【ビスポーク】靴のオーダーメイド28

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1足元見られる名無しさん2018/04/21(土) 23:51:48.79ID:u1VL3xXy
ビスポーク(オーダーメイド)靴に関する話題を扱います。

このスレッドで対象とするビスポーク靴の定義は以下です。

1 個々人にあわせたラスト(木型)を使用する
 (ベースラストが存在しても構わないが、マイナス補正ができること)
2 デザインがある程度自由に指定できる
 (技術的制約や職人のこだわり等で100%自由ではないこともある)

上記に合致しないオーダー靴はパターンオーダーとします。
パターンオーダーに特化した話題は専用スレがあるようです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1433697542/

特定の靴所有者に関する話題はスレ違いなので、こちらへどうぞ。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1475245745/

個人の価値観を押し付けるような書き込みがしばしば見られますが
非建設的な話題はスルー推奨です。

前スレ等は>>2-10あたりに。

【ビスポーク】靴のオーダーメイド27
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1514980013/

952足元見られる名無しさん2018/11/10(土) 17:11:14.35ID:mihx7F2p
そういや去年マクアケに群がった乞食どもどうなった?

953足元見られる名無しさん2018/11/11(日) 02:04:28.54ID:EHmPahC9
ヨーロッパで30万円くらいでいけるビスポークメーカーってある?
人によるけど日本のトップクラスと比べてどうなんだろ

954足元見られる名無しさん2018/11/11(日) 10:12:05.19ID:yk5wdusI
東欧ならVASSとかは?
あとマッケイでいいならイタリアにはゴロゴロありそう。
サンクリスピンみたいなシステムならいくらでもありそう。国内でもアンダー30万って木型一から作るところばかりじゃないし

955足元見られる名無しさん2018/11/11(日) 10:46:50.78ID:/l1CnEeP
ウゴリーニって現地では20万円くらいじゃなかったっけ

つーかさ、30万円どころか100万円出したとしても日本のトップ(フクダやマーキス等)クラスと同レベルの靴を作れる工房が
世界にどれだけあることやら

956足元見られる名無しさん2018/11/11(日) 13:22:45.23ID:epUKCfjX
Bespoke Makersが認める世界トップレベルの日本人

Yohei Fukuda (福田洋平)
MASARU OKUYAMA
Ann. (西山彰嘉)
MAIN D'OR (村田英治)
TYE ShoeMaker (大野 毅)
曽山 健太郎
MISAWA & WORKSHOP(三澤則之)

957足元見られる名無しさん2018/11/11(日) 13:29:33.98ID:PuQm3me4
ペルティコーネも日本人だよ
場所ローマだけど

958足元見られる名無しさん2018/11/11(日) 13:57:29.37ID:zjUACZ3k
ラストって同じとこで複数作ってって言ったら作ってもらえるもんかな?
いつものラストで薄い革で作ってもらったらフィッティングが甘くなったんだけどさ

959足元見られる名無しさん2018/11/11(日) 14:22:39.89ID:5KxYI0P5
>>958
木型代払えば作ってくれるだろうけどその靴と前の靴持って作ったとこに相談したら?
それで緩い箇所伝えた方が良いと思うし向こうも何かしてくれるかもよ

960足元見られる名無しさん2018/11/11(日) 17:32:01.14ID:PuQm3me4
今日のEテレ11時半から美の壺・選「粋を極める 男の靴」だって
HIRO YANAGIMACHIが出るみたいだ

961足元見られる名無しさん2018/11/11(日) 17:32:58.52ID:PuQm3me4
間違えた11時からだ

962足元見られる名無しさん2018/11/11(日) 19:45:19.15ID:c4Bsza5K
ヤナギマチの靴ならイラネェ

963足元見られる名無しさん2018/11/11(日) 21:29:24.47ID:oBu1tJnr
>>955
最近ビスポーク靴に興味を持ち始めたばかりで詳しくないんですけれど、今の日本のトップクラスのビスポーク工房って世界的にもレベル高い方なんですか?

964足元見られる名無しさん2018/11/12(月) 08:15:31.20ID:8KMJX9KB
>>960
見よう!って思ったら昨日か。。
面白かった?

