人に部屋を片付けさせるいい方法

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/12(火) 20:41:52

自分が綺麗にしても家族が部屋を汚す！片付けない！
友人･恋人の部屋が信じられないほど汚部屋だった！
そんな相手に自分から片付けさせるいい方法、気のきいた一言など
ありませんかね？

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/12(火) 20:44:09

2getでいいかね？

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/12(火) 23:04:39

片付けた部屋の維持なら豪華な花を飾る
これは効くよ

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/12(火) 23:08:53

やっとかたづけた応接間に家族が衝動買いした物を置くので花を飾ったら
ピタリと止んだ

ずっと花を絶やさないようにしてる

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/13(水) 13:29:14

汚実家に変える前に「次の帰省時には掃除する」と母に宣言しておいた。
したら帰ってみたら掃除用品が揃っていた。
母はまるきり掃除しない人間。
(私は一人暮らし。汚部屋脱出済み)
私が掃除宣言して、風呂と洗面所黙々と磨いてたら、なんと母が自主的にトイレ掃除を始めた！！
驚いた。
多分半年に１回ペースの次の帰省時には元に戻ってるだろうけど、次に帰ったときも頑張ろうと思ってる。
人に汚部屋脱出させるってマジで大変と思う。
でも３歩進んで２歩下がるくらいの心意気が必要なんじゃないかな。

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/13(水) 17:35:09

一番やっちゃいけないのは「見かねてこっちがやってあげる」ことだと思ったけど
>>5みたいに掃除する姿を見せてその気にさせるって方法もありか

**5です** · 2008/02/14(木) 02:55:04

>>6
ありがとう。
母に電話して聞いてみたら、なんと自主的にトイレだけは毎日掃除を続けているそう。私がやったとこはそのまま放置らしいから(笑)、やっぱり自分でやることが大切なんですね。
正直ここまで頑張ってくれるとは思わなかった。
大きな進歩です。
この調子で行ってくれたらいいんですが。
これからも見守って行こうと思います。

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/14(木) 06:58:21

自分も黙々と家族の共有部分を掃除してた。
掃除しない母が少しずつ掃除するようになったよ。
けど本当に少しずつなんで、まだまだ汚くて、こっちがストレス溜まることあるけどｗ
汚い家って夫婦仲が悪いって聞くけど
うちの両親も家庭内別居状態。
掃除しないとろくなことないね。。

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/14(木) 14:08:09

あぁ、なるほど。
だから私の両親は、仲が悪いのかｗ

帰省すれば、靴下は汚れるし、テレビ画面はホコリで真っ黒になってるし。
そして、「もったいない」と、なかなか家具を新調したがらないから、
黒、グレー、こげ茶、赤みががった茶色など、バラバラの色を平気でＬＤに並べまくる。
昔作っていたオカンアートも、至るところに健在。
何とか生き延びているが、美しくない観葉植物もある。
全部捨ててしまいたいが、人に手をつけられるのは嫌がるからどうしようもない・・・。

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/14(木) 18:31:25

>>9
＞昔作っていたオカンアートも、至るところに健在。
＞何とか生き延びているが、美しくない観葉植物もある。

ものすっごく同じだ・・・。どこの母親もこうなのか・・・
パッチワークでつくった、テレビ台カバー
紙粘土でつくった人形
籐で編んだ、鏡の枠。
そして、観葉植物もむちゃくちゃに生えている。

お・ま・えの目は、腐れてんのかこら！！！！って言いたくなる。
ってかたまに言うがｗ
なんらかのこだわりがあるのだろうが、捨てたい・・・・

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/14(木) 19:22:23

良スレの予感...というかその方法を切に知りたい。

ディズニーランドが綺麗な理由は、綺麗だから。
散らからない家が綺麗なのも、綺麗だから。

まずはモノを少なくしないとだめじゃん？
あと”とりあえず”を床やテーブルに放置しないこと。
それが核になって、散らかりがどんどん増えていく。

ウチの母は、その段階をすぎないと変わってくれなかった。
旦那は、いまだに変わらないが。ああイラつく。

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/14(木) 21:07:15

うちはダンナがちらかす。
実践してるのは掃除している姿を見せる。花を飾る。
散らかしたものを文句言わずに片付ける。
まだはじめたばかりだけど、ぐちぐち文句言うよりは、
だまってやってやる方がこたえるみたいだ。
文句言うと意固地になって片付けないっていうのもあるみたいだし。

ダンナADHD気味なんで、、なかなか難しいが、コートや食器を放置する回数が減った。
自分が変わんないとだめだね。相手にどうさせるか、というより。

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/15(金) 00:05:20

>>11
キレイな状態をまずは作るってのは同意だね。
リビングのテーブルの上には、いつも雑誌、カタログ、新聞が
上に乗っている状態だった。
それを透明の買い物バッグが余ってたのでそれにいれて
カーテンの横に掛けて、全部その中にいれることにした。
ごちゃごちゃしてるものは、そこにボーンと入れる。
大分よくなった。

あと、思うのは、口だけであーしろ。こーしろっていっても
やはりだめかも。
こちらが実際に嫌なことを引き受けてやる。
例えばトイレ掃除。おれがほとんどやってキレイな状態に
保ってる。

ものを捨てたりするときには、ものすごい戦いが
あって、母がぎやぁああ！！って感じのヒステリーだったのだが
片付いていくごとに、話が通じる人間になってきている。

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/15(金) 23:51:57

＞だまってやってやる方がこたえるみたいだ。

あーそれ本当そう思うわ。
文句ひとつ言わず、一ヶ月二ヶ月と掃除してたら、
家族の態度が変わったよ。

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/16(土) 01:37:30

してみせて
言って聞かせて
させてみる

　　　　　- 上杉鷹山 -

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/16(土) 20:52:19

>>15
なんかうまいこと言ってるような気もするが

掃除しない奴らは、そんな甘っちょろいもんじゃねぇ！とも言いたくなる。

してみせて。
基地外のような態度になっても見守り。
さらにやり。
せっかく片付けたところを散らかしたのを注意し、
やろうと思ったのに！と逆ギレするのに耐え。
さらにやり。
とことんやって、やっと散らかさなくなり。
さらにやり。
すこーしずつ自分でもやるようになる。

って感じだからなぁ。

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/16(土) 23:42:41

まだやるようになるだけいいじゃん、って思えばいいんだよな..。
こっちはその100倍やってるから、まあ腹立つんだけどさ。
やったぶんだけ良い事あると思えば、まあ、トントンかな。

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/17(日) 22:06:44

「掃除なんて俺様のすることじゃねー」って思ってる身内がいる。
およめさんが苦労してるよ。
その身内は母親が「男の子はおよめさんが掃除してくれるからしなくていい」
って考えだったみたい。

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/18(月) 09:26:43

ううひでえ。うちの子供達には絶対掃除を叩き込もう。
ダンナに「ほら拭き掃除とか...」とか言ったら「拭き掃除？」。
した事ないのかよorz..人間かよorz...

花は高いからみかんとかりんごとか皿に載せて飾るのも効果あるみたいだよ。
あとポトスは世話が楽なので1鉢買っておくと重宝するよ。
花ほどの効果はないけど、、やっぱ周りをきれいにしようと思うみたい。

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/18(月) 13:01:55

スレチ気味だが体験談

自分が片付けない奴だったけど
軽鬱患って薬もらって以来掃除魔に豹変したｗ
収納は下手だが最近絶対一日一回はどっか拭いてる
今も丁度プリンタにほんのりかかった埃が目についた
以前なら放置だったけど今から拭くぞ

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/19(火) 03:15:33

旦那は、脱いだものもその場にポイ。
多くの事は望んでいないけど、小学生が出来る程度の事はして欲しいから
注意して、ちゃんと脱ぐべき場所で脱いでかける位はしてと頼んでも
「慣れてるから汚くてもいいよ」
「気にならないから掃除も別にしなくてもいいよ」…と。
うちの旦那の母が、片付けが苦手だったらしくて
本当に汚宅でも気にならないらしい。

しかもそんな家なのに、男子厨房に入らず的な家風もあって
一人で黙々とやってても、それは当然の事だと思うらしくて意味なし。
もう八方ふさがり。

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/19(火) 07:03:25

>>21
汚嫁は離婚問題まで発展するのに汚夫（？）はだらしない、ぐらいで終わるのは不遇だよね..
当たり前の事が一番当たり前じゃないのに。
うちはダンナ実家母がネズミのように動いて止まらない。男子厨房に..は同じ。
でもモノは溜め込み型。

>>20
鬱って下の方にモノを溜め込むってホント？
自分も軽いウツになったけど、、たしかその時はそうだったような。
何の薬か教えてw　拭き掃除させてえw

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/19(火) 07:03:59

やっぱり母親の影響って大きい。
お母さんが片付けできない家の子どもは、かなりの確率で片付け下手だよね。

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/19(火) 13:05:58

>>18
掃除上手な主婦のおよめさん貰っても、
妻が出産の時や病気でもした時に、
夫が何も出来なきゃ自分が困るだろうにね～
それとも妻が自分の赤ん坊を股から出しかけだったり
足折ってギプスして入院したりしてても、
夫は何もしなくて妻が家の掃除するべきだって言うのかな。
男も家事、女も仕事、最低限の事は出来なきゃいかんよ

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/19(火) 16:31:06

まんが家の書いた、夫が掃除や家事を出来るようにする本を立ち読みしたんだけど
「現在1だけしている者に、10するようにさせる」事より
「現在0(まったくしない)者に、1するようにさせる」方がずっと困難。
というような事が書いてあって、しみじみ本当だと思った…

親のしつけって大事だよね。

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/19(火) 23:49:20

この板、若い人が多いのかな？
親のしつけが大事じゃないとは言わないけど
同じ親に育てられても、兄弟で全然違ったり
同じ人でも、時期によって片付け魔だったりだらしなかったりするよ。
要は本人次第と思うけどな。

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/20(水) 02:14:44

ウチの旦那　→　長男で甘やかされ何もせず育つ（汚部屋）
その妹　→　膿家脳の両親に厳しく育てられる（中間部屋）

姉（兄）だから、女（男）だからで
しつけられる内容が変わることもあるからなあ。
私は2人姉妹で、姉だからと色々やらされていたし。

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/20(水) 02:26:53

>>26
今までのレスを全部読んでその意見か？
「母親が甘やかして育てた結果、掃除もできない夫に…」っていう
流れになってるのが分からんか？

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/20(水) 08:16:51

>>28
スレタイに惹かれて全部読んだよ。
予告して実行する、黙って掃除するところを見せる、花を飾るなど
なるほどなーって思った。

>「母親が甘やかして育てた結果、掃除もできない夫に…」
どんな理由であれ、その掃除ができない人に
どうやって掃除させるかってスレじゃないの？

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/20(水) 09:09:44

うちの夫も掃除できないorz
実家では母親が専業主婦だからやらなくても済んだみたい。夫の一人暮らし時代の部屋はカオス。
夫は3人兄弟の真ん中なんだけど、お兄さんは普通レベル、弟さんは掃除も洗濯も自分でキッチリだったな。
本人の気質やら性格とかが問題なキガス。

