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原発冷却計画
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0002ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 12:18:58.24ID:YjliB/ga
ヘリで上空に行くなら、もっとシンプルにホース投げ込むとかが出来ない理由はあるのかな？
どうも非効率的なやり方してるように見えてしまう
0003ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 12:23:12.88ID:TY/PeEg5
まず原発の上空に細いワイヤーを張ります
↓
それを呼び線として徐々に太くして行きます
↓
一定強度に達した所でホース引き張り
↓
散水開始ウマー
0004ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 12:23:13.59ID:???
Q
チェルノブイリ周辺より核分裂生成物の散布分布が少ない地域の方が
健康被害が多いのはなぜでしょうか？
0005ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 12:23:54.61ID:???
>>4

A
チェルノブイリ住民は死ぬ覚悟か完了していた。
非汚染区域は被害妄想で精神障害。
恐れて酒・タバコ・麻薬を常用による身体障害。
0006ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 12:26:11.26ID:3qmwytp8
>>5
>非汚染区域は被害妄想で精神障害。
まさ今の2ch廚だな。
0007ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 12:26:47.59ID:1lSB0cqW
米軍の低温兵k

おや？だれか来たy
0009ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 12:32:05.16ID:3qmwytp8
>>8
>これで、もう大丈夫だよな？な？お前ら・・・
通電しても、オツムは直らないかと。
0010ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 12:32:26.06ID:???
ド素人考えだけだ、氷をまくのはどうなの？

霧状になってしまう水よりも個体でまいた方が狙いもつくんじゃないかと。
0014ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 12:39:58.22ID:???
2011/03/17(木) 00:58:54.09 ID:???
再臨界の危険性を下げるのが最優先なら
水かけないで炉心熔かすのが成立してしまうんだが
0016ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 12:42:50.08ID:???
原発の上空100m程でデイジーカッター等を爆発させる
→周囲の放射線の濃度を下げる
→下がっている間に放水と冷却準備

以上、ド素人の考えでした
0017ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 12:44:41.23ID:pH+2YGB2
長い棒を用意する　数キロ
氷を入れた巨大な容器を用意する　車輪付き
棒で容器を原発に押し込む
0018ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 12:45:12.57ID:pH+2YGB2
長い棒の代わりに綱で逆から引っ張るほうが正確だった
0019ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 12:47:44.99ID:???
巨大な滑り台のような樋を建設する
全長20キロ
下には車輪を付ける
これを運んで行き遠くから水を流す
水はポンプは無理なので巨大な水車で揚げる
「トロイの木蛇」作戦
0020ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 12:54:46.32ID:???
>>4
一例を挙げると第二次大戦中の米国内での初期原爆実験
キノコ雲を遠目に軍が進軍シミュレーションするシーンがあるが、彼らの出身地は様々
低レベル被曝で、各自が出身地に戻ったり各自の意思で米国各地に散らばってるから
地域的な特徴が出ない
逆にソ連(当時)は代替地を用意しての対応
原発事故と関連の薄い地域でも地域的データとして反映されやすくなる
つまり政治的判断の結果

>>5
アホか
チェルノブイリ周辺から移動させて、移動させた場所で亡くなりゃそうカウントされるだけ
0022ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 13:00:28.10ID:g3UOwkDx
毒には毒で制す。
核投下でどうよw
0023ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 13:02:15.24ID:???
2011/03/17(木) 10:15:01.45 ID:???
>>903
水かけるな厨ではない
客観的事実を述べている
そしてその事実から総合的にどの行動が良いか判断しなさいと示唆している
0026ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 14:45:58.21ID:/RyJlvdG
国内の死刑囚呼んで来て燃料棒を取ってこさせればいい
0027ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 14:49:45.36ID:3qmwytp8
サルに芸を仕込めば解決だろ。それとも、おまいやるか？
0028ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 15:06:08.57ID:???
大きな三角形の金属のかごをつくる
↓
被せる
↓
かごの頂点からホース（シャワーヘッドみたいなのをつける）
↓
放水
0030ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 15:29:50.27ID:???
>>10
氷いいんでない？狙いがつくし、水よかつめてーし。
陸路はなんか混乱してるから目の前の海にデカイ船で直接ドンと。
発電機と軽油、人材、氷、ポンプとかしこたま積んでピストン輸送。




0031ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 15:32:43.05ID:Jtg/VIoq
すぐ脇の海で魚雷爆発。
人工津波かけて冷却。
0032ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 15:33:59.53ID:???
ドライアイスは比較的安価で用意できると思ったが。解けてもCO2だし。
ドライアイスのボンベを突っ込むのはどうだ。
0038ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 16:06:09.72ID:+Q0Sk6HW
チェルノみたいに鉛まいたら冷えるだろ？
0040sage
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2011/03/17(木) 16:18:45.29ID:pmLtOcJ2
>>39
その電気を冷却装置に回した方がいいんでね？
004140
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2011/03/17(木) 16:20:07.79ID:???
誤爆www
0043ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 16:24:36.19ID:???
昨日辺りから気になってるんだが、NHKの中継見てると原発のまわりに陽炎ぽくメラメラだよね
周囲の温度がかなり上がってるって事？
0053ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 20:24:58.23ID:9xxESDfe
だれか政府に伝えてくれ、自衛艦、潜水艦、消防艇には発電設備がある。
タンカーに水を入れて発電所の海岸にもっていけ。 タンカーには大型ポンプが載っている。 戦車、潜水艦、上陸用舟艇、タンカーを使ってくれ
鉛板を全国からへりで空輸しろ、原発が海岸にあることは天の助け タンカーから出たホースを原発まで引っ張るには 鉛を張った水陸両戦車で引っ張る。
その後ろから鉛の盾を持った決死隊が。突入してホースの先端を 必要な部位に固定する。
海上自衛隊および航空自衛隊のすべての戦力を投入せよ。 小さいタンカーでも１万トン程度の真水を運べる。 オイルタンカーで持っていった水、又は、海水を、タンカーか消防艇の大型ポンプ
ホースに送る。上陸用舟艇又は水陸両用戦車でホースを必要地点まで引っ張る（鉛板はる）
ホースの先端は戦車の砲塔に固定する。砲塔を無線であるいは人力で所定角度までまわす・
日本のすべての自衛隊装備を頭を使って投入せよ みんな、このレスを２チャンにコピペしてくれ　お願い
船のポンプは大きい 潜水艦は多少は放射能より安全


0056ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 20:28:40.43ID:???
石油コンビナート用の消化装置は使えないのか？
海から直接水をとって、協力噴射するってきいたことあるぞ
0057ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 20:30:35.24ID:pMk+OH+Z
非科学的ですけど、雨乞い。

もしくは、原発周辺で大規模火災発生させて雨雲を造る。
焼け石に水ですね。
0061ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 20:39:56.22ID:uIFB19eR
>>58
まぁ常識的に考えて
「雨で暴走気味の原子炉を停止させるニダ<丶｀∀´>」
とかこれが某国の事だったら隣国としてブチ切れてるわ。
0064ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 20:52:32.69ID:TQNkm9Ss
ＡＣ(笑)
しらじらしい
0065ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 20:55:01.03ID:???
>>現場に到達する前にサルが死ぬ
>>昆虫を利用したほうがいいと思う

天才だな！
原発にホウ酸ダンゴを投げ込んで、ゴキブリを放せば一石二鳥だと思う
0066ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 20:57:55.53ID:YLPXrciH
>>58
台風クラスでないと厳しいのでは…
それでも４ｍの燃料棒を冠水させるための量の雨量って異次元レベル。
でも冠水させないにしても冷却効果はありそう。
0070ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 21:10:12.37ID:???
「バケツをひっくり返したような大雨」で50mm/h、スーパーゲリラ豪雨で100とかだろ。
あれが、40時間連続で降り続かなきゃならん。
それだけで周辺壊滅だわ。
まあ原発が大人しくなるんなら仕方ないが。
やっぱ無理。
0071ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 21:11:50.21ID:???
もしこのままの状態で完全に放っておいた場合、
1～3号機の炉心の圧縮容器や格納容器はあとどのくらいの時間保つんでしょうか？
また、３号機と４号機の使用済み燃料が広範囲に飛散する可能性というのはあるのでしょうか
0072ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 21:12:16.65ID:???
長～いホースを作成して
ホース先端はヘリに装着してプールまで誘導
プールにホース先端を投下
とかできないのだろうか
0076ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 21:18:56.00ID:???
>>73
放射能で機械は壊れる。
チェルノブイリのときはロボが駄目だったからバイオロボットと称した人間が大量に投入された
0079ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 21:26:25.10ID:???
>>78
事態が片付いたらそういう技術が世界中で開発されそうだなぁ
もちろん原発を続けるのなら日本では相当力が入れられそう。
0080ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 21:27:03.48ID:pMk+OH+Z
放射能でも壊れない機械か。
0082ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 21:28:56.53ID:???
>>77
ソ連の除染ロボットは鉛で覆ったロボットだったけどぶっ壊れた
放射能を防げる技術が現代であるかどうかは分からん
でも完全な防護服さえないんだから、まだないんだろうな
0083ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 21:29:03.91ID:pMk+OH+Z
>>81
放射線はLSIに悪い。
特にメモリ関係。

CPUに当たってもビット反転起こさせてエラーになる。
0085ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 21:30:17.21ID:???
>>81
チェルノも地下にコンクリシート敷くために地価トンネル掘ったけど
放射能で土壌汚染されてたからトンネル掘った多くの人間が現地で亡くなったよ
0091ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 21:36:43.63ID:HBHgr6D3
>>83
周りに鉛などでぐるっと巻いて遮蔽できないのかな。
0093ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 21:38:49.89ID:HBHgr6D3
>>91過去レスも見なくてすまん・・・。

遠隔操作でできないものだろうか。
0094ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 21:39:59.79ID:pMk+OH+Z
>>91
制御装置そのものをロボットに搭載しなければ良い。
つまり、側にはアクチュエータしか付けないという乱暴な手が。
でも、そうするとカメラがなあ。
0095ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 21:40:16.90ID:???
風で放射能の影響が左右されるなら
巨大な送風機を何台も現場に置いとけばちょっとは作業がはかどるのではないでしょうか
0096ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 21:41:22.30ID:HBHgr6D3
そうだ、これ思い出した！
JAXAが開発した、宇宙船への耐性が強い半導体部品。
これを利用しよう！！！
日本中の英知を集めて対策してくれ！！！

>ソフトエラー(放射線によるビット反転エラー)発生確率が極めて低い128Kbit-SRAM(Static Random Access Memory)の開発に世界で初めて成功した。

JAXA｜耐放射線強化の半導体部品開発について
http://www.jaxa.jp/press/isas/20021011_soi_j.html
0098ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 21:42:47.27ID:???
電力普及したけど熱で冷却系統お亡くなりになってて松岡修三メッセージ見てる菅さんの画像ください。
0099ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 21:43:05.76ID:PFKRiT6x
>>95
被曝しながら効果がどうなるかわからん送風機設置作業
めんどくせ
0105ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 21:45:15.44ID:???
でかいはしご車の先端に放水ノズルつけて突っ込ませるのではダメかい。
モリタの50m車とか。

あるいはデカイ起重機船のクレーンの先にホースつけて、海側からアクセスできないかい。
0110ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 21:50:07.92ID:VuiY2sHX
「福島原発の建屋内に水を送る方法をみんなで考えよう」と

ＹＡＨＯＯ知恵袋で知恵を募集してますよ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1257888922

みんなでコピペしましょう

地球上の全ての生命体ために

バケツリレーもええなー
0111ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 21:50:48.11ID:???
ヘリコプターから氷の玉を(水は拡散する)
陸からも玉入れ合戦
古代の木のしなりを利用したあれです
0113ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 21:54:40.83ID:???
自衛隊の消防車、最大で80m先まで放水出来るというのは角度45°で
発射した時か。空気抵抗を無視すると、その時の最大高度は20mだな。
真上に発射すれば水は40mの高さまで届く？　格納建家の高さは知らないが、
ボロボロに壊れてるし40mは無いだろう。頑張って接近すれば何とかなるか。
0115ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/17(木) 21:56:05.51ID:???
運搬重量限界の鉛板を重機ごと運んで乗り捨て、順々に連結して運搬経路を作る
放水地点の人的活動が出来る程度まで運搬重機を乗り捨て続ける
遮蔽の鉛が十分蓄積されたら大型放水ポンプ車を使って継続的に放水

これで放水はおｋじゃね？
0117ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 21:58:40.94ID:???
素人考えだけど、
原子炉の釜？の素材って放射線遮断できないのか？
遮断できなきゃ通常稼働中に放射線駄々漏れになると思うんだが。
その釜？の素材で全身鎧作ったらいいんじゃね？
0118ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 21:59:17.56ID:???
どうすればいいの？
↓
とりあえず冷やす電源が戻るまで水かけて時間稼ぎするだけ
それまでに容器が破損したら終わり
0120ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 22:00:05.04ID:8SPBFuRI
これどう思う？

↓↓↓

今こそ、全国民に荒田技術の存在を知らしめる時だ。

海水から無尽蔵に取り出せる重水素ガスを真空容器内で常温でパラジウム合金ナノパウダーに吸着させる。

忽ち核融合反応がおき、熱とヘリウムが発生する。だが放射線も放射能も出ない。核爆発もしない。
最初から危険度が皆無の技術なのだ。
しかし、この人類史上最高の発明は世界の支配者の利益と真っ向から対立する。
だから荒田阪大名誉教授の快挙は黙殺され、研究資金も拠出されないのだ。
だが人類を救うのは唯一荒田技術なのだ。

阪大荒田名誉教授の「固体核融合」実用化を支援しよう！
http://dokuritsutou.heteml.jp/newversion/aratasensei.html

11.1リチャード･コシミズ独立党・大阪学習会【世界の未来はこんなに明るい】
http://www.youtube.com/watch?v=JQcyB22DZQc&playnext=1&list=PLC686A5...


まずは荒田技術に注目して下さい。そして実用化のための支援を!!

http://richardkoshimizu.at.webry.info/201103/article_30.html
0123ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 22:01:54.08ID:???
>>117
エネルギーにもよるが，ガンマ線の遮蔽には厚さ10cmの鉛が必要だ。
身体を覆うのにざっと1m^2の面積で重さは1130kgだ。
とても着れまい。フハハハ
0129ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/17(木) 22:05:51.85ID:71LKyBKe
上空からの放水はボーイング747-200Fが最強らしい。
日本にはないからオバマに要請したらいいのに。

www.youtube.com/watch?v=xzwS8Gv27J8
0130ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 22:06:39.19ID:???
船で運ぶコンテナっていうの？でかい箱。あれに鉛を敷き詰めて放射能を遮蔽し、
原子炉間近までつなげて長い通路を作る。コンテナトンネルを通って直接放水。
間近のコンテナは放水口つけて放射能が入らないようにする。手間がかからずこれは完璧だろ。

もしくは宇宙服を鉛でコーティングして人力作業とか。
0132ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/17(木) 22:09:08.84ID:TY/PeEg5
359 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/17(木) 22:05:10.89 ID:klVs1c3r0
これ、かなり重要なことだから、みんなに言っておきたい。


ウィキペディアの「タービン発電機」へのリンク
　　↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%B3%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%A9%9F


上記リンクの、「　水　素　冷　却　」　に注目せよ。

福島第一原子力発電所のタービン建家は、原子炉本体よりも低い位置にある。

つまり、タービン冷却用の水素の封入が、地震の衝撃で破れたために漏出し、
原子炉建屋との連絡路や配管を伝って原子炉建屋の上層部にたまったという
のが、一連の水素爆発の真相だと思われる。

そして、この現象は、タービンの製造元と保守担当者には、すぐに思い付く様な
現象だと思われ。


　　　水　素　爆　発　を　起　こ　し　た　水　素　は　、　タ　ー　ビ　ン　か　ら　漏　れ　た　！


電力会社もメーカーも、政府も、全員ウソをついている。　

それが、この国のエリート（笑）の正体。

0136ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/17(木) 22:14:23.44ID:tkugkBCx
山から大型扇風機しかないなｗ
0139ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/17(木) 22:18:39.53ID:YV7mS4xi
原子力とか、放射線とかこうなっちゃうとどんなに知恵を集めてもダメなの？
そう考えるとどんなに大丈夫って言われても、こうなったらダメなわけで、
やはり原発に頼っていては危険は付きまとうよね。。っておもう。
0140ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/17(木) 22:18:56.98ID:tkugkBCx
占い師は何やってるの？
0142ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/17(木) 22:26:10.26ID:pMk+OH+Z
雨乞い作戦：>>61
ロボット作戦：>>82
巨大な送風機：>>99>>137
でかいはしご車作戦
投石機で雪をぶつける作戦：>>112
全身鎧：>>121>>123
上空から放水
鉄人２８号作戦

>>139確かに
0143ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/17(木) 22:30:47.02ID:qEcSOI7Y
冷却装置を復活させるしか活路はないな
0146ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/17(木) 22:37:34.39ID:???
[1]以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(岡山県)[] 2011/03/17(木) 22:16:18.48 ID:J4PL4kes0
AAS
思ったんだけどこれじゃダメなの？
①数百メートルのホースを用意する。
②ホースの先端に重りをつける（給水時、暴れないように）
③重りを着けたホースの先端を、ヘリ・ホバリングで現場に下ろす。
④数百メートル先からポンプで水を送り込む。

転載
0148ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/17(木) 22:48:58.94ID:wvt+KYTs
かめはめ波で原子炉消滅作戦
0150ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/17(木) 22:55:29.46ID:???
>>146　素人考えだが、パッと見での疑問点

１．数百メートルのホースを用意できるのか？
２．（つないで作ったとして）錘もつけたホースの重量は？スリング可能か？
３．今日の海水散布を見ても上空でホバリングできる時間は殆ど無いが、ホースの先端を
　　狙った場所に投下できるのか？
４．数百メートルのホースだと、ポンプの吐出能力はどの位か？（そんなポンプあるのか）
　　また、ホースは圧に耐えられるのか
0151ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/17(木) 22:56:52.41ID:6Pd8O5wS
2011年物理学会秋季大会 ～発表題目より～
1.YAGレーザーを用いた原発燃料のドップラー冷却
2.GM冷凍機による4K黒体を用いた放射熱の吸収による原子炉の除熱
3.原子炉のエヴァポレーション冷却法の開発
0152ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/17(木) 23:01:30.76ID:???
皆上から冷やすことばかり考えているけど、下から汲み上げることはできませんかね？
原子炉近くのマンホール？を外して地下から流路を爆破して噴水みたいにするとか。

知恵がねえ。素人すぎてすまん。
0154ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/17(木) 23:06:39.32ID:???
今から掘るのは難しいから既存のを使う。何れにせよ発破する爆薬を仕掛けるにも
現場に直接行かなきゃいかんか…
0156ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/17(木) 23:11:30.96ID:???
時間がない！そのなかで短時間で対応できる策を考えねば・・・。
１．オホーツク海で適当なサイズの流氷を選ぶ。
２．ヘリ１０台くらいで鉄線ネットなどをつかい流氷を持ち上げて２時間飛ぶ。
３．決死覚悟で燃料棒を刺激しないように慎重におろす。

