◆◆◆ヴェリテ福田医師で手術して失敗しました◆◆◆ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/09(日) 14:11:34.15

鼻です。

絶対に許せません。これ以上、被害者が出て欲しくないです。

手術についてや、医師、クリニックの対応など、何か質問があれば答えれる範囲で答えます。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/09(日) 14:37:22.59

失敗！？大丈夫？修正出来る範囲？

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/09(日) 14:46:01.82

失敗です。
・自分が希望していない鼻にされた。
・不自然で変な形になり元の鼻から変わりすぎ。
・鼻の機能的に少し異常が出た。

今の状態はこんな感じです。いくつかクリニックにカウンセリングに行きましたが修正は困難ですしもうあきらめています。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/09(日) 17:17:07.85

>>3
kwsk

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/09(日) 18:02:46.84

>>4
ではまず福田医師のカウンセリングについて書きます。
カウンセリングは部屋にやってきたと思ったら五分も経たずに帰っていっちゃいました。カウンセリングの態度もかなり酷かったです。上から目線で意志疎通が少し難しかったです。
シミュレーションもこちらの要望をたいして聞かずに済まされてしまい、いくら有名な医師でも手術するには不安でした。それをスタッフの方からは違う医師のカウンセリングで要望を伝えることも出来ると言われたので、後日違う医師でカウンセリングをすることになりました。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/09(日) 18:10:55.68

>>5の続き
そして違う医師でのカウンセリングでしたが、その医師のカウンセリングは良かったです。
こちらも自分の希望を書いたを文書を500文字くらいに細かく書いて提出しました。医師の方からも色々とアドバイスをして頂いてシミュレーションも自分の理想通りの鼻を再現してくださり、これで大丈夫だと思い手術をしようと決めました。
ただ一つ気になったのは、その医師に質問をしたら、「福田医師も壊死をさせたことがある」と言っていたことくらいです。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/09(日) 18:38:06.84

>>6続き
こちらのクリニックは手術予約前にすることがかなり面倒です。鼻の手術を全身麻酔をするせいもあってか血液検査が必要になります。肝臓の病気やHIV検査など様々なものがありました。
検査代も他のクリニックより割高だった記憶があります。ちなみに何らかののウィルスに感染してる方は手術料金が高くなってしまうみたいです。
そして手術の同意書にサインを書かないといけないのですが、この同意書も卑怯です。
全く医師からカウンセリングでは説明されてもない、リスク等がびっしりと記載されています。説明されたとしても何か資格もないようなカウンセラーからだと思います。まぁ自分の場合はカウンセラーから何の説明もなく郵便で送ってきただけなんですが。
送っこられた時は見て少し困ったのですが、悩んだあげくサインをして手術日にクリニックに提出しました。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/09(日) 18:52:30.47

カウンセリングの時の医師では手術しなかったの？
なぜ福田？

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/09(日) 19:08:58.72

>>8
ホームページやネットで見ても福田医師が有名だったのが大きいと思います。ネットでは名医みたいに良いことばかり書かれてますが、術後の結果と対応は酷かったです。
ただ自分の判断力がなかったとも思いますしもう少し福田医師についてもう少し調べるべきでした。失敗した後、調べて様々なことがわかりました。
でも「悪名は無名に勝る」という言葉があるようにそれでも福田医師を選択した可能性はありますし、福田医師に手術をお願いする人はそういう人多いんじゃないでしょうか。
あの時、カウンセリングして頂いた医師にお願いしておけば良かったとずっと後悔しています。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/09(日) 19:21:22.73

>>9
結局福田医師にやってもらったってことだよね？その後、対応はどんな感じ？

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/09(日) 19:43:24.71

手術の内容が気になる
有名どころの先生は対応雑な人が多い気がするなぁ

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/09(日) 20:01:28.49

>>10
そうです。福田医師にやってもらいました。
当日は看護士に手術や術後についてなどの説明を受け、手術着に着替えて福田医師に挨拶をして手術を受けました。
全身麻酔していたのでどのくらい手術したのかわかりませんが、福田医師はもういなくなっており、その後着替えて帰宅しました。そして抜糸日の一週間後来院して、ギブスを外して鏡を見たら変な鼻になっていました。
福田医師は何食わぬ顔で「かっこいいだろ～？」とか言っていました。最後に感染を抑える抗生剤を出されて終わりました。感染していたのかもわかりません。とりあえず何の説明はなかったです。
そしてその後すぐどっかにいってしまいました。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/09(日) 20:02:18.17

鼻の機能の異常とは具体的にどういった内容ですか？
ビフォアアフターの写真見せて頂く事は難しいですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/09(日) 20:03:49.02

抗生剤は手術したら基本出されると思います
他院ですが私も出されました

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/09(日) 20:07:29.15

そうだね～
感染予防みたいな感じかしらね

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/09(日) 20:16:46.79

>>11
鼻尖縮小と鼻尖形成（耳介軟骨移植）です。
しかし勝手に鼻筋の側面の組織も取る手術をされており、形が異様に細く別人の鼻になってしまいました。
何で勝手にそんなことをしたのか問うと
福田医師「あなたがして欲しいって言ったからじゃない」
私「言ってないです」
福田医師「鼻尖してって言ったでしょ。」
私「鼻尖は言いましたけど、何で鼻先より上の部分もやってるんですか？」
福田医師「そこも含めて鼻尖っていうの」
こんな感じで絶対に非を認めません。こちらが何かを言うと開き直りやふてくされた態度をとられました。かなり酷かったです。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/09(日) 20:22:19.21

>>13
膿が出る。何となく息苦しい。軟骨を使い過ぎて鼻の稼働域がない。鼻の不快感や痛みなど
写真はごめんなさい。気持ちはすごくわかります。ただ福田医師の手術を受けてもうボロボロになってしまったので、そこまで頑張れないです…

