シェットランドフォックス SHETLAND FOX Part12
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>>1
な、なんか狐につつまれたような
気がする・・・。
∧＿∧
/ ヽ
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＜>○<＞＼= o/
／/ ヽ＼⊂￣ , ヽ_____
/ ∧＿∧ヽ ￣ ヽ_ /
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| ヽ＼`yﾉ )（ | < |
ヽ ＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ 今度のパターンオーダーでアバディーンのプレーントゥにメダリオンをやろうと思ってたら、Vフロントしかないのね…
内羽プレーントゥかホールカットでメダリオンのみオーダーした人いる？ ブライトンの内羽プレーントゥはアデレードでかっこいいよね
あれにメダリオンつけるとかっこよさげ アバディーンのフルブローグとストレートチップ持ってるんだけど、プレーントゥが欲しくなってきた
両方持ってる人、感触の違いを教えてほしい 過疎ってますねー
このスレにいる人の平日ローテはどんなですか？僕は
アバディーン黒スト
アバディーンワインフルブローグ
インバネス茶セミブローグ
スコッチグレインインペリアルブラック2
ユニオンインペリアル 黒ダブルモンク
REGAL W105
雨用
ジャランスリワヤ ハイシャインVチップ×2（黒・茶）
という感じで回してます 27 足元見られる名無しさん sage 2019/02/14(木) 21:48:30.78 ID:pOV9ZI2H
この前インペリアルブラック2買ったんだけど、
用事があったから面白半分に日比谷のシェットランドフォックスで見てもらった
勿論革の良さは認めてたんだけど、店員曰わく
スコッチは革の化粧の仕方がうまいと
シェットランドフォックスはほぼすっぴん革だから、
手入れ前だと大きく見栄えに差が出るとさ
グレージングとか加工の工程の事を言ってるのかね インペリアルブラックｗｗっｗｗうぇうぇｗっｗて感じのことを言いたいのかも すみません。
ダブルもしくはシングルモンクタイプで細身のシリーズってございますでしょうか。
日比谷かなり遠いのですが、あるならば数時間かけてでも行ってみようかと悩んでいます。 >>15
細いのはアバディーンのシングルモンク。
ケンジントンやバーミンガムのダブルモンクは大して細くない。
ロングノーズが嫌いならカーディフかブラットフォードのダブルモンク。
そして俺はバーミンガムかケンジントンしか履けない。。 やっぱ、シェットランドとスコッチは、購買者層かぶるんだね、そもそも、価格帯的にかぶって当たり前なんだけどね。似たものどうし そもそも価格オーバーラップしちゃうからコベントリーと01DRですら比較対象になっちゃうしなあ…
価格帯が似てるなら致し方なしかも >>18
俺もだわ。
スコッチはイマイチ買う気が起きない。 狐の2足目インバネス購入後、19ヶ月で革底が薄くなってきたので、少し早いかなとは思うけど思い切ってオールソールしました。非常に満足しています。オールソールの良さが初めてわかりました。 山長はもう少しグレード上のイメージかな…
俺もSFの方が好きだけども山長と張れるのは
ケンジントンとアバディーンくらいじゃないかな
ラストの出来としては 日本だとジョーワークス>山長>狐>ペルフェット>>スコッチかな 田舎だから狐しかない
狐で満足はしてるものの、パターンオーダーはかなり羨ましい
底は全部ダイナイトにしたいし色もネイビーが欲しいセミブローグのケンジントン2が欲しい
カーディフでも良いからレギュラーモデルで作ってお願い 日本の3分の1は北国で雪ふるからな。都会の 革ソールいいでしょのような常識は全く通用しない、 ケンジントンのダイナイトソール仕様なんてできるの？ SFのブログでケン2のパターンオーダー紹介やってる中で、
バニシングカーフってやつのとこに
(その色合いと風合いと、御察しの方もいらっしゃると思いますが、個人的にも一押しの素材です)
とか意味深な内容が書いてあるけど、イルチアのことかな？ カルミナなんかネットのオーダーでも相当細かな部分までこだわった組み合わせができるからな
フィットするラストとサイズが判っていれば重宝する >>25
ダイナイトはパターンオーダーでもコンベントリーしか出来ないはず >>32
そうなんだね、コベントリーはちょっとユルイからPOしてまで欲しくない...
カーディフをレギュラーでネイビーやブラウン、セミブロなど増やしてくれるといいなあ >>34
北海道の豪雪地帯とか、1年の半分くらいは積雪orべちゃべちゃだぞ
それ以外の季節にも雨は降るからな
世界でも有数の豪雪地帯って感覚は持つべき(札幌とか100万人以上の都市として世界一の積雪量) >>35
100/12000＝1/120の話なんか知らんわ >>36
単純な事実誤認を指摘
その1 札幌は195万だから数値の扱いは誤り
その2 札幌は例に挙げただけで、そういう地域は日本の面積の1/4、人口で1/8程度はある
その3 そもそも、そういう地域もあって、そこでは関東の常識では語れない、という話をしている
以上 ケンジントン2のダイナイトが欲しいとか言ってたの俺だけど
知るかボケって思ったｗ 新しいローファーいいな
ブリストルカーフかなあれ？
俺は好きだ けんちゃん2が足に合うからローファーも合うかもしれない
でもダイナイトじゃないと駄目なんだ俺はTT 新しいローファー、brightenと同じラストと革にみえるわ。。
だとするとイルチアラディカじゃない？ ブリストルにピッタリ合う色のクリームってどれか分かる？
Mモゥブレイのコニャックあたりかな？ 補色するとムラが消えるから無色が正解
補色はワックスがオススメと日比谷で言われたぞ デューク買って半年、ソールのすり減り以上に早い気がする。 シェットランドフォックスはソール減り早いよ。
1回オールソールしてから本番。 >>37
それこそ事実誤認で札幌なんか12～2月しか積もってないだろ
現時点で歩道には雪なんか無いみたいだし 北海道のこととか知らんがな
俺みたいにダイナイトのコベントリーかカーディフ買え >>52
歩道脇に高々とそびえ立つ雪山がね、春まで残って歩道がベチャベチャなのよ、住宅街はね
都心部は綺麗になってるけどね
春先の北海道は1年で一番汚い、間違いなく LGBTとかガイジとか売女とか雪国土人とか、声のでかいマイノリティは鬱陶しいな 北海道の民のことはおいといて、最近は力関係がおかしいよな
奇妙な人権や性差別を持ち出して、従わない奴を人でなしかのように叩いて社会的に抹殺する
真面目に生きてる俺はこういう奴らに社会的に抹殺されたら、やることは一つ
人間狩りをやってやる
会社を潰されて明日が見えなくなったら何だってやるぜ
思い知らせてやる
猫の餌やり外飼い、犬の散歩の糞とションベン、近所の土人、土人を使ってる奴らや連れてきた奴ら、カマホモは狩りの対象だ LGBTや障害者の主張には本当に腹の立つことばかりでぶち切れそう
誰もが皆我慢して人に迷惑をかけない範囲内で静かに大人しく生きてるのに、何だこいつらは舐めてんのか？
障害者雇用法とか死ねよ
どう考えても役立たずだし現場の迷惑なんだよ
罰金だと？ふざけんじゃねえ！遊びで仕事やってんじゃねえだよ、どれだけの責任を背負ってると思ってんだ！
もう優生保護法を復活させろ
もし俺がキチガイ認定されて死ぬ事になっても別に構わない
キチガイや障害者は全員死んだ方がいい
社会に必要無い
狐関係なくて本当にごめんなさい 言ってることは割と同意するがストレス溜まりすぎだぞ
休め そして余所でやれ こういうのが一線を越えたとき、
例の施設の事件みたいなの起こすんだろうな 若干スレチかもしれませんが教えて下さい。
これまでなかなか足に合うラストが無く困っていたところ、ここのアバディーンは唯一足にあっていて愛用しています。
既に3足あるのでそろそろ他社のものも買ってみたいと思うのですが、こちらにいらっしゃるアバディーンを履いている方は、その他にどこの靴をお持ちでしょうか。
おすすめあればご教示下さい。 アバディーンは変態ラストだからね
俺もそのクチだけど他に合うラストは少ない
カルミナを試してみたら合うかもよ >>62
42ndのハンドソーン（40000円～）
宮城MDラストCウィズ（40000円～）
名も無きビジネスシューズ（100000円） >>62
銅の靴（500G）
鋼の靴（1200G）
魔法の靴（2800G） 試したことないからアバディーンの変態ぶりを聞くたびに気になる
バーミンガムの内羽根が少し開くくらいの足だと到底合わないかな？
履き皺のあたりは多少余ってる >>63
横からだけど、カルミナのラストってどれ？
前試したけど忘れてしまった アバディーンが合ってるなら
カルミナは甲が高く感じると思うよ
自分はアバディーンのラストも気持ちいいけど
フウガシンも気持ちいいよ
作りだったり材質、革はそれなりだけど >>67
ジョレット
レインよりもこっち
アバディーンは半年くらい経過してからのフィット感が凄い
今やどの靴よりも長時間履いて疲れなくなった >>69
ありがとう。ジョレットはもう廃盤なのかな。
公式みてもジョレットを使った靴がないね。
質問主じゃないけど、色々試して毎回結局アバディーンになってしまうのが悩み。価格もちょうどいいんだよね。 アバディーン好きな人はブラッドフォードはどうだろうか アバディーンのモンクと内羽プレーントゥはもう廃盤なのかな
パターンオーダーしたかったのに ブラッドフォード履いてみたけど、個人的に丸っこすぎて抵抗があったな…
最近ああいうのが多いけど、ラウンドトゥ好きな人はいいんじゃないか >>43
だいぶ前だが店員に聞いて客センで裏とった事はある。あれはイルチアで合ってるみたい。
旧ジントンと比べるとアレだが、今も悪くはないんじゃない。 アバディーン上げすごいな。
かくいう自分もアバディーンのストチ、モンクをもっているが。朝の履き始めはいつもきついけど、日中いつのまにか柔らかフィットになるんだよな アバディーンは1年以上はいても、小指側が痛くなるのと履口が笑うので処分してしまった
デザインは好きなので、足に合う方がうらやましい アバディーンか
二年経った今でも足がむくんだ朝は、靴紐三列目まで緩めてかなりねじ込むようにしないと入らないな
それでもキッチリ紐締めて履くと完璧に馴染んでるこの怪奇現象 俺もアバディーン履くと指いてーんだよなー
もうちょっと我慢すれば馴染むかなあ… 当たってる場所の中にデリクリ塗ったりしてる？
かなり楽になるよ >>79
内も外も塗りまくりよ、シュプリームデラックスも塗ってる
でもまだいてー アバディーンもケンジントン2も持ってる人いる？
長年履いてて痛みとかあったら教えて欲しい 住民の意見のお陰でアバディーンがなんか魔術的な力でもある靴に思えてきちまった シェットランドは、我慢して履く靴じゃないよ。最初のフィット感がと変わらんよ それだけ足が細いだけでなく薄い人が増えてるってことじゃない？
本家リーガルなんて最近やっと細いの出してきたとはいえ相変わらず甲高幅広の昭和ラストだし >>83
おまえの感覚ではそうなのかもしれないが俺は違うぞ
沈み込みはないがアッパーが伸びて甲当たりが大きく変わる ブランドで拘って靴を足に合わせるより、足に合う靴（ラスト）を探したほうが良いと思うけどな。 一理あるけどね
自分に合うラストってある程度の所で妥協するしかない訳で
5万位の予算で考えると、いいとこ突いてると思うけどな
価格・見た目・履き心地すべて80点以上じゃないかな 極論言うと足に合うラストなんて既成になんかないぞ
沈み込みや革の伸びである程度は対応できるし、既成だからとフィッティングは多少妥協して、ブランドに惚れて買うのもありだと思う アッパーの伸びと沈み込みが未だにようわからん
まだ3ヶ月程度週1程度で履いてるだけじゃそんなもんかな？コベントリーなんだけど コベントリーは沈むもヘッタクレもなく最初からガバガバ タイトフィットで買わないとそんなに変わらないんじゃない？ 冠婚葬祭用に黒ストチ買おうと狐を検討中
革底の5アイレットがいいなと思いインバネスを候補にしたんだけど、これどう？
