□ 天国と地獄 ■ 4
本によると撮影期間は9月中旬から翌年の2月までだったらしいから完全に冬だなあ >>4
「野良犬」も真夏の東京が舞台だけど真冬に撮影したらしいね。 >>前スレ995
良家のお嬢さんと結婚、昇進などなど、権藤氏の地獄から天国への成り上がりって意味もあるんじゃないの？ >>8
確かに似ているなｗ
マジレスするとこの人は篠原正記という東宝の専属俳優です。
「怪獣大戦争」でラドンのスーツアクターもやっていた。
「日本一のホラ吹き男」にも土木作業員役で出演している。
http://up-img.net/img.php?mode=jpg&;id=16128 >>9
ありがとう！別人か
年齢的に合わない気がするなーって思ってたんだけど、よく似てたから >>9
正面の顔分からないけどこの写真だとハンサムに見えるね 予告編のこのシーンだけど、よく見ると子供がキャッチボールをして遊んでいるな。
何で本編ではカットしたのか気になるわ。
ヤバい集落で撮影後にクレームでも入ったのかね？
https://youtu.be/OFTBigFh9EA?t=69 梅沢富美男は 健サンから直接「居酒屋兆治の出演オファー」を貰い
断ってしまった
で
映画界で
「あの旦那(健サン)を袖にしたオカマ野郎」と
回状が廻り最近まで本編の仕事が来なかった >>15
訂正ありがとう。
俺が勘違いをしていたわ。 山崎努さんへの取材によると
犯人が銀座で時間をつぶしながらウロウロするシーンが山崎努の最後の撮影だったのだが、その撮影の直前に黒澤明から
あの刑務所で三船敏郎と対峙する芝居が良かったからあれを映画のラストにすることにしたって聞かされて、飛び上がるほど嬉しかったそうな
だから銀座のシーンの山崎努は、むちゃくちゃ嬉しい気持ちを抑えて演技してるんだなと思って改めて見るとちょっと笑える なぜかフランキーとトムが葉巻吸いながら刑務所で話してるシーンが思い浮かんだ >>17
銀座のシーンって「銀座セット」を使った伊勢佐木町のシーンのことだよね？
竹内が権藤にタバコの火を借りるシーン。
今、改めて見てみたら確かに竹内の歩き方がルンルンしているようにも見えるねｗ >>20
うん、インターンなのにちょっとオラついた感じが不敵に見えて良いね。 あのシーンの竹内はオラついてたけど普段から竹内はあんな感じだったのかな。インターンだし喧嘩強そうに見えないから本物の輩とかち合ってボコボニされたいw >>24
あのシーンで黒澤はエルヴィス・プレスリーのコレを使いたかったらしい。
https://youtu.be/Uwelrtb8Oho
しかし、高い著作権料を払うのが嫌で佐藤勝に似たような曲を作らせたみたいね。
聴き比べるてみるとアレンジがそっくりで完全なパクリｗ
今の時代だったら訴えられたと思うわ。 エルビスのもオーソレミオーのカバー
天国と地獄で使われてるエルビスののカバーが好きだけど、映画用に作ったものでレコードは出てないのか。これが一番好きなのに。 >>28
そういうこと
エルビスのバージョンでは無くインストカバーを採用したけど、結果的に「ミッドナイトミュージック」っていう架空の番組内でかかってるイージーリスニングって雰囲気になってて都会の深夜ラジオって雰囲気でステキだった
めっちゃありがとう
まさかこの映画のサントラが出てたとは思いもしなかった >>29
サントラCDはお勧めです。
「盛り場の音楽」を聴きながら夜の繁華街を歩くと竹内の気分が味わえますｗ 某サイトも「『0時15分、ミッドナイトミュージック』とラジオは番組のタイトルを告げ、音楽を流し始めます。曲はナポリ民謡の『オー・ソレ・ミオ』。