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/09(日) 20:26:26.88

>>14-15
少し腫れていたんですよね。それを見て福田医師が処方したのだと思います。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/09(日) 20:33:56.10

>>16
そこで行き違い？みたいなものがあるけど、その同意書には福田医師が言った通りのこと書いてあるの？リスクについてだけ？
あと、自分の希望を書いた紙はまだ持ってる？

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/09(日) 20:57:13.85

>>19
http://www.veriteclinic.net/ope-top/face/nose
ヴェリテの同意書には鼻だったら手術内容に応じてこのサイトと同じものが印刷されるみたいですし、自分の同意書もそうでした。
見てもらったらわかりますがリスクは細かく書いてあります。しかし同意書の前に、自分が希望していない形を作ったわけだからまずそこがおかしいと思うのです。
希望を書いた紙はまだあると思います。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/09(日) 21:11:04.70

>>12の続き
その後福田医師には会う機会はなく違う医師が対応することほとんどだったのですが、久しぶりの検診で福田医師に会いました。
ここで手術なりカウンセリングなり受けた人はわかるかと思いますが、医師ではなくカウンセラーが対応することが多いと思います。
久しぶりの検診での福田医師の態度も傍若無人でしたがこのカウンセラーも許せませんでした。
福田医師含めカウンセラーは絶対に自分らの非は認めませんでした。
違う医師による二回目のカウンセリングでのシミュレーション画像とその時に文字で書いて提出した希望する鼻の形とは明らかに違うので、
そのことについて聞いてもカウンセラーは「シミュレーションはあくまでシミュレーションです。同意書に書いてあるように手術で正確な鼻を再現出来るわけではありません」のみたいなことの一点張り。何かと同意書を出してきます。
しかしそもそもそんな次元の話じゃないんです。
福田医師は最初からシミュレーションやこちらの希望通りの通りの鼻にする気がなかっただけにしか思えません。福田医師の好きなように手術されたのが許せないのです。
鼻が別人になってしまいました。しかも気持ち悪い鼻です。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/09(日) 21:13:31.74

>>20
見てきたよ、ありがとう。確かに細かく書いてあるけど、その中で修正しますとか抜糸しますって書いてあるけど、やってくれるの？嫌な対応されてるみたいだけど...元に戻らない場合もあるとも書かれてるね。紙とかはとにかく捨てないでとっておいた方がいいね。

とりあえず、修正したいならやっぱり希望通りにやらなかった福田医師に落ち度があるから無料でやってもらうべきだけど対応的に厳しいのかな？でも他院だとまたそこからお金かかるし。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/09(日) 21:35:02.74

>>22
通常より少し安くして、修正はやってるみたいですね。
ただ修正てか手術の結果に法的責任は持たないと思います。そのための同意書ですし。
あと自分の場合は修正不可です。元には戻りませんし、今より良くなる可能性もわからないみたいです。どの医者もそういいました。
無料ではなくヴェリテならお金を払えばするみたいですが、福田医師にはもう絶対にしてもらいたくないです。修正はあきらめてます。
ただこれ以上被害者が出て欲しくないです。許せません。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/09(日) 21:45:39.32

>>23
え、希望通りじゃないのに金とるの？高須クリニックのカウンセリング行ったら当院でのミスは無料で修正って言われたよ。どこでも無料なもんだと思ってた。

とりあえず1はどうしたいの？被害者が出ないように伝えたかっただけ？修正不可って諦めちゃったら、その鼻で生活するってことになるけどそれで折り合いつけられるの？
いろんなクリニックって何件行ったの？

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/09(日) 22:02:49.15

>>24
無料じゃないですよ。無料でも福田医師にはして貰いたくはないですが。そもそも誠意や意志疎通が出来ない気がするので。
被害者がもう出て欲しくないです。これはかなり辛いので。もちろん折り合いはつけれません。精神的にぐちゃぐちゃです。ただ修正しても良くならないというのは自覚していますので、どうしようもないです。
クリニックは五件ほどでしょうか。ちなみに日本医大の美容整形後遺症外来というのも紹介状を貰っていきました。そこでもよくならないとのことです。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/09(日) 22:14:19.66

>>25
前のレスきつく感じたらごめんね。そっか、調べたら被害あってる人結構いるみたいだね。外人鼻に勝手にされた人とか。

知人に目頭切開と鼻のプロテーゼ失敗された子がいて引きこもり状態なって何件かクリニック回った子がいて、時間かなりかかったけど、やっと納得いくように修正してもらえる医師と出会えてまた働き出した子がいるんだ。
ありえない対応、横柄な医師に希望通りの鼻にしてもらえなくて本当きついと思う。でも、少しでも今より良い状態に戻れることを願ってます。
なにもしてやれなくてごめんね。

それにしても本当ひどい、ヴェリテ絶対行かない。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/09(日) 22:36:20.01

>>26
ありがとうございます。
私の場合はなんですが、鼻を見た時に修正しても良い結果が出るように見えなくて。詳しくは長くなるとので省きますが、鼻全体のバランスを考えるとどこを変えてもたいして良くなる気はしないというか。もう限界のところまでいってしまってるので。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/09(日) 23:13:52.91

>>27いい腕もってる自分に合う先生見つかるのを祈る本当に。
私もここで福田じゃなくて悪く言われてる先生がずっと担当だけど満足してる。
掲示板は良い所もあり、悪い所もあるから
自分で直接気になる先生に会いに行くのが一番だね！相性とかもあるから。
あとブログとかでも修正の写真とか載せてるから参考してみてはどうかな？？
もう参考にしてカウセなど行ってるとおもうけど。
元には戻らないかもしれないけど現状より
マシになる事は出来るかもしれない！
良い方向になるのをねがいます！

