実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その23
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
関連スレ、なくなっていたほうは削除しました
さあ、叫ばない程度だけど思うままに語るがいいわ！ 漠然と次のお盆の計画を練ったが、状況が悪化している事は想像に難くないｗ
>>1
おつ〜 今年の目標は、やはり１つでも多くのゴミと不用品を捨てたい
とにかく捨ててスッキリしたい
数年前から実家を片付け始めて ずーっと捨ててるけど
まだまだ終わりそうもない
親が亡くなったらすぐ解体出来るくらいに片付けておきたい スレ立てありがとう！
実家がひどい
実家を出て20年になるアラフォーだけど子供の頃からの私の物がたくさんある
私のものだけでも処分したいのにさせてくれない
教科書は暇つぶしに読むらしいし漢字練習帳はまた見るらしい
私の分だから捨てさせてって言うと、お金を出したのは自分だからって
まあその通りか
心底気持ち悪い はやく ばいいのに 子供時代の思い出の品は親の物
自分のプライバシーに関わるような恥ずかしい物は捨ててもいいけど、それ以外の物はそのままにしておいていいと思う その、恥ずかしいものなんですよ
自由帳とか誰にも見られたくないじゃないですか
漢字練習帳だって、汚屋敷に生まれ育ったので当時の常識では捨てる、整理するって概念が無かったので恥ずかしながらぐちゃぐちゃなんですよ
あとスクール水着も制服も服1枚も捨てちゃダメなんだって ご両親にとってはそれらがあなたの代わりというか思い出を呼び起こしてくれるトリガーなんだよ
家族皆が一緒に暮らしてて楽しかった頃の 父親にはボコボコに虐待されてたし母は無気力だし楽しかった思い出なんてあの家には何一つ無いですけどね
捨てようとするとあかん
それでも捨てようとすると半狂乱
ていうか、このスレ困ってるの吐き出したら説得されちゃうスレなんですか？ 汚部屋製造主が喚いてるんだよ、きっと
そんな理由でとっておくのはへその緒と産着１枚&写真程度にして欲しいものだ 虐待されてたのに片付けてやろうなんて思えるなんてえらいね 自分の使ってたノートとか教科書とかスクール水着とか、
そんなの他人（親や兄弟でも）に見られたくないし
触られたくないから 自分で処分したいって気持ちよく分かるけどね
片付けてやろう、というのとはちょっと違うかも
うちの親は片付けはしないけど、私の持ち物には執着しなかったから
20歳くらいの時に全部捨てた
というか家族で掃除や片付けをするのは私だけなので
家族全員や死んだ姑の物までほとんど私が捨ててるんだけど
邪魔されるよりはマシかと思ってこれからも片付けるしかないか… 義実家散らかってるのも嫌だけど、もったいない星人でちゃんぽんの汁を畑に撒いたり、残飯をなんでも猫にあげたりしてて気持ち悪い
猫に関しては人間の食べ物あげるとお腹壊したりすると言っても大丈夫大丈夫というし、どうやらあげちゃいけない玉ねぎや塩分強めのものも気にせずあげてる様子
外で飼ってて他の住人から糞問題で文句も言われたことあるみたい
畑は食べ残しあげたり草取り全然しないから荒れ放題でくさい
トマトとか下の方が雑草に埋もれてくさったりしてて気持ち悪い >>1の一行目に
> 愚痴吐き、相談などにどうぞ。
ってあるし、前スレも見てたけど愚痴吐ける場だと思ってた
すみませんでした >>18
気にしないでね、別に全然問題ないから
変なのはどこにでもいるので >>16
THE 無教養、て感じの義実家で気持ち悪いね。
がさつさがすごい。 >>16
THE 無教養、て感じの義実家で気持ち悪いね。
がさつさがすごい。 目を血走らせて自己紹介を
大事なことなので2回言いました 昔は六つ子の兄弟みたいな家が並んでいたんだろうけど
なぜか一軒だけふいんき（←絶対に変換したくないｗ）が違うんだよ・・・ >>16
汚いのはともかく猫に人間の食べ物を上げるのはやめて欲しい
内臓を壊して早死にさせたいんだろうか？ >>15
片付けさせてくれる親・家族はまだまともだよ
面倒臭がってるだけで、本当は片付けた方がいい事を解ってるんだから
