【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】27
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フラクセル２、アンコアブリッジセラピー、エコツー、パールフラクショナル、アファーム、サイトン、その他レーザーを含めてのフラクショナルレーザー統一スレです。
毛穴拡大、ニキビ跡の凸凹、しわ、傷跡などの改善を目指します。
●傷跡、凸への効果
タイムピール≒培養表皮(CO2)>>>>>>>>>>アブレージョン以上のリスクのある治療
●傷跡、凹への効果
タイムピール≒培養表皮(CO2)>>>>>>>>>>Phenol Peel(88%)>>>ブリッジ>eCO2≒TCA Peel(50%～)≒サイトン強力版>>>フラクセル3>>>培養表皮(YAG)>イントラセル>パール、アファーム>フラクセル2
※効果は出力密度によって大きく左右されるので上記の表は参考程度にしかならない。
※タイムピール、培養表皮、サイトンの治療をにきび治療として全て統合しましたので「改善」する話題なら何でもOKです。
※重傷者は、「まきクリニックのタイムピール」「矢永クリニックの培養表皮」(順不同)しか望みが無いのでこの二社の存在は非常に重要である。ただし治療をする医師と患者にリスクがありますので施術を受ける大物医師にご相談を。
※Phenol Peelは「まきクリニック」、TCA Peelは施術を行っている各医者で行える。
また、Phenol、TCAは海外の通販で常時購入出来る。ただしセルフなので慎重に行うか「はみんこ」を参考にする必要がある。TCAは専用スレがあるのでそちらでどうぞ。
レーザー以外にもピーリング、切除縫合、ダーマローラー、注入系がある。
>>950踏んだ人は次のスレッドを立てて下さい。踏み逃げの場合は>>970の人がお願いします。
前スレ
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】26
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1541519655/1- 鼓膜の再生治療が確立したんだから
皮膚も再生できるようになってくれよな～ >>791
◯王から出た去年末頃の皮膚再生、
あれが良いらしいが高額なので躊躇しているよ あれはただの美容液じゃないの？
花王とパナソニックのだよね？ なんか色々議論してるけど>>1の情報は10年前の感じだろ。延々と貼っててどうするよ。
フェノールなんか適当にやったらつるつるの肌になってから、赤味のある、よじれた肌に代わっていくリスクが高い。より酷くなった新たな瘢痕だよね。
治してない、悪化だよ。強烈なことをやったら瘢痕の悪化のリスクがあるんだから、
日本創傷外科学会、日本創傷外科学会、日本頭蓋顎顔面外科学会
形成外科診療ガイドライン2 急性創傷/瘢痕ケロイド （2015年）
・http://www.jsprs.or.jp/member/committee/module/21/pdf/keiseigeka2.pdf
・（同一資料）https://minds.jcqhc.or.jp/n/med/4/med0217/G0000785
特に164ページ、
従来、CO2やYAGレーザーをニキビ痕に使ってきたが、瘢痕形成や色素沈着が起こることもあり、
フラクショナルが安全で効果的とされる。（C）
もうあとは接合とか、古い治療法とか、他には用がない。けど、リスクと利益のバランスを考えないといけないことは分かるだろ。
効果とリスク。
グリコール酸ピーリングを繰り返すとか。
・「ざ瘡に対するグリコール酸ピーリング199例の治療経験」https://doi.org/10.2336/nishinihonhifu.68.548
・「当院で行った痤瘡に対する ケミカルピーリングの臨床経験165例の検討」（本文まで公開・写真あり） https://doi.org/10.3812/jocd.34.355
ほかに、ダーマローラー https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29744784
