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塾講師です、電磁気学が [転載禁止]©2ch.net
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0751ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/05(木) 19:01:57.78ID:1924DyFB
それと>>724の実験内容な。
これは実験というほどのものではない。
ただ電圧を変えて電子ビームを飛ばしているだけだな。

で、
電圧が小さい→電子の速度も小さい→クーロン力の作用する時間が長くなるからビームが大きく広がる、
電圧が大きい場合はその逆という話なんだが、この資料では導出過程でローレンツ力を考慮しているので、
定性的な考察にしてもそれが欠けているわ。
まあ、高校生じゃなくて実質的には教師がやってるなこれ。

まとめると、ローレンツ力を加算している時点で導出過程は大間違いだが、
つじつま合わせの相対論によってクーロン力のみなって救われている資料だ。
実験内容はうんこレベルで、考察も欠けている。

ローレンツ力の発生条件「互いに相手が電流とみなせるか」を考えれば
同速の電子同士は電流とはみなせず、最初からクーロン力しか働かないのは当然である。

しかし、結果は合っていてよい資料だわ

くっくっく。
0752ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/05(木) 19:03:18.65ID:???
>>751
＞電圧が小さい→電子の速度も小さい→クーロン力の作用する時間が長くなるからビームが大きく広がる、
なんで時間が長くなるのさ
静止してるのと同じなんだろ？w
0755ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/05(木) 19:06:52.04ID:???
まず相互作用伝播時間が有限時間である電磁場-電荷系のラグランジアンが書き下せないので逐次近似することは常識として知っているだろう
問題は二次近似までしか知らない人が多いのが問題でこの段階では完全に現れない
三次近似を考えると三回微分が出てくるんだよね(普通双極子モーメントについてだがqで表示すれば明示的にqの三回微分となる)
さらに高次元となると手におえないね
0756ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/05(木) 19:07:17.46ID:???
自説を認めたいがために事実を捻じ曲げる
脳内の実験結果を事実のように言うのやめてもらえますか
0759ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/05(木) 19:13:44.82ID:???
>>750
それ伝播時間を無視しているわけだが
もっと言うとそれが有限であれば無限自由度系として適切に扱う必要が出てくる
無限ならそうしなくても良い
0761ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/05(木) 19:16:59.70ID:???
例えば古典重力場中ではある時刻tにたいして粒子のq,q'を用いればt,q,q'で書けるんだが相互作用が有限で伝わるとすると無理なんだよね
それが出来るんなら論文でも書けそうだが
0762ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/05(木) 19:22:10.55ID:???
>>760
ん？相互作用に要する時間をどうするかでラグランジアンは変わるぞ？
瞬時に伝わるなら場の扱いが劇的に簡単になるからな
0763ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/05(木) 19:29:59.10ID:???
反応が途切れたしこれから日を跨ぐ時間まで忙しくなるので一つお話
微分階数とv/cの展開次数の最高位は一致するので相対論的になるほど高次の項が無視できない
三次においてはそれは電子の加速等において無視できない存在となっている
0765ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/05(木) 19:33:51.01ID:???
俺が帰るまでに調べる余力がある人は伝播時間や事故場あたりの言葉に気を使いながら手を動かしておくれ
数時間もあれば理解できるだろう
二次は愚かやっていない人も多いみたいだしな
0767ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/05(木) 19:39:26.61ID:???
>>762
お前、素粒子論持ち出してきてる時点であれだわ
話はおっさんの加速度が初期条件に絶対に必要か否かなのに
お前だけ関係ない話してるんだわ
0768ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/05(木) 19:44:08.06ID:???
おっさんて私のことかね？
まあ結果的に無限自由度を扱うことになるから多体問題と言えなくもない
通常言う多体問題とは性質が違うだろうけど
普通は相互作用が瞬時に伝わるとするし自由度を表す量としてqとかで書ける事が多いし
あとは事故場も面倒か
すまんなもう時間だ後は24時頃にでもたっぷり
それまでに勉強しといてくれ
0770ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/05(木) 19:46:56.69ID:???
>>767
電子を扱うから素粒子ってか？
電磁気含む古典論での話だが？量子効果など一切出してないだろう？
その辺になると場の量子論になって数学的にもいろいろと問題があるし私も理解しているとは言えないだろう
0773ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/05(木) 19:57:21.24ID:???
＞（電磁気を含む）古典力学
電磁気学を含める以上それが現れてしまう
Maxwell方程式が電磁気学じゃないと言う奴はおらんだろう
もう限界ださいなら
0774ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/05(木) 19:57:38.72ID:???
俺も古典力学の範囲では加速度は必要ないと思う
ラグランジアンの高次なんか考えないしな
それに相対論も考えるならラグランジアンも変わってくるだろう
>>763でお前が言ってるように速度が小さければ無視できる
これが古典力学で扱う領域だろう
多体系がうまく扱えないというのなら分かるが
0775ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/05(木) 20:01:23.21ID:???
電磁気学に相対論の肝が含まれているから電磁気を含めるなら…ってことでしょ
電磁気が理論として完成されすぎているのが悪い
0776ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/05(木) 20:24:58.71ID:???
近接作用的な考えを推奨する電磁気学においては伝播時間の概念はある意味自然と言えるな
そこまでくると殆ど相対論みたいなもんだけど
0778ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/05(木) 21:06:05.70ID:1924DyFB
一人だけ高次元な人間がおるようだな。
それに比べて、現実の物理では加速の履歴が必要な理由が
いつまで経っても分らんサルどもは滑稽よのうー