いまこそ、銀河英雄伝説のアーレ・ハイネセンの「氷の宇宙船」の故事に倣うのだ！！
0158ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/17(木) 23:17:34.31ID:???
こおりの塊はそりゃやばいだろうけど砕いた奴なら問題ないだろうに
どこか近くに無事な漁港があれば巨大な製氷機があるでしょうに
つっても０度も海水温もたいして変わらんなｗ
0160ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 23:23:06.49ID:???
近づけないならホースを長～くすればいいじゃない。
ヘリの水撒きももっとロープ長くしたら近くから蒔けるんじゃね？
バランスとか難しいのかな？
0161ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/17(木) 23:24:20.96ID:xu6uiF66
日本に無線ヘリが無いわけじゃあるまいし、何でアメリカの偵察機なのか。
もちろん内部透視とか色々高度な昨日はあるだろうが、
とりあえず無線ヘリ。マスコミだって無線ヘリで撮影しろよ。なあ。
0162ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/17(木) 23:24:50.71ID:???
流し素麺屋さんが現場に行けば、何とかなりますかねえ？
もうそんなレベルじゃないのかな(｡-_-｡)
0165ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 23:26:44.39ID:xu6uiF66
ホースの先端を固定し、ホースを連結して1キロ延ばして1キロ先から注入すればいいだけやン
ヘリから綱を垂らして、錘をつけたホースの先端をプールに正確に投下するのでもいい。
もう一方の先端は原発の外500mに投下してそこで延長ホースとドッキング。
二つのヘリの同時飛行でできる。なんでしないの？
水をまきに行くよりずっと浴びる放射能も少なく、1回固定するだけであとは遠距離から水入れるだけ。
確実に対象に水を注げるし、しかも何度も往復することなく、水があるだけ無限に放出可能。
0166ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/17(木) 23:28:05.00ID:7OHd3M2X
ペットボトルロケットでホースを運ぶっていうのはどうでしょう？
0168ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/17(木) 23:32:56.60ID:xu6uiF66
訂正。
ヘリから綱を垂らして、錘をつけたホースの先端をプールに正確に投下する。
もう一方の先端は原発の外500mに投下してそこで延長ホースとドッキング。
二つのヘリの同時飛行でできる。なんでしないの？
水をまきに行くよりずっと浴びる放射能も少なく、1回固定するだけであとは遠距離から水入れるだけ。
確実に対象に水を注げ訂正。
ヘリから綱を垂らして、錘をつけたホースの先端をプールに正確に投下する。
もるし、しかも何度も往復することなく、水があるだけ無限に放出可能。
0171ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 23:40:14.50ID:RwZtjdug
小さい軽自動車にでもホース括り付けて自動運転でプール内に突っ込ませりゃいいじゃん
0173ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 23:46:27.80ID:???
移動可能な鉄塔を建てて、その先に紐で遠隔操作可能なホースと巨大な鏡をとりつけて
綱で張っていく。反対側にも綱をつけておいて、必要とあらばどちらからでも回収でき、
再利用もできるようにする
0174ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/17(木) 23:47:28.72ID:xu6uiF66
>>170
具体的に何。
ドッキングから先の長距離は鉄管でもいいでしょ。
>>172
じゃあ溶けない物質のホースを使う。
そもそもプールはそこまで高温じゃないのでは。
0176ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/17(木) 23:49:14.39ID:xu6uiF66
>>171
プールは平地にあると思ってるのか
0181ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/17(木) 23:57:21.37ID:xu6uiF66
>>178
具体的にどこが固定されてないと無理なの
0182ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/17(木) 23:57:30.97ID:TY/PeEg5
>>177　両方送った
0183ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 23:57:44.37ID:???
>>175
ポンプ車は自衛隊のより性能よければ
使ってやってもいい
下のはどうやって使うのかわからん
動力とか確保できるのか
0184ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/17(木) 23:58:40.30ID:???
>>180
なるほど。建物の真下に海までのトンネルを掘り、海水で満たす。ころあいを見計らって
落っことすってことですか。
0187ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/17(木) 23:59:51.18ID:+cy08wzM
ハローワーク求人
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近代設計有限会社
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16.32万円 ～ 32.64万円　時給
0191ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 00:07:42.40ID:XsoFjUcT
>>186
お前は放水車の機能も理解していないような。
放射線を脳味噌に大量に浴びたのか？　wwwwwwww
0192ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 00:09:07.88ID:???
とりあえず原発の周りをビニールシートみたいなもんで覆って
その中に水をブチ込むのはどうだ
原発ごと冷やすんだよ
0193ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 00:09:28.25ID:???
チヒロなら動けるはずだ。放射線で回路がぼろぼろになったら、恋焦がれる人間と
合体させてロビタにしてやればいい。
0194ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 00:09:30.95ID:eDvDACZ5
>>187
時給１６万かよ。
0195ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 00:10:53.72ID:re4XPpmf
>>186
電力はかなり近くまで引けてるでしょ。
0197ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 00:12:19.46ID:re4XPpmf
>>192
なんか大笑いしてしまった。
秀逸。
0199ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 00:13:37.87ID:re4XPpmf
>>198
放水車じゃなく、もっと本格的なポンプを置く。
0201ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 00:14:18.53ID:???
電力がかなり近くまで引けるのなら
冷却装置も他から持ってこればいいだけなので
難しいんじゃないかなぁ
0203ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 00:15:23.05ID:6DV1LHPQ
ビニールじゃなくて原発周囲を囲む巨大プール作って全体を水に漬けるってのは
ありなんじゃないの？
スーパー堤防とかより安いでしょ。
0204ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 00:15:40.63ID:???
>>192
上空を巨大なビニールシートで覆って雨雪を集めて原子炉に落としてはと考えたが、
いかにヘリコパワーでも雨雪の中ホバリングできないか。
0213ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 00:31:51.54ID:5i6KjG3u
　　　　_.　 　.＿
　　　 (" ＿o＿　￣_`)
　　　 !￣＿o＿￣;＿〕､._
　 ＿;(~___,, -‐-､_._ゞ'{r^ヽ ＼.＿
'￣''/j'r'て)j} 　. '~(ﾞｱ;ヾｙﾘ　　`ヽ`ヽ._　　　すまんがその石を・・・しまってくれんか。　　わしには強すぎる・・
　, ｛ i　`ﾌ~,{.　_)_ﾞﾐ."ﾉ ヾ.　　　/　.、　|
　'i ,}r''"~￣`"　￣~ﾞヾ　 ｝　 /　　　,;　 i
　 || ﾞ'"~￣"~^ﾞ``ｰ-‐ '　｛r-' ,／　　 ;　 |
　|；　　　　　　　　　;　　　!,| '　　　　　;　 |
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0214ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 00:35:17.26ID:QpNWu/Mt
あそこに大雨降ったらどうなるかは気になるな。
0216ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 00:37:48.77ID:???
日本中の面白ポンプ車を大集合させて
周りを囲って、ぶっかけまくればよくね？
海近くなんだから水の心配はいらないだろ？

名づけて　輪姦ぶっかけ大作戦！
0218ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 00:57:25.84ID:9uK52A3V
いやもう実際のところ焼け石に水っていうかマグマに水っていうか
核燃料に水って感じなのよ
とか適当に言ってみるテスト
0221ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 00:59:59.66ID:???
ヘリウム風船に釣り合う程度の水をぶらさげてほどよい高さから原発の方に飛ばして
プール上方に至ったらゴルゴに風船撃ち抜いてもらうとかどうだろうか
0222ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 01:00:27.15ID:9coRmRe/
建物ごと日本海溝に捨てる事ってできないかな？
0224ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 01:19:57.06ID:???
　　　　　　　　　　‐-､　　ｨ-‐､　　　　　　　　　ハノ＼
　　　　　　　　　|　‐-⊂⊃-‐　}⌒ヽ_ﾉ|r､　　/　 　 　 >─､
　　　　　　　　　＞´￣￣ヽー'､＿＿ノ ＼二ﾆ─‐ﾆ´＿_／
　　　　　　　　/＿＿＿＿_　　ヽ　　　＜´＿＿＿_ノ､　　ヽ
　　　　　　　　l　 r-､　 r-､＼_r-|　　　　/　r-､　 r-､＼r-}
　　　　　　　　|　　　⌒　　　　　 )　　　 l　　　 ⌒　　　　　)
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　　　　　　　　　 ＞二二＜´　　　　　　　　＞⊂ﾛ⊃＜
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　　　　　　　　/ / ﾉ　o 　( 　'､ヽ　　　　/ / |＿o＿|　 | |
　　　　　　　 mn∠＿＿＿＼ nm　　　ﾚｍ（＿r-,＿) ﾚｍ
　　　　　　　　　　＼‐∨‐／　　　　　　　　 ＼ ∨ ／
　　　　　　　　　　⊂-┴-⊃　　　　　　　　 ⊂-┴-⊃
　　　　　 　土　| 干　二､　/)⌒)　⌒ゝ丶／ 　| ‐┼`` ‐─ｧ``
　　　　　　rﾉ､　l rﾉ､　_ノ　.ﾚ　ノ　､＿　 (＿_　.l　rﾉ､　　　（_

　　　　　　　　た～のし～い　な～かま～が

　　　　　　　　ポ　　　 ポ　　　ポ　　　ポーン♪
　　　　　　　　∵∴　∵∴　　∵∴　　∵∴
　　　　　　　　∴∵　∴∵　　∴∵　　∴∵
　　　　　　 .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷　┷┷┷
　　　　　　　１号機　２号機　３号機　４号機
0225ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 01:26:46.75ID:9uK52A3V
>>222
海水の温度があがって環境破壊になりそう…
0226ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 01:30:15.28ID:fMeasMih
原子炉側コンクリ外側鉛のブロックをつんで、
セメントポンプ車ですきまを埋める。中に水をはる。

んなことやってるうちに冷えちまうよなｗ　　だめだ
0228頑張ろう東北！日本！
垢版 |
2011/03/18(金) 02:09:54.19ID:4RQxS6uV
2011/03/13(日) 21:17:06.12 ID:s1Uugc6R
いま、私たちにできること！助け合い行動しよう！

節電：関東で徹底的に節電する。
献血：震災直後は混雑する。ナマモノなのですぐに行かずに時期をずらして何度も行くこと。×風邪薬
電話：あまり被災地宛に電話をしない。災害伝言ダイヤル171等を活用して被災者に回線を空ける。
チェーンメール：回さない。ツイッターもいい加減なことをつぶやかない。
義援金：信頼できるところ（日本財団や新聞社、コンビニの募金箱、TSUTAYAポイントなど）に全力で突っ込む。
支援活動：被災地に爆音ヘリや爆音車両で近づかない。 ヘルプの声がかき消される。 また、無理に近づいて二次災害や交通マヒを引き起こさない。（道路には規制がかかっている模様）
支援物資：物流が全く機能していないので無理に個別に送ろうとせず、自治体や企業等に依頼や相乗りすること。 新潟地震の教訓「いらないものは送らない」
啓発：企業などにメールをして訴える。（医薬品・飲料・紙・暖炉・オムツなど）
啓発その２：東京以西の会社員は、みんなで上に支援を呼びかける。
マスコミ：むやみに不安を煽ったり、救助活動の邪魔をしたりしないこと。
計画停電や原発で想定されることを情報共有すること。
ボランティア：今は行きたくても控える。過去にもあった通り、パニックになるだけ。もし行くなら、トイレから食料まで自前で用意していくこと。
冷静：無駄な買い物をしない、在庫は十分にある。常に冷静沈着であること。
0229ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 02:21:14.17ID:???
あの
冷やしたい対象は燃料棒なわけだけど
ホースやら放水やらは全部プールに水溜める為の話なんだけど
雪とか炉を水に漬けるとか何狙ってんの？
0231ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 02:47:49.57ID:o6xjstCm
>>177　ありがとう
0233ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 03:12:39.71ID:???
アシモに例の怪しげなパワードスーツを装着させて
さらに鉛の防護服を着せて、新開発ロボとして運用
する。
さらに、ホンダの社名は伏せておく。
0235ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 03:45:06.48ID:???
マジレスすると、
とにかく基地内の放射線濃度を押さえ込む事が必要で、余計な放射線水蒸気を出さない為にも
放水車の数を一気に増やさないとダメでしょ
もう、全自衛隊の放水車をかき集めてバンバン注水してプールを満たして
とにかく剥き出しの燃料棒を保全する事を第一の目的にしないと駄目でしょ

冷却循環システムなんて、おそらく死んでる可能性高いだろうし
0240ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 04:41:31.99ID:???
テレビ見たけど、ヘリや放水車じゃ気休め程度だね。
原発の高さってどのくらいあるの?
パワーショベルのスーパーロング仕様なら20mくらい届くよ。
先っちょに高圧ホースつければ直に水を当てられる。
もともと建物解体とかもできる機械だから、
コンクリートの壁くらい屁でもない。
高さが足りなきゃバケットに金属棒を溶接して付ければいい。
リンク先のはカタログに出てる準標準仕様だから、
もっと長いのもどっかにあるはず。

ttp://www.e-komatsu.com/members/design/wg/html/wg_detail03.html

放射線防止にキャビンの全面に鉛の板張り付けるといい。
建機は車と違って丈夫だからね。厚さ10センチくらいの鉛板くらい張れるよ。
ついでにに空気ボンベ積んで微妙に高圧にしとけば、
放射性の塵も入ってこないだろう。
0241ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 04:42:47.34ID:T98HmCTk

230 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 02:31:19.44 ID:???
某板某ｽﾚの案

宇宙服着る（重い）→クレーンで吊るす→歩ける→おｋ



これいいんじゃないの？？？？？？？？
やってみようよ！！！！！！！！！！！！！！！！


宇宙服を着た作業員の周りを

鉛かタングステンの壁で囲んで

炉の入り口で開けるホースを持った作業員が

全力で特攻してプールにホースを突っ込む。

しっかり入れた後に全力で引き返して

クレーンで引き返す。


炉の入り口では

炉に対し横向きで

鉛かタングステンの戸を開けると線量は最小限になる。

0242ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 04:42:58.07ID:T98HmCTk

230 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/03/18(金) 02:31:19.44 ID:???
某板某ｽﾚの案

宇宙服着る（重い）→クレーンで吊るす→歩ける→おｋ



これいいんじゃないの？？？？？？？？
やってみようよ！！！！！！！！！！！！！！！！


宇宙服を着た作業員の周りを

鉛かタングステンの壁で囲んで

炉の入り口で開けるホースを持った作業員が

全力で特攻してプールにホースを突っ込む。

しっかり入れた後に全力で引き返して

クレーンで引き返す。


炉の入り口では

炉に対し横向きで

鉛かタングステンの戸を開けると線量は最小限になる。

0243ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 05:12:19.35ID:T98HmCTk
少しでも可能性がある、良い方法であると思う物は　


政治行政へ、メディアへ、ネット中へ、２ちゃん中へ拡散していってくれ！！！！！！！！！！！！！


日本人の全てが掛かる非常危機に、全ての人の全力の努力で対応しよう！！！！！




206 ：名無しステーション：2011/03/17(木) 22:55:43.76 ID:IIyC2yud
Boeing 747 Fire Plane Supertanker VLAT　これだろ
http://www.youtube.com/watch?v=uUEqbLVfpGc
0245ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 05:57:39.63ID:???
実際日本みたいな地震大国は燃料棒を一気に無効化出来るような技術が出来ない限り原発なんか立てるもんじゃないよな
それが出来ればまさに最高のエネルギーなんだけど
0246ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 06:11:09.99ID:???
>>244
その爺さん思いっきり間違ってるｗｗ

大体使用中の燃料棒と使用済み燃料棒を間違えてるし、原子炉の炉心じゃなくて使用済みの燃料棒
を入れとくプールの方の水位の問題であることすらわかってない。お話になりませんｗ
0251ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 08:16:00.72ID:???
マジレスすると、電源つないでダメだったら、冷却装置の修復と
どこかから冷却装置を持ってきてつなぐのを同時に目指すだろう。
水かけたりしてるのはあくまで応急措置。
0252ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 08:20:14.17ID:kLvKbA5J
ロケットで宇宙に飛ばすのは無理？
0254ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 08:45:47.64ID:buXfUwPm
>>240
50m
0257ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 09:23:53.51ID:???
あれだけ微量の放水でもプールには効いてるようだ。
線量は徐々に下がってる。プールからの放射が落ち着いたら
あとは電源＆冷却装置復旧だな。今は安定している原子炉が
更に良く冷えればもう大丈夫。ネットとテレビの両方を見て判断せよ。
0258ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 09:49:36.92ID:???
直接注水冷却の継続、これはもう最低限デフォだと思った方がいいと思うけどね
仮に冷却装置が生きてたとしても、　あんなコンクリの瓦礫や粉塵が
プールに埋没してるであろう状態で、まともに循環冷却が機能すると思うか？
0259ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 09:52:54.41ID:iYGPf7tb
瓦礫の除去は社長自ら特攻して行うべき
社長の遺体が新たなゴミになるかも
0260ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 10:43:40.47ID:q8fM5JWg
>>258
どうやって継続するの？
一人、1分ぐらいしか作業できないのに。
赤紙で国民を招集して交代でやらせる？
0262ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 10:45:51.38ID:aVdjiJ9T
冷却など余計なことしやがる
0263ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 10:48:27.69ID:???
ポンプ車で水が届くくらいまで近づけるんなら、柱２本立てて
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　　　　　　・　　　　　　　｜
　｜　　　　　　・　←水　　　｜
　｜　　　　　　・　　　　　　　｜
　｜　　　　｜　　｜　　　　　｜
＿｜＿＿｜　炉｜＿＿＿＿｜＿＿

こうじゃだめなのけ？これならリモコンもいらんべな
0265ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 11:19:15.64ID:???
クレーン車２台とポンプがあればできるような気がするのだが。

最初から二台のクレーンにホースを渡しておいて近くまで行ってからクレーン立てて
ポンプで水上げればいけそうな気がするのだが。強度的に無理かしら？
0266ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 11:24:30.47ID:???
ttp://www.digitalglobe.com/downloads/DG_Analysis_Japan_Daiichi_Reactor_March2011.pdf
これの最後のページのトラックとの比較でも見て大きさの概略をつかんでほしい。
そんじょそこらのクレーン車で太刀打ちできるような大きさではない
0267ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 11:28:03.97ID:bKdV7bHp
ＮＨＫ見れ
いろんなのあんじゃん
何出し惜しみしてたんだよｗ
0268ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 11:29:11.41ID:???
>>261
現場に詳しい人が呑気に解説してたら「頼むから現場へ協力してくれ！」って思うわｗ
解説者は原発に詳しいだけの学者でいいだろ
0273ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 12:25:12.15ID:???
水蒸気爆発でも壊れなかったのに
上から氷落とした程度の物理衝撃を懸念してる人いるよね。

もう水蒸気爆発で燃料棒ぶっ壊れてるんじゃないの？
0274ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 12:30:34.81ID:7knhVwXu
解説者も、あれだけ
「原子力～」
「東大～」
「京大～」
とかいう肩書きを持ってってもまともに情報をゲットできないんだな。
0277停電詐欺決定
垢版 |
2011/03/18(金) 12:49:15.09ID:NLz9KP1C

東電は停電する必要が無いのに危機を煽り停電させています!!


みなさん電凸して停電詐欺をストップさせよう!!!!


■(ストップ)東京電力に電凸するスレ(停電詐欺)■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300419293/

お願いします時間のある方は電凸して下さい
0281ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/18(金) 13:31:19.30ID:Mw4MXjis
それだ！　東京から水をバケツリレーで運ぼう！　
人員は何人必要？　100万人いればOK？
0283ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 13:57:33.71ID:Mw4MXjis
へたくそ！　外しっぱなしじゃないか
0285ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/18(金) 14:10:14.08ID:???
コンビナート火災で使われてた消化機器なんかは使えないのかな？
詳しくはわからんが確か自家発電式だし無人で遠隔操作できるし相当な水を貯蓄して防水できる代物なハズだと思ったが
0287ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/18(金) 14:13:18.37ID:???
放射線に耐えられるかが問題なんじゃないかな
無人遠隔だからこそ放射線で役に立たない代物になる恐れがあるよね
アメリカの無人探査機だって高度1万ｍ以上から撮影だってよ
0288ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/18(金) 14:17:20.50ID:???
>>287
そうか、ありがとう。
数キロ単位の場所からじゃ狂いが生じる恐れのある無人遠隔操作が出来ないのならもっと遠い距離から何らかの形でと見越してイージス鑑は使えないのだろうか？

0290ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/18(金) 14:23:28.12ID:Mw4MXjis
放尿では駄目ですか？
0291ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 14:28:19.95ID:???
>>289
少なくとも500メートル先の10円玉に当てられるパワーじゃないと無理だろう。
原子力施設は高さはあるし、海岸までの距離もあるしな。

ヘリ４台くらいでプールごと水を釣って集中爆撃なんて考えた。
0292ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/18(金) 14:36:56.27ID:uuXMdCga
もう一回津波が来れば水の問題は解決しそうなんだけどな
0294ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/18(金) 14:39:48.72ID:???
けど、　電子系統の信頼性が心許ない以上、最終的には直接的に注水する
という作業は絶対にキープする必要があるだろうから
何らかの形で、　その注水の安定供給できるような体制は必要だと思われる

今のこの思いっきりアナログで危険な放水作業をこの先下手したら数年も
やり続ける訳にはいかない
0295ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/18(金) 14:54:01.68ID:uuXMdCga
二階から焼け石に目薬状態だからな・・・今
しかし原子炉内部の詳細なダメージも報道されない
電子機器に関しては津波の泥、海水の放水等でやられてる可能性大
少なくとも電源入れる前に真水で洗浄する必要がある
0296ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/18(金) 15:00:48.04ID:???
電源が回復した後、ポンプとか制御系がどれだけ生き返るかだな。
配管なんかも損傷受けているだろうし。

この結果が悪かったらかなり凹むよなぁ・・・
0298ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 15:37:55.62ID:???
ただ冷やしておくだけでなく使用済みだから、　取り出して再利用する為に
フランスの再処理場に送る必要がある　
0301ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 16:00:51.17ID:???
>>273
>もう水蒸気爆発で燃料棒ぶっ壊れてるんじゃないの？

どのくらいを想定しているのしれんが、
本格的に被覆が破れているならいわゆる「ダーティボム」状態。
そうならないように、危険を冒して消防車が突撃を繰り返しているんだが。

本格的に核燃料が風で拡散し始めたら流石にやばいからだべ。
ちょこっと破れているくらいで何とかしないと。
0307ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 17:04:20.15ID:???
作業可能汚染レベルのところに支柱を立てて、
テコの原理で原発まで橋を架けて流しそうめん。

支柱70mならクレーン車届く。
0308ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/18(金) 17:06:45.48ID:wMHZWqPk
鉛で囲む一枚岩では、内部の制御が難しいかな。
有効的な組み合わせで封じ込める事はできないのか。
一番に安全を取るなら、一般を「それ」から遠くに離す事だ。
大きな輸送機を使って、供給の安定した地域に大移動である。
紫外線には、トマトジュース リコピンがいい。
0309ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/18(金) 17:17:56.01ID:???
多分、こまめにモニタリングはやってるみたいだから、もしメルトダウン
してたりして、危ない兆候があったら異常に中性子線が増えたりする
データが出てきたりして兆候はある程度把握できるんじゃね？　
0310ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 17:19:25.14ID:wMHZWqPk
西日本だ
0311ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 17:20:33.58ID:???
ASIMOみたいなおもちゃじゃなくて実際に使えるものを作るべきだったな
ホンダもトヨタも本気出せよ