ほかにおススメとかある？ キャップトウでブランドまで決めてるなら、
革底かラバーかくらいしか選ぶとこ無いのでは。 >>94
ありがとう
>>95
アイレットやステッチの入れ方とかよく見ると違うじゃん？
踵のカップ状に革当ててるのあまり好きじゃないし アバディーンのVフロント履いてみたけどめちゃくちゃ横タイトだね
ホールド感はとても良かった
その後トレポ行ってソフィスのVフロント履いたらそっちがガバガバに思えるくらいだった
まあデザインが3アイレットって程度くらいで別種の靴と思うべきなんだろうけど 004FSF、37800円が26460円って買いかな？ 手持ちの靴ラインナップ次第だと思うが十分安いと思う
もちろんサイズがあればだが >>33
ほとんどの木型でインソールアウトソールも立体的に出来てるから
ダイナイトと言うか合成底にするとフィッティングが変わるのが不可の理由
ので上下方向に少し緩く感じるなら街の修理屋で合成底に変えるのはありだと思う >>100
そんなに合成底だと変わるのね
それだけアウトソールをきっちり形作ってやってるってことなのかなあ この度、シェットランドフォックスデビューしました。
（アウトレットで買ったんだけど）
で、型番が073F
ググっても見つからないんですが、別注品ですかね？ >>101
理屈では合成底には革底のようなクセは付かないってことだから
てかコベントリーはケンジントンl の木型だから両方持ってる人が居れば
ただ個体差より差は少ないかもしれずw ケンジントンはジャストな俺はコベントリーはサフィールの中敷き入れると丁度いくなる ちなみにケンジントン2足、ケンジンＩＩ1足、コベ2足持ってます ケンジントを検討してます。
サイズ感は、リーガルと同じ感じでしょうか？
リーガル01DRCD 25cm、リーガル2504 25cmです。
ケンジントンも7で良いでしょうか？
アドバイス頂けませんか？
宜しくお願い致します。 店で試着しろ。
てか、この手のアドバイス求めるヤツ多すぎ。 >>107
店で聞いたほうがいいよ
ケンジントンとか検討してる人少ないから
親身に聞いてくれる。 狐の靴が年間何足くらい売れてるかって話聞いたことある人いる？
リーガルの売上が300億程度しかないと聞いて驚きと納得とともに狐の割合が気になった >>111
300～500足くらいじゃね根拠ないけどw 日比谷は今週末からパターンオーダーだそうだね
アバディーンのセミブローグブリストルカーフか
Vフロントメダリオン付ボックスカーフか
ああどうすればいいんだ >>113
そうかぁ？
既成だけならそんなもんだと思うけどな
一つの木型で色サイズ靴型の9割置いてる店舗なんてないだろうし
サイズだけ概ね揃えておいて取り寄せが基本じゃね？
モノがなくて他店舗取寄せとか次回製造待ちとか何度もあったぞw >>117
世の中信じられないことがあるもんなんだよ
某ブランドの4、5年前のスーツは生地1反分しか作らなかったw
新商品として入荷したときから"残りわずか"だった
毎年何点かそういうのがあったんだよ ワケわからねぇ奴がいるな
既成靴でそんなことがあってたまるか
採算取れる訳ねぇだろ
粗利が半分としても、その足数でSF事業が成り立つと思ってるならヤバい頭だな >>118
そんなのはちょくちょくあることだけど、だから何なんだよ ケンジントン限定で1店舗の売上だったらありえるかもな
売れ過ぎかな？ REGALのSF取扱店舗が59と思ったより多いから1000くらいは出てるかもね
採算なんて知ったこっちゃないけど限りなく受注生産に近いレベルだと思うぞ
だから逆にあっちこっちで年に何回もPO会できるわけで利益はPOメインだろ >>112
こういう発想になる人間ってどういう仕事に就いてんのか結構気になる
SFスレにいるくらいだから一応働いてるだろうし >>123
>採算なんて知ったこっちゃないけど
ダメだこりゃ で皆さんは何足くらいと考えてるの？
よもや1店舗で300とか言わないよね
週に1足売れて年間50で59店舗合計3000足？ それを知って何かメリットあんのかね
アホな女との会話みたいだ リーガルは1年で63万足作ってるそうな。
0.5%だとしたら3,000足。
で、ビナセーコー製もあるだろうから、販売数で言えば5,000～6,000足だと予想。
SF単体では収益出てないと思うよ。 >>123
俺は百貨店で優待使て買ってるわ、オーダー会もやってるし結構売れてるで そもそも300万じゃなくて3000万円じゃないか、売上高 基本は128の計算であってるが、少しおバカ。利益とれない定価設定するアホいないでしょ。株主に訴訟されるよ。 POにしても、せいぜい既成の5パーセント行けばいい方。アホなやつ多いな。利益もちろんとるが、それより単に顧客サービスでやってるだけ。正確には競争戦略上、やらない選択肢はない、と戦略コンサルのおれがマジレス >>102
俺もこの前、073F のストレートチップのダークブラウン買ったよ。格好良くってお気に入り。
ネット上に全く情報がないのでリーガルに問い合わせたら簡単に言うと以下の返答だった
2018年の春、新製品の追加商品として開発した製品で今のところシリーズ名は無し。
ってことで公式HPにも載ってないみたい。大した情報じゃないけど参考にしておくれ。 >>131
その前に>>128は利益じゃなく収益と言っとるね たぶん、グリーンやロブパリのグローバル売り上げも、よくてリーガルの1割じゃないかね。 もしかしたら、半分間接部門として考えてるのかもね
技術部＋企画部＋マーケティング部みたいな位置づけで
特に技術伝承はどの会社でも課題になってるし
そう考えないと、ヒドゥンチャネル横ドブと縦ドブ両方作ってみたり、コバ仕上げもバラバラだったり、シリーズごとに木型変えたり、気が向いたようにソルベソ仕上げを作ってみたりする理由がわからない >>140
工場が違うからでしょ
ビナセーコー以外にもけっこうあるよ >>142
061fのアッパーにレザーソールを組み合わせた感じかな？ >>145
パッと見た感じ似てますが、鳩目の数、ステッチ、出し抜い、アッパーの革が違う感じです。 >>142
ヒドゥンチャネルじゃないの珍しい気がする >>148
インバネスの裏ってこんなんじゃなかったっけ？ うむ、賛否両論ありそうな靴だな
個人的にはせっかくの良い素材を仕上げの安っぽさで
台無しにしてしまってるイメージがしてしまう 少し歩いてリーガルTOKYOやギルドいったほうがまし 前にインバネスの黒ストチどうか聞いた者だけど今さっき注文してきた
全国的に在庫がないらしく4月末まで待つ事になったわ
01DRの25で羽が5ミリ以下しか開いてなかったのがこれの7は10ミリ開いてて甲の高さもいい感じ
踵もしっかり支えてくれて良いね
すすめてくれた人ありがとう インバネスの黒ストチは4年履いてるけどほんといい靴だよ。これから良い相棒になってくれるよ。 インバネスもやや細くて低め？
見た感じカーディフより若干ゆとりがあるくらいかなと勝手に思ってるのだけど >>159
狭さ（低さ）
アバディーン＜インバネス≦0xDRCD
カーディフってアバディーンベースだっけ？ 少し前に、ここのソールは直ぐすり減るからオールソールしてからが本番って書かれてたけど本当？
確かに異常にすり減り早いんだが 01DRCDで甲が余り羽が閉じきり寸前となる場合、SFで似たラストで甲薄気味の候補はありますかね。 01drcdとアバディーン両方持ってるけどラスト全然似てないだろ >>169
アスペかな？
>>165が01DRと似たラストを条件に出して>>167でアバディーンって言ったんだろ？ ハンプトン ブーツを欲しいなーと思ってて、感想などを探してるんだけど全然見当たらなくて…
持ってる人いたら履き心地など教えて貰えませんか？ >>171
オンラインストアのシューズストリートならなんと試着返品無料！ >>171
ヌルいフィッティングのケンジントンな感じ(同サイズ)
幅の割に高さのある感じ このご時世、価格改定が5%程というのは頑張ってる方でしょ。
うかうかしてたら中国に革材料全て持っていかれてしまう。
東南アジアメーカーや日本企画中国製作のモノは良いのは分かるが、これくらいの価格改定ならおれは引き続きリーガルや国内メーカーを買うな。 ＲＥＧＡＬ ＴＯＫＹＯも値上げかな？作ってるの同じ部門そうだけど アバディーン買っちゃうかなあ
あのVフロント、相当綺麗なデザインだと思うし
綺麗なVフロントって貴重だしな… よし決めた
アバディーンVフロントのボックスカーフでいこう https://i.imgur.com/6JTzNal.jpg
真上から全体
https://i.imgur.com/Vwbs0lX.jpg
真上から羽根の開き具合
https://i.imgur.com/UqXjrYR.jpg
内側カカト
https://i.imgur.com/s1Wtwfr.jpg
外側カカト
近くに実店舗がないのでシューズストリートで注文して試着しているのですが、如何せんドレスシューズのフィッティングに慣れておらず踏ん切りがつきません
足長は薄手の靴下を履いた状態で約25㎝で、画像は3031SFの6.5(24.5cm)を履いています
午後3時の状態だと羽根は閉じ切っておらず、カカトもかなりフィットしていて幅も窮屈感はないのでとても良い感じです
しかし新品の状態で快適すぎると、履き込むうちに中底が沈み込んだり革が馴染んでガバガバになってしまったりするのでしょうか？
あとREGAL SHOESなら近くに実店舗があるのですが別ブランドでも持っていけば相談に乗ってくれますかね？
長文失礼しました、レス頂けると幸いです >>183
好みや流儀？wがそれぞれあるだろうからなんとも言えないけど
ユルユルに見える >>183
同じ種類のサイズ違い履いて4年経つけど沈み込みはそんなに無いよ。買った時とそんなに変わらないと思う。 >>185
ありがとうございます
足が靴の中で動くみたいなことは全くないのですが、わりとタイトなフィッティングか好みなので6でも良い気がしますね
>>186
ありがとうございます
グッドイヤーとはいえドレスシューズはそこまで沈まないんですね、有益な情報ありがたいです SFはほぼ沈まないのが多い
リーガルはハーフ～ワンサイズ変わるものもある SFのように芯材の長い靴は履き込んでも緩みを感じにくい
逆の例はウエストンのローファー（180）で、そもそも芯材が入ってないのでフィッティングの変化が異様に大きい
実レングス250でインバネス6.5が丁度ってことは割と甲高だと思う
甲高の人は前ずれしないしそのまま購入で全く問題ありません！ >>188
そうなんですね
うーん悩むなぁ
>>189
マジですか
他メーカーだと最初から羽根が閉じてしまうことが多いのが悩みだったので自分が甲高だとは思いませんでした、目から鱗です！ >>173
ありがとうございます！参考にさせていただきます。
>>172
それはちょっと…実物見るのが早いけどさ… カーフ慣れしてキップがアカンとかそういうやつちゃうの？ 革質こだわるなら銀座ヨシノヤだな
見た目はこっちのほうが今風だけど コベントリーをだいたい週1程度で履いてるんだけど、12月頭に買ったやつのダイナイトってここまで減るもんなの？
ヒールもそうだがもう踏みつけ部のスタッドなくなってるんだが
https://i.imgur.com/wSdlJgl.jpg
https://i.imgur.com/hDeO7xW.jpg 聞いてはいたけどここまで速いとは思わんかった
次オールソールする時ビブラムイートンあたりがいいのかねえ
リッジウェイじゃ微妙かな ウイングチップっぽいし、リッジウェイでも変じゃないと思うよ >>199
そうそう内羽ウイング
ありがとう次はその方向で考えるよ アバディーンオーダーしてきた
なかなかいい色だったので中底をネイビーにしてみた楽しみ ここのスレではあんまり聞かないと個人的に思ってるんだけど、
ハンプトン・コロニアル・グッドウッドのいずれか持ってる人っているのかな パターンオーダー報告がほとんど上がらないな
みんな買ってないのかな >>205
リーガルショップの中の人にねらーだと知られるのが怖いから
（バレた時点でお店の人も同じ穴の狢なんだが） 俺なんかこの前のBグレードセールの時、
２ちゃんでブリストル売ってるって聞いて飛んできました！