付き合ってる時は手がかかるのも可愛く思ったけど、同居すると憎くなるw
私も汚部屋っ子でしたが、最近は頑張って掃除するようにしてます。
文句言わずにやってたら、綺麗部屋に慣れたらしくちょっとだけ手伝うようになった｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

床に物を置かない部屋作り＋モチ上がる使い勝手のいい掃除道具＋花等を飾り＋アロマ炊いたりして、
ホテルみたいにゆったり余裕のある空間にしてみると気分が良くなるらしく協力してくれる。
やっぱり綺麗になってると汚すのに抵抗が出て来るみたいだし。それで綺麗部屋維持できてると私のモチも上がるし。
使い捨ての掃除道具は勿体ない気がしてたけど、それで掃除をやってくれるなら安上がりかも…。

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/20(水) 12:31:07

>>28
>>26の空気読めないっぷりもアレだけど
ここが主婦の旦那のグチ吐き場になるのも困る。

私は>>11なんだが、拭き掃除をすると空気が変わる。
もちろん拭き掃除がきちんとできる位の部屋の状態（中間以上）に
してからの話かもしれんが、どこかしら毎日1か所以上を
拭いたり磨いたりするようにして半月、今日旦那から
「小物の整理したいから100均とかでカゴ買っといて」と頼まれた。
やっと効果が...嬉しいや。

**（名前は掃除されました）** · 2008/02/20(水) 16:41:32

>>26
>>25だけど、同じ親に育てられた妹は汚宅だよ。
だから基本的には本人次第というのは同意だけど、
ほとんどしつけられてない同居人をしつけ直すのは大変だよ。
しつけや衛生観念が根本的にあるのとないのとでは土台が違う。

とりあえずどんな小さい事でもやれば誉めて伸ばす方法を取ってるけど
子供と違って小ざかしいから
「誉めてやらそうとしてるな…」とかすぐ感づいて面倒ったら。
負けないけどな！

**（名前は掃除されました）** · 2008/03/02(日) 10:48:18

しばらく田舎に行かせる。
→これは広く清々しい、という体験をさせるため。

「汚い人は嫌われるよ」と繰り返す。
→小奇麗だと好かれる、ことを覚えさせる。

時々周りの人が、進んで片付ける。
→片付けはルーティンで義務である、と納得させる。

**（名前は掃除されました）** · 2008/03/02(日) 18:12:15

卓上不可載と書いた掛け軸をぶら下げる

床の上にも物を置かないで欲しいが標語が見つからない

**（名前は掃除されました）** · 2008/03/02(日) 18:21:22

ワロタwww

**（名前は掃除されました）** · 2008/03/02(日) 22:03:33

>>34
掛け軸だらけになるぞｗ

うちの場合、溜め込んでおいて忘れる人がいるので、
明らかに要らないものを溜め込んでる場合はこっそり捨てます。
あとは「掃除手伝おうか？」とか言ってみる。
掃除自体嫌がる場合は、「片付けたり捨てたりはしないけど、
ホコリ取りと整理だけさせて」とかいって整理をする。ホコリ取りを
する。
自分のもの（ピアスなりカギなり）を探している振りしてそのゴミの山を
動かしたりするのもいい。

― そうして、罪悪感を目覚めさせる。

異論は認める。

**（名前は掃除されました）** · 2008/03/04(火) 21:26:48

黙々と掃除する姿を見せ続けw 2ヶ月経過。
日曜の朝食時に娘が「ママぞうきんがけしたい！」と。
ダンナも巻き込み一家で掃除。
...勝った！

**（名前は掃除されました）** · 2008/03/08(土) 14:28:10

age

**（名前は掃除されました）** · 2008/03/09(日) 16:45:23

>>36
>自分のもの（ピアスなりカギなり）を探している振りしてそのゴミの山を
動かしたりするのもいい。

ワロタ。
で、やってみたけど、いやみなことする！！って怒り出したｗ

**（名前は掃除されました）** · 2008/03/09(日) 23:24:08

やっぱ演技じゃだめなんじゃないの。真剣に困ってる！てところを見せないと。

**（名前は掃除されました）** · 2008/03/10(月) 12:11:29

洗面所の床を朝六時に磨いていたら
掃除しない同居の母がガスコンロを磨いて外出した。
効果が出たみたいで嬉しかった（´∇｀）
何ヶ月も一人で掃除やってて良かった。

**（名前は掃除されました）** · 2008/03/10(月) 19:49:53

よかったねー！
てゆうか朝6時に洗面所の床ってスゲー。

**（名前は掃除されました）** · 2008/04/10(木) 10:50:35

母親なら毎日4時5時起きするから
すごくないよ。たまには朝から洗面台の掃除もするさ

俺も休みの日は早く起きて掃除するし
で10時ごろ疲れて寝ちゃう
早起きの意味無し

**（名前は掃除されました）** · 2008/04/18(金) 18:46:09

【掃除できない人間の生活の特徴】

・テーブルの上に物が散乱している。
・整理整頓する能力がないのに、「（良い）収納器具がないからだ」という言い訳をする。
・すでにある物を活用しない。
・タオルやバスマットを洗わないまま数日間使用し続けている。
・食器や小物を必要以上に買ってしまう（マグカップばかり三つも四つもある等）。
・本当に必要な物はなかなか買わない。
・汚いものを汚いままにしておくことに何も感じない。感じていても対処できない。

**（名前は掃除されました）** · 2008/05/31(土) 00:25:03

体拭いたﾀｵﾙは毎回、ｷｯﾁﾝのﾀｵﾙは3日毎に洗いますが
ﾊﾞｽﾏｯﾄは1ヶ月に1回しか洗いません
>１人暮らし
これどうなの

**（名前は掃除されました）** · 2008/06/08(日) 13:55:39

クソも片付けない彼女の妹
食っても食いっぱなしだから、今度鍵かけるらしい
洗わないなら、食う価値なし

**（名前は掃除されました）** · 2008/06/09(月) 20:14:48

家族なら部屋汚いから片付けろとか言えるし、自分の身をもって手本見せることができるけど、友達はどうすればいい？
すごい汚家で遊びに行くと、その後はすごい脱力感だし、その家は病気とか鬱とか事故とか良くないことばっか起こってる。
掃除をすれば少しは違ってくるんじゃないかと思うんだけど…。
勝手に片づけるわけにもいかんし、どうしたものか…。

**（名前は掃除されました）** · 2008/06/09(月) 23:49:47

test

**（名前は掃除されました）** · 2008/06/10(火) 16:38:31

>>47

掃除の良さを語ってみる。

**（名前は掃除されました）** · 2008/06/10(火) 21:08:09

>>49
うーん、難しそうだけどとりあえずやってみる！
なんて言えばいいかな？
とりあえず私も元汚部屋住人だから、今と昔比較してどんだけ綺麗な部屋が素敵なもんか上手いこと伝えられればなあ。
伝えてる間に体が勝手に片付けの方向に動いてしまいそうだｗｗ
こないだもメチャクチャ片付けたくてうずうずしてたｗｗｗ

**（名前は掃除されました）** · 2008/06/12(木) 19:21:54

そこの家って空気の入れ替えしてんのかな
空気入れ替えるだけでも人に上向かせる効果があると聞いた
花粉も寒さも終わったし
「何か暑いねー窓開けていーい？」とさり気なくやってみるのも手かと

私は友達がトイレ行ってる隙を狙って散乱してるゴミをそこら辺のレジ袋に入れたり
CDとかまとめて積み上げてる
さり気なくが好ましい

**（名前は掃除されました）** · 2008/06/18(水) 00:01:24

なるほど、空気入れ替えはしてなさそうだなあ…。
今度その手を使って窓こじ開けてくる!!
空気入れ替えすると結構気分変わるしね!

**（名前は掃除されました）** · 2008/06/22(日) 23:12:29

只今実家大整理中。
危ないから取りあえずいつもいるダイニングキッチンの棚から長年溜め込んできた
ガラクタ（貰い物とかもう使わないものとか）を空間の出来た物置に移せ、と親に言った
ところ、今月発生した東北の地震報道を見ていたためか、あっさり承諾。
そして、いざ取り出してみたら「アレいらん、コレももういいわ」になって、少なからず
物の処分が出来た。
被災した方々には申し訳ないけど、貴重な教訓として来るべき時への備えに活用を
させてもらいました。
でも、大きな食器とか重い鍋とか展覧会の図録とか凶器と化しそうなものばかりの中で
生活している、っていうことを一旦自覚したら、とても何もしないではいられなくなると
思う。
ちなみに
「独立行政法人防災科学技術研究所　兵庫耐震工学研究センター」にアップされた
一連の加震実験映像を見たら、マジでｇｋｂｒくるよ。
ttp://www.bosai.go.jp/hyogo/movie.html

**（名前は掃除されました）** · 2008/07/06(日) 14:28:55

>>51亀だけど

空気と汚部屋、またちょっと
違う意味で関係を感じる。
元々散らかすけど片付けるときは
キッチリ片付ける方だったが、
花粉症を機に締め切るようになってから
プチ汚部屋になった。
窓を開けると苦しいので開けない、
ガサガサやると花粉が舞うので
できるだけ動かない。
掃除機の排気で花粉やﾊｳｽﾀﾞｽﾄが舞うので
よけいに遠のく。

思えばこの悪循環だ。
脱出のきっかけは仕事の都合での引越。
花粉症も最初よりはマシになっていたので
汚部屋になる舞えにキープできた。
今はサイクロン掃除機でいつもスッキリ。

**（名前は掃除されました）** · 2008/07/06(日) 21:52:34

>>54
サイクロン、やっぱりイイ？
私もアレルギー持ちから汚部屋になった口なので、気になってる
（一定以上埃が貯まると近寄れなくなるよね）

54 · 2008/07/07(月) 01:50:14

>>55
サイクロンオススメ。
ただし、販売員が紙パック使用を
すすめてくるようなタイプは
安くとも止めた方がいいかも。
意味ないからね。
私は素直に大村にしとけばよかったと後悔中。

