帰ってきたウルトラマン 36話目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
帰ってきたウルトラマンについて語るスレです
・次スレ作成時は本文先頭に以下の行を記述すること(立てるときに消えます)
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※前スレ
帰ってきたウルトラマン 35話目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1557025195/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>118
何だ訴訟なんかちらつかせやがってお前被害者ビジネスのプロか。
こんなとこで商売すんなよ儲け過ぎだろ。
つうかタカろうにも恐らく貧乏人しか居ないぞ >>145
ブログ突入晒されて赤っ恥かいたから必死で挽回しようとしてるんだよw
まあ、あれは痛恨の大チョンボだよなあwww >>155
それブログに書き込んだのお前自身でお前によるアンチに対する工作活動だって露呈してるけどな メインライターの上原さんも、音楽の冬木さんも、「ジャック」と言ってるインタビュー、読んだことがない
当時のメインスタッフも知らない公式名称って、一体・・・ 誰も知らないからなんとかして知名度上げようってことなんでしょ
1984年以降の生まれの人がほとんどになればジャック以外の呼び方はかなり減るだろうから
それまで待て ケンじいさん、マリーばあさんも聞かないな
それと同じようなもんだろ？ >>158
その時には、日本なんてどうでもいい時代だろうな だから円谷プロのスタッフはあくまで通称として新マンとか呼んでるんだろ
今のウルトラ百科にはきちんと「ウルトラマンジャック」と書いてある 俺もジャックが正式名と認識した上で普段は新マンと呼んでる
タイトルはキマンじゃなくて帰りマンと呼んでるけどな つまり、ウルトラマンジャックって名の扱いは、単なる商品名なんだな キマンってのは、帰ってきたウルトラマンの略称だってのはまだわかる。
だが、シンマンってなんだ？
以前、ファミリー劇場でウルトラマンタロウを上映したときに、謎のウルトラ一家（ただの人間家族）がでていて、そのときに、シンマン兄さんと呼びかけるシーンがあった。
放送時に実況スレにいたが、これがシンマンの語原かとスレへの書き込みが相次いだ。ただ、1973年のタロウ放送時には、シンマンと呼んでいたガキどもがいたんじゃないかと推測する。
仮に、この放送がシンマンの語原であっても、シンマンは死んだマン 死んマンの可能性もある。番組では漢字は出てこない以上、死んマンの方がふさわしいだろう。 >>163
つまり？
つまっていないぞ、バカかね君は。
名前ももらえない哀れな、ウルトラマンジャックに与えられた希望の名前なんだぞ。
蔑称で蔑まれてきた哀れなウルトラマンジャックが勝ち取った名前だ。
どうでもいい、モブウルトラマン兄弟から進歩したんだよ。 >>164 >>165
>>157に対する見解は？
上原さんも、冬木さんも、「ジャック」を知らなさそうなんだが >>166
答える義理はないがおしえてやる
プロは、自分の仕事にこだわらない。
その時は、真剣でもな。
生涯の最高傑作なら別だが、十把ひとからげのジャリ番組なんか覚えているけねえだろうが。
働いたことないの？
傷ついたらごめん・ >>168
まったくの的外れ
「帰ってきたウルトラマン」に後になって、「ジャック」の名が付けられたわけだが、
上原さんも冬木さんも、その事実を知らないのではないか、と指摘してるんだよ >>169
だから、すでに終わってしまったコンテンツにこだわらないんだよ。
名前が付けられても、興味がないんだよ。というか、持ってはいけないんだよプロは。
知らなくて当然。何で？完結しているから。
関わる必要がない。 つーか、そのスタンスは、郷秀樹を演じた団さんも一緒だろ？
プロは完結した仕事に興味を持ちません。
持つ必要もない。
当然、正式名称が定められても、見向きもしない。 こう書くと、モロボシダンは喫茶店を経営しているとか書くやつもでるだろうが、これも当たり前。
金になるからだ。
当時の作曲家がジャックを知らないのは、当たり前。 現在進行形であるはずの円谷プロのスタッフですら、多くはジャックと呼んでないのには笑ったな
>円谷プロ 社内では、「初マン」「帰りマン」の呼称が多いです。 >>168
＞十把ひとからげのジャリ番組なんか覚えているけねえだろうが。
上正さんが基本的に子供番組の脚本しか書いてないことも知らないんだなｗ
