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【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】27
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0001名無しさん@Before→After
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2019/09/29(日) 17:03:36.18ID:xcfkPGB8
フラクセル2、アンコアブリッジセラピー、エコツー、パールフラクショナル、アファーム、サイトン、その他レーザーを含めてのフラクショナルレーザー統一スレです。
毛穴拡大、ニキビ跡の凸凹、しわ、傷跡などの改善を目指します。

●傷跡、凸への効果
タイムピール≒培養表皮(CO2)>>>>>>>>>>アブレージョン以上のリスクのある治療

●傷跡、凹への効果
タイムピール≒培養表皮(CO2)>>>>>>>>>>Phenol Peel(88%)>>>ブリッジ>eCO2≒TCA Peel(50%〜)≒サイトン強力版>>>フラクセル3>>>培養表皮(YAG)>イントラセル>パール、アファーム>フラクセル2

※効果は出力密度によって大きく左右されるので上記の表は参考程度にしかならない。
※タイムピール、培養表皮、サイトンの治療をにきび治療として全て統合しましたので「改善」する話題なら何でもOKです。
※重傷者は、「まきクリニックのタイムピール」「矢永クリニックの培養表皮」(順不同)しか望みが無いのでこの二社の存在は非常に重要である。ただし治療をする医師と患者にリスクがありますので施術を受ける大物医師にご相談を。
※Phenol Peelは「まきクリニック」、TCA Peelは施術を行っている各医者で行える。
また、Phenol、TCAは海外の通販で常時購入出来る。ただしセルフなので慎重に行うか「はみんこ」を参考にする必要がある。TCAは専用スレがあるのでそちらでどうぞ。
レーザー以外にもピーリング、切除縫合、ダーマローラー、注入系がある。

>>950踏んだ人は次のスレッドを立てて下さい。踏み逃げの場合は>>970の人がお願いします。

前スレ
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】26
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1541519655/1-
0102名無しさん@Before→After
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2019/10/15(火) 00:05:01.60ID:92/b4dum
お笑い芸人のバービーってすごい肌きれいになったよね。あれいくらかけたんだろ。いろいろ試してどの施術が効果あるのか知り尽くしてそう。
0103名無しさん@Before→After
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2019/10/15(火) 07:24:40.02ID:a5ntWLDS
>>101
傷跡もそうですがレーザー治療って高額だから大金出して効果なかった時の精神的ショックがデカいんですよね
それに比べてセルフダーマなら道具揃えるのに2万くらいですみますしやりやすいかなって
0104名無しさん@Before→After
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2019/10/15(火) 10:10:36.42ID:ACHCWFRz
1550フラクショナルってアブレーションなの?
0106名無しさん@Before→After
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2019/10/15(火) 20:36:49.65ID:g6xVtOw6
>>103 けど、やはりクリニックと市販のではぜんぜん威力が違うのでは?なんのため美容外科ってなる。

>>104 違いますよ。ジョウクリニックが作った独自のレーザーです。ブラマヨの吉田みたいなひどい人に使うらしい。
0110名無しさん@Before→After
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2019/10/16(水) 15:13:00.30ID:BASu58dU
http://sekei.net/wp-content/commonimg/03512.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/01293.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/02378.jpg
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0111名無しさん@Before→After
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2019/10/16(水) 22:33:25.78ID:6Mvl+i5c
なにが効くかはそれぞれ症状も違うしセルフダーマでクレーター結構改善してる人もいるから安価で肌に負担が少ないことからやっていくほうがいいでしょう
0112名無しさん@Before→After
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2019/10/16(水) 23:15:27.16ID:hQJKEP7A
だいたいの人はリスク少ないことでダラダラ時間かけてやるよりはできるだけ早く治すことを望むと思うけどね
今20代の人は20代のうちに治したいだろうしゆっくり根気よくやって40とかすぎてもねぇ
0113名無しさん@Before→After
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2019/10/16(水) 23:56:05.30ID:Fwd2MPXm
本当それ