何はともあれ、アレ餅は掃除機に
お金かけて損はないと思う。

**（名前は掃除されました）** · 2008/07/14(月) 09:44:46

亀レスですが、>>8 うちも両親家庭内別居です。

西原理恵子さんの昔のマンガに、両親不仲な頃は家が汚く、料理もマズ
かったのに、父親が亡くなってからお母さんが家を綺麗にし出した、と
描いてありましたw
うちはもうあきらめてます・・・

**（名前は掃除されました）** · 2008/08/09(土) 03:34:01

親に１００万円やるから片付けろと言われたから片付けたよ
金で釣るのが一番てっとり早いかと

**（名前は掃除されました）** · 2008/08/30(土) 09:34:51

金で釣るような親の子だから片付けないんだろうな。

**（名前は掃除されました）** · 2008/10/15(水) 09:45:13

安かった（使うの？）
持ってない（持ってるのに・・・）
大きいから便利（狭いのに・・・）
いつか使う（いつだよ・・・）

衝動買いする祖母と父を止められない

**（名前は掃除されました）** · 2008/10/25(土) 01:05:44

うちもだ

黙々と掃除や片づけを一人でやって、掃除熱をうつすしかない

**（名前は掃除されました）** · 2008/11/15(土) 17:27:38

このスレ読んだら、自分が片付けられない理由が分かった気がした。
出始めに床に平積みするのを止めることから始めてみるわ……

**（名前は掃除されました）** · 2008/11/16(日) 06:34:18

>>60
ばーちゃんと父さんを片付けるんだ！

**（名前は掃除されました）** · 2008/11/16(日) 07:06:44

昔、付き合っていた彼氏の家(親と同居)に遊びに行った。
部屋はコザッパリしてたけど、フローリングには埃が積もってた。
彼氏は「アハハ…掃除してなくて…ゴメン」と言いながら傍にあったカラッカラの雑巾で床をなでた。
ふーん。部屋に雑巾があるんだー。たまに掃除するんだねー。と思い、あまり気にしていなかった。
(と言うか彼氏が言うまで埃に気付かなかった)
その後、一緒に住んだ。
掃除をしていれば「俺は何したらいい？」と言ってくれる人だった。
でも何故か靴下を脱ぎ散らかすクセがあったらしく、いつもリビングに靴下が転がっていた。
「洗濯カゴに入っていないものは絶対に洗濯しない。もし洗濯物のポッケに大切な物があっても確認しないから自己管理よろしく」と宣言してあった。
だからリビングに転がる靴下が３足になろうが５足になろうが転がしておいた。
掃除をする時も一旦よけて元に戻しておいた。
一ヵ月もすると履ける靴下がなくなった。
「気付いたら洗濯してよ」と言われたけど「カゴに入っていないから」と意地でもしなかった。
それから彼は靴下を洗濯カゴに入れるようになった。
たまにリビングに転がっているけど、今では気付くと自分で片付けている。

**（名前は掃除されました）** · 2008/11/16(日) 14:33:22

うちも脱ぎっぱなす旦那。
やっぱりかごに入れなきゃ掃除しないことにしてる。
旦那は常に脱ぎっぱなしてある程度たまったらかごに持ってくるようになった。
つまり部屋に常に脱ぎっぱなしの服がある状態。
これって結構ストレスなんだけど我慢するしかないかね？
奴がぬいだものを拾って歩く生活なんてしたくないし
そんなことしたらますますしなくなるだろうし。
それ以外に奴の部屋が汚い。
私は奴が死ぬまで綺麗な部屋で暮らせないんだろうか。

**（名前は掃除されました）** · 2008/11/16(日) 21:41:17

服くらいは勝手に回収して洗ってあげればいいじゃん

**（名前は掃除されました）** · 2008/11/16(日) 22:40:42

>>66
最初は「服くらい」で済むかも知れない。
でもどんどんエスカレートするだろう。
相手は赤ん坊や身障者や老人じゃない。健康な成人男子だ。
世話を焼いてやる必要はない。

と男の俺が言ってみたり。

**（名前は掃除されました）** · 2008/11/17(月) 03:26:25

>>67
全てに同意
あなたとケコーンすれば良かった

**（名前は掃除されました）** · 2008/11/17(月) 20:48:28

>>67
66だけど、男の人が言うと説得力あるわ…
って、自分の彼氏も脱ぎ散らかす人じゃないけどね…

**（名前は掃除されました）** · 2008/11/18(火) 04:46:31

旦那が玄関に物を置く
外出時に持ってた鞄をそのままぽい
着てた上着も脱いでぽい
買い物袋も必要になる時まで玄関放置
勿論靴は脱いだまま

玄関を綺麗にしたら直るかと思ったのに駄目だった
私が履いた靴は毎回下駄箱に仕舞って、仕舞う姿も見せて、
玄関周りは完璧に片付けているのに駄目だった

ゴミ箱をすぐ横まで持って行っても、ゴミを机の上に乗せる
昨日は足の爪をほじった爪楊枝を机に乗せた
「後でまとめて捨てる」と言って、後になったら忘れてる
リンゴを出したら目の前にあったその楊枝を使おうとした
どうしてちょっと手を伸ばせば届く爪楊枝入れから新しいのを出さないのか
て言うかそもそも最初の段階で捨てろよ

目の前にあるゴミすら見えてないし
物を適当に置いてその位置で定着させちゃうし
買っただけで満足していつまでも使わないし
出したら出しっぱなし
開けたら開けっ放し

何で言われないと気付かないんだよ！
今、完ッッ全にお前の視界に入ってるだろうそれ！？
放っておけば殺意が湧くし注意したら相手がイライラするし
もー疲れた

**（名前は掃除されました）** · 2008/11/18(火) 04:47:40

盛大にゴバーク

玄関の荷物に埋まって来る・・・

**（名前は掃除されました）** · 2008/11/18(火) 05:37:32

>>70旦那さんが足の爪をホジッた爪楊枝でリンゴを食べるのを、ほくそ笑みながら見届けるんだ！
自らしているアホな行為は注意しないで笑って見てやれ！

だからって旦那さんの歯ブラシで便器は洗っちゃイカンぞＷ

**（名前は掃除されました）** · 2008/11/20(木) 14:57:47

そうだよ。食っちゃってから
「あんたそれさっき爪ほじってた爪楊枝だけど。」
と冷ややかに言い放て！
それで何の反応もないようなら実家に帰りましょう。

**（名前は掃除されました）** · 2008/11/21(金) 01:17:19

旦那が片付けられない、捨てられない人だったと判明。

わたしも鬱と分離不安で中間汚部屋の人間でしたが、
掃除の神様が降臨して約1ヶ月。
魔窟と化している押し入れと天袋の中の家電の段ボールやら
着ない洋服やら、とにかくなんでもかんでも捨てて捨てて、
片付けて掃除した。
最初は旦那にこれ捨てていい？ってきいてたけど
見もしない写真集を捨てちゃだめとか、着てもないジャケットを捨てるなとか
いちいちうるさいので、写真集にもジャケットにも虫が湧いてたと言い、捨てた。
大事なものだから捨てないでって言うんだったら、
あれが埃だらけになってるのはなぜ？
大事だったら掃除するよね、日曜日までに埃が取れてなかったら捨てるね、
と宣言。

とにかくてきぱきと動いて、毎日ゴミがたくさん出る状態と
部屋がぴかぴかになっていく状態、わたしの部屋が清潔になって行く様を
見せてたら、ちょっとずつだけどパソコンデスクの紙ゴミを捨てるようになった。
一日5個捨てれば綺麗になっていくよ、と励ましている。
洗い物も、食事が終わる時間が微妙にずれるのだけど、
わたしが食事が終わったら自分の使った食器は必ず洗う、水回りを拭く
というのをやっていたら、旦那もそうするようになった。

やっぱり、口で片付けてよ！とがーがー言うよりも
黙々とやって、片付く様子を見せるのが一番かも。

**（名前は掃除されました）** · 2008/12/06(土) 23:29:09

片付けてると「嫌味ったらしい」「あんたと違って忙しい」「どこになにがあるか把握してるから平気」
って言われちゃう。
最近、他人（仕事の付き合いのある人）に「汚い家」って面と向かって言われたらしく
悔しがって片付けるかと思ったら「あの人とはもう口をきかないことにした」「糞オヤジ」「禿オヤジ」って罵ってた。

たぶん母は人格障害だ。
片付けさせるなんて無理だ。

**（名前は掃除されました）** · 2008/12/07(日) 00:07:03

>>75
歳をとってくるといろいろと障害が出てくるよ。（辛いものだ）
でも、まぁ、だけど、あまり甘えず
出来ることはなるべく自分でするよ。

うちはどちらかというと娘がしないほう。
ちっとは自分からしろ～
何か手伝え～

**（名前は掃除されました）** · 2008/12/08(月) 00:13:05

>>76
うちの娘の部屋もひどい
本人も清潔感のかけらもない
なのに化粧厚塗り

女子高生って変だね

**（名前は掃除されました）** · 2008/12/13(土) 10:34:25

>>77
「美肌は清潔な住環境と規則正しい生活と食事」
「表面取り繕っても衣服には汚部屋の臭いが染み付いている」
「だらしなさは仕草にも現れてバレる」
化粧っけのある女性なら効くと思う
でもそういう形での反抗期もあると思うから
(私も若い頃片付け強制した親に腹立てて更に荒らした恥ずかしい経験がある)
北風と太陽の話みたいに掃除の楽しさと心地よさを感じさせるといい

**（名前は掃除されました）** · 2008/12/25(木) 14:54:49

姉と２人部屋。
床に落ちてた姉の物を箱にまとめてから掃除機をかけた。

「あれがない！！！ここに置いてあったのに。」ちょっと怒ってた
「掃除機かけたんだ。落ちてるのかと思った、ごめん。」
「置いておいたの。」そう言ってまた床に置く
「しまったら？」
「大丈夫。ここ（床）において置くから」

