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288コメント64KB
ベクトル解析難しすぎワロタwwwwwwwwww
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0001ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/14(月) 17:45:29.81ID:ltw1gd1M
誰かkwsk
0002ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/14(月) 18:09:21.05ID:JzOn4bFD

岩波のセット

砂川　電磁気学　読みながら　戸田　ベクトル解析

あとは物理数学の直感的方法の発散だけ立ち読み

これで完璧
0003ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/14(月) 18:35:11.59ID:k9n8e9K8
ちょっとストレス溜まってるからチンコ出して発散してくる
∇･俺＝chinpo
0004ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/14(月) 19:56:31.13ID:CmzbY8fJ
>>3
左辺は精子だろ
0008ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/16(水) 19:07:59.91ID:A3APIzAI
どこがわかんないのかぐらい詳しく書こうか。
テンソルでちょっと躓いただけなのと、マクスウェル方程式の導入段階で
既に駄目なのとじゃいろいろと違ってくる。
つっても俺数学屋だから正直物理への応用はシラネ
0010ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/17(木) 22:13:10.67ID:???
div,rot,gradの３つ以外に大事な量ってあるの？
なんでこの３つなんだろう？
この３つが重要な必然性ってもっと先の数学で分かるようになるのかな？
0011ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/18(金) 00:06:25.61ID:enVDFXra
>>10
∇
0012ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/18(金) 01:09:55.52ID:???
>>10
まあベクトル場の例として川の流れを考えれば、どこに水源/吸込み
があるか、どこに渦があるか、どこで流れが早い/遅いか、が分かりたい
のが自然だと思うが、数学的に知りたいのね？
0013ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/18(金) 19:44:57.76ID:???
>>10
任意のベクトルはどうやって書けるかな？？


演算子はよく使うのはネーミングがされてるけど、実際あまり使わない∇Ａ（Ａはベクトル）のような形は計算上は存在するよ。あ、これは直積です
0014ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/21(月) 00:38:19.48ID:???
積分(線積分、面積分、体積分)と微分(勾配、発散、回転)
が理解できればベクトル解析の基礎は十分でしょう
0016ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/21(月) 19:47:15.56ID:b14074+I
線積分と面積分をくわしく頼む
0017ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/21(月) 19:47:25.06ID:b14074+I
線積分と面積分をくわしく頼む
0019ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/23(水) 21:35:45.91ID:kdfNKug+
＞＞１８　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　誰がうまい事を言えと
0021ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/25(金) 12:37:04.34ID:9F2hg3GW
>>16>>17
一次元微小区間での和と
二次元微小区間での和。
0022ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/03/26(土) 22:54:13.15ID:OMq21QFW
ホッジ作用素を知らずに死ぬとは残念な
0023ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/04/01(金) 01:15:30.58ID:mvN85MjW
まず基礎として、多変数関数解析をしっかりやること。
編微分とか重責分とかな。　