って正直に話したけどな
気にするほどの上お得意様でもないだろ >>207
祭りと聞いて駆け付けた的なノリでワロタ >>207
「2ちゃんで」って言ったの？
もし俺だったら「ネットで話題になっていたので」ともう少しボカスけどね 客「ネットで話題になっていたので」
店員「2ちゃんですよね？」 言ったよ
話のネタとしては面白いかなと思って…
受け取る側の印象はボカしてもそんなに変わんないと思うけどなぁ ネットで話題と言われたらまずインスタ、そうじゃなきゃTwitterかなあ。 誰とも繋がってない状態じゃなきゃ吐きにくい情報もあるものさ
Twitterもインスタも他人の目しか気にしてないアホの虚飾ばかりでロクなもんじゃない この系のスレで話題になって
実店舗行ってネットで話題になっていたのでと言って
店員の口元が一瞬ニヤッとしたらコイツも2ちゃん見てるなと思う。 店員見てるのなら、アイロニカルなダンディズムの意味を説明してほしい
そんな高尚なことを考えたデザインとは思えないんだけど >>219
別に一店員がデザインしたわけじゃないんだからメーカーに聞けば？ >>219
そんなキモい質問すんなよ。恥ずかしい。 ブライトンの購入を検討しているのですが、グッドイヤーマッケイって普通のグッドイヤーと比べて沈み込み少ない感じですか？
ジャストサイズでいくかキツめでいくか迷ってまして。。 >>223
ありがとう。長く使えそうで、
安心して購入できるわ。 >>225
騙されているかどうかは知らんが、
実際ケンジントンとかブライトンのグッドイヤーマッケイコンビは
沈み込み少ないんじゃないの？
グッドイヤーに比べると。 ケンジントンⅡを3回/月程度で1年半履いてるが沈みこみの変化は感じられんな
履き始めから一番フィットした履き心地で楽だったのは強烈に覚えてる ライニングもっと分厚くしてくれれば履き心地が最高の域に達するんだがなぁ 公式のブログに書いてあるけど、
アバディーンの内羽プレーントゥってまだパターンオーダーできるの？
ディスコンだと思ってたんだけど >>231
10万円前後のイギリス製グッドイヤー靴 沈みが大きい＝足形への馴染みと捉える人がいるけど、
正直デメリットの方が大きい気がする
アッパーだけ伸びる方がサイズは合わせやすい マッケイかハンドにすれば沈み込みがないよ
沈み込みってコルクの量に比例するでしょ ハンドソーンを唱うジャランはめっちゃ沈むけどな
コルクの形状にもよるのだろう 実は手縫いなだけでリブありとかじゃないだろうなw
それでハンドソーンとは言わないだろうけど パターンオーダーしちゃった！
出来あがるのめっちゃ楽しみです 内羽根の黒ストチ買おうと思ってるんですがインバネスとブラッドフォードで迷ってます
両者の違いも含めてどちらがおすすめでしょうか？ >>248
どういった理由でありえないのか教えていただきたいです
>>249
仰る通り試着や店頭で実物を見るのが一番ですが、
ちょうど近場の店では片方しか置いていなかったので、履き心地含めて両者について知ってる方から聞きたかったのです。
ウェブで見る分には違いがよくわかりませんでした。 オンラインストアのシューズストリートならなんと試着返品送料無料！ >>247
革質：同レベル
木型：ブラッドフォードの方がややタイト
トゥのとがり：アバディーン（※ブラッドフォードのベースになったモデル）＞インバネス＞ブラッドフォード ブラッドフォードはエッグトゥ
インバネスはアーモンドトゥって感じ
履いてて指周りに余裕を感じるのはブラッドフォード
インバネスも楽だけど一の甲は低い ブラッドフォード見たけどなかなか良いじゃん。足に合うならブラッドフォードにするわ。 カーディフがDウィズを謳ってるけど、アバディーンとだと細さで言えばどっちなんだろう
別種なのはわかってるけどアバディーンお前本当にEEか？って思うんだ >>255
感覚的には
カーディフ>アバディーン>ブラッドフォード >>256
えーとつまりブラッドフォードが一番狭いってことでいいの？
>>257
ぜってーEE表記嘘だろって思ってるｗｗｗｗ 250ですが回答下さりありがとうございました！
足に合った方に決めたいと思います。
革質も同じということで、正直見た目の違いがあまりわかりませんでしたが… 実物見たら全然違うぞ
ブラッドフォードは丸くてコロンとしてる
インバネスはすごく普通なトゥ ふらっと寄ったけど何も買わなかった。ブラッドフォード試着してくればよかったわ。 ウインストンはなぜコードバンなのに10万切るのか
ここの価格帯なら超えててもおかしくないんだが SFでVフロントってアバディーンしかなかったよね？ >>262
新喜皮革だから（新喜皮革が悪いわけではないです）
ウィンストン自体、特に凝った造りじゃないから
オールデンがカーフ8万、コードバン12万
宮城興業山陽キップ4万円、アノネイカーフ6.5万円、新喜皮革コードバン8万円
妥当だと思う >>262
オールデンのコードバンでもアメリカで＄800以下だから、円で88,000円ぐらいだろ。
日本価格がかなり乗せてる値付けなんだよな。
リーガルのBTOでコードバン10万円。４月から１万円ぐらい値上げよ。 >>266
だよな、ワイハ行った時にたまにオールデン買って帰るわ >>266
運送料と関税、仲介する商社のマージン
これ考えたら妥当だろ
ただ働しろとでもいうのかアホらしい 輸入小売は苦しい時代だよな。
現地価格でなるべく安く買いたいと消費者が思うのは仕方ないわ。 >>264
新喜皮革じゃないよ。
伝票は通ってるかもしれないけど。 ところでコベントリーなりカーディフあたりのダイナイトソール履いてる人に聞きたいんだけど、オールソール一回目って履きだしてどれくらいの期間でやった？
履く頻度も教えてもらえると嬉しい 数ヶ月前にデューク購入しました。
このソールは紙でできてるの？って思うぐらい
すり減り早いしけばけばしずきてるんだが >>274
51を読め。イチローからのアドバイス。 >>270
そういう事を言う馬鹿は自分の仕事を棚に上げてるのが笑える アスファルトの上歩き回って摺り減らす様な人はリーガルブランド買ったほうが良いんじゃない？ タンナーではないけどレーデルオガワのコードバンでパターンオーダーできれば最高なんだけどなあ。 ダイナイトならまだしも、レザーですぐすり減るってw
ちゃんとソールもメンテしろよ デューク持ってるが爪先の磨耗が早いと感じる
返りが悪いせいだと思ったんだが、同じこと感じてる人がいたんだな ソール減る減るガイジって結局すり足で歩いてるんじゃないの？
10足ローテで雨用以外全部レザーソールだけどソール交換なんて7年以上履かなきゃ必要にならないけど？ 綺麗な歩き方をしていると踵と爪先の交換だけでオールソールに至るまでにはかなりの時間を要するよ >>281
ローテしてるし他のメーカーと比べてここのは早いって言ってるんだよ。
そんな当たり前のこと言わないでくれるかな。
君仕事できないタイプでしょ、空気読めないっていうか感が鈍いっていうか。それとも店員？ 10足プラス雨靴って凄いな。雨靴も数足ローテしてそうだし、そりゃソール減るのも遅いだろw 雨とか神社仏閣に参拝するときはコベントリーの出番ですね、革底ではほぼ屋内と歩道しか歩かない生活です。 まぁローテどうこうは関係ないわな
同価格帯だとジャランよりはマシでスコッチとはあんまり変わらないかな オールソール繰り返すくらいなら
トゥスチールつけて、トップリフトまで削れたら交換を繰り返せ
モウブレイでもブートブラックでも良いからソールコンディショナー使え
勿体無いぞ若者 >>281
人により歩く距離は千差万別。靴自体の返りの良し悪しもあるわけで。
10足所持してても自分目線でしか語れないとは、ガイジと言われても仕方ないかと。 10足持ってて雨用も数足持ってるなら、月に1～2回くらいしか履かないだろ。それじゃ、ソール減らないし参考にならない。 ベイカーやレンデンバッハのオークバークと比べると狐のベンズはどうしても肌理が粗いな
ただしこの辺を品質向上させても消費者には判りづらい部分ではある
栃木のピットなめしのは履いたことが無いんだがあれはどんな風だろう？ アッパーの個体差はなんとかしてくれないかとは思うけどね
左右違うのはアジと言えば聞こえはいいが 確かにコベントリーブラウン、割とムラ染めなのか味なのか左右差なのかようわからん んなもんクリームべたーって塗ったらわからへん、わからへん アバディーンはピッチドヒールにして売ってもらいたいな
シングルモンクならそっちの方が映えるだろ SFだけの話じゃないがコベントリーの靴中の汚れってどう取ったらいいんだ 掃除機突っ込む
アルコールウェットティッシュ
泡立てた石鹸水を中に入れて振って捨てるこの間実に8秒 楽天の安く売ってるやつはどうなん
B品くることある？ マツイ棒強いなありがとう
掃除機どうやってかけるんだこれ 10周年モデル、有りだね。
ツリーベルトとのセット販売はありがたい。 ここのスレ民、冠婚葬祭用ってやっぱ気合入れた靴買ってる？
連れの結婚式もあるし、仕事上フォーマルっぽいシーンもあるからアバディーンのVフロント買う気でいたんだけど異動になっちまってスーツ着なくなってしまったのでここまで気合入ったの買うべきか悩んでしまっている 毎日革靴を履かない人こそ専用靴があってもいいのでは
毎日履いてる人は手持ち一番のキャップトゥを選べばいい >>307
靴板の人間は一度も履き下ろしていない高価な靴を定期的に磨いて光らせて
四方八方から眺めてにたにた笑いながらまた棚に仕舞うようなのが一杯いるから
あなたも靴の使用頻度で悩むことは無い >>309
完全に俺のことやんけ・・・（ ＾ω＾） >>310
何の靴眺めているの？シェットランドフォックス？ 毎日履くようになったりするからサラリーマンはつらいぜ…
まあ長く履けること考えたらアバディーン増税前に狙うのもありだな、サンクス
あと冠婚と葬祭は分けてもいいのかなと思う時もある
冠婚は気合入れたVフロントプレーンで葬祭は控えめなキャップトゥとかね… 10周年記念のケンジントン1って、現行でいうと、何が一番近いんですかね？ケンジントン2かな？ 海外製の有名どころに比べたら、フルセットで安い安い。。
と自分に言い聞かせてる。 価格で競合するのチャーチとクロケットあたりか。
グレンソンやサージェントは取り扱いかなり減ったし。 10周年のケンジントン欲しい、、、。
でも10万はキツイ。 良いか悪いかは別として、10万でSFかあ…ってなるのがやっぱ通常価格帯のなんたるかを感じるというか… このスレの誰かに10周年ケンジントンをゲットして欲しい。 どこの靴でもそうだが海外の元値で考えると
寧ろSFはチャーチやクロケよりも高いのでは、と 靴6万、ツリー1万、ベルト1.5万くらい？、計算合わん 靴7万、ツリー1万、ベルト2万じゃないかしら。
個人的にはグラスゴーをあの革で出して欲しかったわ。 ベルトいらないなぁ。。ツリーはいるけど。ほかのブランドとか、グリーンだってセールならほとんど買えちゃうな、定価販売ってのがね。。せこいけど。いったんロブやグリーン、ガジアーノをセールで買った身としては、SF10万は、SFマニアじゃないとなぁ。。 プロパー10万出すなら名も無きビジネスシューズ買うわ アレンなんかもセールちょいちょいやるせいでSFより安いしな
そう考えるとBerwickやジャランの安さを思い知るわ あのへん関税ないんだっけ もともと何周年記念なんてファンに売るためのものだろ
抱き合わせは嫌とか、この値段ならあの靴がとか言う人は対象にしてない バーウィックもジャランも芯材しょぼいから全く欲しいと思わない なんだかんだ言ってもSFのラストや作りが合う人間には
名もなきだろうが、ロブだろうが、グリーンだろうが関係なしにSFだろう
いや、当たり前の事ではあるんだが ケンジントン1を欲しくてたまらん人からすると安い…と感じる人が買うのだろう
てか、まだ10年か。ブランド再開時に買った人でもオールソールは二、三回程度しかしてないんだろうね ベルト無しで8万なら買っちゃうかも
ネイビー欲しすぎる… 靴6.5万、ツリー1.5万、ベルト2万くらいかな。 >>335
イルチアのラディカカーフはもう使ってないの？ 初代ケンジントンのツリー誰か譲ってくれないかねえ
6.5なのだが >>339
そんなにっつーか単にツリー買わなかったから今になって欲しいってだけ
