氷河期世代は棄民世代 Part.14

**名無しさんの主張** · 2018/04/16(月) 13:55:11.94

　
■前スレ

氷河期世代は棄民世代 Part.13
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/soc/1518704932/
　

**名無しさんの主張** · 2018/06/17(日) 11:36:01.26

またゆとりの惨敗かｗ

**名無しさんの主張** · 2018/06/17(日) 13:30:22.85

氷河期世代はホモ野郎
青森県はアキバ大量殺人の加藤の出身者

**名無しさんの主張** · 2018/06/17(日) 14:09:58.77

>>953
ハイハイ負け犬ゆとりの遠吠え

殺傷記録は相模原でゆとりが更新しちゃったじゃないの
しかも無抵抗な障害者を...
最低やわ

**名無しさんの主張** · 2018/06/17(日) 16:09:18.45

>>954
またゆとりの犯罪か

**名無しさんの主張** · 2018/06/17(日) 19:37:52.94

氷河期世代は童貞なの

**名無しさんの主張** · 2018/06/17(日) 21:26:05.45

さて、明日からまた氷河期ども指導してやっか。あいつらはアナログ過ぎるし、バブルよりも
使えないからなwww

**名無しさんの主張** · 2018/06/18(月) 00:01:49.38

>>956-957
一生そうやって妄想してろ負け犬

**名無しさんの主張** · 2018/06/18(月) 00:31:12.92

>>957
涙拭けよゴミゆとりがｗｗｗ

**名無しさんの主張** · 2018/06/18(月) 10:03:30.69

ゆとりボロ負けですやんｗ

**名無しさんの主張** · 2018/06/18(月) 11:48:26.94

移民害人を入れる前に氷河期世代の雇用を促進してほしかったな
ほんと氷河期世代て救済されないね
>>927の番組でようやく一部の人には知れた程度

**名無しさんの主張** · 2018/06/18(月) 12:05:59.98

氷河期に救済など無いのは皆気づいてるだろ。
もう20年後には氷河期負け組のホームレスが
大量発生するだろうな。楽しみにしておけよwww

**名無しさんの主張** · 2018/06/18(月) 12:16:51.63

>>962
そのホームレスの被害を受けるのは君らなわけだが？

**名無しさんの主張** · 2018/06/18(月) 12:23:09.76

>>963
そんなジジイなんて大した事ないわwww

**名無しさんの主張** · 2018/06/18(月) 13:05:12.81

氷河期世代の生活を助けるために、ゆとり世代の負担を増やすべきだな。

**名無しさんの主張** · 2018/06/18(月) 14:42:13.14

ゆとり世代は、氷河期世代を支えるために苦労すべき。

**名無しさんの主張** · 2018/06/18(月) 15:15:17.93

>>964
どういう想像力してるんだよ？

既に普通に時が推移するだけで社会福祉費が30兆円追加されるのが規定路線。
その上、最近多くなった老人のアクセル踏み間違い殺傷やゆとり新幹線殺傷みたいな捨て鉢の犯罪が今の何倍も起きて社会にダメージを与えるんだよ？
氷河期の勝ち組も含めて、どの世代も地獄なんだよ。

**名無しさんの主張** · 2018/06/18(月) 15:57:32.60

あほか。
どっから30兆円なんて数字が出てくるんだよw
将来、氷河期世代を中心に生保は増えるかもしれんが、現在の老人に払う高い年金がその分減るだろ。
賦課方式なんだから、現在の老人の高い年金を現役世代が無理して払ってるわけで、将来はそれが生保に置き換わるようなもの。
実質はそんなに変わらんだろう。

**名無しさんの主張** · 2018/06/18(月) 16:12:54.28

>>967
犯罪犯す奴なんて少数。もし発生したら、逮捕
、刑事罰にするだけ。30兆払うより安上がり。

**名無しさんの主張** · 2018/06/18(月) 16:31:51.35

30兆円て、負担が増える面しか見てないからそういう思考になるんだわ
団塊が死ねば、やつらに払う年金は減る　→国の支出減
やつらが貯め込んだ金から相続税を搾り取れる　→国の収入増

だいたい、氷河期世代は収入も少ないから年金も少ない
そして、人数は多いかもしれんが団塊世代と比べたら少ない
つまり将来的には年金給付の総額は減るだろう
その分、国庫負担を減らせるので、生活保護の原資となる
日本の年金が賦課方式である以上、今でも現役世代が払った金で老人を支えているのだから、それを年金でやるか生保でやるかの違いでしかないと思う

