昭和ゴジラシリーズ8
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
当スレの該当作品
1954年 ゴジラ
1955年 ゴジラの逆襲
1962年 キングコング対ゴジラ
1964年 モスラ対ゴジラ
1964年 三大怪獣 地球最大の決戦
1965年 怪獣大戦争
1966年 ゴジラ・エビラ・モスラ 南海の大決闘
1967年 怪獣島の決戦 ゴジラの息子
1968年 怪獣総進撃
1969年 ゴジラ・ミニラ・ガバラ オール怪獣大進撃
1971年 ゴジラ対ヘドラ
1972年 地球攻撃命令 ゴジラ対ガイガン
1973年 ゴジラ対メガロ
1974年 ゴジラ対メカゴジラ
1975年 メカゴジラの逆襲
1984年 ゴジラ
■注意事項
荒らしはスルー推奨。反応する人も同類です。
特定の作品及びシリーズを貶める発言は原則禁止でお願いします。
他者の煽りレスに対しても反応せずにスルーして下さい。
「1984年ゴジラ」は「ゴジラの逆襲」～「メカゴジラの逆襲」と別世界の設定ですが、
昭和特撮であるため 、 このスレでも扱い可能とします。
前スレ
昭和ゴジラシリーズ7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1514947755/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 海外版ゴジラはデザインも体型も動きも何もかも全てアカン
あんなのをゴジラと認めるわけにはいかん
と言って元祖東宝は外国のモノマネＣＧシンゴジラなぞ作っとるし、本来のゴジラはもう
死んでしまった >VSシリーズではメカゴジラ、デストロイアは評価してもよいと思うがな
デストロイア？
どこを評価すればいいんだ？ >>593
沢口靖子→長谷川博巳（新旧ゴジラ出演＆オレオCM繋がり） >>596
＞また、往年のゴジラとは違うルックスに違和感を持つコアファンの声も目立つ
え？今さら？ エメ誤字に比べりゃ余程本家リスペストしてるっての
むしろミレゴジよりもカッコええと思うんだけど >往年のゴジラとは違うルックスに違和感を持つコアファンの声も目立つ
そんなん当たり前やん 若いゴジラファンには違和感ないかもだが、過去の美しい
日本ゴジラ（昭和ゴジラ）をずっと観てきた者にとって、あのＣＧ満載の変なデザインの
ゴジラなんぞ認められるか！
誰がゴジラをあんな変な格好に変えてちまったんだ？ 昭和ゴジラを見直せ！ 84の機運の高まってた頃ファンが見たがってたのはモスゴジのイメージだったと思うんよ
それがあの安丸ゴジラが出てきて（？）って反応は確かにあった（まだサイボットはましだと思うけど）
平成VSゴジラはずっとあの硬い動かん安丸ゴジラの延長線上の造形で、不満がるファンも多かった 安丸ゴジラは大嫌いだが、それでもまだ今作のキンオブゴジラに比べりゃましだ 84ゴジラはアーストロンのスーツを改造したと云う都市伝説を拡めようぜ 利光氏は82年に亡くなられてるから任せたくても無理だった じゃんねん 安丸は犬神スケキヨのマスクとその下の顔で、人生の才能をすべて使い果たした 造型センスもアレだが
デザインがな
横牙出せばカッコイイって思ってんだからなぁ 利光ゴジラは猫顔で安丸ゴジラは犬顔とは言われるよね でも東宝スタジオの巨大壁画は、東宝全社員が全ゴジラ(シンゴジラ除く)の中から、
「文句なし！」と一番人気だったスペゴジのゴジラが選ばれたんだぜ！ >>609
バトラとかデストロイアなんてウルトラ怪獣みたいで東宝怪獣に見えんもんなあw >>613
デザイナーがウルトラマンGと同じだからな >>613
初代やセブン、新マンまでは正統派怪獣だろ
エースの超獣やタロウの大怪獣の雰囲気だな ガイガンはアレだがチタノは正統派怪獣の造形じゃないか？ 英二氏はだんだんアイドル化していったゴジラをどう見ていたのか