また線形代数も深くやり、テンソルについて理解する。

それらをしっかりやらないから、難解に思えるんだよ。

「読書百遍、意おのずから通ず。」
「学問に王道なし。」
0024ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/04/01(金) 02:48:09.31ID:l9JDU5OS
>>20
名前はかっこいい。
0025ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/04/08(金) 09:51:23.63ID:95pCZYjv
マルチナデナデ
0028ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/04/19(火) 14:59:18.67ID:6ZftS3si
>>1
死んだ人達を無視して生き残ってる人達が居るから安全って
民主党は馬鹿過ぎるだろ
0031ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/04/21(木) 21:52:44.92ID:8OlqDGce
微積と線形をしっかりやってないから
難しく思えるんじゃないかな
俺も人のことは言えないがね
0032ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/04/22(金) 21:10:15.30ID:E3sVm8Z5
東大出版、高橋大輔でググれ
0033ししししししし
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2011/04/23(土) 00:15:34.43ID:A9UKzrjW
何であろうとも要は慣れ。
記号の定義と使用例を何度も書き取りして慣れれば良いのさ。
0034ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/04/23(土) 00:45:59.07ID:H99kB7L4
>>30
　で、頭というような提案をしてみる。
0035ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/04/23(土) 01:03:32.14ID:o9rQrCF/
リフレクションプラズマオーラレーザービームカウンターリンクブラストネオドライブ!?♪。
0036ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/04/23(土) 22:40:11.30ID:???
微積と線形をしっかりやってないから
ラジコンに思えるんじゃないかな
俺も人のことは言えないがね
0038ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/04/29(金) 09:12:00.26ID:3D8gEVav
深谷賢治の本オススメ
0043末武 智希
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2011/05/27(金) 02:59:04.32ID:???
坂口治隆が護送車に収容
0044ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/05/27(金) 17:49:42.09ID:odM/ZivR
このスレに曲面上の積分を定義できる奴なんているのかよ？
0045ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/05/27(金) 18:13:47.09ID:e7eVnoMu
森毅の本が良い
程度が低いかもしれんが
0046ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/05/27(金) 20:27:46.96ID:ZrM7zFcw
>>45
ちくま文庫の本ですよね？
あれ、最初は簡単だけれど
後半から本格的な内容になっていきますよ。
京大の教養講義を文章化したものなので
最後までやり遂げるには結構骨が折れますね。
0049ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/05/30(月) 12:24:51.13ID:xCwjTvtu
やっぱ物理学徒って数学書読むのに苦労するの？
0054ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/06/01(水) 23:48:40.88ID:A0EeWD9R
集合論なんて、集合はある一定のルールを満たすモノの集まり、くらいの認識でいいと思うよ。
可算濃度と連続濃度の定義、あとは選択公理が証明で使われる時があるけど、まず物理屋は
お目にかかれないと思うよ。
0057ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/06/02(木) 17:53:09.99ID:FggoF1Qs
位相空間とかなるとどうなんだろう？
数学科だとここで落ちこぼれる人多いね。
微積線形位相とやればあと多様体の基礎を修めて面白い世界に行けるのにな。
0062ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/06/03(金) 17:19:40.60ID:Rpp8cBW9
ベクトル解析はもう古典だよね。
今は数学科でもやらないんじゃないの？
多様体に取って代わられてる。
0063ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/06/03(金) 18:00:54.58ID:q0w9+PEa
古典で何が悪い
0064ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/06/03(金) 18:12:03.31ID:???
ニュートン力学はもはや古典。だから物理板で扱うものじゃないよね。

って言うくらい馬鹿げた理屈。
0066ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/06/03(金) 18:20:55.03ID:Rpp8cBW9
だれも古典だから数学科でやらないとは書いてないけど
0067ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/06/03(金) 18:30:07.28ID:Rpp8cBW9
ああごめんごめん。
読み間違えてた。

俺は別にベクトル解析のことを物理板で扱うべきじゃないとは思ってないから。
0068ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/06/03(金) 20:14:56.20ID:???
むしろ物理学でベクトル解析使わない分野ってあるの？
力学、電磁気、流体あたりは多用するし、
物理板にあっても何の不思議もない。
0071ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/06/04(土) 01:44:47.18ID:???
アフィン空間がどうの、とかいちいちそういうことをあらわには扱わずに実際の思考実験を算数的に処理するならそれは物理と言っていいと思う。
0074ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/06/19(日) 11:51:32.62ID:BsqHelrU
rot覚えてもすぐ忘れる。
0076ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/06/19(日) 13:59:34.41ID:AgbxUO8/
rotを微小面積における周回積分というイメージで捉えてるんだけどあってるかな
0079ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/06/27(月) 17:36:11.63ID:Pg5rMwzT
ベクトル解析は深谷さんの本がお勧めなんだけど、物理系の人にはハードなのかな？
0080ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/06/28(火) 14:09:13.46ID:RF2/NMAn
ベクトル解析があるからお前らの頭でも電磁気学を理解する事が出来たんだよ

感謝しとけよベクトル解析とヘビサイドとギプスに
0082ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/07/03(日) 19:57:14.93ID:H5JJtZ5E
メコスジ解析エロすぎワロタWWW
0083ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/08/19(金) 17:11:12.31ID:cGo3zo1Z
数学板の方がいいんじゃないの？
0084ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/08/19(金) 19:51:48.65ID:kYwB+IX7
ベクトル解析は物理板の方がふさわしい
0087い
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2011/08/22(月) 16:34:42.84ID:9U4KT89Q
ベクトル解析なんてわざわざ教科書読むほどのものじゃないだろ。
物理の勉強ついでに身に付ければ良い。
教科書なんか読むと必要ない事に埋もれて分からなくなるんじゃないか？(見たことないから偏見だけど)
解析力学も同様。
0090ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/10/12(水) 09:09:55.00ID:WoaNQvfq
ベクトル解析ってあんまいい独学本ないよね
数学書のベクトル解析本はあんまり売ってないし
物理数学や総合計だと申し訳程度にしか書いてないし
電磁気書籍の良書を探すのがいいんかな
0091ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/10/12(水) 15:06:27.77ID:5lJs7/Ui
イメージも何も妹が嫁に行くのは常識だろ馬鹿かてめぇは？