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/09(日) 23:14:16.61

手術の失敗は一生懸命手術した結果ならある程度はわかるのですが、今回は福田医師やクリニックの対応が特に許せないのです。
酷かったヴェリテクリニックの対応を書きます。
手術から一週間後にギブスと抜糸をするために来院したのですが、鼻の状態はかなり悪かったです。外見も機能的にも異常でした。
それを見て福田医師は処置室からすぐに出ていき、看護士と受付もまた一週間後に来て下さいといってクリニックから帰らす始末。
そのまま宿泊先に戻ったのですが、鼻は何度見ても絶望の一言。かなりパニックになり大きな不安と恐怖を覚えました。
我慢出来ずにその日の夕方、クリニックの方に電話をしたらカウンセラーの方が出たので「鼻の状態が悪いので福田医師に確認したいことがあるのですが変わって頂けませんか？」と言いました。
するとその人は「福田医師は先ほど帰られました。一週間後にまたいらしてください」と言ってきたのですが、まだ福田医師のカウンセリングしてるはずの時間帯でしたので疑問に思いました。
もう一度「状態が悪くて不安なので」と言うと「ですからまた一週間後来て下さい」と言われましたが、その時電話越しから福田医師の声が聞こえてきました。
福田医師定番の「君はどうなりたいの？」という言葉です。これを聞いて福田医師がまだそこにいるとわかったので、「変わって下さい」と言うと「確認してきましたが、一週間後また来てくださいとのことです」と言われ電話は終わりました。
福田医師がカウンセリングする時にいつも同じ部屋にいるこの30代後半くらいの髪の長い女性カウンセラー、この人はホント許せないです。その後も散々酷い対応されました。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/10(月) 00:24:13.41

通りすがりでレスするけど、つらかったね。
私も鼻がずっとコンプでお金貯めたらヴェリテの福田医師に頼もうと思ってた。まさかこんな結果になることがあるなんて衝撃でした。
あんまり知識無くて気休めにしかならないかもだけど、整形修正専門？うたってる医者探してみたら？
YouTubeとかによく出てる整形ビフォーアフターの動画に出てるところ。
潜在意識に頼るのも今の状態なら効果あるかも知れないよ。(コレ系が苦手ならスルーしてください)

あなたが少しでも元気になれることを祈ってます。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/10(月) 00:35:18.33

初めて書きます。
私もベリテの福田医師で5年以上前に手術しました
1番の方のカキコミ見てびっくりしました
私は鼻中隔延長手術しました
が、高くし過ぎました。自分の要望だったんで仕方ないです。
真っ正面から見てもゆがんでて笑ったら余計ゆがむんで思いっきり笑うことも出来なくなりました
その辺は自家組織を使う上でリスクの想定内でした
私も1番の方と一緒の様に、鼻の横の肉を全身麻酔中に取られてしまいました
今はその取られた肉のせいで、鼻にくぼみが出ました。そして鼻筋も細くなり過ぎて
自分の鼻がそうなったと、事実を受け入れるのに何年もかかりました
私はそのことを、医者にはっきり言えず弱い人間ですが、手術事態に高いお金払ってるのになぜ勝手にとられないといけないのか意味分かりませんでした
オーダーメイドで手術してるのはずなのに、全身麻酔かかってる時に勝手に個人のものを取るなんてひどいと思いました。
せめて、もしかして気分次第で、取るかもしれないがいいか？と、手術を受ける人間に確認撮るのが
常識じゃないかと思いました
腫れが引いてから、カウセしました。
腫れが引いたら、凹みが戻るかもと期待してたんで
でも、戻らず。。。凹みを治すために修正お金かかるみたいです。
なんか、自分の腕を上げるために人体実験されたみたいです。
人体実験料としてお金もらってもおかしくないと思いました。
でも元に戻らないんで、お金もらっても仕方ありません。
もう終わったことなんで、嫌なことは思い出したくないと思い封印してましたが、ここのサイトを見て驚き書き込みました。こんな目にあったのは、自分だけだと思ってました。他の方も同じ目に遭われてるんで、
もしかして更に、被害が広がるかもというふうに思いました
私も今思えば、かきこみやら見て手術するべきだったと思いましたが、
もうそれは不可能になってしまったんで、私が今出来ることといえば書くこと位です

私みたいな勝手な手術をされることが無いとは思えません。
もしかしたら、同じことされて喜んでる方が、以外といるのかもしれません
しかし手術お願いする側としてそれがいびつな形になったら、いても立っても入れませんよね
ある意味、独りよがりです

この医師との意思疎通は私も難しかったです
、

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/10(月) 00:45:22.90

31すみません続きです
美しくなりたいという人間には物事を冷静に判断出来なくなるんでしょうか。。

意思疎通も少しで、そういう意味でこんな感じで手術して成功された方もいるんだろうと思いますけど、
こんな感じで手術して取り返しのつかない人間もいるということ頭に入れておいてください
自家組織で失敗したら修正が困難ですよ
私は生活してる間、3分の1は、鼻の失敗のことで、毎日どうしても苦しくなります。心拍が急に早くなります
長年苦しんでるんで、3年前位から、耳と目に支障をきたしています。
ストレスを受け続けたらよくないみたいと医者に言われました
もしも誰かが同じ目に遭うと思ったら可哀想過ぎます
美容外科医師たちに、もっとモラルを持って、メスを握るなら手術する人生も握ってるという思いで、
挑んで欲しいものです。こっちは人生かけてるのにカウ本当に5分最低です
プロテ以上に自家組織の場合特に、しっかり医師は食い違いがないか要望聞くべきです
長文、分かりずらい文面すみません
私として、今出来ることは書くことで、失敗した物として書いておきます
成功と失敗絶対意味が違います
成功してる人は今、自分がしたいことをイキイキとしてると思います。
こんなとこもまず見ないだろうと思います。
一人でも良いので、手術の大切さカウセの大切さを、わかってもらえたらと思います
偉そうにすみません

