【PO】革靴パターンオーダー総合スレ★２【MTO】
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パターンオーダー中心のブランド、ラインが対象のスレです。
具体的には
１ yoheifukudaやo.e.のようなビスポークメイカーの作るパターンオーダーのライン
２ グリーンのトップドロワーやガジアーノのデコなど、原則オーダーのみのライン
３ 宮城興業やサンクリスピンなどオーダーのみのブランド
などが対象ですが、各種メーカーのパターンオーダー会などの話題も対象とします。
個別スレが立っているブランドは、そのブランド内だけの話であれば該当のスレで、個別スレがなかったり横断的な内容であれば当スレの対象とします。
とっても日本的なパターンオーダーの靴について語りましょう。
※前スレ
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1433697542/ >>618
先月既に1足オーダーしてるから、30%offでも流石に買えないw実際出来上がって履いてみると履き心地いいから期待していいと思うよ。 >>622
トラとかあるからホールカットには向かないのだろうけど
パーツ単位で作る奴なら良いところ使ってくれると期待している
ブーツにするひともいるみたいだね
他色んな革とか(エル○スが使ってる革とか傷つきにくいからブーツによいらしい)
あったからマニアのひとにはたまに顔出すと楽しいかもしれない 871 名前：足元見られる名無しさん[sage] 投稿日：2020/01/12(日) 22:18:45.80 ID:FWvcs9s7 [2/2]
https://www.leather-port.com/blank-5
ついに新規受注停止か
下のはPOなのかな
https://www.leather-port.com/irondresszero ハンドソーンウェルテッド（十分仕立て）
●Weinheimer Box Calf(Germany) → 59000 Yen (without Tax)
●工房純正メタルトゥチップ → 無料
●オリジナルシューツリー → IRON DRESSデビュー初期特典＝暫時無料
安いな ヌバックやスウェードでローファー作りたいんだけど
ローファーで定評あるメーカーってあります？ パターンオーダーでストレートチップかプレーントゥを作ろうと思ってます
足は素人採寸で両足長さ250mm前後、横9.6〜9.8（リーガルだと23．5とか4をはいてます）
甲は低い
少しだけ左脚親指の延長線の甲真ん中あたりの骨が出ており既製品であたることが多い
どちらかというと細身のアメリカ人っぽい形だといわれたことがあります
いろいろ調べているのですが、予算はだいたい8、9万まで
浅草のJSTF、コブラー、羽田の橋本、COCONなどを考えています
これらの職人さんのもつ木型に自分の足だとどこが一番ベターでしょうか。
情報ありましたらよろしくお願いします >>630
靴はどこに足が落ち着くかでサイズ感変わるから
気になるならすべて履いてから決めるのが良いでしょう
値段や場所を考えるとSANTARIもおすすめだね >>631
情報ありがとうございます、SANTARI少し調べてみました
細身のしぼった木型なようできれいな見た目になりそうですね
浅草JSTFや羽田の橋本は調べてみたところサンプル靴を履くという感じで
選ぶことができないようです。
この2つ、有名な職人さんが作っているようなのできになりますが。。
どなたか履き心地やどんな感じのオーダーになるのか情報があれば・・
COCONとこぶらーはお店で履けるようですのでいってみようかと >>632
既存のラストから調整してくれるところも試してみれば？ >>633
すみません、ミスですねKOKONです。
ご指摘いただきありがとうございました。 >>632
JSTFと靴のハシモトは親戚関係です。
昔は靴のハシモトで伝説の靴職人の関さんの靴がオーダー出来ましたが、今は引退されてしまい若い方が作っています。
引退された直後はJSTFで作っていましたが、途中から関さんに職人を指導してもらって職人を育て羽田で作る事にしたようです。
その時に羽田で作っていたのがSANTARIの館さんです。
