女系天皇を認めるべきか? それとも700年以上離れた旧皇族を復帰させて男系を続けるべきか? [無断転載禁止]©2ch.net
現行の皇室典範では、天皇から3世(ひ孫)以上離れた皇族は皇族の身分を離れることになっているので、悠仁親王を除き男系男子で天皇を継承することは現実的に不可能です。
旧宮家の復活をさせようという意見もありますが、そもそも旧宮家である伏見宮家系の家系は、南北朝まで遡らなければ天皇に繋がらない天皇と19世以上離れた家系です。
おそらく、明治憲法下ですら伏見宮家系の宮家から天皇を出そうとは思っていなかったことでしょう。
明治憲法下の旧皇室典範では、1世から4世を親王とし5世以下を王としていました。
つまり、実質的に皇族は天皇から4世(玄孫)までと定めていたのです。
事実、大正9年には天皇から5世孫以下の皇族は臣籍降下(皇族から離れること)する法律が制定されました。
この法律は結局交付されませんでしたが、天皇を神としていた時代ですら天皇から5世も離れた血筋はさすがに皇族として認められないという考えがあったのです。
実際、過去の天皇継承は、
1世(子供):110例
2世( 孫 ):8例
3世(ひ孫):5例
4世(玄孫):0
5世(来孫):1例
と、基本的に3世までで継承されています。
つまり、最低でも曽祖父が天皇であることが条件なのです。
そしてもう一度言いますが、悠仁親王を除けば、最も近くとも10世、旧宮家なら20世近く遡らなければ男系家系で天皇継承することは不可能です。
悠仁親王から男系の家系が広がらなければ、常識的に考えて男系天皇の継承は不可能でしょう。
現在の社会情勢から考えて、側室や一夫多妻制は到底認められないでしょうから、天皇家の男系家系が途絶える可能性は充分あります。
現状悠仁親王1人にしか子供ができそうな男子皇族がいない以上、女系天皇を認めるかどうかという問題は、本来議論を続けていかなければならない問題です。
そしてその議論は突き詰めていけば、見えてくる問題はとても単純で、
400年(旧宮家の場合700年)以上遡ってまで男系の血筋を繋げるか、
天皇の近親者である女性(女系)天皇を認めるか、
の二者択一でしかないのです。
http://3taku.sblo.jp/article/176063524.html あくまでも天皇は男系継承って話だから、天皇じゃない神々は関係ないですでいいのでは 旧宮家とかいう鍛冶屋の長九郎の子孫はノーサンキューです 遺伝子学上、男が継がないと血が繋がっている証明にならない。
初代から、ずっと男子の遺伝子を引き継いでいるのであれば、間違いなく男は、
初代からの遺伝子を引き継いでいる。Y染色体を持っていると、必ず男になるが、
女性は持っていない。だから、天皇家の娘は、天皇の血筋を継いでるが、
その娘の孫は、天皇家の血を継いでいない可能性がある。
だから、100歩譲って、天皇家の娘は、天皇になってもいいが、
その孫はダメにしないと、天皇家の価値は無くなってしまう。 >>127
訂正、天皇家の娘も、初代からの天皇の血筋を継いでいる事には
なりません。
血筋を大事にするなら、男系しかあり得ないという事です。 RHマイナスの女は妊娠に流産のリスクが付きまとう事を心配した方がいいんじゃないかって思う
結婚相手を東洋人には200人に1人しかいないRHマイナスな血液型の人間限定にするとかでもしない限り
流産しまくって女系の子孫なんて残せないのが現実だよ。 日本=天皇を中心とする神の国
が証明されました
https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/10min_s1.php?prec_no=44&block_no=47662&year=2019&month=10&day=22&view=
表の右端に注目
22日東京の日照時間は、儀式中の9分間のみ!!!!!! http://datsuaikokukarutonosusume.blog.jp/archives/1076053265.html
女系天皇と女性天皇の区別はつくのに、「女性は天皇になれない」ということを知らない無知で無恥なネット保守たち
2019/10/24 17:51
<ざっくり言うと>
「女性は天皇になれない」という発言に対し、「女性と女系の区別ぐらいつけろ」というコメントが殺到。男系でも女性は天皇になれないという、現在の皇室典範第1章第1条の基本のキも知らずに、皇位継承について語っているという驚きの実態が見えた。 >>128
血筋を大事にするなら世数限定しかありえません
男系男子なんていくらでもいるの
でも天皇から四世以内ならば希少価値かつ正統性のある血統なの
男子優先を残すなら残せ、でも世数限定と女系容認は絶対だ。
そしてさっさと女性宮家を創設して
悠仁様の系譜の血のスペアとし、天皇から四世以上離れたら臣籍降下していただく 神話の天照大神を女系天皇の議論に持ってくるのは
ナンセンス。そもそも天照大神が空想上の神にすぎ
ないのか、皇室の先祖で実在した女性を神格化した
存在なのかすらはっきりしない。太陽から人間であ
る天皇が生まれるわけがないし、瓊瓊杵尊より前は
高天原という天上世界に住んでいたわけではないし
瓊瓊杵尊が空から降りてくることも山幸彦が海神の
宮で生活することも理論上不可能。やはり神武天皇
からの男系で議論すべきだろう。もちろん神武天皇
から十数代の天皇の年齢、在位年数は誇張されて書
いてあると考えなければならない。 天照大神って処女で口から子供を産んだんですか?
