親殺しのパラドックスが生じたとき、物理的に何が起こりうるか考察するスレ

**タイムマシーン** · 2021/07/09(金) 14:52:31.35

物理学で時間を操る話になると、「親殺しのパラドックス」が話題になる
だがもし本当に時間を超えて「親殺しのパラドックス」行ったら？
過去に過度に干渉する行為をしたならば、一体何が起こるだろうか？
最新の学説だと時間は流れていないとも言われている、本当だろうか？

何度も現れては消えていく　時間スレ　過去に干渉した瞬間一体何が起こるのだろうか

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/09(金) 14:57:35.82

ヒャッハー

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/09(金) 15:33:49.48

タイムトラベルした時点で因果関係が切れるんじゃね？
だから親を殺してもなにもおきない　それどころか過去の自分を殺してもなにも起きない
過去の自分はタイムトラベルした時点で他人　
こーゆー考えは何て呼ばれるんだろ　多元世界？

**P○ΘM** · 2021/07/09(金) 15:36:36.06

未来板のパラレルたいスレのリンク要る？
貼らないなら小出しに

小出しNo1.
条件
異世界(時間軸、質間軸、空間軸、4次以上)は全て現在。異世界は同時に現在
時間の過去未来は時間軸のズレ、ただ本当の時間は「時間軸の1次元」でなく「世界の重ね合わせなどの何か分からないが0次元」、
それは「0次元なのでズレや拡がりのようなものはない」「全て0点で現在」「事象は融合していくから世界は進行する。これが0次元でズレはない。時間の正体であり、時間軸は1次元の変数の違い、これが時間軸で過去未来を生むが、どちらも現在」
「0次元は重なりと別離、重なりが未来、別離が過去。世界の0次元の度数の違いが本当の未来過去」「過去は記録、そこには人はいない。殺す親もいない。殺す親は異世界人」

P○ΘMさんは、パラドックスは起きない自論を支持してる

ある次元を＝基準に
0次元＝を基準
(基準が符号の数)
(そこから計算の纏まり(階層)が1次元以上の物理を表現)(0次元なら世界のズレ)
1次元＝を基準
(符号の数)
(そこから上の計算階層が2次元より上)
(そこから下の計算階層が0次元)

異世界は0次元上の上階層のズレ、変数の違いで世界の状況が変わる

説(詳しくは未来板パラレルたいスレ)
ここでは小出しにする

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/10(土) 15:31:03.13

すべて現在というのは無理がある

過去に行く事ができるということは時間と空間が、過去と未来が同時に存在していないと不可能（時空連続体）

過去でなにか歴史に干渉することを行うとそこから世界が分岐する（パラレルワールド）

最新の学説では因果関係は存在しないとも言われてる
その場合はパラレルワールドである必要もないが
同じ時空連続体内で何か過去に干渉するといつ未来が書き換わるのか。
量子力学の二重スリット実験では観測者が観測をすると未来がきまるというが

量子力学では観測するということはサッカーボールにゴルフボールぶつけてその反射されたゴルフボールで
サッカーボールの位置を測るようなもの

つまり観測者がが観測対象に働きかけないと観測できないのが二重スリット実験
観測者が観測対象に何も影響を与えない観測ができない以上
観測という行為が未来を決めるという考えからは抜け出せないのである。

**P○ΘM** · 2021/07/10(土) 23:06:10.81

>>5
了解
このスレはそういう方向性ね

(自分は時間軸は物理変化の変数の違いで、変数(物理変化速度)が違えば、時間軸(変数)上の異なる位置の異世界は過去未来世界になる。人の動ける部分は現在だけで、直接の過去未来に人はいない、時間の働きは軸だが、時間の正体は時刻で現在しかない点だ)って説を唱えてるけど、これは聞かなくていい。

>>1からとんで5の流れで、このスレは >>5 のような説を中心に議論すべきだと思ったし、今の科学の通説から進めていけば、自分の論を反証、または自分の論を参考に高度な時間理論、世界理論を構築できるかもしれない、と見たので

P○ΘMさん理論はこのスレでは禁句
5の理論を中心に議論していくべき

P○ΘMさんはこのスレにお邪魔しないか、エイリアスして今の科学の通説に近い聞きかじったことを稀に書くか

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/11(日) 07:18:02.37

>>6
いいんだよ
自由に考察して

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/11(日) 18:35:43.99

>>6
>人の動ける部分は現在だけで、直接の過去未来に人はいない
現在しかないなら、なにも動けんぞ。動くということは、過去と未来の状態が異なるということ。

**P○ΘM** · 2021/07/11(日) 20:00:59.62

>>8の説は
・過去自分がいた
直接の過去の自分がそこに残って止まってる、時間軸を未来に辿った変化が因果的な変化、
時間の進行を感じるのは、時間軸の点上で止まった世界を自分や意識を持ったものが、辿って進んでいるから
過去の自分も現在の自分も固定された像
意識だけが時間を進行させて、固定された像を変化させる

過去に干渉したら像が予定よりも動いてしまうから、現在の像もいつの間にか動いている

って感じかな

**P○ΘM** · 2021/07/11(日) 20:35:20.20

ついさっきレスする前は
5、8の説に否定だった
>>5、>>8の説は間違いで、自分のパラレルワールド理論が正解だと思っていた
が、9のレスを書いてるとき考えて、こう考えを改めた

5、8の説は否定できない、と
これは自分のパラレルワールド理論の撤回ではなく、間違っているとは思わず正解だという考えは変わらない
さらに言えば、時間移動技術によって起こるのは自分の理論であり、
表面的な事象は自分の理論

ただし表面的な事象は、だ。
表面的な論は自分の理論が正しい
裏面的な論は5、8の理論が正しい

矛盾しているようだが、これは一言で理由を説明できる

自分のパラレルワールド理論は
"0次元の非数は規定していない"

次元のパラレルワールド理論は、0次元を0,1の0段階の数として、そこから1次元から多次元、つまり、0次元0段階を基底に世界の実数領域しか、規定されていない

つまり0次元の-0段階(正0,負1)(0段階は正1,負0)以下の非数領域は規定していない

非数は実数の領域の常識の及ばぬ計算となるはず
そして5、8の論のように、人間の容易に考え得る、そもそも5、8のようなことは世界に実装可能かと問われて、不可能ではないと思える、あり得るものは、
当然世界の仕組みの中に組み込まれてるとして
自分の理論を振り返り、既定の領域をふりかえってみると、
既定領域外の領域がある
既定領域外の領域は非数だ
非数は実数の常識の埒外
5、8理論は自分の理論の埒外
ならば
その領域にその理論が存在しているかも

つまり
5、8の理論は恐らく正しい
自分の理論も正しいはず
両方の理論でどちらが正解かじゃなく
どちらも矛盾なく存在できる

と考えを改めた

ただし、表面的な時間理論は実数領域である自分の論であり
裏面的な、未来人の時間移動の埒外にある事象だろうと思う

**P○ΘM** · 2021/07/11(日) 20:42:16.49

>>10
何言ってるかわからなければ、未来技術板のパラレルワールド理論について考えたいスレの自分の論を読んで補完して欲しい(あれも理解はし難いと思うが)