始めの方は、いかにもラジオの音なのですが、だんだんと音質が良くなり、音量も上がり、いつのまにか劇中のバックグラウンドミュージックになります。心憎い演出です」
と書いてるな。そうなのよ、全編緊張のサスペンスなんだけど、その中で最も緊張が高まったところでこの洒落た演出！ 撮影中黒澤邸に黒パンの友人 ブラザース４が泊ってて
竹内初出のシークエンスに彼らの曲を使おうとした
勿論彼らは喜んでОＫ が権利問題でダメに
黒パンはイエローキャブに出資していて野田社長は黒澤邸の麻雀要員だった
野田が麻雀してると普通にコッポラ ルーカス 少しっ死 スピ が来宅していたらしい
少しっ死
「アンタ何だ」
野田
「モデル事務所の社長です」
少しっ死
「それ位英語で言えねえと海外じゃ無理だぞ」と言われたらしい 野良犬 の街で流れてる ブンガワン・ソロ も金払って無い
ガヤ音扱いだった
竹内逮捕はエルビスのバージョンにすると デビッドリンチみたいになっちゃうｗ 他人の曲を平気でパクるくせに荒野の用心棒には激怒する小心者 田中友幸は黒澤を「女の腐った様な奴」とまで言い切ってる
映画監督に留まらず歴史に名を残す人物には必ずこういう一面がある
黒澤娘
「父は時々バスマジックリンで頭洗っていた
赤電話の１０円口に千円札折って捻じ込んでいた」
赤電話ももう通じない・・・ >>31
「有名なHP」の説明文ですね。
俺も以前から上手い表現をしているなと思っていました。
あのHPはロケ地とかを詳細に調査をして分かりやすく解説しているよね。
最近、このHPからロケ地情報を得て動画を制作していると思われるYouTuberを発見したよ。
コメントに「有名なHPのブログ主さんと同じ方なのですか？」みたいなのがあって思わず笑ってしまった。
https://youtu.be/olaKr_4eyoo 緊張感あふれるシーンに、いかにもなBGMと真逆の音を入れるセンス
そういえば竹内登場シーンも和やかな音楽だったな https://www.youtube.com/watch?v=bp2ihvch45k
https://www.youtube.com/watch?v=HVobfdjETew
私はアルセーニェフの町から来ましたが、デルスと隊長はモニュメントで不朽化されており、一緒にシホテ・アリン?を見ています。
この映画はオスカー以上の価値がある--善良な人の魂にふさわしい!
いい映画だと思います。デルスは文学者ではありませんでしたが、高等教育や中等教育を受けた同時代人とは違い、
人間の生きる意味を知っていました。
宇宙的な魂を持った小さな男。
私は今55歳です。私の青春時代には、この映画を見て、私はVKアルセニエフの本を取得するために
zaryaを持っています。見つけたので、熱心に読んでいます。彼らは提示されているという事実にも
かかわらず、むしろ乾燥した日記のスタイル、彼らは私にとって非常に興味深いものでした。
私は精神的にウスリータイガで旅をして、アルセニエフの代わりに自分自身を想像しました。
私は、これらの作品の精神と印象の下、フィールドバイオロジストとなりながらも、
学生時代や卒業後、国内の多くの場所を訪れました。トルクメニスタンに行ってきました。
皆さん、ご挨拶です。私はポーランド人で、50歳です。美しい人間の友情を描いた美しい映画を
もう一度見ることができて、本当に良かったです。若い頃はポーランド語訳で観ていましたが、
ロシア語で観られるのは嬉しいですね。ありがとうございます！
Dersu!!!!!Vladimir Klavdievich!!!!!! 天国のあなたに王の座を!!!!!!!!
かつてのあなたに感謝し、何百万人もの心に栄光の記憶と愛を残してくれました!!!!!!!!!!!!!