0092ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/10/12(水) 21:20:33.86ID:Kv8QnIa4
スウのベクトル解析で勉強しました。
この本世間的には良書？
0095ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/10/22(土) 12:46:51.98ID:???
>>94
その本持ってるけど定理と証明ばっかりで例題が極端に少ない上演習が皆無だからこれ一冊じゃなんかなあって思う
0098ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/10/22(土) 18:55:18.31ID:???
東京駅近辺の八重洲ブックセンターや丸善なんかに行けば
立ち読みで品定めできるけど
ベクトル解析本ならサイエンス社系が読みやすくてよかったかな
0100天然の粘土鉱物
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2011/10/29(土) 15:08:29.61ID:38Fqe+/W
ミラクル 諦めないで放射能解決策あり、子供達の未来と日本国のため即効、千葉県〇四七　市川市三五八　有機科学三八六一 佐藤会長様から南相馬市の土壌で試験、黒玉(鉱物を特殊な方法で焼いた物)と（粘土鉱物）を混合して使った結果放射能濃度検出せず。
0101ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/10/29(土) 16:16:57.92ID:j3NLusUl
何回読んでもストークスの定理が理解できない(´･ω･`)
0103ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/10/30(日) 15:37:30.03ID:???
ストークスは例えば電線の周りの磁界を適当に一周して（円周じゃなくても後戻りしなければ
いい加減な経路の一周でおｋ）全部集めると，電線に流れてる電流の値がわかるって
ことじゃない？（円周で集めると 2πrH = I )
0104ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/01(火) 00:53:32.05ID:05ZSftf0
難しいと思うからいけない
マクスウェル方程式を記述するための便利な道具と思えばよい
0106ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/15(火) 21:00:47.31ID:AosygahV
「物理数学の直感的方法」で
rotの物理的イメージつかめて楽になったよ。
そうすると、ユーザーとしてはベクトル解析はむずかしくはない。
電磁波もマクスウェルの方程式もわかるようになった。
0110ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/17(木) 23:07:56.79ID:FUno0ZiE
電波テロ戦争ですエンジニアさん参加を願います