初代やモスゴジのようなものをもっと作りたかったのか、否、時代の流れだから
それはそれでいいと考えていたのか 本心を聞いてみたい ゴジラだけじゃなく戦争映画やほかの怪獣映画、特撮映画の仕事が目白押しだったから、
はっきり言って考えてる余裕もなかったろう。国際的な目を浴びてるプレッシャーもあったし 日ごろから「子供に夢を与えたい」と言って
ファンレターなどに応えてミニ怪獣を送っていたりと
こども好きエピソードも豊富だしシェーゴジラも円谷さん発案らしいしと
なんならノリノリだったと思うよ 円谷英二は別にキャラクターとしてのゴジラに対して愛着とかは持っていなかったんじゃないのかな
もちろん自身の仕事のアイコンとしてのゴジラを認めていなかったわけじゃないだろうけど、オタク的な視点ではないでしょ いや、円谷特技プロは左前だし最晩年も万博のサークロマ制作に追われててそれどこじゃない 子供が怖がるようなものを作っちゃ駄目だなんて言ってるから、日本の特撮はリアルさを求める事がなくなって発展が遅れたんだよ。 怖いゴジラに関しては、初代と逆襲で役目を果たしたと考えたのだろうか
キングコング対での垢抜けっぷりは凄く違和感がある >>626
それは全く違う
映画産業の衰退とスタッフの悪しき徒弟制度が日本特撮を腐らせたんだよ
円谷英二存命期は特撮の為の新しい手法技法に貪欲だったし、キングコングの逆襲やフランケンシュタイン二作品など、子供向けだけでは無い方向性を目指していた >怖いゴジラに関しては、初代と逆襲で役目を果たしたと考えたのだろうか
>キングコング対での垢抜けっぷりは凄く違和感がある
いや、単純に考えてキングコングとゴジラを戦わせるって当時でも
（当時だからこそかも？）かなりバカバカしいことだったと思う。
だから喜劇調になったのは必然的にそうなってしまったのではないかな？
「こんな荒唐無稽なの真面目にやってられっかよ！」みたいな。 >>629
東宝創立30周年記念作と冠されてる作品に、そんなことは無いだろ
東宝お得意の特撮と、同じくお得意の社長シリーズや、駅前シリーズなどの喜劇を組み合わせて、一大エンターテインメントを目指した結果だと思うよ >>626藤本真澄の意向が強い 「明るく楽しい東宝映画」じゃないといけなかったからな
ペテン師の無責任男も藤本の逆鱗に触れてただの不真面目男にされた 英二氏と東宝とは深いつながりがあることは分かるが、英二氏の企画が全てすんなりと映画化
されてたとは思えない 企画出しても東宝サイドでＮＧになった案も多くあったのだらう
ゴジラのアイドル化移行も東宝の意向もあるかも知れん 英二氏が本当に作りたかった
ゴジラは、それはもう第一作でやり尽くしてる感はあるね あれ以上のゴジラは作れないよ
現在の技術をもってしてもたぶん作れない まさにあの「時代」が作った作品だと思う 英二は別に怪獣に固執してたわけじゃないしょ
キングコングに触発されて発案したのは大ダコだし
執念を燃やしてたのは飛行機とかぐや姫
怪獣なんかむしろ辟易してたと思う >>633
と、俺も主張したのだが却下された。
晩年に撮りたかったのが「日本ひこうき野郎」とかぐや姫ではなかったかな？ さっきNHK-BSの映像の世紀で
｢ハワイ・マレー沖海戦｣の映像流れてたな
あまりにリアルでGHQに実写と間違われたのも仕方がないな 怪獣に固執してたわけではないとは思うが、世間でもてはやされるのは怪獣とウルトラマン
中でもゴジラは初めて作った怪獣だし、それなりに愛着は持ってたはず
まあ戦争映画なども手がけているが、マイティジャックみたいに怪獣以外のものをやろうと
すれば失敗 挫折もけっこうあっただろう 結局は怪獣の円谷として有名になった
その怪獣の中でもゴジラだけはとくに思い入れがあったのではなかろうか
作品数も多いし 「日本ひこうき野郎」と「かぐや姫」も円谷プロ企画で考えてたみたいよ 東宝はあの通りで マグマ「総進撃のとき、ずっと南極でスタンバってました」 総進撃は一種のヤケクソ作品 たしかゴジラシリーズにピリオド打とうとこれまでの