今ならサブシジョンも出てきた。
それで5-7割くらいの人は良くなるだろう。そっからだよ。リスクをとることを考えるのは。
バカな医者に気をつけろよ。ニキビを除去するため病院を訪れ、「最終的には、患者の顔面に鶏卵大の肥厚性瘢痕が残った。」
損害賠償請求訴訟を提起、とめんどくさい話や。
http://www.iryoukago-bengo.jp/article/14357706.html
とりあえず効きそうで、リスクの無い方法、馬鹿がやってもリスクのない方法から考えた方がいい。 サブシジョンとダーマローラー
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6715122/
45人が月1で三回？ローラーは2ミリ
18%の人 75%以上の改善
24%の人 50%以上の改善
55%の人 25%以上の改善
残るは数%はそれ以下もしくは悪化
ローリング、ボックスカーはアイスピックよりも改善しやすい傾向にあった。 ピコレーザーのピコフラクショナル、これ新しいせいか経過とか検索しても出てこないですね。 2回までのは見るのですが。 また変なの出てきたね
この句読点のフラクショナルレーザーとかダーマーローラーとかピーリング推す人定期的に書き込みにくるね 変なののせいで効果ありそうな治療も胡散臭く見えるの迷惑だな このスレの自演臭いのも片方句読点でもうひとつ句読点なくして文体変えてが多いからねw
気づいてる人は気づいてたと思うけど >>584まではスレ見てきました。>>745さんの言う通り動画とブログで凹凸が綺麗になるというのを信じてピコトーニングとフラクショナル5回ずつ契約して今1回目終わって10日程経ちました。思えばカウンセリングで説明受けた時にあやふやだった気がします。 何言ってるのかさっぱりわからんし
あやふやな説明するものなんて契約するな うわぁ、契約しちゃったか、新たなる金ドブ鴨さん、こんにちは(ﾉ≧ڡ≦)☆
まぁ、やってみたくなる気持ちは痛い程分かるよ、でも効果がなかった時の絶望感も凄いからね、程々にね… >>805 値段は17万2千円で昨日楽天ポイント10万使って支払いを7万2千円に減らしました。勿体無いので残り4回も通おうと思います。いい勉強になりました >>806
残り4回もきっちり通ってそして終わってから1～2ヵ月たってまったく同じ環境で写真とったら0.1ミリも変化しないのがよくわかると思うよ
でも大半の人が一度は通るみちだと思う 誰もが一度は通る道なら、通らねばね。
そうしないと成長もしない。 でもニキビ跡なら少しは改善するんじゃないの？毛穴は終わってるけど 日々のコンディションによっても肌の見え方に多少違い出るし
-100～-80くらいのが-90～-70くらいには変わるかも知れん でもピコトーニングで色味は改善するかもしれないのでは？
まぁ私やったことが無いので効果はどれほどか知りませんけど・・。 フラクショナルレーザーで治療した翌日からマスクすれば運動出来ますか？ >>817
できる
その前にフラクショナルレーザーなんて何の意味もないから止めといた方がいい
金ドブで肌質悪くなって終了するだけ 肌質悪くなるだけって、体験談なん？
フラが美容業界のステマだとして、辞めとけって5chで言う必要ある？
その辺よくわからんなー
勝手にやれって話だし注意喚起のつもりならフラで悪くなった例をテンプレにでもいれて欲しい 肌質悪くなるは言い過ぎだけどただの金ドブって言いたいんだと思う。 肌が強い人なら何度やっても好きなだけやればいいが、弱い人はマジで注意しないと自分みたいにボツボツできて酒さになるよ
体験談 私はみかん肌と赤み肌、ビニール肌全体的に悪化した
はみんこさんみたいなハードな治療は丈夫な肌があってこそ。
彼女は写真見る限りニキビない部分や首の肌はきれいで丈夫そうだし いくらここでフラクショナルは金ドブって言っても効く人もいるっていう宣伝少しでも目にちゃうと｢もしかしたら自分には効くかも｣でやる人はこの先もいるだろうね…
それわかって宣伝してるからたち悪い 深さ0.5ミリ以下のボックスカーを蒸散系co2フラクショナルならきくよ
