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現在の宇宙が超ファインチューニングなのはなぜ？
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0001ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/16(水) 14:39:43.18ID:jnyDga90
宇宙定数のどれか一つでも変えると簡単に現在の宇宙が壊れてしまう。
極めつけダークエネルギーを含んだ宇宙定数λは120桁の精度が必要。
0002ココ電球 _/::o-ν
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2011/11/16(水) 16:22:22.52ID:yw9gb5fP
んなもん観測者がいてビッグバンと相互作用して宇宙の波動関数が自己収縮したに決まってんじゃん
0003ココ電球 _/::o-ν
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2011/11/16(水) 16:29:54.45ID:yw9gb5fP
そんなことより電子から質量と電荷をとったら何が残るか考えよう
0004ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/16(水) 18:25:25.46ID:jnyDga90
量子論・相対論によるビッグバン直後の G,h,c,e,λが恐ろしく正確でないと現在の宇宙にならない。
地球生物が誕生するような惑星すら確率０に近い。根本が不明の銀河・惑星・生物進化論てなに。
0006ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/16(水) 18:52:18.74ID:jnyDga90
宇宙は無限にあり式の回答か、嵐しかないのね。
0007ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/16(水) 19:54:18.43ID:???
物理定数が今の値になるから宇宙が存在しているのではなくて、
宇宙が存在しているから、物理定数が今の値になっている。

要は、この宇宙が先にあって、物理定数が決まったということ。
不思議でも何でもない、必然。
0008ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/16(水) 20:25:46.80ID:jnyDga90
比較のニュートン力学宇宙では G,c,e が少し変わっても宇宙は劇的には変わらない。
宇宙定数がビックバンで生まれたのなら、確率０の宇宙が作られたことになる。
初期宇宙が高温高密度だったのは事実としても「相対論のビッグバン」が本当かはあやしい。
0010ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/16(水) 22:37:49.70ID:jnyDga90
>>9 けんかうってんのか　てめー
0011ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/16(水) 22:58:13.56ID:jnyDga90
>>9 質問じゃねえよ！てめーの脳じゃ無理な、ビッグバンの嘘についてだよ。
0012ココ電球 _/::o-ν
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2011/11/16(水) 23:16:17.77ID:yw9gb5fP
ネタスレと判ってて立てたのかと思った。
なんかの本で読んだんでしょ
0013ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/17(木) 00:01:25.94ID:J5QvrZMz
人間原理
0014ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/17(木) 19:38:14.43ID:FUno0ZiE
公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している

オウム信者が地方で現在も潜伏している…それが新興宗教を配下としている公安の仕事だ

で、盗聴機器を開発したら、霊魂が寄って来た

で、お願いだから刑事事件の流れをどうぞ

電波憑依
スピリチャルを否定なら
江原氏三輪氏高橋佳子大川隆法は強制入院だ
幻聴降臨
日本の中途半端な宗教は怖いね…(-_-;)

コードレス盗聴すでに2004国民の20%は被害者もう立ち上がれエンジニアさん電波戦争しかない<+>中国鶏姦工作員ふざけるな<+>医師が開発に絡んだ集スト今年の５月に日本警視庁防犯課は被害者のSDカード15分を保持した。有る!国民に出せ!!
＊創価は潰せる
犯人は創刊学会幹部キタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
＊創価幹部は韓国工作員こうのとり学会軍団
創価会員と言えば公明党
<<<<<<テロ装置<<東芝部品<<<宗教<<<同和>>>>公安>>>医師>>>魂複写>>>官憲>>>>>日本終<<<Google検索へ
0015ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/18(金) 05:21:18.19ID:hvmDzN29
ビッグバン理論はＳＦ的で面白いかもしれんが破綻している、インフレーション、虚時間、ブレーン宇宙の衝突...
ネタには困らん。宇宙項・コペルニクス原理の観測事実を繕うためキテレツな説ばっかりじゃないかな。
　ビッグバンは無かった、初期宇宙は斥力場が有り一般相対論が破綻しているだけ、未来の宇宙は冷えて収縮に転じる
長い周期で膨張と収縮を繰り返してるだけ、キテレツな仮説などどこにもない。
0016ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/18(金) 05:57:48.50ID:hvmDzN29
ビッグバンの素粒子理論では、重力->強い力->弱い力の分離が順に起きるとか言ってるが
弱い力の分離ネタ、ヒッグス粒子がＬＨＣで見つからず破綻寸前だ。
0018ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/18(金) 13:07:53.10ID:hvmDzN29
現代ビッグバン理論はガモフの元素合成と背景放射の高温高密度宇宙で止めとけばいいものを
検証がない素粒子理論＋超重力相対論を使って点からの宇宙誕生にすり替えてしまった。
重力量子のファインチューニング等のパラドックスが続出している、当然の結果だ。
0019ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/18(金) 13:20:33.12ID:???
宇宙は無から誕生したんでしょ？