1人作業は大変だろうけど片付ければスッキリするし、これ幸いと片付けて行けばいい
うちの親なんかちょっと片付けようとすると発狂して妨害するから、汚い状態からどうしても抜け出せない
どう考えても不用品でも「いつか使うかもしれないでしょ！」と言って死守するし、もう疲れたわ
汚い実家にうんざりするし、片付けを巡って険悪になって親の事が本当に嫌いになってしまった うちの親は、片付けはできないけど猫だけは可愛いがっているなぁ。
エサは高いのしかあげないし、ネコがいるところだけは快適にしている。
お陰で長生きしているから、憎めない。 やっぱり猫に残飯はダメだってのが普通の考えだよね
義母だから強く言えないし、言っても今までずっとこうしてきたからと聞いてくれないし、そこの子供達（夫含む）も何も疑問を抱いていない
ちなみに猫は野良猫？を餌付けして家猫にしてるみたいで、2年ごとにいなくなったり新しい猫がやってきたりしてると言っていた >>27
うちの親も最初は知らなくて、人間のとか、安いキャットフードをあげていたけど、病院で言われたらやめたよ。
みんな20年以上生きてる。
でも、そういうのって、それぞれの考え方だと思う。
母の弟家族はエサだけあげて、死んじゃったら次って感じ。それが自然な猫の生き方だって。 >>28
それぞれの考え方というより、知性と行動の違い、どこまでやるかの程度の差かな
性格がいくら優しくても、横着でガサツな性分の人は根気が良くなく、工夫したり変えたりせず、理由をつけてやらないことを正当化する
趣味については、側から見て手間も時間もよっぽどかかることでも、それだけは態度が真逆
その点を指摘するとバツが悪いようで、開き直って喚いて逃げる 食べちゃダメリストをプリントアウトしてはっといてあとは向こうの良心だのみ >>28
地位のある人から言われると改めるのわかる。
家来だと思っている子の言うことはきかない。 >>31
権力がある人だと面識なくてもテレビでも信じるくせにねw
誉めてあげるのは有効だよ。
「ネコちゃん、すごく綺麗〜。いつもブラシしてくれているから?」と言ったら、嬉しそうだった。 >>32
しかし汚部屋やゴミ屋敷の番組見せてもどこ吹く風
本人と周囲(ここ重要)への身体・精神面の健康被害を、医師が解説・説教するくらいの内容でないと駄目か >>33
発達障害や認知症など精神科案件で片付けられないのをのぞいたら
「育ちが悪い」以外に理由がない。
だからゴミ屋敷のテレビ見ても見たこと想定内なのかなと。 驚くほどの自己肯定力で汚いゴミだらけが豊富な資源に見えている 医者が言ったとしても、そういう人もいる、そういう事もある、ってまるで他人事
掃除しよう、片付けようって一念発起しても三日坊主
更生施設みたいのに入れて根性叩き直さなきゃ無理 で、そういう意識のまま同居求めてきて
汚婆さん汚爺さんが子どもの家に転がり込んでくるときが悲劇。
ピンピンポックリお願いします。 父は幼い時に死んでそこから汚屋敷
私の結婚を機に母も家を引き払ってワンルームマンションに引っ越したけどその時に大型家具から私の使いかけの鉛筆1本まで全部祖父母の家に置いてきた
祖母(母の実母)も捨てられない人種なので祖父母宅は5部屋は物置状態
そもそも部屋までたどり着けない場所もある
数年前に祖父母も亡くなってもともと同居してた母姉の家族が家を相続したけど母は一向に物を片付けない
せっかく祖父母の分だけでも汚部屋を自力でなんとかしてくれた母姉に対しても母はブチ切れてゴミ捨て場から拾ってきて元通り
母姉家族が住む場所だけはいくつか綺麗な部屋を確保してるのさえも許せないらしく嫌がらせ
母のゴミは手付かずにしてくれていることも感謝すべきなのにそれも当たり前だと思ってる
私は遠くてなかなか行けないのだけど一度自分の荷物だけでも断捨離しに行ったら
どこからか聞きつけた母がやってきて泣きながら暴れ狂って片付けどころじゃなくなったよ
百歩譲って自分の家が汚屋敷ならともかく他人の家にまで迷惑をかけるな
私が小学生時代のシールや文房具を捨てていたら「貧乏な中でやりくりして買ってやったものを平気で捨てるお前は鬼か」と叫んで奪い去っていった