**名無しさんの主張** · 2018/06/18(月) 17:47:23.41

>>970
落ち着いた
まとめ
ありがとう

とりあえずこのスレ出没する人達は関西在住が少ないと予想

**名無しさんの主張** · 2018/06/18(月) 18:36:55.03

>>968
論文の差し引き試算と君の数字を挙げない妄想を比較されましても…
>>2も読めないとはね…

それと貧困が増えれば犯罪は増加するのは当然だろ？歴史の事例を見ても、世界の実績を見ても否定できない。
食えなければ犯罪に走るし、前途に絶望すれば自爆テロでも無理心中でも実績に増加している。

**名無しさんの主張** · 2018/06/18(月) 19:55:28.39

豊かならざれば平和もならざるなりだよな

貧困が社会問題にならないって意見は
どういう知能から出てくるんだよ！

**名無しさんの主張** · 2018/06/18(月) 19:56:58.83

>>970
なるほど
この説明だと、お金の流れがわかりやすい
30兆円とか言って大騒ぎしてるバカは、どうせどっかのメディアの受け売りじゃないの？

**名無しさんの主張** · 2018/06/18(月) 20:02:16.65

事件も多くて
熊本地震より小規模な地震が大阪に起こっただけでこのザマだ

今日は負け犬ゆとりもビビって吠えない

**名無しさんの主張** · 2018/06/18(月) 20:04:36.81

>>2の30兆円増の記事って、よく見ると累計の生活保護費を計算してるだろ？単年じゃないんだよなあ。
費用試算を推定人数で割ればすぐわかると思うけど。
記事を鵜呑みにしてそういう計算を自分でやらない馬鹿は仕事でも使えないんだろうねえ。

**名無しさんの主張** · 2018/06/18(月) 20:14:56.47

>>974
累計なら30兆払っても良いと思ってるんだ？
犯罪被害者も勝ち組の本人や周辺のソフトターゲットから出るんだろうな。

**名無しさんの主張** · 2018/06/18(月) 20:19:03.01

　
次スレ

氷河期世代は棄民世代 Part.15　
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/soc/1529320504/
　

**名無しさんの主張** · 2018/06/18(月) 20:36:32.90

>>976
ほんとだ。
最初は○○年度の社会保障費みたいに単年度の話が書いてあるのに、生活保護の計算は平均余命を基に計算だとｗ
年収と生涯賃金を同列に語るようなものか。
俺も今気づいたけど、気づかずにドヤ顔で「論文の試算ガー」と語っちゃう>>972は痛々しいなｗ

**名無しさんの主張** · 2018/06/18(月) 20:41:12.01

平均余命20年ぐらいで計算してるやん
じゃあ、1年あたり1.5兆円程度やん
まあ、増えるのは確かだけど、相続税増加の可能性や、団塊世代が死ぬことによる年金給付減などを含めればビックリするほどの増加でもなさそう
法人税だって増加基調なんだし、政策もマイルド・インフレーションを指向してるんだしな
「累計ならいいのか？」とか大騒ぎしてるバカは、そういう多角的な分析も出来ずにただ煽るだけなんだろねｗ

**名無しさんの主張** · 2018/06/18(月) 20:43:09.05

>>977
コイツは記事を自分で咀嚼することも出来ず、ただ煽るだけ
頭空っぽだな
犯罪が増えるのがそんなに嬉しいのか？クズがｗ

**名無しさんの主張** · 2018/06/18(月) 22:32:28.82

そもそも氷河期負け組に生活保護払わないと
いけないという前提がおかしい。
平均寿命の高まりと少子化、人手不足を考え
るなら、氷河期負け組には死ぬまで働いて
もらうのが妥当。なんせ子ども増やさなかった
ぶん、当然だろ？

