【ビスポーク】靴のオーダーメイド28
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ビスポーク（オーダーメイド）靴に関する話題を扱います。
このスレッドで対象とするビスポーク靴の定義は以下です。
1 個々人にあわせたラスト（木型）を使用する
（ベースラストが存在しても構わないが、マイナス補正ができること）
2 デザインがある程度自由に指定できる
（技術的制約や職人のこだわり等で100%自由ではないこともある）
上記に合致しないオーダー靴はパターンオーダーとします。
パターンオーダーに特化した話題は専用スレがあるようです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1433697542/
特定の靴所有者に関する話題はスレ違いなので、こちらへどうぞ。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1475245745/
個人の価値観を押し付けるような書き込みがしばしば見られますが
非建設的な話題はスルー推奨です。
前スレ等は>>2-10あたりに。
【ビスポーク】靴のオーダーメイド27
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1514980013/ >>699
何人かにヒアリングしたけど概ね一人で6〜12足作れるらしい
>>701
それは暴利乗っけた日本の百貨店プライスだろ ゴムソールとかにするんなら、10万台のところはゴロゴロあるとおもうぜ。 ベーメルは現地でも今や欧州一高いらしいぞ
本場のスタイルを海外修行歴ある人に見たいなこだわりなければ江守さんは良さそう ベーメルは亡くなられたぞ。日本人中心に回してるみたいだが靴学校とか始めてコストがかかるらしい そうなのか、まあ後を継いでる人がいるなら良いんだろうけど、独特のセンスは健在なのかなぁ さあねえ
御大もいないのに150万は強気だな
オーダー入ってるならいいけど １５０万ｗ
そらお値頃な日本人のビスポーク職人に注文が殺到するわけだはｗ ジョンロブロンドンみたいな質感、雰囲気を作ってくれるとこないですかー？
20万代までならなんとか、、、。 リーガルトーキョーか江守さんで相談してみたら
出来上がりがご期待に添えるかはともかく一生懸命雰囲気出してくれそう ジョンロブロンドンみたいな雰囲気といえるかわからんけど
前々号くらいにLASTの表紙を飾ってたyuigo hayanoなら英国のクラシックな靴を作ってくれるみたいよ
ジョンロブのラストメーカーに弟子入りして修行したとか書いてあったし
1足目で30万は少し超えるみたいだけど >>694です
お返事いただけた方ありがとうございました
江守さんにお願いしたいと思います >>713
国内なら一番ロブに近そうだけど、税込36万強だから>>711の条件にはあわなさそう。 150万って伊勢丹の価格だよね。だいたい本国価格3500ユーロとかだとどこかで見たな。
伊勢丹の利益率がすごい >>715
Kentaro Soyama もいい感じでクラシックな英国靴って雰囲気のもの作ってくれそう >>717
インスタとホームページ見てきたけど雰囲気いいね。
少なくとも価格とホームページのつくりはyuigo hayanoより優しいw 問題は>>711が履いたことは当然無いだろうし、実物を見たかすら怪しいロブロンドンの雰囲気をどういう風に解釈してるか、だよな
逆にそれさえ相手に伝えられれば器用なメイカーならそれらしく作ってくれそうではある
自分ならyuigohayanoが一番ロブロンドンに雰囲気近いのではないかと思うけど どっかで修行してたからとかバイアスかかり気味な意見多いね。この間伊勢丹でyuigohayano見たけど凄い綺麗な靴だったよ。雰囲気あるとかそういう方向では無かったけど。ロブロンドンで見たサンプル靴には近く見えなかったけどな。癖が少ない靴 あくまで比較の話として
マーキスやフクダはロブロンドンとは全然目指してるところが違うし、国内でロブロンドンのこと一番知ってそうなのは大川さんか早野さんだろう。
もし予算が合うなら早野さんに希望を話してみればいいんじゃないかな https://www.instagram.com/p/BoS-OV_lwO6/?hl=ja
Kiyo Udaはちょっと福田っぽいフォルムだなと思ってたら
クレバリーで修業してたんだな。 >>723
Shoegazingのコンテスト7位の記事でもそう書いてあったよね。
サンダーマーチとかのスタイルフォーラムのメンバーは情報が早いな。 ヒロヤナギマチの小関さんってボトムメーカー、来月からガジアーノに移籍らしいな。 イギリスに行くことはアナウンスされてるね
https://www.instagram.com/p/BoQZP19BD4d/?utm_source=ig_share_sheet&;igshid=t5krrrkhq1nj 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) >>726
本人じゃないからわからない。
>>727