天忍穂耳尊を口から産みだしたのは天照大神でなく
素戔嗚尊なのに、なんで素戔嗚尊は皇祖神じゃない
んですか?そもそも太陽みたいな自然物が人間を産
みだすということはありうるんですか?あ、聖書に
は神はこんな石ころからでもアブラハムの子孫を作
り出すことができるなんて書いてありますね。天照
大神も素戔嗚尊との誓約でなく聖母マリアみたいに
処女のまま天忍穂耳尊を身籠っていたら良かったの
にと思います。 >>133
その神話から分かることは
女系に血統の価値なしという価値観が日本には存在してなかったという事実。
あったらそんな神話残ってねえわw
だいたい、なんで道鏡防止のために女帝を未婚にする必要あったわけ?
「女帝の子に血統としての価値があるからやばい」
って話じゃんかつまり。
「女帝の子なんてただの人」という価値観が存在していたならば
女帝を未婚にさせる必要なんてなかったじゃないか 天照大神は本来皇祖ではない。それを皇室の男系先祖に書き換えた
のは国譲り神話と政治上の都合から。
84Ψ2019/11/05(火) 05:51:41.04ID:byuJRLol
>>62
高皇産霊尊を皇祖とする伝承では、皇祖は初めから外孫の瓊瓊杵尊を
降臨させることしか考えていないけど、天照大神を皇祖とする伝承では、
皇祖ははじめ子の正哉吾勝勝速日天忍穂耳尊を降臨させようとするが、
途中で孫の瓊瓊杵尊が生まれたので代わりに降臨させたことになっている。
つまり、天忍穂耳尊が日向に降臨したという天子降臨の伝承は存在しない。
おそらく天忍穂耳尊は天照大神と素戔嗚尊を結びつけるために創作された神
であって、出雲に降臨した素戔嗚尊と奇稲田姫との間に生まれ葦原中国の広域を
支配していた大己貴命と天孫瓊瓊杵尊とは叔父と甥の関係で親戚どうしになるから
国譲りがスムーズに行くという神話上の設定じゃないかと思う。また、皇祖神
の目的がもとから天子降臨でなく天孫降臨にあったとすると、天皇家の直接の
先祖は天照大神でなく高皇産霊尊であると考えるのが自然。たぶん外戚の立場で
政治を牛耳りたい藤原氏の者が高皇産霊尊を天孫の「外」祖父に書き換えるよう
指図したんだろう。一方で天照大神を皇祖とする神話は天皇親政を理想とする女性
の天皇の姿を投影していると考えられる。 日本神話は天照大神が女神であるとはっきり述べている。
素戔嗚尊は天照大神を姉上と呼んでいる。
日本書紀の異伝では素戔嗚尊が天に昇ってくると天鈿女命から
知らされたとき「私は女であるが、逃げ隠れはしない」と言って
武装したと書いてある。機を織るのも男でなく女の仕事だろう。
実際には高皇産霊尊が瓊瓊杵尊の実の祖父で
天照大神の娘が瓊瓊杵尊の母とされる栲幡千千姫命ではないか?
