【ヤツらは】仮面ライダーBLACK第14話【ゴルゴム】©2ch.net

2017/06/16(金) 22:13:00.59

前スレ【ノビノビ】仮面ライダーBLACK第13話【のびる舌】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1452822975/l50

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2017/10/13(金) 18:49:25.12

パワーアップ後のBlackならサイ
怪人をパンチ一発で倒せるよ

ソースはディケイド

2017/10/14(土) 11:08:36.51

バラオムは高速移動が出来るという
けど小学生を取り逃がしていたぞ

2017/10/14(土) 23:33:56.56

クジラ怪人の粘着液を食らったために、バラオム本来の強さの戦いが見れなかったのは残念。

2017/10/14(土) 23:35:31.80

カラテ名人の人は、MATアローを分解メンテナンス中の近藤班長と同一人物だったのか。

2017/10/14(土) 23:37:35.49

>>511
単なる瞬発力と咄嗟の反射神経は同一に扱えないと思う

2017/10/14(土) 23:48:59.62

大怪人となって街に出て暴れた回で、ライダーキックを受けても平気だったバラオムなのに、
クジラ怪人の回ではどうしたことか。光線技で跳ね返そうとまでしたのに。

2017/10/15(日) 00:16:37.35

シャドームーンを甦らせると、なぜか大神官（大怪人）を追い越して身分が高い扱い。
自分らがゴルゴムに誘い込んで改造手術してたときの信彦の扱いとは違い、一気に昇格したか。

2017/10/15(日) 19:54:02.33

【ライダー】仮面ライダーBlack～YouTube公式【死す！】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1508057747/

2017/10/15(日) 20:40:09.39

もし終盤で滝竜介が再登場してたら、どんな風に絡んでたんだろ

2017/10/15(日) 21:54:45.51

杏子達のアメリカ逃亡に絡むとか

2017/10/16(月) 03:08:02.97

現在35歳になったんだが、YouTubeの配信見てると光太郎が歳下には見えない。
今見ても俺たちのお兄さんだ。

2017/10/16(月) 13:14:28.59

シャドームーンの中の人って
長野県議会議員になったって
本当？

2017/10/16(月) 13:17:37.71

同姓同名の別人だった

2017/10/16(月) 15:50:36.51

クジラ怪人に生き返らされて、パワーアップしてという流れ。
現代だったらフォームチェンジがあったろうな。
そのままのブラックなのが素敵。

2017/10/17(火) 13:13:18.62

確かに姿形は同じでも強化されて再び戦いに挑むのは燃える

2017/10/17(火) 15:07:26.59

>>505
地割れ起こして街破壊してたし、やっぱダロムが最強なんじゃね？

2017/10/17(火) 15:37:02.56

>>523
それは一昔前の平成ライダーだよ
今はそういう特別回に限らずほぼ毎週新フォーム登場

2017/10/17(火) 22:23:40.13

おもちゃ屋に毒されすぎてんな
たとえば主題歌はコロコロ変えると子供が覚えられないから基本的に変えないなんてよく言われて炊けど
今の子供はそんな姿かたちがコロコロ変わるのをヒーローと認識できるんだろうか

2017/10/18(水) 11:35:22.20

>>526
上半身の装甲だけアイテムで着せ替えさせまくるのが今の主流なんだっけ？最早カラーリングすら変わらないという…

>>527
認識してないと思う
もっと言うと俺らの時代と今の子達にとっての「ヒーロー」は微妙に定義が違うかと

2017/10/18(水) 14:32:18.28

>>528
鎧武とかゴーストあたりが着せ替え系だったけど今のビルドはＷとかオーズみたく変身アイテムの組み合わせで色や形のパターンが変わる
とにかくライダーのフォームのバリエーションが膨大なせいで一番犠牲になってるのが怪人
ライダーは主力商品なので何体ものフォームの着ぐるみを金かけてしっかり作らなきゃならない分、怪人の着ぐるみが露骨に低予算
最初から着ぐるみの改造や使い回しが前提でデザインされてるしな
今のライダーの怪人見た後にBLACKの怪人の着ぐるみ見ると凄く金かけてしっかり作ってたのがよくわかるよ