しかも帰ってきたウルトラマンは上正さんにとって一番の代表作だろ
グダグダと薄っぺらい知識で適当なことばかり言ってんじゃねえぞ 個人の哲学レベルの話を真理のように語ってしまうのはちょっと論旨の置き所が違うんじゃないかと思うんだが
まあその反面、作品に関わった人たちが自分らと同じモチベーションを維持していると期待するのもどうかとは思う
だけどいずれにしてもこれはまた別の話だな >>170
それは人それぞれだろ
自分が完結させた作品に、他人に尾ひれ付けられて続編とか作られたら、嫌がる人もいるだろうな。 >>174
>>176
心理でも何でもねえさ。
単なる経験則だよ。
それが仕事じゃねえかい？
違うかい？ ずいぶんつまんねえ仕事や経験しかしてないんだな
クリエイティブの仕事をしている人の中には、自分の作った作品に思い入れを持っている人も少なくないんだよ。
そんな事も知らずに「それが仕事じゃねえかい？」とは、狭量でちっぽけな奴なんだな クリエイティブじゃないから、シンマンキマンにこだわっているのだろーが。
クリエイティブな人間は、シンマンキマンにこだわらないぞ。 NG指定にぶち込んで、これ以上は相手はしないが。
冬木先生は2017年10月の時点で「帰マン」と仰ってる。
冬木先生を「クリエイティブじゃない」などと愚弄する物言いはやめとけ。 何も作曲家の冬木先生が正式に「ウルトラマンジャック」と言わなきゃならない義務はないだろ
バカだな、いいかげんにしろ
今のウルトラ百科にはどの本にも新マンは「ウルトラマンジャック」と書いてあるぞ 名称論争に作曲家持ち出して失礼だな。
関係ないだろうが。 冬木なんてジャリ番の音楽しか出来ない作曲家だろーが。
そんな作曲家がクリエイティブなわけがない。
だからキマンシンマンキリマンなんて過去のジャリ番にしがみついてるんだよ。 >>183
じゃ、脚本家ならいいの？
ライターの上原さんはこれまで何冊も「帰マン」のインタビューに答えているが、
「ジャック」の文字は出てこない すげーな、今度は新マン帰マン言ってるから冬木さんや上正さんがクリエイティヴな人じゃないとまで言い始めたよｗ
これがここにいるジャック押し付けメビヲタのレベルだよなｗ
自分の主張の方に理屈を無理矢理合わせていくスタイルなんで、こいつに何を言っても無駄ｗ >>186
同じだよ。
ただ、ウルトラマンジャックに関わりがないだけじゃん。
終わった仕事だって事だよ メビウス本編の劇中でウルトラの父はウルトラマンケンとは呼ばれてなかった
でもウルトラマンケンがウルトラの父の本当の名であるという設定は確かにあった
新マンでもジャックと呼べと強制はしないがジャックが正式名であることは認識したまえ 蒔田先生はどちらかというと音楽大学の講師が本職であっただろうから
特撮番組にそこまで思い入れはなかったかもしれない
だから後付け設定に配慮することはないだろうね >>189
>>92の記事だと、円谷プロのスタッフ間では「帰りマン」が主流
円谷プロにとっても、関わりのない、終わった商品ってこと？ >>192
蒔田先生は桐朋学園で教えてたころは音大生にウルトラマンの話なんかしたことなかったそうで
ベートーヴェンや讃美歌などについては熱弁してたらしい >>194
作曲理論を教えてらしたんでしょう？
当然と言えば当然だね メビウス厨がこだわっている「怪獣使いと少年」を書いたのは上原さんなんだが
上原さんを悪く言うとバチが当たるぞ >>190
ウルトラマンケン、ウルトラウーマンマリーが命名されたのは、「メビウス」の
終了後だと思うが？ >>190
>>197
初出は「大怪獣バトル ウルトラ銀河伝説 THE MOVIE」だから、メビウスの2年以上あとだね >>156
粘着キチガイwもっと狂いながら暴れろよw
ほらほらどうした?w早よ暴れろやw >>199
迷惑だから煽るな
煽るあんたも荒らしだぞ >>193
つーか、キマンシンマン書き込む人間は明らかに荒らし。
すぐに人格否定攻撃を行う。
これを荒らしという 「ウルトラマンケンという立派な名前があるのだから
ウルトラの父なんて呼び方は止めるべき」
と論ずる人はいないの？ ウルトラの父はタロウの実父であることはもちろんのこと、
宇宙警備隊・大隊長という意味もあるから >>201
＞つーか、キマンシンマン書き込む人間は明らかに荒らし。
そうだね
まともな住人は帰マン新マンと記述するからね
キマンシンマンとか無理矢理記述してる奴は明らかに荒らしだよな。よくわかってるじゃないか 自分をまともだと表現する人間がまともだった試しはない。
愚かな・・・ >>206
「まとも」じゃないと扱われ、すぐに食いつく奴がまともだった例しがないのも事実