落ちてるように見えて、それぞれに置き場所が決まってるらしい。床に。

とりあえず花でも買って置いてみようと思う。

**（名前は掃除されました）** · 2008/12/25(木) 15:19:36

あ～床に"置いて"るのか、あれは。。。

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/25(水) 12:33:36

なんで、置く？
それも自分の部屋じゃないエリアに限って

汚す人は自己中だと思うけど間違い？

仏壇拭いても、服は脱ぎぱなし、玄関には１０人分の靴をだしてる人は
神も仏もわかってないと思うんだけど
どうでもいい仏じゃなく掃除の神を呼んでください

同居中の彼

理解はしてあげたいけど、トイレ掃除もしたことないらしい
パナシを注意すると（仕事で疲れてるんだ）
それは日本全国たくさんいると思います

このまま好きでいられるかわからない

注意してもだめ、褒めてもだめ、掃除している背中を見せても自分のエリアだけきれいにする

どーしたらいいのだろ？
できることは全てした
言い訳させないようにするにはもっと、髪の毛一本落ちてない清潔部屋にしていく
しかないんだろうか・・・

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/25(水) 15:07:22

>>81
別れたら？
そういう衛生観念が違う人と、この先何十年も一緒に居るって大変だよ。
自分を削りながら人生歩む？

血縁が汚部屋餅で苦労してる私から見たら
リセットして再スタートできるだけ羨ましいよ。

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/25(水) 17:15:26

>>82　血縁かあ、ウチも母が冷蔵庫の中で野菜を液状化する人
で、目が慣れてたのかな、私

彼は夜フロ入らないでそのまま寝るからシーツ変える意味もなくされてる
（朝、入るから）って言うから、くさいって伝えたんだけど無視

ソファでうたたねするとか、ウチの母とそっくり
ＴＶばかり見るとか
汚部屋に暮らしたがる人の共通点あるのかね
花飾ると（花とか必要？）って言われた

私も親の子だから掃除、整理整頓苦手
時間はかかるけどお掃除がんばってる、ちゃんとしたいから

彼には悪いけど掃除終わったら考えよう・・・
今恋愛・結婚のゾーン？を着手してるから
徹底的に終わったら決心つくかな

掃除しない人って発想が貴族？だよね
買えばいい、捨てればいい、汚いモノには触りたくない
金銭管理もザルだから
収入あるのに何も残ってない

前世は貴族かもだけど今世は一般人なのですよ
私は彼女で乳母じゃないのですよ
ウチの母もそういえば（お金持ちならこんなこと＝家事、しなくていいのに）
とか言ってた
アフォですか・・・

ああ～長くなってごめん・・・
だって彼を動かす方法、もう思いつかないんだ

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/25(水) 20:42:46

>>83
俺も別れたほうがいいと思うが・・・・
人を変えるとかむずかしいよ。

不潔な男が、中年になったらどうなると思う？
体はデブ、口は虫歯だらけで臭い、髪は油ギッシュではげちらかす、

今は若いからいいだろうけど、年取ったら確実に汚いと思うけど。

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/25(水) 22:42:04

>>84 やっぱそうだね
ただ、自分の見た目だけはがんばる人なので
シャンプーやシャワーは40分くらいかけてる
トレーニングもしていてスポーツ好きなので体のラインはしっかりしてる

とかそういう問題じゃないよね・・・
部屋が汚くなると発狂しそうだ～
私苦手でもがんばってんのに

清潔に関する観念とは成長しないものですか？
このスレみてて期待して教育試みたんだが
相変わらず自分のコトしかなさらない・・・

オコチャマか！

・・・いや、私の彼だ・・・

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/25(水) 23:43:51

男であれ女であれ、寄ってきた相手が自分のレベルだと思う。
あなたが片付けや日常に対して本当にｷﾁﾝと綺麗子さんなのならば、
人生か生活に対して似た構えなり精神的レベルの方に巡り会えるのでは。
確かに、今は若いから外観だけ綺麗にしとるけど、じきに異臭ただようｵﾔｼﾞになりそうな希ガス。
だから、あなたは独りになってみても心配いらないんじゃないかい。

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/26(木) 11:02:41

>>86 ありがと。うん、綺麗子になりたい汚実家出身者だよ。
母は掃除機で掃除せず、私を殴ってた人
わたしは普通、ってのが何かをよく知らないので、普通以上になりたいと
色々調べてまねして掃除をしている
ただ、劣等感があった
（私は普通の家で育ってないから普通がわからない、これで普通か？）
と思いながら掃除してた

彼と出会った（この人汚い部屋に住んでるけど、私を汚いと思わないな絶対に）
という感覚があった
一緒に暮らすと（家事も得意なほうがやればいいし、私も自分の部屋と思えばいつも掃除するし）
と共有エリアも自分だけで掃除してた
体調がきついと部屋がすぐグチャグチャになり（手伝って）とお願いしてケンカに
（他人を変えようとしちゃいけない、相手の欠点も受け入れないと）
と思って彼とは仲良くしてきた

・・・結局汚実家出身で掃除の仕方もろくに知らず、要領も悪いと
劣等感があったから無理やり合わせていただけだ

今職探し中なので徹底的に掃除をしたら、意外なものが見つかった
たぶんこれが自尊心というものだ
私はがんばっているし愛される価値があると思ったらしい
それで、彼の私の掃除への（余計なことして）という無関心さが気になるのだろう

仕事見つかったら彼には話してみる
（自分が掃除するように変わるから分かれなくていいだろ？）
と言われそう・・・

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/26(木) 14:45:26

>87は部屋が綺麗になるころにはその彼氏と別れる決意が固まっている。に100ｸｲｯｸﾙ

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/26(木) 15:16:08

>>83
｢寝る前に洗っておかないとハゲるらしいよ｣とか
｢オッサンの匂いがする…もしかして加齢臭始まった？ｗｗｗ｣
とか言ってみるのは？
見た目気にする人なら、ヤバいと思うかも？

スレチかも知れんが
汚実家出身から来る強迫観念みたいな
掃除｢しなきゃダメだ｣っていう気持ちが強いんでない？
そういう気持ちだと、しんどくなって長続きしないよ
出来る時、気付いた時でいいからね
っていうのは私が彼に言われたセリフ。
でも彼は喘息持ちで埃が命取りなので、ぼちぼち頑張ってますｗ

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/26(木) 18:13:20

>>89　ありがと！
オッサン臭は伝えたけどﾌｷｹﾞﾝになられた
ハゲちらかすよ！を使わせてもらいます

うん、強迫観念言われて気づいた、あったあった
母は暗くてゴチャついた部屋で昼ねばかり
掃除機や定規やハンガーで大人になっても母に殴られるので
それらが怖くて触れず、掃除機触れない間は雑巾で掃除してた
あんな人になりたくない！とがんばった

汚実家出身だからという負い目や、こんな私が幸せになれないという思い込み
親は私に絶対結婚するな、と言っている

でも綺麗にするんだ、幸せになるんだという意気込みが
余裕のない方向へ行ってたみたい

友達にいえる内容でもなかったりだからココで話せて明るくなれた
みんな優しい・・・ありがとう

私は彼に掃除してほしい、というより『何してんの？手伝おうか？』
とか、『綺麗になったね』とか一言ほしかっただけ
私なら何かしてる同居人いたら、聞いてみるし疲れてても
１０分くらいは一緒にやってみる

共同作業のない結婚はないよね？
愛情あれば何してるか見るくらい見るよね？
無関心とかウザイと思われるのが一番嫌だ

掃除不得意な彼に期待はしてない
彼のおうちは超のつく汚実家だし
でも、挨拶程度の会話や思いやりが欲しかった

掃除の神降臨を待ったが、玄関のたたきを拭き掃除してたら
自分の部屋だけ掃除してた
一緒に住んでるというより、【俺の部屋】に住んでるという意識か？

他人の心はわからないし無理強いはしない
ただ今まで直接対決は不必要にしなかったけど
今度はしてみるつもり
もう負い目は捨てる、こんなわたしだからなど思わない

結婚、妊娠したら相手の協力は必要だし『勝手に産め』
な態度ならやっていけないし

（お掃除しないなら別れるよ、お互いそれがいいなら）

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/26(木) 20:55:10

いい加減長文自分語りウザい
ここまで来るとスレチだよ

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/26(木) 22:48:34

>>90
同じ汚実家出身だからよくわかるよ。
不幸を脱出する方法を気づいてしまった以上、
思いやりのない人間と一緒にいてストレスを溜めることはないと思う。
あなたが幸せになれる相手は他にたくさんいると思う。ガンバレ。

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/27(金) 05:16:46

うちの場合、
まず怒られようが何だろうが
ばんばん捨てて掃除しまくる
微妙に影響されたのか
今日大掃除していて嬉しかった

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/27(金) 09:29:09

>>91　不快にさせてしまいお詫びします。ありがとう。スレチでしたらどちらに行けばよいですか？

>>92　わかってくれてうれしい！ありがとう。汚実家出身が掃除を始めると
混乱するのか、心境の変化に自分でついていけない・・・。
でも私だって幸せに生きれる、と思えるようになったら混乱した・・・

彼は散らかしてごめん、と謝ってから上機嫌で出かけていった。
諦めず掃除し、伝えていくことが何より大切なようだ。

これからも不器用でも続けて努力したいと思った。

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/27(金) 14:00:11

夜勤明けで10時に帰って来てから今まで掃除やら洗濯してた。
あとは彼女の出しっぱなしの服が片付けば。
服だけで押し入れひとつ使ってるんだが、これって多い？
季節関係なく詰め込んでるんだが。
彼女２７歳。押し入れはだいたい平均的な大きさだと思う。

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/27(金) 20:41:30

>>95
季節関係なく、押入れ一つなら普通か少し少ないくらいだと思う

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/27(金) 20:44:20

>>96
そうなのか。なら片付け方次第ってことですな。
ありがとう。

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/28(土) 23:00:23

>>94
で、結局別れないワケね。ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃェェェってか。

94 · 2009/03/30(月) 10:48:06

>>98 ご心配ありがとうございます。
おかげさまでかれはやっとお掃除できる人間になりました。

網戸をワシワシあらったりベランダをごりごり流したり、
玄関のドアから床から、天井から、排水溝から
徹底的に『見えるように』『音を立てて』『寒くても風を通しつつ』
やってましたら、自然に掃除機をかけるようになりました。

今までは彼のいないところで掃除を終えてたので、目の前ですることは
全体の掃除量の２０％くらいでした。
『見せる』掃除、『見せる』収納などが有効です。
熱湯、アルコールなどで滅菌も見せてあげると学んだようです。
塩素のくさい匂いもあえて嗅がせてあげてください。

苦労や努力は見せるものみたいですね！

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/30(月) 11:59:11

>>99
なんか今までのうだうだ文章と見違えたね。
私も別れねーのかよと思ってたけど
あなたが納得してそうやって対抗策ちゃんととれるならきっと大丈夫だと思う。
もしこれからやっぱり別れるということが今後あっても。

お掃除人間昇格おめでとう。

**（名前は掃除されました）** · 2009/03/30(月) 12:49:35

>>100　ドモ
ここでレスもらったりで『こんなの仕事決まったら別れてやる～』←求職中
と思いながら、『もう関係ねー』とめちゃくちゃ自分も泥まみれ？で掃除しました。
今までは『この人掃除嫌いだから嫌だろな』とコソコソ掃除してたのでした、

