【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】25 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん@Before→After2017/08/31(木) 19:08:49.25ID:L6GJc1XW
eCO2、CO2RE、フラクセルrepair、アンコアブリッジセラピー、サーモセル、Pixel2940、サイトンプロフラクショナル、Lux2940、スターラックス1540、フラクセル、アファーム、モザイク、その他レーザーを含めてのフラクショナルレーザー統一スレです。
毛穴拡大、ニキビ跡の凸凹、しわ、傷跡などの改善を目指します。

●傷跡、凸への効果
タイムピール(複合治療)≒培養表皮(CO2)>>>>>>>>>>アブレージョン以上のリスクのある治療

●傷跡、凹への効果
タイムピール(複合治療)≒培養表皮(CO2)>>>>>>>>>>Phenol Peel(88%)>>>eCO2≒CO2RE≒ブリッジ≒TCA Peel(50%〜)>>>サイトン強力版>>>フラクセル3>>>培養表皮(YAG)

※効果は出力密度によって大きく左右されるので上記の表は参考程度にしかならない。
※タイムピール、培養表皮、サイトンの治療をにきび治療として全て統合しましたので「改善」する話題なら何でもOKです。
※重傷者は、「まきクリニックのタイムピール」「矢永クリニックの培養表皮」(順不同)しか望みが無いのでこの二社の存在は非常に重要である。ただし治療をする医師と患者にリスクがありますので施術を受ける大物医師にご相談を。
※Phenol Peelは「まきクリニック」、TCA Peelは施術を行っている各医者で行える。
また、Phenol、TCAは海外の通販で常時購入出来る。ただしセルフなので慎重に行うか「はみんこ」を参考にする必要がある。TCAは専用スレがあるのでそちらでどうぞ。
レーザー以外にもピーリング、切除縫合、ダーマローラー、注入系がある。

●にきび跡治療を頑張っている人のブログ
        しん http://ameblo.jp/shinji26/
     はみんこ http://ameblo.jp/haminco-scar/
 アラフォーママ http://husahusasos.blog40.fc2.com/


>>950踏んだ人は出来る限り次のスレッドを立てて下さい。

前スレ
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】22 [転載禁止]
http://rio2016.2ch.n...i/seikei/1460730300/

911名無しさん@Before→After2018/10/15(月) 11:47:06.25ID:od19gOGI

912名無しさん@Before→After2018/10/15(月) 12:39:22.96ID:9GtgmUdl
>>910
私は正直8回やった後は元通りって思った
ピクフラクショナルは3週間おきに20回やって結構効果感じたから、CO2も頻度と回数をきちんとこなせばいいのかもしれないね
数回やって止めるは金ドブだと思う

913名無しさん@Before→After2018/10/15(月) 14:21:40.06ID:nzcgTADl
ピコフラクショナルはコラーゲン産生による肌のハリで、ニキビ跡が多少目立たなくなる程度で深い真皮まで届くことはないから瘢痕組織を破壊することはできないです

914名無しさん@Before→After2018/10/15(月) 14:41:54.83ID:C7YOOVn1
みかん肌の毛穴をなんとかしたいから
カーボンピーリングも勧められたけど
結局肌削って再生しないと毛穴目立たなくならないよなと思って
フラクショナル打とうかなと思ってます

915名無しさん@Before→After2018/10/15(月) 17:59:54.62ID:sq9hEwzu
今まで4回モザイク受けてるけどザラつきが取れて1週間した位がハリも出て肌も明るいけど2ヶ月もすると元に近い感じになってるわ。

916名無しさん@Before→After2018/10/15(月) 18:26:54.94ID:C7YOOVn1
>>915
結局元に近い感じになったと言っても何%くらいかは改善してる?

917名無しさん@Before→After2018/10/15(月) 23:09:26.08ID:4Ls19v7R
いかに瘢痕を壊すかだからまあまあ痛い程度の出力じゃ意味ないよ
血だらけで浸出液がだくだく溢れ出るくらいしないと

918名無しさん@Before→After2018/10/15(月) 23:10:52.55ID:nzcgTADl
ほんとそれそれ。血まみれでやるのがベストだけどその分ダウンタイムも長くなるし出力が肌に合わないとレーザー跡残ったりするから難しいところだ

919名無しさん@Before→After2018/10/15(月) 23:47:34.81ID:tZ9w+mdQ
ポツポツしたかさぶたみたいなのって勝手に剥がれるよね?このまま色素沈着しないよね?
ちゃんと説明されたけどレーザー初めてで不安になってきた