もともと皇祖でない天照大神を男神だという人は二重三重に
神話を誤解しているのでは? 現時点では伝統的に女系は天皇に非ず
されど、現皇室の女系から始まる王朝が今後数百年、
数千年も続けばそれはそれで伝統になる >>135
それは記紀が成立した後のことではあるけど、
当時の貴族も仲哀天皇の死後十月十日もして、しかも
神功皇后(そもそも身重の女性が新羅征討の軍を指揮できない
だろう)が出産月を伸ばして産んだ応神天皇が本当に
仲哀天皇の子どもなのかを疑っていたとは思う。
実際には不倫の子でも神功皇后が開化天皇の男系子孫である
ということだけで十分価値があることだったのかもしれない。 https://nico.ms/sm35751143
https://nico.ms/sm10953011
↑今日は第一次世界大戦が終わった日だ。
忘れるな覚えとけ。
もちろん、ナチスはワイマール共和国及びドイツ帝国と無関係。
一緒にする奴らこそナチスと同じ。 男系論者の10の不思議 (1)
1 古事記にも日本書紀にも大宝律令にも
「男系で繋げ。女系天皇は偽天皇」なんて書いてないことを指摘すると、
「不文律なんだ!」と脳内律令を振りかざす
2 一般人でも妻側の苗字を名乗る婿取りは普通に行われているのに、
「天皇家が小室朝になる!」とあり得ないことを言い、
そもそも姓がない存在である天皇家の苗字の心配をしている
3 旧宮家が600年遡りの武家以下の超遠方傍系である点を指摘すると
「旧宮家は女系だと近いんだぞ!」と女系自慢を始める
4 旧宮家が途中、鍛冶屋の長九郎なる怪しいご落胤で系図を繋いでることを指摘すると
「当時ご落胤と認められたんだから本物なの」などと言う
5 旧宮家より皇別摂家のほうが天皇に近い血統だよね、と指摘すると、
「摂家より宮家の方が偉いんだよ」などと言う。
いやちゃんと血統で決めろよ 男系論者の10の不思議 (2)
6 父-息子(父系)あるいは母-娘(母系)にしか遺伝子は受け継がれないとする謎の血統観念。
つまり母と息子は血縁関係にないと規定する新しすぎる遺伝学?を本気で振りかざす
7 Y染色体を根拠にするとそこら中(もしかしたら小室圭氏も)皇位継承者になっちゃうよね?
と指摘すると、「Y染色体なんて別にどうでもいいんだよ」と手のひらを返す
8 天孫降臨の天孫って女系子孫(アマテラスの孫)だよね?と指摘すると、
スサノオ皇祖神論を展開する
9 過去に二十代以上遡る旧宮家ばりの超遠方傍系天皇は存在しないと指摘すると、
「天皇のひ孫」と言う極めて近い傍系血統の光格天皇を例示する。比較にならない
10 伝統、先例を重んじるといいながら、
守られてきたほぼ直系系図(遠方傍系排除系図)をぶっ壊すことにためらいがない。
だった五世孫の継体天皇ですら直系女子に入り婿することで血統の正統性を保守したのに、
そこまでして守られた血統への敬意ゼロ。 何をごちゃごちゃと小難しい理屈ばかり並べてんだ
なんだかんだで皇室には必ず男子が生まれるようにできてんだ
裏を返せば、男系が途絶えたからって滅びるような皇室なら所詮そこまでの価値ってことよ アマテラスって弟のスサノオと近親相姦して子供作ってるから
イザナギの子孫という意味では男であるスサノオの子孫でもあるから
アマテラスの子孫は実質的には男系だよ。 ネトウヨに言いたい。
綾瀬はるかが韓国人と付き合おうが、結婚しようが自由だろうが。
天皇家を見てみろ。桓武天皇の母親は百済の武寧王の子孫なんだぞ。
じゃあ天皇は反日で売国奴なのか?
ちっとは考えてから物を言えや。
だからネトウヨはアホだと思われるんだよ。
https://twitter.com/M16A_hayabusa/status/1278262014251397120
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 中華思想はナチズムと同じ思想だから
中華左翼は全員ネオナチ
ネトウヨなんてものは存在しない。
ネオナチ左翼が言いがかりをつけてでっち上げてるだけの嘘八百 700年離れたってどういう意味だ
同じ祖先から同じく700年分劣化してる
おんなじだ 男系による皇位継承とは何か? なぜそれが続けられて来たのか?