地球怪獣全部出したんだっけ ただし獣人雪男、マグマ、サンダ、ガイラ、フランケンシュタイン
エビラは出ていない でなかった理由は不明
そしたら映画がヒットしてまたゴジラが続くことになったエポック作品
ヤケクソで作るといいものができるとゆう好例 >>639
同じ例は平成仮面ライダーもだな
響鬼、カブトがコケてシリーズ存続の危機になったが
ヤケクソ気味に電王作ったらウケて盛り返した >>640
でもさ、今ではもうどれだけコケた作品があっても、
仮面ライダーシリーズは続いてしまうと思う。
他に代わるものが無い（誰も新しい発想が出来ない）から。 石森プロ→石森作品であれば別にライダーじゃなくてもいいよ
バンダイ→何がなんでもライダーでよろしく
東映→はい、バンダイ様 ゴジラだってコケた作品もあったが現在まっで続いておる
まあ最近のはコケまくってて制作を海外発注しておるようだが
この海外のもコケる要素満載のゴジラになってちまってるからどうしようもない 平成(石森没後)ライダーはもうライダーじゃないよ
版権的にその名が付いてるだけのキャラクター
あれを石森存命期ライダーと同一視出来るなら
００９もミュータントサブも
たまげ太くんや番長惑星ですらライダーと解釈出来る
ゴジラに例えるなら角が生え翼がつき
アーマーを纏って剣や銃で武装しマシンに搭乗、
流暢に言葉を喋っていかなる姿にも変容出来るようになってる状態 >>644
昔の作品と同一の物じゃないってのはその通りだと思うけど、
ただ石森テイストは平成ライダーの方がむしろ強いよね
主人公のキャラクター像もそうだし、人外の悲劇性とか同族バトルとか自分探しとか、平成ライダーの方がはっきり描かれてて石森っぽい
昔のライダーは平山さんの色の方が強いと思う >>645
そら仮面ライダーを名乗る方便、
石森プロの版権証書の裏打ちみたいなもんさ
石森が既にいないからそうせざるを得ない
石森が居るならわざわざそんなことしなくたって
どこかに石森色が出てくる
(銀河大戦のソフィアとロクセイアが姉妹だったとか
１７の親の過ちを子が身をもって償うとか)
それが東映調勧善懲悪噺の上で活きて来た
けど、平成以後は石森亡く、
なにより子供だけじゃビジネスにならないから
ことのほか石森を強調しないといけない
(そうしないと誰の眼にも仮面ライダーは名前だけになったのが露骨になるから)
悪く言えば言い訳が必要になった
俺からすれば石森を強調すればするほど石森はもういない、
石森色とやらが上っ面にしか見えんのよ
００９で言えば石森の画に似せれば似せるほど
これは石森の画じゃないと思えてならない
これはまあ、66年版や79年版に慣れ親しんだからではあるが
継続は力だし、それはそれで意義があるのも理理解してるよ
続いてるからこそその世代ってのも存在するわけで
その事実は否定出来ない
仮にゴジラが1975年のメカ逆で止まってたとして、
今日いきなり新作が公開されてヒットすると思うかい？
その間作品が作られ続けたから関連商品も発売され続け、話題にものぼってきた
内実に賛否はあれ、その事実は否定出来んのと同じよ >>646
>００９で言えば石森の画に似せれば似せるほど
>これは石森の画じゃないと思えてならない
これは俺も009vsデビルマン を観て思った。
二つの作品を繋ぐオリキャラ出てくるけど
｢石ノ森ならこう書くだろう｣風なテンプレキャラなあたりが
物凄く気持ち悪かった。
なんかこう｢こんなのならお前ら満足だろ？｣的な >>646
そうした点は勿論同意だよ
同じく作者不在でもドラえもんやクレしんとかなら基本的にずっと変わらず同じことやってればいいんだが、ライダーの場合は
玩具を売らなきゃならないから毎年別番組にリニューアルしなきゃならない