**名無しさんの主張** · 2018/06/18(月) 22:54:39.28

いや、氷河期世代には十分な生活保護費を払うべきだろう。
その分、ゆとり世代の負担を増やすべきだな。

**名無しさんの主張** · 2018/06/18(月) 23:10:17.54

>>982
それ以前に
ゆとりは老後を国内で過ごせないよ
下手したら親から借金や介護を相続させられるだけの世代

**名無しさんの主張** · 2018/06/18(月) 23:19:51.51

>>983
払う理由がないからwww

**名無しさんの主張** · 2018/06/18(月) 23:21:49.60

>>984
大丈夫、ゆとりが定年する70歳には大分ジジイが減る。それにエリートゆとりはちゃんと稼いで貯金や資産運用します。

**名無しさんの主張** · 2018/06/18(月) 23:35:39.54

ま、ゆとりはバカだから資産運用して資金を溶かすのが関の山だろうなｗ

**名無しさんの主張** · 2018/06/18(月) 23:46:48.64

ま、氷河期がいくら喚いて現実は変わらない。
20年後には氷河期負け組はホームレスとなり、
ゆとり様は上級国民として豊かな生活する。

**名無しさんの主張** · 2018/06/18(月) 23:51:35.38

>>988
氷河期世代を救うために将来コイツの税金が増えると思うと笑いが止まらないｗ
特にコイツからは税率99％ぐらい取ってやればいい。

**名無しさんの主張** · 2018/06/19(火) 00:39:37.99

またゆとりがボロ負けなのかｗ

**名無しさんの主張** · 2018/06/19(火) 07:10:03.84

ほうほう
ID:BO09n/GVは高卒負け犬ゆとりなのに上級国民になりたくて妄想か
そうなんでちゅね

なら
ここで書けば書くほど下級になるんでちゅよ

**名無しさんの主張** · 2018/06/19(火) 10:04:51.83

ゆとりはスッカスカ

**名無しさんの主張** · 2018/06/19(火) 10:04:54.96

というか税率は極端にあげれないよ、金持ちが
海外に流出するし、その上級国民にマイナスに
なる施策は今の与党は行わない。
今でも消費税増や社会保障削減がメインでしょ。氷河期世代救済なんて、ほとんど触れてない。間違いなく言える事は氷河期非正規や無職、
低所得者こそ、ただでさえ苦しい中、高い税金、少ない保障で地獄は確定でしょ。そうならない反論ある？

**名無しさんの主張** · 2018/06/19(火) 17:01:59.24

年卒　卒業者数　就職者数　就職率
1994　461,898　　325,447　　70.5　ベスト４
1995　493,277　　331,011　　67.1
1996　512,814　　337,820　　65.9
1997　524,512　　349,271　　66.6
1998　529,606　　347,562　　65.6
1999　532,436　　320,119　　60.1　ワースト７
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３
2005　551,016　　329,125　　59.7　ワースト６
2006　558,184　　355,820　　63.7
2007　559,090　　377,776　　67.6
2008　555,690　　388,480　　69.9　ベスト５
2009　559,539　　382,485　　68.3
2010　541,428　　329,190　　60.8
2011　552,358　　340,217　　61.6
2012　558,692　　357,088　　63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013　558,853　　375,957　　67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014　565,573　　394,845　　69.8(正規65.9% 非正規3.9%) ベスト６
2015　564,025　　409,754　　72.6(正規68.9% 非正規3.7%) ベスト３
2016　559,673　　418,166　　74.7(正規71.3% 非正規3.4%) ベスト２
2017　567,459　　432,088　　76.1(正規72.9% 非正規3.2%) ベスト１

http://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2017/12/22/1388639_1.pdf

**名無しさんの主張** · 2018/06/19(火) 17:02:31.00

新卒正規採用数（氷河期,震災後,リーマンショック後比較）
　　　　　　　　　　９９年　　１２年　　　０９年
野村証券　　　　１１８　　　６１５　　　６６２
大和証券　　　　３５６　　　３５４　　　８３３
日本生命　　　　３３６　　　９６９　　１８７６　
第一生命　　　　１０２　　　６６０　　　７１７
東京海上　　　　６３９　　　４７０　　　７０４
三井住友海上　２２９　　　３５６　　　７２０
メガバンク　　２３６１　　３０２８　　４９９０
JR東日本　　　２４７　　　９００　　　９５０
JR西日本　　　１０３　　　７４０　　　６９５
JR東海　　　　　　９６　　　４５２　　　４６４
日本郵船　　　　　１９　　　　５７　　　　５０
三井物産　　　　１２８　　　１６９　　　１３０
三菱商事　　　　１２８　　　２２３　　　１９５
東京電力　　　　３５２　　　　　０　　　２９０
関西電力　　　　１３０　　　２６２　　　１６４
東京ガス　　　　　５４　　　　９８　　　　８１
大阪ガス　　　　　７７　　　　８８　　　　６１