公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している

オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
で、盗聴機器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来る
電波憑依
スピリチャル、全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は幻聴強制入院です矛盾する日本宗教と精神科
コードレス盗聴
すでに2004年国民の20%は被害<+>エンジニアさん電波戦争しかない<+>中国工作員ふざけるな<+>250〜700台数3万〜7000万円<+>医師も開発絡んだソウル魂インコピー機<+>
盗聴証拠
今年の５月に警視庁防犯課は、被害者のSDカード15分を保持した
有る、国民に出せ!!
＊創価は潰せる
犯人は創刊学会幹部キタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
＊創価幹部は韓国工作員こうのとり学会軍団
創価会員と言えば公明党
<<<<<テロ装置<<東芝部品<<<宗教<<<同和>>>>公安>>>医師>>>魂複写>>>官憲>>>>>日本終<<<Google検索へ
0111ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
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2011/11/18(金) 11:03:57.69ID:kESr43w5
ほしゅ
0112ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/22(火) 18:28:59.16ID:aHBWnUa7
電磁気学やるならその本をまず閉じて
ベクトル解析をバカのひとつ覚えのように練習することだな
そのあとに電磁気を読むとスルリ
0115KingMathematician ◆LoZDre77j4i1
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2011/11/25(金) 21:20:24.14ID:Pkh7plEE
rot は vector場の回転と言われるかもしれない.
点の近くでvectorがどれほど回るかを示すものらしい.
∫_{∂D}fの接線方向成分ds=∫_{D}rotfの法線方向成分dS.
面を決めるごとに回り方を見ている.
rotf=∇×f.
0116ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/26(土) 16:46:41.49ID:???
電磁気でrot勉強しないといけない人には同情する。
流体力学だと回転は本当に回転してるから理解が楽。もっとも、渦なし渦という罠もあるけども。
0118ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/26(土) 16:59:12.71ID:???
そういう誤解があるので今では自由渦とも呼ぶ。rot＝0の渦のことですな。
浮かべた笹舟が方位磁石のように向きを変えずに渦に沿って公転する。
0119ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/26(土) 17:07:05.62ID:???
その例だと、笹舟のrotは0かもしれんけど、全体としては
rotは有限値だよね？ただの渦と言ってはいけないの？
0122KingMathematician ◆LoZDre77j4i1
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2011/11/27(日) 11:03:34.69ID:H4CvxJ4F
(x,y,z)におけるvectorが(-y,x,0)のvector場のrotを計算すると,(0,0,2)になる.
(-y,x,0)はz軸を中心に回るように見えるが,(0,0,2)は定vector場になる.
閉曲線上のvectorの接線方向成分の積分がどうかの問題でしかないことがわかる.
0124ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/30(水) 18:55:21.07ID:DG5JVCyc
>>116
電磁気学の場の概念や数学は流体力学の発想に近いと思う
ただ、比喩的にそういうことをいっちゃうのは不正確だから
みんな数学で正確に表記して説明するにとどめてるんだとおもう。
それから、電磁気やってる人はっていうけど、電磁気は全員必須じゃないの？
古典物理の二本柱の一つでしょうが。物理学科じゃないの？
機械工学科で流体や弾性中心だから電気工学科みたいに電磁気やらんでよいという意味？
0129ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/30(水) 20:26:20.14ID:???
まあ、電気「工学」科ですから、もの作ってなんぼなので、
理論よりは、もの作りに必要な内容になってますわな
0130ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/11/30(水) 23:10:47.45ID:???
>>128
ゲージって何？って君が尋ねられて、
ネットからのコピペじゃなくて
君自身の言葉で解かるように説明できたならそう言ってね。ｗ
0131ご冗談でしょう？名無しさん
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2011/12/01(木) 02:40:41.89ID:???
流体力学でrot勉強しないといけない人には同情する。
数学だと現象を知らなくていいから理解が楽。
0135ご冗談でしょう？名無しさん
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2012/01/20(金) 20:51:13.78ID:TYRzbv+t
ガウスの発散定理を厳密に証明してる本ないですか？
0141ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/01/13(日) 23:34:38.24ID:bnuYJHEw
田崎の数学ノート読め
誰でもわかるようになるから
0143ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/01/14(月) 02:19:50.18ID:???
時間割のほうがネックじゃまいか。
工学部の流体力学に潜りこもうとしてもドイツ語や英語と時間がかぶってたり。
0145ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/01/28(月) 18:06:04.15ID:igIABZzS
そういえば、厳密な証明なんか見たことないや
つねに簡略した説明しか載ってない。
だれも知らないのではないかｗｗｗｗ
0148ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/01/28(月) 22:16:43.77ID:???
ガウスの定理なんて微積の基本定理を多次元化しただけだから、いくらでも厳密化できるじゃないか
0149ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/01/28(月) 22:43:00.01ID:???
数学屋さんがやるような怖いくらい厳密な証明はやったことないな
物理屋がそこまでやる意味は全くないけど
0158ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/01/31(木) 11:16:32.26ID:7k7fdosa
>>151
微分形式でやれば証明になってると思うのか？
0160ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/02/01(金) 11:00:45.42ID:oHOEtvOz
>>159
思わないから158の文章になってるんだろアホか
0162ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/02/01(金) 14:00:04.62ID:oHOEtvOz
四の五の言わずに証明かけよチョン
0174ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/02/14(木) 18:50:26.61ID:c7ZoHMDC
>>152
２年生ぐらいの物理数学の問題集にばっちり載ってますがな。
詳解物理/応用数学演習（共立出版）p.60をどうぞ。１頁半ぐらいの長さです。
0175ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/03/13(水) 04:43:23.77ID:kTFH++k1
任意のベクトル場がヘルムホルツ分解できるってwikipediaに書いてあるけど本当？
誰か知ってたら証明教えて
0178175
垢版 |
2013/03/13(水) 18:10:31.90ID:9pny5Ehu
>>176
黙ってろ馬鹿
これでオケ？