2017/10/18(水) 15:10:50.39

元々のライダーの立場も違いすぎるし
昭和ライダーは元は改造人間（怪人）だからちょっとそれっぽい雰囲気も残しつつヒーローの外見だけど、昨今のライダーは民間の企業や団体がシステム作ってるから何だかよくわからんけどとにかく派手でポップなデザインとカラーリングで生物より工業製品や機械っぽいイメージ
真はアレだけど、個人的には原作のブラックくらいちょっとキモいのが好きなんだよなー

2017/10/18(水) 20:35:49.78

仮面ライダーBlack～47話【ライダー死す！】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1508317840/

2017/10/18(水) 21:26:08.58

>>529
使い回し前提とかマジかよ…幹部怪人含めてもどうせ全話で20体前後しか登場せんのにどんだけシミったれてんねん

>>530
関節の間から見えるいかにも生体改造受けましたって感じの筋、イイよね

2017/10/20(金) 09:55:20.86

ネガスキャンHDリマスターでBlu-rayBOX出ないかなあ…

2017/10/20(金) 10:11:07.63

>>533
禿同。というかフィルム版売って欲しい。保管大変だけど一コマづつルーペで見たいw

2017/10/21(土) 11:26:39.38

BLACKのデザインってフロイトの夢分析も入っているのかな
「蛇」、「りんご」、「黒光り」だし

2017/10/21(土) 12:59:25.74

ちんこ！

2017/10/21(土) 19:29:08.49

>>535
ブラックのリンゴやヘビ(胸の・~マーク)は聖書の知恵の実(リンゴ)を狙うヘビでゴルゴムのマーク。この人間をそそのかすヘビ(ヘビ型の宇宙人)は石ノ森先生が好んで使うモチーフ。ネオショッカー大首領やジンドグマのサタンスネークも同類。

2017/10/21(土) 19:33:35.23

追加、ゲルショッカー首領のヘビ頭も同じ発想からのデザイン。

2017/10/21(土) 19:58:39.00

そもそも平山P考案の既存企画に石森先生が途中参与した無印から始まった平山ライダーに比べて
吉川Pがあくまで先生のネタ出しを大前提としたBLACKは当然ながら石ノ森テイストが濃くなってるよな
自身が強力(烈)な牽引役となる平山さんに対して吉川体制は比較的風通しが良かったということなのか
まぁ結果｢船頭多くして～｣を嫌って上正さんが降板してしまったあたり善し悪しあるんだろうが

2017/10/21(土) 21:26:03.39

怒る人もいるかもだけど平成ライダーの特に初期作品も平山ライダーより石ノ森テイストがずっと濃いと思う
石ノ森先生が不在な分、逆にちゃんと先生の作風を取り入れて「石ノ森作品」を作ろうとしてる感じがする
初代からスーパー1までは石ノ森先生よりも平山さんの色合いの方が強いんじゃないだろうか

2017/10/23(月) 23:03:43.98

【創世王の】仮面ライダーBlack【正体】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1508755214/

2017/10/23(月) 23:08:16.70

>>486 >>517

2017/10/23(月) 23:28:53.18

コンビニで漫画版のブラックが売ってたから思わず買っちゃったんやが途中までしか収録されてないのな…
あれ続きもちゃんと出るんだろうか

2017/10/24(火) 01:22:24.97

>>543
俺は誰なんだーで終わりだぞ？

2017/10/24(火) 13:01:31.66

既に知ってる人も多いかもしれないけど、仮面ライダーＪと恐竜戦隊ジュウレンジャーの
ティラノレンジャー・ゲキを演じた望月祐多さんのwiki見てたら、この人はＢＬＡＣＫのオーディション
受けてたみたいだね。

2017/10/24(火) 15:07:41.91

ブラックコンドルの人や織田裕二もオーディション受けてた定期

2017/10/24(火) 15:23:45.34

てつをで本当に良かったな
ゲキの人ならアクションはてつをよりもずっとできただろうけど総合的なかっこよさじゃ全然及ばん

2017/10/24(火) 15:51:46.10

>>546　え？　若松俊秀さんもＢＬＡＣＫのオーディション受けてたの？

どうやって知ったの？

2017/10/24(火) 20:12:35.10

>>547
ゲキは良かったんだけどピンの主役にはちょっとね
Jに関しても前作の土門廣さんが素晴らしかったのでちょっと見劣りしちゃった

2017/10/24(火) 21:38:44.16

>>549
うん。いい意味で戦隊リーダーの方がぴったりだよね
Ｊは主役だけじゃなく内容的にもZOと比べるとどうしても見劣りしちゃう
あとてつをの後のライダー役に内定してたファイブブラックも正直ライダーの主役としては役不足な気がする