上の資料に出てきた電子ビームな。
導線の場合には陽子と電子の加速の履歴は一体なので、導線電流の作る磁界は
印加された起電力によって発生した陽子・電子の相対速度差すなわち
導線電流そのもので考えればよいが、単一極性の電荷の場合は分るのかのうーこのサルどもに。

２本の電子ビームが対向してすれ違うときのローレンツ力を考える。
・ある観測者から見たとき、２本の電子ビームは異なる速度ですれ違って見えて、そうするとローレンツ力の大きさは速度の積k・v・Vになる？
・別の観測者から見たとき、２本の電子ビームは同じ速度ですれ違って見えて、そうするとローレンツ力の大きさは速度の積k・v・vになって上と異なる？
・片方の電子ビームからは相手の電子ビームだけが動いているように見えて、ローレンツ力は働かない？

導線電流と異なり、加速の履歴を考える必要があるかどうか述べよ。

くっくっく
0781ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/06(金) 05:29:59.48ID:???
出てくるタイミングが同じだから同一人物かも
無理と馬鹿なことを言って笑わせてんのか
それとも本当の馬鹿か
0782ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/06(金) 22:55:45.72ID:???
導線は電子と陽子の数が等しい中性で、平行な二本の導線間には電場による力は働かない
しかし、二本の導線の電子だけを同方向移動させる（同じ向きに電流を流す）と導線間には引力が働くようになる

ここでおっさんに対する問題
この引力は電流に起因するものだが、どのような現象によって引き起こされるか？
ただし、遠隔作用との答えは作用の内容を表していないので、それだけではNＧ
電磁気マスターなら当然答えられるよな
0783ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/06(金) 23:20:39.39ID:???
もう一つ問題
導線を流れる電流の伝播速度と
電子のドリフト速度は一致しないが
電流の伝播速度とはどのような速度のことか
電磁気マスターなら答えられるよな
0785ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/07(土) 08:50:01.24ID:???
ま、教科書で覚えた内容を自問自答するぐらいならまだ、可愛いが。
ひけらかして偉ぶるのはガキの習性とおんなじなのだな。
0790ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/14(土) 19:00:55.35ID:???
結局･･･
算数もできない塾講師それもこの少子化大学全入時代に、が、
何をどこまでどうなったのか、
800近くも書き込んで全然分からないんだが。

ある意味匿名であってもこのスレタイは恥だなｗ
0791ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/14(土) 21:42:46.31ID:???
>>1からちゃんと読めば分かると思うが初代の>>1なら満足して既に成仏してる
その後空き家になったスレをおもちゃにして遊んでただけの話
0792ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/15(日) 10:32:13.71ID:???
いやね。

こことか光がどうのとか辺りを見てるんですが、
究極に理解できないやつは理解できないな、という感じです。

相対論・量子論をどういう風に見てきたのか、
というかその以前に「高等教育」と言いながら算数も理科もできてない。
何やってその学歴ができ社会で儲けができてるのか？
恥ずかしくもないのか？
その辺が不思議な感じで傍観させてもらってます。

そんなんが「ヒッグス粒子発見おめでとう」とか、なんか笑っちゃうのでｗ
0794ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/15(日) 15:16:56.49ID:???
なんだかんだでここ物理学専攻以外の人も来てるからその辺難しいところなんだよね
量子力学は化学系や電子系でも扱う反面シュレディンガー方程式をちょっとかじるだけでそこまで本格的にはやらないとか
相対論に関してはそもそも取り扱わないってところも少なくないよ
物理専攻以外だと
0795ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/15(日) 18:31:09.72ID:???
物理専攻ったって理論物理やってこないとただの工学部と一緒、実験だけだからね。
ま田舎の大学の法学部ったって司法試験なんか受かりもしないのと一緒だね。
0797？？？
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2015/11/15(日) 19:31:58.79ID:???
ま、物理線香のお偉い方々でも、トランスの原理設計ひとつ理解できないのも
お笑いなのですが。
0798ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/15(日) 19:53:53.41ID:???
最近は一般相対論どころか流体力学すらやらない者も多い
応用範囲の広さは一般相対論の比じゃないのに
0800ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/15(日) 21:50:34.19ID:wQrTxjtr
>>797 に問う。
トランスの「原理設計」とは何ぞ？