5、8の仕組みの領域はあり
このスレで、自分の理論との二足のわらじはよろしくないだろうから
やはり5、8の論をテーマにするべき

時間理論(実数)
時間理論(非数)←こっち

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/13(火) 17:11:10.09

最新の研究では現実すら大勢の意識が反映され収束した量子の世界だという
乱数発生機は世界で重大なことが起こるときだけ異常な数値を示すという
現実すらないというのが新しい考え
統一理論も確立されてないのになんでそうなるかわわからん

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/13(火) 17:13:01.69

>>9
＞過去の自分も現在の自分も固定された像
じゃなんで肉体は老化するんだよｗ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/13(火) 17:14:19.41

>>10
＞パラレルワールド理論
たんなるマルチバース理論の一つの解釈にすぎんだろ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/13(火) 17:16:00.88

＞次元のパラレルワールド理論は、0次元を0,1の0段階の数として、そこから1次元から多次元、つまり、0次元0段階を基底に世界の実数領域しか、規定されていない

＞つまり0次元の-0段階(正0,負1)(0段階は正1,負0)以下の非数領域は規定していない

日本語でおｋ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/13(火) 17:17:21.59

親殺しのパラドックスが成立しうるのは
時空連続体が1つと仮定した場合のみ

**P○ΘM** · 2021/07/13(火) 17:56:43.64

>>13
こんな感じじゃないの？
過去に人がいるって言ってたからこう言うことかと思ったけど
どういう感じ？

>>14
0次元1次元2次元3次元の量、各次元の独立した物理の働きから、0次元を予想、1次元の時間の宇宙上の働きから、異世界は直接のこの宇宙の過去でなく変数違いと予想、そこから変数違いから連続体並行世界を想像、0次元物理の役割を予測
プロセスが斬新なだけの、まあマルチバース理論の二番煎じだね

**P○ΘM** · 2021/07/13(火) 18:13:30.29

>>15
実数の定義、X^0＝1となる領域
∞から－∞まで0を含んで^0は1となる。
全ての実数は0乗で1となる
0乗で1となる数は全て実数

X^0＝0になる領域、これが非数
－∞の下
実数を正として、非数は負

X←数値、自由な数
＋X＋X＋X…nが(X)×nになるように
？X？X？X…n＝(X)＋nを想定
？の項数が加減の正nとなる、この？X
？X＝X^0
(X)＋n＝0＋n
(X)は加減の下の計算階層
(X)の要素は実数では0に出力される
(X)の項数(個数)が実数の整数となる
(X)なら＋1
(X)(X)なら＋2
(X)(X)(X)なら＋3
(X)の要素は0で
…nが＋n
X^0、正なら1、負なら0というふうに、実数で1,0として現れる、加減算の前の計算段階
これは整数列であり
これが数の基礎、数基
これが0次元の無次元数
普通の実数の数は数直線を書ける
何故なら1次元だから
この1次元の加減算の前は、どんなXも1,0としか出力されず、数直線を書けない
これが0次元数
これが実数領域の基礎
その下が非数領域
実数領域の基礎、整数列、点、スカラー
この数の0次元と
物理の0次元量
物理は計算であり
物理の0次元量の働きは計算の0次元数が作る

まあどうせ理解できないだろうけど
書き方が悪いという意味でね

**P○ΘM** · 2021/07/13(火) 18:17:11.55

>>16
これが像のような感じかなって言った奴なんだけど
違うらしいよね
どんなイメージなんだろ

**P○ΘM** · 2021/07/13(火) 18:18:40.24

>>14
てか読んだの
読んでこういう感想はでないだろうと思うけど
読んで言ってるの？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/13(火) 18:31:41.95

自分説が強すぎて他人を納得させうるよう書いてるとは到底思えない
＞0次元を予想、1次元の時間の宇宙上の働きから、異世界は直接のこの宇宙の過去でなく変数違いと予想
なんで0次元とかにこだわるか意味不明
余剰次元どうすんだよ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/13(火) 18:33:23.30

>>19
根本的に日本語が下手なお前ははっきり言って来なくて結構

**P○ΘM** · 2021/07/13(火) 18:37:15.79

>>21
空間が3次元なわけ
3次元の物理の働きが空間だから

2次元の空間も4次元の空間も実在しない
何故なら2次元、4次元の物理の働きは空間ではないから

余剰次元は空間ではない
巻かれてることもない

時間は1次元の物理
2次元、4次元、5次元は実在するが別の物理量
それと0次元は質量ではない

余剰次元が出るのは、4次元以上のまだ見ぬ物理現象が理論に必要だから

**P○ΘM** · 2021/07/13(火) 18:39:25.98

>>22
質問しといて回答するな？
レス付けられたら回答したくなるし

**P○ΘM** · 2021/07/13(火) 18:44:31.04

>>20について返答なしってことは本当に1行も読んでないね

**P○ΘM** · 2021/07/13(火) 18:49:48.03

確率、確度の次元は0次元
量子論は確率
多世界も0次元
量子論は多世界の範囲を含んだ物理

**P○ΘM** · 2021/07/13(火) 18:58:51.13

パラドックスが起こり得るのは非数領域の物理
パラレルが起こるのは実数領域の物理

自分のパラレルワールド理論、マルチバースでいいけど、実数領域

このスレはパラドックスが起こる時間物理領域を議論する主旨だから
その非数領域は自分にも未だ到達し得ていない範囲

で、キミたちはパラドックス時間を議論したいんだよね？
自分のパラレル時間を如何にして打ち負かすかに頭に血を上らせてたら
本当にやりたい議論できなくなるよ

パラレルとパラドックス、自分の理論とキミたちの理論は領域が違うだけで矛盾はしないんだから
両方とも真なんだよ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/13(火) 20:47:24.22

>>27
お前はいらないって言ったよな
人に伝わる文章かけるようになるまで出禁

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/13(火) 20:50:17.17

＞このスレはパラドックスが起こる時間物理領域を議論する主旨だから

間違い>>1を１００回音読して理解してから書き込むこと

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/13(火) 20:53:29.02

>>27
おまえはおとなしく　なろうスレ　に隔離されててくれ
邪魔

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/13(火) 20:55:26.88

>>4
メンヘラ板逝けっつうの、ド腐れ頭

**P○ΘM** · 2021/07/13(火) 21:12:22.26

>>30
始めに書いただろ、自分はお邪魔しない方がいいって

>>29
あ、そうね。パラドックス時間によって起きたパラドックスによる、因果の影響って趣旨か
1回読んだあと再び読むことなく、忘却してた

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/13(火) 21:20:12.21

自分はお邪魔しない方がいいといいながら、堂々とお邪魔しにくるあたりが頭おかしい

**P○ΘM** · 2021/07/13(火) 21:33:45.15

>>28
伝わる文章って、内容の一部分も理解できないのか？
って、まて
もしかして:自分の書き込みほとんどの人が一部でも理解していない？

>>31
1レス目:自論
2レス目:お邪魔しない方がいいと理解した
3レス目:返信に対する「こういうことかな？」
4レス目:どちらも真、矛盾しない
5レス目以降:4レス目で書いた内容の反論や意味分からんに対する、即応的な断片的な説明
この2つ上のレス:どちらも矛盾ないから、こちらは構わなくていい
この1つ上のレス:スレの主旨1回読んで忘却してた(時間理論じゃなく、因果の狂いの議論ね)
このレス:

>メンヘラ板逝けっつうの、ド腐れ頭
結論
レスに対する断片的な説明「当然の成り行き(事故)」
自論と断片的な説明時の自論の展開「主旨忘却して、勘違いしてた(自分が悪い)」
自論の嫌悪感と自論の暴挙「これは人間性」

そっち33:67自分

これ以上返信の必要なければ帰る

**P○ΘM** · 2021/07/13(火) 21:36:57.66

>>33
反論や意味分からんって返ってきたものに、説明してこうなってるだけで
帰るつもりだった

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/14(水) 13:46:57.29

読んでみたけどさっぱり伝わらんからおかしいと思ったら
お前どこでもつまはじきだろ
なんでかわかるか？

日本語が致命的に下手くそ
脈絡も何もあったもんじゃない
なろうスレでキチガイと言われるのも正直納得

まじで自制して病院に行ったほうがいいよ

**P○ΘM** · 2021/07/14(水) 16:56:16.39

>読んでみたけどさっぱり伝わらんからおかしいと思ったら

thanks

>おかしいと思ったら

え？読む前何だと思ってたの
頭ｵｶｼｲ奴って読み始めて気づくか、読む前からこの周辺では有名じゃないの？

>お前どこでもつまはじきだろ

過去書き込んだスレ見てみると漏れなくつまはじきされてるね。漏れなく、全てのスレで

>なんでかわかるか？
教えてもらおう↓

>日本語が致命的に下手くそ
スレ見てみるとわかるね

>脈絡も何もあったもんじゃない
これが原因の一つか

>なろうスレでキチガイと言われるのも正直納得
色んなスレで漏れなく言われてるから、色んなスレで、でしょ。色んなスレでは当然キチガイにはキチガイというが、むしろなろうスレはキチガイと書かれてなくない？なろうスレはキチガイが書くって周知のことだし

>まじで自制して病院に行ったほうがいいよ
まあ、病院行った方がいいってよく言うけど、真実言うと病院行って治ることはない。実際治ったって例はないし、脳の論理構造を治すって脳医学は今はまだ無い。
精神医療は拘束・隔離・投薬だが
脳論理構造を治す医療は、そんなんじゃ無理
病院行けって言われてもね

もう少しで帰れる？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/14(水) 19:34:19.49

頭おかしくても迷惑かけなけりゃ叩かれないんやで
わざと迷惑かけまくる精神構造の方を直せって言ってんのやで

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/14(水) 22:43:23.83

>>32
＞自分はお邪魔しない方がいい
なら最初から書き込むんじゃねえ、お前のせいで他のやつが来ないだろ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/14(水) 22:49:04.73

>>34
お前の日本語が他人に伝わると思ってるなら
小学校から日本語をやり直して
精神科行ったほうがいいのは他人に迷惑かけるから
お前が治ろうと治るまいが知ったことではない

支離滅裂
勝手な決めつけで０次元０次元うるせえ
二度と書き込むな
レスをするな

暗い部屋で一人で誰にも伝わらない日本語をチラシの裏に書いてろ
レスもするな、黙って消えろ
人に伝わる文章かけないやつはお呼びじゃねー

**P○ΘM** · 2021/07/15(木) 14:47:20.89

>>38
そっちは治るね
根本的な治療ではないけど

>>39
3レス目で気づいた
その前は気づいてない
4レス目以降は意味分からんとかの補完

>他の奴が来ない
それは良くないな

**P○ΘM** · 2021/07/15(木) 14:53:13.03

>>40
日本語できる人間ってか、キミくらいの頭の良さでも、こんなややこしいことを文章だけで伝えるのはむずかしいと思うけど、それ以下の頭の良さ、論理力、日本語力だと、ここまで難しすぎる文章になる。けど、単にそれなら、説明すらできないけど、何とか説明できてるだけ、まだマシな説明能力。理解はできなくても説明にはなってるなら。けど理解はできないだろうけど

**P○Θ** · 2021/07/15(木) 14:58:37.92

ついでに
>>40
>勝手な決めつけで０次元０次元うるせえ
二度と書き込むな

それ一般科学を否定してるよ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/15(木) 16:31:09.98

二度と書き込むな
レスをするな

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/15(木) 16:33:27.93

>>42
句読点も改行もできない人間がえらそうにｗｗｗ
こんな文章人に読めとか草生えるわｗｗｗｗｗ

二度と書き込むな
レスをするな
おとなしく消えろ
他人に迷惑を掛けるな

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/15(木) 16:35:15.05

>>43
いいから何も言わず消えてくれ
スレが進行しない
お前のせいでまともなやつが来ない

**P○ΘM** · 2021/07/15(木) 16:59:36.58

全ての物理現象の相互作用は
0次元の相互作用
1次元の相互作用
2次元の相互作用
3次元の相互作用
の4つに大別されるはず
一般科学で4つの力(相互作用)とは
重力、電磁気力、弱い力、強い力
これら4つを0～3次元に綺麗に分類できるだろうか(…はて？)
一般科学的に
1次元(ベクトル)を電磁気力
0次元(スカラー)を質量
と分類するが
はて、
テニスの球の重さは打つ人打つ力、打ち方によって重い球になったり軽い球になったり
kgの働き方が変わるような気がするが
質量は0次元だろうか。働き方が変わるなら次元的な移動があるはずだが、質量は0次元のようだ。
すると
質量kg─0次元
時間s─1次元
謎─2次元
空間m─3次元
となるがこれを一般科学の4つの力に分別できるだろうか
それと、確率というもの
量子の世界は確率によって振る舞う
確率という物理次元はないのだろうか
kg,s,mで量子の振る舞いを全て記述でき
量子の確率の物理も記述できるのだろうか
確率は0次元のような気がするが、はて、質量が0次元で、確率と質量は同じ次元のものなのか
量子は質量次元により確率的に振る舞うのか
kg,m,sの物理次元以外、4つ目の物理次元は存在しないのか、存在したとしても量子の性質はkgで、4つ目の物理次元は量子の性質を示す次元でなく、他の物理を示すものなのか
ちなみにK、Aなど他の物理次元は複合単位である
0次元というものは非科学的か
それを量子の性質や確率と結びつけるのは荒唐無稽か
0次元を考察することは出鱈目か
さて、？