920名無しさん@Before→After2018/10/16(火) 00:06:26.43ID:Kgt4zl3n
俺フラクショナルレーザー2回で相当良くなったけど、施術後は毎回血だらけでなんとか液?出まくりだったよ。
ちなみに大きな怪我はしたことないけど、人生で一番痛かった。男で我慢強い方だけど、施術中は逃げ出したくなるレベルだったから赤くなるだけとかそういうのは全く効かなさそうなイメージ。

921名無しさん@Before→After2018/10/16(火) 00:07:59.87ID:Kgt4zl3n
てか顔火傷みたいなレベルだったwその火傷のカサブタが剥がれてつるんてなるイメージ。
だからクレーターと同時にニキビ跡の赤みは全部剥がれ落ちた。

922名無しさん@Before→After2018/10/16(火) 00:18:03.07ID:H+jTwT6m
>>916 10%位は改善してるかな。オーロラ毎月やってるけどそれよりは法令線とか毛穴は目立たなくなるよ

923名無しさん@Before→After2018/10/16(火) 00:20:03.35ID:FsPO4o/O
オーロラ20回くらいやったけどニキビ跡や毛穴には全然だったなぁ
一時的にハリは出るけど。ただ脱毛力はすごい…

924名無しさん@Before→After2018/10/16(火) 00:30:39.03ID:iIsFLHsX
直後は火傷みたいだったけど、かさぶたは細かい点々なんだ
面じゃなく、点々
ショット数少ないのか出力弱いのかな?!
同じところでやった知り合いは効いて良かったと言ってたんだけど

925名無しさん@Before→After2018/10/16(火) 00:34:24.07ID:OZKdDNlX
>>913
ピコフラクショナルは真皮まで届くよ
表面を傷つけたところで凹みはふっくらしなきゃ無くならないからピコフラクショナルはかなり効果あるよ
実際co2を8回やってもやった直後しか効果感じなかったけどピコフラクショナルは10回終わった時点でも効果感じて続けようと思えたし
ピコフラクショナルにも何種類かあるみたいだからちゃんと調べてピコシェアじゃないとダメかも

926名無しさん@Before→After2018/10/16(火) 00:51:22.03ID:ga3cLxwZ
ここの解説見る限りはピコフラクショナルは波長が短いので、皮膚の深いところには届きにくいと思うよ
https://www.biyou-hifuka-navi.com/01-PicoFractional/PicoFractional-kaisetsu.htm

CO2レーザーより痛くないから高出力で当てられるので、これまで低出力で当てていたCO2レーザーより深部まで届いて効果が出た、というようなことはあるかもしれないね

927名無しさん@Before→After2018/10/16(火) 07:39:14.16ID:hDWkOZWz
個人的にそのサイトの記載はどこまで信じていいのかって感じするんだけど
http://www.onishiskinclinic.com/nikibi/pico4/index.html
ここに関わらずほとんどのクリニックのサイトによるとハンドピース使うことで真皮まで届くってあるし
表皮を傷つけることが必ずしも効果に繋がるとは限らないのように思う

928名無しさん@Before→After2018/10/16(火) 08:25:17.46ID:ga3cLxwZ
>>927
https://mitakabiyou.com/sp/treatment/pico-shimi/ここの説明の方がわかりやすいね

ピコフラクショナルレーザーは現在の美容機器の中では最高峰の治療法で、ピコレーザーに特殊なレンズをつけ、点状に、強力にレーザーを照射することで、
皮膚にオプティカルブレイクダウンを発生させ、皮膚の活性化させる治療法です。
表皮に近い皮下のみに適度なダメージを起こします。これまでのように熱作用による真皮へのダメージはなく、ダウンダイムも極めて少なくて済みます。

オプティカルブレイクダウンにより発生した衝撃波により、線維芽細胞が活性化し、新しいコラーゲン生成やエラスチン形成を促します。
その結果、皮膚の若返り、小ジワの治療、にきび跡(クレーター)の改善を助けます。当然、ピコフラクショナルレーザーはシミやくすみにも高い効果が見られます。


CO2レーザーみたいに肌そのものを蒸散させて一部入れ替えるというのではなく、衝撃波でコラーゲンやエラスチンの産生を高めるという作用機序だよね
効き方としてはアファームみたいなノンアブレイティブフラクショナルレーザーに近いのではないかなあ?
受けたことないので推測になってしまうけど

