量子もつれ総合スレッド　Part 3

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/24(火) 02:45:57.15

量子暗号、量子テレポテーション、スーパーデンス・コーディング、エンタングル、EPR相関、非局所相関に関する総合スレッドです。ベルの不等式に関しては、専用スレッドがありますので、そちらでお願いします。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/22(金) 20:15:31.15

>>158
それは定量的な議論ではありません。
哲学板では歓迎されるでしょうが。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/22(金) 20:18:36.06

>>157
定量的(量を定めて)　に　定義(意義を定める)

測(測って)定(定める)事。
観(観察して)測(推し測る)事。

となる事は自明(自ずと明らか)だと思うけど、
概念に量を当てはめると大体こんな感じかな。

定量的に定義した上でいかがですか？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/22(金) 20:20:47.18

定量を数理でやるなら論文書くか引用だけど、
主体を定めてる段階で定量定量言ってるとちょっとヤバイ人みたいだよ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/22(金) 20:21:04.34

定量的に考えるのも楽しいね
スピ好きな人がよくいう「宇宙の意思」なんかが全ての事象を観測すると仮定して
何ジュールのエネルギーを消費するだろうね
宇宙全部じゃなく、ごく狭い領域の意思に限定出来たら、
それは人工的に妖怪を作り出す技術にならないか？

そういうアブナイ発想をできる奴なら、スピリチュアルであっても面白いんだけどね
（産業的にも儲かるしｗ）

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/22(金) 20:23:05.71

つまらん能書きはもう十分なので、定量的に議論してください。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/22(金) 20:23:59.89

残念ながら、ここは物理板なので。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/22(金) 20:26:20.64

>>164
全能神の維持コストが何ジュールなのかは、真空の対生成から計算可能だよ
ただ、何もって神とするのか、とっかかりがないと、わけわからん
このとっかかりを本気で探すような奴だったら、神なんか信じないわな（自分で神を作れる）

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/22(金) 20:27:41.80

つまらん(感想)能書き(根拠未提示)

ここは物理版なので定量的に議論してください。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/22(金) 20:27:58.77

定量的に「わけわからん」のなら、この板ではお話にならないので
哲学板やメンタルヘルス板でやってください。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/22(金) 20:29:13.63

ではそちらへどうぞ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/22(金) 20:29:15.71

>>167
定量的な議論がなければ、それは物理板での議論にはならないということです。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/22(金) 20:31:50.23

「量子もつれ」というこのスレタイの概念に関しては、定量的な議論が可能です。
それをせずに（能力的にできずに）神だのなんだのとしか言えない人は別の板でやるべきだ、というだけのことです。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/22(金) 20:32:47.50

定量的な議論にする流れにしたいのなら、
自ら定量できる命題を提示されるのがよろしいかと存じますが、いかがですか？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/22(金) 20:37:05.79

つまらん能書きはもう十分なので、定量的に議論してください。
その気がないのならゴミをまき散らすのをやめてください。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/22(金) 20:40:46.28

「量子もつれ」自体はテーマ(主題)であって、定量できる命題ではありません。
定量できる命題をどうぞ。
ゴミをまき散らしているのは自分自身だという自覚をお持ちください。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/22(金) 20:44:11.70

定量的に論じられないのなら物理板では扱うべきではありません。
量子もつれは科学的な概念なので定量的に扱うべきです。
これ以上ゴミをまき散らさないでください。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/22(金) 20:45:12.32

量子もつれってかっこいよね。
量子もつれって神だよね。
みたいなことを「論じたい」のであればメンタルヘルス板あたりでやってください。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/22(金) 20:53:01.23

だから、定量できる命題をどうぞ。まさかできないのですか？
ごっこがしたいだけって事になりますよ？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/22(金) 21:27:44.93

観測とは量子が世界に物理的痕跡を残すことでは。もちろん人間とは無関係に。
鏡に光が反射しても鏡になんの痕跡も残らなければ観測ではないと。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/22(金) 23:54:44.75

>>178　　んだんだ
だから真空の空間で常に起きている「観測」というか相互作用は常に一定量で、
宇宙の体積に比例する量になる
だから、何に着目するか決めたら、ただの幾何学じゃね？
宇宙の容積×宇宙の寿命×対生成の確率×「何か」

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/23(土) 02:50:57.48

もつれた電子のペアをアリスとボブにそれぞれ送ってアリスがスピンを測定するとき、たとえばある特定の方向の磁場の中に電子を置くと磁場に対して平行と反平行のどちらかにスピンが変化する。
その確率は量子力学で予測できる。
磁場の方向には任意性があるわけで測定するまで状態が確定しないのは当たり前に思える。ボブも然り。どこにも不思議はなくない？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/23(土) 04:23:52.41