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/10(月) 10:14:18.93

福田先生は意思疎通難しいのなんとなく分かります
私は鼻総合的にお願いしようとカウセ行ったけど、
小鼻の具体的な完成図とどこを切って、どの辺にどの程度傷跡ができるのか、何回か聞いたけど返答無かったのでやめました。
有名だし経験も豊富だからというノリで先生にお任せして成功も多いんだろうけど

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/10(月) 10:25:08.46

アロマ美容外科のブログより　２００４年４月９日
福田医師のことが書かれています

今日は、また、クリニックを休診にして、日本形成外科学会に出席してきました。
場所は、新宿の京王プラザホテル、立派な高級ホテルの広い宴会場でした。
形成外科では有名な先生方が全国から集まっていて、有名人ウォッチングにもなりました。
演題は山ほどあったのですが、特に、美容外科関係の話を選んで聞いてきました。
勉強は、やはり、耳学問が一番、頭に入りますね。
参加費は15000円でしたが、元は十分に、とれました。
なるべく、今後の治療、手術に生かしていきたいと思います。
ハプニングとしては、「西洋人化を目的とした美容外科」という演題で、「若い男性の顔を白人風に変えてみました」という内容の発表をした先生がいたのですが、皮肉や非難や怒りがこもった質問が殺到して、会場内が騒然としてしまいました。

技術的に可能でも、やってはいけないことがあるのではないか、という意見がほとんどでした。
美容外科医の職業倫理が問われるような事件でしたね。

10年以上経っても変わらないみたいですね。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1120684098/
これは当時の2chのヴェリテ福田スレですけど、参考になりますよ。この医師はモラルに欠けた医師だと思います。許してはいけません。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/10(月) 10:28:04.15

>>31-32
辛いですよね。どうにかしてこの医師に制裁を与えたいですし、もう被害者が出て欲しくないです。

**１です** · 2016/10/10(月) 10:46:40.92

>>30
ありがとうございます。
ただもう修正はあきらめてますし、それが最善だと思っています。
ただ福田慶三医師は許せません。そしてそれをお金のためだからといって、見てみぬふりをしたり嘘をつく受付、カウンセラー、看護士も許せません。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/10(月) 21:18:17.11

これ裁判したら勝てるんじゃない？
同意書は犯罪許可証じゃないでしょ。
無断で術前の打ち合わせにはなかった組織の切除を行なったことが証明できれば勝てるよ。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/10(月) 21:19:26.77

引きこもるくらいなら裁判して慰謝料請求しなよ

**１です** · 2016/10/10(月) 21:50:20.05

民事もそうですが、福田医師の行政処分か刑事告発も価値があると思っています。
ただ一人よりも多くの人が厚生労働省や署の方に被害届けを出す必要があると思いますし、まずはネットでヴェリテクリニックと福田医師の注意喚起を促すことも大事だと思っています。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/10(月) 21:54:41.94

鼻だけなのに当たり前のように全身麻酔させられるんだ

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/10(月) 22:01:04.02

全身麻酔代は10万円ですよ。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/10(月) 22:26:28.61

他院での全身麻酔について。
全身麻酔は、尿道カテーテルを使います。
終わったら、立てるかのテストを行います。
鼻に呼吸用の管を通すします。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/10(月) 22:27:11.26

>>39
それだと時間がかかるよ
慰謝料請求で裁判して、勝ってから裁判の判決文をいろんなサイトに貼りまくって社会的に抹殺すればい～と思う
費用も時間も少なくて済むでしょ
私ならそーするな

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/10(月) 22:32:20.25

鼻だけで全身麻酔てこわいなぁー。局所だけでも痛み全然感じないし局所で十分だとおも

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/11(火) 12:55:28.39

>>43
検討してみます。ありがとうございます。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/11(火) 16:55:44.09

>>44
せめて自分で選べるようにして欲しいですよね。
ヴェリテクリニックに嘘をつかれたことは一生忘れられないです。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/11(火) 16:58:48.57

福田医師に手術されて以来、鼻が痛みます。
ここで手術される方は有名人のヴァニラさんみたいな考え方の人しかオススメできないです。
気をつけて下さい。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/12(水) 01:38:38.11

自分は別の院でやったんだけど
カウンセリングでヴェリテの話をしたら
「あの人はやりたがりだから」と言ってた
症例写真を見る限りだけど確かにそんな感じするね

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/12(水) 10:27:42.48

阪田先生か大竹先生のとこに行ってみろ。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/12(水) 23:23:27.90

>>48
その通りだと思います。これまでに傷つけた人の分だけメスを握らせたくないです。
同じように人生壊された方いっぱいいると思います。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/12(水) 23:25:57.05

>>49
大竹先生のとこはまだ行ってないですが、多分言われることは他の先生と変わらないと思います。。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/12(水) 23:26:13.37

>>49
大竹先生のとこはまだ行ってないですが、多分言われることは他の先生と変わらないと思います。。
わざわざありがとうございます。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/13(木) 06:55:46.86

私福田先生に8日にカウンセリングしてもらったのですが対応が凄く上から目線でびっくりしました
福田先生被害者スレに内容書いてます

で、鼻中隔延長と鼻孔延長？を受けるか迷っていたのですがその直後にこの書き込みをみてしまい、、
主さんには悪いですが受けるか悩んでたのでこのスレに気づけてよかったです
この手の失敗スレッドってガセだと思ってたんですが『福田先生も壊死させたことがある』との言葉をみてピンときました
カウンセリング入ってすぐに『まず皮膚が感染症になる可能性もあるし、それは仕方ないことだから～』というようなことを福田先生に言われました
いきなり？と思ったのですが念押ししてきたのはそういうことだったんですね