JSTFは関さんの弟子の橋本さんがやっています
職人さんと話して作り上げていくなら
JSTFかSANTARI、コブラーでしょうか >>630
JSTFのハンドは予算超えで安いのはセメント
ハシモトは納期めちゃ長い
コブラーは木型が微妙
KOKONもしくはJOE WORKSでいいと思う 関東は選択肢多くていいね
埼玉にもフルハンドのMTOしてる人いるけど
海外発送も対応してるみたいだし問い合わせしてみるか迷う
工房行った方がいいだろうけど都合よく休みがとれない 昨日オーダー先について質問したものです
みなさんいろいろありがとうございました
あげていただいた情報をもとにいろいろ回ってみます
オーダー先が決まりましたらご報告します
ありがとうございました。 >>641
フイッティング重視でラスト調整してくれるところは
ジョーワークスとかブロセントだね
ただ、ジョーワークスは工場直、ブロセントは東京の見せ場なので
関東圏じゃないときついのと、工場だといってから断りにくいから
敷居は高いかもしれない。片方は今セールしてるけど https://i.imgur.com/NFzsUYR.jpg
靴裏の手入れをするついでに、比較してみた
Joe worksの0ラスト、山長の2010Eラスト、EGの202Dラスト
サイズは山長のみ8で他は7.5なんだが、山長が1番短いな
Joe worksはかなり内に振っているのが、履きやすい要因かな 神戸在住なんだけど、5〜10万で作れるとかないかな？ 色々あるんじゃない？
千葉さんとか橋本さんとか、原さんや久内さんの後輩とかも2,3人やってたし…
中田さんや新長田の整形メインの3,4人もフルオーダーで10くらいですよね。医療福祉専門学校とかハードワーカーの卒業生もそれぞれやってるし。
中田夫婦も来月くらいに神戸くるしね。名前忘れたけど、元町のSUNでやってる職人さんとか、姫路とか竜野にもけっこう名前出る人いませんでしたっけ。 中田夫婦とは？
まあ関西圏はいっぱいいるね
兵庫県たつの市
靴工房MAMMA
https://www.shoemakermamma.com/
有型オーダー
ハンドソーン製法 ￥135,000
マッケイ製 ￥100,000
セメント製法 ￥ 80,000
だそうな https://col-kobe.jp/#1
https://www.instagram.com/colkobe/?hl=ja
”コルウ オリジナル ハンドソーン シューズ”
コルウでご注文頂ける靴は２種類。
今や日本を代表する靴職人となった”SPIGOLA スピーゴラ”の鈴木幸次氏によるフル ビスポークシューズ、
氏がイタリアから帰国して間もなくより取扱いをスタートし現在に至ります。靴単体のみのオーダーにとどまらず、
洋服に関連付けて発想するコルウ独自の提案が最大の特徴でございます。（完全予約制）
”コルウ オリジナル ハンドソーン シューズ”、鈴木氏の愛弟子が作るハンドソーンのパターンオーダーです。
靴としての完成度はビスポークと同様、試作を重ねた２つのラストを軸に、様々な素材とデザインの組み合わせをお楽しみ頂けます。
さらに多くのスタイルをカバーできるよう、新しいラストの製作にも余念がございません。
てのもあるよ
1０万では無理かもだけど 中田さんは四国の方だったかな定期的神戸で受注会してる
値段は安めだった気がする。ただオプション上乗せ方式だったと思うから
九分にしたいとかベベルドウエストにしたいとか色々やるとMTOでも
２０万ぐらいいくかもしれない
コルウは１６万前後だったけどグットイヤー製法とかのだと１０万ぐらいかも
前はグットイヤー製法もあったけど今はもうないかもしれない
関西だとこのあたりも安めかな
http://www.mille-foglie.jp/pattern_order.php
http://longstreet-shoemaker.com/shoes.html
http://www.palladia.jpn.com/products/
http://www.kurokio.com/order.html >>644
うーん、まだ足に馴染んでないみたいで、固い履き心地
土踏まずの押上は他には感じられない履き心地だね
あとは、EGは親指の付け根が必ず噛まれる