今のは知らんが革は良いけどな 日比谷のおっさん？じいさん定員って、みんなどうなの？なんかキャラ濃くて嫌なんだが。。どうもセレクトショップや百貨店のスタッフに慣れすぎて。。 布施ちゃんはずっと関わってきた人だからな
確かに話はクドいが、慣れてくると裏話も聞けたりして面白いぞ 知識は確かだから安心するけどな
何か聞けば間違った答えは帰ってこないし、
このグレードを買うであろう客にも優しい印象 現行のモデルで、ケンジントンよりインバネスの方が甲高でしょうか？ 甲の高い順でコベントリー＞ケンジントン２＞インバネス＞カーディフ＞アバディーンって感じ？ >>350
違いも分からず言ってるだけだからほっとけ。 >>331
確かその程度しかオールソール出来ないんじゃなかったか？ >>354
木型があればリウェルトできるから3回って事はないと思う >>355
思うじゃなくてリーガルがそうコメントシテタハズ 見積り上リウェルト有り
実作業リウェルト無し
って例が多い
普段磨く時ウェルトやコバにもクリーム入れて、あんまぶつけたり雨中で履かない様にすればシールチェンジだけで2回はいける
雨用とかスエード靴とかはウェルトがガサガサで割れやすいからほぼリウェルトです >>361
シールじゃなくてソールの打ち間違えです 要はクレーム避けなんだよな
工場に送ってから「要リウェルトで+○円余分に掛かります」となったら
面倒臭いことになりかねんからなw
のでこのスレでも訊かれたらリウェルトするって答えてたw あれって日比谷じゃないとダメなん？どっかの店舗から注文とか無いの？ 取り寄せようと思ったけど無理だったな
社割では買えなかった アバディーンのウィングがセールになってんな
廃止かあ ウイング人気無いのかな・・・内羽ウイング好きなんだけど 買っといてよかった
次はVフロントあたりがディスコンなりそうだな 内羽根ウィング、コバの出方にもよるけど綺麗で好きなんだけどねえ コベントリーも廃止されちまったし
アバディーンのVフロント無くなるとまっとうなVフロントが更に高いの選ばにゃいかんくなるから買おう… Vフロントボックスカーフでパターンオーダーした俺の
完全勝利ということだな SF好きだからあえてだけどディスコン早いですよね
革の調達出来ないとかもっともらしい理由が多いけど、最初からワインハイマーを使用しろと思う
てか使ってくれ！POしなくて済むんです このクラスの靴が使っているワインハイマーの革質って結構ギャンブル
ネットの画像とかを見てもアノネイの方が比較的安定しているように感じる サイズ交換や返品された靴ってシワとか入っててもまたそのまま売りに出されるの？ >>377
店頭でもそうだしECでもそうでしょうね
試着時に屈曲させるｶﾞｲｼﾞがおる限りしゃーないね >>377
皺をつけて交換や返品していると特典として皺入りの靴を優先的に回して貰えます >>378
曲がるじゃなく「曲げる」奴ってことよねたぶん
そういうのがアウトレット流れするんだろか 試着はじっくり1時間、早歩きもして、とか書いてあるサイトもあるが、それに決めない可能性もあるのにおれはそんな図々しい試着は出来ないな。 デパートや通販やってる店なんかは無理だろうけど、直営くらいは各木型毎に各サイズ1足ずつ試着用の靴置いときゃいいのにとは思うな
ウィズだって1種類しかないんだし
試着して買おうと思った靴がガッツリ履き皺の付いた靴で、在庫見てもらったらそれがラス1とかだったらマジで凹む コベントリーブラウン履いてきたらこんな大雨になるとも思わずひどく濡れてしまった(´・ω・｀)
アメダスしっかり吹いたつもりだけど完全にはガードできないね… >>384
ハイグレードだなあ(白目)
未だに雨用は基本貧乏性抜けなくてテクシーリュクスだわ… 雨用にダイナイトソールのとスコッチグレインのシャインオアレインってどっちがいいの？ なんならエアマックス1も滑るのでなおのこと雨の日の革靴選びって難しいと思う
リッジウェイくらい溝パターンがはっきりしてないと厳しいんじゃなかろうかとは思うのでこればっかはシャインオアレインじゃなかろうか 雨用にSFはもったいないし天気気にするのも疲れる
俺はジャランのガラスレザーVチップ98313を愛用してる
オールデン持ってるけど、見た目ほぼ変わらんし 俺はスコッチの踵ガバガハ具合が嫌だったので、
雨用はクロケットのダイナイトソールとワックスカーフverテットベリーを使ってる。
普段はここのだけどね。 雨用はもう割り切ってハイドロテックとかの方がいいんじゃねえかなという気もするけどね
最低限合皮じゃなく滑りにくさだけはダイナイトとかより優秀だし パラブーツじゃ踵が合わん
TOKYOのパラブーツシャンボもどきはどうなん？ シェトランドのワイン色ってどんなの？
サイトで見るとブラウンに寄ってる気がするけど、実物はもっと赤い？ >>395
アバディーンのワインのストレート買いましたが、暗いと黒っぽく見えます
そんな派手でないです 使ってるうちにシワの色ぬけ具合がいい感じになります オススメですよ ワインとかバーガンディとかの赤寄りの色、
オンスタイルで使える気がしなかったのだが、
カジュアル向きなのかな。 濃紺のスーツにバーガンディの靴を合わせるのは定番の着こなしだよ 小雨ならまだしもそこそこ降ったらグッドイヤーだし中にしみてこない？
それが嫌で雨の日はセメント靴履いてる うちは駅直結マンションだから地下歩けばほぼ濡れないわ グッドイヤーは、合成底でも、雨の中をそれなりに歩けば、屈強部あたりの中底が染みてきちゃうな
アッパーからは、撥水スプレーかければ余程のことがない限り染みてこないけど 雨上がりの朝、路面がぬれているときはダイナイト底
雨降りのときはエーグルのサイドゴアブーツ
ラバーブーツは終日履くと足が蒸れるので勤務中はロッカーに置いてある靴に履き替える ヴェルトショーンやノルウィージャンでもどうにもならんのかなあ ここのスレ民ってSF以外にどこの靴持ってるの？
センターズレ木型とロングカウンターの良さを味わってしまうと他に履けそうな靴が強いて言えば木型的にユニオンくらいしか見当たらん… C&J、チャーチズ、ウエストン、オールデンを経てSF信者ですが >>409
ユニオンインペリアル、木型はいいんだけれど芯材が短くて結局前半でホールドする古い靴の延長線から脱していない
42NDロイヤルハイランド、木型は普通だけれど芯材がSF以上に良いから緩いくせにズレない。ただし革質は…
前者はハンドソーングレード、後者はネイビーコレクションのハンド基準です 田舎だからリーガルと狐しかないよ
狐が足に合って良かったほんとｗ 狐で十分だろ。
オフは狐でオンは好きなの履いてるわ。 ピッチドヒール、べヴェルドウエストで踏まずが絞ってある
マシンメイドって他だとどんなのあるのかね？
ケンジン㌧2と他を比較したい >>414
トレポスのプレステージラインだったかが店で見たら仕様も似てた
たしかセントラル製 試着しただけですけどトレーディングポストの最上位靴は個人的にケンジントン２よりいいかも >>419
もちろんどっちも良い靴ですよ！ただ私の足型にあったからでしょうけど
甲のホールド感はトレポスのほうがいいなと感じました。
あともともとロングノーズよりラウンドトゥのほうが好きなせいもあってよくみえたのかもしれません。トレポスのほうが先端丸っこい感じでした。
ちなみに私はケンジントン２のウィング黒のサイズ７をもってますがトレポス試着したのはストレートの黒6.5でした。
個人的感想ばかりですいません。 ケンジントン1はSFのおっさんも合わなかったと言ってた
ケンジントンはそういう靴なんだろう 足を比較的選ばないSFはケンジントンとアバディーン以外といったとこなのだろうか？ ケンジントン2はフィット感が良いことと軽い事が良いけど
踏み心地と言うか衝撃吸収があまり良くない印象だけどね
全体的には気に入ってるけど最高ではないな >>424
衝撃吸収のいい革靴って中々無いような気はするけど、あくまでも革靴内比較ってとこかな… >>409
カルミナからの次はアバディーンかなと目論んでこのスレ覗いてる やめとけ
ロブもグリーンもクロケハンドも持っているが、
ロブみたいなミュージアムカーフとレンデンバッハのソールを使った靴が格安でオーダーできるので 狐のデュークを買ってみたが、ラストのかっこよさも、革質もカルミナには及ばん。
カーディフも買ってみたが革はひどかった。
アバディーンはかっこは良いかもしれんが、革質はざらざら側の予感 私は逆の立場でして、いまアバディーン二足持ってるので次はカルミナに挑戦したいな、と思ってますけどね >>431
ミュージアムカーフの靴いくつ持っていて言ってんだろう？
ロブとカルミナの両方のミュージアムカーフを履いてみてそう言ってんの？
まさか店で見ただけじゃないだろうね。
確かに新品時はロブとカルミナでは磨きが違うようで、カルミナの方が白っぽくてざらってしている。
しかし、一月ほど履いて&磨いてみると透明感が出てきてロブと遜色ない見た目になるよ。 >>432
ロブとアンソニークレとフクダで5足だな
シワの入り方がありえない。これは店頭品やスワッチで確認できる。こんなの上にあげたブランドでは使わない まあとはいえどっちも素人の戯言だから、信用できる人に両方見せて聞いてみるのが良いと思うよ。 >>433
流石に価格帯ってもんがあるだろw
まぁSFはプレメンテしっかりした方が良いぞ
シワの入り方が大味になる アバディーン辺りに使われてるボカルーカーフ、履き始めは固いし結構大味な皺つくよね
とはいえ、しっかりした厚い革なので変に気を遣わなくて済む プレメンの話題は前スレでも出てたな
俺はシェットランドの靴はレーダーオイルひたひたで最初は履き下ろすようにしてる アッパーはオーダー会で変える事が出来るのでそこで好きなのにすれば良い
ちょいと高くなるがね ちょっとアレな視点ですが
運転しやすさ・ペダルの踏みやすさはどうですか？
細めの靴だと、なんだか運転しにくいことがあって 自分で運転するときはスニーカーかドライバーズシューズに履き替えなよ、靴が傷むよ 営業職で車の運転が要るとかならもっと適当な靴に履き替えるほうがたしかによさそう 革靴履き始めの頃はペダルにぶつけて傷つけたりしたけれど、今は全くないなー
捨て寸取りすぎ（甲高でそうせざるを得ない）の人かな？ 雨でもコベントリー履いちゃうわ
ブラウンだから防水スプレーしっかりやらないとすぐムラ出るけど
コバ面ってかトゥとウェルトの間にもしっかり掛けなきゃダメってのを最近学んだ 雨靴はゴム底でアッパーはスエードか揉み革のを履いてる 撥水スプレーちゃんとかけても屈曲部分の中底に染みてくるんだよな、それなりに歩くと 厳密に言うと型押しと揉んだり薬品でシュリンクさせたりするのは違う。
グレインレザーは型押し。 ここのパターンオーダーするなら、ペルフェットでいいんだよなー >>459
ウォーリーのソフトナッパとコロニルナノプロ >>459
オールデンのヤツ。
コードバン用に買ったが、光らせるから
意外といい。 カーボンプロは、量は少ないけど持続性あるし、スプレーかけた後曇っても然程乾拭きしなくても曇りが取れる
まぁでも撥水スプレーってどれもちゃんと使えばちゃんと水はじくよなぁ 449でも言ったけどウェルトとアッパーの隙間にもきちんと吹きかけるの大事ね SFのホールド感（コベントリーとかのなんちゃってSF除く）に慣れてたらケンフォードなんて履けんやろ セメント靴はセメント靴の良さがあるからな
高いから値段に比例していいってわけでもないし とはいえ高いセメント靴ってやっぱりなーって思っちゃう
コールハーンなんかすげー履きやすいのわかるんだけどセメント靴に5万か…ってなるし、ROCKPORTでも2.5万かーってなっちゃう セミブローグ+ダイナイトの組合せがコベントリーしかないから履いてる
ユルくて丸っこくてかわいい系
ケンちゃん2やカーディフの方が足に合うんだけどなぁ 豪雨の日はセメント靴の頑強さがありがたいよ、ほんま。何でもかんでも高級なものがいいわけではない 初めての高級紳士靴がコベントリーだったからそれでもフィット感にはすっげー満足してる >>480
騙されたと思ってトーキョーのW558履いてみ
ネタ元の某フランス靴と違ってアウトソールまで出し縫いしてあるからより強い
ホーウィンのクロムエクセルレザーにリッジウェイソールの組み合わせは大雨でも全然平気