無から有が生まれるなら目の前から時空が湧き出していても
おかしくないよね。
0020ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/18(金) 13:30:45.11ID:hvmDzN29
無から有が生まれるなら魔法と同じで、エネルギーの保存、運動量の保存電荷の保存
.....はすべて無意味となる。逆に無から生まれないから保存法則と呼ばれる。
0023ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/19(土) 00:39:43.78ID:???
２つの鏡の鏡面を密着して合わせた場合、暗黒だけどそこには無限の世界を一瞬で作れるような気がする
宇宙が鏡に映されたものだとすると宇宙の果ては鏡という別次元という事になる
私たちが観測している宇宙は無限だが、この別次元からすると虚像であるかもしれない

0024ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/19(土) 03:33:53.67ID:kBUbw53C
不確定性原理によってエネルギー保存則は破られる。
だから無から宇宙が生まれることもできる。
但し宝くじの一等に一生当たり続けるよりもずっと小さい確率でね。
でも心配無い。
我々は宇宙が生まれるのを待つ必要は無い。
宇宙が我々を生んでくれたのだから。
0025ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/19(土) 07:04:33.91ID:TvNTSbPo
＞無から有が生まれるなら魔法と同じで
この時点で馬鹿確定
0026ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/19(土) 08:24:57.89ID:???
素粒子の世界では粒子が波動としての振る舞いをするのでその実態は特定できない
仮に粒子として存在してなくても波動はあるので、波動を出す何かがあるかもしれない
無から有を神が作ったとしても、神がいるなら無ではない
0027ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/19(土) 10:45:26.09ID:7fr6/RRQ
初期の宇宙が高温高密度のプラズマ状態であったことは観測衛星などで確認されている。元素比率の説明に合う。
問題は、現在の物理学に反する仮説を（神まで）繰り出して点からの宇宙誕生にしなければならないのか？
単純化して言えば宇宙は　高密度高温ー＞膨張ー＞低密度低温ー＞収縮ー＞高密度高温 の永久繰り返しで
何故いけないのか？当然、気体の膨張収縮とはだいぶ違うが物理法則に無理は無い。
0028ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/19(土) 11:10:53.71ID:???
全てが一から始まって組み上げられたから隙間が無いと考えるのが自然かと
独立変数なんか無いからぴったり嵌るに決まってるじゃん
と適当にかまして後は猫と遊べばOK
それは神
0029ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/19(土) 11:24:11.36ID:7fr6/RRQ
唯一宇宙の永久膨張・収縮運動はエネルギー保存法則に反しない。
また、宇宙定数・普遍定数の値は現在の測定値でありパラドックスはない。
現在地球に生物・人間が存在するのは宇宙環境が無限回作られるのでパラドックスではない。
パラドックスがあるとすれば「宇宙は神が誕生させた」に反する。
0031ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/19(土) 12:27:20.69ID:???
たしかに光が無ければ何も映らない
これを無の状態だとしても有のポテンシャルを持っている
しかし実態がないので無いとも言える
宇宙とはそういう存在
0033ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/19(土) 12:52:18.96ID:???
光が無くても暗闇が映っている
そんなの映っているとは言えないとも言えるし
宇宙とはそういう存在
0034ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/19(土) 14:26:34.77ID:7fr6/RRQ
２０世紀の物理学は物質、空間・時間の概念を曖昧にしてしまったが、エネルギー・運動量・電荷の基本保存法則はそのまま。
たとえ電子の位置は不明でも無くなったのではない、陽電子と対消滅するが光子（エネルギ）に変換されただけで、逆も起こる。
無から有が生じるとは、物理的に空間に穴が開いて物質・エネルギーが出て来ると解釈するとそんな事実は今までない、逆もない。
今後２１世紀は、２０世紀の誇大妄想時代から反省の時代になるだろう。
0035ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/21(月) 04:08:07.04ID:sLBaJcNx
相対性理論を宇宙に適用することの問題点は、重力が非常に大きい領域でもそのまま成り立つと仮定していること。
電子・陽子の領域ではマクロの電磁気学が使えない、相対性理論も同じではないか？成り立たないと考えるのが自然ではないか。
ブラックホールの内部とか高エネルギー初期宇宙では量子力学的な新法則が存在し、物質全体が点まで潰れることはないだろう。
0036ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/21(月) 04:44:41.20ID:JOeF0mAD
電波テロ装置の戦争(始)
エンジニアと参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
0037ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/21(月) 05:21:26.02ID:j5/Ub2Rw
もしチューニングがずれてたら別の宇宙になってただけ
その宇宙もチューニングが少しずれたら別の宇宙になる危険性がある