それと、0次元と言うと難しく感じるが点物理、線物理、面物理、体物理と言い換えれば難しく感じないだろう
点物理であれば0次元
確率、量子の振る舞いは点物理
あと、垂直抗力などベクトルすらないもの、硬さなども0次元だろう、と思っている
>0次元0次元煩いわ
0次元0次元書いているのはそれを書いてるに過ぎない

**P○ΘM** · 2021/07/15(木) 17:01:08.75

>>45
>>46
了解

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/15(木) 21:53:37.36

＞全ての物理現象の相互作用は
＞0次元の相互作用
＞1次元の相互作用
＞2次元の相互作用
＞3次元の相互作用
＞の4つに大別されるはず

これ提唱してる物理学者上げろ
ないならお前だけに通じる毒電波以外の何物でもない
こういうクソ文を頼んでもいないのに書く精神がもうキチガイ
だからお前はどこに行っても爪弾きにあうわけ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/15(木) 21:55:50.88

>>48
レスすんじゃねーよクソが
アラシと同じだなお前
レスするなって言ってるのにする精神が腐ってる
他人が迷惑に感じているのを汲み取れないサイコパス

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/15(木) 21:56:58.14

>>47
＞これら4つを0～3次元に綺麗に分類できるだろうか(…はて？)
チラシの裏でやれ俺の立てたスレを汚すな気狂い

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/15(木) 22:03:15.02

>>48
二度と書き込むな
レスをするな
おとなしく消えろ
他人に迷惑を掛けるな

完全なる気狂いは隔離スレでおとなしくしててくれ
迷惑行為は通報するぞ

**P○ΘM** · 2021/07/15(木) 23:03:17.81

>>49-52
了解了解

何か志があって建てたんだね
良い議論が生まれることを願うよ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/18(日) 21:11:36.95

>>53
テメーせいでもう誰も書き込まねーよ
クソが死ねや

**P○ΘM** · 2021/07/19(月) 18:40:07.11

>>54
なんか面白い話とか面白いテーマあれば書き込むんじゃない？

まず通常、過去現在未来に矛盾が起きないのは矛盾が起きないよう因果を保つ力があるとして、どんなメカニズムで矛盾を保っているか。過去世界、現在世界、未来世界、各世界が自由に動くなら矛盾を簡単に生じてしまう。これを一繋ぎにしているから矛盾が生じないわけだが、物理的に矛盾が生じないプロセス。
(例えば過去現在未来の情報の交換などで)各世界が他の時間の世界を｢前程に｣成り立っているなら、因果が崩れれば大災害になる。大災害を防ぐ世界の因果の硬さにより矛盾を防げそうで、各世界の｢前程｣の構造が抗矛盾になっていそう。
この因果を保つ、矛盾を防ぐパラドックス時間のメカニズム
各時間が繋がってるのは、どのような物理的メカニズムで各時間を互いに｢前程に｣しているのか
その｢前程に｣している因果による構造の硬さにより矛盾から自己防衛しているが、矛盾が生じそうなとき物理的にどうなるか
実際に矛盾が生じたとき(パラドックスが生じたとき)物理的にどうなるか(部分的に壊れてその修復の物理)

っと、このスレのテーマはこういうことでしょ
とりあえず話の取っ掛かり出したから、話せる人来るの待ちなよ
議論できる人来なかったら運がなかったということで
そもそもこういうこと議論できる人自体少ないでしょ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/20(火) 17:51:50.25

>>55
テメーせいでもう誰も書き込まねーよ
クソが死ねや

**P○ΘM** · 2021/07/22(木) 15:22:46.58

ループって怖くね？(二重の意味で)

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/22(木) 22:04:03.64

>>1
「過去に戻って親殺しをしたら」
という以前に、過去にいなかった人がタイムマシンで過去に戻ってそこに現れたらそれだけでパラドックス。
それは背理法により否定される。
つまりそもそもタイムマシンで過去に戻ることはできない。
したがって親殺しのパラドックスもない。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/22(木) 22:18:16.33

前半は正しいが、過去に戻ることが物理的に可能な以上、後半は正しくない
正しくは、未来から来たという歴史がある所にしか過去に戻れない
親殺しで言えば、未来から来た子供に殺された人しか過去に戻って殺せない
当然、実子ではない事になる

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/22(木) 23:26:20.04

>>59
＞前半は正しいが、過去に戻ることが物理的に可能な以上、後半は正しくない

何言ってるの？過去に戻ることは物理的にできないの！

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/23(金) 07:14:20.30

>>57
レスすんじゃねーよクソが

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/23(金) 13:03:04.95

>>60
いつの時代の固定観念に囚われてるんだ？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/23(金) 15:15:59.73

>>62
いつ因果律の問題が解決したの？

**P○ΘM** · 2021/07/23(金) 16:26:08.52

大丈夫そうだな

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/23(金) 16:27:30.91

>>64
レスすんじゃねーよクソが
マジでイカれてんのかよ
お前は出禁だ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/23(金) 20:00:00.75

>>63
お前は >>59 を読んでも分からんのか？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/24(土) 17:10:53.87

>>66

わかるよ

＞正しくは、未来から来たという歴史がある所にしか過去に戻れない

その通り。
そして、未来から来たという歴史があるところは存在しない。
したがって過去へ戻ることはできない。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/24(土) 17:54:49.02

物理的に可能なタイムマシンは作られた時点より過去に戻れないんだから当たり前じゃん
未来にタイムマシンが作られてから「未来から来たという歴史がある所」が発生するのさ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/24(土) 18:33:19.54

タイムマシンという装置で過去に行く前提の考えですな

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/24(土) 22:34:20.33

物理的に可能なんだからしょうがない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/25(日) 01:41:31.81

>>70
不可能だよ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/25(日) 07:35:02.17

どう不可能なのか具体的に記述せよ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/25(日) 09:38:18.28

むしろどう可能なのか具体的に記述せよ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/25(日) 14:08:16.30

質問に質問で返すな無能

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/25(日) 15:29:26.34

どちらも解説しろ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/25(日) 15:32:56.44

長文で丁寧にしろ
荒らしの方が中身は読み解けないが説明しようとしているだけマシだ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/25(日) 16:38:37.86

中身を読み解けないものに中身などない
中身がある風に見せているだけのポーズ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/25(日) 16:43:49.71

>>73
ネットに何種類かあるタイムマシンの物理的説明は読んだ事ないのか？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/25(日) 16:48:46.47

その内2つは誤魔化しがあるから
それを見破る事が理解の資格だな
それさえできん奴が何を言っても無意味

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/25(日) 17:22:08.49

>>78
仮説としての可能性に言及しているものはあるが、明確に現代の物理学で可能といった結論はない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/25(日) 18:28:30.51

それを書けよ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/25(日) 18:30:36.53

>>80
＞現代の物理学で可能
こういう縛りは設けてないからな
ループ量子力学理論から類推される方法でもいい

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/25(日) 19:07:48.67

今の物理学で完全に否定できる根拠がないだけなのは、可能とは言わない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/25(日) 23:48:55.77