カウンセリングは5件受けてますが開幕に皮膚感染の責任を負いたくないような言葉を言われたのは初めてです

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/13(木) 13:15:34.96

>>53
かなり上からですよね。いえ少しでも参考になったなら良かったです。
福田医師決まって言うのが「どんな鼻になりたいの？」です。
それを聞いて「自然な鼻‥」と言おうとしたら福田医師は「自然って何なの！？」といきなり息を荒くしました。
それでこちらがまた「少し鼻先を‥」と言おうとすると、「だから少しって何！？」と語尾を強めて怒鳴りました。
その時不快だったのが、この福田医師とのやりとりの際に、同室に入ってた40歳前後のカウンセラーに嘲笑されたことですね。このカウンセラーには色々と平気で嘘をつかれました。
医師というよりクリニック全体に問題があると思います。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/13(木) 13:53:00.42

>>54 感じ悪いね。そんな病院や医師で絶対手術受けたくない。まあ先生からすれば自然を求めるなら最初から整形するなって意味でオコなのかもだけど整形する中でもナチュラルな仕上がり希望って意味がわからないのかな？

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/13(木) 13:59:04.85

知名度あるし稼いでるしほっといてもわんさか患者は来るし、天狗なんだろね
嫌なら来るなって感じなんだろね。文句あんなら来るなってスタンスで仕事続けられる立場の人ってなかなかいないだろからある意味凄いよね

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/13(木) 14:37:13.29

>>54
私の時はなりたい鼻の形はちゃんと決めてるので後悔しないよう色々調べ受けたい手術を提示しました
のでそういうことは言われませんでしたが好みの鼻を悪く言われたり鼻をけなされたりで精神がピークを達しましたねσ^_^;
自分の考えや意見を具体的に言わないと結構キツく言ってくるタイプですね
カウンセラーさんは自分は良い人だったので当たり外れかな？

あの悪徳なカウンセリングが広まって客が減ればいいのに、、、みんな受けてしまうからなぁその中の気に入った人が評判あげてるのかな

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/13(木) 18:49:03.60

>>55-56
あの傲慢さは腕が良いように感じさせるってのはあると思います。「悪名は無名に勝る」って言葉があるように実際この人は名前が売れてますし。
この医師は人の顔を好きに変えることを楽しんでる感じがするんですよね。あのシミュレーション写真と提出した希望書からどうしたらこの鼻を作ろうと思ったのか理解出来ません。全く相反するものですよ。
こんな顔じゃ過去の知人に合うことは不可能ですし、今までのアイデンティティを壊されてしまいました。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/13(木) 19:40:13.35

最近、鼻の修正で福田にカウンセリングを受けた者です。
忙しそうでイライラして、悩みに真摯に向き合うどころか
どんな鼻になりたいの！？と語気を荒らげて、叱られたような感じです。
カウンセリングの時間は5分あったかどうか・・・
それで３０００円払って、落ち込んで帰宅しました。
ここに顔を任せるなんて、絶対無理です。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/13(木) 22:05:02.59

ブログ見たけど、ここって銀座の別のテナントに移るの？？
ゴージャスな感じの写真だったけど。
オーナーは福田先生じゃなくて別にいるって聞いたことがあるけど。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/14(金) 16:50:10.33

どんな鼻になりたいか明確に言われたいんだろうね
「少し」とか「ナチュラルに」じゃ曖昧すぎてわからないんだと思う
どの術式でどれくらい(具体的な数値)どうしたいのか、説明できたらいいんだけど
まああの高圧的なカウンセリングで怯みナシにできる人っているのかな？
綺麗になれた人もまあまあいるみたいだけど決まってキャバ嬢みたいな人だらけだもん。任せられないからとりあえずパスしてよかったのかな

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/17(月) 17:46:36.60

1さんは写真も載せられないの？
ただああだこうだここに書いても本当にそんな変な鼻になったのかわからんよ

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/17(月) 23:15:40.33

うん、写真を見ないとなんとも言えないね。
あなたにとっては変にされたかもわからかいけど、第三者から見れば普通に良くなってる可能性あるからね。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/27(木) 08:51:54.49

>>24
高須は無料で修正なんてしないよ
ヴェリテも修正は料金かかる
美容外科はほとんどお金取られるよ
無料修正してくれるとこはそうない

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/27(木) 09:01:05.80

全部読んだけどこの内容で裁判は難しいね
医師との会話は残ってるの？

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/27(木) 09:08:09.26

マジレスするとこの先生は細かく伝えないと伝わらない先生
鼻なら眉間、鼻筋、鼻尖、鼻翼、鼻の穴の
形はどうしたいのか、何mm高くしたいのか
事細かく言えばその通りに作ってくれる
(元の鼻の皮膚の伸びる具合にもよる)
経験談としては、そこらの美容外科医と比べてもかなり上手い
これは本当、自分の鼻の限界と思ってたのを超えてはくれる
鼻の形が酷い人→高さ、形、全てにおいて
はこの先生が合うよ
そこそこ鼻がいい形の人は控え目にオーダーしないとね
この先生と意思疎通しようとするのが間違い
この先生はそういう先生ではない

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/27(木) 09:11:47.18

ただ>>1の書いてることはほぼ本当
確かに丁寧なクリニックと比べれば雑な対応ではある
写真は貼れないと書いてあるけど、鼻の部分だけでも載せて見たらいいかもね
案外他人から見れば、そんなおかしくないかもしれないし
写真を見ないことには同情することもアドバイスすることも出来ない
失敗されたレベルによる

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/28(金) 06:07:11.34

>>66
確かにそのとうりかも
まぁリスクは置いといてだけど
だがあのカウンセリングは言いたいことを威圧という攻撃で言わせてくれないスタイルw
よって理想を伝えることは不可能