要するに今の宇宙が今のチューニングに適応して変化しているというだけ
奇跡でもなんでもない、必然である
0038ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/21(月) 16:36:11.39ID:sLBaJcNx
古典力学と量子力学はどちらも唯一の現実空間(宇宙)と(位)相空間の区別をつける、相空間は６Ｎ次元３Ｎ次元で普通に計算する。
ところが超弦理論とか多世界仮説は現実空間を相空間のごとく扱う。行き着く先は法則なしの何でも有り世界となる。
0039ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/24(木) 12:07:55.73ID:2ijkgoZd
素粒子の標準理論で予想される対称性の破れが初期宇宙に有るなら、相対論も変更される。
新たな素粒子（フェルミ粒子）により斥力が生まれ、物質領域が無限に潰れることはない。
0040ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/28(月) 14:30:07.65ID:zkcyRWCJ
最近のＬＨＣ実験で宇宙の相転移(対称性の破れ)がヒッグスのからくり(ヒッグス粒子)とか
超対称理論(超対称粒子)ではないことが証明されつつある。
　真の宇宙の相転移とは原初のフェルミ粒子の縮退圧力で支える超高温高密度の原初宇宙が
ボーズ粒子(主に光子)にエネルギ転換され爆発的に膨張し現在の宇宙となったことである。
宇宙の膨張・収縮の永久繰り返しが真実で、多宇宙や人間原理や神に頼る必要はない。
0041ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/28(月) 17:42:14.03ID:BWFxNCeJ
趣味の宇宙論、重力問題に挑戦する、Space physics, Time is Force.

私たちの観測できる光は BigBang を起点として現在の観測地点（地球）までの連続した一筋の時間上に書き込まれた歴史年表のようなものです。古い時代ほど拡大されていて全ての時代が同じ視野角になるように調整されている画像情報ということです。

光速度で膨張してる空間で物質から切り離された粒子(光子)は膨張の影響を直接受けるため観測者から見ると光速度で拡散しているように見える。

光速度をつくり出しているものが空間の膨張だとするとブラックホールは空間を飲み込んでいることになります。

空間の膨張は物質の原子格子をも透過していると考えられます。ところが物質密度によって膨張速度に差が生じる、これが加速度となっていて空間に曲がりを作り出している。この曲がりが重力として観測される。

宇宙の拡大とともに物質の分布密度が減少した為に空間の膨張速度が増大した、これは宇宙の加速的膨張を示しています。

実際の膨張速度(光速度)は物質内部と真空の空間では異なりますが、時間も同じように変化するため、あらゆる場に於いて膨張速度(光速度)を計測すると総て同じ結果となる。

空間の曲がりを微分したものが重力（加速度）になっているとすると、積分したものが物質の質量となっていると考えられます。

光速度、重力、質量、時間と言う物理学上の難問が共に空間の膨張で説明できるとすると、これはシンプルなように見えますが、シンプル・イズ・ベストと言われるように大変意味深いことと考えられます。