Shoegazingのインスタで昨日アップされてる。 https://www.instagram.com/p/Bn_eo-THT4z/
今たまたまyuigo hayanoの画像見かけたけど確かにフォスターとかロブロンドンっぽいな。 ロブロンドンならAnnのほうがいいような気がする。鼻はそんなに長くないでしょ？ スピーゴラのHPトップにある、ひし形の型押しっぽい革は何の革ですか？
アップチャージかかる革なんですかね。 >>734
たぶんロシアンカーフ
LASTにもちらっと出てたけどエストニアのやつじゃないかな ロシアンカーフのレプリカかな。
あと、買い付けた革に型押し加工しているのもあるよ。 >>735
>>736
ありがとうございます。
結局気になって電話で聞いちゃいましたが、
型押しらしいですね。
アップチャージは少しだけかかるとの事でした。 Annは顧客に納品される靴が完成度高くて信用できるな。
ローファーなんかも綺麗なシェイプが出てるし、濃厚なブリティッシュの雰囲気がある。
アンソニークレバリーのデザインなんかで注文してみたいな。 関西だとAnnとアンダンテが注目されていたり人気なのかな アンダンテは最近某シャツ屋でもいいですよって話を聞いたので関東でも注目されてるっぽい。 Annのローファーはむしろイタリアンっぽいと思うが >>741
イタリアンみたいな靴もできるし、ロブロンドンみたいな靴もできるから、守備範囲はかなーり広いよな。
アダンテも似たようなもんかな。
いま選ぶならアダンテかな。 Annはシューツリーの仕様もクラシックなのがいいな。 アンダンテはインスタではそうは見えないが、
実物を見ると意外と角がたった形状で注文主の足の形が伝わってくる感じだったので、良くも悪くも整形靴というバックボーンを強く感じる靴だった >>745
聞いたところによると、色々なパターンのアッパーに合わせるとなると、同じ木型ではそれぞれのパターンとの相性が80点くらいのものしか出来ないから、
トゥの形が同じでもオーダーごとにパターンを引くと共に木型を見直してるらしいね
それと二足目の割引の関係については聞いてないけど、だから2足目も同じ値段なのだと勝手に解釈してる 木型を割り引くとこもやってるよ。
微調整なんかは。 木型代を引かないのは本来イギリス式、引くのがイタリア式。イギリスは仮縫いするので一足目は利益ほぼないとクレバリーでいつも白衣のおじさんから言われたことがある。
福田氏はイギリス式だけど木型代は引くというか、一足目に別途取るね。
日本の場合は要はどっちが客がお得感を感じるか、いろいろ考えてるんじゃないのかな？
一足目から安くして頼みやすくするか、木型代取る分二足目がお得と客が考えるか。 https://www.imn.jp/post/108057199662
「ワールドチャンピオンシップインシューメイキング」上位入賞靴がメンズ館に集結！
今回、メンズ館地下1階＝紳士靴では、優勝したパトリック・フライ氏を含む上位3名と
日本人最高位の第4位に輝いた島本亘氏など入賞を果たした日本人3名の靴を特別展示。
同6日（土）には、大会主催者であるイェスパー・インゲヴァッソン氏とパトリック氏が来店。
↑って事はKiyo Udaの靴も展示されるんだな。
行きたかったなー イギリス式の価格設定お得だね、各モデルごとに木型作れちゃう
トウの形状が変えられるし、スリッポンやブーツでもやってくれるんだろ？
フィッティングの改善は前のラスト見てくれって言えば済むし
合わなきゃ吊り直ししてもらえばいいだよね 5,6人はいると思ってるよ
rom専はもっと多いだろうね
ほらここって知ったかできないスレだから >>753
マイルストーン、ウクライナあたりは毎日チェックしてそう。 imgurの画像からして結構な人数いるはず
靴の写真も色々出てくるし マーキスがレディースのPO開始するみたいだな。
多分売れないと思うけど。 ある程度知名度上がってからの
POや外部委託は儲かりそう ヨーヘイフクダのRTWは年間200足と書いてあるが、ビスポークは月７足だと。POはどこに入るのかわからないが売上見てもRTW≧ビスポークなのは間違いなさそう そうか？
ビスポ年間80-90足 一足45万 3800？
RTW 200足20万で約4000万？ RTWがビスポ作る数に影響しないなら
RTWしないと儲からない、という話になるのかな
RTWやめればビスポを月に１５足作れるようになるなら即やめてほしいけどｗ、そうじゃないんだろ多分 いずれにせよフクダの最近の靴はカタチが矢印すぎて好きになれん
イタリア化してる風にすら見える 最近ってのがどの程度最近なのかよくわからないけど
今年はRTWの写真多くて
RTWはチゼルトウで直線的なデザインだから
そう思うのかもね。
MTO以上ならラウンドにできて、もう少し印象違うかも。
RTWについては、想像だけど
同じラストでひたすら靴を作ることで弟子を育てているという側面はあると思う。 >>761
ビスポとなると自分でやらなきゃいけない仕事がけっこうあるから限度があるものね。
RTWなら生産ラインさえ確立すれば、
あとはひたすら売るだけ。 >>760
RTWは24万