まず天皇はなぜ天皇たり得るのか? それは、天皇とは神武天皇以外にいないからだ。
皇太子は践祚しただけでは天皇になっていない。即位して初めて天皇になる。その即位の礼
で行われる大嘗祭の時に「真床男衾」という秘儀が行われる。これは天皇にしか伝えられて
いない秘儀なので、詳しいことはわからないが、布団の中へ入って天皇の霊を体に入れる儀式だという。
その天皇の霊とは神武天皇の霊である。つまり、神武天皇の霊を体に宿しているからその
人は天皇たり得るのであって、単に天皇の血筋だからというわけではない。
そしてその霊を宿すためには、純粋に神武天皇の血だけを受け継いでいる人物でなければならない。
それでなければ霊を宿すことは出来ず、したがって神武天皇の霊力のようなものを発揮する
事も出来ないと考えられたのだろう。
だから歴代天皇は、今上天皇に至るまで、すべて神武天皇なのであって、それがゆえに現在生存されて
いる天皇には名前がなく、薨去されてからおくり名として明治や昭和といった名前が付けられるのだ。
これが男系による万世一系の核心であり、それを外せば天皇の存在意義もなくなる。なぜなら
それは肉体は滅んでしまった神武天皇を永遠に存続させるためのシステムだから。
神武天皇の霊を宿していない天皇は天皇ではないのだ。
ここが他国の王制などとは全く違う、日本独自の論理だ。
それを考えれば染色体などという小賢しい科学を持ち出す必要もないし、天照大神などの
神々を持ち出すのもナンセンス。天皇は神武から始まるのであって、それ以前の皇祖神は関係ない。
あくまで唯一の天皇である神武を存続させることが皇位継承の本質だ。 どんな生物でも父親と母親の体細胞の遺伝子を半分ずつ受け継ぐよね?
神武天皇の子孫が普通に遠縁の女性と結婚すれば、神武天皇の血はどんどん
薄まる。なるべく神武天皇のコピーを良い状態に保存するためにはy染色体の
継承だけでは到底十分とは言えず、閉鎖社会での近親婚を繰り返すことが求め
られそうだが。 日本ごときが『現存する世界最古の国』という、ありえない栄誉を受けている!
最古はまずい。歴史はそれだけで尊敬の対象になってしまう。
たとえそれがクソ猿チョッパリの国でもだ!
存続の根拠となるのは、神武天皇より続く男系天皇の継続。
敗戦時にアメリカは天皇制を廃止するべきであった。何たる失策!
最も厄介なのは、天皇の存在は親日国の親日感情の根拠にもなっている事である。
辻元先生たちが世界にチョッパリの醜悪な民族性を発信しても、いまいち成果が出ないのは
天皇の存在によるところが大きい。とにかくマズい、我々にとって天皇は本当に厄介なのだ。
我々はチョッパリからこの分不相応な評価を奪い取らねばならない。
天皇制を廃止、もしくは女系天皇を認め、この国を尊敬から嘲笑の対象に貶めねばならない。
劣等民族には劣等民族に相応の評価を!これは人類文明の尊厳の保護の為の闘争である!
チョッパリを貶めろ!女性差別反対でポリコレ棒を振り回せ!天皇制を終わらせろ!
女性差別反対!大声で、集団で、善良なる市民団体として悲鳴を上げろ!!
この国を本来の支配者の手に、我ら誇り高き朝鮮民族の手に取り戻せ!怒れ在日同胞達!!!
テーハミングマンセー!イルボンチュゴラ!イルボンチュゴラ!イルボンチュゴラ!!!
そして、ウィデハンスリョン、キムイルソンドンジ、ヒョンミョンサーサン、マンセー!
心はひとつ 天照大神は女系OKの根拠にはならない
だって神話の神々は架空の存在だから
お前ら神話と歴史の区別も出来ないのか?