毎年毎年模様替えするけど石ノ森原作ってとこは建て前として動かせないから、どうしても取って付けたような上っ面だけっぽくなるんだよね
ゴジラはそれとはまた違うだろうけど、やっぱり一作目が原点で原作みたいな捉えられ方をされてるでしょ？
ゴジラシリーズは自分はまだ勉強中だからはっきりわからないが、最新作も含めて一作目との向き合い方や距離の取り方みたいな点が
必ず論点になるね
>>647
＞なんかこう｢こんなのならお前ら満足だろ？｣的な
そういうのにコロッと騙されて思う壺になっちゃうレベルだから考察力がめちゃめちゃ低いんだろうなぁメビオタって 平成ライダーの嫌なところは、
安易に 「仮面ライダー 対 仮面ライダー」 ばかりになってしまったこと。
正義のライダーとか悪のライダーとか仲間割れしたライダーとか、
すっごく狭い世界の中で戦っている感じ。
この、簡単に敵が作れる”悪いヒーローシステム”は他作品でも使われている。
たとえばウルトラマンだったら、「ウルトラマンベリアル」がそうで、色んな映画に出ていて、
「またベリアルかよ…、もう勘弁して」と食傷気味である。
ゴジラシリーズでも、敵を考えるのに困ったらすぐに”メカゴジラ”を出す。 平成はビオランテやキングギドラにスペースゴジラ、デストロイアとゴジラから派生した敵ばかりやん。 >>650
仮面ライダーの怪人は商売にならないから、怪人の数を減らしてその分ライダーを大量に出すようになったんだよ
ライダーであれば変身アイテムや武器やフォームチェンジ用の小物を商品にできるからね
もう少子化がどうにもならない所まで来てるから、一人の子供に何十個も玩具を買わせないと成り立たなくなってるんだろう
ウルトラの方はまだ初代に登場した昔の怪獣は商品になるんじゃない？
ゴジラも昔の怪獣は今後も商品として売れ続けると思うけど、ビオランテとかデストロイヤとかの平成怪獣は人気無さそう キャラクターがアイコン化しているかどうかの問題なんだろうな
人気や活躍度では圧倒している指原よりも、AKB48のイコンたる存在は前田敦子であるみたいな 商品価値というのもあるだろうが怪人や敵怪獣では主人公に倒されるのが必然的になりすぎて
物語の緊迫感がなくなってきたというのもあると思う
メカゴジラの誕生経緯に「ゴジラを倒せるのはゴジラ」というのがあったらしいが行きつく所まで行くと
仮面ライダーを倒せるのは仮面ライダー
ウルトラマンを倒せるのはウルトラマン
ガンダムを倒せるのはガンダム と言う事だろう ガンダムの場合は敵ＭＳを商品化してもガンダムしか売れないから
スポンサーがそれをゴリ押ししたんよ
「ガンダムで戦隊やれ」ってことで、作劇の理屈じゃない
平成ライダーは上述のようにその応用
ゴジラみたいに構図を煎じ詰めたのとはわけが違う
ゴジラばっか売れてギドラやガイガンが売れなかったからじゃない
まあ、怪獣自体の人気が低迷して次に来たのがロボット(マジンガーＺ)ってこともデカいわけだが ライダーの敵側で一般的にも知名度あって唯一アイコン化できたのはショッカー戦闘員だよね
何年置きかにCMに起用されるし メカゴジラはなんか好きくない 昭和も平成も 理由はデザインがダサい 昭和メカゴジラは当時のおっさんたちが考えた
いかにもロボットでございますってイケてない感じが好き >>655
最初のガンダムに関してはジオン軍MSの方が圧倒的に人気あったろ
後のは知らんけど >>658
メカゴジラの司令のおっさんがいい味出してて大好き
宇宙人感ゼロw >>658
見た瞬間に
｢あ、これは悪い奴や！｣
ってわかるデザインは秀逸だと思う メカゴジラの各関節の蛇腹の伸縮をクローズアップで見せたり、
本編助監出身の中野監督はかっこいい見せ方を知ってると思うわ
VSメカゴジラは超合金のCMみたいに見えるのが川北監督の限界かなと思った 悪役と善役の違いもあっからねぇ
平成動かしてた高島兄はガキの頃みたマジンガーＺのノリで演じたとも言ってたし
ヲタからは昭和は狼で平成は犬って形容もあった