俺の見る限り、トランスを実際に製造している方々の中には、
その「原理」の理解がかなり怪しいのが混入しているぞｗ
0801ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/15(日) 22:12:09.58ID:vfIhl96S
>>800 こういうことなんです。トランスの原理とは。
レンツの法則を「電誘導の原因を打ちけすような方向に誘導電流が流れる」
という、”…ような”というあいまいな表現ではなく、式化して表現せよ。
0802ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/16(月) 01:17:03.94ID:???
>>798
現代だと流体力学は材料力学、機械力学(振動工学)と並んで工学寄りの扱いだからな
そのうち熱力学も今の流体力学のような扱いになっていくかもなとか思ってみたり
0804ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/16(月) 19:40:47.15ID:???
トランスの原理は、マイケルファラデーのV=-dΦ/dtでもってMaxwellの
∇xE＝-∂B/∂t　とレンツの法則だよーーーーーーん。　　　　　
ちなみに磁芯を通る励磁磁束は負荷電流によらず一定で、漏れ磁束が
負荷電流に比例する形になりますだす。というのが基本の木の字で。

あとは実学的なBHカーブをなだめすかして使うがこれは、まいいや。
0805ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/16(月) 19:45:37.96ID:???
励磁電流、励磁磁束。負荷電流、負荷磁束。磁気回路。…といった段階で物理屋さんには無理だろう。
物理屋さんはもっとましな磁性材料の研究とかやってくださいまし。
ム○タ製作所の恥淡さん馬理ウムより、TDKさんのおフェライトを応援してまーーース。
0806ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/16(月) 19:50:07.06ID:???
ピタチ金属の磁性材料、ファインメットは頭にかぶるものですかい？
・・・・それはヘルメットだぁ。ちなみにピタチは入社記念に一人に1個、ヘルメット
をくれるとか。
0807ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/16(月) 19:56:38.64ID:???
磁性材の世界は恐いぞ。磁性材の中には、大蛇がおってのう。透磁率μを上げようと
すると、この大蛇が出てきて抵抗するのだそうじゃ。人間をくってしまうそうじゃ。
この大蛇のせいで誘電体に較べ磁性材料は割をっくってるちゅう話や。
速い話、コンデンサのムラタが上げで、コイルのTDKが下げじゃ。だれかこの大蛇を
退治してくれんかのう、ま、神様の決めたことじゃて我ら人間には無理かのう。
0811ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/18(水) 11:33:06.69ID:???
応用っつうか、かなり即の社会貢献から言ったら相対論なんて何にも役立つことはほぼないよ。

「すぐに直接に役立つことはないでしょう。
　ただ人類の『知の地平線がちょっと広がった』という感じでしょうか」

この言葉の重さがだんだんわかるのは何10年も後のことだわな。
ヒッグス粒子なんかいよいよだろｗ

こんな分野が熱いのはやっぱ西洋科学なんかな〜
日本なんか賞の大きさだけでお笑いタレントがテレビでなんかやって「だからどうするんｗ」だけだろ。

その間で塾講師がどちら側に近いか？は考えてみるとお笑いで、それが先生呼ばわりかよ〜はちょっとな〜

ちなみに snakeman show ! なんだろうな、言いたかったことは。
0813ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/18(水) 15:23:17.18ID:???
「知らん」じゃなく「知らなくても誰かが作ってくれてそれを金で買える社会がすでにある」ということなんだが。
だからゆとりでも、なんか知らんけど会社の中でうごめいてても、金くれるんだが。

「知ってる」は意味ないよ、「それにかかわった仕事を担ってます」でないとね。
その仕事に行けない理由は自分で考えてくれｗ
0817ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/19(木) 03:28:38.63ID:???
総裁)　高級紳士服の最高級品はヨーロッパが全部押さえちゃて二流品を日本に持ってくる。
　　　 商社が買ってくるのは売れ残ったようなボロキレだけ。
　　　 日本の田舎者が色んな物を買うからとルイヴィトン、エルメスなどブランド品を日本に売りつけ、日本の田舎者に買わすんだと。
　　　 本当のヨーロッパの金持ちはルイヴィトン、エルメスなど田舎者が持つような物は持たないと聞いた。

西田)　９割５分そのとおりです

総裁)　商社は安いディスカウント品を買ってきて日本人のお客さんに一流品と言って売りつけてる？

西田)　８割そのとおりです

総裁)　これは日本およびアジアがヨーロッパから馬鹿にされてる舐められてるってことだと思う。
　　　 そーゆうような物が日本で売れるのはなぜか？
　　　 なぜ日本人は憧れるのか？