それでいてたったの4万円 >>482
アウトソールまで出し縫いすると今度は水吸ってインソールに上がってくるわけで、防水性だけ見るんだったら出し縫いかけない方が強いよ。登山靴見てみ？ >>484
それはパラブーツ固有の問題でしょw
>>480はセメント靴推してるんであって、防水性ではセメントの方がグッドイヤーより上
グッドイヤーでも防水性が必要な靴はミッドソール＋アウトソールをセメントにする。 >>485
俺のシャンボ2回剥がれたんだよね～
雨云々以前に灼熱アスファルトに弱すぎるわ
出し縫いのあるアヴィニョン買おうと某セレショ行ったらなくて、帰り寄ったリーガルでW558みっけて即決した >>486
俺のウィリアムは大丈夫だけどパラはよく聞くね。
>>480のなんでも高級というかコストがかかるのが良いわけではないというのはそうで、防水性のほか、セメントの方がソール交換が容易な場合もある。 雨用はリーガル707（ゴアのダブルモンク）重宝してたのに廃盤になった
今はブリストルをダイナイトにして雨用にしてる
ブリストルは甲革いいのに踵の芯材ケチってるから笑いやすい >>487
セメントのソール交換ってどういうこと…？ セメントでも数回ソールは替えられる
セメント→マッケイ化も簡単
Wソール化してミッドはマッケイ
更に押縁（擬似ウェルト）から出し縫い掛ける手もある
ハンドマッケイの靴を魔改造して遊んでる職人とか居るよ >>494
逆に木型無しで変えやすいのがアウトソールのみセメント
まあそもそも既成は木型いらねって凄腕修理人が言うてた そう考えると高いセメントも決して長く使えないわけじゃないんだな… ケンジントン2を2足買ったんだけど、次は何買えばいい？ >>497
そのケンジントン2を売って買ってを繰り返す。 >>500
履いて歩く用と飾っておく用だろ同じ靴だよw 履く用、展示用、保管用の３つ要るな。
人によっては、予備の計4つだ。 ケンジントン2勿体なくて履いてなかったけど今日デビューしたらすっげー履きやすいじゃねーか！
お前ら早く言ってくれよ うんこ踏んだりトイレで小便染みたりが怖いからレザーソールでも初手ハーフラバー+ヒール交換しちゃう
あとガム踏んだりな アウトレットで踏んで悲しくなった >>511
ハーフラバーやったことないんだけど、
交換するときとかキレイに剥がれるもんなの？
革の部分が新品に保たれるなら自分も初手やってみたい >>512
初手ハーフラバー→ラバーが合わんかったのかあまりにつま先だけ削れた→都心の個人店に持ってってソール埋め直し→再ハーフラバーしたけど、
結構ちゃんと剥がれてたよ。そっから補修してきれいにしてもらった
そら厳密に新品が保たれるってわけじゃないし焦って駅まで行くようなことやってるとどうやったって爪先は削れるけど、修復出来るしそう悪くないんじゃないかなあ 返りは悪くなれどもダイナイトよりはるかにマシだし拇指球が痛くなるようなこともないからなあ
チャーチかクロケあたりのストチでダイナイトとレザーソール比べたが同サイズでも明らかにダイナイトの方が拇指球が痛かったな
何故かコベントリーは例外的に返りがよかったが ハーフラバーは、馴染んだレザーソールと履き比べると確かに返りは悪くなってるのはわかるよね
ただ、確実にオールソールの期間は伸びるし、上の人も言ってるけどダイナイトよりは柔らかい。あとダイナイトより削れにくいし張替えもきく
結局人それぞれ靴それぞれの好み 何よりハーフラバーはレザーより滑らない
ハーフラバーで救える命がある >>516
期間気にするならもっとヤッスイ靴を買うと良いよ
靴に5万以上出してオールソールの期間とか
アホみたい
アウトレット行けよ >>518
>>516はそれぞれ良いとこも悪いとこもあるので、人それぞれ自由にすればという意味で言ってると思うのですが… >>519
ワザワザ高い金を出してメンテ費用を惜しむ事の反論になってませんね？
そもそもカッコ悪くなるしね
ビンボーくさい 自分は茶ローファーにブルーのハーフラバーとか好きだな いや無いだろ…オールソールは靴に負担かかるんだからそれを先延ばしにしてできるだけ長く同じアッパーの靴を履くって考えもないのか ハーフラバーするかしないかは、宗教みたいなもんで分かり合えないんだからノーサイドで いやこの場合はハーフラバー有無じゃなく「高いものなんか大事に貧乏臭く履いてるなバカ」って言ってることがアホなんだよな 安い靴なら大事に履いてもいいの？
それとも物を大事にすることは総じてバカなの？ 俺なんてロブの、フィリップ2に、100円ショップで買ったラバーシール貼ってるよ、滑り止め、レザーソールの磨耗防止で。。まぁせこいけど。磨きに出す時はずいね。以前はユニオンでハーフラバーしてたけど靴の数多すぎてアホらしくなった。 >>527
俺もフィリップを2色違いで持ってるけどロブユーザーにくせほんとにせこいな。
俺はロブもグリーンもがしがし底を減らしてるぜ。
と、いっても、ロブ、グリーン、クロケットのハンドはソールはいい物使ってるからそんなに減らないけど。
まあどれも2～3週間に一度しか履かないけど。
実際20足以上持ってたら、なかなかソールは減らないはずだ。
磨きはこだわりがあるから全部自分でしかやらない。
外注するのはダンディズムに反すると思っている。 >>529
人のやり方にとやかく言うのはダンディズムに反しないのかは不思議だけどな。 レザーソールのタンナー名とかってあんまり話題にならないよな
レンデンバッハ、レモンティ、ベイカー、栃木レザー…標準はどこなんだろ >>529
短期的に特定の靴ばかり履いたりとかはないの？
まああっても高が知れてるかw >>533
ロッカ、ガラ＆フィス、ベルギーマシュア、キルガーetc
アルゼンチンとかパキスタンとかのがブランド銘柄じゃなく使われてそう この板か他の板で見たか忘れたけど、SFのレザーソールはすぐ削れるとあったけど…レンデンバッハとかの高級ソールにくらべるとどんなもんなのかな
自分で比べらればよいが、生憎オールソールするタイミングの靴がない…が気になる >>536
SFはアバディーンしか所有してないけれど
同価格付近の他より削れ難い印象かな
個人的にはJMweston純正ソールが一番削れない >>536
俺も削れやすいとは思わない。
今まで一番ソールが丈夫だなーと思った靴は、モレスキーかな、 おそらく世の中のレザーソールって大半のダイナイトよりは削れないんだろうなって個人的には思ってる ケンジントン2 のソールは、週2～3回、履いたら結構歩く状況で三年は持った
もっと丁寧に履けばあと一年は持ったかな。やっぱり取り立て削れやすいという話ではないのね ムーンウォークすると爪先ごりごり死んでウェルト飛んだ ムーンウォークってお前らどんだけ歩く技術高いんだよ 【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①高添・沼田（東京都葛飾区青と６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青と６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③宇野壽倫（東京都葛飾区青と６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
④色川高志（東京都葛飾区青と６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
⑤清水（東京都葛飾区青と６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑥高橋（東京都葛飾区青と６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青と６－２３－２０） シェットランドの靴を5足揃えたよ！毎朝テンションが上がって、仕事行きたくないのに行きたくなる！
雨の日はリーガルだから、余計にテンション下がるがな！ >>549
あと二足か！買うとしたらケンジントンのダブルモンク茶とスリッポン茶かなぁ。お金と下駄箱がないぜ！ >>548
俺もほぼ同じだわ。シェットランドが4足で雨用のリーガルが2足。テンションは変わらないw デュークのホールカットを買ったけどかなり革が硬めでなんですね
めっちゃ変な皺入りそう あーデューク買っちゃったかー、固いし、シワはあきらめな なんだよおいｗ
そういう情報はテンプレとかに入れてくれよ とりあえず7足集めた時の事はテンプレに入れといて欲しい
俺はまだ2足だ、先は長い コベントリーなんだけど、だいたい4ヶ月、1週間に1回履いてたくらいなんだがもうダイナイトのスタッドにヒビってか小石が入っちまった
爪先も急いでて排水口に引っかかったりするから削れも速いしウェルトもなんか傷み始めたんだが、早くもオールソール送りせざるを得ないなんだろうかこれは…
https://i.imgur.com/yC710j7.jpg
https://i.imgur.com/D1TjkPn.jpg >>553
出てすぐ買ったけど最近履いてない
ホールカットは特に目立つのでお察しの通りになります
インバネス履こうぜ！ >>557
爪先だけ補修出来る訳だがなに言ってんの？ >>562
あれなにレザーソールじゃなくても補修できるの？ 余裕
やってることは接着剤でくっつけて削って整えるだけだし >>563
ttp://blog.livedoor.jp/ampersandand/archives/50785640.html >>568
あかんで！許してくれ言われたかてそうでっかて許してたらあんた裁判官無職になってまうがな！ >>573
店に行ったんだけど店員が気に入らなくて注文止めたわ
オーダー取るんだから案内、つまりBTOみたいな
こうやったらこの値段ですよ
みたいな案内があるのは当然だと思う
店に聞いたら
オーダーシートで値段ダシマスヨー
馬鹿か
店に行く前に色々考えたいだろ
客を馬鹿にしてる >>574
店に行ったとか行く前だとか…
やり直し >>574
自分の理屈と都合を店に押し付けてる基地外だと認識してないだろ？ パターンオーダーって価格が気になるくらいビックリ価格なの？
何してもどうせ数万程度の上乗せでしょ？
え？違うの！？
ところで俺もインバネスが気になるがブラウンの色がどんなか謎過ぎる
シューストリートの色調で掴みにくいからググったら色の幅がありすぎて分からないｗ
公式サイトでホワイトバランスを調整した物を上げて欲しいよ >>577
日比谷のダークブラウンいいですよ
普通のはのっぺりした感じがする >>577
つうかインバネスのブラウンって初期ロットと現行品じゃ色味が変わってるし
新品は確かにのっぺりした感じがあるがクレムのコニャックで定期的に磨くと良い感じに化けてきた >>580
いいね
これ見ると俺のインバネスかなり明るいわ >>581
コニャックじゃなくてこんにゃく使うとどうなるんだろうな
お前試してくれ >>580
こなれてきていい感じだね
よくメンテされてるのが分かる
宝箱俺も使ってるよ >>580
俺も同じの履いてるし同じ感じだわ。
この靴紐は変えてるよ。 そういや靴紐変えてる人、どこのにしてる？
ブラウンのウィングなんだけど平紐がどうにもストレスフルなので丸紐に変えたい >>590
さのはただよ
平紐は捻れてストレスフルだけど、靴全体の印象が変わるので好んで使ってる
これよりいい靴紐あったら教えてほしいけどなかなか見つからない 随分綺麗に履く御仁やな
プレメンテとか履く前にやってる事教えて欲しい 俺の欲しいインバネス外羽根ストチだ
格好いいね
自分で勝手に色づけしたのこれ？
買いに行って変な色だったらどうしようと心配してるのが馬鹿馬鹿しい気がしてきたｗ SFの中物って板コルクなんかな
あるいはスコッチよろしくEVA？
沈みが少ないから練コルクではなさそうだなとは思うけど… >>596
公式ブログにおもっくそ練りコルクって書いてあるよ >>597
あっマジで サンクス
それでもあんま沈まないよな
元々そんなコルク多くないんだろか 沈まない方が良いだろ。
買うときにジャストサイズ買っとけば間違いない。 >>274
沈むのが好きならジャランや宮城興業あたりかなあ
ウェストンなんかも全然沈まないね
リーガルも01DRはあんま沈まないけど、価格帯安め程沈む >>594