そう思うなら母自身が綺麗に保管するなりしろと言ったら時間がないと逆ギレ
もう家燃えでもしないと無理そう
母姉家族に迷惑かけてるから私の分だけでも今度こっそりリベンジしたいけど母姉が嫌がらせされたら困るしもうどうしよう ごめん不満吐き出しスレあったんだね
こんな悩み誰にも言えなくてつい長々と書き込んでしまった 5部屋は異常だよね
一旦レンタル倉庫借りるか倉庫代として姉に払うように話すとか？ そんな考え受け入れない人物だから、周りは困るのだよ。 親戚の話なんだけど、一人息子に嫁が来て古い家を建て替えて同居することになった
広い家を婆さん一人で使っていたけれど、新居では六畳の和室に押入れだけが充てがわれた
引っ越しが始まると息子と嫁が婆さんの荷物を片っ端から捨て始めた、六畳間にチマっと収まるぐらいまで
その話を聞いて、母も私も婆さんにたいそう同情して、息子と嫁を鬼のように思ったけれど、今冷静に考えたらとっても素晴らしい事をしてくれたのよね
婆さんもどうせお迎えが近いんだし、大量に残る荷物を憂いて死なずに済んだ
スレチごめんなさい >>44
外野は勝手に妄想だけで不平不満、手も金も一切出さず
同居してくれることに有難がらず、一方的に悪者扱いする暇だけはたっぷり
当事者同士で話し合って決めたことであっても、確認もせず思い込みでネチネチ悪口噂話を周囲に撒き散らす
よくある典型パターン
まあ邪魔しないだけ良かったね >>45
ごめん、勘違いされたみたいだけど、
婆さんが嫁に勝手に家財道具を捨てられた、とうちに泣きついて来たのよ
だから同情しちゃったの、他人様には身内の恥になるからもちろん吹聴しなかったわよ >>41
ありがとう
>>42
>>43
祖父母の家は田舎で広さだけはあって
母曰く、そんな良い家があるんだから数部屋使って何が悪い！親の家でもあったんだからその時に祖母に許可取ってるから私の勝手だ！の一点張り
実は母には妹もいてその母妹が母と結託して母姉を責めてる
母姉が捨てようとまとめていた明らかなゴミも全部袋ひっくり返して部屋荒らして文句言って大変だったみたい 母親の姉が祖父母宅の相続人なんでしょう
名義書き換えしたのかな？
率直に言うと、母親と妹は常識が欠如したキチガイです。
姉さんとその家族が不憫ですね。
私の叔母も親や兄弟の壊れた家電や大量の食器すら、捨てたら可哀相という理論で保管(部屋に乱雑に置いてるだけ)してます。
モノの所有を要求する理論は何なのかは分かりませんが、モノを置けば母親や妹は相続権が残ると思っているのかな？
それとも、親族のランク付けを行って、自分が上位者だと勘違いして嫌がらせをしているのかな？
姉家族から法的措置に出てこられたらどうするの？
私が姉息子なら録音して弁護士に相談しますね。 祖父母宅の相続手続きを行ったのかな？
ひょっとすると、名義書き換えの手続きが出来てない可能性もあるね。
姉家族が母親に好き勝手にやられている状況に、理由があるのはず。
貴女のモノまで母親の姉宅に保管させるというのは異常なので、貴女が母親と揉めても処分を行うべきです。 >>48
名義はとっくに変わっているはずです
ただもともと祖父母が7割くらいローンを払い終えていたので、母は名義が変われど親の家には変わりないと思ってそうです
部屋占領についても祖母に許可取ってるからと言い続けているのもそういう意味かと
そして肝心な母姉の旦那と娘たちも汚屋敷寄りの住民なので物くらい置いてあげれば？と言っているみたいです
もう母は完全に調子に乗っていますね
とにかく改めてことの重大さに気付いたので私の子供の頃の私物だけでも春までに処分したいと思います
長々とスレを占領してごめんなさい
誰にも言えないことだったので助かりました
母は私の家のインテリアにもケチつけて意味不明な大きな棚を押し付けてこようとしたことがあります
なので本当に常識では考えつかないキチですね >>46
嫁に勝手に捨てられた、とか根性悪い婆さんだな
そういうのは全部嫁のせいにして、可愛い一人息子は庇うのかよ
その作業を業者に依頼したらどれだけ請求されるか
婆さんの言い分だけ真に受けるのもおめでたいな
そんなよく出来た嫁さん勿体ないわ どこから聞きつけたかやってくるって盗聴でもされてるのか内通者がいるのか？