汚くする家族などをお持ちの皆様、遠慮せず大好きな掃除を
ワッシャワッシャとやってみてください。

理由はわからないのですが、服や家具を買ってくれるとか言い出しました。
100さんのおっしゃるように私も別れててもこのままでも困らないと思います。

掃除に遠慮はいらないのですね！ﾏｼﾞうれしいっす！

**（名前は掃除されました）** · 2009/04/24(金) 14:52:30

片付けない奴に片付けさせるにはショックを与えれば良い
ゴキブリとか虫をこっそり配置しとけ

**（名前は掃除されました）** · 2009/05/05(火) 12:57:17

アニメのちびまるこちゃんにそんなシーンあったｗ
ひょんな事から怠惰な汚部屋住人になったおねえちゃんだったけど
部屋に音もなく現れたゴキブリを見るなり夢中で部屋を片付けるって話。
確かに部屋でゴキブリを見た時のショックは半端じゃない。

**（名前は掃除されました）** · 2009/05/05(火) 13:18:05

見慣れてしまえば平気だYO！

**（名前は掃除されました）** · 2009/05/05(火) 13:47:33

慣れちゃらめー！！

**（名前は掃除されました）** · 2009/05/06(水) 23:02:17

みなさん、かなりの率で男の方が、または子供（男・女問わず）が掃除しないﾀｲﾌﾟでお困りのようですね。
おれ、嫁さんが全然片付けない人で困ってます。
「片付けられない症候群」とかいう便利な言葉を使って言い訳してます。
いつも、おいら我慢してますが、１年に２回くらい、どうも耐えられなくなります。
床に散らかる服とかバッグとか本とか全部捨てたくなります。助けてー！

**（名前は掃除されました）** · 2009/05/07(木) 02:12:26

>>106
きっとここにお仲間がいるよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1204733875/l50

**（名前は掃除されました）** · 2009/05/09(土) 08:11:36

旦那の趣味が詰った段ボール２０箱くらいある。やんわりと処分するように
言ってたんだけど「暇になったら整理する」とかれこれ４～５年経過。
忙しいからしょうがないと思いつつ限界。。

まず昨日２年ぶりくらいに床ワックスをかけてピカピカに。
今まで段ボール邪魔でワックスなんかかけられなかったんだよね。
段ボールは邪魔なんで隅っこに山積みにしておいた。

帰宅した旦那はお酒入ってたけど、すっきりした部屋とピカピカの床に感動。
「（段ボールで埋まる）前はこんなにキレイだったんだなぁ」とはしゃいでた。
すかさずここで「ワックスかけたから、その上にまた段ボール置くの嫌になっちゃった」とか
「段ボールって長年放置すると虫湧くらしいよ。Ｇの大好物なんだって。今までＧ出なかったけどやばいかもね」とか
「風水的にも部屋に段ボール山積みって運気下げるから最悪なんだって」とか言ってみた。
あくまで「段ボール」について。「中身」についてはあえて言わない。

機嫌良いところへ大嫌いなＧの話をしたり、何気に気にする風水の話をしたら効果てきめん。
お酒の勢いもあり、「今週末は整理する」と言ってくれました。「２人でやればすぐ終わるよ」とフォロー？も入れておいた。
捨てる物、人にあげる物、近所に借りてるトランクルームに運ぶ物に分けることにしました。
ついでにトランクルームにあるガラクタもどさくさまぎれに片付けるつもり。

あーやっと光が見えた。嬉しいー。みなさんも頑張って下さい。長文失礼しました。

**（名前は掃除されました）** · 2009/05/10(日) 04:37:25

>>108
報告ヨロ

**108** · 2009/05/11(月) 05:41:57

>>109おｋ。

一夜明け、予想どうり酔いが覚めると餅下がりまくってたけど
なんとか強行。とりあえず全部出して整理始めた。

段ボールに入れっぱなしだったから状態が良いものが結構あって
私がもったいなくなっちゃってｗヤフオクに初出品することにした。
捨てるよりは１００円でもいいから売っちゃおうかなと。

捨てる物はゴミ袋４つくらい出た。今はまだ仕分け作業の途中。
足の踏み場もないくらいだけど、やらなきゃいけない状況をつくったから
毎日コツコツやってくれると思う。埃が出るから進んでクイックルかけてくれるしイイ感じ。

イライラせず、努めて明るく楽しくを心がけてやってたら
なんか感謝されてコンビニでおやついっぱい買ってきてくれた。

**（名前は掃除されました）** · 2009/05/13(水) 11:35:30

「やってみせ、言って聞かせて、させてみて、ほめてやらねば人は動かじ。」

　　　　山本五十六

**（名前は掃除されました）** · 2009/05/14(木) 13:53:40

>>110は良い嫁だな

**（名前は掃除されました）** · 2009/05/17(日) 08:23:19

>>110
俺の汚嫁と交換したい

**（名前は掃除されました）** · 2009/05/19(火) 00:39:50

旦那が捨てられない、片付けない人だった事が判明しました。
靴下脱いだら脱ぎっ放し、ジャージも１週間くらい床の上に放置(掃除する時は私が一旦よける)、見かねて「洗濯してもいい？」って聞いたら「いいよ？」ってだいたい定番のやり取り。
道具類も使ったら戻さない、テレビの上とか適当な所に置く。
共有スペースは私が片付けるけど、旦那の部屋は私はノータッチ。
散らかし放題だけど口も手も出さない。
でもオナニー後のティッシュとかゴミ箱満タンまで貯めるから激臭(これは私が片付けてる)
姑の教育が原因だが、戦前の父親像(磯野波平)のような振舞いを当然と思ってる。
専業主婦だからフネ役をやってきたけど、子供の躾上も良くないし、ここらで自分の事は自分でできるようになって欲しい。
注意すると不機嫌になるし、決して自分の非を認めない、謝らない人。
姑様は典型的なモンペ。
何でもかんでも、嫁が悪い！で済ませる人。
旦那は、思想的に、男尊女卑も根深い(本人にはそのつもりは毛頭無いらしい)。

どうしたらいいと思いますか？
今すぐ離婚、以外のアドバイスをいただければ嬉しいです。

**（名前は掃除されました）** · 2009/05/19(火) 02:20:33

>>114
アドバイスも何も、離婚するのが簡単だと思う。
離婚がイヤなら我慢するしか無いんじゃね？

>子供の躾上も良くないし、ここらで自分の事は自分でできるようになって欲しい。
って直接旦那に言ってみた？
言っても努力する様子が見られないなら、我慢するしか無いよねー。

**（名前は掃除されました）** · 2009/05/21(木) 22:59:31

なんで掃除板で聞くかな

**（名前は掃除されました）** · 2009/05/29(金) 10:34:43

友人とルームシェアしてるんだけど、少し前にお掃除の神さま降臨して、共同部分磨きまくった。

自分の陣地はあらかた綺麗にしたら物凄く心地よくてストレスから解放されたんで、
相方にもこの気持ちよさを味わってほしくて、プライバシーに触れない程度に
手始めに相方の部屋のホコリを徹底的にｳｪｰﾌﾞ様で除去してみた。

タワー状態に上に上に積まれていた本を本棚に収納したり、
脱ぎ散らかしてあった服をハンガーにかけてみたり、兎に角床を出してホコリ除去、水ぶき。

暫くしてからホコリが無くなって体調が良くなった、ありがとうって言ってくれて、一緒に掃除してくれるようになったよ。
物が多い相方だからまだまだ処分するものいっぱいだけど、私も一緒に掃除してくれてありがとうって言った。

以前から「整理しなよ」とか「片づけなよ」と言っていたけど、これって独りよがりだったなと反省。
部屋が自分の心を映す鏡とはよく言うけど、お掃除行為自体にもにじみ出るのかな。

「汚いから掃除してやってる」っていう押しつけた気持ちで掃除するより
「綺麗な部屋で気持ち良くすごして欲しい」って気持ちで掃除するのとは全然違うなと気付かされた。

今日も帰宅したら、一緒に溜まりに溜まりまくった郵便物8年分処理するよ。

ここの住人の家族や恋人も、自分から動いてくれる事を願います。

**（名前は掃除されました）** · 2009/05/29(金) 11:39:26

>>114
うちかと思ったｗ
我慢するか離婚するかだよ。

私は我慢してやり続けてたら、結婚7年目にしてやっと
部屋で脱いだ靴下を脱衣所に持って行くようになった。
それでも半月に一度あるかないか・・・
結婚当初は自分のやった後始末はやって欲しいと話したが、
変わらないから諦め今に至る。
子ども2人とも結婚したら離婚しようと思う。
老後は旦那の尻拭いから解放されて、ピカピカの部屋で暮らすんだ！

**（名前は掃除されました）** · 2009/05/29(金) 15:53:51

自分の結婚のために嫌な相手と我慢して婚姻生活続けられるより、
とっとと離婚して幸せな笑顔でいてくれる方が子どもも幸せなんじゃないか？
何かの弾みで「あんたたちの為に離婚するの待ってる」なんて本心知ったら親の離婚以上にトラウマだ

つか、諦めモードの人はスレ違いだろ

**（名前は掃除されました）** · 2009/05/29(金) 17:01:06

運気があがるって言い出すのだけはやめてくれ

**（名前は掃除されました）** · 2009/06/01(月) 20:14:51

>>114
うちは旦那が子供スキーなんで卑怯かもしれないけど子供に言わせたよ

子供に父親が散らかすのは駄目なことでいけないとしこたま教えたら
｢パパは綺麗綺麗しないからヤ！不潔あっちいって！｣って抱っこ嫌がるようになった。

私が百ほどいっても無視か逆ギレだったのに、凄いショックうけて片付けだしたｗ

ショックを与えるのが一番かもね

**（名前は掃除されました）** · 2009/06/03(水) 13:35:45

あげ

**（名前は掃除されました）** · 2009/06/03(水) 13:58:49

>>121
子供スキー…。
ひとりでチャイルドスキーと言って喜んでみたわ。

**（名前は掃除されました）** · 2009/06/03(水) 19:29:40

>>114どういう人かわかって結婚したんじゃないの？ｗ
付き合いたて、結婚したての時にちゃんと旦那を教育しないと。
今さら変えるのは無理だね。

**（名前は掃除されました）** · 2009/06/04(木) 15:34:05

>>123
そんなお前ｽｷｰ（はぁと）

**（名前は掃除されました）** · 2009/06/05(金) 13:33:42

>>121
子供に言われて変わる下地がある夫ならいいけど、考えを変えない夫だと
子供が板ばさみになってかわいそうだ。

>>114は離婚しないならフネさんになるしかないでしょう

**（名前は掃除されました）** · 2009/06/05(金) 19:27:35

>>114
うちも似たようなもんだけど、子供と同じ感覚で、育児ついでに躾けてくしかないと思う。
姑が原因ではあるけど、結婚して別居してるならもう嫁の力量でどうにかするしかないよ。