965足元見られる名無しさん2018/11/12(月) 12:33:46.30ID://JDY3RV
>>963
技術的な側面ではトップクラスではないかと言われてる
フィッテングは個人差あるとして格好良さはまだまだ向こうかと
あと30万未満の国内ビスポークは既成のトップクラスと比べても革は劣るんじゃないかな

966足元見られる名無しさん2018/11/12(月) 21:05:53.88ID:pm3l6ukB
>>963
君みたいな初心者はまず海外の有名工房でビスポークして現実を知った方がいいと思う

967足元見られる名無しさん2018/11/12(月) 23:03:11.40ID:LmWIKO2F
インスタ見てるといろんな職人いるのな
今後kiyoさんみたいに有名になる人も出てくるのだろうか
https://www.instagram.com/cacica_shoemaker/
https://www.instagram.com/torusaitoshoemaker/

968足元見られる名無しさん2018/11/13(火) 11:33:15.51ID:nO38CyXg
>>965
カッコよくしようと力みすぎてる国内職人と、
余裕が風格に表れている欧州職人

文化の差でしょ、こんなの

アメリカのギタリストと日本のギタリストの違いに似てる

969足元見られる名無しさん2018/11/13(火) 12:14:05.36ID:b73E59NG
というより緻密なだけじゃね

970足元見られる名無しさん2018/11/13(火) 13:05:46.63ID:irpw2Uoj
自分の車のイメージがそだな。
日本車は機能、緻密さで、欧州車はデザインかっこいいけど、ちょっと雑さもあるよみたいな

971足元見られる名無しさん2018/11/13(火) 19:15:12.95ID:qv84gq03
もう今はクレバリーより福田の方がデザインもかっこいい
とか本音言うと叩かれるんだろうなw

972足元見られる名無しさん2018/11/13(火) 21:44:01.59ID:bhMIBbc/
デザインバランスよく研究してるよな
昔木型製作でパターンオーダーにあるデザインたのんだらパターンのゲージ使うものだと思っていたら
本人が気に入らなかったみたいでパターン引き直してくれてたよ

973足元見られる名無しさん2018/11/13(火) 21:55:42.56ID:2BqLGwOl
ちょっと前のbespokemakersにフィドルウエストにピッチドヒールで、パーフォレーションテンコ盛りのフルブローグが上がってた。
確かにエレガントなんだけど、ロンドンの職人はあれやらないよね。それはフルブローグの出自を知っていて、大事にしているからだと思う。
もちろん日本の職人も知ってはいるけど、単なるデザインだと思っているからあんな感じに出来るんだと思う。
その辺が伝統とか文化というもんなんじゃない?
ロンドンの老舗で注文した時に、ピッチドヒールは?と聞いたら、出来るけどあれは紳士の靴には使わないものだからオススメしないと言われたよ。

974足元見られる名無しさん2018/11/14(水) 09:45:50.03ID:4ggSOC0G
クリスマスしたり神社に初詣行ったり、宗教が混在するみたいなもんじゃない
欧米人には理解し難いみたいだし
日本人的な感覚だよね
福田に限らず他の日本人職人さんもだけど
そこが良いと感じるかかな

975足元見られる名無しさん2018/11/14(水) 10:37:59.03ID:SdOEpFTT
>>971
別にその意見はいいんじゃないか?
ただサンプルやインスタはともかく自分が双方で作ってみてどっちの出来栄えが素晴らしくなるかはやってみないとわからないことだと思うけど。
個人的にフクダはPOで十分

福田さんはむしろ出自を大事にしてる方だと思うけど。
ユイゴハヤノやAnnも英国流押し出してる。

976足元見られる名無しさん2018/11/14(水) 11:26:56.99ID:ZuxG8aoj
ピッチドヒールっておすすめされないんだ
イギリスの昔のビスポーク靴でも見かけるから普通なのかと思ってた
出自が紳士物じゃないんlは見た目で何となく分かるけど…

977足元見られる名無しさん2018/11/14(水) 11:57:35.31ID:NqhZI/p8
いやむしろ昔の貴族くつなんて皆ピッチドヒールというかハイヒールだよ

まぁ紳士的ではないと言っているのはそーゆーことではないだろうけど

978足元見られる名無しさん2018/11/14(水) 12:34:27.08ID:DI5klQHR
フクダはパターン今は40万ぐらいだっけ?
9分のパターンで30万
ビスポークで50万らしいし

979足元見られる名無しさん2018/11/14(水) 12:40:35.63ID:SdOEpFTT
>>978
9分のパターンは27万(税抜き)のはず
ハウススタイルビスポーク40万(税抜き)
木型と専用ラスト無しだと9万引きだったね、以前は。

980足元見られる名無しさん2018/11/14(水) 18:38:01.63ID:CYhLaJ42
ハウススタイルビスポークってどの程度まで許容範囲なんだろうか?
例えばデザインそのままでシームレスヒールに変えるとか
パターンそのままで穴飾りを無くすとか逆に増やすとかだったらハウススタイルビスポークの範囲内?

981足元見られる名無しさん2018/11/14(水) 19:38:56.39ID:KtHvjR+o
シームレスは型紙引き直さないとだから範疇外なんじゃない?