地球人の防衛超兵器だから昭和みたいに適度な汚しも出来ず、
小綺麗になったぶん、重々しい質感もないからね
まあ、立場が違うから単純比較は出来んな
好きか嫌いかつったらね、
もう昭和初登場のあの場面がすべてよ
機械の化け物の恐ろしさとカッコ良さが凝縮されてるw >>663
あの演出は川北のアイデアらしいが俺は信じてない。 >>657
ちょ・・昭和メカゴジは格好良いだろう(´・ω・｀) 馬鹿みたいな一斉攻撃でゴジラ死んじゃう！て感じがよかった ゴジラと言えば伊福部だけど、メカゴジラに関しては佐藤勝がベストだよな 惜しいのはメカ逆のメカゴジラⅡがパワーアップしてる割に見せ場がちょっとしかないって事
凄まじくカッコよく強かった初代メカゴジラの方が遥かに猛威を振るってるし圧倒的な存在感がある
初代マンと新マンみたいな感じ メカゴジラは話題になるけどジェットジャガーはなんで人気無いの？
ヒーロー然としたデザインだし当時の子供達から人気が出ててもおかしくなさそうなんだが ジェットジャガーには華がない
まるでリンゴスターやロンウッドのように
だがそこがいい 武器もないし訳もわからず巨大化するし
でも主題歌はかっこいいから好き 子供の頃からジェットジャガーをカッコいいと思ったことは一度も無いなｗ ジェットジャガーはそもそも兵器として作られていないから、武装が無い。
突然の巨大化までは出来たが、大きくなったからといってミサイルや光線が撃てるわけでは無い。
「ジャンボーグA」のヘッディングキラーのごとく、空を高速で飛びながら頭のトサカから敵怪獣に突っ込めば、
メガロかガイガンにダメージを与えられたかも。
一方のメカゴジラは、ゴジラを倒すために宇宙人が作ったスーパーロボット。
登場シーンと音楽のカッコ良さ、沖縄決戦ではゴジラとキングシーサーが近づけないほどの
ミサイルと光線の乱射や、ロボットならではの前と後ろの同時攻撃が可能。
ゴジラの磁石体質化が無かったら、メカゴジラは勝っていた。
でもどちらも好きだよ。 >>678
俺漏れも
一緒に秘密基地の入り口が無いか探そうぜ
｢アルファ！｣ >>679
｢ケンタウルス｣って返ってきたらどうする？ そして締めくくりに海岸で
ミヤラビの祈りをフルコーラスで合唱ですね。
わかります あまりにも格が違うというのにジェットジャガーとメカゴジラを同列かのような言い方をしてしまって、皆さんすみませんでした
>>674
それは違うぞ、二人ともめちゃめちゃ華がある
ビートルズで華が無いメンバーはいないし、ストーンズなら圧倒的にビル・ワイマンでしょ 「ロケット全噴射！脱出！」からの例の曲への流れが最高 >>682万座毛やね 玉泉洞と合わせて死ぬまでには絶対行ったる >>678-679
1983年高校一年の夏休み、初めて沖縄旅行した時に玉泉洞に行ったのだけど、
その頃は玉泉洞はパッとせず地味な存在で、出入口も質素だった。
「これならブラックホール第三惑星人の基地が作られていてもおかしくは無い」という具合に。
しかし、2000年に再び沖縄に行き、玉泉洞にも行ってみたら、
そこは『おきなわワールド』という大きなテーマパークに変貌しており、その中に玉泉洞も存在した。
https://www.gyokusendo.co.jp/okinawaworld/
こんな活気あふれるテーマパークに変わってしまっては、宇宙人の基地なんて建設は難しいだろうw
余談
1983年、沖縄旅行から帰った次の日、「ゴジラ1983 復活フェスティバル」を見に行ったのだが、
ちょうど「ゴジラ対メカゴジラ」が上映されてて、「昨日まで自分は沖縄にいたんだよな～」と感慨深かった。 「ゴジラ対メカゴジラ」の劇中で那美が「ミヤラビの祈り」を歌っていた浜辺からは、
キングシーサーが眠る万座毛の岩を見る事は出来ない現実の位置関係。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