自分のものだけでも一気にやってあげてほしい >>50
母姉さんにこっそり50さんのものだけ分けておいてもらって
かぎつけられないうちにさっとそれだけ渡してもらうとかしかないよね
「捨てる」って概念がない人が親族にいると大変
人の家にほったらかしてあるものなんて、いらないものなんだよね
必要なものは自分の近くに絶対ある >>39
「貧乏な中でやりくりして買ってやった」
→育児をがんばったことを誰もほめてくれない！ねぎらってくれない！みたいな気持ちがあるのかね。
自分はシングルマザーだったのに姉は実親同居で楽しやがって！とか姉妹への嫉妬もありそう。 48ですが
私の叔母は家族の遺品？を全て思い出のモノという理論で抱えこんでます。酷いことに兄弟姉妹の遺品すら引き取り抱えこんでます。
ちなみに私は叔母とは遠隔地域に住んでいるので殆ど他人みたいな者です。
故に叔母は私が困ることには一切耳を貸さない状態です。
もう殆ど嫌がらせです。
相続関連の法律は理不尽過ぎる制度ですね。
母親の件の相談者さんが親戚と今後揉めるのは片付け費用の負担でしょうね。 >>55
遠隔に住んでいる他人みたいな叔母が
親や兄弟の壊れた家電や大量の食器を保管していて
あなたに何か被害が出てるんですか？
キチ叔母が何か遺品を渡さないとか？ 最近話題にもなっている、相続にまつわる問題
子供がいない夫婦で、親も没で配偶者に先立たれた場合、配偶者の兄弟も相続人になるんだよね
だからこのパターンは特に遺言書をしっかりしておくように、と
もし叔母がそのケースで自分の側の親族だったとしたら、相当頭が痛いだろうと思う
そうでなくても最終的な尻拭いは親族の責任になってしまうし そのパターンです
相続放棄以後、何処までの責任が要求されるか近々法律事務所に相談しに行きます。 うちの場合は田舎に汚実家があり、その家を親が買ったことにより
かなり荒れた公立中学に通うことになり、嫌な思い出がたくさんある。
片付けのために帰省とかしたくない。
相続放棄したら片付けなくていいとかあるかな。
ゴミをカラにして解体して更地にして売り、
それをきょうだい3人でわけたとしても手残り少ないし、 精神的ダメージが自分に残ると思う。 >>58
私の身内に似たような境遇の人がおります
法律事務所の見解が気になります >>59
むしろ片付けたりすると相続の意思ありとみなされるんじゃ無かったっけ？
心配なら法テラスか自治体で開催する相続の無料相談で聞いてみたら？ 都心部とか目につきやすいとこの環境整備に税金注ぎ込むんじゃなくて、もっと身近なところの整備をして欲しいもんだね >>62
田舎はね…人が少ないから
費用対効果ってヤツを考えると仕方ないよ 実家が数十年ものの汚屋敷です。汚屋敷にした母が妹(大学生)を連れて出て行き、汚屋敷に父しか住んでいないという掃除のチャンスがきました。
踏みたくられているのでモノはほとんど壊れており、見るからに全てゴミ、新品でもゴキブリの糞まみれで異臭を放っていたので、とにかく大量にゴミとして捨てました。
しかし、翌日なぜか母が見にきたらしく父に向かって暴言を吐き暴れ、私には妹から呪いの言葉が大量に送られてきています。
母の反発は予想していましたが、妹の反応に引いています。母そっくりの暴言を吐き、無許可だ警察を呼ぶ一生恨む二度と来るなと何通も何通も呪いの言葉を並べています。住んでいないのになぜ来るなと言えるのかと呆れつつ、かなりショックを受けています。
汚屋敷で苦しんで育ったはずなのに、知らない間に汚屋敷が好きになったのか、同じように他の兄弟に汚屋敷の片付けを邪魔された人はいませんか。 その家の所有権は誰にあるの？
母と妹は住民票ごといなくなってるの？
父は片付けに賛成なの？
自分の縄張りに侵入されての暴言だと思う
法的に家や物の権利が母と妹にあるなら物を捨てる時に注意は必要だけど
ショックを受けて手を止めるか、片付けを進めるか頑張り時だね 離婚前提の別居なのかな？
理由不明なので何とも言えません 64です。
家は父の名義、住民票ごと移動(移動先も父の名義)、一年別居してその際妹は一度も父のいる家に入った形跡なし。