線の上を左右に動くだけの点状の生命があったとする。
すると
x軸を空間、y軸を時間としてグラフを描けば、この2次元の上に彼の一生を表すことができる。
そのグラフを見れば彼は時間とともにx軸を左右に動くいた軌跡がわかる。
彼の一生はその線に全て固定されていて、彼の自由意志で時間軸を遡ることはできない。

同様に我々も時間とともに自由意志で3次元空間をうろうろしているつもりでいるが、時間軸を含めた4次元の固まりの中に我々の一生は固定されていることになる。
つまりその4次元の塊を俯瞰して見ることができたとすれば、我々が自由意志で時間を遡ることはできないことがわかる。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/25(日) 23:51:10.69

つまりあれだ、僕らは映画の中の登場人物みたいなものなわけだ。
映画のコマの中の登場人物が勝手に過去のコマに移動したりできないのと同じと言うわけだな。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/26(月) 00:31:09.87

>>80
技術的に可能と勘違いしてんじゃないか？
いくつもある方法のどこが物理的に可能でないんだ？
それとも「物理学で可能」で意味をすり替えたんか？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/26(月) 08:00:41.21

>>83
にほんごでおｋ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/26(月) 14:58:15.61

タイムマシンがあって過去に行けたら億万長者になれる。
いや、それどころか世界征服だってできる。
バックトゥザフィーチャーでもやってた。
でもそんなのいない。
あとはわかるな。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/26(月) 21:42:03.90

>>86
いくつもある方法を挙げてみ
もし〇〇があるなら可能というのはよく聞くが、今現在物理的に存在が認められてるものを用いて可能というのは聞いたことがない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/26(月) 22:45:01.11

移動可能な場所の様な過去は存在しない
現在の時空間が時間経過と共に変化するだけ過去は記憶と記録の中にしか存在しない

だとしっくりくるけどな。過去が存在する証明ってされてたっけ？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/27(火) 00:04:50.00

>>88
＞でもそんなのいない。
なぜわかる？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/27(火) 00:05:27.71

>>89
＞今現在物理的に存在が認められてるものを用いて可能というのは聞いたことがない
このスレにそんな縛りは設けていない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/27(火) 00:09:40.26

>>90
現実的には過去に戻るだけでは過去に戻れない
地球は自転していて、太陽を回っていて、太陽系は天の川銀河を公転している
天の川銀河は乙女座銀河群の中で移動している
このように時間だけ戻っても宇宙空間のどこかに出るだけ

時間と空間同時に移動しないと過去にはいけないのである
時間と空間を遡るということは不可分なのだ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/27(火) 00:10:58.39

>>90
＞過去が存在する証明ってされてたっけ？
過去がないなら今もない
今は過去の積み重ねの結果
未来は知らね

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/27(火) 00:44:11.21

現在の物理学では過去も未来も同等に存在するってのが共通認識
時間と共に生成されるわけじゃない並列存在

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/27(火) 00:46:30.16

>>89
重い円筒も負のエネルギーも物理的に存在が認められてるじゃん
使えるだけ用意するのが現状で不可能なだけ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/27(火) 08:35:25.67

>>95
並列存在だと過去と言うよりもう平行世界になっちゃうんじゃないのん？

面白そうだから論文か記載先のサイトおせーて

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/27(火) 08:52:04.91

>>95
ループ量子重力理論の聞きかじりだろおまえ
並列の意味をまずググれ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/27(火) 08:53:04.85

>>97
ループ量子重力理論では時間すら存在しない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/27(火) 09:16:38.61

いまいち詳しく記載されたサイトが見つからないんだが…
時空間もプランクの長さを最小単位とする構造を持ちその変化、主に熱力学的でいうエントロピーが増大する不可逆な方向を人間は時間と認識してるって事でいいのかな？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/27(火) 09:20:48.90

正直何も知らなかったのなら
電子書籍でムーを読んだほうがわかりやすい
概要がわかったら本格的にネットを調べれば良い

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/27(火) 13:54:46.22

>>97
このへん見れば？
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/70272
http://scitech.raindrop.jp/time_paradox.pdf

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/27(火) 17:45:41.08

>>91
じゃ、誰かいる？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/27(火) 17:49:25.36

>>84
や
>>85
に対して何もコメントがなくてがっかりだわ。

空間軸に対する時間軸についての物理的意味を考えたことないのか？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/27(火) 19:38:35.86

>>103
お前が知ってるようなら誰でも知ってるだろ
そんな間抜けな稼ぎ方する？ｗ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/27(火) 19:44:12.78

>>85
2次元なのにX軸を空間とする考えがおそまつ
仮に2次元をY軸とすると二次元状を移動するわけだから言ったり来たりしているのを
一軸X軸だけで表現することは不可能

映画のコマなら過去にも未来にもいけないだろ
程度が低いからレスがなかっただけの話

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/27(火) 20:32:58.15

>>96
重い円筒とか負のエネルギーは認められてるね
で、タイムマシンを作る方法は？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/28(水) 01:05:21.70

技術はないと言ってるだろうに

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/28(水) 07:38:35.82

技術があればできるみたいな言い方だな

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/28(水) 11:36:59.63

>>106
お前、読解力ゼロだな

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/28(水) 14:43:09.94

>>109
物理的に可能てのはそういう意味だ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/28(水) 15:38:46.44

>>110
おまえ物理学と数学の知識ゼロだなｗ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/28(水) 19:40:00.90

重い円筒を回転させるやつは誤魔化しがある内の1つだな
どこに誤魔化しがあるか分かるかね？
時間旅行ができない訳じゃないが

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/28(水) 20:38:41.35

>>112

＞2次元なのにX軸を空間とする考えがおそまつ
＞仮に2次元をY軸とすると二次元状を移動するわけだから言ったり来たりしているのを
＞一軸X軸だけで表現することは不可能

どこにそんなことが書いてあるんだ？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/28(水) 21:23:09.23

>>111
うん、で現状タイムマシンは物理的に可能とはいえないってことだな

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/29(木) 07:13:15.96

>>114
＞線の上を左右に動くだけの点状の生命があったとする。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/29(木) 07:15:11.60

>>115
＞現状タイムマシンは物理的に可能

このスレでは現状の物理ができないからできないという縛りは設けていない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/29(木) 23:15:09.01

>>116
それなら空間はx軸、時間はy軸でなんの問題もないだろ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/29(木) 23:45:44.28

>>118
物理学と数学の知識ゼロだね

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/29(木) 23:51:17.17

>>84
時間すら存在しないのがループ量子重力理論なんだが
考えが　現在の物理学　君と同じで思考停止してる奴に用はない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/29(木) 23:52:32.44

>>104
頭の悪いアホにいちいちコメントするほどみんな隙ではないのだよｗ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/30(金) 08:50:21.18

>>119
空間の次元を下げて例え話をするのは物理の王道だろ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/30(金) 08:51:08.19

>>121
なんで相対性理論では決定論の立場を取るのか理解してるか？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/30(金) 10:46:31.06