現実の真空は、電子・陽電子などのノイズに満ち満ちており
光や粒子による信号は、その中をかき分けて飛ぶのだから
必ず確率的な「観測＝相互作用」が発生する
つまり、距離に応じて信号が劣化するのだから、空間に保持しうる情報量にも、おのずと上限が生まれる

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/23(土) 04:42:04.89

そこで思うんじゃ　　空間の情報量の上限って何じゃ？
エントロピーは絶対温度の4乗に比例するから、その逆数？
そういや、真空の宇宙空間の温度って、2.7ケルビンだっけ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/23(土) 11:20:04.05

>「観測＝相互作用」

ふしだらに意味を広げすぎ。
相互作用がすべて観測ではない。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/23(土) 11:36:50.07

相対的に扱うなら、[観測=相互作用]で最適解。
科学は芸術ではない。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/23(土) 11:41:22.23

燃料を投下。

[ゼロ点振動]
[真空エネルギー(∞)]
[カシミール効果]

さあ舞い踊れGifted Amateur達。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/23(土) 11:42:30.40

>相対的に扱うなら

意味不明。それこそ芸術的な解釈。

ごくごく現実的な意味で、「観測＝相互作用」ではない。
この等号は「観測→相互作用」かつ「相互作用→観測」の意味だよ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/23(土) 12:23:52.04

ほら相対的(relativity)を理解してないからそうなる。
第三者の(相対的)視点でベクトルで繋げられるという事は、それは本質的に等価だという事。
何も分かっていない。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/23(土) 12:27:29.06

依然として意味不明。
「第三者の視点」は相対的ではない。それは「第三者の視点」だ。
相対的とは、誰もが自分の視点で捉えて良いということ。
何も解っていない。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/23(土) 12:29:13.11

「第三者の視点」とは「神の視点」であり、
19世紀的な機械論的世界観を引きずっている。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/23(土) 12:30:42.24

あー、これは国語から勉強が必要だねえ。
[絶対]と[相対]の意味を根本から混同しちゃってるねえ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/23(土) 12:33:01.76

解ってない。もどかしい。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/23(土) 12:38:09.60

そりゃあもどかしいだろうねえ。解らないだろうねえ。
絶対と相対をTPSとFPSの違いくらいにしか思ってないからねえ。
理学以前の認知の問題だねえ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/23(土) 12:46:00.47

磁場の中を電子が飛んで、電子の軌道が曲がったとしても、
磁場には何の変化もないから、これは相互作用ではなく、"片方作用"かな。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/23(土) 12:46:25.00

まぁ、イキってるアホには馬の耳に念仏だから、説明しても無駄だな。
哀れ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/23(土) 12:51:36.36

>>193
[相互]に[作用]しなければ何も起きないよ？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/23(土) 12:53:51.87

>>194
こういう流れよくあるけど、自分自身を特大ブーメランにしてかすりもせずに悪態つきながら
勝手に退場してくのおもしろすぎるんだけどｗ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/23(土) 13:00:53.26

>>195
二重スリット実験でレンズや鏡が用いられるが、これも相互作用なのか。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/23(土) 13:05:28.61

もちろんだ
屈折や反射は物質との相互作用で起こる
磁場で曲がれば磁場に反作用が生じて磁石に伝わる

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/23(土) 13:08:11.00

「解ってない」と決めつける奴って
自分が解ってないね

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/23(土) 13:22:44.93

>>198
そうすると二重スリット実験ではいろんな所で観測されるということかな。
極端な話、重力レンズもあるから、無視できるかどうかは別として、
あらゆる量子は常時相互作用をうけて観測されつづけていると。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/23(土) 13:30:09.91

量子に重力レンズ？？？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/23(土) 13:30:26.41

ちょっと待ってｗ
光が鏡に反射するのも、私達が物を触ったり地球を突き抜けないのも電磁相互作用があるからだよ。
量子論の板で議論したいなら高校レベル物理くらいは抑えておこう。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/23(土) 13:35:13.65

元は観測の定義の話。観測は相互作用の特別の場合ということかな。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/23(土) 13:38:35.32

[観測]は何を主体にして論ずるかによって変わる。ただそれだけ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/23(土) 17:17:45.42

>>200
相互作用は観測じゃないぜ
影響を与えない量子非破壊測定てのもあるし

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/09/25(月) 08:54:12.44

確かに、量子コンピュータでデータを読み取って状態が変化したら
コンピュータの意味ないし。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2023/10/18(水) 19:27:45.29

お笑いライブ行って、爆笑しまくったわ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2024/03/29(金) 01:23:08.93

【2レス用】
全員ジャニで

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2024/03/29(金) 01:24:37.47

表でもやってることがオウムと同じカテゴリの
いつどこで異常なしってわかるもんな

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2024/03/29(金) 01:29:39.44

>>176
どうぞよろしくね