ありがとうございます!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
タイガの獣に殺されたのではなく、人のところに来て、何かの生き物、人、人に殺された。
コルフォフスコエの村ではDersu Uzalaの記念碑です。
いい映画、いい人たち。
まともで正直で世間知らずな人を止められるのは誰なんだろう？男の浮気、嘘、妻の浮気は誰が防げるのか？
どう生きるかは選択です。人が一瞬一瞬、毎時、毎日のように行う選択。毎年のことです。
本作は、多くの人の人格構造の基礎に一石を投じた。デスは私にとってお手本になる存在で、
よく覚えていました。30年以上経った今、私はこの素晴らしい映画をとても楽しく観ています。
映画の登場人物たちの冒険や体験を再体験できる機会を与えてくれた「モスフィルム」に感謝しています。
良い人であることは悪いことではありません。多くの、多くの良い人たちが、周りの世界を変えていく。
痩せた人の多くは、完全に迷子になってしまう。
そう、なぜロシアでは悪が勝つのか？今でもオープンでクリーンな人たちがいて、
悪党と悪党が支配しているから泣きたい。
美しく、心温まる、感動的な映画。ミハルコフなどに学ばせてください。
先祖代々の土地を題材にしたこのような映画がもっと必要です。
子供や孫のために、せめて思い出の品として残しておこう...。
今更こんな映画に出会えないし、こんな役者はもう作らないだろう。
ヤクザと大富豪の話ばかりで、腐ってるだけ。 >>37
黒澤はそういうの好きなんだろ
「野良犬」でも、三船演じる若い刑事が犯人と死闘してるところに
早朝の近所のオネーちゃんのほのぼのしたピアノの練習曲
>>39
観た事あるけど、ストーリーを憶えてない
これまでの黒澤映画を期待してると肩透かしにあった印象しかない >>37
黒澤ファンならコントラプンクトは当たり前 >>40
＞オネーちゃんのほのぼのしたピアノの練習曲
https://youtu.be/XP1PWqX3sMA?t=6914
このシーンね。
黒澤は好きなんだろうな。 コントラプンクト、
黒澤の自伝だか自作解説だかで見たな、
「酔いどれ天使」のカッコーについてだったと思う デルスウザーラは、アルセーニエフ（男）がデルス（男）に惚れるボーイズラブ映画 黒澤映画は基本的にBLだから女優の扱いが酷いのは仕方ない RARE Interview with AKIRA KUROSAWA | The Dick Cavett Show (October 22, 1981)
https://www.youtube.com/watch?v=7UCG_pwOCHk >>52
学芸会レベル以下のド素人に言われても
説得力ないなぁw >>49
衆道という古式ゆかしき言葉がよく似合う。 町山智浩が垂れ流し続けるデマを
今も後生大事に信じて、自説のように語るバカ
Cheol Park@park1964
私はむしろ仲代達矢演じる刑事が犯人を追い込んでもっと重罪犯になるような行動を取って、
それに警察の誰も意を唱えない方が衝撃でしたけど。
因みにラストシーンは山崎努のアドリブで黒澤明の演出ではないのですよ。 警察が山崎に犯行を重ねされるとこがすごいな。
ドン引きしてしまった。
実際にそういうこともあるだろうが。
正義感の発露なんだろうが危険なものに思える。
今井正ならもっと社会派っぽく、
ブニュエルなら露悪的に権力を描いただろう。 実際にこの映画を見ていたら、こんなマヌケなことは書けないはずだがww
きっと町山のことを「博識」だと思って憧れているアホなのだろう >>60 実際、泳がせたことで罪もない人が殺されてるんだから、現代の日本でこれが世間にバレたら責任取って辞職だよな それは結果論だろ
アヘン窟の殺人は劇中世界では予測不可能じゃん こんな酷いことしたのに刑期がこれでは軽すぎる、みたいな素朴な市民の怒りが根底にあるからな 一度目の殺人がクスリの効力が弱くて失敗したと思ったなら、クスリの効力を試すのは予測できて当然。そんなことも予測できないなら警察辞めろ！ 刑を重くする為に泳がせるとか
暑さでみんな狂ったのさ 当時の医大生のインターンは無給だった
実地勉強させて貰うんだから当たり前 とされていた
「これじゃ食えねえ！」と東大医学部の連中がデモったのが安田講堂事件の発端