http://homepage3.nifty.com/hikima/time-is-force.html
0042ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/12/04(日) 07:33:23.82ID:atke7EOH
　ダークエネルギー(大域宇宙の未知のエネルギー)とは真空の基底状態と考えられる。
それらは一般相対性理論では何も説明できない、新しい物理理論が必要になる。
否定されつつある超対称粒子とかストリングとは無関係だろう。
0043ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/12/04(日) 08:37:25.51ID:atke7EOH
一般相対性理論の重力方程式(非線形)は全空間のエネルギー運動量の分布がわからないと計算できない。
また真空の基底状態という概念もない。しかも物質の運動方程式が別になっている、通常の天体計算で
使うニュートンの重力方程式(線形・連立)は一体である。
相対性理論で全宇宙やブラックホールの解はエネルギー運動量分布が定常状態と仮定した特殊な場合のみ、
現実の複雑な運動宇宙で非線形な解が存在する保証も無い。
当然、相対論のビッグバンもブラックホール内部も完全な仮説である。新物理理論がいまだに無いのが問題。
0044ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/12/10(土) 01:36:44.75ID:???
宇宙の事を考えている脳は脳の事は分からない
顕微鏡でのぞいても何を考えているか分からない
物質として存在している宇宙も本当は何かを考えているのかもしれない
0046ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/12/10(土) 21:13:52.65ID:MuG+tUFh
全知全能の宇宙が一般相対性理論で全宇宙の運動を決定できるとする。
宇宙空間すべての点のエネルギー運動量から重力方程式を解き重力場を決める。
次に、宇宙空間すべての物質の運動方程式を解き物質の運動量を決めるの繰り返し。
こんな誤差が増大する数値計算法で全宇宙の物理量の決定は計算不可能。
根本から見直し、量子統計力学から正しい宇宙理論を作るべきだ。
0047無神論宣言
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2011/12/10(土) 21:36:16.28ID:???
創造主はどのように進化したのかね？
創造主にかかる淘汰圧は無いのかね？
創造主が無から出現する統計的な根拠はあるのかね？
創造主に似た創造主モドキが無数に出現するのではないかね？
宇宙を創造できれば誰でもいいのかね？
創造主とは交換可能な日雇い労働者なのかね？
0049ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/12/10(土) 22:15:03.73ID:OF7xf5jv
月蝕がはじまったので見てきました。
まじ感動しますた！
0050ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/12/11(日) 00:49:39.04ID:+ay9P1gG
　ビッグバン宇宙論ではＣＰ対称性が破れて現在の物質宇宙になったと言う。
その過程を説明するのにＣＰ非対称、温度・非平衡条件やらで超チューニング
しなければならない。人為的な捏造そのものである。
　現実の宇宙は永久に「物質」の世界で「反物質」の世界ではない。ＣＰ対称性の破れが
証明されたと言うが、現宇宙は「物質」の場であり実験室もすべて含む影響でＣＰ非対称の
実験結果が出て当然なのだ。宇宙は元から非対称であり対称性はマクロ世界の近似現象だ。
0052ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/12/11(日) 03:08:02.29ID:+ay9P1gG
最新の実験結果でも陽子は崩壊しない、宇宙のバリオン数は変化しない。
0053ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/12/11(日) 03:08:21.42ID:V6FO3pb9
無限に存在する宇宙の中で超ファインチューニングな宇宙だけが人間を生んだ
そしてその宇宙だけが人間に観測される
0054ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/12/11(日) 03:26:51.49ID:+ay9P1gG
>>53
無限宇宙を持ち出せば何でもあり俺法則の世界になる、物理学ではない。
0056ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/12/11(日) 03:56:20.84ID:+ay9P1gG
まともな最新物理学でも現宇宙が解明できないのに、無縁の他宇宙が人に理解できるかね。
興味本位の宗教・哲学の世界と同じ、人間(自分)の無力さが日常生活から分かるはずだが。
0057ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/12/17(土) 03:23:05.30ID:???
解明することをあきらめたらどこまでも分からんままだろ。
＞まともな最新物理学
とかほざくが、まともな物理学が誕生して400年経ってねえんだよ。
それでよく宇宙の4%を理解するにこぎつけた、とか思わねえのかねえ。
0058ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/12/17(土) 11:38:41.77ID:8sJjjmOa
最近、素粒子の理論物理学だけでなく実験物理学もまともでなくなってきている。
光速より早いニュートリノを発見した、ノイズ揺らぎをヒッグズ粒子の兆候とか。
電子の質量はほとんどが電気エネルギーである。ニュートリノは電子から電荷を取った
抜け殻の「中性の電子」である。神秘性は何も無く、(中性)電子は光速を越えない。
0060ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/12/17(土) 13:59:56.44ID:8sJjjmOa
>>59
ニュートリノが中性の電子でない証拠を言ってみろ
0061ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/12/17(土) 14:08:18.05ID:8sJjjmOa
>>59
まともに反論もできない脳無しがほざくな
0062ココ電球 _/::o-ν
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2011/12/17(土) 16:23:12.33ID:kGiFTMfH
ニュートリノが中性の電子なら　電子のそばにある電子ニュートリノは不確定性原理により電子と区別がつかなくなる。
すると弱い力と電磁気力の一部が混ざってしまうはず。
0063ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/12/17(土) 16:46:35.02ID:8sJjjmOa
>>62
電子と中性電子(ニュートリノ)は別のフェルミ粒子なので干渉しない、
陽電子と反中性電子(反ニュートリノ)も別物で、すべて弱い力と作用する。
世代も３代ある。発見の歴史的な理由から別種粒子のように扱われているだけ。
0064ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/12/17(土) 20:49:56.77ID:???
>>63
反論云々ではなく、
どうやってお前の持論が正しいと実証するか、
どうやって殺すか、の話をしてるんだよｗｗｗ
0065い
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2011/12/17(土) 21:21:47.16ID:X+Tig/r7
ニュートリノ：弱相互作用だけ
電子：弱相互作用＋電磁相互作用
クォーク：弱相互作用＋電磁相互作用＋強相互作用
以上から、ニュートリノは「電荷のない電子」とも「電荷と色荷のないクォーク」とも言える(かも)。
これが何か役に立つの？
0066ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/12/17(土) 21:27:02.53ID:8sJjjmOa
>>64
中身のないレトリックしか言えない頭なのかね
　ニュートリノ＝中性の電子で物理的に何の問題もない。荷電・中性の粒子組は普通。
電磁気・弱い相互作用(ベータ崩壊等)でも粒子の組として一貫性がある。
0067ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/12/17(土) 21:32:50.50ID:7WvoCPeG
ワープワバブルが崩壊する＜●＞＜●＞
0068ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/12/17(土) 21:33:36.15ID:8sJjjmOa
>>65
ニュートリノも特殊相対論に従う普通の物質だと言うこと。光速は越えない。
0069ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/12/17(土) 21:40:06.48ID:7WvoCPeG