YouTubeで3日で毛穴なくなる化粧水とかアップしてるYouTuber居るけど嘘だよね?毛穴なくなる系の動画
0114名無しさん@Before→After
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2019/10/17(木) 00:41:09.57ID:IjEQm3W/
最近のYouTubeの広告とかみるみる痩せるとかハゲが治るとかほとんど詐欺まがいのやつばっかりだよ
こんな情報社会になっても昭和の時代からある詐欺広告ってなくならないもんだね
0118名無しさん@Before→After
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2019/10/19(土) 05:13:58.30ID:K9p9Pi6w
もう答えはわかっちゃってるしな
あとはタイムか培養あたりの経験者に情報投下してもらうくらいしかないけどどれも数ヶ月引きこもり必須だからそんなやってる人いるわけもないし
0119名無しさん@Before→After
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2019/10/19(土) 08:12:19.54ID:B+wpAKWL
ある程度の凹みまではレーザーで直せると思うけど重症だとタイムか培養しかないです
0120名無しさん@Before→After
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2019/10/19(土) 09:35:08.27ID:VTryEasQ
毛穴はまだ答えがない
セルフダーマペンをちまちまやる(笑)とかじゃなくて真面目な意見が聞きたい
0122名無しさん@Before→After
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2019/10/19(土) 13:11:30.12ID:iQqcXBjO
培養経験者だけど、まだ3ヶ月も経ってないからなんとも言えないが凹みは今の所ほぼ残ってる。凹みの底が浅くなってるかはよく分からない。この先、底が盛り上がってくれればいいけどそうなるとは思えない、今のところそんな感じ
0123名無しさん@Before→After
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2019/10/19(土) 17:31:16.16ID:B+wpAKWL
培養のくり抜きで陥没盛り上がるのは本人の自己再生力に大きく影響されそうだから個人差デカそう
0124名無しさん@Before→After
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2019/10/19(土) 17:42:55.88ID:mHaOboDu
全スレで培養やった人のやつの写真がのってるみたいだが、ビフォーアフターあった?俺が見る限りなかったんだけど。
0125名無しさん@Before→After
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2019/10/20(日) 01:35:43.97ID:s7wc65yx
以前このスレで培養の写真載せた者ですけどそこまで劇的な変化までは期待しない方がいいかと
私の場合はレーザー色々な種類20〜30回やってレーザー全くやってない状態と写真見比べてもどっちがビフォアでどっちがアフターかわからないレベルで変化ゼロだったので絶望していたところに
最後の手段で培養やったら明確に変化あったので感動はしましたけど凹凸ゼロになったわけじゃないですし
あと跡が赤かったのが変な赤みがなくなったのもよかったな
0126名無しさん@Before→After
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2019/10/20(日) 07:29:28.68ID:OwM2JY+d
誰か毛穴に対して培養表皮、タイムピール、アブレーションこの3つ試した人で効果あった人いますか?
0129名無しさん@Before→After
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2019/10/20(日) 12:43:30.16ID:+B63OABr
http://sekei.net/wp-content/commonimg/03512.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/01293.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/02378.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/01310.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/03251.jpg
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0130名無しさん@Before→After
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2019/10/21(月) 07:27:42.15ID:YEg3YZCY
毛穴でアブレはさすがに草
指先痛いから指切断並みの暴挙
0131名無しさん@Before→After
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2019/10/21(月) 10:03:23.83ID:oTT59/Mm
>>127
3つともやった事ないでしょ
なんで分かるの?
0132名無しさん@Before→After
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2019/10/21(月) 10:28:45.08ID:RuHbE8PQ
>>125
経験者の方にお聞きしたいのですが、凹みの深さの改善について、術後から半年くらいかけて改善されますか?術後腫れが引いた状態での凹みの深さからの改善は見込まれませんか?
0133名無しさん@Before→After
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2019/10/21(月) 12:48:04.68ID:YEg3YZCY
くり抜き系で凹み盛り上がる人は全体の中でも少数派だろうから基本盛り上がらないと思った方がいいですよ
誰でも盛り上がるんならくりぬきがクレーター施術で流行ってるはずですし
0137名無しさん@Before→After
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2019/10/22(火) 11:41:52.92ID:aWod/BW1
前スレで脱毛してレーザーしたら良かったってあったから先月脱毛して来た
毛があると雑菌湧いてたのかデカいニキビができてたのが今は出来なくなったし毛穴がマシになった
フラクショナルの前に毛をなくす事にする
0139名無しさん@Before→After
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2019/10/22(火) 16:53:27.11ID:8a77jTyS
タイムピールの治療後間もない状態でタバコ吸うのまずいかな?タバコ自体良くないのは分かってはいるんだが耐えきれず普通に吸ってしまってた、そのせいで残った瘢痕結構あったのかなとか気になってしまう
0140名無しさん@Before→After
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2019/10/22(火) 18:00:07.55ID:BKB+4nlx
>>132
私の経験では凹みは術後2ヶ月くらいからは変わらないですね
赤みとか肌の質感みたいなものはは1年〜2年かけて時間経つ事にだんだん変化していくけど
0141名無しさん@Before→After
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2019/10/22(火) 19:36:23.03ID:BttBvzMd
137さん以外にほかに毛穴治療より顔脱毛先にして毛穴マシになった人いますか?
0144名無しさん@Before→After
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2019/10/22(火) 20:33:21.93ID:KMQkkdmn
>>139