>>106
＞2次元なのにX軸を空間とする考えがおそまつ

1次元の中を点が移動すると書いているのにお前が勝手に2次元と勘違いしてるんだろ
>>84をよく読め

＞仮に2次元をY軸とすると

お前こそ2次元をY軸だけで表せるわけないだろ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/30(金) 14:35:49.21

>>122->>124

次元をさげても意味がないお前は1次元の世界に行けるのか？
1次元の生き物の生きた記録できたところでなんなん？ｗ

波動関数が認めることができなかったアインシュタインの因果律信仰の名残
「神はサイコロを振らない」
天才にも限界はあるものだ
新しい理論が出て塗り替えられるのが科学の歴史

馬鹿だなぁｗ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/30(金) 21:09:35.48

>>125
空間が1次元でX軸、時間も1次元でY軸の話をしていたのに、お前が勝手に空間2次元の話と勘違いしてクレームつけてたことに気がついてごまかしか。
物理の世界で、次元を下げて説明する本なんか山ほどあるのを知らないのか？

＞波動関数が認めることができなかったアインシュタインの因果律信仰の名残

話が逆だ。結局お前は、なぜ相対性理論は決定論になるのかさえ理解してかないということだ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/30(金) 23:41:03.13

>>126
で

次元をさげても意味がない
お前は1次元の世界に行けるのか？
1次元の生き物の生きた記録できたところでなんなん？ｗ

逆じゃねーよ、何いってんのお前？

**P○ΘM** · 2021/07/31(土) 12:34:17.47

表現や思考実験のギャップなんてどうでもいいじゃん
意味を補完すれば、てか彼はただグラフに書いてみたらってこと言っててそれ以上の意味はないんじゃない

じゃなくて両者の立場を明確にしなよ
両者が｢タイムトラベル｣に関連するあらゆることのなにが｢ありえて｣なにが｢ありえない｣と考えてるか、その条件

互いに｢これはありえないわけないだろ｣｢これはありえるわけないだろ｣ってギャップがあるんだよ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/31(土) 12:36:17.32

NGしてるから見えないか

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/31(土) 14:03:10.24

>>128
出禁のオメーが物理や数学を語るな
数式に日本語ぶっこんでくる気狂い
おまえの書き込み見るだけでイラつく
迷惑行為で通報するからな

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/31(土) 15:22:40.09

>>127
1次元ではどうなるかも考えられずに3次元が考えられるのか？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/31(土) 15:26:14.51

>>127
＞1次元の生き物の生きた記録できたところでなんなん？ｗ
＞逆じゃねーよ、何いってんのお前？

1次元の生き物の生きた記録できるということは、3次元の生きた記録もできるということなんだよ。
そんなこともわからないのか。
お前には次元と時間を語る資格はないな。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/31(土) 15:45:55.37

>>127
＞逆じゃねーよ、何いってんのお前？

互いに別々の慣性系にいるA、B、C、Dがいたとする。
相対性理論では、Aにとって0時のCと0時のDが同時と観測されたが、Bから見たら0時のCと1時のDが同時と観測されるということが起こる。
したがって、0時のDが存在する時、1時のDも等しく存在することになる。
お前に判るように書くと、Aが0時のDを見た時、すでに1時のDがどうなっているかはすでに決まっているということだ。
したがって相対性理論では決定論にならざるを得ない。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/31(土) 18:38:30.80

>>131
考えられるだろ次元落としたら過去に行けたとしても
３次元空間で過去に行くのをどう考えるんだよ
１次元なら過去に行けるのか？
百歩譲って行けたとしてもだからどうした？ｗｗｗ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/31(土) 18:39:29.09

>>132
＞1次元の生き物の生きた記録できるということは、3次元の生きた記録もできるということなんだよ。
脳内お花畑もいい加減ししろよどういう理屈で行けるんだ？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/31(土) 18:53:16.15

>>133
おまえが説明だと思ってるのは、決定論とは何も関係ない、ただの空間が光を進む間に起こるただの時差

＞Aにとって0時のCと0時のDが同時と観測された
これには観測者が足りない

AとCとDが同時に観測されるには
AとCとDを観測している観測者が必要

Bから見たCの０時が同じならBとCは同じ加速度系でなければならない

だから前提の「互いに別々の慣性系にいるA、B、C、Dがいたとする。」は間違っている
お粗末極まりない。。。
離れている２者が高速（光速）で離れてる光を出した片方から届いた光を見てるだけと同じ理屈

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/31(土) 20:02:32.45

>>134何をふざけたことを言ってるんだ？

だからお前は読解力ゼロだというんだ。

1次元で過去がいけないことを示して、同様に3次元でも過去へは行けないと言ってるんだろ。
そんなことさえわからないのか。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/31(土) 20:03:45.04

>>136
お前には何を言っても無駄だと分かった

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/31(土) 22:04:19.23

>>137
現在の物理学の話ししてないんで出ていってくれるかな
最新の理論学んでから出直しておいでｗ
ここは可能性を探るスレなんで

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/31(土) 22:04:50.03

>>138
反論できなくてそれだけ？ｗ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/07/31(土) 23:04:01.65

>>137
過去に行く話で空間座標軸（次元）さげたらどこが伝わりやすくなんの？ｗ
時間成分だけの話なのに線分の上の一生をX軸Y軸で説明しようとしたの？？？
記述できたところで何も変わらないが？
巻き上げられてる余剰次元に上げて解説してみて？
お前の頭じゃ無理だけどｗｗｗ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/01(日) 00:03:52.81

>>141
A君は自宅から自転車で1km離れた駅まで時速20kmで向かいました。

これをグラフにするには空間軸は一次元で充分。

**P○ΘM** · 2021/08/01(日) 02:16:11.65

まったく両者の核心に触れられない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/01(日) 02:16:47.05

↑1行

**P○ΘM** · 2021/08/01(日) 03:04:09.11

それにしても未来板の1は何で俺にコンプレックス？アナフィラキシー？抱いているんだろ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/01(日) 03:06:32.62

↑1行けどこっちは開けない方がいい
NGってあぼーんを開けるのか、NGを解除するのかは知らないけど

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/01(日) 07:21:14.91

>>142
でそれがどうやって過去に行けない証明になるわけ？
ちなみに俺も別にタイムトラベルが可能だとは思ってないけど

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/01(日) 07:33:28.60

>>142
＞＞巻き上げられてる余剰次元に上げて解説してみて？
＞＞お前の頭じゃ無理だけどｗｗｗ

やっぱ逃げたな

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/01(日) 07:34:23.19

>>143
お前は出禁なんで書き込むな

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/01(日) 10:23:49.60

>>147

>>142 は、空間1次元と時間の2次元の事象を2次元のグラフでは描けないと言われたから、2次元のグラフというものにって説明のために書いたもの。

でも、もしもこのグラフで
A君が時間を遡ったとしたらどんなグラフになるか考えてみて。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/01(日) 10:41:27.59

>>147
あなたはちゃんと考えようとしているから、それなら
>>133
について考えてみて。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/01(日) 11:32:23.07