効かないっていってる人はノンアブレイティブやってたりアイスピックやローリングの人じゃないの？ そりゃそうだろ。
金ドブだと認識できる領域に達するのは全体の1割にも満たないだろう アブレとノンアブレの違い、波長の違いからは目を背けるからな
アブレーティブなフラクショナルが効かない理由を教えて欲しいわ
タイムピールの人も炭酸ガスアブレを手作業のフラクショナルって言ってるぞ フラクショナルは病院では5回で効果ある人もいれば10回やってやっと実感出来る人がいるという説明を受けました。カウンセリング時にニキビ趾を悩みに挙げると必ず勧められますね。 【シミゴリラ速報 ダーマローラー9スレで発狂したガセネタ・シミゴリラ、フラクショナルスレにも潜伏】
ソウルスレでは散々住人を煽った https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1577436891/41-42
前回までに、ソウルスレ33 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1577436891/40 では整形失敗で地獄の生きざまとなったことを自白。
遂に整形失敗シミゴリラは、金をケチって、再び失敗ｗｗｗｗｗｗ
金なしで整形に見夢見る中の下の男性、身長170、厚底ブーツで盛っているゴリラ顔。整形失敗で鼻が曲がって見える。
埼玉か神奈川の湘南新宿ラインの線に住む。渡韓の話をしている。
今回の事の顛末は、木曜日5:18の発言（まっとうな人間ではないので睡眠時間がおかしいのは確認済み・特徴合致）。
そこから200レス以上、住人に「ソースを出せ」を問い詰められ、延々とソースをさず煽り連投の12時間以上の発狂大荒らし（特徴合致）
「ガイジ」、トレチノインスレの他住人の言葉「ツーチャン」をといった特定用語をダーマスレに持ち込む（特徴合致）
複数住人に煽られているのに、Aが言った「ウラル」、Bが言った「プログラムコード」をオカシイものだと発狂する（問題のない言葉に喚起する特徴が再び合致）
【今回の収穫】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1574308993/880
880 名無しさん＠Before→After 2020/01/17(金) 21:32:14.30 ID:Z0TX4eNC
おっと俺も複数IPなのがバレちゃったなw
まあ大半は複数IPで自演してるんだけどなw 5chだし 「ダーマスレ9」https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1574308993/699
では、ID teRD3gl3 が「ツーチャン」というワードを出している。このためトレチノインスレから来たシミゴリラである可能性が濃厚だ。
だが元のトレチノインスレでは、「ツーチャン」と発言した唯一の人物と、シミゴリラがツーチャンと呼んでいる人物は、IDが被ったという事実がない、別人だ！！
別人を同一人物だとして嘲笑しているのだ。ツーチャンという発言は嘲笑対象でもないだろう。ググればいくらでも出てくる。
ダーマスレ9では、Aが言った「ウラル」、Bが言った「プログラムコード」をオカシイものだと発狂している。
もはや特徴が完全一致だ。無様なことに、相手は元から複数なのに、相手が同一人物であると妄想して、
そこから「自分は複数IPで自演だ」と自白したことだ。笑える知能だ。まさに整形失敗シミゴリラ。
この ID teRD3gl3 は、フラクショナルスレにも潜伏している。
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】27
801 名無しさん＠Before→After 2020/01/11(土) 20:26:22.71 ID:teRD3gl3
変なののせいで効果ありそうな治療も胡散臭く見えるの迷惑だな
ID:ffKMjaJ6 もこの2スレに書き込みだ。ID:8/Cjt92Yはソウルスレとフラクショナルスレだ。
整形失敗で鼻が曲がり、再び破格の整形を施し「Vラインごつくなった」とほざいている生き地獄。