傷が綺麗に治るには毛細血管がちゃんと機能してるかどうかは重要だから煙草はとんでもなく治療効果下げてると思う
0146名無しさん@Before→After
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2019/10/22(火) 23:49:58.98ID:KMQkkdmn
>>145
運動と食生活の改善は大事ですよね
あと女性ならエストロゲンが血管の拡張作用があるみたいなんで治療中は何かしらでエストロゲン補充療法も効果ありかもしれませんね
0147名無しさん@Before→After
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2019/10/23(水) 00:05:37.78ID:ZLlP8M/k
私は培養後は大豆プロテインとコラーゲンとビタミンC1日3回飲んでたよ
ストレッチと腹筋ローラーもやってた
せっかく治療しても効果十分に出なかったらもったいないよ
0148名無しさん@Before→After
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2019/10/23(水) 09:03:10.09ID:a5wJTRH+
>>139
結局は凹み元通りって言うんなら底が深くて瘢痕除去しきれてなかったんじゃないの?タバコは勿論良くはないけど、タバコ吸ってなかったとしても結果はある程度似たようなものになってたんじゃないかと
0149名無しさん@Before→After
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2019/10/23(水) 10:05:17.62ID:ODwep50N
>>141
フラクショナルco2やってニキビや毛穴は一時的に良くなるけどどちらも戻って微妙だった
顔脱毛したら毛穴の黒ずみにくくなってニキビ減ったし見た目良くなったから最初に脱毛するべきだと思ったよ
毛が濃くてニキビ出来やすい人はやった方がいいと思う
0151名無しさん@Before→After
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2019/10/23(水) 12:51:16.11ID:gEw7zs3f
アブレーションは角のあるボックスカー持ちじゃないと効果薄いですからね
0157名無しさん@Before→After
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2019/10/23(水) 17:27:29.90ID:gEw7zs3f
一般的にアブレーション ってのは面で削るやり方ですね
工業用グラインダーとかでYouTubeとかで調べてもらったらわかると思いますけど凹みの低い位置に合わせて高い位置を削って目立たなくする手法です
物理的に削るので1回で効果は期待できますが膝とか擦りむいたことある人はわかると思いますけど体質によってはテカテカした肌になってしまう可能性があります
0158名無しさん@Before→After
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2019/10/23(水) 17:33:00.63ID:gEw7zs3f
>>156
ちなみにタイムも培養も基本はアブレーション やくりぬきなんかの物理的な手術みたいですよ
タイムは削ったりした後にピーリング剤をつけるみたいなやり方で培養は削ったりくり抜いたりしたあとに培養表皮をかぶせるみたいなやり方みたいですね
どちらもハードな治療なので自分の肌と相談して決めた方がいいですね
0160名無しさん@Before→After
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2019/10/23(水) 17:51:19.66ID:+pC5bTcz
タイムより培養のが効果高いイメージがある
ヒロミみたいな肌はもう削るしかないよね
0162名無しさん@Before→After
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2019/10/23(水) 23:26:25.29ID:k6GI25LC
毛穴に効くの? やった人いる?
擦りむいた肌ってどーいう事よる
やった事ないくせに言わないで欲しい
0163名無しさん@Before→After
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2019/10/24(木) 00:10:14.74ID:2snCHvaZ
>>140
やはり今現在、目に映る以上の改善は無さそうと思っておいたほうがよさそうですね、ありがとうございます。
赤みがある程度落ち着いたら少しは見え方変わってマシにならないかなぁとか思うようになってます。
0164名無しさん@Before→After
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2019/10/24(木) 00:13:02.75ID:L5JhA+sR
>>160
凹凸を消し去ると言う意味ではタイムの方が上な感じもする、リスクの度合いでは培養の方が多少リスク少な目なイメージ。タイムもやり方変えてるから今となってはタイムも培養も同じような感じと聞いたこともあるけど
0166名無しさん@Before→After
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2019/10/24(木) 11:47:45.18ID:62L1Vshx
http://sekei.net/wp-content/commonimg/03512.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/01293.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/02378.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/01310.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/03251.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/00610.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/02406.jpg
http://sekei.net/wp-content/commonimg/07472.jpg
.
★整形・失敗写真=2千人分★
医院・医師・手術別の一覧を見つけたよ
http://sekei.net/ztga/
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0167名無しさん@Before→After
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2019/10/24(木) 22:55:34.97ID:AjAc0W+m
飲食で働いてる人いる?
毛穴=気持ち悪い、汚い、不潔ってイメージだから飲食店だと客に嫌がられそうな気がして向いてないのかな?って思ってしまう
0169名無しさん@Before→After
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2019/10/25(金) 00:05:42.90ID:wOZV3OMe
>>167
そこまで他人の顔気にしてないと思うよ
0170名無しさん@Before→After
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2019/10/25(金) 00:06:49.35ID:rtguWa28
意外と他人は見てないし気にしてないんだけど、当の本人からしたらやはり気になるよね
0171名無しさん@Before→After
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2019/10/25(金) 04:34:45.41ID:IbPeXhNc
ニキビある女芸人は「あなたが作るならいらない」とはっきり言われたそう
でも明らかな皮膚疾患とかでなく、中小レベルの毛穴なら周りは意識しない
0172名無しさん@Before→After
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2019/10/25(金) 09:42:13.26ID:9HAxU/V1
残念ながら化粧で全く隠れないレベルの重度の毛穴なんです
何しても隠れない