使えるものを作れ！！！
0313ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 22:23:49.77ID:???
ロシアの専門家はスズを入れろと言ってるね。
液体金属で熱を奪い、併せて放射性物質の飛散を防ぐ。
0314ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/18(金) 23:21:10.69ID:???
質問があります。
ＮＨＫの遠目での原発映像では陽炎が
ゆらゆらしていましたが、あれは望遠で撮影
していたからなんでしょうか？
0315ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/19(土) 00:10:39.47ID:QywQspaB
>>314
バズーカみたいな超望遠レンズだからね。
望遠鏡持ってたら遠くの建物とか見てみ。
間に川とかあったら確実に見えると思うよ。
0316ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/19(土) 00:14:19.94ID:X60VzMYz
もう万人単位で決死隊募って冷やしながらコンクリートで固めてくしか手が実際ないよな。 辛いけど。
0319ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/19(土) 00:28:46.50ID:QywQspaB
>>282
ボーイングの大型機でもっと大量の水を投下できるスゴいやつがある。
が、大量の水をドバッと投下すると、その衝撃で鉄骨が崩れたりしてもっとスゴい事になる。



■俺案■

ロープを繋いだヘリが一旦建物の真上を通過（ロープで建物を跨ぐ）
↓
ロープの端にホースを結ぶ
↓
ホースの先端がプールの上に来るまで引っ張る
↓
放水

ダメ？
0321ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/19(土) 00:34:03.82ID:X60VzMYz
電源引っ張ってポンプ大量配置（たんぼに水いれるやつ）して海水を建屋に入れるのが一番短期間でできて効果高いと思うけど、ケーブル引いたりホース設置したり建物の穴を補修したりで確実に被曝するからなー。
0324ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/19(土) 00:40:56.96ID:X60VzMYz
してくれないとまじ決死隊しかないしな。

5と6はディーゼル電源生きてるみたいだけど軽油の備蓄ってどんくらいあんだろ。
0329ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/19(土) 01:13:23.76ID:???
こんな記事も
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819595E3EAE2E2808DE3EAE2E1E0E2E3E39793E3E2E2E2;df=2

＞　京都大学原子炉実験所の釜江克宏教授は「揺れで機器が損傷した可能性は少ない。電源さえあれば冷却は
＞可能では」と指摘する。原発の新耐震設計審査指針からも最大限耐えられたはずとみる。ただ「津波や爆発の
＞影響で動かない可能性はある」という。

どっちやねん…
0335ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/19(土) 05:01:34.49ID:???
今までの対応振りを見るとそこまで頭が回ってるか怪しい気が…
まあでも応援に来た専門家がワイワイガヤガヤと何とかしてほしい
0337000
垢版 |
2011/03/19(土) 05:31:23.89ID:???
>>336
船頭多くして、って奴だな。

どんな案にせよ、大きな犠牲をはらわないと終息しないミッション。
もう祈るしかない。
0339ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/19(土) 06:04:16.56ID:???
もしくは３号機のプールに穴があいていて水が抜けてるとか？
あるいは循環系がおかしくて水が抜けた可能性も否定出来ないな。
0341ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/19(土) 08:23:53.10ID:???
放水によって3号機のプールに一定の効果はあると思う(ｷﾘｯ
http://www.asahi.com/national/update/0318/TKY201103180577.html
で↑4号機放置でコレって素人からみたら場当たり全開のバカみたいに見えるんですけど
3号機の優先は分かりますが、昨夜の段階では仕方のなかったことなんでしょうか？
同じ危険な状態の建物を量産してるようにしか見えないんですが
0342ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/19(土) 08:35:22.20ID:???
>>341
3号炉に比べた時、4号炉のほうがまだ水の量があるらしいといわれている
あと、4号炉は3号炉のようにむき出しになってない
単純に水ぶっ掛ければいいというわけでもない
0343341
垢版 |
2011/03/19(土) 08:44:10.10ID:???
>>342
ありがとうございます
現場や専門家にしか判断できない事ばかりですよね
素人は静かに推移を見守る事にします
0344ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/19(土) 08:47:06.14ID:???
>>343
こういうとあれだが、素人考えってのは何で素人考えって言うのか
そりゃ、その程度のことは誰もが思いつくから、なのよ

専門家に任せて市井の人間はのらりくらりとしておきゃええ
0345 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
垢版 |
2011/03/19(土) 08:50:32.75ID:???
もしほんとうに４号炉の発熱量が格段に大きいにもかかわらず、
４号炉の水が残っていて3号炉の水大きく減っているなら、
間違いなく3号炉の底には穴があいている。子供でもできる計算。
事態は最悪。今なら、まだ４号炉もからのほうが救われる。
0346ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/19(土) 09:17:08.46ID:???
わかってもいない現状を想像で補って「でまちがいない」と断定するのも素人の良くあることだな
0347ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/19(土) 09:23:52.70ID:???
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　僕はものすごく原子力に詳しいんだ
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/ 　　でも使用済み燃料プールに米国製冷却剤を投入するなんて予防処置すら
　　　　　|＼　　￣二´　/ 　　　現地視察のパフォーマンスに夢中で思いつきもしなかったんだ。
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::
0350ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/19(土) 09:45:13.24ID:jIwLAlI7
泡かなにかで放射性物質を覆いたいのですが
放射能毒に強い何かで洗剤とか作れませんか？
0352ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/19(土) 09:56:52.10ID:jIwLAlI7
ホウ酸とかすずとか加工して
洗剤にするとかしてできませんか？
0353ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/19(土) 10:13:09.27ID:???
結局外部から水ぶっかけるっていう方式は
他に打つ手もないからやってるようなもんで
あくまでメインとなる危機回避策は、電源の回復と循環冷却系の復旧であると

だから効率よく水ぶっかける案をいくら出してもダメ
0354ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/19(土) 10:40:03.17ID:jIwLAlI7
その装置って放射能耐えられるの？
0355ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/19(土) 10:45:55.55ID:???
>>353
電源回復しても、まずいえることは、
炉心が問題になってる１号～３号は熱の蓄積で
中の構造が逝ってることは確実だから
炉心部の冷却にはなんの効果もないことはたしかだな。

となるとどのみち周囲からの冷却を考える意外に道はないね。
0358ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/19(土) 11:20:20.32ID:jIwLAlI7
圧力容器な
あれは圧力逃がすために
わざ壊したんじゃないの？
0359ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/19(土) 11:23:15.09ID:???
容器の一部に穴が開いたおかげで圧力が逃げて容器全体の破壊は免れた
格納容器が完全破壊されて圧力容器が剥き出しになるよりは遥かにマシだからね
0362ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/19(土) 12:14:34.41ID:jIwLAlI7
ホウ酸かすずで洗剤か接着剤って作れないの？
粘性しだいでは石棺造れるよ
0365ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/19(土) 12:45:25.15ID:BMfzDK6a
原発の周りに土を大量に?積み囲む
囲まれた原子炉を含んだ空間に
大量に水を投入し貯める
これで解決する
0367ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/19(土) 16:25:29.61ID:gPoBKNil
最近作られる原子炉は福島のとは違う形がほとんどらしいな。金額が高いらしいが多少安全性も高いらしい。関西の原発はほとんどそれらしい。
その構造なら今回の津波にも耐えられたかな？
0370ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/19(土) 18:44:35.56ID:???
>>368
何でせっかく反応を抑えるために温度を下げようとしてるのに、
わざと温度が高くなるような手段を取ろうとするのかね
0371ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/19(土) 18:50:57.66ID:???
俺バカだからよくわからないけど
燃料棒→永久に熱を出す焼け石、だから水かけたくらいじゃ意味なくて、循環冷却しなきゃダメっていう理解でいいのかな
0378 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
垢版 |
2011/03/19(土) 19:04:13.72ID:???
>>369
冷却も回復したのかと思ったら循環じゃないか。記者は理解してから書けよ。
変態はレベル低いな。
0381ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/19(土) 19:13:54.11ID:???
なんかこう

一からか？いちからせつめいしないとだめなのか？

ってよつば顔で言ってやりたくなるの
0385ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/19(土) 22:32:43.79ID:???

【安全厨の情弱に警告】

▼福島事故はレベル７どころかレベル２１

「福島はレベル２１です。幼い子供がいるので不安です；；」←東京在住
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up102383.jpg

------------------------------------------------------------------------------

▼プルトニウムは【スプーン1杯】で２千万人を殺す【超猛毒物質】だ！
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up102381.jpg

出展：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110318-00000082-scn-cn
0387ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/20(日) 00:01:54.31ID:???
3>>
>細いワイヤーを張ります, 徐々に太くして行きます,一定強度に達した所でホース引き張り・・・

この方式は、実際に電力会社も高圧線架線工事にラジコンヘリに
ワイヤーつないで採用してるらしく実証性も高いのに、なんで
やらないのかなあ。

同じような方式を検討してた他スレでは政府も東電もテンパッって
いてごく単純な作業方法に気が付いて無いのでは？という流れに
なっていた。
0389ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/20(日) 00:28:47.99ID:???
消防庁放水「プールに命中」、放射線濃度下がる
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110319-OYT1T00862.htm

＞幹部は「１分間あたり３トン放水した」とし、その直後に東京電力社員が放射線濃度を計測したところ、
＞ほぼゼロに近いくらいメーターが下がっていたという。
0390ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/20(日) 00:34:24.82ID:???
っていうか水でバリヤーはってるようなもんじゃないの
当たってるから下がるとは限らない
当たったら冷えるだけだろ
0391ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/20(日) 03:31:05.56ID:LEviBv3W
中性子線とかは水で遮断出来るけどな。
使用済み燃料を冷やすのはなんとか成功しそうだな。さて次はどうするか…
0394ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/20(日) 05:31:31.45ID:???
いや、水かけて下がるんなら、中性子遮蔽で下がってんだろうか？
という疑問が当然あるわけだが、
それだと使用済み燃料の間で弱い原子核分裂が起きていて、当然中性子も
検出されているわけだろ。水が蒸発してるんだから。

つーことは、冷えて放射線が小さくなったんじゃなく、水を入れて中性子を
遮蔽したから、レベルが低下したんだろ。って考えるよな。熱じゃないだろ。
何でそんなこともわかんねエンだよ!おまえらは。

とりあえず現場の作業員は、早死にしたくなかったら生きているうちはタバコ酒は禁止。
帰ってきたらアルカリイオン水でも飲め。
体外に付着してる物質を洗い流し、体に取り込んでないか確認してだな、
0396ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/20(日) 10:35:34.69ID:gzvwXKkp
海水をかけまくってると
最終的には塩の塊でプールが覆われる事になり
海水をかけても冷却効果が弱くなり
この後はどうなりますかね。
0397ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/20(日) 10:41:51.66ID:???
水に浸かれば中性子も放射線物質も外部には出ないってことだろ
これが目的でそのためにやってる
熱を下げるのも大事、１００℃で蒸発、減っちゃうんだから
完全に浸ってるかどうかそれが大事、もっとぶっ掛けろ
0398ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/20(日) 10:55:29.72ID:hsTTgjaI
>>396
それ、素人丸出しの考えらしいぞ
燃料棒溶ける前に塩も水と同じ様に溶けて蒸発するらしいから
塩の塊が出来るということは冷え冷えということらしい
心配御無用
0399ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/20(日) 10:58:32.19ID:???
高速増殖炉では金属ナトリウムを冷却に使うんだから
塩化ナトリウムも冷却に使えるということですね！
0401ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/20(日) 16:56:34.50ID:IdMB01Pv
塩の沸点1400℃らしいな
塩が蒸発してる時点でもうキチガイ温度だろｗ
何が塩も蒸発するから安心だｗｗｗ
0404ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/20(日) 18:49:56.92ID:???
>>389
水が蒸発して上昇気流が発生して
計測場所は放射能がなくなったんだろ

水蒸気に付着した放射能で
上と周辺はとんでもないことになってるな
0406ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/20(日) 19:30:07.06ID:???
レベル２１＝チェルノブイリの３倍
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up102383.jpg

つまり↓これの３倍の被害が日本にはおよぶ

>チェルノブイリは成層圏まで黒鉛(放射性物質の固体)を含んだ煙柱があがって
>半径300ｋｍに放射線+固体の放射性物質をばら撒いたからな
>福島の放射線は飛散とともに薄くなる気体だし。
>
>ウラン濃度にしたって
>チェルノブイリ＝60％
>福島＝6％
>
>福島のほうが深刻だって言ってる人は単純に原子炉の数や燃料の重量から言ってるんだろうな
0407末武 ○ 希
垢版 |
2011/03/21(月) 02:32:47.19ID:KgGEsaZq
散々原発煽ってたんだから責任とって殉職しろyo
0409ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/21(月) 11:34:03.96ID:IECMnjmd
デカイ空気清浄機みたいな原理でコスモクリーナー作れるだろ
放射性物質をフィルターでキャッチ出来ればいいわけだから
早く作れ
0410mlinux.ddns.nbis.net
垢版 |
2011/03/21(月) 14:59:52.65ID:???
デア・シュピーゲル誌「福島原発の放射能雲の動き」シミュレーション画像
http://www.spiegel.de/panorama/bild-751072-192707.html
http://www.es-inc.jp/lib/archives/110316_123228.html
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故　メディア報道のあり方」1/3
http://www.youtube.com/watch?v=veFYCa9nbMY&feature=player_embedded
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故　メディア報道のあり方」2/3
http://www.youtube.com/watch?v=wlVlmyyNxlw&feature=player_embedded
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故　メディア報道のあり方」2/3
http://www.youtube.com/watch?v=rpcuM1v90XE&feature=player_embedded
0412ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/22(火) 03:57:11.10ID:???
>でもテレビでは中性子は検出されてないとも言ってた

だから、それは常時発生していない、というだけであって、瞬間的に出てるだろう事は
爆発の様子からわかるだろう。瞬間的に出てるか、出てないか問えばいい。

水には二つの役割があって、冷却と中性子の減速だろう。現時点でも
黒い煙が上がる爆発が発生している、という事は、恐らく小規模な臨界が起こっていて
その際に爆発するエネルギーは核爆発ではないものの、臨界して爆発している訳だろう。
もしそうなら、瞬間的に中性子は発生していると考えるのが妥当で自然だ。
制御されてない天然原子炉みたいなものだろ。黒い煙の爆発とは、そういう意味だろ。

そして、今の時点で黒い煙が上がるということは、あんだけ注水したプールのどこかに亀裂が
あって水漏れているか、使用済み燃料が十分水に浸かっていないという可能性が考えられるはずだ。

もしそうであれば、何らかの方法で中性子を減速しつつ、建屋を解体しつつ燃料棒を安全な
プールに移し替えるとか、コンクリで覆うとか、適当に考え付くだろう。
でも、臨界して小規模爆発して中性子出たり核分裂生成物が飛び散ったりすると危険だろう。
中性子を減速しつつ作業する方法が存在しないと、先に進めないだろうと思うが。
0413maumau.torservers.net
垢版 |
2011/03/22(火) 07:31:39.43ID:???
デア・シュピーゲル誌「福島原発の放射能雲の動き」シミュレーション画像
http://www.spiegel.de/panorama/bild-751072-192707.html
http://www.es-inc.jp/lib/archives/110316_123228.html

ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故　メディア報道のあり方」1/3
http://www.youtube.com/watch?v=veFYCa9nbMY&feature=player_embedded
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故　メディア報道のあり方」2/3
http://www.youtube.com/watch?v=wlVlmyyNxlw&feature=player_embedded
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故　メディア報道のあり方」2/3
http://www.youtube.com/watch?v=rpcuM1v90XE&feature=player_embedded

「最悪のシナリオ」という脅しに騙されないために
http://getnews.jp/archives/105518
0414ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/22(火) 08:04:47.23ID:VLYto9Hv
もはや自衛するしかない
食品も危なくなってきたんだから
身を護るすべを知っておこう
http://www.geocities.jp/housyano_taisaku/
0418ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/22(火) 16:20:32.42ID:???
海水浴って本当にあったの？
この前根性試しで友達が有刺鉄線破って海というものを見に行く言って出かけたけど
あたりまえだが帰ってこなかった。
0419ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/22(火) 16:26:06.95ID:???
昔は平均寿命７０歳８０歳越えだったとか、どこの都市伝説だよ！！！ありえねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ人は４０生きれれば奇跡だっつーの！
0420ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/22(火) 16:30:38.19ID:???
ファッションブランドの防護マスクってぼったくりすぎ
今年のユニクロの防護マスクは機能性高いしファッション性もあって２０００円っ　そりゃ売れるわ
0423ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/22(火) 16:39:03.77ID:lRkve+K6
age
0426ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/23(水) 02:38:39.80ID:a4QYLRPx
海の向こうには外人っていう人間がいると聞きました
ほんとうですか？
0429server104791.santrex.net
垢版 |
2011/03/23(水) 18:59:00.03ID:???
デア・シュピーゲル誌「福島原発の放射能雲の動き」シミュレーション画像
http://www.spiegel.de/panorama/bild-751072-192707.html
http://www.es-inc.jp/lib/archives/110316_123228.html

ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故　メディア報道のあり方」1/3
http://www.youtube.com/watch?v=veFYCa9nbMY&feature=player_embedded
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故　メディア報道のあり方」2/3
http://www.youtube.com/watch?v=wlVlmyyNxlw&feature=player_embedded
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故　メディア報道のあり方」2/3
http://www.youtube.com/watch?v=rpcuM1v90XE&feature=player_embedded

論より証拠。この3号機を見てまだ大丈夫だと思っているとしたらそれが「茹で蛙症候群」。
http://housyanou.com/picture/image/19203287.jpg
http://twitpic.com/4bsdm5

「最悪のシナリオ」という脅しに騙されないために
http://getnews.jp/archives/105518
0431 忍法帖【Lv=2,xxxP】
垢版 |
2011/03/25(金) 15:48:56.71ID:???
武田邦彦教授(元内閣府原子力安全委員会専門委員)が緊急インタビュー

http://www.youtube.com/watch?v=gW8pfbLzbas

原子力保安院の大ウソを暴露
原発は安全を考慮せずに建設される、原子力を危険にしてるのは人災
原子力保安院は国民の安全よりも役人自身の責任回避だけを考えている
保身 ＞ 国民の安全

原子力発電所の所長は、戦艦大和の艦長のような
『万機公論に決すべし』という覚悟と責任が必要
0432ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/25(金) 18:18:20.14ID:et6lxeLa
今までは 海水→圧力容器→圧力抑制室（サプレッションチェンバ）　と思い込んでいたが
可能性としては　海水→圧力容器(裂)→ドライウェル(裂)→タービン建屋　というルートがありえる。
そう思って温度圧力吸収線率をみると、２号３号炉では、全てがそれを示してるとしか思えない。

そうすると、今までと違って給水を止めて圧力容器底抜けると下に水がある事になるり水素爆発の可能性もありえる。

注水し続けるしかないが、ドライウエルが裂けているから水が漏れ続ける。

どうすべ？
0435 【東電 83.0 %】
垢版 |
2011/03/26(土) 11:55:44.63ID:???

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　　　次は敦賀の「もんじゅ」がナトリウム爆発して
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　プルトニウム撒き散らすだろ
.　 |　　　　　　 　 }　　　　　常識的に考えて･･･
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼
0436ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/26(土) 13:48:30.44ID:???
もんじゅは幸か不幸か作業員のイージーミスでにっちもさっちも行かなくなって
現在稼動停止中でしょ。　　責任者は敦賀の山中で首くくったけど
もう、原子力なんてやめた方がよろしい
0437ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/26(土) 18:31:07.35ID:???
12 名前：七つの海の名無しさん[] 投稿日：2011/03/26(土)
日本海と太平洋ににフロート式の原発を作れば問題解決
ぶっ壊れたら沖に運んで沈めれば良い
0438ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/26(土) 18:59:30.05ID:???
運転員による給水回復措置が取られ、事故は終息した。 チェルノブイリは10日で収束した。


日本って
0441ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/27(日) 00:24:10.31ID:???
>>436
もんじゅは停止してないよ。稼動も停止もできない状態。

みんなのヒーローもんじゅちゃん（物理板より転載）

原子炉に鉄クズ（交換装置）3.3トンが落下し、回収が不能であることがわかった
燃料棒の交換方法断たれる
休止不能で制御棒なんとか突っ込んで冷やし続けている状態
燃料が高濃度のプルトニウムで福島よりずっと臨界しやすい
プルトニウムは臨界を防ぐ制御棒効きづらい上に温度にムラができやすい
プルトニウムの量は長崎原爆の100倍以上
本州のど真ん中福井県にあるが、地震プレートの真上にあることが建設後にわかった
高速増殖炉の構造上配管が複雑でクネクネしててペラペラ、地震に構造的に弱い
耐震性をどれだけ強化しても、地震のゆっさゆっさ自体は今の技術では防げない
ゆっさゆっさすると、炉内で巨大な鉄クズもゆっさゆっさ、燃料棒破損も
中を見るカメラが故障し、修理不能であることがわかった
冷却系が液化ナトリウムで、水や空気に触れると大爆発を起こす
福島でやっているほぼ全ての冷却方法が今のままでは通じない、逆に爆発的火災になる
担当者自殺
今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、これまでの発電量は0
燃料の質と量から、チェリノブイリや広島長崎なんか目じゃない人類史上最強の事になる
半径300kmは…

もんじゅwikipedia

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%82%93%E3%81%98%E3%82%85
0442ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/27(日) 00:25:09.66ID:1cvu44Iw
もんじゅの安全再検証を　県が文科省に要請（3/25）

　東日本大震災に伴う東京電力福島第１原発の重大事故を受け、県は２３日、大規模地震や津波に対する高速増殖原型炉もんじゅ（敦賀市）の安全性を再検証するよう、文部科学省に要請した。

　旭信昭副知事が東京・霞が関の文科省で清水潔次官と面談。早急に専門家による委員会などを設け、冷却材にナトリウムを使うもんじゅ固有の事態想定や応急・復旧対策を検討し、電源の確保
　や海水の取水、冷却システムの多重化や耐震性の強化を図ることなどを求めた。

　環境放射能の測定範囲の拡大や、日本海側の地震・津波の再検証なども要請。清水次官は「安全性評価や耐震性の向上を進めなければならない」と述べ、もんじゅを運営する日本原子力研究
　開発機構に着実な対応を指導していく考えを示した。

http://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20110324/CK2011032402000113.html

日本原子力研究開発機構の高速増殖炉「もんじゅ」（福井県敦賀市）で昨年８月に原子炉容器内に炉内中継装置が落下し、
抜けなくなっている問題で、復旧作業にあたっていた燃料環境課の男性課長（５７）が自殺していたことが２２日分かった。
関係者によると、課長は今月１４日、同市内の山中で遺体が発見された。現場付近から遺書なども見つかったことから、自殺とみられるという。
今月中旬に行方不明になり、家族から福井県警敦賀署に捜索願が出されていた。燃料環境課は、燃料交換などを扱う部署。
４０％出力試験に向けた昨年夏の炉心確認試験前後からトラブルが多発している。
関係者によると、同課は国のヒアリングなどを受ける機会も多く最も忙しい部署。課長も同部署の勤務が長かったという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110222/crm11022211260009-n1.htm
0444ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/28(月) 06:33:14.07ID:0GiYh4nL
上から、ビシャビシャな下痢グソ位の粘度の冷却液をかければOK?
かと...