っじゃなくて、真面目な質問なんだけど・・・
大抵の本に載ってる証明は境界条件を付けてポアッソン方程式を解くから有界領域の中でしか分解できてないんだよね
wikipediaに載ってる具体的な表示も積分が有限確定の場合にしか使えないし
分解できないベクトル場の反例も探しても見つからない
誰か知らないかい？
0182ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2013/03/15(金) 19:36:54.60ID:???
∇はどの変数に関する微分演算なのかが表現できない欠陥がある。
ランダウ・リフシッツの本にあるように、偏微分演算子の分母にベクトル変数を書く表記法の方が優れている。
0185ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2013/03/15(金) 23:14:22.17ID:???
至るところ不連続な場だと分解できるのか怪しい
各成分がディリクレ関数であるようなベクトルの場とか
0189ご冗談でしょう？名無しさん
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2013/03/16(土) 08:51:46.05ID:???
>>188
そりゃ反例以上の意味がない反例だとは思うが、「任意の」場が分解できるというWikipediaの記述はよろしくなさそうだよねと思って
0197ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2013/03/17(日) 03:46:43.12ID:???
>>196
そういう解釈は場が連続なときにのみ行われるんだろ
（仮に分解表示できたとしても）不連続な場の表示の各項は解釈できないだろう
0198ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2013/03/17(日) 05:12:44.38ID:???
解釈できるできないの話なんてしてないぞ？
rot gradφはgradφが不連続なときにどう定義されているんだよって話だ。
0201ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2013/03/17(日) 11:28:52.55ID:???
分解定理が任意の場で成り立つという主張（Wikipedia）に、至るところ不連続な場という反例候補が示したのに対し、「不連続だと回転が取れない」と主張するのは再反論になってないんだけどな
微分できなかろうが分解できる、というのが一番始めの主張であるのだから
0202ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2013/03/17(日) 12:01:21.93ID:???
>至るところ不連続な場という反例候補が示したのに対し、「不連続だと回転が取れない」と主張する

違うね。
至るところ不連続な場という反例候補が示されたのに対し、
「Wikipediaの記事はベクトル場の微分可能性を前提としている」と反論したんだよ。(>>190)
「不連続だと回転が取れない」というのは、そう反論したことの根拠でしかない。
0203ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2013/03/17(日) 12:19:13.46ID:???
マクスウェルの方程式が簡単に記述できるみたいだけど
それから式を展開するのって無理があるよね？
0204ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2013/03/17(日) 12:22:23.60ID:???
>>202
ごめん全然反論になってない
「任意のベクトル場VはV=gradφ+rotAの形にかける」という主張と「ベクトル場Vは微分可能」という主張は
論理的に全く無関係
実際、3次元空間全体で定義されていてかつヘルムホルツ分解できるが至るところ微分できないベクトル場の例は作れる
0205ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2013/03/17(日) 12:43:08.13ID:???
ちなみに>>204の例は完全にベクトル解析の範疇外だから微分可能性を前提にすること自体は問題ない
Wikipediaは暗黙の前提とかじゃなくて明確に「C^1級のベクトル場」みたいに書いたほうが良いと思う
0206ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2013/03/17(日) 13:11:44.63ID:???
さて。何か気づくところもあったみたいだが、
「Wikipediaの記事はベクトル場Fの微分可能性を前提としている」
ということでいいか？
0208ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2013/03/17(日) 21:38:13.88ID:???
俺の知る限り、ヘルムホルツの定理を証明するには、与えられたベクトルFに対して-(∇^2)W=FなるWを見つけなければならない
Fが行儀の良い場なら方程式が実際に解けるけど、至るところ不連続だったりするようなものについて解の存在が自明でない
それを考慮すると、FにC^1級などの条件をつけて解の存在を保証するか、病的な場にも適用できる証明を書いておくかしなければ正しい記述にならないだろう
0209ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2013/03/17(日) 22:19:00.65ID:???
同意、ちなみにC^1級では条件が強すぎる＆足りない
「有界領域で定義された殆んど至る所でC^1級のベクトル場F(x)」あたりが確実

導体の中と外みたいに電磁場がいくつかのC^1級ベクトル場を繋ぎ合わせた状態になっていて連続でない事はありうるし
さらにこの場合でもヘルムホルツの定理の証明は何の修正せずにそのまま適用できる
0210ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2013/03/18(月) 00:05:09.24ID:???
>>207
反論。微分可能性を前提にしていなければ、記事の中の