何十年もゴミを貯め続けて手に負えなくなって父ごと置いて出て行った形なので父は離婚希望ですね。
モノの所有権は、壊れていることや何かが染み込んでいて原型を留めていないモノや賞味期限切れの食品、ゴキブリの糞まみれのモノなどを捨てたので元が誰のものだったのか分からないものばかりです。
モノで溢れされたのは母と妹なのでモノの所有権おそらく2人にあるのでしょう。 貴方がどちら側に付くのかは想像は出来ますが、
まだ離婚前なのだから、貴方が母親や妹にモノの整理をつけるよう話をしておこうよ。
その際、録音でもして必ず言質を取っておこうよ。
くれぐれも慎重に進めていこう。
それから、父親と母親の相続財産は貴方と妹の相続財産になりますので、法律を調べて準備しておきましょう。 どうすれば義実家の汚部屋綺麗にできますかね？
舅は施設に入居していて姑は一人暮らし
帰省すると尿の臭いと、ワケわからん洗濯の
臭い＋異様な臭いが凄いです。
小さな家なのに二段ベッドや無駄に大きな棚×4
学習机×2卒アル数冊 使っていない猫のトイレ×2 卵の殻が沢山 宗教用のデカイ仏壇、宗教の雑誌数百冊
針金ハンガー×無限使い捨てマスク×無限
外には割れたプランターや壊れた原付と自転車。
とにかく汚い片付けない。旦那も兄弟も汚部屋育ちだから気にしない
手伝いを提案するも「面倒くさいからやらないまた今度」
逝ってからではこちらが大変だから、どうにかしたいです 兄弟が欲しいと言っているといって処分場へ
めんどくさくても口裏くらい合わせて貰うのはむりか？ 汚部屋住人の意識を変えるのは無理
義実家なんだし責任は実子たちの問題
知らん顔しておけば >>69
悪臭放って隣近所に迷惑かけてるとか物が道路にまで溢れてるとかなら手を打つ必要があるけど、住んでる本人も息子らも掃除する気がないなら放っておけばいいと思うよ
逝ってからでは大変っていうけど、逝ってからの方が楽な場合もある うちの祖母、亡くなったのは搬送先の病院だけど、突然意識不明で倒れた場所が実家だったから、死因を調べるために警察が実家に来たよ
義実家はゴミ屋敷だけど実家だけは何とか綺麗だから、警察が来ても恥ずかしい思いをせずに済んだ >>69
仏壇とかいずれ相続するの？
うちは死んだのわかったら3ヶ月以内に相続放棄する。 仏壇とか家系の管理なんかはちゃんとするよ
借金じゃあるまいし、相続放棄とかゴミ屋敷とは別のベクトルでダメ人間だと思うが >>75
え、ゴミ屋敷なんて借金並みに負の遺産だと思うけど。 >>75
相続放棄するほど資産がマイナスな人間がダメ人間つーか毒親なんだよ。
ふつうの神経してたら、葬式代ぐらい残して死ぬ。
資産価値はなくなった上に維持費と固定資産税かかり続け、ゴミ屋敷処理代もかかるなら負動産。 >>68
後出しで申し訳ないのですが、整理の話はしていて捨てる基準も話し許可も取っていたはずなのに実際片付けたら猛反発を喰らいました。
相手の頭が冷えてから録音しつつやってみたいと思います。
ありがとうございます。 借金だろうがゴミ屋敷だろうが資産だろうが仏壇だろうが
処理するものは処理して受け継ぐべきものは受け継ぐって言いたかったの >>78
一旦は同意した事を反故にして、後出しで逆切れ、これは別によくあることの一つ
捨てられない溜め込む汚くする人間がまともな訳がない
一貫性があるなんて甘い考えは自分が削られるだけ 民法第９４０条第１項「相続の放棄をした者は、その放棄によって相続人となったものが相続財産の管理を始めることができるまで、自己の財産におけるのと同一の注意をもって、その財産の管理を継続しなければならない」
相続放棄しても空き家の管理責任は残るよ
なので売れるものはなるべく早めに売ること売れなくても貰い手を見つける >>81
売れるもの、ないことないけど実家に新幹線やら使っていく交通費もかかるし
こちらの生活をないがしろにして行くならトントンだなあ。
相続放棄するのは、あらかじめ親族に予告しとかないとモメるね。
うちはきょうだい全員が他府県で仕事して結婚→自宅もあるし
実家は地価が年々下がってるし、きょうだい全員が相続放棄→叔父あたりが固定資産税払う可能性もあるな。 発生するなら固定資産税の支払いこそどうするか話し合っておかないと