日本語では「試し」じゃないからね >>203
ケンとかメリーとか、メビウスの時になかった名前。
そんな名前は関係ない。
ジャックの歴史とは比べれない。 このスレの荒らしは政治色が強いのが特徴。
>>133と>>135に注目。
ところで133はアンカー間違えてるな、>>65だわ。
まあ133で慰安婦はデマだと指摘したついでに朝日新聞を叩いたら
速攻135で反論してきたわけだが、
自分勝手で暴言連発の荒らしがなんで朝日新聞の社会的信用を守ろうとするのだろうか。
いかにも不自然だろう。
掲示板荒らしは遊び半分だとしても、こいつはリアルで朝日新聞の捏造歪曲偏向報道を日本国民に信じさせると得をする勢力の一員なのではないか 朝日新聞のスパイｗ
宇宙人の地球侵略並の妄想ですなあ。
カウンセリングを受信することをおすすめする 朝日を攻撃するネトウヨ メイツ星人金山を迫害する町の人
朝日新聞援護の理性の人 パン屋の娘 日本で商売させてもらっていながら
日本人に叩かれ朝鮮人に擁護されるような新聞はろくなもんじゃない。そら部数減るわ 日本で商売させてもらっていながら
朝鮮人にすりより慰安婦ねつぞうしながら
その後謝罪もせず今度は政権にすりよるコウモリ新聞もひどいな >>214
ありもしないデマは止めたまえ。
従軍慰安婦は紛れもない事実だ。
事実には逆らえない。
伊吹隊長も事実だと認めている。 事実だがとっくに賠償責任は果たしたし今後この件には触れないと何度となく約束を酌み交わしたのに、彼等は一向に約束を守ろうとはしない
相手にしないのが一番 【乞食速報】
ﾒﾙﾍﾟｲ祭り再び！！(6/14〜6/30)
https://i.imgur.com/8jMuqsc.jpg
iDの使える全店舗で50%付与されます
(※あと払いは今月は手数料無料、次月に支払い。尚初めてﾒﾙﾍﾟｲを利用される方は銀行チャージでも対象になります)
更に初めてﾒﾙｶﾘに登録する方は300pゲット出来る！
・mercariをダウンロードする
・会員登録の最後に招待コード
「BVUQWA」
を入力する
https://i.imgur.com/qkXGlce.jpg アルティメットルミナス10のジャック当たってくれー 従軍慰安婦などの犯罪行為は、伊吹隊長も認めているぞ。 >>223
人をバカにするような書き方はやめよう。
スレが荒れ果てる原因になる。
いわゆるヲタクの人は困ったものだな。 >>217
女性をレイプしておいて、罰金払ったから問題ないって言えるか？
人間として最低の行為だぞ。 >>222
かっこいいんだが、やはり目ののぞき穴が無いと違和感があるな 強制売春は、性奴隷扱いだよ。
バルダック星人と同じだ ウルトラ万次郎の兄貴分だから万太郎でもよかったが
太郎は使っちゃったからなあ、もぅジャックでいいか？みたいな 当時の感想
帰ってマンはとにかく、胴長短足でスタイルが悪いのにがっかり
しかも直立不動で戦い動きもせわしない 怪獣の造型も魅力的でない
このやうな理由であまし思い入れがないのら
それと坂田兄妹の惨殺 子ども番組であれはいかん
いっちゃん思いで深いのはキングボックス回の少女パンチラだったりするｗｗ ひょっとして、キングボックルのこと？
キングボックスだとカラオケ屋みたいだ。 >>230
茶々入れてごめん。
ジャックが直立不動ってのは、ウルトラブレスレットのせいだろうな。
ブレスレットが勝手に怪獣を倒してくれるようなものだからな。 初代が腰を落として低い姿勢で構えていることとの対照として捉えているのかな
それは良い悪いの話ではないと思うが 直立不動の体勢になり、ヘヤッと叫び、右手を左手首にぶつけ、投げる。
怪獣の首が切れる。終わり。
マンネリ感は否めない。
頼るべきではない武器だったと思う >>236
怪獣使いと少年で、日本の犯罪行為に言及しているじゃん。
当然、従軍慰安婦も含まれる。
何か勘違いしている奴もいるが、従軍慰安婦は現実だぞ。
別に朝日新聞がねつ造してなんかいないぞ。
伊吹隊長の世代には当たり前の記憶だ。 【即時】金券五百円分とすかいらーく券を即ゲット
https://pbs.twimg.com/media/D9F0ax-U4AAs_k1.jpg
[一] スマホでたいむばんくを入手 iOS https://t.co/eQsaoceztm Android https://t.co/5Z27FV6m66
[二] 会員登録を済ませる
[三] マイページへ移動する
[四] 招侍コード → 入力する [Rirz Tu]（空白抜き）
今なら更に16日23:59までの登録で倍額の600円を入手可
クオカードとすかいらーく券を両方ゲットしてもおつりが来ます