どっちにしろ、原発にたよってたのも事実
0446ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/28(月) 07:32:07.34ID:3oNv7PxN
復旧作業中の今、もう大きい余震が来て
津波が発生したらどうなってしまうのだろうか？
0449ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/28(月) 09:50:44.84ID:rw6DLgnh
だから何？
0452ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/28(月) 14:13:41.39ID:dSoZedpP
当連合会は、現下の緊急事態に鑑み、地域住民と広く国民の生命と健康、安全と安心を守る立場から、
関係機関に対し、早急に以下の措置を講じるよう強く求める。

(1) 原子力災害対策本部は、福島第一原子力発電所事故の現状及び今後想定されるあらゆる事態、
及びに、各地の放射能汚染の実情と被曝による長期的なリスクに関する情報、
被曝防護に関する情報を正確かつ迅速に国民に提供し、
適切な範囲の住民を速やかに避難させること。

(2) 国及び東京電力は、今回の事故により避難及び屋内待避の指示を受けた
住民等に対し十分な支援及び被害補償を行うこと。

(3) 国、電力会社その他原子力関係機関は、二度とこのような原子力発電所事故を繰り返さないために、
原子力発電所の新増設を停止し、既存の原子力発電所については、電力需給を勘案しつつ、
危険性の高いものから段階的に停止すること。

2011年（平成23年）3月25日
日本弁護士連合会
会長　宇都宮　健児
0453足が■福島原発タービン室作業員■放射化
垢版 |
2011/03/28(月) 15:20:15.53ID:???
核分裂生成物の例・・・ストロンチウム90（半減期28年）、セシウム137（半減期30年）
超ウラン元素の例・・・アメリシウム241（半減期433年）、キュリウム244（半減期18年）

（注）原子爆弾あるいは、チェルノブイリ原子力発電所事故の場合のように、
環境中に放出された核分裂生成物・超ウラン元素は、人体（生物）にとって、
脅威（外部・内部被曝よる健康被害）になるため、「死の灰」といわれることがある。
チェルノブイリの事故の時にはセシウム１３７による大規模な食物汚染が起こった。

0454ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/28(月) 15:24:41.03ID:1xe1/uTX
>>432
物理知らないけど水素爆発じゃなくて水蒸気爆発でしょ
0455ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/28(月) 16:02:48.77ID:???
>>14
俺もそう思う。
チェルノブイリの像の足みたいな安定した塊を作った方が拡散しなくていいような気がする。
屋根付けて、放置でいいんじゃない。
0458ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/28(月) 21:20:59.97ID:0ejQ4jFs
人工的にブラックホールを作って発電所を飲み込ませる。
0459ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/28(月) 22:02:26.40ID:r7IT2mBP
とりあえず建屋とかトレンチの水は超吸水ポリマーで固形化したらどうだろう？
0461ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/28(月) 22:09:09.55ID:r7IT2mBP
給水する水の代わりに
粘度の高い液体をいれるってのはどう？
0463ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/28(月) 22:22:06.52ID:r7IT2mBP
>>462
うーむ・・・
穴が開いてて水が漏れてるならそこに詰まって水漏れしなくなると
思ったんだが・・・
だめか
0464ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/28(月) 22:25:36.34ID:0XLbY771
液体金属（制御材)で固めなさい
これはもんじゅでも特効薬になります。
0466ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/28(月) 23:18:47.02ID:???
中国の大気圏内核実験による日本人の成人男子集団の放射性セシウムの体内放射能は
チェルノブイリ事故の１０倍
https://soar-ir.shinshu-u.ac.jp/dspace/bitstream/10091/10940/1/Engineering45-01.pdf

中国の大気圏内核実験による放射能調査を実施した結果、高空浮遊じん、雨水ちり、
地表浮遊じん、牛乳中の１３1Iの調査に影響が現われ強放射能粒子も観測され、
数県において限出限界以上の数値が検出された
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/ugoki/geppou/V21/N11/197622V21N11.html

中国核実験によって日本は1960年～1970年代の長期にわたって被曝し続けた
青森では1963年に最大でセシウム137が２０００Bp/m2以上観測された
http://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html

0468ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/29(火) 00:39:24.73ID:???
コンクリは放射線で劣化するし、温度も高く水もあるので固まるかわかんない。
では単純に土砂で埋立てて、巨大墳墓か山を作るのはどうだろう？
放射性物質を完全に封じ込めるのではなく、
雨などが染みこみ徐々に海に溶け出す形になるがメンテは少なくて済みそうだ。
今後何万年も管理するなんてどだい無理な話、
コンクリと違い自然物の土砂なら数万年持つかもしれん・・
0471ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/29(火) 03:15:29.14ID:???
それだけヤバいって事か、アメリカが廃炉前提で技術支援してやるって言ってくれてたのを
断っていたのが更に悔やまれる、対応が遅すぎた
0472ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/29(火) 10:59:38.56ID:???
原子炉内に大型空調機の冷媒配管を入れて水温を下げる。
水は蒸発分以上は入れない。
配管を入れるだけだから遠くから可能。
0473472
垢版 |
2011/03/29(火) 11:34:47.59ID:0UCITpKx
水は不適であったので修正
１．格納容器の圧を抜き蓋を開ける
２．格納容器にアルミ等の融点の低い金属を投入、融ける
３．空調機冷媒配管（ＳＵＳ）を液体アルミに投入して冷やす
４．金属覆われて死の灰が飛び散らない、温度が下がって固体になっても熱伝導がいいので冷却可能
0475472
垢版 |
2011/03/29(火) 12:35:45.21ID:0UCITpKx
空調機は温度高くて無りっぽいので変更
１．格納容器の圧を抜き蓋を開ける
２．格納容器にスズ等の融点の低い金属を投入し融かす
３．原発の冷却配管（ＳＵＳ）を液体スズに投入して冷やす
４．スズが固体化したらコンクリートで固める
金属覆われて死の灰が飛び散らない、温度が下がって固体になっても熱伝導がいいので冷却可能
0476ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/29(火) 15:41:39.58ID:3n+8NU7O
ドライアイス投下
0477ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/29(火) 17:06:55.72ID:???
ヤシマ作戦で超巨大電力を確保し、レーザー冷却し､
後に希釈処理して更にその後にホウ素混合コンクリートで密封し､
更にその上にガラスとコンクリートの多重層で堅め、その後に処分施設へ

…冷却レーザー照射機はどうする…
0480ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/29(火) 17:15:41.13ID:???
>>479
あれは質量に限りがあるし触れないとだから
黒子と戦ったテレポーターなら２㌧まで触れずにおｋだからイケルなｗ
0482ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/29(火) 18:09:26.39ID:2OH9U/xe
>>476 炉心に？　減速材入れて核分裂起こしてより汚染しようって事？
0483ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/29(火) 18:14:36.88ID:2OH9U/xe
>>475
金属は高温で酸化しやすく、化学反応で発熱するからどうかな
0484ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/29(火) 18:24:42.85ID:BmggLSD/
なんか放射性物質ごと原子炉まるまる消滅させる兵器とかないの？
あの場所にAKIRAみたいなクレーターが出来てもいいからさ
0488ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/29(火) 19:13:36.52ID:???
誰が
神の放ったメギドの火に　必ずや彼らは屈するであろう！
って言う役なんだろうｗ
ルナツー艦隊の必死の抵抗もジャブローからの対空砲火もないから百発百中だなｗ


0489ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/29(火) 20:08:12.39ID:3n+8NU7O
>>482
炉芯にドライアイス投下
0490ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/29(火) 22:21:54.99ID:???
もう漏れ水が溜まってるタービン建屋をそのまま冷却水プールとして
漏れて来た水をポンプで汲み出して炉の冷却水にして循環させてしまえ
そうすりゃ水が増えないわけだから、そうしながら外から防水工事して
建屋外に水が漏れないようにして、1～4号機全部覆うドームでも作って
大気中に放射性物質を出さないようにしろ
0493ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/30(水) 00:10:04.62ID:???
>>490
さらに熱交とポンプ持ってきてタービン建屋（冷却水プール）に突っ込んで
海水で間接冷却すればいい
その間に製塩所のイオン交換膜用意してプールの水を脱塩すれば塩分濃度下がる
0494ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/30(水) 01:42:18.90ID:ALzN5bm3
いっそ地面を熱して溶岩でウランをきしゃくするとか
0495ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/30(水) 08:00:13.94ID:13VDR8qE
物理板なんだから、もう少し科学的に考えろよ。
炉内の発熱源は　燃料ペレット 1cm*1cmの円筒。比重10.9。　これが１個約27Wで今発熱している筈。
その燃料ペレットを370個くらい集めたのが燃料棒　１本1KW
その燃料棒が400/548本炉内に入っている。 1号炉はだから4MW ２，３は5.5MW

燃料ペレットの表面積は2*2*PI*5^2+PI*10*10で表面積あたりの発熱は 43KW
これを真空中におけばおよそ１０００度で赤く光る
水中に１個だけおけば、少し熱い程度。
しかし、蓋をして断熱してしまうと、温度はいくらでも上がる。

地中に埋めたら、地面を融かして比重が大きいから下に沈んでゆく。
どこまでも沈んでくれればいいが、地中の地下水脈で落下が止まる。
そこに燃料ペレットが集成し、臨界条件が作られ、天然原子炉の出来上がりだ。

海岸の近くだから地下水は海につながっている。　そのあたりのミネラルを放射化して盛大に汚し続けるぞ
0496ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/30(水) 08:10:19.21ID:???
>>489
ドライアイスはCO2 炭素原子を含んでるから優秀な減速材になる。

>>491
１号炉の排水を見てみろ。
http://www.meti.go.jp/press/20110326001/20110326001-2.pdf
核種　　Br/mL　半減期　名前
Cl- 38 1.6E6 37.2分 塩素
As- 74 3.9E3 7.77日 ヒ素
Y - 91 5.2E4　58.5日
I -131 　2.1E6 8.04日 3号1.2e6
Cs-134 1.6E5 2.06年 3号1.8e5 セシウム
Cs-136 1.7E4 13.1日 3号2.3e4
Cs-137 1.8E6 30.0年 3号1.8e5
La-140 3.4E2 1.68日 3号9.4e3 ランタン

半減期37分のしかも質量数38の塩素が発見されている。これは短時間でも臨界になって海水が放射化したという事以外では説明出来ない。
つまり、少なくとも１号は空間的には臨界条件が作られている。
そんなものを水没させて運転状態と同じ熱を出し始めたらどうなると思う？
ギガワットクラスの発熱で空高く水蒸気を巻き上げる。竜巻クラスだ。
余った中性子で水の不純物が放射化して恐ろしい放射線量を高空から照射し、
電子製品は付近一帯使えなくなり、車も携帯も使えなくなる。
0499ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/30(水) 09:35:10.76ID:???
インパルスキャノンって消防の武器あるよな？

あれのミサイル版はどう？
弾頭部に大量の水を圧縮して入れといて、
真上でハッチ部は遠方に発車し、
「ジャバァー」
ってどうよ？
ミサイルの砲身は自動誘導で海に着水と...
0501ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/30(水) 10:32:02.79ID:???
液体窒素を何に使うの？
１号の圧力調整室を外から冷やして水蒸気を凝結させて圧力を下げる為？　　それは良いアイデアだと思う。

２号の格納容器を凍らせて、これ以上の水漏れを防ぐ？　悪くないけど大量に必要だね。　量的に厳しいよ。
傷を見つけてその周辺に吹き付けてそこだけ凍らせるならいいと思う。

炉を冷やすっていうなら減点だ。　比熱と気化熱を水と比べてみればいい。
0502ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/30(水) 10:49:36.14ID:dAWXGCY8
地下室にたまっている汚染水を消防自動車のポンプにつなぎ、ポンプで
圧力釜に注入。これで一つの循環ができる。一方、地下室の水に耐熱のホースを
グニャグニャ曲げてつっ込むか熱交換機を入れて、表面積を大きくして、
これに海水を循環させて間接的に地下の水を冷やす。
0503ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/30(水) 10:58:12.89ID:???
>>502
炉内に入れるのは悪くないアイデア。
炉で蒸気にしてしまうから、蒸気の乾き度を上げれば蒸気と一緒に出る不純物は　電気集塵やサイクロン集塵で効率良く取り除ける。

地下の漏れ水は冷やしても放射能は変わらない。　凍らせてしまって上に水を載せて凍らせるくらいじゃないね。

あるいは圧力抑制室の水なら１号は特に緊急に冷やす必要がある。
しかし、１号の圧力抑制室の放射能は20Sv/h。　蓋を開ける事さえ出来ないだろう。
0509ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/30(水) 12:55:34.88ID:???
ナノ技術で放射性物質を除去するフィルターなんて作れないのかね？
それが出来れば原発の世界の安全度は格段に飛躍し、日本が世界をリード出来ると思うのだが。
ところで水から放射性物質を除去しても、水の放射能は残るもんなの？
0510ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/30(水) 13:05:01.94ID:???
>ところで水から放射性物質を除去しても、水の放射能は残るもんなの？
水自体が放射化すればな。酸素の同位体は安定なもの以外は短寿命だから、
現実に問題になるのは水素原子が三重水素（トリチウム）に置き換わった
トリチウム水だけだが
0512ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/30(水) 14:05:30.47ID:???
>>509
フィルタは直接使っては駄目。
理由は海水を過去入れていたから放射性物質より何桁も上の量塩を含んでいる。
総量１万トン近くの海水を入れていたから、その3%　総量300トンの塩がどこかにある。
だから、すぐにフィルタを交換しなければならないし、その都度被爆する事になる。

原子炉からの蒸気から粉塵として回収するのが一番楽。
サイクロン集塵機なら電力も不要だし、粉塵が溜まるだけだから。

そうやって濃度を1/1000にしてその後、復水してからフィルタを使うと１０００倍フィルタの寿命が延びる事になる。
0513ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/30(水) 15:18:37.33ID:???
>>512
そうかNaClか。
プルトニウムなどを何かしらの化合物にして塊として取り出せないのかも考えたが
化け学知識がないのでイメージだけ。
0515ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/30(水) 16:08:40.88ID:???
昨日の夕方に贈ったタンカーのアイディアが通ったと思って核物理屋がぬか喜びしてるようだが
あのアイディアは少なくとも一昨日には首相官邸周辺で検討されていたよ。（ソースは朝日新聞１面）
0516ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/30(水) 17:13:42.69ID:???
別にそんなことで喜んでいるようには見えんが。

あの政権がそんなにフットワークがいいとは思えないので、
あぁ以前から検討されてたんだと思った
0517ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/30(水) 17:16:25.01ID:up4X6ifh
民主なんだから公式発表より実際は２段階くらい事態は悪化してると考えた方が良いでしょう。
１１日の報道を時系列で整理してみてもそれはわかる。

半径２０キロに避難指示が出た時点で実際は半径１００キロは危険。
事実として福島第一から１２０キロ離れた所で異常な放射線量が観測されているし、海外各国は関東からの避難指示や渡航制限をしている。

この先、半径１００キロに避難指示が出た時には実際は半径３００キロは危険なわけだが、
その時にはパニックが発生するので容易には逃げられない。
即ち半径３００キロ以内の人が逃げるべき時は半径２０キロに避難指示が出た「今」である。

生き残りたかったら、自分で情報を分析し、自分で決断すること。
又はこういう動きの早い奴の動きをよく見て参考にすると良いだろう。

１２日疎開http://twtr.jp/user/yuimyun/status/46495162016333824
２９日移住http://twtr.jp/user/yuimyun/status/52635917713817600
0518ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/30(水) 17:35:38.98ID:???
千葉県八千代市の睦浄水場の入り口手前で22日に採取した飲用水から、大人の飲用基準（1キログラム当たり300ベクレル）
を超える放射性ヨウ素131が検出されていたことが30日、分かった。

情報おせえ
0520ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/30(水) 19:40:56.54ID:???
夜の福島ライブカメラに薄っすらと青い光が映ってるね。

建屋が崩壊していて屋外吹きさらしで、使用済み？燃料が水に浸かっているからだろうか。
多分、光源は原子炉容器内のものじゃないね。

だとすると、素人的に思うのは、プール内の核燃料が高速な放射線を放射して
いて、粒子が水の中で光速に近いスピードを持っているという事だよね。
高エネルギーの光速粒子が光に近いスピードを持っているから、音速時の衝撃波のように
青い光を放つのだよね？

使用済み燃料プールを冷やす為に、注水しているが、恐らくプールに穴が開いており
水が漏れている。漏れ出した水はタービン建屋に溜まっている。
それらが、1Sv以上の高レベル放射線を出す水が検出されている、という事か。
＞496の言うことを考え合わせると、つまりこれは臨界時の青い光？

青い光の光度を毎日調べて、プールの水位の有無が判るかもね。
青い光が見えなくなったら、また黒いきのこ雲が発生したりして。
0521ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/30(水) 21:31:50.64ID:Q/2MvUpS
あほか
0523ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/30(水) 21:59:45.84ID:???
>>454
自分もしらんかったのだけど、
ペレット包んでいるジルコニウムが高温で水と反応すると
水素が生成されるんだと。

逆に言えば、水素爆発の報道があったころ、
すでに、ジルコニウムが何らかの反応しちゃってたらしい。
0527ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/30(水) 23:47:04.23ID:???
サージタンク等を使っても収まりきらない建屋やトレンチの水をとりあえずタンカーに詰める案がありますが、
逆浸透膜を使ってある程度は放射性物質を取り除けるとおもうのですが
そういうプラントを利用して又は急ごしらえで作って処理すればいいのではないでしょうか。
１００％取り除けなくても微量なら海に放出するという感じで。
0528ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/30(水) 23:57:11.28ID:???
すでに満水近いから悠長に放射能除去処理をしている時間的余裕がない。
まずは大容量の容器を用意するのが急務でタンカー案もその一環なんでしょう。
放射能除去はその後でじっくり。

でも海水混じってるからすぐに飽和しちゃうんじゃね？＞逆浸透膜
0529ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/30(水) 23:57:28.96ID:???
逆浸透膜って
基本的に塩水から水分を絞り出す為のものであって
廃水処理には適さないよ

まあ,ある程度細かいフィルターでも同じ事は出来るけど
フィルターがどうにもこうにも近づけない程に放射性物質を溜める事になる
まあ,それが目的だけど,メンテナンスが厳しすぎる......
#や,建屋が崩落した床面を伝った水を処理するんだから只でさえ目詰まりする

ターゲットの放射性物質は多分粉塵より細かいレベルってのも厳しい......
0530ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/31(木) 00:01:13.59ID:???
籠を被せて、
そこに障子紙をはって、
ちょうちん見たいにする。

次に鉄骨で骨組み作って、
アルミ箔をはって、
ポテチの袋みたいにする。

その後、鉛被せて
放射線技師みたいにする。

もう、冷やせないんじゃないの？
0531527
垢版 |
2011/03/31(木) 00:08:01.99ID:???
素人考え何ですいません。
真水で薄めたり半減期を待って放射線のレベルが下がってきたりしたら処理をすればいいのではないでしょうか。
最初は大きなゴミをとるフィルターに通してからもちろん逆浸透膜を使うという形で。
あと塩の分子はヨウ素より小さいんならこしとれるのではないでしょうか？
ミネラル分もこしとれるんだし放射性物質もとれるのではないでしょうか？
素人でしーません。
0533ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/31(木) 00:13:26.58ID:???
>>531
放射性物質の量が1000トンとか。
これを薄めたり、危なくない量になるまで時間を待つ前に
エライコトになる感じ。

だって、爆発の僅かな粉塵が積もった程度で
「死体が回収できない」「汚染野菜は食べないで」ってレベル。

太平洋に「どぼ～～ん」って投げ入れれば、薄まると思います。
冷やせるし、蓋も必要なくなります。
0534ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/31(木) 00:33:22.82ID:???
>>531
逆浸透膜に拘る理由がよく判りませんが......
限外ろ過ってものもあります
まあフィルタの穴の径の差に過ぎないのです

いずれ,どの位の頻度でフィルタが逝かれるのかは判りませんが
処理すべき量がバカにならないのでかなり頻繁に交換が予想されます
運用には交換が前提でそれが大変になるのです

個人的には,
大気拡散や海洋への拡散は
現在の作業ペースを確保する為に
あえて目を瞑っていなければならない事だと
考えています
0535ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/31(木) 00:46:35.57ID:???
>>534
まあ、3月11日より前は、今たれ流している濃度の1万分の1以下でも漏れれば
トップニュースとして大騒ぎしていたんだから。「水蒸気爆発を防ぐために
高濃度の放射性物質をベントします」なんて決断をするのは容易じゃなかった、
というか、そりゃもう政治家がすべき決断だっただろう。
0539ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/31(木) 01:08:27.36ID:35RxCeSD
>>538
コッペリオンの誕生だなｗ
0540ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/31(木) 01:10:14.99ID:???
>>534
活性炭吸着塔を並列で２基並べて交互に運転すれば連続処理でほとんど手放しでいいだろ
一基を吸着運転、一基を加熱再生って運転する
あとは再生時の高濃度放射性物質を含む水を隔離タンクに貯留、量もそんな出ないだろ
0541ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/31(木) 01:19:28.89ID:???
>>540
成功が確約できるエビデンスと
その作業に食われるリソースを差っぴいてもメリットがある事を示す目論見書を
政府に上申してみれば良いんじゃない?
0542ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/31(木) 02:14:35.54ID:???
微粒子ならろ過できるだろうが、その後残ったのが一定量集まれば、
又、妙な熱を放射し始め、中性子がポッと出て青白く光りながら熱くなり始めたり
するんじゃないか、と心配するんだが。

大体、高い放射性を持つ水の原因が、微粒子だって誰が確認したんだ？
水自体が放射化していたら、フィルタろ過等の話じゃないと思うんだが。

中性子だって遮蔽することは基本的に出来なくて、原子核を中性子が進む所にわざと
置くことで減速とかするんだよな？
大体、日常的に経験してる物質/化学は電子が関係してる現象であって、原子核ハドロン系に由来する
今回の話とは、だいぶ考え方がかけ離れていると思うんだが、それで対応できるのか？
0543ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/31(木) 02:40:24.22ID:???
>>540
フィルタにかかった放射性物質が新たに臨界する可能性は皆無ですので御心配なく

確認はしていませんが
今の所,放射性化した物質は微粒子より大きいのが大半と思われるので
それなりに効果は望めます
が,それなりに過ぎません

水の放射化が心配になるほどの量の発生もありえません
環境に害を為すほどの重水が得られるなら単離して商売が可能じゃないかと......