タピールやらリッチモイスチャーやら諸々試してきたけど、
この靴はリッチデリケートクリームだけ数日に分けて塗ってた気がする
今なら仕上げにリッチモイスチャーぶっかけるかな >>595
クレムは着色力強いからけっこう染まる
俺は少し赤みを入れたかったからクレムのコニャックにしたけど、
色が合うのはタバコブラウンあたりだと思う
ロットで品質のバラつき感じるけど、いい靴だよ 沈んで自分に合うって言う意味じゃロブが抜群かなぁ。
ジャランはハンドの癖に沈む謎仕様笑笑 >>600
実際ふたりの言うとおりで沈まないほうが羽根もへんに開かないしいいよね
ただ練コルクってかなり沈むイメージあったから >>602
なるほど参考にするわ
良い靴に仕上がってるわ 外羽根でこれより綺麗なシワは稀
ほらおまえの汚ねぇ靴見せてみろよ 俺も35過ぎたら顔のシワが酷いな
クリームでも塗るか >>608
羽根に掛かる程の、そしてツリー入れてボコボコしてるとかねw どうせ持ってもない奴がシワがどうのこうのと講釈垂れてるだけ
グダグダ言ってないで自前の美しいシワを見せてみろよ…
出せねえだろうけどな シワの小綺麗な靴なんざ使い込んでねえちんぽと同じさ >>619
伸ばしてるのによるシワって？
余程酷いかツリーが小さ過ぎるって事ですけどw >>620
履き込んでればツリー入れてもシワは出るでしょ >>621
いえ？延びますね
コイツと一緒でガバガバサイズ履いてるから深くて伸びないシワがよるんだね >>622
で、その画像は？
新品じゃないやつでお願いね >>623
君がどうぞ？
ツリー入れても伸びない深い皺が入ったスニーカーサイズで買ったキツネの写真を
あ、コードバンなの？
そりゃ皺は入るよね？でもツリー入れても凸凹してるのが普通と思ってるんだよね？君は
俺のは平滑だから見ても意味が無いね >>624
君が>>580にずっと噛みついてるんだから先に出すのは君でしょう
出せないなら負けだよ >>625
本人乙
噛み付くとか言うならここに書き込むべきではない
そしてオマエはデカバキw はやくシワが寄ってないＳＦの履き込まれた画像が見たいなー >>628-630
誰が皺がよらないと言ったのかな？
デガバキは来るなよ
クッサイw >>632
シューツリー入れれば平滑になるんでしょ？
さっさとその画像出せば勝てるよ敗北者ｗ >>633
デガバキくん、君はロンドンシューメイクとかがお似合い
金の無駄使いだよ
伸びるよ？当たり前でしょ？
だから手間をかける必要は無い 画像ちらっとしか見てないけど
ツリー入れたらある程度は延びるが平坦は無理だぜ １００％勝利が確定してるところから見下ろすのは気持ちいいからしょうがないねｗ
画像出せない敗者がワーワーわめいてるねえ 光の加減で実際より凸凹に見えてるんじゃね？
上のインバネスはなかなか格好いいよ 一応今ビスポークのいくつかとシェットランドの5倍以上の値段の靴確認してきたけどシワは出てたな
というか純正ツリーで甲をぴったり押し上げる物がなかった
どれもこれも甲に空間あるね
スプリングの安いツリーが一番アッパーは延びる もう一度画像確認したけど大体同じようなシワだね
革質による部分も大きいし >>639
高い靴持ってるけどデガバキしてるアピール？
ケンジントンとかツリー入れたらはちきれそうになりますけど？オーバーに言えば
ケンフォードとか履いてるのがお似合いだよね、君は >>640
さっきから人格攻撃してるだけで反論になってないよ スルーしよう
革靴をツリーに入れてちゃんとメンテしてる人は結論 途中になってしまった
というか事実はわかってるわけで >>641
いえ？君はスリッパ履いてれば？
人格じゃなくてシワシワって言ってるだけだよ？
>>643
いえ？君も安いセメント靴がお似合いってだけだよ？
何で5万とか出すの？ガバガバで履くのに なんなら恐ろしいことに、エアマックスのメッシュ部分にすら履きジワついたことあるぞ
どんな靴でも履きジワはつくのだ… >>645
誰が皺がつかないと言ったのかな？
アキメクラは黙ってれば？ >>646
>>618
これの根拠は貴方が示す必要がある >>647
根拠？伸ばしても伸ばしきれない深いシワが寄ってトカゲみたいになってるって話
未だに理解出来ないの？気の毒に
君はデガバキしてるからこれが当たり前だと思ってる
スリッパ履いてろよデガバキ >>648
証拠って言えばいい？
誰でも分かる具体的なやつね
この場合は写真が妥当
>>640
明らかにこのスレの商品よりグレードの低い物をお似合いだとか言うのは相手を侮辱する言動でありツリーを入れてシワが消えるか否かの議論とは外れた詭弁にあたる >>649
？
シワシワが普通だと思ってるんでしょ？
なら俺の言う通りってこったデガバキw >>652
ツリーを入れて凹凸が出るのはおかしいと主張するのならツリーを入れて凹凸が消えた写真を根拠として出すべきだと言っている
あとデカバキとか推測から貶す言い回しも人格攻撃で詭弁だ >>653
伸ばしても出てるんでしょ？シワシワデガバキ君
自白してるんだからそれでお終い
無駄金使ってカッケーw 敗北者ID:21nVWj4Qくん
シワの入った靴でもシューツリーを入れれば平滑なると主張するも、その画像は１枚も用意できない >>654
人格攻撃と論点のすり替え、詭弁でしか言い返せないんだな
実生活でも苦労してるだろ？頑張れよ >>657
相手して欲しくて我慢出来なくなってアンカー打ってきたチンカスw
オマエとID:obkO4l0mはデガバキ確定だもんね
>>658
いや？伸ばしても消えないフッカーイ皺を寄らせるようなフィッティングで一般的には高価な靴を買う知恵遅れな君に心配とか激励される必要は無いけど？
いつまでデガバキ自慢続けるの？ >>659
でも画像出せないならお前の負けなんだよ残念だけど >>660
別に？
伸ばしても残ってるのはデガバキの証拠
お疲れさまです
そうそう、そんなに見たいなら実物見せてやるから今から見にこいよ、捨てアド晒せ
来れないならオマエの負けwww >>661
おーいいよ
kyaniyu465@via.tokyo.jp
さあ敗北者は逆転勝利できるのか！？
はやく見せてー >>662
来るなら住所教えてやるけど？
アドレス晒して何を勝ち誇ってるのw
おーいいよってwwww >>664
はははw
来る気無いくせに
取りあえずどこに住んでるか言ってみ？ >>665
あっそ
ならナナちゃん人形の下に21時に集合ね
来なかったらオマエの負けなw
負けとか好きだな >>667
いいからメールくれ
捨てアド晒せって言ったの敗北者くんだよ そもそも画像出せば勝てるのにわざわざ来いなんて言ってる時点で敗北決定なんだけどなｗ >>668-669
え？言ったけどそれからどうにかするって言いましたっけw
来ないのね
ならオマエの負け
来れるって言ったよね？
そんなに見たかったら来れるよね？
画像見たかったらデジカメ持って来い、撮らせてやるから
デガバキってマジで笑えるw 「え？言ったけどそれからどうにかするって言いましたっけw」
はい出ました小学生みたいな言い訳ｗ
また勝ってしまったな
敗北が知りたい >>671
え？来れないんだよね？
どこに住んでるかも言わないしw
出来ない事は言わないようにww
そもそもデカバキがなに言ってんの？
画像ならこの板にゴロゴロしてるから見れば？デカバキw >>674
おやおやあ？
もし来れないと悪いから時間調整の為に住んでる所聞いたのに答えなかった癖にw
来るつもりが無いからそうなる訳だ
アドレスに何の意味が？
会うんだから問題ないなあ
あと20分ちょいだ
来なかったらオマエのマーーケw
早く支度しろ
来れるから言わないんだよな？ やめて！私のために争わないで！
靴板で荒れる度にこれ書き込んでる俺の立場にもなってみやがれ！ >>671
ああ、来ないなあ
オマエの敗北決定な、デカバキくん すげぇ伸びてると思ったら火種はまさかの俺か
シワなんて個人の主観だから、別に汚いっていう人がいてもいいと思う
俺は色味が知りたいって人がいたから、参考に貼っただけだよ
メンテはきっちりしてるつもりだけどね ツリーはディプロマットヨーロピアンの39を6,5に入れてる
主観ではわりとフィットしてると思う
汚いと思う人は別に参考にしてくれなくていいよ さて皆さん、これからもシワもスレも伸びますのでご期待を！ NG入れたからそいつが画像出したら教えてくれ
反例を1つあげればいいのにやらんのはな
もしかしたら引きこもりだから革靴持ってなかったりしてなｗｗｗ http://resh.tv/blog/
沢山あるからどーぞ？
デカバキくんたち 大人の対応な580に対して、21nVWj4Qの誰の役にも立ってない事ときたら…
実社会でも生産性ゼロな人間な事に想像は難くない ここよりも上品で建設的でブランド毎にトピックを分けて革靴の話ができるコミュニティってありませんか？ 令和にもなって平成一桁かと思うようなレスバトルが発生するとは思わんかった
まあNGしてあるからバトルなのかどうかも知らんが こいつみたいに誰からも認めてもらえない人がカリタス学園の犯人みたいのになるんだろうな
かわいそう・・・ 俺は靴好きになってからそんなに時間がたってない素人なのですが、靴マニアの人って皺まで気にするものなのでしょうか？街中で他人の靴の皺って気にします？ >>692
気にしない
ID:21nVWj4Qがおかしいだけだよ >>681
ディプロマットヨーロピアンはインバネスには少し細い気がするな
ただ太めのツリー入れると履き口や踵が広がりそうで怖い >>693-694
するだろ
履く前にボールペン使ってシワをいれる奴も居るくらい スコンチと購買層被ってるしジャストサイズの靴も選べない人たちなんだなあ プレメンテをきっちりしないと、580みたいな細かいシワには決してならないからな
シワが入るのが嫌なんじゃなくて、折れ曲がったような深い線シワが
斜めに入ったりするのが嫌というのは靴好きとしては普通だと思う
他人のシワが汚ねぇとか言ってるキチガイは論外だけど 確かに適正より大きなサイズを履いてるからガッツリ皺が入ってる人はかなりいるが、
ちゃんとメンテしてるタイプにそんな人はいない
アバディーンなんかサイジング間違ってるとマトモに履けないしな
靴を見ればすぐ分かるよ フツーはな マジレスすると俺の見た使った範囲の知識じゃアノネイのボカルーで狐が使えるランクの革だと
カーフよりもやや厚みのあるキップ的な>>580みたいなシワは入るよ
それでもなめしがしっかりしているから履き込んでも国産キップみたいな汚いシワにはならない SFボカルーは3足あるけど、もっと大味なガッツリ皺だね
経験的には革質というより、最初のシワが入るときの油分・水分量が影響する気が
油分過多にしとけば細かいシワになりやすいと思う のばしてもデコボコを笑われてるのに何で
シワの入り方かがー、とか言い出す輩が単発でワラワラ現れるのかwww
ツリーで型崩れがー、とか妄想してちっこいツリー入れてるんだろ
メーカー推奨よりサイズ上げた方が具合は良いんだけどな >>703
それはおまえがそう思ってるだけで正解はない
つーか単発が単発を語るなアホ >>704
お、デカバキさん？
>>705
正解も何ものびないほどシワは寄りませんよ靴に
君はガバガバで履いてるから理解出来ない
そしてツリーで型崩れするとか思ってるw >>706
おまえが全ての靴をビスポークで作ってない限りそれはない
ワイズウィズぴったりの靴なんてありえないし、
完全に自分の足形に合ったラストなんて既成では無理だ
シワが完全に伸びてる靴とか興味があるから見せてくれ 「シェットランドフォックス シューツリー」で画像検索してみた
https://i.imgur.com/DrjtvpP.jpg
やっぱり靴は新品かシワが入ってるかの2種類しかないな
まさかこれ全部デカ履きとは言うまい >>708
何を言ってるの？シワは入るよ？
伸びないのは変だよね？
ビスポークとかwww 適切なサイジングとツリーならシワ伸びるよって言いたいんじゃないの？知らんけど。 皺の入り方は革質だけでなくてラストが足にあってるかどうかにもよるだろ。
ロブであろうとラストが合わなければ深い皺が入る その人なんかウィズ太そうだしそもそも純正ツリーも2466用じゃないしね。まあ歴代で一番いいツリーだとは思うけど。 まぁこいつがどんな画像出しても叩かれるのが間違いない流れだし、