>>150
＞空間1次元と時間の2次元の事象を2次元のグラフでは描けないと言われたから
そんな無意味なこと言った覚えはないけど？

記述できたところで何も変わらないが？とは書いてあるが

時間をどう遡るかのスレだよ？
時間をさかのぼったらどうなるか考えてもしょうがねーだろ

＞1次元で過去がいけないことを示して、同様に3次元でも過去へは行けないと言ってるんだろ。
一次元が過去に行けないから、３次元で過去に行けない論理的根拠なに？
じゃ余剰次元ではどうなるの？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/01(日) 11:33:34.44

>>151
＞＞１３６と同じじゃん

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/01(日) 15:36:00.29

>>153

https://i.imgur.com/2bQtm0C.jpg

この図は、横軸に三次元空間のうちX軸だけを描き、縦軸はに時間軸をとったもの。
Aにとっては時間軸を真横に取ったBが同時だが、別の慣性系（例えばC）から見たらAと、少し時間の経ったB'が同時ということがありうる。
つまりAにとってはまだわからないBの未来のことが、Cにとってはもうすでに起こっている現在なわけだ。
逆に、Bの過去が現在のAと同時という慣性系も存在する。
つまり過去と現在と未来は確定した状態で存在し、慣性系ごとに別の切り口で見ているにすぎないということになる。
それゆえ相対性理論では決定論にならざるを得ない。

例えば、もしも過去にもどれたなら、未来を変えることができてしまう。するとCが見た未来とのB’とは違うB"とすることができ矛盾してしまう。だから過去へは戻れない。ということもできる。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/02(月) 06:17:33.62

時間は次元
ゼロ次元は存在を否定されている
<ここ>からも<ここ>までも存在しない
静止は存在を否定されている

運動しない三次元自体は存在しない

つまり次元は物理存在の抽象です
それ自体では存在しない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/02(月) 06:27:51.08

時間は周期的に運動する、例えば太陽が<ここ>から<ここ>まで来たら一日としましょうということ
三次元が存在したら、時間が存在したら無限の三次元が存在することに成ります

時間もまた物理存在の在り方の抽象です
それ自体が存在するわけではありません

物理存在の在り方の抽象でそれ自体では存在しません

物理存在の抽象である次元で理解するのであり、次元である時間もまた存在しません

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/02(月) 06:32:42.71

光速度一定の原理は座標原点の存在を否定します
つまり静止は自然に存在しません
科学は存在しない次元で自然を規定、理解をします

次元は物理存在の在り方の抽象でそれ自体で存在しません

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/02(月) 13:37:56.77

>>154
過去に戻ることが仮にできたとして
時空連続体から１度切り離されることになるので
未来が変わろうが
過去には行けることになる

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/02(月) 14:43:53.76

>>158
つまり、時空連続体から離脱する方法がない限り過去へはいけないということ。

さらに言えば、もしもそれが可能になったとしても、それはもうすでに元の過去ではない。
その結果訪れる未来も元の未来ではない。
いわばパラレルワールドというものになり、要するに、過去へ行ったのではなく別の宇宙へ行ったというべき。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/02(月) 21:21:09.23

>>159
パラレルでなければいけないということはない
時空連続体から切り離されることが過去に行くというだけ
切り離されていれば因果律の支配は及ばない
戻った未来がどうなのかはわからないが変わっていても問題はないのが
最新のループ量子重力理論
因果律は過去から未来だけではなく、未来から過去にも適応される

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/02(月) 21:22:11.23

時空連続体から離れるには事象の境界面を超えるだけの話

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/03(火) 11:00:23.83

>>160
あなたは時間と言うものがわかっていないね。
未来から過去へ行くと言うことは、その人にとってはこれから行く過去が未来なんだよ。
つまりそれまでの過去から未来への時間軸とは別の時間軸が必要になるわけ。
具体的には、時間旅行者がいるとしたら、僕らのいる4次元連続体の中を自由に動き回るんだから、彼にとっての「いつ」4次元時空のどこにいたかを表すために新たな時間軸が必要だと言うことだよ。
ししそんなものはない。時間軸は一つしかない。だから4次元連続体の中を自由に動き回ることはできない。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/03(火) 11:01:50.26

>>161
＞時空連続体から離れるには事象の境界面を超えるだけの話

その通りだね。
そして定義から、事象の境界面をは超えることができない。
だから時空連続体から離れることはできない。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/03(火) 20:28:25.49

>>162
時間の観念が化石で止まってやがるｗ

>>163
>事象の境界面をは超えることができない
定義だけが論拠でここにいるなら
過去の固定概念だけで話するやつはここに必要ないんで
さようなら

なんで超えられないのか、何もわかってないのに

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/03(火) 20:30:11.55

>>162
＞160の意味全然理解できない化石ｗ

**P○ΘM** · 2021/08/04(水) 01:05:25.68

なるほど時間連続体を切断するのか
パラレル世界なら相互粒子交換(他世界との)ありそうだけど、パラドックス世界の方はそもそも因果律だから、粒子交換起こると因果律が絶えず変わってしまう。
粒子交換起こっていて絶えずパラドックス世界が動いていることも考えられても、人一人移動すると因果律がものっそいことになる
すると因果律切断、ってのが重要になるって主張はそうかも？(因果律切断が必須なら、他パラドックス世界と粒子交換は一切起きない、それとも因果律切断は大きいものに必要で、粒子交換は切断せずに起こる、必須ではないか)

因果律切断にしろなににしろ
そのパラドックス世界の時間を移動するときどう移動するのか
過去→未来へ流れると同様に未来から→過去への因果があるとしても、その流れに乗るのはタイムトラベル(時間瞬間移動)でなく、タイムステイ(時間経過を待つ)だからこれは主旨の外
瞬間移動する方法は、因果律切断が必要…いや、むしろ時間的パラドックスなんだから、移動自体が因果律に従わない。しかしこれは宇宙の法則に従わないのか、いや従ってるはず(時間移動が可能なら)。何に従わず、それに従わない代わりにそれより根源の何に従うか、つまり因果律より根源の律はあるのか

あるだろう。因果律(時間)より根源はなんなのか
因果律が時間・時刻なら、時間に従わない物理法則が存在する。それは時間の前の物理、時間より根源の単位

時間より根源の物理があり、その物理は時間に従わないなら、粒子交換とかはありそうで、それによる因果律の矛盾による動きはそれより根源の律で静止に近くなる。

時間(因果律)より根源の律、
だから各物理＝何律
っての解き明かさないとダメかも？

読まなくていいよ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/04(水) 01:06:55.09

↑荒らしだから読まなくていいよ。なるほど因果律切断するのか…って思っただけだから。肯定の方ね

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/04(水) 01:58:01.26

>>164
越えられないから事象の地平面というんだよ。
つまり定義。
越えられたら地平面ではない。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/04(水) 07:34:25.21