2017/10/24(火) 21:46:09.05

土門さんは翌年のブルースワットでも
主役ばりばりな活躍をしてしまったからなw

でも見劣りはするけどJはいないほうがよかった？と聞かれたらそれはちょっと違うし
今となってはJもいないと寂しい(勿論真さんもね！)あの地味さがJの良さともいえる

2017/10/24(火) 22:25:30.56

勿論Jもあって良かったよ
ZOの方は久々の新作ライダーでしかも劇場版てことでかなり話題になったからJは部が悪いけどね
ZOの時はNHKが石ノ森特番やって、そこに出演してた市川森一さんが今回のライダーは凄いって絶賛してた
J執筆時に上正さんはかなりZOを意識してたらしいけど、多分かつての盟友がZO褒めてた姿を見てたと思う

2017/10/24(火) 22:50:51.55

劇場版が公開された92年の紅白で、少年隊が「レッツゴーライダーキック」を歌った後、
1号～ZOとショッカーが登場したことがあったな

2017/10/26(木) 11:43:14.62

Ｊ好きだけど、ＲＸで子供助けて死んだシャドームーンを
また悪として再登場させたのだけは不満だった。
まああのシャドームーンは信彦本人じゃなくて
信彦の遺体を乗っ取って復活した創世王かなんかだと勝手に解釈してるけど。

2017/10/26(木) 12:22:57.99

>>545
イエローライオンやマーキュリーも受けてたな

**どこの誰かは知らないけれど** (JP 0Hc5-0QAE) · 2017/10/26(木) 13:13:25.24

>>554
シャドームーンは劇中では死んだとは一言も語られていない
動かなくなったシャドーを心配する子供たちに光太郎は「心配ないよ、疲れきって眠っているだけだから」と言って安心させていた
これは、シャドームーンは生きているかもしれないと願うファンへの心遣いかもしれない
でも個人的には信彦の姿に戻るも記憶を失ったままで、光太郎から連絡を受けて帰国した杏子と克美が面倒を見ていると思っている。
そして、記憶が戻った時、今度こそ新たなライダーとして共に悪と戦い続けると・・・

2017/10/26(木) 17:28:00.17

>>540
確かにアギトなんかは009の天使編みたいだったな
ファイズやカブトは加速装置使うし

2017/10/26(木) 22:22:53.66

>>545
望月も現在は引退してるがジュウレンはパワレン初代で国内問わずファン多く待遇も良いし(今年のパワレン映画公開に伴うレッドカーペット登壇が良い例)、逆にBLACKに落ちて後年ゲキ役を射止めれて良かったのでは、と感じる。
望月がBLACKだったらてつを程の人気出なかったろうし、その後ゲキ役になることもなかった気がする。

2017/10/26(木) 22:32:18.91

逆にてつをはジュウレンには合わなかっただろうしな
あのファンタジーらしさは望月だからできたかと(Jも自然を愛するカメラマンだったし)
二人ともそれぞれ合った役を得られたわけだよ

2017/10/27(金) 01:40:37.29

>>557
主人公像も平成ライダーの方が石ノ森作品の主人公ぽいよね
本郷や風見的な逞しくて安心感のある頼れる大人キャラよりも、線が細くて草食系な感じが石ノ森が描く主人公に多いじゃん
てつをはちょうどその中間て感じするわ