パーフォレーションとかは変更できそうだけど店に聞けとしか

982足元見られる名無しさん2018/11/14(水) 22:23:25.17ID:VolRIg27
>>973>>976
テリー〜カネーラあたりの世代の職人は簡素化された既製靴の影響を強く受けた戦後の注文靴が
価値観の基準になってるので当時主流でなかったピッチドヒールには否定的だけど
もっと前の時代、紳士靴の黄金期と言われる20世紀初頭の注文靴を理想にする職人の多いトニー以降の世代では
ピッチドヒールはごく当たり前の選択肢の一つ

983足元見られる名無しさん2018/11/14(水) 22:39:31.71ID:jtU6Q1t6
確かにおっしゃる通りで、最近、その辺りの靴を理想とする職人が増えていると感じます。しかしだからと言って自分が好きな格好にピッチドヒールが似合うかと言われれば否ですし、やっぱりエレガントすぎて手が出ないなぁ。

984足元見られる名無しさん2018/11/14(水) 22:51:03.12ID:4/rI37g3
ノームコアに華を添えるからピッチドヒールはアリ

985足元見られる名無しさん2018/11/15(木) 00:41:29.50ID:6CdhT2NJ
エレガントな靴は好きだけど似合う人は少ないね。
オールデンやウェストンのポッテリ系が支持されるのは今の格好に合いやすいし日本人が似合うしね。
バッチバチのビスポークスーツにエレガントな靴で似合ってれば凄いカッコいいと思う。

986足元見られる名無しさん2018/11/15(木) 00:49:28.70ID:folHiLlU
逆だろ
これだけテーパードが定着してボトムのシルエットがある程度固定もされてるのにボリュームのある靴は合わないって
靴が大きすぎる

987足元見られる名無しさん2018/11/15(木) 01:39:36.52ID:qTtwLuDx
>>982
おーありがとう
勉強になります

988足元見られる名無しさん2018/11/15(木) 06:45:09.36ID:MindkYzb
正直ほとんどの日本人にはあわないと思うけどな
スタイルの悪いおっさんが女性的で繊細な意匠の靴履くのは奇妙

989足元見られる名無しさん2018/11/15(木) 07:00:59.47ID:lmU/s23f
ああいうのは女性的じゃなく貴族的って言うんだよ
貴族ってのは古今東西デカ足を忌み嫌い足をコンパクトに見せようと工夫してきた
その歴史の中で生まれたディテール
ピッチドヒールだけでなくベベルドウエストやブラインドウェルトなんかもそう

日本人に合うか合わないかでいうと、日本人の踵の小さな足には合うと思うぞ

990足元見られる名無しさん2018/11/15(木) 07:28:35.97ID:3Ub4rzb2
もともと貴族文化自体がフェミニンな要素を孕んでるんだと思うけどな
少なくとも歴史文化的にはそう考察される
ピッチドヒールやベベルドウェストなんか今見てカマくさいだろ

991足元見られる名無しさん2018/11/15(木) 08:51:31.71ID:+wdVCpKi
タイやマンドールあたりが細いの得意そうだし好きなんだろうなというハウススタイルだな

992足元見られる名無しさん2018/11/15(木) 11:31:53.35ID:s6uFMaqf
>>982
まさにこれだなー

993足元見られる名無しさん2018/11/15(木) 20:35:46.48ID:lmU/s23f
>>990


貴族文化自体がフェミニンな要素をはらんでいるのではなく、
男物より女物の方が貴族的な要素をより色濃く残しているってこと

994足元見られる名無しさん2018/11/16(金) 01:53:37.62ID:Tbvr5kHA
ピッチドヒール履いてたら女に間違われてたな

995足元見られる名無しさん2018/11/16(金) 06:31:39.08ID:RrPA8rLE
>>989
サイズじゃなくて、欧米人に比べずんぐりむっくりの顔デカ日本人に
デザインとして合わないんじゃないの

996足元見られる名無しさん2018/11/16(金) 15:41:01.19ID:DplwbB2C
わかってないな

997足元見られる名無しさん2018/11/16(金) 17:18:37.07ID:WW+Vawr/
チビでヒョロガリ、撫で肩だからオババに間違われたんだろ?
少なくともヒールのせいではない

998足元見られる名無しさん2018/11/16(金) 19:28:54.41ID:Tbvr5kHA
そんときは20代だったからなあ

999足元見られる名無しさん2018/11/16(金) 20:23:27.80ID:2Sm3f1EY
ヒールのせいじゃないだろ
この話題不毛

1000足元見られる名無しさん2018/11/17(土) 12:53:28.36ID:dzP4Afc8
【ビスポーク】靴のオーダーメイド29
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