ビビって出せないのも当然か
何の根拠もなくシワは伸びて当然当然わめいてればいい シェットランドフォックス純正ツリーは、ほぼディプロマットヨーロピアンだけどな… ／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ‘, 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/ｲ ‘, l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐’ l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,’ ’/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {‘:j`i::::::::::::::::`ーｒ ‘ |｜ー—{
| ‘”￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ‘,
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,’:::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ / キャップだけに親子穴がある既成靴は、アバディーンの日比谷モデルだけか
ケンジントン2 であればなぁ。パターンオーダーしろということか 俺はチャッカのバリエーション増やしてほしい
ブリストルのチャッカは再販すれば即2足買う こないだのBグレードブリストルUチップは買っといてホントによかった
気に入ってる ブリストル人気あるのになぜ廃番になったのか
一部にコアな人気あっただけ？ 一部の本格靴好きに好かれてただけ
この木型が売れなかったのがよくも悪くもブランドの方向を決定したと思う 俺もブリストルのプレーントゥとUチップを買って以後、狐にとんと縁がないわ
デュークは試し履きしてみてこれは違うと思った
他のモデルで持っているのはインバネス3足とケンジントン、グラスゴー各1足 極端な話をすればブリストル以外はスコッチなんかと同じく本格靴もどきだ >>727
単なる基地外
>>728
革に全振りの商店と比べるのはねw またこいつか… 餌やるなよ
ブリストルは売れてたようだが、例の革が一定量ロットで入手できなくなって
生産量が確保できなくなった説を俺は支持するけどね >>731
普通廃番が決まったらある程度在庫を作ってから公表するが靴は違うのか？ 靴は廃盤になる時そんなことしないよ
生産はいつも通り
売れてるやつで定期的に作るやつもあんまり作らないやつもそのまま
廃盤になるから増産されるなんてことは絶対にない
ましてやシェットランドフォックスは日比谷で月100足も売れてない
生産ペースは遅い 履いたって書こうとしたら途中で送ってしまった
今アーティストパレットで磨いてピッカピカにしてきたぜ ラインナップ見て気づいたんだけど、今シングルモンクってもしかしてアバディーンしかない？
あとカーディフのダブルモンクってどうよ？やっぱりこのスレでコベントリーがよく言われるように然程いいラストではないのかな？ >>739
インバネスのモンクはこのたび廃盤になるんじゃね？
この間セールかかってたし >>738
カーディフのダブルモンク持ってるよ
俺の足にはフィットして良い感じなんでセミブローグなどラインナップを充実させて欲しい これは良いモデルだった思っても、既購入者は同じモデルの革靴を短いスパンで買い替えるわけじゃないので、人気あっても廃番になるときはなるわな
後々廃番になると困るから買いたい時に多少無理してでも買うべきだよね >>741
ありがとう。やっぱり履いてみて判定なんだなこれ…当たり前だけど
ローファーだと抜けやすいけど紐靴よりは脱ぎ履きしやすいだろうからモンクストラップ欲しくてさあ インバネスのモンクをパターンオーダー中
そろそろできあがるはず、楽しみ
定番としては既にディスコンらしいね ブリストルのワインウイングモンクはどう控えめに言っても最高 >>743
俺も同じ考えでカーディフのダブルモンクストラップを買った
ベルトを外すだけで抜き履き楽チン！ローファーよりもピッタリさん！と思っていたが、
フィットさせるにはキッチリとベルトを締めるから外す時は案外キツイ
ダブルモンクで尾錠は足首に近い方しか外さないけども、ベルト部分が小さいことも相まって余計辛いｗ
俺は紐の方が簡単だという結論に達したよ
緩く履いて、抜き履きでベルトを弄らないならまた違うかもしれない >>747
緩く履く？
そんな事やる奴には勿体ないな狐は アバディーンのシングルモンク履いてたときは、ベルト緩めないままで余裕だった アバディーンは、電車で座りながら寝たり、酒飲んで足が浮腫むと親指を噛む
が、浮腫まなければピッタリだからやめられない >>749
そうだよねぇ
紐の方が抜き履き早いし当然ながらフィット感も出せるし
試し履きの時に気が付いたものの、初モンクで凄く格好良く見えてね
慣れれば素早くイケル！と思って買ったけど出来なかったｗ
しかも伸縮するゴムに普段から負荷がかかってるから出先でブチっといったら困るとか嫌な面が目立つ そう考えると、脱ぎ履きが想定されるとこじゃフィット感ある程度無視で適当なゴア付きの靴を買っておくほうがいいのかもね…
使い分けだな… モンクストラップで、ゴム付きでなくてストラップがオール革のタイプ、ロブとかね、もう着脱面倒のなんの。。ゴム付きよいよ ロンドンシューメイクの靴が安くて質感良くてコスパ最高らしい
一万円台で手に入るグッドイヤーウェルトは圧巻だな あの手のやつぶっちゃけどうやったらあんなコスト抑えられるんだって思うときあるわ
安すぎるとダンピングしてる気になってこない？
狐もマッケイとグッドイヤーのハイブリッドでようあんな値段で出せたりコードバンも然りだが 狐のコストはリーガル全体で吸収してるからこその価格なんだろねー、当たり前だけど そう言われるとジャランやトレポス、ユニオンも大概な気はする
ところで靴の関税って英米だとどんなもんなんだろ
海外靴が高いのは為替だけじゃなくその分の上乗せも当然あるんだろうけどさ ロンドンシューメイクの奴はコピペだからほっとけ
やっぱコスパだと42連隊やろ
かっぱ寿司のかっぱ宜しく中国人が泣きながら靴作ってんのかな... >>761
なんか42ndってロングノーズっぽい感じするけど実際どうなん？ >>761
代表によると車やマンション買ってるとか。
仕事が少ないと怒られるってさ。 >>762
ロングノーズではあるが、抑えめではある
意外と王道な感触
ここ売れてんのか知らんが種類多いんだよな リーガルでも4、5万くらいの狐のエントリー品と被る価格帯あるけど、やっぱり品質的に超えられない壁はあるの？ リーガルはどうも俺には合わない、一応02DRCD持ってるけど 個人的には足入れとフィッティングが良かったので03DRじゃなくコベントリー買った
革質というより木型の凝り具合とかロングカウンターが質の良さなんだと思う 9分仕立てを履いて出勤ちゃの俺が777ゲットだぜ！ drシリーズはもってないが、リーガルの靴は甲で足を押さえる感じ。シェットランドフォックスは靴全体で押さえる感じ
もちろん、どっちもちゃんと履けばちゃんとフィットする 988 足元見られる名無しさん sage 2019/06/22(土) 20:43:25.95 ID:D/jPAMd+
>>985
さすがにネタだと信じたいが、狐なんて履き口絞ってるだけのクソラストばっかじゃねーか
ただ突っ立ってるだけなら良いフィット感だが、歩くことを全く考えられてないから、足に負担かかりまくる
革もリーガルの諸々に比べればマシ程度
あれで満足してスコッチを見下しに来てるとか頭おかしいわ ロンドンシューメイクの靴が安くて質感良くてコスパ最高らしい
一万円台で手に入るグッドイヤーウェルトは圧巻だな >>789
いや、してほしいけどな～
上の動画はともかく
ちょっと考え古くない？
ハイブランドもYoutubeで宣伝する時代
画像ではなく動画で360°確認したい まぁ一理あるな
YouTubeはガキのおもちゃという感覚は捨てなきゃならん シエットランドフォックスが動画出したらクラシックをバックグラウンドに全部英語の説明が流れそう この靴すげーよかったよ
https://www.lsm-shop.com/smp/item/8027.html
一万円そこらで買えるから駄目元で履いてみたらまずフィット感がやばい
足に吸い付いてくる感じ
見た目もこれが一万円？！って思わず口にするぐらい革の質がすごく良いし形状もかっこいい
そしてこの値段でグッドイヤーウェルト、ヤバすぎでしょ
在庫が無くなると次のロット発注まで待つことになりそうだから入手できるうちにしておいた方がいいかも！ >>793
所詮ペルフェットだからベトナムの縫製現場とアオザイのおねいさんの動画が流れると思う 今日は久々にアバディーン履いてるんだけど
久々履くと長いなこの靴って思う
やっぱショートノーズが好きだわ アバディーンちゃんは、そのシュッとした長すぎない長さが魅力 >>796
SFでショートノイズと言ったら、どのモデルになりますかね。 アバデさんは脱ぐとキモい程長く見えるのに、
履くとバランスが良く見える不思議 >>794
買ってみた
写真で見るより実物はかなりいいよこれ
作りもしっかりしてロンドンの名を冠してるだけある
ブランドに流される人はこの実力が分からずに損してるよ パターンオーダーのボックスカーフってすごいね
いいとこ使ってる
http://imgur.com/gallery/TNJRUEM そこでロンドンシューメイクのマッケイ靴
https://www.lsm-shop.com/smp/list.php?type=class&;mcat=175571&scat=175572
屈曲性がよく軽い自信のマッケイシリーズ
一度履いたら虜になること間違い無し クソ靴の話はいいからPOに触れてやれよ…
かっこいいじゃん >>815
アバディーンVフロントをボックスカーフで作ってもらってメダリオン入れてみた
インソールはネイビー、ソールはカーキ
スタンダードのボカルーも持ってるけど、表情が全く違う
表面がキラキラしてる印象で凄くきれい >>817
モニターの設定もあるんだろうけど黒で逆光は少々きつい(；・∀・)
でも良さの1/3(見やすいw)はわかるw >>818
ボックスカーフのアップチャージだけなので税抜57000
革にしても、この値段でこれだけのものを出すのは余所では無理じゃないかな
スコッチグレインのインペリアルブラック2も持ってるが、
皮質は圧倒的にパターンオーダーの完勝だわ かっこいいな
ただこうしてみると案外アバディーンのVフロントって羽根部分長いね 角度のせいもあるんじゃないかな？
この手のVフロント最近少ないよね
これは良いアバディーン メチャクチャ雰囲気あるカッコよさ。
しかしいかんせん写真が見にくいな。
靴に謝れw アバディーン、日比谷別注のパンチドキャップトウの黒に使われている革の雰囲気が良かったな
アバは、足に入れた時靴自体のかっよさが増す気がする
危なく買いそうになった… アバディーンVフロント欲しいんだけどサイズ欠品してるのがつらい
おまけにユニオンと悩んじまってる バーミンガムって革質どう？今のところあんまり良さそうなイメージがないんだけども >>831
俺はあたり個体引いたから満足
ここのって履き心地とかいいけど、先端の芯材柔らかいよね
ストレートチップの縫い目より先にシワ入りやすい
作ってる工場しだいかね？ シューズストリートでバーミンガムがセールだけど、廃盤になるかな なるほど、ロンドンシューメイク。
https://www.lsm-shop.com/smp/item/8029.html
英国の伝統的なスタイルを基本にしたコレクション。
堅牢性と美しいシェイプを生むグッドイヤー。
分かりました、買いですね。 >>837
最近のゴミって凄いのね、だって履けるんですもの。 >>835
みたいだねー
店舗電話したけど、サイズ無くなってたよ
買えねーじゃん。通販もなかったし
パターンオーダー？踝と2の甲低くて良かったのにこれ 日比谷でたまに売ってるトートバッグ持ってる人いる？
いたらインプレなど聞かせて欲しい。 今回もなんか掘り出し物あるといいな