座標原点は存在しない
→次元は存在しない
→時間は存在しない

終わり

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/04(水) 07:44:07.90

>>168
超えられないんじゃなく
物理法則が支配する宇宙とその外側の境界面というだけです

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/04(水) 09:09:17.77

>>170
そんな定義は初めて聞いた。
俺様理論を振りかざす奴とは議論するだけ無駄だな。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/04(水) 19:24:31.57

>>171

馬鹿だからじゃない？

＞光が届く限界の時空面を宇宙の事象的地平面という。
＞事象的地平面は我々が観測できる個々の天体がどの時代の姿まで観測できるかを示している

これだけが定義
超えられないが条件になるものなどない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/04(水) 19:28:44.85

>>168
さすが化石の脳みそｗｗｗｗ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/04(水) 19:32:20.02

>>172
じゃあどうやったら越えられるんだ？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/04(水) 21:31:27.08

>>174
超えるだけなら落ちるだけ
そのままでは潰れてしまうが

もしくは境界面にバラバラになって情報として記録されるか
正確なことは誰にもわからないよ
だから、定義なんかないんです

なので

定義だから超えられない！

なんて言っても無駄な話
重力だけならヒッグス粒子が発見された今
質量だけズルできる可能性もあるわけで

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/04(水) 22:18:32.38

>>175
あなた物理のセンスがゼロだね。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/05(木) 00:10:45.60

>>176
具体的な反論は？
"定義だから"だけですか？ｗ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/05(木) 00:24:48.02

>>177
今までちゃんと説明したよ。
それで理解できないからゴネてるんだろ？
逆に、事象の地平面を越えられるという、ちゃんとした物理の説明を見せてもらおうか。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/05(木) 00:29:54.42

例えば、
「光速を越えられれば過去へ行ける」
という。
だが光速はこの宇宙の最高速度であって、それを超えることはできない。
つまりその方法では過去へ行くことはできない。
なのにいつまでも
「光速を超えれば過去へ行けるんだ」
と言い張っていても、できないものはどこまで行ってもできないのだから無意味な主張だ。

同様に、事象の地平面は、それを超えることができないから
「事象の地平面」
と呼ばれている。
なのに
「事象の地平面を超えたら別の宇宙に行けるんだ」
と喚いてもなんの解決にもならない。
なぜなら事象の地平面を越える方法はないからだ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/05(木) 07:46:23.05

frozen star paradox から進めないアホか。
真空静的定常解の測地線で全てを騙んなよ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/05(木) 10:40:28.07

皆間違っているかも知れない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/05(木) 12:30:10.47

>>178
>その通りだね。
>そして定義から、事象の境界面をは超えることができない。
>だから時空連続体から離れることはできない。

........

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/05(木) 12:31:58.06

>>178
このスレ現在はこうなってまーすスレじゃないんで
考察するスレなんで化石みたいに　”定義だから"
しか言えない人は必要ないんです

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/05(木) 12:33:39.09

>>179
>「光速を超えれば過去へ行けるんだ」
>と言い張っていても、できないものはどこまで行ってもできないのだから無意味な主張だ。

一度もそんな事言ってないが？

>同様に、事象の地平面は、それを超えることができないから
>「事象の地平面」
>と呼ばれている。

根拠定義だからなんでしょ？ｗ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/05(木) 13:14:23.88

超えられない、なんて定義じゃねぇし

【事象の地平線】
https://astro-dic.jp/event-horizon/
時間方向に無限の未来まで行っても見えない時空の閉じた領域がある場合、その境界面を事象の地平線または事象の地平面という。イベントホライズンという英語名がそのまま用いられることも多い。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/05(木) 16:11:19.43

>>185

そこに、事象の地平面とは、時間方向に無限の未来まで行っても見えないと書いてあるだろ？
つまりそこは超えられないんだよ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/05(木) 16:13:47.28

>>183
SFならよそでやれ。
ここは物理板だぞ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/05(木) 17:54:33.25

>>186
アホ。病院逝け

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/05(木) 19:13:43.26

>>188
お前は無限の未来の先に行けるのかw

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/05(木) 19:24:27.08

>>189
アホがレスすんなよ。気色悪いわ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/05(木) 21:59:16.06

>>187
スレタイ１００回音読してから来いや

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/05(木) 22:04:33.73

>>187
最新の理論も知らない化石がいていいところじゃない
場合によっては事象の境界面の先はないかもしれない
落ち込んだ物質は境界面で重力によりばらばらになるが
物質としての情報はその境界面に保存されているホログラフィックユニバースもあるし

あらゆる物理的思考ができる人間しかお呼びじゃないんで

超えられません、定義だから　という化石人間もいらない
ちなみに俺自身も今現在の物理学ですぐに過去に行けるなどとは思っちゃーいねー

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/05(木) 22:05:00.57

>>179
>「光速を超えれば過去へ行けるんだ」
>と言い張っていても、できないものはどこまで行ってもできないのだから無意味な主張だ。

一度もそんな事言ってないが？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/06(金) 07:03:08.92

>>192
最新理論が一番怪しい
宇宙論の変遷とか
ネイチャーで年間何本論文が残るか

因みにある学者は画期的な考えは最新からではなく古代ギリシャなど過去に遡ったりすることから生まれると書いています
地動説、進化論、集合論など枚挙に暇が無いと

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/06(金) 07:56:37.18

>>194
そういう話じゃないんで

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/06(金) 07:57:26.69

物理化学は理論の置き換わりが何度も起きている
物理化学とはそういうもの

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/06(金) 18:10:05.96

>>196
大昔の哲学者が想像だけで言ってた時代ならともかく、今の科学は昔の理論の精度を上げる方向で進化している。

例えばケプラーの法則では、惑星は太陽の周りを楕円軌道で回るが、ニュートンの万有引力の法則ではお互いに共通重心の周りを回る。ただし太陽の方が惑星より圧倒的に大きいので簡易的にはケプラーの法則で考えることができる。

そのニュートンの万有引力の法則では、引力は距離の二乗に反比例するとなっていたが、相対性理論ではほとんど逆二乗則に従うが、わずかに異なるように修正された。
ただし今でも中学理科程度ではニュートンの万有引力の法則で説明されている。

この先を考えると、もしも相対性理論を書き換える理論ができたとしたら、それは相対性理論を根本から書き換えるのではなく、相対性理論とほとんど一致するがある特定の条件の時その差が明らかになるような違いでしかないはず。
そこから類推すると、過去に戻ることはできないという相対性理論の帰結は覆ることはないと言える。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/06(金) 20:50:38.94

どうだろう
かなり前から少なからぬ科学者たちは革命が必要な段階だと考えていたりする

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/06(金) 21:27:35.37

量子力学前夜もあとは精度をあげるだけって言われた
半世紀前に現代科学はおかしいと大科学者が語り近年革命が必要とする科学者、新たな観点が必要とする科学者が出現しています

量子力学は新たな理論が求められていて研究者は光がみえないと書いている　

まだまだ判らないです

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2021/08/06(金) 21:52:30.99

>>197
物理化学は理論の置き換わりが何度も起きている
物理化学とはそういうもの