あなたがフネさんでいる限り旦那さんは波平さんにしかならない。
片付けてあげちゃうのが一番ダメだと思う。
いきなり何から何まで自分でやらせるのは無理だとして
これをこうしないとこうなって○○が困る、だから○○○する、とか
○○を○○すると○○になって、こういうメリットがある
原因と結果と影響と対策を教えて、悪い習慣を減らしていくといいかも。
ゴミ箱をフタつきに変えたり、ちょっとした工夫で意外なほど変化あったりするよ。

**（名前は掃除されました）** · 2009/06/06(土) 01:36:51

俺は掃除しても直ぐ、ガラクタだらけ、出しっぱなし、掃除苦手、ゴミだらけの生活だったが
３日で～本と、カレン本でガラクタを減らし、掃除大好きになった。

**（名前は掃除されました）** · 2009/06/09(火) 12:17:14

うちの家族の場合、既出だけど、私が一人で黙々と掃除するのが一番効果あったみたい。
但し、目の前で掃除されたり「今日はこれだけ片付けたよ」とか報告すると
当てつけだと感じて逆ギレするらしいので、見せ付けず隠れず、マイペース
で掃除を続けることにした。
結果、親も使わない食器とか古い食べ物なんかを自発的に処分するようになった。
こっちは別に「これ捨てよう」とかは言ってないのに。
掃除効果スゲー！と感動したよ。と言ってもまだまだ物だらけだけど。

以下学んだ事（うちの場合）。
・説教は百害あって一利なし
・「物がありすぎるよ」「少しは片付けて」みたいな漠然とした文句を言わない。
・だからといって理屈で説こうとしても無駄。（向こうも大人だから「理屈」はわかってはいる）
・というか「片付けない事」に対する文句を言わない。不満を顔に出さない。
　（こっちが不満だと、それだけで向こうが逆ギレしてくる）
・部屋のどこか一ヶ所だけでもキッチリきれいにするとスイッチが入るらしい。
　出窓の一つをきれいにして、そこだけ物をどけて拭き掃除したらそこには
　絶対物を置かなくなった。（周りは物まみれなのに）

**（名前は掃除されました）** · 2009/06/09(火) 16:07:20

>>141です。
>>121
旦那は子供ｲﾔｰなんですよね…
子供が懐かないから余計そうなってしまうというか、臍を曲げてしまいます。
うちの場合、子供は巻き込まない方が良さそうです。
>>124
まあ普通に考えたら、大人なんだし、今さら躾は無理な気もしますが…。
諦めたらそこで掃除終了と思って頑張ります。

>>126
仕事も始める予定なので、もうフネは無理ですｗ

>>127
確かに、私が片付けてしまうので夫は何もできないまま、という悪循環に陥っています。
子供への指示は具体的に、というのは鉄板ですが、夫への指示も同じように、ひとつひとつ言う、すぐにさせるという事で、
躾というか、綺麗部屋の維持への協力要請を考えたいと思います。

皆さん、たくさんのアドバイスありがとうございました。
夫婦間のパワーバランスも含め、前向きに改善していきたいと思います。
愚痴っぽくてすみませんでした。

**（名前は掃除されました）** · 2009/06/09(火) 16:23:40

↑間違えました
×>>141です
○>>114です

**（名前は掃除されました）** · 2009/06/09(火) 17:51:16

>>130
頑張ってね。
躾、無理ってこともないよ。

**（名前は掃除されました）** · 2009/06/09(火) 19:31:14

>>132

とりあえず、今週は夫がいないので、留守の隙に家全体の綺麗レベルを上げます。
で、夫部屋とそれ以外のキレイ度の落差を実感させ、
週末は夫部屋の片付けも（手伝いながら）少しずつ進めたいと思います。
ありがとうございました。
ROMに戻ります。

**（名前は掃除されました）** · 2009/06/17(水) 23:45:41

結局、掃除の話じゃなくて、夫をしつけたいのだけれど、どうしたらいい？って話でしょ？
鬼女板でやれば？
スレ違いだし。

**（名前は掃除されました）** · 2009/06/18(木) 10:40:14

>>134
スレタイに沿っているうえに10日以上前に終わってる話に難癖つける人こそ鬼女板に帰ったほうがいいよ

**（名前は掃除されました）** · 2009/06/18(木) 14:51:04

もはやこの板全体が鬼女とチュプに侵されているので何言っても無駄

**（名前は掃除されました）** · 2009/06/26(金) 00:31:34

>>136
だな。
服捨てスレも既に乗っ取られますた。

**（名前は掃除されました）** · 2009/07/28(火) 18:45:16

実家の母が片付け出来ない。
話しても聞いてはくれないし、実家は離れている。
自分の家の掃除はしているけど、これ以上できることは何もないと諦めた。
それで、念だけ送っといた・・・。
今家中を片付けているらしい。

掃除＋想い（相手への思いやり的な）のがあればいつか届くと信じれた。

**（名前は掃除されました）** · 2009/07/31(金) 00:18:40

スレ違いカエレ

**（名前は掃除されました）** · 2009/08/05(水) 21:35:36

信じれた

**（名前は掃除されました）** · 2009/08/07(金) 21:42:49

もはやこの板全体が鬼女とチュプに侵されているので何言っても無駄...

燃え尽きてる・・・

**（名前は掃除されました）** · 2009/08/08(土) 11:29:53

殺気に満ち溢れて怖いよこのスレ
軌道修正変わりにカキコ。

うちは父ちゃんが汚部屋住民だったんだけど、部屋を一度すっからかんにするとゴミが目立って自分で捨ててくれるようになるよ
ポイントは最初にどれだけ部屋をすっからかんにするか。
粗大ごみから小さいごみまで全部捨てる。
ただ、疲れるし厭味を言われるから事前にそれらしい言い訳を考えておくといいよ
親戚の子供がくるとか。

で、捨てたら相手の様子を見る。
汚してても何も言わない。たまに一緒にテレビ見ながら手元のごみを捨てるくらい。

ごみがいい感じに貯まって、相手が暇そうにしてたら第二ラウンド開始。

笑いながら「ばっちいじゃんこの部屋ー、ごみ袋持ってくるから捨ててこう」とかいいながら掃除を進める。

あくまで自分は細かいごみしか捨てないで、相手にやらせる。
たまに「あのごみとってー」とか言いながら一緒に掃除すると相手も気持ち良く掃除してくれるよ。

ここまでやればもう次からは自分でやってくれるはず！
頭ごなしにどなってもやってくんないし、この方法はいいよ。
オススメ！

**（名前は掃除されました）** · 2009/08/10(月) 21:19:06

あっそ

**（名前は掃除されました）** · 2009/08/10(月) 21:51:05

あ

**（名前は掃除されました）** · 2009/08/11(火) 09:49:41

>>142

うちもガラクタと埃とカビにまみれたリビングを一度徹底的に片付け掃除した。
最初は「もう触らないで！」「そんなに汚くない！」と文句を言われたけど、そのうち自分から動いてくれるようになったんだ。
掃除=気持ちいいと実感したのが良かったのか？
今朝なんて、仕事前に玄関のたたきと玄関の外回りを磨くまでになったよ。しかも自分からすすんで。
今まで何度も掃除させようとしてたけど、頭ごなしに「掃除しようよ」と言ったり、さりげなくほのめかしたりしてもダメだということがよく解った。

**（名前は掃除されました）** · 2009/08/11(火) 20:19:50

単に「掃除して」といっても、掃除する習慣がない＆必要性を理解していない人には難しいみたい。
まず自分が整理整頓、掃除をしてから「使った物は元の場所に戻してね」とか
「ここが汚れたらこれで拭いてね」とか教えるようにしてたら少しずつやってくれるようになった。

**（名前は掃除されました）** · 2009/09/09(水) 10:28:17

土地はタダじゃないんだからゴミで貴重なスペースを埋めるのはもったいない
一坪30万としても一畳を使わないもので埋めると少なくとも約7万は無駄にしてることになる
地価が高ければ高いほど無駄
6万でアパート借りて部屋の半分にゴミが散乱してるような重度の汚部屋住人は
毎月3万を捨てて不潔で使いづらい部屋に住んでるのと同じ

**（名前は掃除されました）** · 2009/09/09(水) 13:46:46

要らない服をゴミ袋に詰めながら
「今度の○曜日に服を資源ごみに出すから、いらない服があったらこれに入れておいて」
って、その場でゴミ袋を広げて渡した。
渡しただけでは動かないので、部屋の隅で埃をかぶっている服をすぐに指して
「あの山のなかで着ない服探してきてくれる？」
と聞いたら、それをひろって袋に入れていた。

少なくともゴミ袋を受け取るような人ならそれでなんとかなる気がする。
袋も受け取らないような人に掃除させる方法は思いつかない。

**（名前は掃除されました）** · 2009/09/20(日) 18:15:01

むしろ自分が片付けたい
ある友人の部屋によく飲みによんでもらってるんだが布団はぐちゃぐちゃ鞄はほったらかし、気になってしょうがない
この際インテリアも多少いじってしまいたい

**（名前は掃除されました）** · 2009/09/24(木) 02:30:07

俺は片付けに限らず神経の行き届いた生活をしたいと思っている
それには家が片付いていることは重要なことの一つだと思う
しかし家族が駄目だ。母親が駄目だ
離婚して賃貸に引っ越したが、前もそうだったし今の家でも散らかっている
もはやこれは貧乏症、生き癖ではないだろうか
直らないのだ。自分で直すことは出来ないのだ
この家で一番啓発レベルの高い俺が何とかしていくしかない
しかし俺はすっきりした家に住みたい意思があっても他の奴らが駄目なのだ
俺の生活スペースの台所の机もいつも散らかっている
片付けても3日もたない。ダメなのだ
俺一人の一存では捨てられないものもたくさんある。奴らはいらないものまで取っておくのだ
まぁ貧乏性の奴らとこの家に住んでる限り「すっきりとした行き届いた生活」は無理だろう