またブリストルの別モデルとかでねぇかな 有給取って行く人いる？
初日の夜だとサイズ少なくなってるかな。 3万近くする靴がなんと半額
この値下げにはびっくりだった
https://www.lsm-shop.com/SHOP/622.html
ロンドンシューメイクのダイナイトソール仕様ダブルモンクストラップ
勿論手は一切抜かないグッドイヤー製法
ヨーロッパの一流タンナーの革を使用
カジュアルにもスーツにも合わせやすいヘビロテ間違い無しの逸品
買うしかないだろう 廃盤ってほんと突然なんだな
いつかインバネスのシングルモンクを試したいなと思ってたら知らない間に廃盤だったし
今履く靴はいくつかあるんだが、他にも欲しい靴があって困っちゃうｗ
靴って結構沼だよね パターンオーダー届いた人他にいないのかな
買えないけど見るのが毎回楽しみなんだが ここで紹介されて買ったんだけど原宿で歩いてたら同じ靴履いてる人がいて思わずうれしくなっちゃった。
確実に広まってますね。
https://www.lsm-shop.com/SHOP/8028.html
極めてシンプルに、それでいてリッチに。
オンにもオフにも取り入れたいプレーントゥ。
機能的な外羽根式（ダービー）はフィット感抜群で脱ぎ履きしやすく、二足三足と用意しておきたい王道デザイン。
装飾を削ぎ落としたプレーントゥを合わせることで、シーンを問わない絶妙なバランス感を実現。
カジュアルすぎずフォーマルすぎないので、ビジネスはもちろん、ネルシャツやTシャツ、デニムに合わせてもマッチするよね。
上質なレザーを使用した、大人のための万能シューズ。
優勝な相棒になること間違いなし。
いい買い物をしました、ありがとう！ ドンキで靴買ってる層なら、3人くらい買ってくれるんじゃないか？ ハンプトンでプレーントゥかパンチドキャップトゥを出してほしい ハンプトン見栄えそのままもうちょっと幅細くしてほしい
まだそう時間経ってないからだけど茶靴はニュートラルクリーム使ってる 黒もいいんだよな
リーガルの似たようなウイングチップ持ってるけど ケンジントンのつま先って
縫い目がすごく奥にあるように見えた
あれってすごいの？
あと、ホコリたまらない？ どの靴にするか迷ったらロンドンシューメイク。
優良という名の相応しい当たり障りのないデザイン。
職場でもプライベートでも馴染むこと受け合い。 平紐通すのヘタクソすぎてコベントリーウィングチップのブラウンの紐変えようかと思ってるんだけど、おすすめの丸紐ってある？ このウイングチップかっこいいよね
https://zozo.jp/shop/andexshoesproduct/goods/7329412/
オールレザーでしっかり作られてる感じ
どこに履いていっても恥ずかしくないと思う なかなかいいじゃん
ウイングチップといえばトリッカーズかオールデンかエドワードグリーンだったけどこれ見て印象変わったかも 早くグリーンの板で宣伝してこいよ
なんて言われたか教えてくれ ／j
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/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
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ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
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／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,’:::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ / SFはイギリス靴を意識してるみたいだけど、ちょっと違う感じ 八重洲アウトレットはホントSF含め掘り出し物狙えるよな 出張帰りによく行くわ
サントーニとかクラークスって代理店なの？ クラークスは知らんけど、サントーニは伊藤忠が独占輸入権もってて、リーガルが売ってる
銀座サントーニもリーガルが運営してるから、アウトレットで買ったサントーニ持ち込んだら磨いてくれるよ ここに限らず快適な買い物したいならセール時期は避けるもの 本気でセール狙うなら天気の悪い平日とかじゃないかね 夏のBグレードセールの告知きたね
今回も仕事で行けないや
近い人が羨ましい・・・ 八重洲アウトレットにハンプトン置いてあってこっちでいいやと思わんでもない メルカリでケンジントンのフルブローグ初期型未使用を10万で出品してた人
9万に値下げしても売れなかったよね？
7万に下げたら即買いするけどな
ツリーが欲しいから B品を3割引で買って転売したところで利益どころじゃないと思うんだが >>903
B品とか転売とか意味が理解出来ないなあ 4割引だけどな
今回はブリストルワインUチップ出てるよ
ちょっとだけ あったよ
ストチブラウンあった
あとバーミンガムの後継モデルが出てる HP等での発表はまだだけど、既に製品はできていて初お披露目らしい
黒のダブルモンクが結構積んであった
買うつもりが無かったのでモデル名は聞き損ねたごめん セール行って一足だけ買ってきた
去年の夏よりすいてたわ セミブローグが欲しいんだけど、あんまりラインナップがないよね ざっくり3,5万＋3,5万
プレストンはパターンオーダーサンプルのイルチアラディカバージョン
https://i.imgur.com/sEZTu3G.jpg 靴板で早朝4:30に『え、どこが？（かっこいいの）』
とか書き込む人生
クソつまらなそうで泣けてくるな 男なのに何処が濡れるの？って意味かと思った
いずれにしてもジョークも通じねえ変な奴って思ったけど 937が美女の可能性もまだ残されている
プレストン良いなぁ 黒ケン2ストチはほぼなかったと思う
まぁ汚い試し履きをするアホがけっこういるから、
変なシワついてないのが買えるメリットは大きい
初日午後早めでもけっこう酷いのあった やっぱりブリストルかっこいいな
茶色のモンクかウィングチップあった？ >>944
履き皺気にする奴がB級品漁るなよ貧乏クセーな セールはサイズが無いことが多くて悩ましいね
セール終わった後新品を普通に買いに行くわ ブリストルは見た感じワインのUチップだけだったよ
サイズで在庫が変わるからなんとも言えんが、
ブライトンやケン2の茶ウイングチップやモンクは見かけたな
俺はパターンオーダーもBセールも利用するけど、楽しめばいいと思うけどな
貧乏クセーとか言ってるやつは一生プロパーだけ買ってればいい ほうほうありがとう明日見てくる
オーダーで高くてもお得と感じる人もいればセールで安く買うのがお得と感じる人がいてそれぞれだよね >>948
なんで貧乏臭いのか理解できてない奴は黙ってろ まぁ大体の人はおまえが黙れと思ってると思うよ
Bセールの話で盛り上がってるのにハッキリ言って邪魔
空気読め >>953
試着による履きジワは正規品もB級品も関係ないだろ。
お前頭悪すぎ。 >>954
履き皺気にするのにB級なのは気にしないんだ？
頭悪すぎ ID:72PQjEFDこいつは試着して毎度ガッツリ皺入れしてるタイプかな？ >>955
お友達いる？周囲から変な人って思われてるんじゃない？ >>956
ちゃんとペンギン歩きで鏡まで行きますが何か？
しっかり反論しろや ／j
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／／ ヽ ‘, 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
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/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ / >>955
お前ガイジ？
B級品はその分安くなってるからいいけど、履きジワはお前みたいな常識知らずが余計に汚してるんだろ。 >>961
その考えが貧乏臭いって言ってんの
B級品は中古車みたいな現品販売だろその物を見てコストに見合えば買えばいい
不具合に文句言うなら黙って新品買え下ろしたて出してくれるだろ >>962
やっぱりお前ガイジだろw
新品も試し履きするだろw >>963
お前が履き皺で汚す常識知らずじゃねーかw
試し履きで皺なんて付けないよね普通？ 黙っていたが言わせて貰う
俺もB級品なんてあり得ないと思う
定価で買うの馬鹿らしいとか言ってる奴もいるがそれB級品だしな
履きジワを付けてるなんて言いがかりもいいとこだろ
色々気にしてるのにB級品を買うとか浅ましいし憐れとしか言い様がない
これじゃ馬鹿にされたりコケにされても仕方がないよ >>964
文盲乙w
普通は付けないけどお前みたいな馬鹿が履きジワ付けるから問題にされてるんだろw
新品もB級品も最初は履きジワねえからお前は絶対試し履きすんなよw >>966
俺が問題にしてるのは貧乏臭いかどうかなんだが？
勝手に履き皺付けるのが問題とか論点すり替えないでくれる？
あと新品購入だったら店員に言えば新品下ろしてくれるから問題ない
勿論試着で皺付けるとかマナー違反はご法度 お前らがこの言い争いの末に得るものって何だ？
何を達成するための戦いだこれ？ >>971
図星突かれた奴が反論したから応戦中
特に得る物は無いw >>965
あなたがそう思っているならそれはそれでいいだろう
B級にも色々あって、アウトソールの刻印不良とかのやつはホントにお買い得だと思う
実質一回履けば底の見た目は同じになるのだからね
確かにb品にゴタゴタ言うのは筋違いというのは分かるが、
昨日俺が上げたパターンオーダーサンプルなんてのもある
そういう掘出物をなるべく綺麗な状態で手に入れる
楽しさというのもあるだろうし、SFもそういうつもりで
開催してるんじゃないのかな 俺はそういう見方してる奴の方がつまらない人間だと思うよ
じゃあおまえはもちろんセールとか一切行かないんだよな？
型落ち品や売れ残り品を漁るなんて貧乏くせぇもんな？
そんなの見方次第なんだって
おまえはそういう視点で自分を棚に上げて人を下に見たいだけ >>967
頭悪すぎて草
同じサイズで同じ靴を何足在庫してると思ってんの？笑笑 >>977
いや、ここの靴はどう考えても雨用でしょ 雨用靴のスレをわさわざ覗きに来るとかね…
頭悪いだろおまえ いつも履いてるメーカーのお古を雨用に格下げすることはあっても
雨用にいつも履いてるのと別のメーカーを選ぶとか有り得ないわな
煽りたいならもっと勉強しろ >>967
ホンマにガイジやん。
元々Bグレードセールで汚く試し履きする奴がいるから朝から並ぶのはそれだけでも価値があるって話に、君がB級品に履きジワを気にするなんて貧乏くさいとか喚きだしたんだよ？
B級品とはいえ元々履きジワもない綺麗な靴を君みたいなキチガイが乱暴に試し履きするから問題になってるんだよ？分かる？ >>980
あなたのその高慢ちきな思い込みが嫌だ
金持ちスレへどうぞ もう金持ちアピールみたいなのはいいよ
みんな何買ったんだ？
コベントリーのサイドゴア買ったんだけどまさにシワがあるという理由でB級品でもフォルムが良いな >>979
取り寄せればいいし在庫無ければ生産されるの待てば？車もそうだよ
>>983
ガイジの自己紹介はもういいよ
ずっと文句言いながらB級品買っとけ 985みたいな人が一番SFを楽しめてると思う
俺は素晴らしいと思う ちなみに俺は昨日のブリストルとプレストン
こんなにいい出会いがあるのに、セール敬遠してる人は
単純にもったいないねーと感じる
ブリストルなんてきっともう買えないのよ？ 次スレ建てようとしたら携帯もPCもホスト規制だった
誰か頼む ちょっとクリームつけただけですごい光る…
流石イルチアのパターンオーダーグレード
https://i.imgur.com/HfR267F.jpg >>982
いや、普通のことだと思うのですが。。。 26800だったかな、はっきり見てないけど。色々試したけど、一番しっくり来た。 このスレッドは１０００を超えました。
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