>分解の意味
> F_L = -∇φ
> F_T = ∇×A
>とすると
> ∇×F_L = rot F_L = 0
> ∇・F_L = div F_L = 0

の部分が意味をなさない。以上。
0211ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2013/03/18(月) 04:01:08.25ID:???
分解定理のステートメントとしては前提してないのに記事全体では暗黙の了解として扱っているようだな
0212ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2013/03/18(月) 04:23:55.57ID:???
>>210はさっきから何が言いたいのか
・微分可能が前提といえるのでWikipediaの記事は間違ってないし直さなくてもいい
・微分可能が前提といえるがWikipediaでは明言されてないので追記するべき
どっち？
前者なら皆に馬鹿にされるが後者ならそれなりの賛同は得られると思う
0213ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2013/03/18(月) 06:19:58.96ID:???
>>210
ハッキリ微分可能もしくはその十分条件が明記してない限り微分可能前提にはならない
高校数学に毛が生えた程度ならいざ知らず、なんの断りも無くいきなり微分可能でないと出来ない操作を行うと
「こいつこの関数がいつでも微分できると勘違いしてるぜｗ」
と笑われて終わり
いうなればWikipediaの記事が今まさにこの状態
0214ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2013/03/18(月) 06:31:37.61ID:???
>>212-213
不足している条件くらい自分で補完しながら読め。
Wikipediaに厳密性を求めても仕方ないだろう。重箱の隅をつついてどうするよ？

ただ、相手の物わかりの悪さに引きずられてスレを汚している。
その点は良くないと思っているさ。
0218ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2013/03/18(月) 11:14:16.97ID:???
補完してもらわなきゃ読めないような証明を人様に読ませるとか大学で数学勉強した経験あったらできるはずがない
0219ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2013/03/18(月) 11:44:28.84ID:???
Wikipediaはどうでも良いが、結局どんな条件で成り立つんだい？
ルベーグ可測は必要だくらいしか分からんが
(その場合は結果に「ほとんど至る所」が付くんだろう…意味なさそ)
0220ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2013/03/18(月) 12:21:18.35ID:???
「{X_n}をヘルムホルツ分解可能なベクトル場の列として、
X_n→XならばXもヘルムホルツ分解可能である」
みたいなことが言えると嬉しいけど、どうだろ？