実在する天皇が架空の天照大神から生まれるわけねーだろ
https://i.imgur.com/W5YcyN6.jpg
全くデタラメな妄想家系図
イザナギ・イザナミ、スサノオ、ウンチ天照大神も
実在したかもしれない神武天皇(生物学上単なる
ホモサピエンス)と何の繋がりもない
実在してる人と実在してない神を混同するな 外国籍疑惑の蓮舫さん
旧皇族の皇籍復帰に猛反発
「国民の理解得られない〜ィ!」
https://hosyusokuhou...chives/48898655.html
国民の意見
「蓮舫氏の言う『国民』って
どこの国民よ?」 >>1
>現行の皇室典範では、天皇から3世(ひ孫)以上離れた皇族は皇族の身分を離れることになっている
何条に書いてあるの? >>1
神武天皇(もしくは天智天皇)の
子孫にするか(旧皇族な)、それとも
赤の他人(たとえば小室圭氏)の
系統に天皇をやらすかの二者択一
ということだな。 ナチズム ドイツ人は優良種だからドイツ人が世界を支配すべきだという思想
中華思想 中国人は優良種だから中国人が世界を支配すべきだという思想
シオニズム ユダヤ人は優良種だからユダヤ人が世界を支配すべきだという思想 八紘一宇 日本人は優良種だから日本人が世界を支配すべきだというゴミみたいな思想
嘘つき歴史修正主義者の詭弁
「八紘一宇は人類みな兄弟だから仲良くしようって意味で選民思想なんかじゃない」
ヒトラーは選挙で国民に選ばれて国家元首になったんだからナチスドイツは民主主義国家だって主張するくらい
無理のある暴論 女系を認めるくらいなら隠れ人神として死後も天皇に在位しつづければいいよ。 国譲り神話からも察することができるだろうが
天皇家じたいは決して日本列島で生まれた唯一固有の王権ではなく
大和政権が日本列島を統一する(実際にほぼ現代と同じ領土が
確定したのは奈良時代ではなく明治からだろう)以前は、あちこちに
有力な土豪が割拠しており、女性の巫女が王様だったこともあった。
初代の神武天皇は男性であり、歴代の天皇は
一夫多妻でスケベだから、その男系継承を意地でも守るということは
男性を女性より上に置く社会を維持するためだろう。皇室と日本という
国家が一体として存続しているわけで(そんな歴史書を作ってしまった)、
神格化された神武天皇の王朝が途絶えると日本国は崩壊する。
外国の男系王朝とは事情が違うのだ。
外国であれば、他家から婿養子を迎えようが、血統的に無関係な王朝が
起きてもその国家は崩壊しない。男系天皇が断絶し女系が容認されると、
社会が男女平等になるから、エロ漫画もAVも風俗も規制されるおそれがある。 女系を入れた瞬間に、紀元2600年の伝統が消える
アホ左翼には意味が分かるまい >>163
そんなことまともな日本史学者は言ってません
そう言うこと言うのは統一教会から金もらってる、日本史専門外の御用学者だけだよ
動物行動学とかねw
男系維持、なんて言ってるの統一教会だから。文鮮明の手のひらでいつまで転がされてんの
↓
www.worldtimes.co.jp/opnion/editorial/125393.html
一方、女性皇族が結婚後も皇室に残る案は、女系天皇の誕生に繋(つな)がる恐れがある。
これまで一度の例外もなかった男系継承の伝統が失われれば、全く別の王朝の誕生となってしまう。 虐げられたトラウマからか安保闘争とかの時代の人達は何で女性天皇を認めないかと目くじら立てる。
何で愛子さまが天皇になれなかったら可哀想だと外野が騒ぐのか。
愛子さまは天皇になりたいと言ってるのか。
そんなのは上皇さまのように生前譲位したい、と発言されてから相談することでしょう。 女系天皇は雑系でもはや天皇としての価値はない。
その前段階の女性天皇も意味ない。まして自閉症疑惑があり、17年間不登校気味で大学も3日登校しただけで、1日はガイダンス、もう1日は陛下と夜の登校。
1日授業に出ただけなのにマスコミは充実したキャンパスライフだと大嘘。未だ一人参拝も公務もされてない。
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1701130861624.jpg
https://i.imgur.com/DLwCGIM.jpg >>164
日本史学者?なんで日本史学者?
皇位継承を専門で研究してる学者はどこにもいない。
初代から現代まで男系で続いている、これは単なる事実。
それをできる限り守りましょうというだけ。 女系天皇を認めるなら畜産業も種牛や種豚をありがたがるのをやめればいいよ。
肉の味が均一化されなくなったって知った事じゃないしブランドがダメになっても知った事じゃない
子供ってのは基本的に雄のコピーなんだよな。雌は雄のコピーは作れても自分のコピーは作れない パワハラ・セクハラ・いじめ等
男女共に理不尽な人間と戦っている人は
必ずレコーダーを回しながら生活して下さい。
https://archive.is/rKT1h
https://xドットgd/j8AL6
↑公益性がある戦いの記録です。
加害者は日頃から掲示板でいじめをするのが
得意で、記録には恫喝もあります。 女系容認が良いこととは思わんがそんなにこだわりのない人が多いんだろう。
消極的容認程度なら個人の意見の範疇で強力に推進してる政治家を支持しなければ
起こらない問題なんじゃないの。 竹田は論外として、何世も皇位と離れている、しかも一旦皇族でなくなったのを戻すのはやめておくべき 言い出したら村上源氏、嵯峨源氏の子孫なんていくらでもいる >>1
二者択一w
笑わせるなボケ
天皇なんていらねえよ 後継いないのなら江戸時代の大名みたいにお家断絶で良くね?