無論,どの程度の無害化出来るか?等の話は全くしておりませんので
その御積りでお願いしますね
#遮蔽が難しいのは反応性が乏しいので害は少ない
#ただ,生物が持つ巨大分子に中性子が当たると話がややこしい
#ハドロンを持ち出すまでもないけどね
0544ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/31(木) 03:08:48.58ID:8THJ/fxs
つ EVAの硬化ベークライトは
拡散対策に如何？
0545ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/31(木) 03:10:56.76ID:???
51 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/03/31(木) 02:36:36.94 ID:0DJR7HA30 [1/2]
東大医学博士「放射線の心配はない、逆に元気になる、いっぱい深呼吸すべき」

福島原発事故の医学的科学的真実： 稲 恭宏博士 緊急特別講演
パート１　http://www.youtube.com/watch?v=PQcgw9CDYO8
パート２　http://www.youtube.com/watch?v=8ONbhHHBlVk
パート３　http://www.youtube.com/watch?v=c1R0D82JHzI
パート４　http://www.youtube.com/watch?v=X6K4M-ytivQ
パート５　http://www.youtube.com/watch?v=28QPwHkjnPo
パート６　http://www.youtube.com/watch?v=24Jq7H9AevA

【まとめ】
・世界平均の数十倍～百倍の高自然放射線地域の住人は癌が少なく健康で長寿。
・塩を一度に大量摂取すると危ない様に、放射線を一度に大量に浴びると危ないが、福島レベルなら健康に良い。
・福島の魚、野菜、穀物、乳製品、水道水、何の問題もない。
・日本人は普段から海産物を食べてヨウ素が足りてるので、放射性ヨウ素を摂取してもほとんど吸収されない。
・基準値は参考になるデータがチェルノブイリ、広島、長崎くらいしかないため、いい加減。科学的根拠は皆無。
・妊婦が低線量率放射線療法を受けると、とっても頭のいい、体格のいい赤ちゃんが産まれる。
・樹齢1200年の芽が出ない桜を宇宙ステーションに持っていってたら放射線のおかげで芽が出た。
・福島原発の敷地内にそのままの服装で入っても問題ない。逆に体の疲れが取れて元気になる。
・震災で体調不良で死ぬ二次災害が少ないのは、放射線のおかげで元気になってるため。
0546ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/31(木) 03:42:56.93ID:Pd81xnsT
>>545
こいつもしかして馬鹿じゃね？

そんなに安全なら小規模再臨界起こしている福島を止めに行ってもらいたいな
0547ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/31(木) 03:48:19.57ID:???
・妊婦が低線量率放射線療法を受けると、とっても頭のいい、体格のいい赤ちゃんが産まれる。
・福島原発の敷地内にそのままの服装で入っても問題ない。逆に体の疲れが取れて元気になる。
・震災で体調不良で死ぬ二次災害が少ないのは、放射線のおかげで元気になってるため。

上記3つ以外は完全否定はできないかも

0548ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/31(木) 04:01:32.30ID:???
全力疾走を1時間続けたら心臓に悪いけど
適度なウォーキングや、マラソンはむしろ健康に良い　・・みたいな
0549ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/31(木) 04:59:41.33ID:???
『原子炉利用放射線除去装置』

(冷却水+放射能水) 漏水+格納容器内の3000トンを冷却水に混ぜて注入
　　↓
　　↓-----------------95リットル/分程度 流量を調整すれば湿り度が上がります
　　↓
【原子炉】で沸騰 (4MWと仮定) 　圧力10～30気圧
　　↓気水分離器--炉についています
　　↓-----------------95kg/分の 湿り度1～3%程度 の蒸気
　　↓
≪蒸気乾燥機≫( 単に広い部屋です、蒸気圧を下げて沸点を下げて水蒸気中の水を気化させます)
　　↓--- 水に溶けて、水蒸気に溶けない塩や金属イオンが粉塵となります
≪集塵装置≫(蒸気内の固形物を集めます　サイクロン集塵＋電気集塵）
　　↓
【復水器】　タービン建屋のものか非常用を使う
　　↓
　　┠─->下記施設容量に応じて冷却水に戻す(ヨウ素などは十分抜けていないので注意)
　　↓
≪活性炭フィルタ≫　集塵装置で取り除けない気化ヨウ素などを取り除く
　　↓
≪浄水装置≫　（集塵装置で塩と放射性物質の大半を抜いているので低い放射線量)
　　↓
　　↓
　海へ

追加施設 ≪蒸気乾燥機≫≪集塵装置≫≪活性炭フィルタ≫≪浄水装置≫
・蒸気乾燥機は単なる箱、サイクロン集塵も単なる箱、電気集塵は電線を通した箱
・活性炭フィルタはヨウ素を大量に吸うと発熱するので注意
・浄水装置は施設内にあるのが使えるなら新設する必要なし　やはり発熱注意
・集塵したものも発熱するので厚く溜めない事、熱伝導のよい金属箱に溜めて排出出来るようにする事
0550ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/31(木) 07:47:35.36ID:uqMoZaxf
>・樹齢1200年の芽が出ない桜を宇宙ステーションに持っていってたら放射線のおかげで芽が出た。

多くのひきこもりも今、社会に羽ばたこうとしているね
0551ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/31(木) 08:05:10.61ID:XloidIEv
海産物で放射性ヨウ素が防げるかどうかなんてデータはこれからいっぱいとれるね。やったね。
0552ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/31(木) 09:10:57.10ID:???
空冷でいいんじゃなかろうか
HEPAフィルターと熱交換機の組合せで
10度以下の空気を送り込んで除冷

水が無いからどう考えても臨界はしない
0553ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/31(木) 09:19:31.08ID:HPhpKQpR
なぜ、ドライアイスを使わないの？

　高価だから？
　効果がないから？
　発想が貧困だから？
　地球に優しくないから？　
0554ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/31(木) 09:58:29.29ID:???
>>553
ドライアイスはCO2 炭素原子を含んでるから優秀な減速材になる。
つまり、止まってる核分裂をわざわざさせるって事。
0555ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/31(木) 10:02:25.31ID:vedwFE3Z
>>553
ぜんぜん足りないから
0556ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/31(木) 12:57:13.22ID:???
>>552
空気の比熱も1付近だから１分間に１トン程度送ればいいことになる。
ただし熱伝達率が１桁くらい悪いから、多少燃料棒は熱くなるだろう。

問題は１分間に１トンもどうやって空気を入れるか。
液体空気にでもするかね？
0558ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/03/31(木) 21:39:01.77ID:???
●タービン建屋の溜まり水の正体は『海』？

３０日、東京電力は会見で１号機タービン建屋の排水について報告を行った。
・計１２００ｔの排水を行ったが水位の変化は１～２ｃｍ。
・排水停止後も水位の変化は無し。
http://www.ustream.tv/recorded/13653803　（５６分～５９分）

果たしてこんなことが有り得るのでしょうか？
疑問に思いタービン建屋の構造を調べるうちに興味深いデータを見つけました。

・タービン建屋の基礎は海抜-１６００ｍｍ。
http://www.tepco.co.jp/nu/material/files/fk10071601.pdf　（２２４ｐ）
http://twitpic.com/4dw475
・小名浜の満潮と干潮の水位差は約８００ｍｍ
・２５日に東電が発表した溜まり水の深さ
１号機　４００ｍｍ
２号機　１０００ｍｍ
３号機　１５００ｍｍ
４号機　８００ｍｍ

これらの数字は「タービン建屋の汚染水が壊れた配管を通じて海と繋がっている」とすれば全て説明がつきます。

つまり、
●排水しても海から逆流するだけ。
→容量に限りのある貯蔵タンクが無駄に汚染水で一杯になる
→排水できないので循環冷却設備の修理が進まない
0560 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
垢版 |
2011/04/01(金) 09:04:00.90ID:???
>>558
回線が細くてまともに見えないんだけど、

>・計１２００ｔの排水を行ったが水位の変化は１～２ｃｍ。

これ本当？
0561ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/02(土) 01:20:17.95ID:ArZXwoTD
http://s35.gunmablog.net/e162399.html
米援助で、真水の放水を来週から実施

　３／２５　その三
　素人中の素人が考えても、技術の最先端の粋を集めた、要らざる新兵器的な原発の冷却水に海水を用いるというのは、不可解なミスマッチでした。
　素人目にも、致し方ないとしても海水を放水するとのニュースには疑念があった。で、専門家に「海の水なんか、大丈夫なんかしら、。塩分があるし、不純物もいっぱいあるでしょうな。なんらかの予測できない化学反応とか」と聞いたものでした。
　専門家曰く「それはそうですけれど、今はとにかく、冷却するしかないんですよ」と。

　（デマをとばし不安をあおると、専門家筋からは批判のある）原発反対のジャーナリスト出演の複数のＵチューブ（一つはてれび朝日）では、まるで大型打ち上げ花火のおちてくるような無数の管のはりめぐされた原子炉のお釜の下の写真パネルをみせながら、
「原子炉のお釜の下には、こんなに複雑な何百という配管があるんですよ。そこに海水の塩分が付着したら、どうなりますか。錆びたらいくら電気が回復しても、正常に機能しますか」と説明していた。
　続けて「自分が総理大臣だったら、チェルノヴィリの石棺状態のように、海水なんかではなく、もうコンクリートを注入して、石棺化しますよ。その段階ですよ」と言っていたのを思い出します。つまり、福島原発は機能停止にせよということなのでしょう。

　今夜のニュースでは、来週あけから、海水注入に強い懸念を唱えていたというアメリカが、真水の放水に大型のタンカーを提供してくれ、日本の自衛隊員が作業にあたるそうである。そのイラストをみていて、でもあれはアメリカ軍関連の装備船だということは、
そちらの面でもさらなる素人眼にも想像がついた。
　でも、この危機的状況を救える新兵器なのだ。世界中を救える平和利用の武器として。
　
　付着寸前の塩分がうまく流れ落ちてくれるか。果たしてそれら高濃度の放射線を含んだ汚水は、どこにたまるのだろうか。
　続く報道では、３号機で昨日２４日に、作業員たちが被曝した汚水が、どこから流れて溜まってしまったのか。その経路をしきりに詮索していたが……
0562ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/02(土) 10:47:32.72ID:b1/BzpgI
　
福島原発　空撮画像　爆発後　(無人機が撮影)

http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/-05bcf00ccea5d89b.jpg
http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/-23d570f1af767772.jpg
http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/-ef5808cf5bf0af58.jpg
http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/9434903-essay.jpg
http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/9434902-essay.jpg
http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/9434898-essay.jpg
http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/-352eed96d4694c3c.jpg
http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/9434901-essay.jpg
http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/9434904-essay.jpg
http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/9434897-essay.jpg
http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/9434894-essay.jpg
0563ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/02(土) 18:01:24.56ID:???
建屋の崩壊の接写の写真みると、壊れ具合はこれはひどいなあ。

今回の三陸沖の地震は直下断層型じゃなくて、東海に起こると想定されてたプレート型だから、
大きな余震が起こることに十分注意して冷却作業しないと。
プレートの活動が主因だから、秋田や新潟の震源の地震が同時に起こる。多分大きな余震が起こると考えてよいだろう。
そういうことも考えて対策しないと。壊れ具合が酷いので。
0564ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/02(土) 18:14:36.92ID:???
こんなに崩れちゃったら、燃料プールの中に瓦礫が埋まってて注水は出来ても
循環冷却は出来ないんじゃないの？
0565ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/02(土) 18:22:21.77ID:???
以下は、>>558が正しいという事か？

>http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301730447/l50
>★高濃度汚染水が直接流出　コンクリ割れで海へ　
>
>政府関係者は２日、福島第１原発事故をめぐり、２号機の高濃度汚染水の海への直接流出
>を確認したことを明らかにした。
>２号機と岸壁の間にある「ピット」と呼ばれる立方体の貯蔵設備のコンクリート割れが原因と
>みられる。政府は被災地を視察中の菅直人首相に報告するとともに、対応策の検討を急ぐ。

だとしたら、海岸線を埋め立てして、タービン建屋の海水を抜く作業が必要になるのか？
0568ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/04/04(月) 02:12:16.27ID:???
>>567
1次冷却→2次冷却という機構が壊れている状態でスズ云々はナンセンス
ウクライナが脊髄反射で発言してるかまともに情報が伝わっていないかのどちらか
0571ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/04/04(月) 10:12:00.73ID:???
マツナガさんちに言わせると、「電事連につぶされたライター、研究者多数。行方不明になった者もいる（因果関係不明）」という。
批判すると「行方不明になる」とまで言われる強力な圧力団体が電気事業連合会。
ここが原発推進のラスボスだそうだが、物凄い金額を「広告費」としてマスコミにバラ撒いてるわけ。
0580 【東電 83.8 %】
垢版 |
2011/04/05(火) 10:22:37.89ID:???
原発推進の正体は「日本列島を核の墓場にする計画」
だったのではないか日本に原発を導入したアメリカは、
いずれ事故を起こすだろうと予見していた。地震で
原子炉が損傷し、放射能の漏洩がある。そうなったら５０ｋｍ圏内とか、
状況に応じて放射線管理区域にして、住人を全て立ち退かせる。
もちろん、一般人は立ち入り禁止。大量の日本人労働者を投入して、
とりあえず高濃度の放射線を封じ込めたら、その地域は核の墓場として、
捨て放題の場所にする。事故った原子炉の近くに
深い穴を掘らせ、世界中で処理に困った核廃棄物を
捨てる。もちろん、その処理に当たった労働者には、それなりの
待遇を与えるが、１０年絶って癌になっても
「因果関係が証明できない」として見殺しにする。ソ連の
６０万人のリクビダートルと同じように。このブログも、
うちの先生のページも熱心に応援してくれている、
つむじ風さんが消されたって話をさっき知ったので、緊急で更新である！
2011年4月5日火曜日10:22:29JST
0584ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/04/05(火) 17:44:59.59ID:???
海に汚染水流れてるのは個人的には幸運と思ってたけど、違うの？
①１～４号機にアホみたいに水ぶっかけるのを自動化（これなら何とかなりそう）
②１０年くらいかけて中身全部太平洋にだぼだぼ＝水冷。
③作業員が近づけなくなったら空冷しかない。それよりはマシ。
･･･と思ってたんだけど。

オレの思う前提が間違ってて、そんなにヤバくないならいいんだけど。
0587ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/04/05(火) 23:15:55.72ID:???
>584
太平洋全域で一律に拡散するなら（外国に非難・差別され恨まれるのは別として）
それでもいい。
だが海流的にまず親潮に乗って福島県沖→茨城県沖→千葉県沖まで来て
黒潮とぶつかり（このポイントは日本有数の漁場）
やっとハワイ行きとなるわけだ。
（でもカリフォルニア→アラスカ→ベーリング海のルートで戻ってくるけど）
つまり宮城以南の東日本の漁業は当分できなくなる、ということ。
0590ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/04/06(水) 03:57:53.56ID:???
原子炉浸かるプール作って汚染水もそこに戻す
時間掛けて周辺掃除とかして原子炉に近づけるレベルに下がったら水抜いて解体
0591ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/04/06(水) 04:35:07.03ID:???
ヨウ素やセシウムは普通にろ過する方法はあると思う。普通の物質が
同位体というだけで、原子核が違うだけで電子は同じだから、
イオン化して水中に存在したとしても、普通の重金属やら何やらと一緒でフィルタする方法は
あるだろうと思う。
ただ、集めた物質が放射線を出す厄介な物だから扱いが難しいというだけだろう。
Cs137の場合、1g=3TBqだから、集まったところで半減期長くガンマ線出すから扱いが難しいという事
だろう。
ろ過材も入手しやすく豊富で後で管理しやすいモノを探す必要があると思う。
0592ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/04/06(水) 04:45:58.02ID:???
>>591
> ヨウ素やセシウムは普通にろ過する方法はあると思う。

イオンなのでもう濾過では無理。
逆浸透膜を使う。

> ただ、集めた物質が放射線を出す厄介な物だから扱いが難しいというだけだろう。
> Cs137の場合、1g=3TBqだから、集まったところで半減期長くガンマ線出すから扱いが難しいという事
> だろう。

逆浸透膜はクロスフロー方式というやりかたなので濃度の高い水が生成される。
他にも不純ブツはたくさんあるのでセシウムがたまることはない。
濃縮できるだけだな。

> ろ過材も入手しやすく豊富で後で管理しやすいモノを探す必要があると思う。

他には濾過でなく吸着を使うという手がある。
ゼオライトがよいかな。
0593ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/06(水) 05:02:19.23ID:???
>>587
①太平洋側の魚食えない、泳げない、港使えない
②作業すら出来ない、作業する人がいなくなる、つーか近ずいただけで死ぬ（圧力容器水素爆発とかそんなんで）

リスクを比べて後者を取ったんだと思ってた。
水ぶっかける時そんな話してないから当然①は覚悟したんだろうと。
全然何も考えて無くて今気がついたんなら、②のリスクはあがったんじゃないかと。
全然大丈夫だよ～っていうならいいんだけど、最初から両睨みで対処しないのはヘン。
0594ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/06(水) 05:38:32.76ID:???
>592
ろ過って、イオン交換樹脂とか、触媒の素材のような話のつもりだったのだけども。
ゼオライトが大量に入手可能なら良いけれども。人口ゼオライトというのもあるようだ。
結晶格子をうまく作れば炭素でも代用出来ないのかな。
専門外だから判らない。
0595ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/06(水) 05:47:47.04ID:???
作業員の人は死んでくれる、死んでもゾンビになって作業する･･･そんな前提はありえない訳で、
「もういいや」ってことになったら終わりだと思うんだけど。
0596ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/06(水) 08:11:37.65ID:???
２万トンの高濃度放射能水は元あった純水で薄まって塩分濃度半分として 300トンの塩を含んでいる。
濾過や吸着を直接では、ろ過剤や吸着剤もまた放射性廃棄物になって廃棄物を増やすだけ。

前段階として水滴を気化させて水中の不純物を粉塵化した上で集塵するほうがいい。

沸騰水を作ると飛散させる可能性があるから沸騰前の温度まで温度を上げて
　 ┌────┐
┌┤┌┬─┐│ <---Ｗは散水ノズル
│　Ｗ │　 ││
│∴∴│ 汚水湯中に突っ込む
│∴∴│<---------------------- 筒は汚染湯中に漬かっている
│∴∴│ 　「＝＝＝真空ポンプ（0.5気圧くらいで引けば湯温90度くらいまでOK) ==凝結させれば低濃度汚染水 =>ろ過・吸着=>海へ
│∴∴│┌| |┐
│∴∴││∴│電気集塵＋ サイクロン集塵
│∴∴└┘∴│
└───┐∴│
　　 　　 　│∴│
底から放射能塩　圧縮して固めてヒューム管に入れて蓋しておく

汚水は上の散水ノズルで水滴になり、水滴が落下中に気化して中の汚物が粉塵化する。
それを集塵して排気すれば、低濃度汚染水になる。
0597ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/06(水) 08:17:27.22ID:???
濾過や吸着や濃縮したあとのフィルターや装置は汚染水以上の放射能を帯びることになる。
他の場所で時間かけてごく少量ずつ浄化するしかないように思う。
0598ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/06(水) 08:25:43.40ID:???
>>597
低レベルの地下水とかならともかく、２万トンの高濃度液は現場でやらないと、
１号炉の圧力抑制室の放射能で 10Sv/h　２号３号で1Sv/h なんて水を輸送するなんてのは無理でしょ。