ヘルムホルツ分解の一意性が成り立ってないから難しいかな？
0227ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2013/08/19(月) NY:AN:NY.ANID:C7BSwUNZ
個人的に難しかった科目トップ3は1位:統計力学　2位:量子力学　3位:偏微分方程式　だな。
特に統計力学はコレ何の役に立つんだよ感がハンパなくて身が入らなかった
0229ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2013/09/27(金) 21:37:52.45ID:yoqveZdd
スウのベクトル解析
0231ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2013/11/05(火) 19:43:25.47ID:DBs5NKh+
副読本で西野も買え
0237ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/07/20(日) 06:42:57.66ID:kExsGg/I
グリーンの定理やストークスの定理を凄ーく一般化すると指数定理なんだよね。ベクトル解析やる前に教えちゃえ！
0239ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/07/24(木) 07:55:25.69ID:???
指数定理大好きの俺様が和式ニューマスの水道式育ちなのが知られてないのは当たり前として
指数定理の生みの親のアティヤが物理学者のウィッテンの後見人なのは>>238は知ってる？
0245ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/07/25(金) 14:18:39.82ID:???
指数定理大好きの俺様はフリップフロップ（コメ付き無視）から魔神語までリア消で勝手に独学したよ！
0246ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/07/25(金) 22:04:36.40ID:???
高校物理だよね。
学生の頃は勉強しなくてもテストの点数は取れたが、引退し社会に出たトタン
物理学なんて仕事には関係ないし、ほぼ忘れてしまった。
公式の記憶はあっても計算ができない。調べれば思い出す程度だがトンデモだけにはだませれたくないなｗ
0249ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/07/26(土) 09:27:58.70ID:???
旧制高校ならやってるかも。
でも当時はベクトル解析って存在してたの？
ヘビサイドの時代には既にあったのだろうけど。
0252ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/08/06(水) 17:15:16.61ID:???
>>250
ドラムコホモロジー使うとストークスの定理が身もふたもなく自明になっちゃうらへんからコホモロジーがスタート。
0255ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/08/06(水) 21:51:35.47ID:???
ガウスの定理
グリーンの定理
ストークスの定理
留数定理
ガウス・ボンネの定理
ポアンカレ・ホップの定理
ガウス・ボンネ・チャーンの定理
レフシェッツの不動点定理
リーマン・ロッホの定理
リーマン・ロッホ・ヒルツェブルフの定理
リーマン・ロッホ・グロタンディークの定理
ヒルツェブルフの整数性定理
ヒルツェブルフの符号数定理
アティヤ・シンガーの指数定理
アチア・ボット・シンガーの同変固定点定理
アティア・パトディ・シンガーの局所指数定理
カリアス・ボット・セリィの指数定理
などなどを含むのが指数定理。
0259ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/11/27(木) 09:34:31.41ID:4F+xIMGb
完全系列、可換図式、チェイシングアローが始まる・・・
0260ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/11/27(木) 09:49:23.74ID:4F+xIMGb
BRSTコホモロジーage
0262ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/11/27(木) 14:14:21.16ID:t57rizrk
ベロベロ懐石・・・？
0267ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/12/26(金) 18:10:49.91ID:pGO09SkX
◎＝万字がため
0268ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/12/26(金) 18:26:27.03ID:7m8/3Ue5
長渕剛｢今の日本はアメリカかぶれが酷くてやたら横文字を使ったりする。
英霊が護った美しき国土と文化を破壊する行為。
60年前の戦いに殉じた日本の男たちに対する鎮魂歌
『クローズ・ユア・アイズ』
聴いてくれ
0270遅獄先生−主対性卓上理論より実戦
垢版 |
2014/12/26(金) 19:27:13.48ID:V42oGsDf
解析は無理だったが、統計には向く。
0271遅獄先生−主対性卓上理論より実戦
垢版 |
2014/12/26(金) 19:27:48.33ID:V42oGsDf
読んでいてバカな解析だったがな。懐かしい。
0273ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/12/28(日) 10:57:34.54ID:7MiTz7CC
時間微積は力学から察しはつくが。
空間演算は、grad、∇・、∇ｘぐらいは分かるが、ベクトルポテンシャルレベル
になるとだんだん感覚的に分からなくなる。・・・世の中ベクトル場だらけなの
だろうが、どーも矢印が見えない。⇒ふだをはってほしい。
0275ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2014/12/28(日) 18:05:31.32ID:7MiTz7CC
B=∇ｘA　E=−(∇ψ＋A'）までは何とかOK。
A=εμ(πe’＋πm’)　で電気磁気ヘルツベクトルだがどーもイメージがわかない。
0277ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2015/01/03(土) 04:49:58.27ID:Cawd92lF
U(1)可換ゲージ理論
0280ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2015/01/04(日) 23:08:28.72ID:Z0+EGrMr
電磁鬼界のペットントン＝＞Stratton
0281ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2015/01/09(金) 02:31:13.45ID:???
残念ながら、量子力学を習うと、磁場BよりもそのイメージしにくいベクトルポテンシャルAの方が主役なんだよなぁ。
仮に電荷を持った粒子の軌跡上に磁場がなかったとしても、ベクトルポテンシャルがあれば粒子の運動が変化する（AB効果）
この謎仕様に比べると、ローレンツ力はまだまだ簡単だったというわけだ。
0288ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2016/05/14(土) 19:11:08.46ID:???
　
＝＝＝ 物理板の『ID表示/非表示』『ﾜｯﾁｮｲ導入是非』に関する議論のお知らせ ＝＝＝

物理板で公正で活発な議論を進めるに際し、
ID表示/ﾜｯﾁｮｲの導入が必要なのかについて住人の皆様で議論をしたいと思います。

論点は、1) ID表示設定の変更, 2) ﾜｯﾁｮｲの導入 の2点が中心となります。

議論スレ：
【自治】 物理板のID表示設定の変更/ﾜｯﾁｮｲの導入に係る議論スレッド
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1463147137/

最終的には、ここでの議論を添えて変更申請をしたいと考えています。
議論に参加される方は, このスレのテンプレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1463147137/1-6
をご一読頂き「納得出来る材料/意見」とともに賛成/反対の意思表明をお願いします。

以上、スレ汚し失礼しました。
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