>>171
そんな事言う客居るんだ…好きでニキビになった訳じゃないのに酷すぎるね
重度だとやはり嫌がれるのかな自信なくすよ
0173名無しさん@Before→After
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2019/10/25(金) 11:06:24.61ID:9HAxU/V1
皮膚科行ったら、フラクショナルは毛穴には効かないって。光治療のがイイって言われたんだけど、光治療に詳しい人いますか?
0175名無しさん@Before→After
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2019/10/25(金) 12:08:46.70ID:GNU58IZ9
>>174
まず毛穴にアブレーション してくれるお医者さんがあんまりいないと思います
0176名無しさん@Before→After
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2019/10/25(金) 12:45:24.66ID:9kSOhGp/
>>175 それは探します。少なくともやってくれる人はいるみたいなので、ただ、毛穴にたいしてアブレーションやった人が聞いたことないので聞いています。
0179名無しさん@Before→After
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2019/10/25(金) 18:16:58.86ID:rtguWa28
>>176
毛穴目的でやったわけではないけど参考までに。過去に培養表皮やったけどもこの手術も最初に他よりは比較的深めのアブレをする工程が入っていて、それをしたところで毛穴系の陥没には有効ではなかったよ。これは他の培養受けた人も同じ事を言ってた。
0180名無しさん@Before→After
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2019/10/25(金) 22:02:56.77ID:oFOb4WJn
>>179 回答ありがとうございます。毛穴のひどさにもよるけど、こんな毛穴でも効果ないんですか?
肌色は無理だろうけど、毛穴はせめて下の写真ぐらいなら全然やる価値あり。まったく変わらなかったんですか?あなたの毛穴は重度だったんですか?極軽度でしたか?
https://i.imgur.com/RBKWCmI.jpg
https://i.imgur.com/v4yhK8m.jpg
https://i.imgur.com/tRZUMIx.jpg
https://i.imgur.com/ImJMAfl.jpg
0181名無しさん@Before→After
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2019/10/25(金) 22:12:05.70ID:oFOb4WJn
>>179 間違えた。ていせい。
肌色は無理だろうけど、毛穴はせめて下の写真ぐらいなるんだったら全然やる価値あり。
0183名無しさん@Before→After
垢版 |
2019/10/25(金) 23:06:10.51ID:rtguWa28
鼻はアブレしたことないから何とも言えないのと自分自身クレーター治療で培養受けてるから毛穴はそこまで気にしてなかったけど、陥没系の毛穴に関しては何も変化はなかったかな。最初は腫れて陥没系毛穴が無くなったように錯覚はするけど日が経つと元に戻るって感じ
0184名無しさん@Before→After
垢版 |
2019/10/26(土) 00:13:10.34ID:kWZ4Rfga
ジョウクリニックの人、軽傷毛穴だよ
男性なら余裕
本人は気になるんだろうけど…
目立つとしたら鼻の黒ずみ毛穴かな
頬は全然余裕だと思うけどなぁ
0185名無しさん@Before→After
垢版 |
2019/10/26(土) 09:35:32.70ID:w5zTzPNZ
じゃあアブは陥没じゃなくてたるみ系なら効きそうなの?
深くなくて、広く凹んでる?毛穴なら効きそうってこと?
来年自営在宅で働く予定だからやりたいんだよね
0186名無しさん@Before→After
垢版 |
2019/10/26(土) 09:51:04.42ID:UGpVULuc
やりたいと思うならやってみるのもいいんじゃない?実際医者に聞いたほうがいいと思うよ、改善の見込みがあるか
0187名無しさん@Before→After
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2019/10/26(土) 10:06:04.35ID:JLxNBiSP
>>184 余裕って何が余裕なんですか?レーザー治療簡単に治るっていいたいんですか?それとも余裕で気にしなくていいと?
0188名無しさん@Before→After
垢版 |
2019/10/26(土) 10:06:30.87ID:kWZ4Rfga
医者にフラクショナルは効かないとはっきり言われたよ毛穴
変わらないと思うけどやってみたらいいよ
0189名無しさん@Before→After
垢版 |
2019/10/26(土) 10:17:01.01ID:kWZ4Rfga
>>187
レーザーでは治らないと思う
余裕で気にしなくていいと思う
0190名無しさん@Before→After
垢版 |
2019/10/26(土) 10:39:02.67ID:JLxNBiSP
>>183 180だけど顔全体やる予定です、部位別
だと違和感でるだろうから。金かかるなら鼻
と頬だけ。⑴僕の写真は毛穴ですか?ニキビ痕
ですか?⑵あなたは培養表皮を受ける前僕と
同じくらいの軽傷毛穴でしたか?⑶僕の目立つ
頬も軽傷毛穴かな?⑷黒ずみは治らなかった
ですか?今日16時からフラクショナルレーザ
ージョウクリニックなんで誰か回答よろしくお
願いします。もう効果なさそうだからいかない
かも。
0191名無しさん@Before→After
垢版 |
2019/10/26(土) 10:42:47.02ID:JLxNBiSP
⑴毛穴をよくみたら黒い産毛が邪魔して目立ってる。