塩分濃度1.5% として 10/0.015 = 670Sv/h の放射能塩。
塩を作ったはしからステンレスバケツに入れてモルタルで固めてしまう。
0599 【東電 74.9 %】
垢版 |
2011/04/06(水) 09:27:00.41ID:???
孫氏は自らの原発反対の立場を明らかにした。「１年前は
原発はやむを得ず必要だと思っていた。震災後、従業員と一緒に福島第一原発の
３０Ｋ圏内にガイガーカウンターを持って入った。測定値が上限を超え鳴りっぱなしだったが、
そこには外で走り回る子ども、生活のため自転車で走るお年寄りなど危険にさらされて
いる住民の姿があった。これを見て大変だと思った」と語って
いる。2011年4月6日水曜日09:26:48JST
0605ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/06(水) 13:54:26.17ID:???
>>592->>594,>>597
熱帯魚飼ってるのでRO浄水器使ってるけど
普通の水道水レベルで約２～３割が廃水になるよ。
つまり不純物のほとんどない水と、不純物濃度の高い水に分離するわけ。
温度が高いと不純物を通しやすくなるので、廃水の割合は条件によって違う。

原発の廃水レベルだと、逆浸透膜で浄化しても、純水がほんのわずかな水滴
程度に出てくるだけで、ほとんど全てが廃水になっちゃうと思う。

ちなみに逆浸透膜方式ではフィルターに不純物が溜まるわけじゃない。
たまにフラッシング洗浄ってのをやって不純物を吹き飛ばすだけなので
家庭での使用程度だと頻繁なメンテは必要ない。

ゼオライトや活性炭も持ってるけど、普通のアクアリウムでも
すぐに目詰まりして交換しなきゃならんレベルだから
原発の廃水を漉そうたって効果に見合わない廃棄物が出るだけだと思う。
0607ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/06(水) 14:33:36.54ID:???
海×って言われて注水減らしてて→爆発にならないといいけど。
全部漏れるのは変わらん、海中か大気中かの違いだ言われたらそれまでです。
0608ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/06(水) 16:45:51.40ID:???
地下埋没法なら困難だがまだ可能
原子炉地下に横穴を掘って循環冷却装置を備えて炉ごと地下から爆破埋没
水を満たして蓋、循環冷却
建屋ごと包み込む巨大な圧力容器をつくる
0609ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/06(水) 17:16:36.08ID:???
>>608
地下水が汚染されてるんですが？　横穴を完全機械化して掘れますか？

それから、その時、格納容器内の７千トンの高濃度汚染水はどうなるの？　地下水に流すの？
0611ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/06(水) 18:14:51.93ID:???
>>609
地下水抜きながらやるしかない
建屋ごと落とす規模なら7000トン汚染水くらいは収容可能だと思うわ
現段階で収束まで３年の予定なら、埋没穴１年でつくる方が早い

つくるんだから完全機密防水出来るように、循環冷却と計器を入れて

問題は冷却水にまじる不純物 こいつが循環ポンプを詰まらせそう
0612ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/06(水) 18:25:07.63ID:???
もしくはコンクリートで「嘆きの壁」を外側から地上につくるか
しかし地上は汚染と線量が大きいから地下より大規模な構造になるぞ

今からの原子炉復旧は気体放射能、核燃料温度上昇、特濃汚染水、汚染塩を回避しながら鋼鉄の耐久時間内に格納容器気密を回復させ一時冷却配管を格納容器に気密接続する
これを四回

どちらが実現性あるかな
0613ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/06(水) 19:01:32.93ID:???
>>596　で、どうせ塩の容器が必要なら、こんな複雑にしないでも
単に煮詰めればいいじゃないという事で考えた浄水器


　　　　　　　　　　出来るだけ蒸気しか通さないフィルター
　　　　　　　　 　　↓
　　 　　┌───┬→ 蒸気は低濃度汚水タンクへ
　　　 　│蒸┌─┴→ パイプ内で凝結するので水も一緒に
┌──┘気└┐
│∴高温水∴│　　バイメタルで火力調整し100℃以下に温度調整（泡だって不純物を出さないようにする)
├……………┤<--ヒータ（プロパンガスか灯油で熱する)
┘∴∴∴∴∴│
┐∴∴∴∴∴│<---汚水の入り口
│∴∴∴∴∴│重い塩水は下に落ち、冷えてゆく
│∴∴∴∴∴│
│塩塩塩塩塩│塩の結晶が下から上がってゆき、上まで一杯になったらこの容器はゴミとなる
└─────┘

0614613
垢版 |
2011/04/06(水) 19:07:19.85ID:???
で、この容器に塩が1トンになったら捨てるとして　格納容器内の高濃度汚染水なら70トン程処理出来る。
塩分濃度が少ない水ならもう少し処理出来る。
およそ500個ほどあれば、必要な個数は足りる。

５００個というと大変な数だが、入れた海水がそれだけあるんだから仕方ない。

それほど大きい装置じゃないから、中小メーカーに小分けして発注すれば並列に作られて応答は速いだろう。

１号炉のように格納容器内の汚染濃度が高すぎる場合は、外に汚染水を出す時に低濃度汚染水と混ぜて薄めてしまう必要があるだろう。
0616ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/07(木) 04:24:50.84ID:???
>>614
使用済み核燃料のプールがもう無くなってぐちゃぐちゃと仮定すると（←見た目）、取り合えず水浸しは確定。

そこまで水運ぶ方法が･･･。
バケツで運ぶ→死んだら次→死体でスペースなくなる→どかしたところで死亡→ちょっぴり運んで死亡→無限ループ。

これクリアしないと話にならない。
海埋め立てて汚染水プールにした方が早いんじゃ（可能なら）。
0618613
垢版 |
2011/04/07(木) 06:27:42.83ID:???
>>616
水を運ばなくても、そう大きくないから、あちこち設置してゆけばいい。
低濃度汚水タンク側で若干負圧になるよう吸引してやれば、
溜まってる汚水にホースを突っ込むだけ。　
ホースは水道に使うビニルホースでいい。
能力一杯でも１台ではせいぜい数L/分。　1日数トン

石油は処理水の1/10近く必要になるけどね。
0619ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/07(木) 08:41:07.30ID:e+W0eaip
放射能なんて怖くない事が実証されったってこと？　
付近には馬も生息してるし、騒ぎ過ぎなんだね。
0620ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/07(木) 11:54:16.02ID:???
>>618
それなら納得。
夜暗くて転んだホース踏んだ、台風でひっくり返った、ホース破けた等々の対策に複数系統（なるべく多く）いる。
当然交代しながらやるから、作業員の中に菅や社長のようなのが一人いたらぱ～、なので。
洗浄班も横に必要。
今までに、複数の設置スペース、接収可能な車両、資材用意してないといけない。
（備品は使えそうなの持ち寄る→並行して一発逆転の装備の製作、これも複数ライン）

何より、ホース持ちを首相等の無能な部品（別に捨ててもいい）に、対策班を下請け作業員（＝精密部品、貴重）に差し替えるのがもっとも合理的。
それが出来れば後は好循環。
0621ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/07(木) 15:29:52.63ID:???
どうでもいいけど菅が無能無能って言ってるのは何を以って無能って言ってるの？
天才ではない凡夫ってのは分かるけど無能って言い切るだけにはよっぽどの理由があるわけだよな。
0622ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/07(木) 17:20:25.46ID:???
管が凡夫だったらどれだけ良かったことか
海外の支援を全て受け入れる
規則により様々な支援がや復興がとどこおる事があるので一時的な解除を行う
原発の作業員の劣悪な労働環境を自衛隊の補給部隊に指示し大きく改善させる
長い間冷却に海水を使用せず、初期のころから淡水ラインの確保を急ぐ
原発からの距離に関わらず、高放射能地域に避難指示をだす

こういった素人でも考え付くことができず、全て後手後手になっているのが現状だ
この期におよんで管の行動は責任逃れをしているとしか思えないことばかり
原発の処理も東電に丸投げ。そのため場当たり的な対応しかできない
現状足を引っぱっている。無能より酷いかもしれない
無能なら官僚や地方自治体がより頑張れるからね
官僚は上が腐敗しているが全体でそれなりの知識を持っているよ
0623ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/07(木) 19:44:54.87ID:???
>>622
無能より悪いってのは確かに言えるな。
凡人だったら自分の手に負えない事態だってすぐ分かるから
変なプライドとか捨てて力のある人の意見聞くよな。
0624ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/07(木) 19:53:04.72ID:???
>>621
特攻の使いどころは初日だから。
菅が素手でドライベントしてれば（失敗してもいい）、後がやりやすかった。
総理大臣なんて最善で飾り。初日で死んでない以上、状況判断間違ってる。
後は最悪の選択を続けるのみ。実際そうなった。

作業員の特攻は効率悪い（倫理はこの際おいとく）。
ノウハウが伝承されない。作業時間が限られる以上、熟練技能者はまずマニュアル残すのが先。

セオリー。菅が先頭歩いてバタッていったら撤収。そこからの現場の判断の積み上げ、実現可能な範囲で対策考えるべき。

0625ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/07(木) 21:23:32.31ID:???
>>605
ちなみに活性炭なんかの吸着法はろ材を再生しながら連続運転して使う方法もあるよ
上水処理施設なんか活性炭吸着で大量処理やってるから現実的だと思うんだけどな
確か吸着ろ過は検討してるって一週間以上前に発表してた気がするが、その後動きないんで問題あったのかね

>>611
トンネル掘るってシールドマシンかなんか使うんか？
全然素人なんだが、シールドマシンって納期めちゃくちゃ長そうな気がした
0627ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/07(木) 22:04:31.11ID:???
原発の真下震源のへんな地震あったもん。たまたま原発直下なんてないわ。
上下に１回だけガツンってなって微塵も揺れない。あれがそうだったんかな。
0628ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/07(木) 22:49:30.94ID:???
>>625
採掘マシーン 海底トンネル16km用 納期13ヶ月 川崎重工
と出た

現段階の俺的ベストプランは
1 汚染水を除去隔離 必要ならまた汚染水を製造（今から～三週間）
2 外部からの循環冷却装置組み付け、冷却安定（今から～１年）
3 地下掘削機完成（約7ヶ月）
4 トンネル完成（約４ヶ月）
5 最終協議、調整、爆破埋没、経過観察（一週間）
6 循環冷却配管を沈めて鉛で蓋（二週間）
合計約１年のプランで核燃料、新たな放射性物質、高濃度放射線、高濃度汚染水を完全隔離と冷温管理出来る
0629ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/07(木) 23:34:40.24ID:???
>>628もっとわかりやすくするわ
（今日から）現在の注水冷却は必要なら再度行い発生する汚染水は都度除去する
地上の放射能土砂等々を樹脂で固めて拡散阻止
外部からの循環冷却装置（うえはら式）を組み付けたら注水終了
次の作戦まで継続冷却
（今日から）海底トンネル掘削機改を製造開始、半年くらいで完成
（１年ちょい）掘削機改でトンネル完成、コンクリ、防水、鉛、対衝撃の層を内壁に作り水数万トンで満たす

（爆破埋没）
十分に冷えていれば単純に水没。多少の熱なら水が除熱してくれる
測定器、放射能土砂、深海無人探索作業機、循環冷却配管（外部からの循環冷却）を投入
鉛でトンネルプールに蓋をして密閉、土砂を盛る（減圧弁も作っておく）
燃料、使用済み燃料を密集しないように無人作業機でばらばらに分ける
燃料を数年冷やしたらより信頼性高い青森に持ち込む

希望的予測も混じるけど収拾までの道筋はあると思う
0630ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/08(金) 06:31:15.43ID:???
汚染度毎に分けるべき。
基準の
10倍以下　　ゼオライト・活性炭　吸着
100倍以下　イオン交換膜
1000倍以下　RO膜
　それ以上　　低温蒸留で低濃度化して　上記処理

今海に流してるのは基準の１００倍程度のもの。　イオン交換膜かRO膜で処理出来る。

建屋内部のは基準の１００万倍。４桁も違う。これを吸着とかフィルタで処理しようとすると汚染物を増やすようなもの。
気化式を使うしかない。
0631ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/08(金) 13:27:31.73ID:???
>>622
ロボット人員が無限にいて放射線や放射性物質の影響を受けないと想定すれば正しいな。激甚災害と原発の２つの問題があったからおまいさんの言ってる事って実質不可能だよね。

てかフェイルセーフに全くなってなかった福島第一原発の40年にそもそもの問題があって誰がやっても同じ結果になったとしか思えん。

東電に任せるなと言うのは簡単だけど福島第一原発のシステムを理解してるのは東電しかいない訳で…。


>>624
ワンマンのヒーロー程迷惑な人員っていないんだが…。
お前は映画とか見過ぎ。
0634ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/08(金) 17:15:41.74ID:???
>>633
地震発生から津波到達までの間、という意味ではないだろ。
福島第1の危険性はいろんなスジから指摘されていたのであって、
それを素直に聞き入れておけば1年以上前に廃炉前提で燃料を
冷却しておくことができた、という意味だろ。
0635ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/08(金) 18:17:53.70ID:???
>>631
いや初日に視察してるんだから、作業現場の最前線を視察するべき。
それが出来ない＝本当は危険＝作業員が足りなくなるのは時間の問題＝実現性０。
さっさと死刑にして、危険作業はそいつらにやらせるのが合理的。
0636ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/08(金) 19:25:04.24ID:???
ふざけんな、義援金は津波で被害を受けた人たちのものだ。
原発の賠償はあくまで東電、そして国だ。
RT @47news 速報:東日本大震災義援金の「割合決定委員会」は
福島第１原発半径３０キロ圏内の世帯を配分対象に決定。

http://bit.ly/17n4iz
Retweeted by @hinacocoro, 3 hours ago . web
0637ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/09(土) 00:33:28.53ID:???
地震でなくても大規模停電喰らったらディーゼルで自家発（東北の原発全部）しかない。
当然作業中の福島も喰らうから放水出来ない。
汚染水を浄化するシステムも動かない。節電で工場動かせないから完成すらしない。
柏崎は運転中に止まるから、太平洋も日本海もダダ漏れ。
いずれにしろ夏までの命。
0638ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/09(土) 05:50:09.36ID:???
4/7深夜の余震で停電。東通原発、女川ともに冷却用電源が自家発電に切り替わった。
東海村も停電で自家発電。
東通原発は停電復旧後にディーゼル発電機全器故障。女川も短時間であるが
バックアップ全て一時停止した様子。

本当に大丈夫なのか？
0639ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/09(土) 07:40:02.54ID:???
>>638
今回助かったとしても。
夏に柏崎は運転中、福島は放水中に停電喰らう（東京電力と東北つながってる）。
どうせ都心でギリギリまでクーラー使うから火力１個故障したらおしまいだ。
福島の復旧が成功しても、作業が終わる１０何年の間、都民が停電我慢できる訳ない。
人的資源も残ってない。電源車すら動かせない。
東京とつながってる東北の原発全部死ぬ。
0641ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/09(土) 09:35:12.01ID:???
せめて内部留保をガッポリため込んでいる大企業は1ヶ月くらい夏休み
にして都心オフィスの冷房を自粛しロッテ。
0643ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/09(土) 12:02:58.01ID:U6iG0Pxw
南無南無（＾人＾）そんな國もあったんだってね。
0644ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/09(土) 16:26:06.96ID:???
>>642
あわてて電源車配りはじめてるんだからオレの方が正解。
余震が続くこの状況で原発動かしてた方が犯罪→証人喚問すべき。
韓国中国もっと騒いだ方がいいと思います→柏崎原発飛んだら日本海に全部漏れます。

国連の監視団の下で運転するべき。

柏崎は東京に電力送ってるだけ、地元は東北電力。
ゆえに夏場は被災地復旧のため計画停電に協力（柏崎も含まれる）。

＝つまり国連の監視団が来てくれても、その場所は計画停電中で原発の安全はディーゼル頼みｗ
0645ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/10(日) 03:02:56.49ID:RoY0Kt+G
>>120
その人物（リチャード・コシミズ）はこんなことを言っている変人。

（ニュース速報）リチャード・コシミズ氏「あの青い光は核爆発、日立あたりで」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302233122/

上記にあるように「（仙台から南の）日立（茨城県）であった核爆発が見えていた」と言っているが実際には北の方角での発光現象。
これは変電所のショートが原因。


地震発生時 変電所でショートか（NHKのサイト　動画あり）
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110408/t10015180611000.html

参照　　http://gigazine.jp/img/2011/04/08/sendai_quake/272043457.jpg
0647ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/11(月) 12:01:50.42ID:???
セシウムなどを吸着させる素材など作れないものなのかね。
近い性質を持つ分子で実験すれば可能じゃないかと思う。実現できれば海洋汚染は止められるだろう。
0648ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/11(月) 19:35:58.91ID:5sRazmmP
浜岡原発が軟弱地盤ごとハイジャンプして、見事着地、粉砕。
さて、今回の東海地震で浜岡原発は何ｍ跳んだでしょうか？

答えが出る時が刻々と迫る。
首都圏直下型とこの東海地震、東南海地震、南海地震は連動するとか。
バカどもが「やっぱり原発は必要だよ」　と工作しているのは日本滅亡への時間稼ぎ。
もはややつらは日本の全てを殺す死神に取り憑かれているとしか・・・
0649ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/12(火) 00:17:13.46ID:Jlbv2wK9
原発導入当時のキャッチフレーズ
「毒を以って毒を制す」
「猛獣も飼い慣らせば家畜」

温故知新というか、このあたりに答えがありそうな希ガス
0650ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/12(火) 01:23:18.60ID:Z9U099jD
>>648
スマトラのときは広義の余震が平気でマグニチュード８．５クラスだったもんな
東海地震も時間の問題だろう
0651素人名無しさん
垢版 |
2011/04/12(火) 01:54:40.11ID:???
直近としては、ベントの排出口にフィルターをアドオンする。
ベントを多用できて圧力が下がれば、いろいろ都合がいいはず。

後々としては、放射性物質の半減期を急速に加速させる
方法を研究奨励する。
0652ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/12(火) 02:27:03.02ID:Jlbv2wK9
>>651
＞放射性物質の半減期を急速に加速させる
＞方法を研究奨励する。

加速器駆動未臨界炉
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E9%80%9F%E5%99%A8%E9%A7%86%E5%8B%95%E6%9C%AA%E8%87%A8%E7%95%8C%E7%82%89
利点としては、・・・中性子線のエネルギーを調節できるので、放射性廃棄物の核変換技術
(消滅処理とも言われる)への応用が容易であることがあげられる。
0653ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/12(火) 07:47:47.01ID:???
だんだん地震近ずいてきたよ。
NHK「この地震による影響は･･･柏崎原発はまだ動いています！」

裁判対策？
首都圏の人総掛かりで心神喪失状態を装っているの？
予想では明日あたり止まる。
いい感じに停止して3/31にようやく届いた電源車が生きることを祈るのみ。
何か昨日停電時の訓練してたらしいし←その前にいったん止めようよ。

NHK「この地震で停止した新幹線は･･･再び動き始めました」
おかしいよ。新幹線は止めるのに何で原発止めないのよ？
震度４までセーフとか誰が決めたん？

どう考えても後で国際社会につるし上げられて、かんじんの夏場に止まる流れじゃん？
バカなの？
0654ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/12(火) 09:04:10.54ID:SpNdSwEg
放射能拡散はほぼ止まったような会見やら、雰囲気だが、
レベル６通り越して、７にするんだと…。

言ってることとやってることが真逆だわな。
こいつらペテン師だわ。
0655 【東電 70.4 %】
垢版 |
2011/04/12(火) 09:33:56.54ID:???
去る1月25日、中国科学院（theChineseAcademyofScience）
が“戦略的・先端科学技術特別プロジェクトとして、トリウム溶融塩原子炉の
研究開発を行うと公式に発表した。その内容については3月3日の
当コラムで紹介した。そして、3月11日の大震災による
福島第一原子力発電所の事故だ。3・11震災発生まで
は、中国科学院の発表に対して世界のメディアのメインストリームはほとんど反応しなかった。
しかし、3・11以後は変わった。■米国は持っていたボールを
落としてしまった。3月21日に英国のデイリー・テレグラフ（TheDailyTelegraph）
に掲載された「中国がトリウムでリードする。(ChinaisLeadingTheWayWithThorium)」と
題する記事を見てみよう。要訳すると次のようになる。
津波が福島ウラン原子力発電所を襲い、原子力に対する国民の信頼を
失うことになる数週間前のこと。中国はトリウムをベースと
する原子力発電の技術開発に乗り出したことを公式発表した。
このことは、あまり注目を浴びることなく見過ごされた。中国科学院は、
「トリウム溶融塩炉システムを選択した」と述べている。
この、液体燃料のアイデアは、もともと1960年代に米国のオークリッジ・国立研究所の
物理学者たちによって切り開かれた。しかし、米国は持っていたボールを
落としてしまったのである。中国の科学者たちは有害廃棄物が
ウランより1000分の1以下になり、トリウム溶融塩炉は、本質的に
悲惨な事故を起こしにくいシステムなのだ。（AmbroseEvans-Pritchard）
この記事の中では、元NASAのエンジニアで、トリウムの専門家であるカーク・ソレンセンの
コメントも紹介している。「この原子炉は驚くほど安全な構造に
なっている。もし、過熱し始めると、小さな栓が溶けて
溶融塩は鍋の中に排出される。津波で損傷して
使えなくなるコンピュータも、あるいは電動ポンプも不要である。原子炉自体で
安全が守られる」「日本で見られたような水素爆発の
ようなことも起こらない。それは大気圧で運転されるから
である。放射能漏れもなく、スリーマイル島、チェルノブィルあるいは福島の
ように制御不能状態が長く続くようなことはありえない」2011年4月12日火曜日09:33:29JST
0656ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/12(火) 10:55:16.07ID:???
>スリーマイル島、チェルノブィルあるいは福島の
>ように制御不能状態が長く続くようなことはありえない
「あるいは福島のように」の部分を除けば3.11以前まで言われていたこととそっくりだな