親族同士で押し付けあって関係悪化、バラバラに
とかはした金が発端で絶縁とか普通にあるので 負動産って大問題だね
千葉あたりでさえバス物件マンションとかだいぶ下がリ始めてるそうだから
田舎だと処分費用を付けて土地家屋をもらってもらうケースもあるんだって >>83
ゴミ屋敷の処分費用、固定資産税とかお金のことを話し合える関係ができてないと
精神的に疲弊するし時間の無駄だよね。
そのあとなら絶縁ならいいわ。
名家なら誇りに思う。
ゴミ屋敷を醸成する文化レベルの家柄は早く切りたい。
新幹線の距離の遠方の親族とつながることでメリットがあるわけでもないし。
東京の知人友人と繋がっていることのほうが数万倍大事。 切っても切り切れないのが書類が絡む親族関係
話し合いの段階でこじれて余計な負担が増えるものだと思っておくほうがいい
金で解決できるのが圧倒的に楽ではあるけれど、無い袖は振れない
中には貰うことしか考えてないのも多い 相続財産管理人に支払う予納金は普通に100万かかることもある。しかし売却不能の家なら、更に支払いを求められ、数百万かかることもある。
相続放棄しても、これは逃れられない運命らしい。
自分の父側の無責任の兄で問題を抱えているが、父は放棄すれば関係無いの一点張り。
その先が残っていることを思考停止し理解しようとしない。
この状態が放置されるなら、母親には離婚をアドバイスするつもりです。母親の死後は自分は現金をもって行方をくらまして生きていくかと考え中。
今後は相続破産が多く出現すると思うよ お父様がスムーズに離婚に同意するのか
お母様が調停へ持っていく気力体力があるのか
色々大変そうですね 母親が先に亡くなったら、父親とは縁を切っても良いかなと思ってます。
少なくとも、父側の墓の世話は一切やりません。
父の兄の葬儀には参列することも拒否します。 はー今日は片付けに行くのよ。
カビハウスダストアレルギーだから自殺しに行く気分だわ いってら
自分もハウスダストアレルギーだから、2時間いると身体が実家を拒絶する
クシャミと涙が止まらくなるので親公認で帰省しなくてよくなった 負動産どころかゴミ屋敷は腐動産。
実家が「特定空き家」に認定されれば、土地の固定資産税は6倍。
空き家が「危険家屋」と認定されれば、行政の代執行により解体→その費用を相続人が負担。 喚起をしない古い家は、壁やカーテンや家具や冷蔵庫が家のニオイを吸っちゃって、ニオイ取れないね
店に行くと家のニオイのする人がいる事があるんだけど、やっぱ生活感のある見た目なんだよ
服や髪が家のニオイ吸っちゃってるね 義実家片付けしてきた。ざっと50年分。グラスや食器類布団なんか旅館かよってくらいあった。未使用の食器類大量、呉服関係の仕事だったから大量の着物、写真、雑貨。
家のにおいがひどいと家にあった物すべてがにおいを吸ってるね。お風呂入って着替えたのに自分自身からにおう気がするくらい。
粗大ごみ合計900キロ近く。でもまだまだあるんだよなあ。
うちの親は掃除や片付け大好きだから想像以上だった。 >>96
全部自分たちで片付け？
業者のトラック入った？
着物は捨てにくいねー
古布の回収の日にポイっていうのもあれだし、普段から着る人見つけてもらっていただけたらいいけど。 衣類は手間かからないだろうけど、食器は大変だよな。
昔の箪笥なんかガッツリ作ってるし。 >>96
YouTubeとかにアップしてくれたら見てスッキリを味わいたい 一見掃除好きに見えても溜め込んでるパターンあるよね
うちの親もそのタイプ
インフルになってもどんなときも常に掃除機をかけて即洗い物もしてリビングは驚くほど綺麗
でもリビングの収納棚たちはもう何十年も触っていない
冷蔵庫もそうだけど基本的に外から見えない場所はゴミ箱状態
埃も被ってるし謎のシミやらベタベタも平気
棚の中身をガガガーっと寄せて無理やりスペース作ってそこでどんどん新しいものを置いたりしてる
でもぱっと見はインスタのていねいなくらしみたいだよ
玄関廊下リビング物もなくて綺麗な分全部他の部屋に押し込まれてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