数学・物理学・生物学・化学・哲学・医学・論理学・建築学
機械工学・電子工学・薬学・天文学・法学・経済学・言語学
経営学・社会学・会計学・人類学・生命工学　・・・・・・
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0070ココ電球 _/::o-ν
垢版 |
2011/12/17(土) 21:41:52.19ID:kGiFTMfH
放射線の発見、移動する遺伝子などは女性
0071ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/12/17(土) 21:43:12.15ID:8sJjjmOa
女じゃねえよ
0073ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/12/18(日) 12:09:21.45ID:gvDisqIY
日本の科学技術研究職は約８５万人、数１０兆円の金が >>69のような馬鹿の人件費に
使われ金を溝に捨ててる。２０世紀初の世界では遥かに少ない人数で偉大な業績を上げた。
0074い
垢版 |
2011/12/18(日) 23:07:37.80ID:gX4JbqU4
69が研究職とは思えんが。
0076ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/12/19(月) 02:13:00.70ID:JrF90Eg0
>>75
掛かったな突っ込みバカ、69と同じ病院に掛かったほうがいいよ。
0077ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/12/19(月) 02:38:15.22ID:JrF90Eg0
大学が大衆化し過ぎて理工系は修士が当たり前だが、１００年で人間が進化する訳が無い。
パレートの法則が研究者にもいえる。
0080ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/12/23(金) 19:58:03.64ID:LpPE6Xjp
ヒッグス場は「電磁場理論の拡張で４力の統一」の野望(シナリオ)で邪魔な物質質量を
真空が冷えて何段階も超伝導化する仮説である。真空について実験的な根拠もない。
　クォークは実在だと一般人も信じてるが、ＬＨＣの７ＴｅＶ(陽子質量の7000倍)の
エネルギーでも自由クォークは発見されていない、発見されてるのは中間子(共鳴エネルギ)
等だけ。そして7TeVで陽子同士ぶつけても最終的に２陽子＋エネルギーで陽子を破壊できない。
現在でもクォーク、ヒッグス粒子は理論の中にだけ存在する。
0081い
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2011/12/23(金) 20:21:18.98ID:9MDoOfPu
7TeVで陽子と反陽子ぶつけたら、陽子も反陽子も残ってないが。
0082ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/12/23(金) 21:21:33.10ID:LpPE6Xjp
>>81
陽子も電子も代数として保存される。現在までの実験事実。
陽子(+1) ＋ 反陽子(-1)　＝＞　0 + エネルギー
0083ココ電球 _/::o-ν
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2011/12/23(金) 23:25:31.24ID:7riYA08J
あらークオークってそうなんだ。
真由に唾をつけて聞かないと
0084ココ電球 _/::o-ν
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2011/12/23(金) 23:27:52.15ID:7riYA08J
ＬＨＣは　陽子ー陽子衝突型だねー
0085ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/12/24(土) 00:43:11.56ID:4dOyr9eL
２０世紀初頭、エーテル検出失敗や古典理論で原子の振る舞いを説明できないことが判り相対論、
量子力学が生まれた。現在はそれに似ている、歴史に名を残せるチャンスかもしれない。
0087い
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2011/12/24(土) 13:26:14.38ID:tfAmTqSJ
>>84
おっと、他のと混同してた。
0090ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/12/25(日) 04:22:15.47ID:ZkUFWLGt
当時はアイデアがあればよかった
今は実験一つするにも億単位の金がかかる
0091ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/12/25(日) 12:44:30.78ID:0Ve5HF0u
>>90
100年前はコンピュータも無く対数表による手計算、計測装置は手作りで技術力も必要だった。
世界有数の大学でも実験・検証には想像以上の困難があったはず、コスト比較はできない。
0092ココ電球 _/::o-ν
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2011/12/25(日) 15:29:09.80ID:jdWqjZ4m
１００年前といわず、俺の使ってる数学の本、付録に計算尺の使い方とかのってる
１９世紀にどうやって光子のエネルギーを計測したのか謎だ
0093ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/12/25(日) 16:10:13.98ID:0Ve5HF0u
>>92 １９世紀にどうやって光子のエネルギーを計測したのか謎だ
原理的にはカロリーメーターじゃないかな、分光して吸収物体の熱量を計る。
１９世紀も２１世紀のＬＨＣも原理は同じ。
0094ココ電球 _/::o-ν
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2011/12/25(日) 16:24:44.83ID:jdWqjZ4m
それでプランク定数出てくるだろうか？
0095ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/12/25(日) 16:48:30.08ID:0Ve5HF0u
>>94
分光した光の波長(振動数)は干渉計で測れる。黒体放射のエネルギースペクトルが出る。
電磁気学と熱力学の古典論ではスペクトル(分布)が説明できない。
あとはプランクの天才的アイデアを待つのみ。
0096ココ電球 _/::o-ν
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2011/12/25(日) 16:49:18.74ID:jdWqjZ4m
分光したあと熱電子にぶつけてどこまで飛んでいくか見るとか
0097ココ電球 _/::o-ν
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2011/12/25(日) 16:50:34.15ID:jdWqjZ4m
振動数をはかって温度変化を計ったのか
0098ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/12/25(日) 23:39:54.40ID:nXFk3Vir
歴史的にはこんなところですか
黒体輻射を求めるときに状態数の計算をするとき、離散的にしなければならないの
で光のエネルギーをhνとしておいて、あとでh→0とするつもりだった。
だが、hを有限にしておいてうまく調整するとスペクトルの測定値と合致してしまう。
相当悩んだ末に光のエネルギーは離散的という仮説を発表した。
0099ココ電球 _/::o-ν
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2011/12/26(月) 00:18:32.20ID:yxdcQfBB
計算から出したんですか
0100ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/12/26(月) 00:40:41.90ID:jR6NhJsG
>>99
戦前に書かれた本ですが、天野清著「量子力学史」にありました。
0101ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/12/26(月) 00:43:44.85ID:W62RMHnj
S-Bananaは寿司シリーズ
うに
いくら
とろ
・・・以降は案を出そう
0103ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/12/26(月) 17:57:45.16ID:???
>>98
歴史的には、短波長側でのみ実験結果に合うヴィーンの式と、
逆に長波長側でのみ実験結果にあるレイリー・ジーンズの式があり、
両方をうまく繋ぐ式として偶然に得られたのがプランクの式。
で、式が出た後にその導出方法を模索する中で、エネルギーが
離散的になっていると仮定するとうまくいくことが見出された。
要するに先に式があり、導出方法は後付け。