この時代背景知らないと本作がピンと来ない 「誘拐じゃ罪が軽いから、殺人やらせて罪を重くしたれ！」って警察頭狂ってんのか 釣られてやるけど、既に共犯者を殺しているからその証拠を挙げる為に捜査したんだぞ？ >>76
この映画を見てない町山狂信者に行っても無駄だと思うよ >>76
釣りじゃなくて本気で言ってると思うぞ
とてつもなく頭悪そうだしw 見てるのに「誘拐じゃ罪が軽いから、殺人やらせて罪を重くしたれ！」と思ってるのか
知的な障害がある人か 共犯の二人を殺害したことを裁判的に立証するのは難しいってとこをわかってないと
その続きも理解しにくいだろうな 共犯の二人を殺害したことを裁判的に立証するのは難しいってとこをわかってないと
その続きも理解しにくいだろうな >>80
この映画の後に罪が重くなったんだっけか
そして摸倣犯も出たり
良くも悪くも影響力があった 第三の殺人は警察が引き起こしたんだから誰も責任取らないなんてありえない
警察がわざと逮捕しないで野放しにしてる間に何人も殺されたら間違いなく大問題になる いくらバカでも、ここのところのレスで判る筈
つまり町山信者は、、、 >>86
本編には描かれてないが
その後大問題に発展したかもしれんよ こかの人たちって何故、バカの言ってる疑問に答えてあげてんの？
親切にも程がある >>13
亀レスですが…
子供の頃、その集落から川ひとつ越えたところに住んでいました。
同居していた婆ちゃんに「川の向こうに遊びに行ってはダメ」と言われていたよ。
でも、子供なのでこの集落に「探検」と称してよく遊びに行っていたｗ
キャッチボールをしている子供の位置は緩い坂道になっていた記憶がある。
このシーンで子供がちゃんと夏服を着ているから隠し撮りではないよね。
子役まで使っているシーンなので、本編で使う予定だったのは確実だと思う。
予告編公開後に「殺人犯が住む集落」設定ということが住民に分かってクレームが
入ったのかもね？ >>97
キャッチボールのシーンはよくわからなかったが、SNSで炎上する現代と違って
街のイメージが悪くなるってクレーム入ったくらいで差し替えするなんて時代じゃないと思うよ
それなら黄金町の方が本編あのままでよほどイメージ悪くね？
オレんちからチャリンコで5分で行けるんだけどね
今や麻薬中毒の魔窟もチョンの間も一掃されてるけどね
イメージ悪いと言えば八つ墓村の岡山県 津山はどうよ？
出張で行ったときに「津山32人殺しの街だなあ」とうすら寒く感じた記憶があるよ >>98
確かに映画公開時は「差別だ！」とか叩かれる時代ではないよね。
何かのこだわりで黒澤監督が予告編の例のシーンをカットしたのかもな？
俯瞰で映る集落は平屋なのに竹内のアパートは2階建てなのでおかしいみたいなｗ
言われてみれば黄金町の方がイメージが悪いね。
ちょんの間も一斉摘発される2005年頃まで普通にあったというのも凄い地域だけど。
津山には自分も行ったことがあるけど、よくある地方の街だったぞｗ
「津山事件」の現場は津山駅から20キロ以上離れた山奥だよ。 予告編は会社が編集したんだろ
本編はもちろん監督だろうけど >>100
そうかも知れないけどな。
ただ俺は役者まで手配したカットをなぜ黒澤監督が本編で使わなかったのか気になったのよ。 >>99
黄金町の描写はさすがにオーバーすぎると批判があったとか。 当時が今みたいに差別に変に神経質すぎる時代ではなかったとは思うけど、一応の意識はあったと思うよ。
あのショットはセットとかでなく実在の本物だからねえ。ここがそうです、と言っているようなもんだからやっぱり躊躇したんじゃないかなあ。 山崎努の住んでいた地区は創価会館があったりと、当時は貧乏地区だったんだなと思わせるものがある。 >>103
あー、そう言われれば確かにそうだわ。
地元民が映画を観れば「あの集落はあそこじゃん！」と、すぐに特定出来るもんね。
竹内のアパートもセットぽい感じがするから一応配慮はしていたのかも？ >>105
映画設定上の「山崎努の住んでいた地区（ロケ地ではない）」には、過去に「隣保館」もありました。
また、権藤邸の「室内から窓越しに横浜市内の街並みが見える」方のセットがあった地区の一帯ですが、
地元のお年寄りは今も「分譲地」と呼んでいて「富裕層の住宅エリア」の感覚があるみたいですよ。 あの辺に「ザーメン」と言うメニューのあるラーメン屋があった