⑵産毛をうまく抜く方法はピンセットしかありませんか?
0192名無しさん@Before→After
垢版 |
2019/10/26(土) 10:45:38.98ID:JLxNBiSP
文字化けしてるから、ていせい。
>>183 180だけど顔全体やる予定です、部位別
だと違和感でるだろうから。金かかるなら鼻
と頬だけ。@僕の写真は毛穴ですか?ニキビ痕
ですか?Aあなたは培養表皮を受ける前僕と
同じくらいの軽傷毛穴でしたか?B僕の目立つ
頬も軽傷毛穴かな?C黒ずみは治らなかった
ですか?今日16時からフラクショナルレーザ
ージョウクリニックなんで誰か回答よろしくお
願いします。もう効果なさそうだからいかない
かも。
0193名無しさん@Before→After
垢版 |
2019/10/26(土) 10:46:01.50ID:JLxNBiSP
@毛穴をよくみたら黒い産毛が邪魔して目立ってる。

A産毛をうまく抜く方法はピンセットしかありませんか?
0198名無しさん@Before→After
垢版 |
2019/10/26(土) 14:34:13.22ID:JLxNBiSP
治りたいので経験者には聴きたいです。みなさんは治りたくないんですか
0199名無しさん@Before→After
垢版 |
2019/10/26(土) 14:59:10.34ID:x1VfiRrP
自分は毛穴じゃなくてクレーター目的だし、毛穴は遺伝と言うか男性ホルモンで大きくなるし、それは小さくならない。
毛穴に対しては何やっても無駄だと思う。
レーザーやダーマペンは腫れて毛穴が小さくなったと一時的に見えるかも。

詰まりや黒ずみ対策くらいでカバーするしか無い。
0200名無しさん@Before→After
垢版 |
2019/10/26(土) 15:01:39.37ID:To12spzI
前に職場の人にいじられるって話してたけど分かるな。この性格ゆえだわ
0201名無しさん@Before→After
垢版 |
2019/10/26(土) 15:56:06.33ID:JLxNBiSP
>>199 183さんですか?回答ありがとうございます。
あなたは培養表皮を受ける前僕と同じくらいの軽傷毛穴でしたか?黒ずみはあったのでしょうか?僕の写真は180に載せてます。
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