929名無しさん@Before→After2018/10/16(火) 09:10:26.74ID:R+cvXxVE
まあレーザーじゃなくても自分でダーマペンでザクザクやってもいいわけだしクレーターや毛穴を治すのはレーザーだけじゃないよ

930名無しさん@Before→After2018/10/16(火) 11:27:26.36ID:snn5fBRZ
https://nikibi.koenji.clinic/archives/1931
ピコフラクショナル

931名無しさん@Before→After2018/10/16(火) 11:35:05.87ID:VJi/hJi3
.
★名医・ヤブ医者の一覧★
手術別の一覧を見つけたよ!
http://saibanseikei.net/ztme/

932名無しさん@Before→After2018/10/16(火) 11:37:15.11ID:snn5fBRZ
>>920
その時の出力ってわかる?

933名無しさん@Before→After2018/10/16(火) 12:19:50.70ID:fgXUAPkr
>>929
そんなことはわかってるけどこのスレレーザーのスレだし、上にもあるように表面傷つけるだけじゃくて真皮まで刺激して肌ふっくらさせるためにはレーザーが簡単だと思うよ

>>924
かさぶたは点々だよ。網戸みたいになってファンデ塗ると余計目立つんだよね
感想や症状もほぼ同じ。麻酔しても激痛。以前熱湯につけた剣山でグサグサ刺される感じって書いた人いたけどまさにそんな感じ
終わった後も顔真っ赤で熱持ってすごいけど水に濡らしちゃダメって言われるから氷当てるのもできないからひたすら風に当たるしかないって言う

934名無しさん@Before→After2018/10/16(火) 17:36:00.73ID:dajWV0IT
>>932
出力の説明とかなかったからわからない。だけどチクチクなんてもんじゃなかった。
でもまあ効果出てるし、無駄な治療しなくて良かったと思った。

935名無しさん@Before→After2018/10/16(火) 19:18:14.09ID:DVH0t8WD
>>933
924です、点々のかさぶたであってるんだよね、安心しましたありがとうございます!
このまま細かいソバカスみたいな状態のままだったらどうしようと不安だけど、剥がれるのを楽しみ待ちます。
激痛で涙も出たから目に見える効果

936名無しさん@Before→After2018/10/16(火) 19:57:51.62ID:DVH0t8WD
がほしいところ

937名無しさん@Before→After2018/10/17(水) 02:37:06.40ID:w+c9+QX9
>>936
フラクショナル知らない人が見ると点々が顔中に出来て何事?って思うらしい
かさぶたは無理に剥がそうとせずに優しく洗顔してくださいって言われてたよ
麻酔しても激痛で毎回汗だくになってた記憶が蘇る
上でも書いてるけど効果出すためには病院がオススメしてる頻度と回数は最低こなさないと無駄になる可能性あるから頑張ってね

938名無しさん@Before→After2018/10/17(水) 09:01:11.23ID:yT+J+GPQ
湿潤療法した方が安全だよ
ワセリンたっぷり塗るかハイドロコロイド貼るとか
瘢痕壊した後のいかに再生力を高めるかが重要

939名無しさん@Before→After2018/10/17(水) 11:59:37.75ID:3qBwEE4+
.
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940名無しさん@Before→After2018/10/17(水) 13:14:19.36ID:w+c9+QX9
>>938
オプションになるけどリジェンマスクで成長因子入れた後にワセリンベッタベタに塗られるよ
フラクショナルやったことある?
顔全体なのでハイドロコロイドと言われても当日家にいるときくらいしかむりだと思うんだけど

941名無しさん@Before→After2018/10/17(水) 17:57:34.76ID:0GZhTQ2Q
>>938
>>940
私が行ったところは再生クリーム?をくれてそれを毎日塗ってる。馴染ませてから化粧してるよ
この季節も紫外線が強そうで、白い目で見られるけど日傘さしてる…

942名無しさん@Before→After2018/10/17(水) 18:05:45.85ID:yT+J+GPQ
>>940
まだ2回だけどあるよ
その皮膚科はハイドロコロイド貼ってくれるんだけど最低3日は貼れって言われる
マスクしても見えるけどそれで5日くらいは過ごしてたよ連休に休み重ねて

943名無しさん@Before→After2018/10/17(水) 20:13:45.01ID:KUvjZzaw
湿潤やると治りすぎて元に戻っちゃうって話が前に出てたけど良いのかな

944名無しさん@Before→After2018/10/18(木) 01:28:18.65ID:J1HxiI7M
>>942
連休に休み重ねてなんだよね?
フラクショナルは3週間から1ヶ月おきに照射するのが効果出すためには推奨されてるから、普通に働いてたら毎月それやるの無理じゃない?