0657ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/12(火) 10:59:10.81ID:Tg0pAsXR
中国科学なら安全な原発を作れると思うけどな。
0661ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/13(水) 04:36:26.99ID:???
>>654
最初から７だと思う。
使用済み燃料プールで考えると最初からペラペラの壁一枚。←普通に停電でダメだった気がする。
水で希釈して中身全部ダダ漏れは確定。それも１０年単位で時間かけて。
地震くるたびに「停電して放水止まってないよな！」って世界中から突っ込まれ続ける。

東北の人「首都圏の人間に殺される助けて～」×毎日。
北朝鮮「オレら虐殺するけど。放射能で海汚してない」「被災者見殺すだけで後ろから放射能投げつけない」
都民「く～ら～、く～ら～」←着ぐるみの怪人っぽく。
オール人類「･･･。」

これがこの先１０～数十年ずっと続く。
0662ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/13(水) 04:40:30.95ID:???
東京電力福島第一原子力発電所の事故で、経済産業省原子力安全・保安院が１２日に「国際原子力事象評価尺
度（ＩＮＥＳ）」の暫定評価を最悪の「レベル７」とする根拠になった放射性物質の放出量は、３月２３日まで
で既に「７」のレベルに達していたことが、内閣府原子力安全委員会の推計データでわかった。
0664ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/14(木) 23:27:43.43ID:nQ97vbHe
お祓い
0666ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/15(金) 02:08:26.71ID:???
昔、熱帯魚飼ってた時に入れた、アマゾンチドメグサが猛烈に水中の養分
吸ってたから、あれいいんじゃないかな
0670ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/15(金) 10:09:44.49ID:6fLv6y7C
>>668
>で、そのひまわりをどう処理するんだ？
バイオエネルギーに有効活用
0671ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/15(金) 16:06:07.15ID:4m7C2VXe
>>663

顔料使ってセシウム汚染水浄化　東工大が開発

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110415-00000023-mai-soci
医薬品などに使われる市販の顔料で、原子炉から発生する放射性物質の
セシウムに汚染された水を浄化する技術を、
東京工業大原子炉工学研究所長の有冨正憲教授（原子力工学）
らのチームが開発した。東京電力福島第１原発の事故で発生している
汚染水の処理のほか、周辺の池や沼の浄化にも活用できるといい
「一日も早い地域の生活、農業再建に役立てたい」としている。
0673ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/15(金) 17:01:14.86ID:???
　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～ 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜　なんでかな？
　　川川　　　∴）д（∴）～ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣
0675ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/16(土) 11:32:53.40ID:???
・本気で暫定基準値をベンチとして続行するの？
　暫定基準値ってどういう時の目安か知らないの？
・馬鹿なの？
・自治体や国をあげて除染しないの？
0678ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/16(土) 16:10:11.93ID:???
>>675
バカなんだよ。
東電の９９％は首都圏の夏の電力供給（のみ！）に全力。
残り１％（経営陣）は政府共々保身に全力。

最善でも日本＜北朝鮮が確定する。

庶民の出来がよくても、上はもっとひどい（北朝鮮で死刑確定レベルだが）ので、トータルであまり変わらない。
事実だし広く世界に周知されるのはいいことかもしれない。

0681ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/17(日) 21:11:28.41ID:???
やっぱり原発裁判は全部負けると思うな。国、電力会社、その他。
これは勝ちようがない。
3/11以降、津波対策する前に運転継続しちゃってる原発も、訴えられたら負ける。
ひどいとこは3.3Ｍだし、物理的に「安全」って言い張ることすら出来ないｗ
（震度５までは運転可、気象庁の余震警戒も無視して可とか判例出すのかなあ･･･それもスゲーｗ）

それと復興税いうてるけど今年分の国債（５０兆円くらい？）まだ発行する法案通ってないんだよな。
５０兆の国債発行と増税（財政規律だってｗ）同時に通すつもりなんかな。ありえないわなｗ
その５０兆はＯＫだけど震災復旧は財政規律に反するんでＮＧ、来年分の５０兆はＯＫ･･･それはないわｗ

結論。東京のマスコミ、政治家、官僚はボケている。高齢だしな。
0682ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/17(日) 22:11:20.89ID:CeXBKV/D
でも福島県内はさすがに累積考えたら、母娘は疎開すべきじゃ。
0684ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/18(月) 01:50:24.97ID:ovAG84Fn
迷惑をかけたんだから、お客様待遇が当然だろ。
0687ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/18(月) 16:14:14.28ID:???
東電「水で冷却限界なので、冷房で冷やしてみようと思う」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303104098/
東京電力福島第１原発の事故で、経済産業省原子力安全・保安院は１８日、
原子炉を冷却するシステムの一環として、空気で冷やす冷房装置を１号機と３号機に設置する方向で検討していることを明らかにした。

　保安院によると、冷房装置は「エアフィンクーラー」と呼ばれ、フランスの原子力発電所では既に実用化されている。
原子炉内を空気との熱交換で放熱する仕組みという。
同院の西山英彦審議官は「国内では初めてではないか」としている。

http://news.nicovideo.jp/watch/nw53562

--------------
おお、ネタで書いたこれ( >>552 )が実現しそうだわい

↓
552 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/31(木) 09:10:57.10 ID:???
空冷でいいんじゃなかろうか
HEPAフィルターと熱交換機の組合せで
10度以下の空気を送り込んで除冷

水が無いからどう考えても臨界はしない
0688ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/18(月) 17:00:36.91ID:???
ロボットや発電タービンはアメリカから、

冷却装置はフランスから

この国の原子力保安技術レベルの低さは一体何なの？？？？
何一つ、自前でカバー出来てねえじゃんかよ
0689ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/18(月) 21:08:49.72ID:???
>>683
でも裁判ではそうなるだろう。一人訴えたら後は芋ずる式。

→判決までの過程で「電力会社からの献金は全額返金（政治家は逃げようとするから）」
→マスコミは数百億だろうね？
取り合えず放射能散布した件で業務上過失障害×数千万人は堅い。
百歩譲って予測不可能な天災と仮定して「過失」つき→その後に動かしてる（今も）原発は全部「過失」の付かない傷害罪×数百万人。

ちなみにサリンまいたオウム真理教の後継団体は罪を認めて賠償金払ってるんだろう？
0690ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/18(月) 22:31:22.09ID:???
>>687
弥生炉のように燃料棒を空気で冷却するのではなくて
圧力容器の水を、海水じゃなくて、空冷ファンで冷却するらしいです
既存の熱交換器は運転中の原発用だけど
そんな大規模なシステムはいらない、という話のようです
0692ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/19(火) 08:33:28.00ID:???
>>690
原発の水蒸気タービンって熱効率どのくらいなのかな？
運転中に捨てていた熱量って、やはり今よりは大きいのか。
0693ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/19(火) 21:40:45.93ID:???
しかしこんだけ福島に余震起こってるって
もう遅かれ早かれダメだったんだろうな。
何か東電のハゲ共がどんな計画で建てたか知らんが笑えてくるわ
0694ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/20(水) 02:34:15.67ID:???
もう国家破産してやり直した方が早い。

10～20兆の復興国債発行で暴落するから復興税というのが正しいなら、
その後に通す今年の国債発行の法案が通った時点で（まだ通ってない）破産しないとおかしい。

日本爆発を防ぎ老害層を排除するベント＝国のリセットと考えれば安いもんだ。
食糧配給も死体の片付けもしなくてよいという前例作ってくれたし。
0695ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/20(水) 10:39:33.36ID:???
破産・デフォルトして見せてもリセットされるかね？

日露戦争の時の戦時国債を返し終わったのは1980年代らしいじゃないか。
どこまでも追いかけてくるぞ。
0696ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/20(水) 13:12:34.19ID:???
20兆円って日本が毎年購入してる石油の値段らしいね。

世界が原発止めようって話になってるから値上がりするかも。
0699 忍法帖【Lv=37,xxxPT】
垢版 |
2011/04/23(土) 15:17:57.53ID:???
しかし爆発してもいいように建屋上部を弱く作ってるのに、
いざ爆発して見たらプールが制御不能になりましたって、何の冗談だよ。
0701 忍法帖【Lv=37,xxxPT】
垢版 |
2011/04/23(土) 17:08:00.53ID:???
建屋だけ対応して冷却系統保かを防曝にしておかなかったのが愚かだと言ってる分けだが。
0702ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/04/24(日) 01:34:54.98ID:???
爆発前、地震直後に冷却パイプが破損し冷却水が噴出したという話があった。
それならもっと情けない設計なのか、それとも想定外のゆれというのか。

いずれにせよ冷却系の設計は愚かには違いない。
0705ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/06(金) 00:44:55.94ID:yPGjP2PW
>>688
商売人は目先の事しか考えません。
しくじったらトンズラするだけです。
0706ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/06(金) 19:37:42.56ID:???
火力発電所とか水力発電所の発電機に振動発電機をくっつけろや。

けっこう電力サポートすると思うぞ。

あと現在の100分の1サイズくらいの火力＆振動発電所を各地に点在してたくさん作ればいい。
リスク分散＆安全発電＆電力自由化で日本をまわせばいい。
0708ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/10(火) 07:44:39.43ID:???
米軍基地を福島に移転したらどうかとおもた。
更地にしやすいし土地も広く使える。各種補助金も抑えられるのでは？
色々と融通が利きそうに思う。
0709ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/10(火) 14:24:16.18ID:???
修理なんてできないだろ
原子炉を開けて、燃料のみ取り出すのが現実的だと思う

全部遠隔操作で原子炉を開けてホース（SUS製フレキ）で砕いた燃料を吸い出す
収納する冷却容器はトレーラー等で移動可能な物を別途用意しておき、六ヶ所村へ

不可能ではないと思うが？
0710ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/10(火) 18:40:52.18ID:???
>修理なんてできないだろ
福島第一のことなら修理なんて選択肢はとうの昔に放棄されているが、何をいまさら？
0714ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/11(水) 10:25:05.17ID:dVqQo3St
>>710
現状のプランは、格納容器の穴を修理して、外部冷却系で冷却する方針でしょ？
格納容器の穴がどこにあるのかもわからないのに修理なんて出来っこないということです

>>711
この方法なら成功したらすっきりするぜ

>>712
それはない六ヶ所村でもやってるし
臨界しないように回収した燃料を制御棒の材料で仕切ればいい
0715ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/11(水) 15:54:23.70ID:???
>この方法なら成功したらすっきりするぜ
「成功したら」という前提なら、東電の工程表だろうがなんだろうが
どんな方法でもスッキリするのは自明
0717709
垢版 |
2011/05/11(水) 20:59:46.23ID:???
>>715
他の方法だと燃料が原子炉に残っているからすっきりしない
0718ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/12(木) 17:47:10.85ID:???
>>717
>他の方法だと燃料が原子炉に残っているからすっきりしない

その作業中にとんでもない汚染を周囲にばらまかずに安全にできる
具体案があるなら採用されるだろう。
0719ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/12(木) 18:01:57.67ID:???
>>718
２号、３号はすでに大気圧、蓋を開けても放出量に大差はないだろう
１号機だけ圧が掛かっているから、一度外部の水を通して圧を抜けばいいと思う

中が蒸気で見えないとか細かい障害はあると思うが、
みんなで考えればなんとかなるんじゃないかな
0723ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/12(木) 20:07:43.15ID:???
冷却さえされれば何とかなるの？
仮にだけど、今福島だけ気候が恒久的に南極と同じになったら解決する？
0724ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/13(金) 02:53:30.95ID:???
メルトダウン回避の為の冷却であるのに　最近冷えさえすればオワリ」　みたいな風潮に為ってるよね。
収束」 と言うには -燃料棒ブッコ抜いて／底に張り付いたカス擦そげ取って」 -まで行って＞ の筈。
0725ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/13(金) 08:45:48.80ID:???
原子炉の元設計者によると
燃料が格納容器を突き抜けてコンクリの床に落ちたら
コンクリの成分と化学反応を起こして爆発すると初期に言ってた
0728ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/13(金) 10:25:39.21ID:???
>>726
>もうすでにメルトダウン済みですが。回避されずに。

燃料棒はメルトダウンしたようですが、
圧力容器の底や格納容器の底のメルトダウン（メルトスルー）は？
0729ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/13(金) 10:54:33.66ID:HlK+ho5u
時間の問題かと、果報は寝て待て。
0730ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/13(金) 18:35:25.49ID:mbef99G5
圧力釜の水温が１００度位というのなら、短く切った繊維質の紐状のものを
数多く用意し、これらを注入している水とともにどんどん入れてやれば、
穴に絡み合って、穴が詰まるのでは？１００度位なら焦げないだろう。
たまった燃料に影響は与えなし。原始的方法。応急措置。
0732ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/13(金) 23:25:59.56ID:HlK+ho5u
ズボンがズレ落ちると恥ずかしいから気をつけてね。
0735ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/14(土) 23:37:53.16ID:???
>>734

溶けた燃料棒を回収するのは難しいだが原子炉内に貯まっているなら原子炉だけ回収すれば良い、最悪原子炉を溶かして
建家のそこに落ちてたら回収不可能、チェルノブイリが良い例
0738わかん
垢版 |
2011/05/15(日) 16:17:38.92ID:mZeecg49
いつまでかかってる
ガリウムやなんか融点の低い金属合金化するものがあるだろうが
そういったもので穴を塞げ

水が漏れ出ぬように流し込んで回りを囲ったらいい
冷却水だけじゃなしに制御材も加えて流せ

臨界を安定させるのだ

誰か教えてやれ
0740ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/15(日) 17:24:00.96ID:0Ln9Kmp1
なんで？　発電できないじゃん
0742ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/17(火) 10:05:11.57ID:0nHcPCTG
溶けた燃料が圧力容器、格納容器、建屋地下室の水に分散していることから
考えて、臨界のような状態にはならない。なぜなら、水で冷やされているこ
とと、ウラン２３５の密度が小さくなっているからだ。密度が高いと次々に
ねずみ算式に核分裂が起きる。ウランの間に解けた金属棒などの不純物が
あることになるのでウランの密度が小さくなっているということ。地下室に
ホースをつっこんでそこからの汚染水を冷却水として循環させればよい。

0745ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/18(水) 02:58:42.57ID:0fAUNqfA
仕方ない。牛肉食うかのう。
0746ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/05/18(水) 03:07:07.58ID:???
食えないというより、
俺の好きな、寿司一貫食っていくら被爆するのか計算すればよいと思う。冷静に。

管理被爆してる分は、病院でレントゲンとってるのと同じだ。
0747ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/18(水) 10:28:09.71ID:???
>>742
水の存在はむしろウラン２３５の核分裂を促進する側に働く。
核分裂を停止させる制御棒もいっしょくたに融け落ちているのが
再臨界防止には大きい
0748ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/05/18(水) 14:39:33.84ID:8VILha1r
1号機の地下水にも溶けた燃料が混じり込んでいる。1号機地下室の水の例
えば、1立方メートルあたりの放射能の強さを測定し、それを水全体積倍
すると、地下室の水に含まれる溶けた燃料の量がわかる。そこから逆算
して圧力容器にたまって落ちている残りの燃料の量がわかるはず。
はじめにあったウラン燃料の量がわかっているので学者に計算させればよい。
0749ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/18(水) 14:42:08.34ID:0fAUNqfA
君の方が詳しそうだ。日本の未来の為に、君に計算してもらいたい。
0751ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/05/18(水) 15:52:24.75ID:8VILha1r
水を循環させるうちにどんどん水温が上がることはない。まず水が大量にある
ということと、水は比熱が特に大きいから、循環して地下に戻る頃には冷めて
いる。それから空気中への自然放熱もある。何千トンもの水があるということ
こそが、安定につながっている。まず、この大量の水の循環で冷却安定させ続
け、しばらくしてから次の手を考えればよい。
0752ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/05/18(水) 16:28:29.41ID:a25jM5qI
>>746
寿司の魚食っての被曝はレントゲンと違って内部被曝だから全然違うぞ。

内部被曝も管理被曝にするのなら単に魚からの放射線線量じゃなくて魚に入ってる放射性核種の種類と量まで分かってないとダメだろが。
0755ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/05/19(木) 09:58:11.61ID:???
融点の低い金属を入れろと言っている人がいるが
どうやって入れるのか？
チェルノブイリのように、ふたが開いている状態では無い
0756ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/19(木) 10:58:18.68ID:???
チェルノブイリは格納容器がなくて、
建屋の真ん中にいきなり原子炉があるみたいな構造だったからねぇ。
0757ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/05/19(木) 12:21:30.89ID:t0D++FwZ
格納容器に上から穴をあけられないの？
0759ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/19(木) 12:40:49.75ID:t0D++FwZ
１００m上空から、1tの鉛の塊を落とせば穴開く？
0760ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/19(木) 13:02:43.18ID:a3HyQ4SF
熔けた燃料棒は下に落ちて固まってる状態だが、水掛けても内部は冷えないらしいよ！
だんだん温度上昇していって、最悪再臨界か？
0762ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/19(木) 17:51:32.96ID:6Mtu82sH
温度上昇は臨界と関係ない。ウランの密度が高いと、つまり、ウランだけが
一カ所に集中して、密度が高いと核分裂が連鎖しやすい。むしろ温度が高い
とウラン広がっているから臨界は起こりにくい。ただその高温の熱で周りの
容器やコンクリートが溶けることは心配だ。
0763ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/19(木) 19:23:58.42ID:42GlIR4U
平成２３年５月２０日の

　※　午前　１：３０分～　ＮＨＫ総合　ＥＴＶ特集　再放送　放射能汚染地図　科学者の調査記録
　
　福島原発の現実　やるよ～　これはかなり真実だと思う。

　午後１時３０分からでなく、午前１時３０分だから録画する人も観る人も間違えないでね。
　今日(１９日)の夜中からだよ～

これ、続編があって昨日とか一昨日放送予定だった筈なんだけど、不安院とかの圧力で中止になったのかな。
0764ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/19(木) 20:27:31.44ID:???
：オカ板からこんにちは：2011/05/19(木) 19:48:52.00
霊感おばちゃんが８日のブログで夢を記載しており、
Hfを水に溶かして放射能水に流し込み原子炉にはTaをかけて固めるとかワカラン文章ですが、
水を錫に置換えてSn合金で炉心を冷やす方法だと妙案に思えるのですが、

融解した炉心冷却にはSnを主成分に熱中性子線吸収目的にHfを加えた合金で覆ってから水で冷やし
水を掛け続けなくともSnとTaの合金の融点より冷えた時点で、
Snに熱中性子線吸収効果があり融点の高いTa合金を加えて固めるというアイデアは絵空事なのでしょうか？
（私個人の意見としてSnに放射線遮断材質でもあるPbを添加したら"鉛ハンダ"となり各合金の融点調整が可能と思う‥）

物理屋さん的にはアリ？
0765ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/19(木) 20:37:09.48ID:???
>>763
夕べの チェルノの事？-BSの方でやってたよ。　おれンとこのアパートじゃ見れないんで実家で見た(1時間と少し離れてる)
0766ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/19(木) 23:54:53.43ID:VPG/dLFW
今日ラジオで京大の小出さんが「石棺しかない」と言っていた。
0767ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/20(金) 07:46:22.82ID:???
ペレットの製造行程を見れば再臨界が絵空事だということがよくわかる。
しかも今回は大量の不純物(ステンレス、ジルコニウム、制御棒等々）が大量に混ざっている。
0769ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/20(金) 09:40:47.03ID:ovUsLluj
新しい濃縮技術ですね。どこぞの國が喜びそうだ。
0772ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/21(土) 16:38:56.70ID:6s++A7nx
テルミッド反応で燃やす
0773ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/21(土) 16:40:17.36ID:6s++A7nx
テルミッド反応で原子を安定化させる
0774 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
垢版 |
2011/05/21(土) 18:20:42.37ID:???
それに失敗して悲惨なことになる。これをテルミッドールの惨劇という。

と書いてからネタの中身を確認しようとしてぐぐったら水樹奈々しか出てこないのはどういうわけだｗ
0775ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/21(土) 21:39:11.69ID:???
全ての原発の横に石棺作っておいて、事故ったら、即座に
外界と遮断出来るようにしとけよ。毎日毎日どんだけ漏らしてんだよ。
0778ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/25(水) 22:49:14.29ID:???
こいつはどうだろうか？

1建家を覆う換気付ドームを作る
トンネル掘削シールドマシンを発注
対放射線機能付運搬マシンを生産
汚染水隔離タンカーをもってくる
今の冷却を現状維持で、汚染水はタンカーに隔離

2近場に地下トンネルを深さ100mで掘る
トンネル周囲水脈を遮断

3瓦礫土砂燃料他を無人マシンで運搬
鉛スズコンクリート土砂ガラスでトンネル内部上方を埋め尽くす
立ち入り禁止管理地

4汚染水を日本海溝に自沈

1兆もかからず１年で終わりそう
0779ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/26(木) 16:36:24.99ID:???
それぞれに利権が絡んで、最終的に１０兆でも収まりません。
また、想定外が多発し、１０年たっても収束出来ません。
ついでに楽観、軽視、隠蔽で進めるため、汚染を撒き散らして
結果的にあまり意味がありません。
0780ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/05/29(日) 13:40:41.07ID:???
おい、2chの天災ども。この案を叩いてくれ。

液体の状態の錫（すず）をいれる。
錫（すず）は融点が231℃、沸点が2601℃。

・空気中への拡散は防げる。
・金属なので、熱伝導率も高い。（これに水を掛ける）
・放射能に水が掛からなくなるので高レベル汚染水が減る。



0782780
垢版 |
2011/05/29(日) 18:15:27.98ID:???
>>780 ありがとう.。
同じこと　原子炉穴スレでも言われてもうた。。。もう議論し尽くした感じなの？
0783780
垢版 |
2011/05/29(日) 18:33:01.77ID:???
空気は通すけど、水は通さない。多孔質金属。
これを撒くのはどうだろうか。。。すごく高そうだけど。。

ttp://www.gore.com/en_xx/products/venting/protective/index.html
0784780
垢版 |
2011/05/29(日) 18:39:12.08ID:???
ゴ、ゴアテックスだった。金属じゃなかった。（汗）
0791ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/06/07(火) 23:58:21.65ID:1M5ObH0E
やっぱり、再臨界が起きてるんだ。このまま、何処までも落ちてゆくの？
だとしたら、地上は安全かもしれないというのは違うの？
0792ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/06/08(水) 08:56:19.34ID:???
京大小出氏の話だと、燃料が少量の地下水脈にぶつかると水蒸気爆発の可能性があるらしい。
まあ、かなり確率は低いみたいだけど、それが最悪のシナリオだそうだ。
0795ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/06/09(木) 03:02:18.99ID:DW44Npql
冷却、うまく進むといいね。
0796ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/06/09(木) 13:04:30.96ID:???
無人ロボットで燃料をスプーン一杯づつ取り出す。
こいつに入れれば空冷できるんじゃね？
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200705/22/10/f0052910_1933827.jpg
0797ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/06/10(金) 18:20:50.55ID:???
780の書き込みよく見るな....