かんたんに入手できるのでお試し下さい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 怪獣使いの回が残したもの
それは「きちがい」である
まるで凝り固まった宗教の信者のよう 最高傑作だろ。
正直、他の回はお子様向け番組の範囲内 >>217
通常の荒らしは無視することが正しいとされるが、
こと朝鮮に関しては「言うべきことを言ったうえで放置する」のが良いらしいよ。
「丁寧な無視」というのも同じ考え方だろう。
ただ単に無視していると次から次へととんでもないことを言い出すし人の話を聞いていない。
だからといってこれらをいちいち丁寧に潰していたら潰す手間もかなり面倒になってしまう。全く困ったもんだ。
とりあえず>>133で言及した朝日新聞の2014年訂正記事から引用
>長期間にわたり読者の誤解を招く表現を放置し、対応を怠ったことをおわびし、訂正します。
>「慰安婦と挺身隊の混同があり、『主として朝鮮人女性を挺身隊の名で強制連行した』という表現は誤りでした。
>これまでの知見では、慰安婦の数や朝鮮人女性の比率もはっきりわかっていません」
>朝日新聞は今年８月５日付の検証紙面で、吉田清治氏（故人）を取り上げた記事１６本を取り消しました。
>吉田氏は存命中、日本の植民地だった韓国・済州島で戦時中、女性を慰安婦にするため暴力を使って無理やり連れ出したと証言していました。
>記事取り消しは、吉田氏の証言を虚偽だと判断したためでした。
スレが落ち着いたら33話の検証・再評価をやりたい。日本は差別のある悪い国だってんで一部住人が喜んじゃってるよね 従軍慰安婦、強制徴用について否定しているのは、みな戦後生まれという現実。
簡単なこと、設定上の息吹隊長や岸田長官以上の世代にとっては、戦前戦中に日本が行っていたことは、皆共通認識として持っていたからだ。あえて疑う理由はない。
だから、戦後賠償の問題が出てくる。本来、韓国に対しては日本は戦後賠償を行う必要はない。だが、名称を変えて賠償を行っているという現実がある。有り体に言えば、日本帝国は犯罪集団だったわけだ。
そのことを理解した上で、怪獣使いと少年を見て欲しい。 >>245
枝葉末節の訂正を取り上げてどうする？
枝葉しか見えないのか？
大事なことは、従軍慰安婦が事実かどうかということだ。
認めるな？
否定できないよな？ >>245
33話について語るのに在日朝鮮人の真実とかほど語る意味のないものはねえなw
毎回言うがイデオロギー的なものに囚われてる奴はまともに作品を評価出来ん。
これはイデオロギーに反すると駄作と決めつけるウヨも社会問題を入れれば単純に傑作扱いサヨも同じ。
こういう見方しか出来なくなると映画をはじめとする二次創作物をシンプルに楽しむことができなくなり人生損する。 「はだしのゲン」だってウヨにボロカス言われてるが作者のイデオロギー丸出しの認識が正しかろうが間違っていようが名作は名作なのと同じ。 イデオロギーから作品を評価するほど、愚かなことはないが、時代背景を考慮しない作品評価もまた愚かしい。
撮影当時は（その後も）、京浜地区には朝鮮部落という存在があった。そのことを理解しないと、怪獣使いと少年は理解できない。金山さんと少年が暮らしていた場所は、ただ貧しい場所ではないのだよ。
伊吹隊長がわざわざ、日本人は花を美しい・・という台詞に、日本人と断った意味を考えなければならない。
ウルトラマンの傑作、故郷は地球には、日本人とは入らない >>250
、セブンのノンマルトにも、・・人は関係ない。
なぜ、日本人と断っているのか、その意味には明らかに在日地朝鮮人への差別、日本の戦争犯罪への意識が込められていると考えるのが自然だ。
断っておくが、日本の朝鮮に対する犯罪行為は紛れもない事実だ。
そのことを理解していないと作品は鑑賞できない。 そもそもアレは嘘とかじゃなく作者が体験して感じてきた作者にとっての史実・事実・現実だからな。
それについて間違いも嘘もクソもない。体験した者だけが語ることのできる権利がある。 >>248
33話と慰安婦は全く関係無い。
だったら>>237>怪獣使いと少年で、日本の犯罪行為に言及しているじゃん。当然、従軍慰安婦も含まれる。
なんつってる奴がいたら否定しないわけにはいかないだろう。明白な日本ヘイトであり不愉快だからな。
それこそ作品の評価どころじゃなくなる。
先に言って置くが俺は33が疑問の余地のない傑作のように言われていることに違和感がある。
いいとこ賛否両論ありくらいの評価が妥当ではないかと思っている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