もうちょっと行くと「ラメコ」ってって看板の店も
これは看板書いたのが中国人で日本語出来ないんだな さて、なぜか誰も指摘しないので仕方なく私が言おう
>>13に返レスした>>97だが、不思議なことに両者ともキャッチボールと書いている。
写っているのはバトミントンをする子供で間違えようが無い
つまり、この両者は同一人物だ
以降のやりとりも自演の悪臭がする
>>97
>>予告編公開後に「殺人犯が住む集落」設定ということが住民に分かってクレームが入ったのかもね？
これもバカ丸出しの言い分www
予告編のワンカット、それも前後の脈絡の無いワンカットを見ただけで
「殺人犯が住む集落」の場面だと分かるらしいww
そもそもこれは本編からカットされたショットなのに、以降
「殺人犯が住む集落」と断定してレスのやり取りが為されている
実に分かり易い
>>99
>>俯瞰で映る集落は平屋なのに竹内のアパートは2階建てなのでおかしいみたいなｗ
これも上記の通り
しかもあのカットには2階建ての家が複数写っている。 おいおい
>>101
>>ただ俺は役者まで手配したカットをなぜ黒澤監督が本編で使わなかったのか気になったのよ
編集で必要ないと判断したからに決まってるだろ
そんなことが気になるなら、三船と仲代の共演場面のカットを気にしろよww
結論 いつもの頭のおかしい人の一人チャットでした >>108
ウチの近くの中華屋にもザーメンあるぞ
五目炒麺でゴモクザーメンだったかな センズリローター君とやらが住みついてるからな
こいつが飽きるかアボ＾ーンするかしないと >>115
おっ、久し振りだなｗ
元気そうで良かったわ。 長嶋一茂にはガキの頃から知らないオッサンがニコニコと寄って来ては小遣いをくれる
で
頃合い良し と「ソロソロお父さんに会わせてくれるかな」
俺は一体何なんだよ！と一茂はチョーさんの盆栽をバットで叩き割った
黒パンも似た経験しとるだろう >>122
おっ、元気だった？
2ヶ月以上振りだね。 そういえば…
久しぶりに「有名なHP」を覗いてきたら「ぼく、あそこでオシッコしたよ」の場所が
完璧に特定されていた。
ここのサイト主は本当によく調べると思うわ。
http://ogikubo-toho.com/seititenjigo.html 「ぼく、あそこでオシッコしたよ」と息子が言ったら、青木は「なに！やっぱりここを通ったんだな」
と確認するのが自然だと思うんだが、ちょっとした笑いをとるために黙って車を発進させるんだよね。 >>126
息子は「なんとか役に立とう」と取るに足らないことでも父親に教えようとしてるんだよ
それを聞いた青木は（なんだよ…しょーもない…）と思いつつ、
子どもがそういう気持ちでいるのを理解出来たから黙って無反応なんだよ
この辺の演出はリアリティあるよな >>8
画像を黄色くしてレモン風に加工したら梅沢富美男だった 今日初めて観たんだけど、香川京子さん綺麗だな、世界の三船さんは三船さんだな、仲代達也さん彫りが深いなと思いながらも、凄く面白かった。何と言うか、ストーリーがちゃんとしてるよね⁈一つ腑に落ちないことがあるんだけど、犯人は自分の人生はクソみたいだった的なこと言ってたと思うけど、医師のインターンやってたんだから、少なくとも一般的な基準で言ったら全然クソみたいじゃないと思うんだが。 黄金町？あの描写が気持ちわるかった
当時日本のどこかにはああいうフリーセックスっぽいホームレスがうろちょろしてたのか？ >>131
他所でそんな話しちゃダメだよ
完全な馬鹿だと思われるからw >>130
犯人の竹内は同期のインターンと違って貧乏育ちだったのだと思う。
頭が良く奨学金をもらい医学部に進学をしたが、同期のインターン（開業医の息子とか）との
格差を知るうちに性格もひねくれてきて、犯行に及んだのではないの？
いくら勉強ができても裕福な家の子じゃないと将来の道が開けないみたいな。
勉強をする環境にしても、
・開業医の息子→冷暖房完備の部屋（だと思う）
・竹内→日の出アパート（夏は暑くて眠れない、冬は寒くて眠れない）
だからね。 そんな作品の中で登場キャラが口に出してることをそのまま書いて何が面白い？ >>134
しんいちくん
おじさんにおもしろいセリフ聞かせてくれるかな >>134