82ラストでも噛まれた >>651
俺も幅広で似たような傾向になったが
ラスト調整してくれるMTOで快適になった >>651
おお、仲間がいた。
最近買った靴の中ではEGが一番苦戦してる。
606のドーバー。スペードソールが悪いのか返りが悪くてしんどい。あと紐が早々に切れた 先日からオーダー先を相談していたものです。
いろいろ回ったり電話で確認した結果、
私のサイズに近い甲が低くて踵が小さい木型があった、革がワインハンマーで9分仕上げ、
そして値段がびっくりするほど安かったので、橋本にオーダーしてみることにしました。
納期は約半年ということで非常に楽しみです。 >>654
最近お会いしてないので気になる、お元気そうでした？ >>655
ご本人、とても元気でしたよ
70超とは思えない受け答えに強い足腰でしゃっきり歩いてました
階段の昇降もまったくつらそうではなかったです
アッパー製甲やデザイン担当の女性の方のほか、
底付け職人が3人揃い納期も縮まったとのことです
アッパーの女性の職人は40代だそうでなかなか経験豊富、お店の跡継ぎでもあると言っていました
その他の方々も某伝説の職人の弟子揃いな模様です こだわらないなら九分や九分半で十分だけどフルハンドがほしくなる
MTOで基本フルハンドとなると選択肢少ないけど ザ和靴みたいなのは嫌だわ。最近はジョーワークスみたいなかっこいい国産も出てきたけど。 国産からアノネイ社の革に１万円出してアップデートする価値ってある？最近革の質もあまり良くないと聞くけど。 >>657
値段はいまのところは公表したくないといっていましたので細かくはお伝えできませんが、
ストレートチップやプレーントゥ、ドーバー的なものであれば
コブラーのベーシックラストよりも安かったです。
すみませんがそこからご想像ください。 あまり話題にならないけど浅草のRENDOってどんな評価？
けっこうラストなんかもこだわってそうだけど ラストにこだわってるというか、元々がパタンナーなので、そっちが本業みたいな感じじゃないかな
実際に作ってるのは、セントラルだから >>665
スエードチャッカ愛用してる
ラストへのこだわりを感じるが、踵の食いつきはkokonのほうがよかった >>668
宮城の標準である国産キップは質が悪いから
予算に余裕があるのならアノネイにすべき
ただし、そのアノネイも質が良いわけじゃない
あくまでもキップと比較しての話 >>663
公表したくないの意味がわからん。
客によって値段変えてるって事じゃないの？ 口コミ等で安いのばれて客殺到した店もあったな。
記事にされたり拡散されまくって納期数年になった >>674
客によって値段を変えていることはありません
注文内容がまとめている公式のサイトがあるわけでもないですからね・・
そう思うのもわからなくもないです笑
お店にはメニューが張ってあったり説明用の資料もありますよ
>>673
数年前、職人が少ない時代にオーダーが入りまくってしまい
納期が1年超えとなり客に迷惑をかけた
今は職人も増えて安定してきているが、
むやみやたらにオーダーが入るとまた以前のようになってしまう可能性もある
底付け職人を育てている途中であり将来的にはもっとオーダーがとれるようになる
将来的にはもっとオーダーをとれるようにしていきたいと思っているが、
今は具体的な金額は言わないでほしいとのことでした 橋本さんか
作りはよいんだろうなあ。デザインがどうかか デザインならヨウヘイフクダやギルドだけどどっちも高くなってるからなぁ 関さん時代のやつは見せてもらったけどどうにも和靴丸出しでなあ。
技巧はすごいんだろうけど、全体のバランスの悪さはどうしようもない。 関さんって伝説化してるけど実際どうなんだろう。作業スピードは凄かったのわかるけど今の時間かけてこれ以上無いくらいに精緻に作ってる人達はかなり進化してると思うけど 一足いくらで靴作り請け負ってポイントを押さえてものすごく早く作れたんだと思うけど、それと嗜好品作りが上手いかどうかはまた別だよね ラストメイクしてたわけじゃないし、昔のラストメイクなんて歪でかっこいいと思えない。
last shall be first の言葉通り見た目も履き心地もラストが大事でしょ。それ抜かして製靴の技術誇られてもな。 それをパターンオーダーで語られてもな