さて、気になったのは
器のSUS316の融点 1400℃ << 錫の沸点 2601℃
錫の比重7.3 <- 重いのう
でも、熱伝導率は器のSUSと大して変わらない。

あとは、溶融錫への固体ステンレス鋼の溶解だな。
銀が半田に溶けるように、融点より低い温度で溶解することがあるからな。
ちゃぽっと一瞬つけるだけなら溶融錫めっきになって良いかもしれん。

その辺を冶金屋さんと相談してくれ。
あとは知らん。
0798ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/06/11(土) 19:43:04.26ID:???
水蒸気爆発って難しくないか？
1熱源を冷やしきってはいけない…大量水では駄目
2連続蒸発を続けなくてはならない…少量水では駄目
3圧力が高くなければならない…半気密空間でないと駄目
かなり水量と深度と空間容積調整しないとしっかり爆発しない
0800ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/06/12(日) 17:20:43.85ID:???
でかいパイプを海まで引いて原子炉内の汚染水を海中で冷却し、それをそのまま戻せば、
汚染水は流出させずにとりあえずの冷却はできるんじゃねえの？
で、別ラインで汚染水の浄化装置を作るとか。
0801ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/06/12(日) 23:10:34.70ID:???
>>800

作業環境がよくないところで
そういうものを急増すると、漏れそうな気がする。
で、海中だったんで気づくのも修理も遅れがちとか怖い。
0803ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/06/22(水) 11:20:19.42ID:???
既にほっとくのが一番になってきてるのが本当のとこ
水はかけても意味ないというより、汚染水を増やすだけで悪影響のほうが多い

やらなくてはならないのは、コンクリートブロックで建家の地下を囲って
汚染物質や核燃料を外に出さないようにすること。
既に燃料が何処にあるのかわかってないようなので不安が募る。。。
0805ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/06/24(金) 05:06:46.10ID:???
>>804
これからも延々と大量に出てくる汚染水の処理費用と、
水素発生の危険と、その対策のための窒素充填続ける費用より、
高いのかな・・・
0806ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/06/24(金) 09:58:52.73ID:???
全然高いと思うぞ＞ヘリウム

で、これ以上汚染水を増やさないように循環型の冷却システムの
構築を進めている←いまここ
0807ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/06/24(金) 10:09:38.81ID:tVt9EbOX
つ　液体ドライアイスを流し込む
0808ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/06/24(金) 23:20:06.04ID:???
>>803
＞コンクリートブロックで建家の地下を囲って
こんな事出来るの？何ヶ月かかの？その間にどんどん潜ってちゃわない？
0809ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/06/25(土) 07:49:44.53ID:???
たぶん色んなものをフクイチ周辺に埋めることになるんだろうけど、
使用済みゼオライトの行き場は大変そうだな

これから出続ける量が膨大すぎる
0810ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/06/25(土) 07:56:46.00ID:vqYBm5I/
お舞ら、冷静に考えろや。
このまま、フクイチを生き埋めにするのがベスト。
１万後の人類への、貴重なセシウム鉱山の贈り物になるんだぜ。
0811ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/06/25(土) 09:51:33.85ID:???

【サッカー】U-17Ｗ杯　日本、アルゼンチンに快勝しグループ１位突破！　高木三男先制弾、植田ヘッド、秋野追加点決め逃げ切る★２
1 ： はぶたえ川 ’ー’川φ ★：2011/06/25(土) 07:33:00.78 ID:???0 返信 tw

FIFA U-17ワールドカップ2011 メキシコ大会　グループステージ

◆ B組
　日本　３－１　アルゼンチン　　[モレリア]
1-0　高木大輔（前4分）
2-0　植田直通（前20分）
■　アルゼンチン、Matias MONTEROが一発レッドで退場（後23分）
3-0　秋野央樹（後29分）
3-1　Brian FERREIRA（後42分）

◆ U-17日本　　吉武博文監督
GK　21 牲川歩見（ジュビロ磐田ユース）
DF　2 川口尚紀（アルビレックス新潟ユース）
　　　4 植田直通（熊本県立大津高校）
　　　15 新井純平（浦和レッズユース）(Cap)
　　　19 高木大輔（東京ヴェルディユース） → 20 鈴木武蔵（桐生第一高校）（後21分）
MF　5 深井一希（コンサドーレ札幌U-18） → 10 鈴木隆雅（鹿島アントラーズユース）（後41分）
　　　13 喜田拓也（横浜F・マリノスユース）
　　　16 野沢英之（FC東京U-18） → 11 松本昌也（JFAアカデミー福島）（後0分）
　　　17 秋野央樹（柏レイソルU-18）
FW　9 南野拓実（セレッソ大阪U-18）
　　　12 早川史哉（アルビレックス新潟ユース）


0813ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/06/29(水) 01:34:23.51ID:???
ヘリウムは良いんだけど今の状態からではキツイかも

そういえば、汚染水の色がかなり赤茶けてたね・・・
三ヶ月除塩できなかったしな
0814ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/07/04(月) 10:54:40.61ID:???
飛行機が主要空港周辺に降雪もたらす―米科学者が論文 2011年 7月 1日 8:48 JST

飛行機は空港に乗客を運んでくるばかりでなく、雪ももたらす――。
米科学者の新研究によれば、飛行機は飛行中に雲に穴を開け、その結果、
世界の主要空港の周辺地域に雨や雪の量を増やす異常現象の原因になっている可能性がある。

米コロラド州ボールダーにある国立大気研究センターの気象専門家アンドリュー・ハイムズフィールド博士は
7月1日発行される科学専門誌サイエンス掲載の論文で、飛行中の飛行機は「雲の中の水滴を氷結させ、
氷の結晶の細いひもを形成できる」とし、この氷のひもがその後、数マイルにわたって成長し、
狭い帯状の区域に雨ないし雪を降らせるとしている。

こうした現象の背景にある物理は、ヨウ化銀などの化学物質を雲の中に拡散させて降雨量を増やす、
いわゆる「人工降雨のための（雲の種まき）」のそれと似ている。

北京市人工影響天気弁公室は2008年のオリンピック開幕に先立ち、雲を除去するため、
この種まき技術を使ったことで有名だ。ただし大会中に雨が降らなかったのが、
人為的な行動によるものか、あるいは幸運だったためか不明だ。

ハイムズフィールド博士らの研究は、もし条件が良ければ、ジェット旅客機もターボ推進旅客機も飛行中、
こうした「雲の種まき」をいわば意図せずに行っており、局地的な天気に影響する可能性があることを明らかにした。

雲の中に含まれる水滴はしばしば、セ氏零度からマイナス40度まで「過冷却」状態で氷にも雪にもならずに存在している。
ハイムズフィールド博士によれば、飛行機が雲の中を通過すると、大気が膨張してさらに最大30度も冷える。
この追加冷却の過程で水は雪に変化する。
（※引用ここまで　全文は引用元でご覧ください）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

▽記事引用元　THE WALL STREET JOUNAL http://jp.wsj.com/Life-Style/node_256591

▽関連 Science 1 July 2011: Vol. 333 no. 6038 pp. 77-81 DOI: 10.1126/science.1202851
Report Formation and Spread of Aircraft-Induced Holes in Clouds http://www.sciencemag.org/content/333/6038/77.abstract
0817ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/08/16(火) 18:49:36.37ID:???
終戦直前、半田の中島飛行機工場を襲った大地震：
「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB２９がビラ散布。
0818天然の粘土鉱物
垢版 |
2011/10/29(土) 13:18:52.29ID:38Fqe+/W
ミラクル 諦めないで放射能解決策あり、子供達の未来と日本国のため即効、千葉市川市の　
三五八　有機科学　三八六一　 佐藤会長様から南相馬市の土壌で試験、黒玉(鉱物を特殊な方法で焼いた物)と（粘土鉱物）を混合して使った結果放射能濃度検出せず。
0820ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/11/02(水) 23:11:23.36ID:MpiT9271
実際のところ今回再臨界は有るの、無いの？
0821ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/11/03(木) 02:57:32.41ID:jvDnQb+7
再臨界はずっとしてる。たまに地下で小爆発もしてる。
そもそも、核反応に水をかけても無意味。既に溶けて崩れた
燃料には冷却は関係無い。物理板なのにそんなこともわからないのか？
0823ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2011/11/03(木) 10:56:21.41ID:qsnX4AOu
ばらばらになったウラニウムなら爆発反応は無さそう。
そのかわり加熱しては拡散　また集まって加熱を繰り返すのはあるかな
ウラニウムの連鎖反応は遅いから（毎秒数センチでしか臨海反応域が広がっていかない）
衝撃波や泡の形成や対流の方が速いので水中のくずれたウラニウムでは連鎖反応は維持できないはず。
閉じ込めて圧力をかけないと核爆発にはいたらないだろう。
0824ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/11/11(金) 12:02:34.42ID:???
公表日 平成23年11月08日（火）
案件名 放射性物質汚染対処特措法関係省令案に対する意見の募集（パブリックコメント）について「意見募集中」

公表資料の入手方法 ・窓口（水・大気環境局総務課）配付・郵送
意見・情報締切日 平成23年11月17日（木）
問い合わせ先 環境省水・大気環境局総務課
御意見募集要項 報道発表資料参照
報道発表資料 放射性物質汚染対処特措法関係省令案に対する意見の募集（パブリックコメント）について（お知らせ）【平成23年11月08日】

http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=14417
0825ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/11/18(金) 00:15:19.91ID:5aNz8uyr
電波テロ装置で戦争ですエンジニアさん参加願います
公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
で、盗聴機器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来る
電波憑依
スピリチャル、全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は幻聴強制入院です矛盾する日本宗教と精神科
コードレス盗聴
すでに2004年国民の20%は被害<+>エンジニアさん電波戦争しかない<+>中国工作員ふざけるな<+>250～700台数3万～7000万円<+>医師も開発絡んだソウル魂インコピー機<+>
盗聴証拠
今年の５月に警視庁防犯課は、被害者のSDカード15分を保持した
有る、国民に出せ!!
＊創価は潰せる
犯人は創刊学会幹部キタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
＊創価幹部は韓国工作員こうのとり学会軍団
創価会員と言えば公明党
<<<<<テロ装置<<東芝部品<<<宗教<<<同和>>>>公安>>>医師>>>魂複写>>>官憲>>>>>日本終<<<Google検索へ
0826ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2011/11/18(金) 13:08:48.55ID:???
すり替えられた「冷温停止」、年内宣言も消えぬ不安 （フクシマノート）


「（原子炉内が）100度以下になったからといっても冷温停止ではない」
「注水しているだけで汚染水は増えており、安定した冷却にはほど遠い」――。

公の場でこれほど専門家の批判が相次ぐケースは珍しい。
保安院の担当者は厳しい指摘に対し、こう回答した。
「ご指摘のように『冷温停止』ではなく『冷温停止状態』です」

■冷温停止の定義
冷温停止…原子炉の水温がセ氏100度未満で安定した状態。
　　　　　　　　制御棒が挿入され、核反応が連続して起こる臨界が止まっている
冷温停止状態…圧力容器底部の温度がセ氏100度以下で
　　　　　　　　　　　格納容器からの放射性物質放出を管理し、
　　　　　　　　　　　追加放出による公衆被曝（ひばく）線量が大幅に減る

実態を伴わない言葉が踊る宣言を県民はどんな思いで聞くのだろうか。
地元の願いは科学的な見地からも認められる本当の事故収束宣言。
決して政治的なパフォーマンスなどではない。

http://www.nikkei.com.co-jp.in/news/article/g=96958A9C93819490E3E7E2E69A8DE3E4E3E3E0E2E3E39BE3E2E2E2E2
0828ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/10/13(土) 02:45:33.38ID:???
>>822
「軍事目的を除く」ってどこに書いてある？
それじゃ曲解にすらなってない
「平和の目的に限り」って意味わかるかな
難しいかな
徴兵しないと人が集まらないような軍しか持てない国じゃ
0829ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/10/16(火) 00:31:15.61ID:???
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　|　ﾏｽｶﾚｰﾄﾞは神曲!! |
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　　/　　　づΦ


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　|　　　大分500　　　　|
　|　あ　・　３ ４ ５　　　 |
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　　(,・∀・）||
　　/　　　づΦ
0830ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/10/16(火) 00:49:28.97ID:???
　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　ﾏｽｶﾚｰﾄﾞは神曲!! |
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　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　　大分500　　　 |
　|　あ　・　３ ４ ５　　　|
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　　　　　　　　　　　新車登録時は､幸せのさしこﾅﾝﾊﾞｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・３４　でも可(GT-R)
0831ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/10/16(火) 00:50:25.97ID:???

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　|　明日はﾚｺｰﾄﾞ屋!! 　|
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　|　　豆乳を投入!! 　　|
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0832ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2012/11/06(火) 02:10:30.07ID:1GXH5THj

0836ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2013/09/19(木) 19:16:26.97ID:JAqkqOlw
阿呆の親米ゴミが全世界規模で一斉逮捕　→　全世界で同時に衛星生放送で公開処刑確定！

2013.9.3米国はシリアを攻撃するか　ベンジャミン・フルフォード
これもうすぐ革命が起きます欧米では始まったんです僕聞いてるの数千人が逮捕されますね
パパブッシュ　　ベビーブッシュ　　ヘンリーキッシンジャー　　オバマ　　ケリー
あの連中みんなバイバイとういことになります楽しみにしてください
恐らく私が聞いてるのはアメリカ軍が臨時政権を建てて
新しいまず国際裁判所が設立する準備着々と進んでるんですよ
今その新しい国際裁判所に参加してる１７３カ国の司法当局なんですよ
で彼らは戦後のニュルンベルク裁判のようなことを計画してるというふうに聞いてます
その場合裁かれるのもお茶の間のテレビで見れるようになります
その後アメリカの憲法に基づいて純粋な民主主義を取り戻すと聞いてますね
http://www.youtube.com/watch?v=n2xMNmiWoFo

エドワード・スノーデン「地球の地下マントルには現生人類より知的な人種が生活している」
http://oka-jp.seesaa.net/article/368787005.html
ワシントンＵＦＯ乱舞事件とかね色々言われるんですけど
この年に慌てて作ったのがＮＳＡの原型　発足の理由が対ＵＦＯ戦略だから
http://www.youtube.com/watch?v=qtQpbIxKe8U
まあ恐らくね来年２０１４年が重要な節目になるもう来年来ますよもう始まっている
http://www.youtube.com/watch?v=AXUw6qqZYYA
釈迦が予言してるのやがてシャンバラは地上に姿を現わす恐らく我々が生きてる時に見られる事件です
http://www.youtube.com/watch?v=lvaE4UqCPnc
シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがあるわけだよ日本人はボーッとしてるだけなんだよ知らんぞ
http://www.youtube.com/watch?v=KnTCMXdDBTk
他国民を虫けらのように殺すアメリカ人の傲慢がブーメランのように自分たちに還ってくるんだよ
https://twitter.com/tokai（東海アマ）ama/status/372134313497595904
0837ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2013/10/02(水) 15:43:38.82ID:IFogmUkQ
お　ま　え　ら

ドライブ

びーる

バイト
0838ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/08/28(木) 00:54:59.76ID:???
福島第一の古い資料を見ると、地下水が豊富な場所を選んで発電所が建設されているようです。
タービンを動作させるために真水が必要な為ですが、元々大きな地下水の流れがある場所なので
水の問題は簡単ではなく、かなり深刻かもしれません。

一方でメルトダウンした核燃料は、溶鉱炉で溶けた鉄のようなものが延々と熱を放出
する様子に例えられ、
地面の下に溶けた鉄の塊が強力な放射線と巨大な熱を放射しているということになります。

冷蔵庫の氷は庫内をコンプレッサで冷却するだけでなく大気と断熱しているから凍るのであって、
断熱しなければ熱エネルギーは周囲から入り込みます。

断熱してないので０度近くまで温度を下げる事は難しいでしょうし、
メルトダウンした核燃料が放出する熱エネルギーは常に供給されつづけている状態ですから、
外部から熱を吸収しており０度以下に温度が下がるとは、到底思えません。

水を凍らせるのではなくて直接温度を下げるというのであれば意味はあると思いますが、
凍らせて、水の移動を止めるという考えは熱力学的にも難しい。
別の方法を選択すべきです。
0839第一級特異点
垢版 |
2015/02/26(木) 23:03:01.96ID:ebFTA47J
　生存のために テレビに勝る情報システムが必要とされている。
世界の半分以上が死ぬであろう程の放射能汚染を
日本の七割以上が死ぬであろう程の放射能汚染を(残るは多分病人ばかり)
　利益の為か国民から隠し。情報統制で死から回避行動を阻止している。
テレビ新聞以上に普及しているスマホにホームページを読み上げさせ
テレビ新聞以上に身近で手軽で聞きっぱなしに出来る情報システムが
統制された情報からの突破口になるかもしれない。
即時解決にまで成らなくとも成す為の閾値を下げ、突破時の勢いに違いが出る。
　緊急災害板や放射能板等を見ていると良く分かる。
今は国家滅亡どころか民族消滅の危機に至っている。
例えば原発事故以来、日本の人口が第二次大戦に勝る速度で減っている。
例えは日本企業が売る原発の、事故時の処理や廃炉という無限と言われる費用を
日本人の税金を使うことで締結されてる(＝税金が無制限に上がる)。
例えば東日本の木形時の発生率は50%を超えている
(出産前に死んだり、周りが堕胎させたりで目立たない。)
つまりもう、まともな人間があまり産まれえなくなっている。
0841ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2015/03/20(金) 03:09:41.49ID:wBwsWUq3
朝日新聞の捏造を信じていた安全厨
風評に騙され易い奴らだね

765： ご冗談でしょう？名無しさん [sage] 2011/06/17(金) 13:58:59.29 ID:???
>>763

どこの新聞ニュース見ても、東電が撤退の意向を具申してカイワレに一括されたと書いてあるが。
これが大メディア含む隠蔽・捏造なんだね・・・ﾜﾃｸｼ涙が止まらない。

768： ご冗談でしょう？名無しさん [sage] 2011/06/17(金) 14:03:22.24 ID:???
5回も逃げたいよ～とか政府に訴えてんだよな。
谷垣ならいうこと聞いて、大惨事になりかねんとこだった。
キレやすい菅が総理だったのは不幸中の幸いだろう。
0842ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/05/14(土) 13:33:19.10ID:???
　
＝＝＝ 物理板の『ID表示/非表示』『ﾜｯﾁｮｲ導入是非』に関する議論のお知らせ ＝＝＝

物理板で公正で活発な議論を進めるに際し、
ID表示/ﾜｯﾁｮｲの導入が必要なのかについて住人の皆様で議論をしたいと思います。

論点は、1) ID表示設定の変更, 2) ﾜｯﾁｮｲの導入 の2点が中心となります。

議論スレ：
【自治】 物理板のID表示設定の変更/ﾜｯﾁｮｲの導入に係る議論スレッド
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1463147137/

最終的には、ここでの議論を添えて変更申請をしたいと考えています。
議論に参加される方は, このスレのテンプレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1463147137/1-6
をご一読頂き「納得出来る材料/意見」とともに賛成/反対の意思表明をお願いします。

以上、スレ汚し失礼しました。
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