**名無しさんの主張** · 2018/06/19(火) 17:03:04.89

大林組　　　　　１１２　　　１９７　　　２８３
清水建設　　　　１５１　　　２１１　　　２６０
大和ハウス　　１９９　　　４５７　　　４５８
武田薬品　　　　　５７　　　１９０　　　３５０
新日本製鉄　　１２５　　　１８２　　　２０５
ソニー　　　　　　４１０　　　２７５　　　５４０
東芝　　　　　　　４５０　　　５１０　　　９８０
日立製作所　　７５０　　　６００　　　９５０
シャープ　　　　２８０　　　２４０　　　６８１
三菱電機　　　　４００　　　９９０　　　７７０　　
デンソー　　　　２５８　　　４０８　　　６３７
トヨタ　　　　　　　３９１　　　５３８　　　９３５
ホンダ　　　　　　４０３　　　３９８　　　８９３
三菱重工　　　　５８１　　　２８９　　　８２３
任天堂　　　　　　６２　　　１２１　　　１０８
NTTドコモ　　　１９９　　　２５６　　　２５０
NTTデータ　　　４０９　　　４９６　　　５３１
野村総研　　　　１３９　　　３０１　　　３５７
JTB　　　　　　　３９０　　　３２０　　　９００

合計　　　　　１１２４１　　１６４２０　　２４４９３
　　　　　　　　　１００％　　１４６％　　２１７％　

**名無しさんの主張** · 2018/06/19(火) 17:03:50.40

組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしていた。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。

　　　　　　　団塊団塊
　　　　　　団塊団塊団塊
　　バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
　　　　　　　　　　氷
　　　ゆとりゆとりゆとりゆとり
　　　　　ゆとりゆとりゆとり
　　　　　　外人外人外人

JR西日本の年齢構成
https://www.westjr.co.jp/company/action/training/img/graph02.gif
http://i.imgur.com/0qj9Drg.jpg
JAL・ANA
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-29-b5/biwalakesix/folder/487982/32/27868832/img_0
NTT
http://i.imgur.com/b5WRm3Q.jpg

中年フリーターの人数の推移 (既婚者を除く)
http://mainichi.jp/graph/2015/08/04/20150804mog00m040007000c/image/001.jpg

**名無しさんの主張** · 2018/06/19(火) 17:04:26.49

90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題

・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている

**名無しさんの主張** · 2018/06/19(火) 17:05:01.72

氷河期当時、民間企業だけでなく公務員も採用凍結ばかりで、
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード

2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?
大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士（当時32）が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ、懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。

大卒が高卒と偽りクビ　「厳しすぎ」とネットで議論　 2007年2月3日 17時6分　J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2007/02/03005294.html

大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/

**名無しさんの主張** · 2018/06/19(火) 17:07:31.43

氷河期世代が20代の時は、20代が大人扱いされたんだが
ゆとり世代が20代の今は、何故か20代は子ども扱いされる

聞いたことあるでしょ？
『今の「子」はかわいそう』とかなんとか

【喝】張本「バドミントン…桃田は21歳でまだ子供ですよ？極刑に値する罪ですかこれ？晒し者にするなよ！」 [無断転載禁止]c2ch.net [458511464]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1460253239/

氷河期世代が20代の頃、
1999年にはパラサイトシングル
2004年にはニートという若者叩き語が次々出てきて、自己責任一辺倒のメディアの論調、社会風潮

2010年代になると急に不自然に「今の若者はかわいそう」ステマ工作一本槍になった
この「今の若者」に氷河期世代は含まない。

2000年前後の若者への言葉で、
「若者は不良債権」とまで言われたしな。当時の銀行の不良債権問題を絡めてね。

そんなのに加えて、氷河期当時のニュースで、
保険会社だかの就職説明会場で担当官が
「今年は短大生の採用はないので退室してください」って言って、
1/5くらいの女の子が下向いて退席していく映像流れてたわ。
別にカメラの前でやらなくてもいいのにって今でも覚えてる
氷河期時の面接では女子学生に向かって「取引先に身体を求められたら
どうしますか？」って質問も普通にあったしな
あの頃は企業にコンプライアンスの意識なんて無かったし、泣き寝入りが普通
ハラスメント当たり前で泣いていた女学生が多かったな
今だったらネットDEリンチが得意のゆとりに炎上させられて
祭りになってただろうな

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