もっと金出せよ ビスポークもしてるけどな。てか国産でもジョーワークスみたいなかっこいいラストあるし、インポートは基本カッコいい。 ジョーワークスの木型だって元はと言えば関さんの弟子の高野さんが大きく関わってわけだが >>682
昔のビスポークラストはカッコいいと思うけどな。ロブのサンプルのトウなんかカッコつけないカッコ良さがある。国内は知らんけど
>>685
関さんと弟子のラストメイクは別物でしょ。 好みもあるし難しいな
オールデン風好きな人もいたりするし >>676
そして底付職人は独立し、不安定になり、オーダー過多になり、職人を増やし、の繰り返しなんだろうな。靴業界って話を聞くとかなり大変な業界だよな。 結局は賃金が安すぎるんだよ
食えないんだもん
40年前から給与上がってないんだから
アパレル業界自体が元々そういう問題抱えてるけど靴は特にひどい
靴職人が稼いでたのは戦後ぐらいじゃない
タクシー運転と靴屋は稼いでたって言うから
あと革関係の業界自体が元々ダークてのもあるけどさ コードバンで有名な新喜皮革の周辺には
有名なタンナーがいっぱいあるけど
いわゆるそういう場所なんだよね
色々と難しい JSTFはセメント製法が安そうだし
新宿や銀座とかで展開してる店に比べると良心的そうだけど
それでもやっぱ九分以上で色々ってなるとオプション付けまくりになって
しまうだろうし、そうなると全込みでやってそうな店の方がいいのかな ジョーワークス行ったけど周辺は異様な雰囲気やったわ。
後で調べたらあれが山谷と言われる地域なんやな、勉強になった。 良くあの辺行くけど高級紳士靴のお店出すようなところじゃないよ。人もそんな雰囲気出してるわ 小笠原シューズ安くて工房のレベル高いらしいが多少もっさり感あるし
今風にしたいなら銀座ヨシノヤのラストのほうがましな感じだろうか高くなるのがな MTO頼む奴はこだわりあって
下手に価格重視でかうと後からやっぱりと買い直しで余計金かかるから
満足できるので買った方がよいぞ >>694
ヨシノヤのオーダー用のラストも長く使ってる定番だし、別に今風ではないかと… 高い方は細めの新しいラストか、定番ラストの調整版あった気が joe付近通ったけどホームレスやばいな
影を見た感じしたよ
santariオーダーしてきた楽しみ >>669
カジュアルラインは昔から宮崎だったと思うけどドレスラインも宮崎に変わったの？？
>>670
RENDOの方が若干リーズナブルそうだったからRENDO検討してたんだけど、もう少し出してKOKONの方が満足度高いのかな。参考になります。 RENDOは去年の春のオーダー会あたりでドレスラインもセントラルから宮崎に工場変更になってたね
セントラル時代は納期が遅れがちだったけど工場変わってからはどうなんだろうか ジョーワークス行くのは茨の道を通る必要があるとか言われたことがあるけど、そういうことだったんか なんかスーパーか雑貨屋かよくわからんとこはいったけど、客が異様だった。あとなんか妙に安かったw ジョーワークスは南千住駅前の大きな通りを南下して
途中で左に曲がれば行けるけど
間違って右に曲がると吉原に行っちゃうからね JOEに貢ぐか嬢に貢ぐか
あるいはJOE経由で嬢に金が行くかもしれん 706も改変して
嬢経由でJ(immy Ch)oo >>706
嬢がが入れ上げてるホストがベルルッティ買うで スピカのセミオーダーってどうなのかな
値段はこなれてるし、写真を見る限りかっこいいけど 宮城じゃないのこれ？
宮城だったら革のアップチャージ考えても安くはない ファクトリーは宮城なんですね。それだと安くはないですね。メリットはフィッティングが丁寧なことくらいでしょうか 宮城って伏せてる店は大体少し値段盛ってるよね。宮城の靴が欲しいなら宮城のHPに載ってる代理店がいいんじゃないかな 宮城の革質って今どうなんですか？
10数年前にオーダーしたときは酷すぎで、あっという間にシワシワになった。 宮城、セントラル、ジョー、サンタリ、コブラー、どこがいいの？ >>716
国産のカーフがあったころに比べたら格段に悪いと個人的には思います >>719
底付の感じ宮城に近いような気がするね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