**（名前は掃除されました）** · 2009/09/24(木) 14:58:27

そういう奴らには一度本気でショック受けるくらい酷くののしってやれば良いかも
うちのばーちゃんがおじに言われて一気に片付けてた

**（名前は掃除されました）** · 2009/09/26(土) 13:10:48

>>150
実家寄生中なの？

**（名前は掃除されました）** · 2009/09/26(土) 23:22:15

生まれてこの方実家しか住んだことありません

**（名前は掃除されました）** · 2009/09/29(火) 15:25:41

>>150はハム太郎なのだ

**（名前は掃除されました）** · 2009/10/08(木) 07:15:51

>>154
不覚にもワロタｗｗ

**（名前は掃除されました）** · 2010/01/08(金) 13:14:01

>>152
スレチになるけど、実家住まいのことを寄生虫とか言うな。
核家族が増えるから町がごちゃゴチャするし年寄りの問題も片付かないんだよ。
ブラボー大家族！

**（名前は掃除されました）** · 2010/01/23(土) 02:15:55

>>31
めちゃくちゃ遅レスだが、
「小物の整理したいから100均で籠買っといて」
とか言われたとき、無印とかIKEAとかブランド物とか、
とにかく嫌がりそうにない、ちょっと高めのいいやつを
買うことを強くお奨めする！！（IKEAなんて安いけどね）

結局100均を使いこなせるのは慣れてる人だよ。
安っぽいし掃除しにくいし汚くなるし、その時は良くても、
あっという間にまたやらなくなる。
「なんか素敵」を演出する投資が必要だ。
良い物を大事に使って生活の質を上げることを実感する。
そしたら汚い物が急に見えて嫌になって片付け始めたりする。

**（名前は掃除されました）** · 2010/01/23(土) 18:16:24

>>157
31じゃないけど…
「なんか素敵」を演出する投資、なんかわかるなー

とりあえず収納のためにプラスチック衣装ケース、とかじゃなくて
本当に自分の気に入ったいいチェストを買うとか、他の家具に合わせて自分で色を塗るとか。
良いものを買って、ひとつひとつの物に思い入れを持って大事にしてると
その物自体も、その周りの空間も綺麗に保ちたいって思うんだよね。
解釈が違ったらごめん

**（名前は掃除されました）** · 2010/01/24(日) 02:17:28

いやほんと、そうだよ。
「とりあえず」で買ってしまうと、もうそれがあるのが当たり前になってしまう。
壊れてないのにそれを捨てて高めの籠を買うことなんて、簡単にできない。
私は100均に行かないようにして、安っぽいプラを全部捨てたら、
部屋が居心地良くて好きになったよ。

**（名前は掃除されました）** · 2010/01/27(水) 19:21:38

家の大学生の娘の部屋が大変な事に・・・
どんなに私が家中を掃除しても、汚染地区があると
気が滅入ります。
部屋に入ると怒るし、もう耐えられない。

**（名前は掃除されました）** · 2010/01/28(木) 02:05:12

長文でごめん

妹が小さい頃からずっと片付けが出来なくて姉の私と同室の時も机とかめちゃ汚かった。
部屋も別々になって中学高校…ときたんだが妹は相変わらず。彼氏とか友達が来る時だけ
クローゼットに押し込むような奴で。で、私が部屋でペットを飼い始めたから
空気が気になった。妹は社会人だし煙草も吸う。けどお酒の缶とか吸い殻とか捨てないから
隣の部屋から匂ってくる…。そんな部屋に住んでる妹は知らない社長さんに名刺貰ったり
ストーカーされる容姿…(私はもてない)耐え切れなくなったのでストレス解消も兼ね、
妹に許可貰って超綺麗部屋にした。ほとんど紙くずと缶とペットボトルで床が見えない
汚部屋だったけど会社から帰ってきた妹が感激してたな。それから姉妹仲が
よくなって一緒に晩酌したり買い物行ったりしてるｗこの間の休みも一緒に遠出して(田舎なので)
無印でインテリアとか収納グッズをみてきた。妹の趣味は派手だしギャルだけど掃除した
部屋はこういう落ち着いた家具を置きたいと思ってくれたらしいｗ正直片付けの苦労を
知らないわけだからまたすぐ汚れるな…と思ってたんだけどあれから気にするように
なったみたいで今日は腕捲ってベランダに面してる窓磨いてたｗ
何が妹を変えたのか分からないけど一回住みやすいとか気持ち良いって学習すると
維持しようとするんじゃないかなーと思った。

**（名前は掃除されました）** · 2010/01/28(木) 08:19:00

>>84
亀レスにも程があるけどうちの旦那がこんな中年になったorz
デブ・虫歯でハゲではないけど不潔にしてたせいで頭皮の病気になってフケだらけ
所々膿んだりもしてかさぶたになってる…

付き合ってるときは歯磨きもしてたし風呂にも入ってたと思う
ただ、独身時代の旦那の部屋はカオスだった
便器に●、クイックルしてみると陰毛だらけ
人に散々引っ越しするから荷物をまとめとけと言ってたくせに当日まで何もしてなかった奴
結局新居（今の住まい）にゴミみたいな大量の荷物運んで
何年もかけて私が捨てていて、やっと引っ越した当時の3分の1がなくなった

靴下・服は脱ぎっぱなしゴミも置きっぱなし
子供に片付けろって言える立場かよ…なんかもうね旦那自体がゴ（ｒｙ

**（名前は掃除されました）** · 2010/01/31(日) 07:51:09

>>161 ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ　結婚してください。

**（名前は掃除されました）** · 2010/02/03(水) 18:42:25

こちらにどうぞ

人に部屋を片付けさせるいい方法
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1202816512/

**（名前は掃除されました）** · 2010/02/03(水) 18:43:11

ハイパー誤爆った・・・
もうしわけないです

**（名前は掃除されました）** · 2010/03/03(水) 22:36:20

夫の家に嫁いできた自分。
夫の両親とうちら夫婦と子供たちの大家族。
最近自分がずっとだるくて微熱続きで、夫が朝脱ぎ捨てていくパジャマやなんかを拾いつつ、
（自分が死んだらこの人、ゴミ屋敷にするかも…）と予感。
「脱いだ物はせめて洗濯機のカゴに入れてね」と頼んだ。
夫、切れていわく「おれは絶対自分のやり方は変えない！」
夫の母も応援して「あなたが居るのになぜ、そんな事を言うの?　お嫁さんの仕事でしょ？」
尚、自分以外の家族全員は、異常に物の執着強し。買い物はするが、何一つ捨てない性格。
自分が、隙をみてチラシやカタログ、レジ袋を捨てる生活。
レジ袋はタダで貰えるのが嬉しかったらしく義母はコレクションしていた。
今は貰えなくなって貴重品扱いでコレクションしている。
自分はマイバッグ派。
こんな家族にどうしたら部屋を片付けて貰えるかアドバイス希望。
みんなの靴下やシャツやパジャマを拾って洗濯する生活にそろそろ疲れてきた30年目。
「怠け癖がつくといけないから、あの人にやらせなさい」と頭痛で伏せる自分を起こせ、と台所に立った孫に言い聞かせる義母。

…頭痛すぎて、もうよく考えられないことが多い。
自分の葬式の準備をするつもりで、家中からゴミを放り出してやろうかしらん。
まずは夫のパソコンの空き箱。使ってるのは現役3台だけなんだから、歴代の箱、20箱の段ボール箱、捨ててもいいですよね。
そして義母のレジ袋、家中に散乱してる奴、捨ててもいいですよね。
ああ、ほんとに血管切れそうに頭が痛い。

**（名前は掃除されました）** · 2010/03/03(水) 23:59:03

>>166
お疲れさまです。家族で理解し合えないのは辛いですよね…
何はともあれ、体だけは大事にしてください。
大人を変えるのは難しくても子どもならあるいは…と思ったのですが
文面からするとお子さん達を味方につけるのも難しいでしょうか？

それと、片付けとは関係なくて申し訳ないのですが、
もしまだでしたら健康診断等を受診されることをお勧めします。
脅かすつもりではなく、"30年"と"だるくて微熱"に
多少の心当たりがありましたので老婆心までに。
既に受けておいででしたら聞き流してください。

**（名前は掃除されました）** · 2010/03/04(木) 10:41:15

>>167
暖かいレス、ありがとう。
とりあえず、今からお医者へ行って来ようと思います。

**（名前は掃除されました）** · 2010/03/05(金) 13:36:34

旦那がダメだな

**（名前は掃除されました）** · 2010/03/05(金) 14:03:35

たしかに

「自分のやり方」は変えない、だあ？
ﾌﾟｯて感じだな

**（名前は掃除されました）** · 2010/03/05(金) 15:33:31

パジャマを片づけるだの片づけないだのと、しょーもないことで
そんな固い決意を表明されても、って感じだよねｗ

**（名前は掃除されました）** · 2010/03/05(金) 17:59:48

まあ専業主婦なら服くらい拾ってやってもいいけど
そのぶんゴミは
「あら、これって嫁の仕事でしょ？」って涼しくいって
さっさと放り出してやれ

**（名前は掃除されました）** · 2010/03/06(土) 00:27:05

結婚前は婆が息子のパジャマ拾ってたのかね
こういう親子関係って生理的に受け付けないわ

**（名前は掃除されました）** · 2010/03/07(日) 02:29:49

男だから、長男だからってチヤホヤ育てられたのが多いから
そういうのに限って、いざ親の介護の問題が出てくると
最低限度の掃除やゴミ捨てすらできなくて、一気に親を殺すとこまでいってしまう
病気の親を軒下放置とか、遺体を放置とかってみんなこのタイプ

**（名前は掃除されました）** · 2010/03/07(日) 10:08:37

農家濃、マザコン、団塊汚野次は矯正できないって結論でちゃったね
奥さん、手遅れですので我慢するか出て行くしか選択肢ありません
ただし、お子さんは再教育も可能と思われます

**（名前は掃除されました）** · 2010/03/07(日) 10:30:32

農業体験で騙して嫁候補を1人で農家に泊めさせた
自治体の話を思い出した

**（名前は掃除されました）** · 2010/03/07(日) 21:52:44

>>160 うーん、その年ごろってそういうもんじゃない？
なにより、人を動かすにはカリカリした態度をみせないのが秘訣だよ
「うっわ～　不潔～」ってしれっとして見せたら？

**（名前は掃除されました）** · 2010/03/15(月) 15:58:34

>>166
ＰＣの箱、完璧捨てて良いよ。でもまずは手の着けやすい「気付かれないであろう見るからに不用品」からスタートしては？
心が錆びて動かなくなっちゃってる旦那さんや姑のためにも、何よりも自分と子供のために住みやすい家づくりに励むべきかと。
自分の親もその手のタイプで、物を捨てると罵声、悲劇のヒロインごっこだったんだけど、最近快適って如何に大切か気がついたようで、感謝さえされる始末。
住みやすくなるにつれ、やさしく人間らしくなってきた。
今はまだ途中経過なんだけど、「汚」に慣れていた家族みんなの意識が高まってるのは確実で、家からがらくたがどんどん減りつつある。
自分は「簡単なことを気軽に頼んでやってもらう」ことも忘れないようにしてる。
最初は一人である程度までやると、かたくなだった家族も協力してくれるようになった。
こちらから依存心や依頼心を捨てて、「無理にやってもらわなくても良い」スタンスでマイペースで頑張るが吉だよ！
たまに腹立つけど、先を見据えればがんばれる。