ビスポーク はならすともっと安いと思われ
ハウススタイルとか二足目以降割引あるから >>764
「底付け以外はすべてビスポークと同様、私のアトリエで手作業により制作しています」っ書いてある記事あるけど
何を根拠に外注って書いてるの？ >>767
あのアトリエで既成履量産できるとは思えないんだが、、、どうなんだろうね。
あと気になったんだが、
底付け以外
って工程の半分くらい？半分以上？じゃ無いかww >>767
まあまあ落ち着いて
しかし、フクダが許されてコルノが許されないのは底付け以外までをアトリエでやってるからってだけか？
テメエでやってなきゃ変わらん気がするけどね
１００%の説得力だとは思えんわ 福田さんは5人体制と言ってるから、そこまでが概念としての「アトリエ」なんじゃないかな？物理的な場所というより。年間200足なら月17足だろ。製甲だけならできそう。
コルノブルゥは肝心のビスポークがMTOの域を出ないのがな
まともなビスポーク作ってから既製作れよ >>770
えっ？
元々バリバリのビスポ職人でしょ
むしろおっしゃる通り、まともなビスポークを作り続けてきてからのＲＴＷやＭＴＯだろ？
なんか、どうしてもフクダ至上じゃないとダメなんだな。
それこそ、オーダーしてから評論してくれんかな？ｗ 昔フクダがベースラストの修正中心だったころはここで散々叩かれてたぞ
スレチとすら言われてた。
コルノブルゥが叩かれるというかスレチ扱いでもまあ分かる コルノブルゥ使用者は痛いのが多いね
ビスポークコンプレックスでも患っているのか https://blogs.yahoo.co.jp/jack3am/41281131.html
コルノブルーも昔はビスポークらしいビスポークだったみたいだよ。
https://www.youtube.com/watch?v=mlnEBeOI4x0
伊勢丹のワールドチャンピオンシップの動画リポート上がってるな。
Kiyo Udaもいいけど島本亘のがこの中では一番格好良いな。
イルミーチョをマイルドにした感じというか 島本亘氏は来年独立らしいし
どこに工房作る予定か気になるね
国外かもしれないけど https://www.imn.jp/post/108057199645
https://www.instagram.com/p/BnLsTJSnWnw/
【インタビュー】島本亘
「黒のオックスフォード。
ロングヴァンプでシームレスヒールというところが見どころです。
つま先からかかとまでぐるりと覆うヴァンプを釣り込もうと思うと、どうしてもかかとまわりが収まりません。
そこでぼくはまず、ホールカットのアッパーをつくって、これを釣り込み、アッパーの上に直接型紙を引いてヴァンプを切り出しました。
そしてさらに同設計のホールカットのアッパーを釣り込んでレースステイまわりをカット。
要は2足分のアッパーをつかった、大小二つのドーナッツ状のパーツからなるのがこの靴です」 >>768
その程度の根拠で>>764は外注だと断言しているのだろうか。
>>769
コルノが許されないって何の話？
全体的に意味がよくわからないけど
RTWとMTOは宮城に外注してて
ビスポークは工房内で作ってるんじゃないの。 日本人の上位入賞者のKiyo Udaこと宇田川さんと安藤文也さんはサルワカ出身みたいだね。 >>779
コルノブルゥがビスポークじゃないと指摘されて、「どうせこのスレはフクダマーキスしか認めないんだろ」って発狂してる子が一人いる
POでもコルウとか素晴らしいものはあるとは思うけどね コルウの職人の人、完全に独立してビスポークしてほしいわ
専用木型作ってほしくなる まあ皆が皆独立してやっていける訳じゃないしね
続々増えてるし
独立しても下請けとかの人も多いんでない 海外だと複数のメーカーの下請けしながら個人でも
注文請けてるケースあるけど日本はそういうの少ないのかな？ >>784
いやいや、あるけど、あんまし表に出てないだけ。 新宿伊勢丹メンズでの世界選手権入賞者の展示見てきた。1位のパトリック・フライの靴はたしかに美しいけど、あんなの履ける男性いるのか？ってくらい細身だね。3位のフィリップ・アティエンザの方が好みだったかな。 いつまでやってんのかね
新宿通勤だから見に行きたいが… 今日までだから見に行きたいけど。閉店間際で撤収してたらやだな 入賞した日本人はビスポーク依頼たくさんきてそうだな
日本でトランクショー依頼もあったりしそう >>787
激しく同意
しょーもない企画って感じ。。。 言いたいことは同意するけどどれが一番とかしょーもないことを話してるのがこのスレであるわけで ヴァーシュ×ウゴリーニコラボ考えたのも伊勢丹やし
高級靴の販促や職人育成にはこういったイベントも必要やろなぁ… フィリップ・アティエンザって、あのジョンロブのフィリップ？ >>795
あれだけ名声を得てチャレンジするのは偉いね。
イベントも盛り上がるし、若手も名誉になるし。 もうだいぶ前の話やない？
ブルゴでオーダーとってたよ。
150万円笑笑 ウゴのビスポーク興味はあるけど
関税とか別途だと30万越えるよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