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/28(金) 06:16:14.65

あの態度にイライラしない、あの態度にビビらない、あの態度でも自分の顔と人生を任せ、大金をだせるメンタルの
選ばれし者のみが手術を受けられるw

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/28(金) 19:36:21.13

>>69
ほんこれ

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/29(土) 08:05:22.82

カウセダメとか書いてあるけど私は手術もカウセも術後の対応もかなり良かったけどなぁ

**名無しさん＠Before→After** · 2016/10/29(土) 18:18:37.03

>>71
では貴女はたまたま機嫌の良い時期
多忙じゃない時期にあたったのでは？
受けた人の大半が不快に思ってるあたり自分のカウセの感想が多いんだろうし
気分や人によって態度変える時点で、、お察し

**名無しさん＠Before→After** · 2016/11/01(火) 00:55:44.47

ヴェリテクリニックは、福田先生は、院長を退いたみたいだけど何故でしょうかね。
https://www.veriteclinic.or.jp/doctor

**名無しさん＠Before→After** · 2016/11/01(火) 02:24:44.59

>>73
本当だ、理事長やってるから院長はもうええんかな？

**名無しさん＠Before→After** · 2016/11/15(火) 23:47:34.64

>>73私も気になってました。何故？

**名無しさん＠Before→After** · 2016/11/22(火) 10:30:43.64

ここで鼻の修正しようと思ってたんだけとなんかやめた方がいいみたいだね
ていうかそもそもここいつ電話しても予約取れなかったからすごいイライラしてた

**名無しさん＠Before→After** · 2016/11/24(木) 16:44:04.98

>>76
銀座かな？

**名無しさん＠Before→After** · 2016/11/26(土) 10:17:29.21

品川で鼻尖やって効果がなくて再手術したら見事にポリービーク変形
福田先生にカウンセリング受けに今度行ってきます
本当に5分で終わるのか心配です…

**名無しさん＠Before→After** · 2016/11/26(土) 13:00:50.14

私は福田でポリービークになりました

**名無しさん＠Before→After** · 2016/11/26(土) 13:49:13.69

カウンセリングはほんと酷かったよ
気だるそうだった
元から美人な人にしかやさしくないのかも

**名無しさん＠Before→After** · 2016/11/26(土) 14:21:31.76

美容外科医を訴えた患者
全面敗訴
反訴で374万円支払う羽目に
http://www.dr-kimura.com/blog/sagishi/

**名無しさん＠Before→After** · 2016/11/26(土) 15:38:52.21

>>78
好き勝手に顔を改造してくるからやめた方がいいよ
話聞かないからカウンセリングする意味もない

**名無しさん＠Before→After** · 2016/11/27(日) 00:43:40.57

>>82
それでも有名で手掛けた患者も多いと思うのですか満足した人はそんな少ないのでしょうか
有名な医師でダメなら誰にやってもらえばよいのか
、、

**名無しさん＠Before→After** · 2016/11/27(日) 04:15:37.91

>>83
勝訴の木村先生がいいと思う

**名無しさん＠Before→After** · 2016/11/29(火) 06:51:39.66

何か、>>1から読んできたけど、写真が無いから、何がダメなのか良く分からない
細くなったとか言うけど、細くて良いじゃんって思うし、くぼみってのは、どういうものなのか文字じゃ分からないし

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/02(金) 11:39:42.59

http://yooying.com/p/1089911812091266716
こんな水商売や風俗、AVを紹介しているスカウト会社と関わっているのはどうかと思う。スカウト名乗る奴らって路上で女に声かけるような違法行為集団なわけで。女の子を連れてくるからって絶対に関わっちゃいけない人種だよね

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/02(金) 11:58:25.00

>>50
満足した人達だってたくさんいるでしょう。

自己責任ですよ

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/03(土) 00:33:09.94

ttp://www.veriteclinic.jp/takumi03.html

このページを読む限りは、凄く詳しく解説されてて、
「患者様」とか言ってるし、よく考えてるなって思うんだけどね

整形で上向きになるのを、どうコントロールするのかとか
ピンチノーズになる原因は、これで、こう対応すればいいとか

このスレでは、文句言ってる人ばかり目に付くけど、
上手くいった人は、別に文句言わないから、ダメなケースばかり見えるのかも

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/07(水) 21:34:37.72

結論、福田は態度悪い、極度に変えるってとこがあかんのでしょ
がっつり変えたい重度な人(自分含め)には合うんだろうけどカウンセリングがまともにできない時点で自分の理想を伝えて調整してもらうことができない
こういった部分で成功例と共にクレームが多いんだろね
カウンセリングは登場した瞬間からイライラした態度だったし論外
でも患者から金もらってるし仕事なんだからそれじゃダメっしょ
全部患者の自己責任ってのは違う
まぁカウセの態度悪いのに受けて失敗したスレ主には同情できないがなw

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/07(水) 22:58:20.25

この流れですみません。

福田先生には大阪院で、眼瞼下垂と鼻（眉間プロテ、ゴアテックス、耳介軟骨移植）でお世話になり、結果、私はよかったです。
二重もあまり幅広げると開きが悪くなるから薦めない、と良くない点は指摘してくれましたし
鼻もナチュラルに作ってもらいました。
カウンセリングは確かにサバサバなので、端的に要所をまとめて話すのがコツです。

ただ鼻の時は、耳介軟骨をした方がバランスが良くなるのは自分の横顔写真を見て自分でも分かっていたのですが、悩み、オペまでに3回ほどカウンセリングをお願いしました。
疑問点は何度も聞きました。
食らいついて聞くぐらいの勢いで。

ここで皆さんの言うような、めんどくさそうに～とか
イライラしてるような～というのは、
たぶんその通りです。
変な話、福田先生ってそういう方なんだと思います。

自分の希望の伝達と意思疎通がちゃんとできたかどうかが大切で、それと先生の腕、実力がイコールではないと思っています。
じゃあ結局何で病院を選べばいいのか、という話ですが。
私の場合は、自分の周りでも上手くいっている人がいるというのと、最初の眼瞼下垂のオペが上手く行ったというのが決め手の一つでもありました。