こんなゴリラが潜伏して、知ったかで住人を煽り続ける。
一回発狂すれば、数百レスの大荒らしだ。気をつけろ！ 828 名無しさん＠Before→After 2020/01/16(木) 18:22:22.97 ID:ZDAXcYDW
アブレとノンアブレの違い、波長の違いからは目を背けるからな
アブレーティブなフラクショナルが効かない理由を教えて欲しいわ
タイムピールの人も炭酸ガスアブレを手作業のフラクショナルって言ってるぞ
↑ここのフラクショナルスレのこいつだよ。ダーマスレでガセネタを流しているのと同じID。 >>829
それ嘘だから
どれだけやっても実感なんかないから是非やってみて キムタクの肌がきれいになったようだけど何しなのかな。メイクだけ？ バービー、フラクショナルいくつも受けすぎててどれが効果あったのかわからない。
100%消えたわけではないけど80%くらいは消えた気がする。 鼻の毛穴がひどいのだけどスペクトラピールはどうなのかな？ キムタク若返ったよね
リフトアップやったのかな？
垂水がなくなってる不思議 >>837
ピコフラクショナルとか数回受けてるみたいだね ニキビ跡単純切除で11個とりました。
切除関係はスレ違いだよね 他にもスレがないならとりあえずオッケーじゃない？
フラクショナルレーザーって言ってるけど他も含んでるし ニキビ跡１１個切除した者です。
ニキビ跡の治療は、以下のとおりです。
・病院には行かず自分でTCAピーリング濃度４０％～２５％で約１０回
効果は。アイスピックのニキビ跡が平らになったかな程度であまり効果実感できず。
・フラクショナルレーザー 機器はヤグレーザーのアクションⅡ を５回
３日間は顔全体から血等が出るほどの威力でしてました。
効果は正直実感できなかったです。術後は鼻に大きな角栓がよくできて、毛穴がくっつきニキビ跡みたいになりました。
・単純縫合で１１個ニキビ跡を切除
不安だったので１回目は、１個切除し１針縫いました。円い凹みを取りました。
３か月後には段差がなくなり効果が実感できました。
２回目は１０日前に１０個単純切除しました。どれも１針です。ニキビ跡は、深さ等大小様々な跡を切除しました。
８個は、うまく切除できてるような気がします。内２個は１週間目に抜糸しましたが、傷が癒着せず再度縫いました。
癒着しなかった２個のうち１個は、縫合糸が抜糸前に抜けてしまい今不安な状態です。跡はかなり陥没してますが、時間がたたないとわからない状況です。
色々な治療をしてきましたが、今単純切除にすこし希望がもててます。
今とても不安なのでレスに書いてしましました。
は５か月前に
単純縫合、初めて聞きました
ニキビ跡には朗報かもね 単純縫合は、形成外科の先生ならだれでもできる治療だと思いますが、
さらに跡が深くなる可能性があるようで、治療しない医者が多い気がします。
形成外科３っついきましたが、どこもレーザー等をすすめられましたね。 アイスピックが多い人はいいと思うね
ローリングやボックスだと範囲が大きくてなかなか... ローリングやボックス型のニキビ跡も切除しました。
直径４ｍか５ｍの跡でしたが、いまのところ上手く切除してもらってるところもあります。
縫合がうまく癒着しなかったとこは、２個ともローリング型、ボックス型でしたね。 麻酔は最小限にして治療していると医者がいっていましたが、痛さは特にないです。
再縫合の時は、麻酔なしで氷で冷やして縫いましたが、痛みありませんでした。
今日気になって再縫合したところ１か所みましたが、陥没した凹みが少し改善していました。
３か月様子見ないと実際どうなるかわかりませんが。 一個切除のときは、1万円
10個切除のときは、3万円
先生がニキビ跡切除はしたことなかったので、値段は安く、言い値のようなかんじでした。 値段が安く、ニキビ跡切除の経験がなかったので不安でしたが、腕が良い医者のように感じたので、治療してもらいました。フラクショナルレーザー、tcaに効果を感じれなくて、最終手段で切除に踏み切ったかんじです。 長谷川あさみとかいう奴のクレーターよくなる情報って何？
三上と同類かな？