そのためプランク自身はエネルギーの離散化は単なる数学的道具に
過ぎないと考えていたようである。その物理的意味が明確になるのは
アインシュタインの光量子仮説の登場まで待たねばならない。

逆にアインシュタインの相対論は当初無視に近い状態だったが、
プランクが注目したことから俄然注目を浴びるようになったのは
運命の巡り会わせか
0105ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/12/28(水) 17:48:05.82ID:OmJd2GHy
　物理の究極理論は日本人的思想から見ると、どんな宇宙でも説明できる理論と思ってしまうが、
力の統一理論の主流は逆で、現実の宇宙のみを説明できる究極法則の発見が目的である。
　宇宙のパラメータが微調整されてるのでは無く、その値と力しか許さない基本法則があるほうが自然だ。
電磁作用(正負・逆二乗)は電磁場が唯一無二であり、同様の作用をするサイコキネシスは無いか電磁作用となる。
0108たう ◆eRAv36gioo
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2013/02/03(日) 00:19:08.67ID:???
光子にはおそらく時間と空間が無い
正確には、光子が存在する時間と空間が、「光子の視点」からは全て「（比喩的表現としての）同じ場所」にあるのである
それ故に光子は未来に起こった出来事が過去に影響を及ぼしたような、「未来予知」でもしているかのような振る舞いをする。
これが「量子消去」「光子の逆説」が起こる原因である。