カウンセリングが良くてもオペが下手、カウンセリングの態度が多少雑でもオペが上手い、ならどちらを選ぶか…。
でもそれもこれも、私が結果うまくいったから言えることなだけですよね。

補足ですが、大阪院の対応は、カウンセラーさんも含め丁寧でした。

私も、整形での病院選びは大変に悩みました。
どなた様かの参考になれば幸いです。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/08(木) 00:58:26.69

いやカウンセリングが良くてオペが下手とは限らんしその逆もまたしかり
その選択肢しかないような言い方はおかしいでしょ
カウセ、技術共にいい医者はいる
それにあれ多少雑の対応じゃないでしょ
カウセは多数行ったけどニコニコして愛想よくなんて求めないがあれは酷すぎ

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/08(木) 14:57:58.83

>>80
私はカウセで「可愛い感じにしてほしいんです～」みたいに言っただけで
「あんたは美人系だから可愛い系にはならない！！」って怒られたよ…

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/08(木) 16:02:11.35

福田先生で成功してる人も沢山いるよね
この先生はかなりはっきりしてる先生っぽいからネガティヴな患者嫌いそう
福田先生に鼻手術されるとハーフ風にされるのかな？手術してほしいけど金額が高いから悩む

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/08(木) 17:47:47.18

>>91さん
もちろんカウンセリングもオペも上手い先生がいるのは分かりますよ。
そういう先生を探しているのは皆同じです。
カウンセリングがダメだから技術もダメとは限らないし、カウンセリングが良いからオペも上手いとは限らないという事が言いたいのであって、何を判断基準にするかは人それぞれですし、
参考までに、私は前者を選んだという一つの事例をお伝えしたまでです。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/09(金) 12:49:57.16

>>92
言うことが全部極端なんだよな
完璧にならないとしてもパーツパーツを今よりキツめにならんような童顔寄りにすることはできるだろうに
しかも怒る意味ww

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/09(金) 15:00:27.89

怒られたり、キツく言われる人と、そうじゃない人のちがいってなんなんでしょうね。
こんな評判ばっかり広がってたら誰もカウンセリング行かなくなりますよね。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/09(金) 15:21:03.16

>>95
実は頻繁に童顔とか言われる方で、雰囲気含めて美人よりは可愛いと人からは言われてたので
「綺麗にして下さい」とか「美人にして下さい」って言うよりいいかと思って
言ったので、かなりびっくりしました。本当怒る意味ｗ
先生は、雰囲気とか全体じゃなくてパーツパーツで見てるのかな？とも思いました。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/10(土) 22:09:06.00

>>92
うーん、ヴェリテの鼻の手術って、どっちかと言うと
上向きの鼻を下向きにして、大人っぽくするのを得意としてるじゃん？

それなのに、「可愛い系にして欲しい」「子どもっぽくしてほしい」と言ったら
「うちのコンセプトと合わないのに、何しに来たんだろ？」と思うんじゃない？

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/10(土) 22:10:32.17

ヴェリテに「可愛い系」「童顔」を求めるのが間違いってことじゃないかな？

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/10(土) 23:23:26.27

>>98
鼻じゃないパーツですよ。
子供っぽく可愛くとかじゃなく、無難な意味で言ったつもりの
（普段が可愛いと言われる系統だったので「美人にして」はおこがましい？かと思って）
可愛くして下さいだったので、そこまで怒る所なのかな？と思いました。

パーツだけで見るとキツめなので、可愛い系じゃなくて美人系というのは分かるのですが
雰囲気や全体を見て判断してくれないのに疑問を持ったのと、色々と怖いのでやめました。

>>99
かわいくしてというのは、流れで１回言っただけなんです…
童顔というのも求めてないし。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/11(日) 00:07:06.65

患者からすれば福田の全てを熟知して来るわけないし可愛い系無理ならうちでは可愛いの方向性は無理ですって書いとけって話だがwww
可愛い、綺麗に限らずの話
厳しく言うのと嫌味なのとは性質が違うからね～

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/11(日) 17:54:50.06

>>98
私は、ハーフで鼻が高くて大きいから「小さくて可愛らしい鼻にしたい」って言ったら耳介軟骨で鼻先を少し上向き

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/11(日) 17:58:11.50

にしたほうが可愛らしい感じになる、貴方の顔の場合は鼻先を下げるとキツい感じになるって言われましたよ。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/12(月) 12:02:43.62

鼻です
眉間プロテーゼを一緒にやらないとしませんって言われました
仕上がりはもう3カ月経ちましたが
眉間から鼻先かなり歪んでます
ただで修正しますが
麻酔代払ってくださいって言われました
もう一度全身麻酔と一カ月近くダウンタイム
ホントにひどすぎて耐えられません

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/13(火) 00:53:51.93

修正手術この先生で受けようと思ってたんだけど、ここ読むと怖くなる。
辞めた方がいいかなぁ

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/13(火) 09:53:47.52

ひどい結果だよ

悪魔

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/13(火) 12:40:41.85

クビになった職員の嫌がらせや他院工作員でしょ

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/13(火) 20:52:19.76

tljekrbkjsb

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/13(火) 20:52:36.44

gcvjhavb

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/13(火) 20:52:45.95

vnknvka

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/13(火) 20:54:28.17

csafcsa

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/13(火) 20:54:39.24

vkjvdk

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/13(火) 20:56:01.16

nvskvnkvbak

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/13(火) 20:56:09.56

vsavbak

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/13(火) 21:26:17.77

fdsfff

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/13(火) 21:26:49.65

bshjcva

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/13(火) 21:26:58.25

bshjcvabchg

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/13(火) 21:28:37.68

hjdrhxgfnc

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/13(火) 21:28:55.95

jhcxgcvj

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/13(火) 21:29:33.21

jhbk

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/13(火) 21:29:47.04

nmhbn

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/13(火) 21:30:05.92

vmvhnlln

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/13(火) 21:42:16.55

カジノ解禁に向けた「統合型リゾート（ＩＲ）整備推進法案」（カジノ法案）は、１３日の参院内閣委員会で自民党
や日本維新の会などの賛成多数で可決された。自民党がギャンブル依存症対策の強化などを盛り込んだ修正案を提出し、民進党が採決を容認した。１４日の参院本会議で可決したうえで衆院に修正案を回付し、同日中にも衆院本会議で可決・成立する