2017/10/27(金) 01:51:24.72

そりゃブラックは何万人ものオーディションから選ばれてるからね～。

2017/10/27(金) 01:59:50.56

ZOといえば、前に2chで人気投票みたいなことしてて、結果は上位3位がブラック、キックホッパー、ZOだったなー
ZOは意外みたいなレス多かった

2017/10/27(金) 07:23:28.71

blackの次にZOが好き

2017/10/27(金) 10:13:36.58

>>561
でも歌声だけは…

2017/10/27(金) 20:37:40.90

歌が下手でもいいじゃないか

どんなに歌がうまくても人としては平気で嘘をつく最低な人も世の中にはいるんだからさ

2017/10/28(土) 05:29:23.83

うまい、下手、てつをというジャンルを作った

2017/10/28(土) 08:34:14.55

古谷徹も音痴だぜ

2017/10/28(土) 09:40:20.62

　信彦がどんな人間なのかわからない。
　しゃべってる場面は、第１話で大神官から改造手術を受けて「光太郎」と叫んでる以外には、時間泥棒の回で、
「熱でもあるのか」と一瞬の会話しかない。
　他のドラマの動画はないのかいな？

2017/10/28(土) 10:10:07.86

信彦出てきなさすぎ
そりゃシャドームーンも中の人共々グレるわ

2017/10/28(土) 22:28:04.59

>>564
歌声審査はしなかったのかな

2017/10/29(日) 02:22:12.71

>>569
それが仮面ライダーBlack最大の失敗だな。

2017/10/29(日) 02:39:41.38

一部から冷遇されただけで新米風情が不貞腐れるとか堀内氏の我慢弱さにも問題があるってそれ同様に言われてるから
まだライダーは一作品に一人が基本だった当時、「敵に捕らわれた主人公の親友」という時点でおおよその扱いは想像できただろうに

2017/10/29(日) 02:46:30.56

あ、個人的にシャドームーンは『仮面ライダー』にカテゴライズしてないっす
最近の公式は彼をヒール系ライダーの元祖として捉えてるっぽいけど、本編観てればその括りにそぐわないのは一目瞭然でしょう

2017/10/29(日) 05:41:55.99

>>572
むしろ新人だから気にするんじゃねーか？？
てか、冷遇にも限度があるわ
シャドームーンは大人気でも、信彦の扱い自体はスカイに出てきたルンペンのカメラマンにも劣ってる

2017/10/29(日) 06:32:11.81

>>574
あの大々的なオーディションで選ばれた訳だしな。

2017/10/29(日) 06:35:30.04

>>575
それな

2017/10/29(日) 09:06:52.22

ブラックで頑張っておけば俳優としてそこそこにはいけたのかもしれんのにな
つっても主役の光太郎もまー、今あの程度だからなぁ・・・

2017/10/29(日) 09:14:35.27

>>577
ブラック見た事ある？

2017/10/29(日) 10:00:53.72

>>577
がんばる以前に、現場に呼ばれてないんですよ
レギュラーNo.2の役なのに、現場に出た回数なら、ちょっと慣れたエキストラに劣るレベルだ

2017/10/29(日) 10:14:17.36

>>577
前年のあぶ刑事でも、最初は端役の中でも良いポジション取ってたのに(セリフから設定上はトオルと同期）、いつの間にか消えてた感じだったな。

芝居もクドくなく、自然体で普通に上手かったし、フェイスも2枚目。何でチャンスを活かせなかったのか。

2017/10/29(日) 10:38:58.71

V3のオーディションで二位だったヤマグチだって40話すぎてやっと出てきたわけだけどな
堀内だって我慢すりゃ後半で出番がたくさんできて印象に残るキャラになったかもしれないのに

といってるんだが

2017/10/29(日) 10:58:50.16

>>581
あー、そーゆーことね
完全に理解した

2017/10/29(日) 11:41:26.46

シャドームーンって人間態に戻れたっけ？

2017/10/29(日) 11:45:34.12

逆にシャドームーンその者
つまり声優は人気声優になってるのが皮肉だね…

2017/10/29(日) 11:55:29.89

シャドームーンがカッコ良すぎて、信彦姿に戻る話を作り難かったってのもあるんじゃないかな

2017/10/29(日) 12:19:29.70

Black死亡回で見せた人間態切り替え機能が意識的に使えた物であろうが創世王に掌握された物であろうが
世紀王として完堕ちしていたシャドームーンにとって信彦に戻らなければならない理由が薄いので深く語る旨味もまた薄い