この効果が「量子もつれ」状態にある他の量子にまで影響するのは、量子もつれを起こしている量子状態同士は時空の少なくとも一点において相互作用しているので、
その一点の為に、一方の量子状態にはもう一方の量子状態の「全ての状態」が「同じ場所」に存在して見えている為である。
光子には現在過去未来の全てが「同じ場所」にある故に影響し合っている為、時空のどの点の光子も全てが、「全ての時間の干渉の結果」の光子である
より純粋な意味で光子は「今」に「過去と未来」を内包しているのである。
それ故に時空の一点だけの、ほんの一瞬の干渉であろうと、光子には相手光子の「全て」が見え、影響するのである

光子に時間と空間がない事は、相対性理論からも言える
相対性理論によると物質は光速に近づくほど時間の流れが遅くなり、光速に達した時、その物質内部の時間は止まる。
実際には質量のある物質は光速には達することは出来ないのだが、仮想的に光速に達した物質を我々「他の慣性系」からみた場合、
その物質は光速で走っている間は「止まっている」為に、光速の間に通過した「全ての場所」を「同時に」見る事になる訳で、
そして実際光子は光速で動いている為にこのようになっていると推測できるのである。
ただし、これは光子の主観そのままではなく、（ややこしいが）「我々から見た主観」、我々という世界から見える（推測できる？とも違うが）光子の主観である。
あくまでも、「最初に」我々の主観で見える世界から光速側の主観の立場に「立った」場合である為、
真の意味での「光子主観」ではなく、（我々は光子になれない為確かめようは決してないが）真の意味での「光子自体の主観」ではどう見えているのかはわからない
もしかすれば、「別の時間と空間の尺度」が存在しているのかもしれない
0109たう ◆eRAv36gioo
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2013/02/03(日) 00:22:34.23ID:???
相対性理論によると物質は光速に近づくほど時間の流れが遅くなり、光速に達した時、その物質内部の時間は止まる。
実際には質量のある物質は光速には達することは出来ないのだが、仮想的に光速に達した物質を我々「他の慣性系」からみた場合、
その物質は光速で走っている間は「止まっている」為に、光速の間に通過した「全ての場所」を「同時に」見る事になる訳で、
そして実際光子は光速で動いている為にこのようになっていると推測できるのである。
ただし、これは光子の主観そのままではなく、（ややこしいが）「我々から見た主観」、我々という世界から見える（推測できる？とも違うが）光子の主観である。
あくまでも、「最初に」我々の主観で見える世界から光速側の主観の立場に「立った」場合である為、
真の意味での「光子主観」ではなく、（我々は光子になれない為確かめようは決してないが）真の意味での「光子自体の主観」ではどう見えているのかはわからない
もしかすれば、「別の時間と空間の尺度」が存在しているのかもしれない