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/13(火) 21:42:47.35

カジノ解禁に向けた「統合型リゾート（ＩＲ）整備推進法案」（カジノ法案）は、１３日の参院内閣委員会で自民党
や日本維新の会などの賛成多数で可決された。自民党がギャンブル依存症対策の強化などを盛り込んだ修正案を提出し、民進党が採決を容認した。１４日の参院本会議で可決したうえで衆院に修正案を回付し、同日中にも衆院本会議で可決・成立する

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/13(火) 21:45:10.60

カジノ解禁に向けた「統合型リゾート（ＩＲ）整備推進法案」（カジノ法案）は、１３日の参院内閣委員会で自民党
や日本維新の会などの賛成多数で可決された。自民党がギャンブル依存症対策の強化などを盛り込んだ修正案を提出し、民進党が採決を容認した。１４日の参院本会議で可決したうえで衆院に修正案を回付し、同日中にも衆院本会議で可決・成立する

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/13(火) 22:06:16.92

jkgcgj

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/13(火) 22:06:32.30

bknml

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/13(火) 22:06:53.89

vhkjjn,

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/13(火) 22:07:45.06

東京都八王子市の谷地川で見つかった下着姿の遺体について、司法解剖の結果、死因は凍死だったことが13日、警視庁八王子署への取材で分かった。

　身元は同市で1人暮らしだった30代の男性会社員と判明。同署は川で転倒し、その後低体温になり死亡したとみて経緯を調べている。

　同署によると、現場付近では11日午後9時前後、複数の住人が下着姿で歩く男性の姿を目撃していた。遺体は翌12日午前7時20分ごろに発見された。顔や手足に傷があったが、同署は男性が転倒してできた傷とみている。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/13(火) 22:08:39.50

東京都八王子市の谷地川で見つかった下着姿の遺体について、司法解剖の結果、死因は凍死だったことが13日、警視庁八王子署への取材で分かった。

　身元は同市で1人暮らしだった30代の男性会社員と判明。同署は川で転倒し、その後低体温になり死亡したとみて経緯を調べている。

　同署によると、現場付近では11日午後9時前後、複数の住人が下着姿で歩く男性の姿を目撃していた。遺体は翌12日午前7時20分ごろに発見された。顔や手足に傷があったが、同署は男性が転倒してできた傷とみている。

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/14(水) 05:40:47.78

>>107
決めつけもどうかと思うけどね
自分は実際にカウンセリング言って感想かいたし
貴方2chの全てが工作員だと思ってるの？
なら貴方のその書き込みも嘘くさいけど
>>106 が実際にカウンセリング行けばわかるよ
今多忙みたいだから素晴らしい対応してくれるよ

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/14(水) 07:07:28.97

五本木クリニックでやればよかったのに

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/14(水) 10:57:10.83

>>131
>>105 のミス
まぁカウンセリング行って意思疎通しっかりできるなら技術はあると思うからいいんじゃない
重症じゃない鼻だと激変するから不安だが

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/15(木) 17:36:40.25

geb

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/15(木) 17:38:10.88

v dk v

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/15(木) 17:38:19.86

kcjvblk

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/15(木) 17:38:39.07

dfygvghj

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/15(木) 17:38:47.33

oiuytre

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/15(木) 17:39:32.79

ujiutr

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/15(木) 17:39:57.28

rdxxcvb

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/15(木) 17:40:18.04

asdfghjk

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/15(木) 17:40:28.66

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**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/15(木) 17:40:46.81

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**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/15(木) 17:41:07.93

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**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/15(木) 17:41:39.62

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**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/15(木) 17:41:50.53

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**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/15(木) 17:42:07.78

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**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/15(木) 17:42:47.45

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**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/15(木) 17:43:08.30

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**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/15(木) 17:43:36.97

dsfvgggggggg

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/15(木) 17:43:52.26

bvbgvffd

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/15(木) 17:44:07.71

gggggvs

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/15(木) 17:44:22.54

fggggggggggggfdssssssssssssss

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/15(木) 17:44:37.29

rbfhnfnn f

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/15(木) 17:44:58.16

fdsgbnghh

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/15(木) 17:45:42.72

vfgfbf

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/16(金) 09:30:32.76

顔も雰囲気も嫌い。爬虫類みたい。
自由診療する態度では無いよね

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/16(金) 18:40:40.90

bgdvvfdvf

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/16(金) 18:41:38.77

xxxxxxxx

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/16(金) 18:42:21.28

ffsvvvvvvvvvv

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/16(金) 18:42:40.01

ddds

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/16(金) 18:42:59.98

vffffffffff

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/16(金) 18:43:56.75

fffffffsssssssssssssssffffffffffff

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/16(金) 18:44:07.04

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**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/16(金) 18:44:42.73

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**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/16(金) 18:44:53.23

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**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/16(金) 18:45:09.18

yy7yyyyyes

**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/16(金) 18:45:54.88

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**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/16(金) 18:46:23.28

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**名無しさん＠Before→After** · 2016/12/16(金) 18:46:38.16

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