阪大入試出題ミス

1ご冗談でしょう?名無しさん2018/01/07(日) 09:43:12.36ID:???
このたび、本学において、平成29年度大阪大学一般入試(前期日程)等の理科(物理)における
出題及び採点に誤りがあったことが判明いたしました。
そのため、改めて採点及び合格者判定を行い、新たに30名を合格者としました。
(以下略)
www.osaka-u.ac.jp/ja/news/topics/2018/01/06_01

ここにも問題掲載
http://takupath.net/oosaka-uni-mistake-3681

724ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 01:32:31.80ID:???
小学校で論理学を学んできたA君が、お母さんから
「あなたは、怒られないと、勉強しないんだから」
と言われ、その対偶を考えて
「勉強すると怒られるんだ」
と言って、勉強しなかったという話があります。
どこがおかしいんですかね?

725ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 08:49:59.30ID:???
怒られない⇒勉強しないではないから

726ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 09:03:35.81ID:MwLNwKrb
>>718
最初から君の言ってることは理解してるよ。だからこそ間違いだと指摘し続けてるの。
定在波なら同じ場所で測ってもマイクの仕様で音圧レベルに違いが出るが、進行波ではそうならない。
それが理解できてる?

ついでに言っとくが、俺は予備校教師ではないよ。

727ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 09:07:05.34ID:MwLNwKrb
>>724
他人のチンコは嫌いだよ。気持ち悪いやつだな。

振幅0ならエネルギーは0に決まってるだろ、どアホ!

728ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 09:19:50.29ID:???
変位とか言い出すと迷宮に入り込む。
疎密波であることを理解していれば
小学生でも間違えない。

基本は大事ってこと。

729ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 09:27:39.73ID:3EUYBLtE
音叉 阪大の言い訳?解説のせいで
振動モードが二つあるみたいな話が広まっているが。。

日常で目にする鳴り方のは逆位相モードだけじゃないか。

特に明示的な誘導や前提がなければそれを前提に答案を書くのが自然。

730ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 09:28:22.17ID:3EUYBLtE
固定端反射で位相がどうこうって話をおいておけば
音が反射するとき 
”大きい音は大きく小さい音は小さく
高い音は高く低い音は低く”
反射すると考えるのがフツー
逆になるような仕掛けの壁は想像が難しい。。

731ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 10:51:08.72ID:9b8YlbDM
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http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1519133624/l50

732ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 11:05:40.46ID:???
>>728
変位波のほうが壁で反射のふるまいを簡単に説明できる。
壁面直近の空気は垂直方向に動けない。
なぜなら空気は壁にめり込まないし、壁からはがせない(自然は真空を嫌う) ので。
ここから変位に関しては固定端反射なのだと、小学生でも理解できる。

一方で、疎密は「自由に」変動できるから「自由端」反射なのだ!ってそれ言葉遊びなだけでなんの説明にもなってないんだよね。でも実質その程度の説明が多いんだな。
小学生やいい大人がそれを「覚えて」「計算できる」ようになったところで何も理解してないに等しい。

733ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 11:12:28.85ID:bHiwEGP5
>>727>>723向けな。わかるだろうけど。

734ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 11:48:08.81ID:???
>>733
焦るな、セクハラ〜 www

735ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 12:15:34.26ID:bHiwEGP5
チンコ洗って出直せと言われたくらいでセクハラとは、
なんともメンタルの弱い包茎野郎だなw

736ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 12:40:08.30ID:???
>>735
生徒や学生に言い続けているんだろ、キモ! www

737ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 13:10:12.96ID:???
>>732
> 変位波のほうが壁で反射のふるまいを簡単に説明できる。
変位くんかな?
空気を伝わる音波は疎密波です。変位波ではありません。
これが理解できないうちは高校生未満と言われても仕方ないでしょう。

738ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 14:09:46.86ID:???
>>737
京大の解説にあるとおり粗密と変位両方考えなければならない
波動というのはそういうもの
エネルギーを蓄えるものが二つあって相互にエネルギーを授受しつつ伝搬する

739ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 14:44:57.06ID:???
音波
高校の物理の教科書では、太鼓を叩いたときに生じる音などを例題にして音波の導入をする。 太鼓の膜の振動によって、空気の圧力変化と空気の動きが生じ、
それらが互いに影響を及ぼし 合いながら波として空間を伝わってゆく。
したがって、音波を考えるときには、二種類の変化
(振動)を考える必要がある。第一の変化は、圧力の変化あるいは密度(粗密)の変化であり、 これらはスカラー量である。
第二の変化は、ある部分の空気のかたまりの位置の変化(変位)、 あるいはその時間微分に対応する速度1 であり、これらはベクトル量で、その向きは波の進む向 きと一致するか、反対向きになっている。
この変位の振動方向が波の進行方向と平行なので、 高校の物理の教科書では音を縦波として扱っている。
しかし、圧力変化はスカラー量なのでベ クトル量のような向きはないことに注意する必要がある。

http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/admissions/events_news/office/kyoiku-suishin-gakusei-shien/nyushi-kikaku/news/2017/documents/180201_2/04.pdf

740ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 20:48:38.75ID:???
>>739
そうだね
空気圧力(密度)には空間の方向性が無い、音波の圧力は断熱的な基準圧からの正負の差だけのスカラー量
空気の圧力変化の波(粗密波)に縦波とか横波は定義できない。解釈するような説明も間違い。

741ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 20:53:02.79ID:???
>>735
メンタルが弱い? セクハラの次はパワハラかよ
口を開くとそんなことばかり言うのはクソだな

742ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 21:48:05.25ID:bHiwEGP5
>>737
>空気を伝わる音波は疎密波です。変位波ではありません。

変位波じゃないと言ってるのはお前だけ。そこまでしつこいと精神病だな。

>>740
同一人物か。圧力勾配があれば気体要素に力が働いて加速度運動するだろ。
そんな簡単なこともわからんようでは話にならんな。

これを読んでも違うというのなら岩山先生に電凸でもして気違い扱いされるがいい。
ttp://www2.kobe-u.ac.jp/~iwayama/teach/gfd/2012/chap6.pdf

>>741
>口を開くとそんなことばかり言うのはクソだな

ネットの書き込みを対面口論と同一視するような馬鹿w
まだまだ修行が足りんぞ、包茎君。

743ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 22:15:55.55ID:???
>>740
理化学辞典第5版「弾性波」より

波の進行方向の圧縮・膨張が伝わる縦波と,それに直交する方向のずれが伝わる横波がある

744ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 22:53:08.89ID:???
>>742
力学では運動変化の根源は力だ。
空気中の音波の根源は疎密波ということになる、根源が波動なら結果の運動変位も波動になる。
根源、疎密波 −> 結果、変位波
根源の疎密波がスカラー量ならば結果の変位波は縦波にしかならないという結論なる。
逆に、変位波が基という説は間違い、電磁波に変位する物など無い。

745ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/22(木) 01:56:10.46ID:???
セクハラ君に物理は難しい。

746ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/22(木) 09:39:53.85ID:???
高校物理では、疎密波概念は高校生には難しいと判断して、
変位波に喩えて説明している。

747ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/22(木) 11:30:36.19ID:QPParXyB
>>744
アホすぎて話にならんな。誰がすべての波は変位波だなんて言ってるんだよ。
音波は変位波でもあり疎密波でもある。それだけの話。

どっちが基本かなんて議論はまったく無意味。たとえば、水面波の復元力は重力
だから、重力波であって変位波ではないというような馬鹿馬鹿しい主張。

こんな低能見たことないわ。

748ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/22(木) 11:34:11.19ID:QPParXyB
>>746
変位波にたとえてるんじゃなくて、横波にたとえて表示してるってだけ。

ってか、馬鹿な書き込みしてるのは同一人物か?>>744-746
sageで書いて同定されるのを避けようとしてるのだとしたら、
童貞のsageチン君はどうしようもないアホだなw

749ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/22(木) 13:51:24.81ID:???
>>744-746 がアホなのは同意だけど
スレッドが浮き上がって目立つと荒らしが湧きやすいので、sage で書く。
って、まあそれ効果あるのか不明だし好きにしたらいい程度のマナーじゃないの?

750ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/22(木) 15:47:47.35ID:???
専ブラならデフォルトがsageだからな

751ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/22(木) 20:29:36.09ID:QPParXyB
俺も専ブラだけど、sageないようにしてる。
荒らしとか気にしてもしょうがないからね。

752ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/22(木) 23:37:10.06ID:???
>>747
>音波は変位波でもあり疎密波でもある。それだけの話。・・・
そんだけなら物理でもない言葉遊び、文系脳で数式いじりの特徴が出てるな。

そもそも疎密波と変位波は物理量が異なるから壁の反射条件も変わる、どちらの
反射条件を知ってるかで出題を解く波動を選択することになる。
出題の誘導ミス云々はそれからだ。

753ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/23(金) 09:56:46.37ID:HZd9tP8p
>>752
だから、どの物理量に着目するかで変位波だったり疎密波だったり圧力波だったり
速度波だったり、どれも正しいってことだよ。あんたが言ってることと同じ。

754ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/26(月) 09:26:18.09ID:???
出題ミス云々じゃないけど、今年の阪大の問題。
ttp://nyushi.nikkei.co.jp/honshi/18/ha1-41p.pdf

問題3B、余剰次元による重力の逆3乗力とかでてきてビックリw
最近の高校物理ってハイレベルですね。計算自体は簡単だけど(
うまい具合に厳密に計算できる)、概念的にどうなんだろう?
どうして電磁気力は逆3乗でなくていいのか、とか余計な疑問が
湧いてきそうw

755ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/26(月) 09:27:14.45ID:???
逆3乗力→逆3乗則

756ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/03(土) 09:59:43.61ID:???
気体を伝わる音波は疎密波であって変位波ではないよ。
気体分子運動論を高校で習わなかったのかい?

757ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/03(土) 10:44:02.88ID:???
変位波って何

758ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/03(土) 10:54:20.18ID:???
>>756
流体力学は高校では習わないから、君には理解できないんだな。
大学生になってから書き込みしてねw

759ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/03(土) 11:15:10.13ID:???
>>756
音波の波動方程式を導出してみましょう
圧力差による力は何を加速するのかな?

760ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/03(土) 11:56:03.21ID:???
高卒の人に波動方程式はハードル高すぎ。 >>759

761ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/03(土) 16:54:27.35ID:???
あの予備校の先生がこんなことを書いてたんだけど
実験をやって作題している先生なんているのかな。
秘密だから誰にも見られないように実験している?

吉田弘幸? @y__hiroyuki
東大はもっと慎重に検討を加えているし,おそらく実験に基づいて作題している。

762ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/03(土) 18:19:43.73ID:???
俺は東大の先生じゃないけど断言する。
たまたま過去の実験をネタにすることはあっても、入試のために実験する
ことはまずありえない、と思う。あれ?腰砕けになったなw

763ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/03(土) 21:19:50.03ID:???
ああ、今年の東大知らないんだね

764ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/04(日) 00:58:30.55ID:???
知らないけど、何か?

765ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/06(火) 01:11:46.86ID:???
webronza の記事だから有料だが
須藤靖  東京大学教授(宇宙物理学)
先生の記事「入試ミス問題に対する現場の言い分」によれば、
東大入試の作問会議において、独創的で素晴らしい問題を提案した
(須藤先生とは別の)先生が実際の実験の様子をビデオ上映して
アピールしたという話が載っている。そこまでやって結局没に
なったらしいw

766ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/06(火) 11:14:38.08ID:???
須藤先生とは大昔(院生時代?)にランチをともにしたことがあるけど、
愉快な人だったな。

まあ、入試作問のために実験するってのは、極めてレアなケースだろう。
だからこそ話のタネにもなったと。

767ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/08(木) 12:22:47.82ID:???
>>760
数式に振り回されて物理現象が見えなくなるタイプですね。
疎密波も変位波もどちらも波動方程式で記述することはできますが、
疎密波が変位波に変異するわけではありません。

768ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/08(木) 21:46:46.63ID:???
>>767
式の導出には物理現象に対する理解が必要なんだが
理論的に太刀打ちできないから人格攻撃あるいは感情に訴えようとする

もういい加減飽きてきたからこれが最後な

何が原因で粗密を生ずるのかな?
音響インピーダンスとは何かな?

769ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/08(木) 22:28:00.93ID:???
理論的な背景とかは知らんが空気の変位に着目したら変位波が形成されていることは実験上間違いないだろ
粗密波と違って変位の波は厳密には波になってないとでもいう主張なのか?
変位波が存在している以上どっちが本質かとかいう意味不明に抽象的な議論で誤魔化すことに意味はまるでない
エネルギーと運動量どちらが本質なのか、みたいなのと同じ

770元歌 ふられてBANZAI2018/04/02(月) 23:35:09.38ID:fcxO2+u0
関連スレ
阪大入試ミスで明治・駒澤な人生を歩む人たち
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/joke/1515287374/ 主題歌

俺は泣いてたぜ 風が冷たいぜ
こんな大バカ 大阪大学 入試ミス そんなのありか

俺は浪人も させてもらえない
もうあの夢は 砂のように 消えちゃった 俺の前から

まずいぜホント 俺をふっといて
間違いだとか 心は 心は 心は 心は ボ・ロ・ボ・ロ

阪大 阪大 Ah ふられて ふられて 私大へ
阪大 阪大 Ah 俺はもう 人生 お手あげ

771ご冗談でしょう?名無しさん2018/05/07(月) 07:52:41.35ID:???
2018年度3大模試平均偏差値 国公立大学文系学部(前期日程)
●東京大学、★京都大学、◆大阪大学(外国語学部は除く)、○一橋大学

東進ハイスクール 東進衛星予備校 大学入試難易度ランキング(入試直前最新版2018年1月更新)
http://www.toshin-hensachi.com/rank/?course=5
河合塾入試難易予想ランキング表(入試直前最新版2018年1月18日更新)
http://www.keinet.ne.jp/rank/
第3回駿台全国模試 2017年度合格目標ライン(入試直前最新版2018年1月16日更新)
HP掲載期間2018年1月16日〜2月17日の為、現在は閲覧不可

順位-----東進-----河合塾----駿台----平均----大学、学部、学科等
─────────────────────────────────────────
-01-------66-------70.0------64-----66.6----●東京(文科T類)
-02-------65-------67.5------63-----65.1----●東京(文科U類)
-03-------65-------67.5------62-----64.8----●東京(文科V類)
-04-------64-------70.0------60-----64.6----★京都(総合人間・文系)
-05-------63-------67.5------62-----64.1----★京都(法)
-06-------63-------67.5------61-----63.8----★京都(経済・一般)
-06-------65-------67.5------59-----63.8----★京都(教育・文系)
-08-------63-------67.5------60-----63.5----★京都(文)
-09-------61-------67.5------60-----62.8----○一橋(法)
-10-------61-------67.5------59-----62.5----○一橋(経済)
-11-------61-------67.5------58-----62.1----○一橋(商)
-12-------60-------67.5------58-----61.8----○一橋(社会)
-14-------61-------65.0------58-----61.3----■大阪(法・法、国際公共政策)
-15-------61-------65.0------57-----61.0----■大阪(経済)
-15-------60-------65.0------58-----61.0----■大阪(文)
-15-------61-------65.0------57-----61.0----■大阪(人間科学)

772ご冗談でしょう?名無しさん2018/05/24(木) 00:42:54.76ID:jglmiO3m
今年のNHK放送技術研の一般公開(本日開始?)で
阪大入試の音叉実験のデモやってくれるんじゃないかと ひそかに期待してたんだけど、
やっぱり無いみたい… どこかやってくれないかなあ
科学博物館の体験教室のネタ、
大学・高専の学園祭・オープンキャンパスの出し物実験…

773自己紹介2018/06/22(金) 23:37:54.38ID:???
点数もりもり挑戦枠次席

774ご冗談でしょう?名無しさん2018/07/12(木) 18:31:23.23ID:1MdQRTZv
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