相対論的観点から考えていくと「光子」に時間と空間が無いのは光速である故だが、
では、同じく量子消去を起こしうるが質量を持ち光速では無い「電子」はじめ他の素粒子はどうなのだろうか
おそらくこれら素粒子は光子ほど時間と空間の影響が統合されていない
観測する現在から遠い時間の影響は、完全には届き切らないのではないだろうか
電子の流れである「電流」は、「回路」が繋がっていなければ、回路の切断箇所から遠い、回路が切断されている事を「知り得ないはずの電子」までが、まるで繋がっていない事を「知っている」かのように流れないが、
電圧が強ければ回路が切断箇所付近に電子が集まる分極が起こる
電子と電流の関係は渋滞が後続の車に波及していくようなものだが、
電子の「過去」「未来」からの「現在」への影響も、この「電流」や「渋滞」と同じように考える事が出来るのではないだろうか
もしそうであるなら、光子の「量子消去」の実験と電子の「量子消去」には、僅かとは言え「差」があるのではないだろうか
0110たう ◆eRAv36gioo
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2013/02/03(日) 00:32:24.97ID:???
スウェーデンボルグ曰く、天界には時間と空間が無い
これは正確には時間と空間の概念が無いだけで、天界においては宇宙の果てから果てまででさえ、
（禁止されていなければ）どんな場所でも念じるだけで行ける為、全てが「状態の変化」としか認識出来ない為であり、
真の意味で時間と空間が無い訳ではないらしいのだが

神的なもの、聖的なもの、天的なものはしばし光に例えられ、そして天界においては時間と空間が無く、
そして光にもまた
神とは、天界とは「光の世界」なのだろうか

光の中に百億の化仏
0111たう ◆eRAv36gioo
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2013/02/03(日) 01:05:58.71ID:???
何と無くこれも書いておこう
十年以上前、高校の頃に思いついたものであるが

相対性理論繋がりで、有名な「双子のパラドックス」があるが、
これは宇宙船に乗った弟と地球に残った兄のどちらが老いてどちらが若いままかを問う問題であるのだが、
答えは宇宙船に乗った弟の方が若く、理由としては宇宙船が慣性運動の方向を変えた為ミンコフスキー図で断絶が出来る事や
加速による時間の遅れなどで説明される

そこで、この双子のパラドックスを少し変形させ、兄にも宇宙船に乗ってもらい、
兄と宇宙船は正反対の方向に出発し、しかしプログラムによって全く同じタイミング、同じ大きさ、方向だけが正反対に加速、減速を行い、
同じく方向だけ正反対の全く同じ速度で航行した後に、同じ星に帰ってきたとする「鏡写しのパラドックス」とでも言えるものを考えてみよう
兄と弟は加速のタイミングも速度も全く同一の宇宙船にいた、
その為、通常の双子のパラドックスでの加速による時間の遅れでは判別する事は出来ない。
この二人の違いは「方向」しかないのである
果たして、「兄」と「弟」、どちらが若く、どちらが老いたのか

未だ自分の中で答えが出ていないのだが、
一つの可能性として、こういうものが挙げられる
宇宙船に乗っている間、兄から見た世界では弟が若く、弟から見た世界では兄が若い
或いは逆かもしれないが、とにかくそれぞれにはそれぞれに違う世界が見えており、元の星で再開する時もそのままである。
兄は弟に会うがその弟は元の弟では無く、弟は兄に会うがその兄は元の兄ではない
兄も弟も、それぞれがそれぞれ「別の世界」にいつの間にかいるのである
つまりこの宇宙旅行で兄と弟は別の平行世界をそれぞれ生みだしたといえ、
これは「相対論的パラレルワールド」とでもいうのだろうか

ちなみに、これが三つ子で三人目が元の星に残っている場合、三人目視点では兄と弟は同じ年齢だが、
三人目だけが老いていることになる
0112たう ◆eRAv36gioo
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2013/02/03(日) 09:11:24.43ID:???
この「鏡写しのパラドックス」は、「双子のパラドックス」をほんの少し変形しただけの単純なものであるので、
誰しもが思いついてもおかしくはない（実際、高校一年の頃の自分でさえ思いつけた）ものである
だが、相対性理論関連の本を見ても（少なくとも、自分が調べた範囲では）何処にも載っておらず、
果たしてこれが「自明の理」である「問題にもならない問題」である故に研究者達が触れないだけなのか、
それともこれは「タブー」であり「暗黙の了解」として意図的に触れていないだけなのか、自分には判別しかねる
0113たう ◆eRAv36gioo
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2013/02/03(日) 09:19:55.65ID:???
>>111
×兄と宇宙船は正反対の方向に出発し
○兄の宇宙船は（弟の宇宙船と）正反対の方向に出発し
0114ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/02/23(土) 05:24:00.44ID:09MRtwlG
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