2017/10/29(日) 12:46:16.48

>>586
堀内氏も、当日現場で「へ？出番、これだけ？」状態だったんだろうか。

2017/10/29(日) 12:53:07.24

シャドームーンが人間体になれる設定だとしたら、変身前のコスチュームとかもあったのかもな。

腰には常にベルト部分(シャドーチャージャー)があり、サタンサーベルを帯刀してるイメージの貴公子的なのが似合いそう。

2017/10/29(日) 14:01:27.33

>>586
終盤の脚本は人間態が出演できない事を前提に作られたわけで
出演可能だったらって仮定の話にそこを持ち出しても意味はないぞ

2017/10/29(日) 15:24:02.18

本来ならシャドームーンが持ってた尺をビルゲニアが埋めてしまった感じもする
例えばよくありがちではあるものの、早い段階で対決するもブラックと決着がつかず、終盤により強力になって姿を見せるって展開でも良かった
ビルゲニアも好きだから何とも言えないけど

2017/10/29(日) 16:12:16.76

ビルゲニアは登場当初から噛ませ犬の役割なのがわかるだけに
悲しい存在に見えたなあ

2017/10/29(日) 16:31:38.13

色々な説が取り沙汰されてるけど、信彦(というか、シャドームーン人間体としての扱いとしても)の扱いにおける真相としては、東映が悪いの？本人が悪いの？

2017/10/29(日) 17:23:49.40

>>581
あの、本編見た事ありますか？

2017/10/29(日) 17:41:40.75

>>590
裏事情はよくわからんけど、そもそもビルゲニアってシャドームーンが当初の予定通りに出せない事態になって
その穴埋めとして出したキャラじゃないのかな？
最初から本来のシャドームーン枠を消化するためだったのでは

2017/10/29(日) 18:17:38.18

裏事情はどうあれ、次期創世王候補(自称)として三つ巴っぽくなることでドラマを重層化させた魅力的なキャラだったなビルゲニアは

2017/10/29(日) 21:17:46.70

>>593
リアルの事情のこと言ってるんだけど
気持ちわるいからネチネチレスしないでくれる？

2017/10/29(日) 21:52:16.53

>>592
月並みな言い回しだがどっちもどっち
というか現実のいざこざで片方だけが悪いなんて結論が出る例は本当に稀だよ

>>595
「後継者候補から外れた負け組・はぐれ者」の顛末も描くことで組織としてのゴルゴムに深みを増す役目を果たしたよな＞ビルゲニア

2017/10/29(日) 22:01:08.02

ビルゲニアが周期がズレてたとか言うけど日食ごとに子どもさらって改造してんのかな？

2017/10/29(日) 22:04:10.92

いくら強くても生まれた年が悪いと世紀王になれないとか
まるでリーマンショック以降の就職事情みたいだ

2017/10/29(日) 22:49:30.00

怪人を目指すゴルゴムメンバー達からすれば
日食に生まれただけで改造して貰えるのは羨ましいんだろうけどな
そういう問題じゃないか

2017/10/29(日) 23:33:32.02

>>592
せっかく大々的なオーディションで勝ち抜いて、準主役に選ばれたのに出番ほとんど無しだとかなりムクれてたんじゃないかなあ。
BDの座談会でも気まずい雰囲気だった様な事だったし。

2017/10/30(月) 11:20:42.76

34話の台本持ってるけど、この回って信彦(ニセモノ)が逃げ出してくるくだりがあるじゃない。
でもさ、台本のキャスト欄みると信彦の役者名の欄が空欄になってるんだよ。だからもうその辺から揉めてたんだろうなーとゲスパー。

2017/10/30(月) 11:24:31.39

へぇ

2017/10/30(月) 12:22:10.67

>>601
準主役って扱いが良く無かった
最初からゲストとして採用すれば良かったのに

2017/10/31(火) 12:04:05.90

田口さんのイベントでゲストボイス秋○△子って杏子ちゃんの事なのかな？

2017/10/31(火) 20:02:39.77

コンビニコミックのブラックは次巻出るの？

2017/11/01(水) 01:02:33.80

次配信のRXの話題はここでもいいの?

2017/11/01(水) 12:31:23.97

>>607
RXのスレがあるからそこで

2017/11/01(水) 13:05:20.72

堀内さんって「ライダー死す」の回が最後の出演回だったけど
実際あの場面撮り終えた時点で堀内さんは花束渡されてオールアップしちゃったんだろうか？