**（名前は掃除されました）** · 2010/03/20(土) 20:35:09

姉の部屋がものすごいんだがどうしたら自主的に片づけるんだろう。

社会人3年目の姉と大学2年の私は共に実家暮らし。
姉は高校生の時からずっと部屋が汚い。
たまに母と私で姉のいない時に強制的に片づけているが、自分からやる気はない。
それどころか帰ってきて片づけられているとキレる。
キレた後2、3日は自主的に片付けようとする。
しかし「手伝おうか？」と言うと拒否するし、なかなか片付かないからイライラしてモチベーションがすぐ下がる。
そんなことの繰り返しで今に至る。

私もあまりきれいな部屋ではなかったんだが、最近一念発起してすっきりさせた。
姉の部屋が廊下を挟んだ向かいなので、換気と称して片付けてる姿を見せつけてみた。
それで片づけを始めるかと思ったんだが…2、3日ですぐにそのやる気は失せたようだ。

散々母が片付けなさいと言っても効かない。
休日は基本的に寝ているか家にいない。
毎日私の部屋を見るたびにニコニコし、姉の部屋を見て悲しい顔をする母を見ると辛い。

どうしたら姉が片づけるようになるか皆さんアドバイスお願いします。

**（名前は掃除されました）** · 2010/03/21(日) 22:06:27

>>179
実家暮らしで兄弟の部屋なんて汚くても気にしないし、気にするべきでもないと思うけど何か不都合が出てるのかな？

**（名前は掃除されました）** · 2010/03/22(月) 20:52:08

虫、ネズミ、腐敗臭気

**（名前は掃除されました）** · 2010/03/23(火) 17:28:39

179です

姉の部屋にいろんな物が消えていくんです。
ノリとかハサミとかいつの間にか失せています。
それに物が消えるとまず姉を疑ってしまうのも心苦しいです。
それから姉の部屋に家族共有のものが置いてあるのでそれが出せないのも不便です。
また姉が失くし物をしたり、着ようとしていた服がぐしゃぐしゃだったりすると八つ当たりされます。

小さいことばかりかもしれませんが、迷惑をかけない程度にはきれいにしてほしいんですよ。

**（名前は掃除されました）** · 2010/03/23(火) 22:34:04

小さくても大きくても迷惑は迷惑だから、お姉さんに片づけてもらうしかないね

>>179,182のレスだけだから何とも言えないけど、母親の問題のような気がする
例えばお母さんが「妹はちゃんと部屋を片付けてるのに、お姉ちゃんは」と言ってるとか
八つ当たりのくだりといい、何か親にもっと目をかけてほしいと思ってる気がする

もしそうなら、家族ぐるみでお姉さんのいいところを褒める
家族に愛されてる、必要とされてると思えば自信が出てちゃんとした生活に目覚める可能性がある

そうじゃないなら、母親に片付けさせる→姉キレる→自主的に片づけを毎週だね
2，3日は自主的に片づけるなら、いつか学習する可能性がある
「勝手に片づけられるのが嫌なら自分で片づけろ」「もう社会人なんだから出てけ」くらいは親だから言えないと

どっちにしろ物が多くて管理できる量を超えてるから、捨ててもらうしかない
今の状態で誰かが部屋を片付けてもすぐ散らかるだけ

**（名前は掃除されました）** · 2010/03/23(火) 23:41:22

>>170
何もしないのが「俺流」とは片腹痛いね。
だらしない生活態度でゴミ屋敷を作るのが旦那のポリシーかよ。安っすいなー

それより166はモラハラ家族に虐待されてると思うんだけどなぜ逃げないの?
一時的に実家なりアパートを借りるなりして逃げればいいのに。
生活することってこんなに楽だったのかって目から鱗が落ちるよ。

**（名前は掃除されました）** · 2010/03/24(水) 20:54:25

渦中に居ると精神麻痺して分からなくなるもんだよ
友人で週五勤務／土日も姑と一緒に自営業の手伝い／家事掃除は全部嫁
で体壊した子いるわ

実家の親御さんがいつでも戻って来いと言っても
モラハラのサイト見せて「落ち着くまでうちに住めばいいよ」と言っても
何かしら理由を見つけて留まってしまう
結局、本人が本気で嫌になるまで見守るしかないんだろうね…

**（名前は掃除されました）** · 2010/03/25(木) 11:24:20

>>183
アドバイスありがとうございます。
母に聞かせてみたところ、「言葉に出してはいないつもりだけどそうかもしれない」と反省していました。
なるべく褒めたり感謝したりしようと思います。
もう1つの方法は、母の体力を考えると難しそうなのでもう少し検討してみます。

現在の職場上「出ていけ」とは言えないのですが、そのうち転勤する可能性もあります。
その時になって手伝わされるのも嫌なので、自主的に掃除してくれるよう頑張ります!

**（名前は掃除されました）** · 2010/04/26(月) 11:32:56

子供の頃散らかすたびに汚い部屋にはお化けが出やすいんだぞと言われた
昼間言われたときは嘘つけバカと思ったが夜寝るときにミシッと
音がすると怖くて部屋を片付けてから寝た。

**（名前は掃除されました）** · 2010/04/26(月) 12:06:50

かわゆす

**（名前は掃除されました）** · 2010/04/26(月) 14:19:04

軍隊式躾なら
床にあるもの（服や本などあるべき場所にしまわれてないもの）
机の上にあるもの（引き出しにしまわれてないもの）を問答無用ですべて窓から捨て続ける。
グレるのが先か片付けるのが先かだけどね。

**（名前は掃除されました）** · 2010/04/27(火) 09:10:44

破産するのが先だろ

**（名前は掃除されました）** · 2010/04/27(火) 09:20:52

>>189
窓から捨てたら危ないw
まあ、ゴミ袋に詰めて玄関先に放置しておくんだよ。
多少は懲りる。

**（名前は掃除されました）** · 2010/04/29(木) 06:09:53

自分の場合、
小学生の頃はよく床のものを母親にベランダに投げ捨てられたものだｗ
効果の程は…あんまりなかったかも。
その日はそこそこ片付けるけど、そのうち元通り。
散らかった状態でも、何も不便を感じなかったし
スッキリ片付いた状態に特に魅力を感じなかった。
結局、本人が自覚しない限り根本的な解決にはならないんだよね。
あ、今は部屋はそれなりに片付いてます。

**（名前は掃除されました）** · 2010/05/08(土) 17:49:49

前つきあってた女の部屋が超々汚かった。
今まで見た中で2番目に汚かった。
汚さもさることながら、俺が家に来るのはわかっていながら
それを見せることができるという精神性。
これに驚き、あきれた。

半年ほど後、好きな人ができたということでその女の子に振られた。
「好きな人」は、その時一番親しい（と思っていた）友人だった。
俺は友人と恋人を同時に失った。

数年後、二人は結婚したと知った。
俺の汚部屋ランキング1位・2位がひとつになった。
ゴッド・ブレス・ユー。

**（名前は掃除されました）** · 2010/05/08(土) 18:08:08

>193
コメントしようにも、物語が完結しているためにツッコミが入れられない名文。

そのうち良い事あるよ。それまで綺麗にしておこうぜ。

**（名前は掃除されました）** · 2010/05/10(月) 23:52:47

>>193
汚嫁さん・瀬戸際の花嫁を貰わなくて良かったと思うよ。
ある程度、清潔感とか家の管理能力って、価値観のすり合わせが必要だし。
極端に感覚の違う者同士では不幸になるばかり。
汚部屋ランキング1・2位のお二人はきっとそれなりに幸せな家庭を築きそうだな。
散らかった部屋でくつろぐ一家の姿が目に浮かぶ。
193には将来、もっと綺麗好きな可愛いパートナーが現れる予感。気を落とさずにガンガレ。

**（名前は掃除されました）** · 2010/05/11(火) 00:22:29

>>189
うちは親に「床に物を置くな！」といつも言われていて、
実際に２階の窓から庭に向かって放られたこともある。
目覚まし時計とか陶器の置物とか、これは大丈夫だろうと
舐めてかかっていた物まで放られ、目が覚めた。

うちの親は「床」以外はあまりうるさく言わなかったけど、
他に物を置く場所があまりなかったから、自然と片付けるようになった。

今はマンション住まいで窓から放るわけにはいかないので、
子供が部屋を散らかしていたら、台所のゴミ箱（生ゴミ入り）を持って来て、
全部捨てるよー！と言うと、けっこう効く。
前に、プラスチック製のおもちゃをゴミ箱に捨てたら、
半泣きで探し出して来て、必死でハンドソープで洗ってたｗ

**（名前は掃除されました）** · 2010/05/22(土) 03:29:58

やっぱり理詰めはだめだと痛感した。自分のものはだいぶ減らしたが、
母のものが圧倒的に多いのでサッパリしない。難しいな…。

**（名前は掃除されました）** · 2010/06/05(土) 19:24:53

うちの母は、排水溝のバケツっていうんでしょうか
そこが満タンにならないと生ゴミを捨てません。
勝手に掃除すると「イヤミだ」と言って逆切れします。

先日、台所で不穏な空気がしました。
ただ生ゴミ臭いだけではなく、何か臭いの気配が違ったんです。
母に
「ゴキブリが出そうな臭いがする」と言ってみました。
私は少々鼻がいいです。

2時間後くらいだったか、母がいる台所へ行き弁当の準備をしようとしたら
ゴキブリが出ました。勿論私はギャーギャー騒ぎました。
母は満タンになっていない排水溝用バケツの中身を捨てました。
ゴキが這った場所も洗ってました。

ついでに
「もう暑いんだから食べ物を外に出しっぱなしにしないで。
ゴキブリ対策もしてくれよ」
と追加。

もし、家族のせいでゴキブリや害虫に悩まされていたら
「○○の臭いが…」と言ってみるのもひとつの手かもしれないと思い書いてみました。

**（名前は掃除されました）** · 2010/06/05(土) 19:29:54

うわー何かダラダラ長くてスマン

**（名前は掃除されました）** · 2010/06/11(金) 23:01:34

４コマ漫画みたいで読んでて面白かったよ。
ゴミ捨てて怒られるのは理不尽だね。
片付けできない人って頭の中もゴチャゴチャなのか、矛盾する行動を平気でとる。
うちの家族のことだけどorz