945名無しさん@Before→After2018/10/18(木) 01:30:08.50ID:orvSUC0N
全顔ならきついけど
マスクで隠れる部分だけとかならいけそうじゃない?

946名無しさん@Before→After2018/10/18(木) 01:37:14.91ID:J1HxiI7M
>>945
上読んだ?マスクしても見えるって書いてるよ

947名無しさん@Before→After2018/10/18(木) 07:57:28.89ID:FhXAFasH
リスク減らすために2か月ごとにやってるから問題ない
成長因子とレーザーで一回7万くらいするから毎月とかやってられないしね

948名無しさん@Before→After2018/10/18(木) 17:10:44.46ID:ZvZh2iEK
>>943
湿潤やりすぎて元のボコボコに戻っちゃうってこと?笑笑
どこ情報なんだそれ

949名無しさん@Before→After2018/10/18(木) 21:52:57.72ID:JUSdpoZl
湿潤治療は擦り怪我にやったらまだら白斑になって
数日おきに貼り直してたけど最後の方膿が出て中途半端にはがしたらケロイドになっちゃった

950名無しさん@Before→After2018/10/19(金) 00:13:18.53ID:X32iXRjj
>>947
>>937に当てはまらないなら話に入ってこないでね
病院推奨の頻度前提で話してるから

951名無しさん@Before→After2018/10/19(金) 08:41:44.49ID:ySrjDYgh
eCO2やったとき湿潤しすぎると効果が薄くなるから一日経ったら必ず剥がしてって言われたな

952名無しさん@Before→After2018/10/19(金) 10:01:26.26ID:ttCLEbpD
頻度関係ねーから笑

953名無しさん@Before→After2018/10/19(金) 11:46:20.99ID:p9mQUmr3

954名無しさん@Before→After2018/10/19(金) 12:19:06.89ID:X32iXRjj
関係ないわけないでしょ

955名無しさん@Before→After2018/10/19(金) 12:26:57.67ID:VsgEsVUy
俺はその書き込みした人じゃないけど、間隔が長くたって回数たくさんやれば効果は出るはず
逆にフラクショナルレーザーで3-4週おきっていうのは間隔が短すぎて心配だ
一般的には4週間以上開けるんじゃないの?

956名無しさん@Before→After2018/10/19(金) 12:28:35.57ID:VsgEsVUy
もしCO2レーザーでないのなら、間隔3週間でもよいかもしれないね
フラクショナルレーザーもいろいろ種類あるし

957名無しさん@Before→After2018/10/19(金) 17:53:58.82ID:6ao05C68
頻度あまり関係ないよ。ぶっちゃけその辺は営業トークみたいな所ある。
関係なくはないけど、数パーセントの誤差じゃないかな。年1でやってるけど治ってるし。

958名無しさん@Before→After2018/10/19(金) 17:55:58.18ID:6ao05C68
ちなみに俺は前にセオリーで受けたやつで良くなったよ。痛み我慢できるやつならオススメ。
でもかなり痛い。涙出るくらい痛い。結果はついて来るからその辺の天秤だな。

959名無しさん@Before→After2018/10/20(土) 09:56:18.41ID:YKZHVUrt
逆に頻度短くすればリスクあがるんだよちゃんとした皮膚科はリスク避けるために2か月は開けろとか言うぞ
まあ弱々の出力でやって何回もやりたいならそれでいいんじゃない?

960名無しさん@Before→After2018/10/20(土) 12:07:14.82ID:izsSxjEi
.
★名医・ヤブ医者の一覧★
手術別の一覧を見つけたよ!
http://saibanseikei.net/ztme/

961名無しさん@Before→After2018/10/20(土) 12:17:50.47ID:tj0WNR3S
ピコフラクショナルは3週間、CO2は4週間頻度で2〜3クールで毛穴改善、あとは2、3ヶ月かイベント前にすると良いって言われた
ちなみにCO2は涙が出るほど痛いレベル
年1で満足って人は元々美肌なんだと思うわ

営業トークもあるかもしれないけどじゃあここでど素人意見言われたところで、どっち信じるかって言われると時間無駄にしたくないから前者一択

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