西田)　ファッション業界ではまだ日本は後進国です

総裁)　日本のアパレルメーカーのファッション(既製服)は海外で売れてるのか？

西田)　ぜんぜん売れない

総裁)　日本のデザイナーの服を海外のバイヤーが日本に買いに来ることはあるか？

西田)　それは１００％無いです

総裁)　三宅一生、ケンゾー、ヨウジヤマモト(山本耀司)は、海外ではほとんど相手にされてないってこと？

西田)　そうです

総裁)　この人たち(三宅一生、ケンゾー、ヨウジヤマモト)は海外で売れてると嘘を言ってるってことか？

西田)　引かれ者の小唄(負け惜しみで強がりを言うこと)

総裁)　日本人がいかにファッションでは後進国であり、世界から見れば田舎者であるということが西川さんの過去の経験から事実だと分かりました

総裁)　まだまだ日本のファッション業界は後進国であり技術的にも劣ると、日本の国内で自画自賛してただ騙して日本のお客さんに売るつけてる

西田)　そうです

日本の高級服のクオリティについて【ＮＥＴ ＴＶ ニュース.報道】朝堂院大覚　ファッションヒストリー 2015/10/27
https://www.youtube.com/watch?v=ESJk8XztTIE
0819ご冗談でしょう？名無しさん
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2015/11/19(木) 15:49:40.77ID:???
議論（モドキ）がスタートするやいなや、つくづくしみじみ痛感させられるのは、
IDが出ないというこの板の致命的欠点。
「この意見はいったいどちらの立場で言ってるのか？」
「ＡとＢとＣ…が同一人物だとしたら矛盾（or validity）を指摘できるのに、いったいどれが誰の
発言かさぱーりわがんねえ」ことばっかｗ
0820ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2015/11/19(木) 15:53:23.52ID:???
だから「議論」がおっぱじまったら、運営側がプチｉＤ
（相マさん、とか量子力学をオカルト擁護に悪用クン、電磁気学ならまかせとけ！と錯覚しまくったボケ爺ィとかｗ）
【アカン、これはタチの悪いレッテル貼りかｗ】を付加するわけにはイカンのかね？
その理由は？
0822電磁気学なら俺に負かせろやｗ
垢版 |
2015/11/19(木) 15:57:42.48ID:k466W3Uy
電子のドリフト速度がたとえ蟻が這いずり回るようなスピードだとしても、
蟻は物凄くいぱーいいますからっ！
0823ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2015/11/19(木) 17:28:53.22ID:???
＞いったいどれが誰の
発言かさぱーりわがんねえ」ことばっかｗ

見抜く能力がないということでｗ
0828世界のわし
垢版 |
2015/11/20(金) 20:00:00.25ID:DxW8hQqD
>>1

にゃん、にゃんへ、わが＊＊論物理学シリーズ＊＊論電磁気学を購入したまえ。

だが未だ販売には到ってない。なんせアルバイトせにゃいかんので。

＊＊論物理学シリーズの出版が遅れてるのはひとえに日本の政府の無能のせいだと

思ってください。
0830ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2015/11/20(金) 21:18:34.07ID:???
>>827
個体って言ったら弾性体に応力掛けて曲げたりするテンソル解析使いまくるヤツだよ
剛体でも物性でもない
連続体力学の中の流体力学と対をなすジャンル
0831ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2015/11/21(土) 10:39:17.19ID:???
テンソルか。磁性体だと、方向性磁性鋼板、新日鉄オリエントコアとか。
これを某韓国メーカが盗み出して、コリャエントコアとして売ってる？
0836ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2015/11/23(月) 17:34:59.02ID:HHpyXPNc
苦っ苦っ苦っ
0838ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2015/11/25(水) 22:39:24.15ID:???
新日鉄、方向性電磁鋼板(オリエントコア)をパクッテ、韓国メーカが出したのが
芳香性電磁鋼板＝コリャエントコア。きっとキムチや朝鮮ニンジンの臭いがするのだろうか。
ＴＤＫからはスネーク・フェライトコアを改良した、マングース・フェライトが発売されるだ王？
0839ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2015/11/27(金) 22:20:20.81ID:???
大型電磁鋼板トランスを自分のおなかの上ののせて、行ってしまいたい。
これぞ、・・・・・・腹上死？
0849ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2015/12/20(日) 09:18:48.37ID:QMrnSV6G
酔拳-惹起-遅延-波長-爺師です、ポ○チン電磁気が
0850ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/01/04(月) 11:54:54.22ID:958WttGm
導電流は磁界、磁束を作る。…これは正確には正しくない。
正しくは、
導電流は磁界、磁束を作る場合もある。
…これはファラデー・レンツの法則で励磁電流のみが磁界磁束を作るのであって
負荷電流は磁束を作らない。
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