個人的には様々なレーザー体験したけど、レーザー系ではフラクセルリペアが断トツな気がする しょうこりもなく詐欺フラクセルとか宣伝しにきやがって死んどけよカス ツイッターにタイムの術後経過載せてる人いるな
滅多ないからこういう体験談こそ真にありがたい 見た見た。参考になる。やっぱり直後は大火傷したみたいになるんだね
代謝悪いと跡や赤み残るだろうからリスクも高いなぁ… もうタイムピールか培養表皮しかないと思ってるけどどちらにするかの決心が未だについてない
ツイッターのタイムの経過写真を見ると他の治療じゃ得られない変化はあるけど
どうしてもリスクとか瘡蓋取れるまでのケアとかを考えてしまう
何年も後遺症に悩まされた人もいるだろうしね
あと、タイムは顎付近ができないのもネックかな
培養の安全性とタイムの効果のいいとこ取りしたような治療法があればいいのにな co2 フラクショナルレーザー の7回目の経過、mo10という人のYouTubeで見たけど、ここの人が言ってた通り回数重ねても効果ないのかなと思ってしまった。 co2フラクショナルレーザーを初回お試しで受けたらローリング部分にだけは効いて陥没部分が劇的に浅くなった
味占めて回数重ねてみたけど以降は全く変化無し ツイッターの経過写真みてもまだ凹み残ってんだよなあ
でも深いところはめちゃくちゃ良くなってる印象 凹み残ってても浅くなってるなら良いけど
新たなクレーターが出来てるのが気になる それは新しくにきびが腫れて出来たやつじゃない？
まータイムの副作用だったとしても、注意事項に新しい瘢痕もできる可能性あるし出来たら対処するよって書いてあるから相談してるんじゃない >>866
フラクショナルレーザー自体そんな効果はないし
初回お試しとか絶対に強いパワーではやらないからw
どんなところでも初回は弱くでだんだん様子見てあげてくれるものなんだよ
自己責任で構わないのでお願いしますって強く粘ったとしても絶対に強くはうてないの
ちょっとは工夫して嘘ついたら？ >>862
タイムの瘡蓋取れるまでのケアって、
瘡蓋取れるまではひたすら待つだけだよ？
ケアは瘡蓋取れたあと渡された化粧水やクリームを毎日塗るだけだよ
あと、タイムは顎付近もできるよ？ 品川のスタンダード初回お試しに行ったら、プレミアムの説明ばかりだった。
スタンダードにする人はいない、みんなプレミアムを選ぶ、穴を開けるだけなので、効果を望むなら薬剤を付けられるプレミアム（薬剤込初回16000円くらい）と。
（どちらも皮膚の浅い層までしかレーザー穴が開かないらしい） >>870
別に嘘と思うなら高い金出して強いレーザー撃ってればいいよ
自分は強いレーザーでは全く変化無し
ダーマペンも変化無し
初回お試しの時だけ変化があって周囲からも二回目以降無駄金だったねって言われている状況 品川の4000円くらいのやつだよ
その後に1万とか2万とか出したプレミアムやダーマは効果0 ターズクリックの説明でフラクショナル系は白班のリスクあるって書いてあるけどマジなの？
赤ら顔はリスクでありそうなきはするけと >>880 白斑になる可能性があるので了承してくださいと説明ありました。2回目終わったけど動画とか見るとみんな顔に発赤が出来てるのに自分は一切無し。
益々不安になってきた アブレィテブで削るサイトンとかで白班はあり得るがフラクショナル系ではないと思れる フラクセル系は白班の治療に使われたりもするからそのリスクはないはず。eco2やブリッジの強めのフラクショナルにもない。
シミを薄くするレーザーや、ピコトーニングにそのリスクはあると思う。 いや、サイトンにもないかな？
タイムピールはあり得るみたいだが
どこでそのリスクがあると言われたんだ？ >>883 すみません ピコトーニングとピコフラクショナルセットでやっているので説明を混同してしまったようです ターズクリニックのスレに行ったら被害者の会みたいになってて草 タイムピール直後の画像やばいな
麻酔してもそうとう痛いだろあれ >>888
だから？
麻酔クリームだけのフラも手術中は拷問だけどね。
タイムは手術中は眠っているから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