>>130みたいな理解できてない人向けに説明してるんでしょ そもそも当時はエアコンが普及して2～3年だから、竹内が学生時代勉強するのに家が金持ちか貧乏は関係なかったはず >>138
133は理解ができてない人に「例え」で説明しているのではないの？
また、エアコンが普及して2～3年だと購入するのは開業医とかの富裕層だろう >>143
謝る必要はないですよｗ
俺も久しぶりにこのサイトを覗いてみたら「警察の屋上シーン」も
解説の資料が追加されていましたね >>36 が貼っている「天国と地獄」のロケ地比較の動画だけど、いつの間にかPart3まであるじゃん
しかし、このシリーズの全部が「有名なHP」の丸パクリだったわ
人の褌で相撲を取るじゃないけど、人のHPから情報を得て動画にするとは上手いこと考えやがったな
しかも、動画を褒めるコメントに対して、さも自分が調査したかのようにコメ返しをしていやがるわ
「有名なHP」のサイト主に教えてやりたいが、教えたところでどうしようもないよな >>145
ここの動画は気になっていたけど、コメントの受け答え、確かにひどいな。 「おい、これからは手加減はいらん。まっすぐホシを追え。
あの人のためにも、それこそ猿になってホシを追うんだ！」 竹内が麻薬の取引で行った酒場にありそうで無いメニューが「カレーライス」
「ハヤシライス」はあったけどね >>154
壁のメニュー札の「デミタス」が気になった >>155
俺が一番気になったのは「洒落た飲みもの」と「ハムライス」 そうね。岩崎トヨ子にビビっちゃってなかなか他に目が行かないんだけど
「ビフステーキ」っていうのがいいな。食堂とかのメニューって「コカコーラー」
とか「ジユース」とか間違った書き方されているのがよくあるじゃない。
それをわざと再現してるんじゃないかと思うよ。考えすぎ？ 15 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/05/16(月) 19:41:37.54 ID:6ZY+FELz0
McDonaldの発音はミクダナーな
マクドナルドとかそのまま言っても世界じゃ通用しないぞ 映画のアベンジャーズの発音はオベンジョズな(韓国発音) 89 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2022/05/19(木) 18:56:47.10 ID:kwyI2gI2
>>88
メルツェデス有恒 >>163
ごくごく。。。あーミルクセーキ美味いや >>167
どうやらこれ自分が書いたらしいが何を書いてあるのか自分でも分からないw 新聞社にウソ記事書いてもらうシーンのセリフどんなだっけ？
あのシーン好き >>178
戸倉警部
「そこで、もう一つお願いがあります。今日手配中の千円札が某方面で使われたということを
記事にして頂きたい。いやぁ、もちろんこれは捜査本部の発表という形で結構です。
まぁ、大変押し付けがましいお願いですが、権藤さんの為にも一つご協力願います。権藤さんは
その後常務の地位を解任され、工場担当の仕事からも締め出されたことをご存知ですか？」
新聞記者（三井弘次）
「へぇ〜、ひでぇもんだなぁ、世論なんか何とも思っちゃいねぇんだね」
新聞記者（北村和夫）
「この調子だと今度の総会で権藤氏は完全にあの会社からおっぽり出される」
新聞記者（千秋実）
「でも、うめぇなぁまったく、押さえた記事の穴埋めにナショナルシューズを叩かせようというのでしょう？」
戸倉警部
「いやぁ、ハハハ（笑）」
新聞記者（三井弘次）
「しょうがねぇ、盛大に叩くか！（笑）」
パッパァ〜ン〜♪ >>181
いいですねえ！画面が頭に浮かんでくるようだ。 >>181
サンクス
めっちゃ浮かぶ
このシーン大好き
「しょうがねぇ、盛大に叩くか！」
こことかスッキリするよね。権藤さんに感情移入して見てるから
これはフィクション？
それとも当時の警察とマスコミの癒着はこんな感じだったのかな 昔人質監禁直後の記者会見で
記者「ツッコミはあったんですか？」
警察「ツッコミ喰らってます」
と言う遣り取りがTV生中継されてしまい問題に
ツッコミとは業界用語で強姦 >>180
違う違う
本家
「おしっこするところおじさんに見せてもらえるかな？」
ちゃら～ん♪ 俺はマジで小３の時
「おしっこするところおじさんに見せてもらえるかな？」と公衆トイレで言われた
翌月 新任のハゲ教師がソイツだった
永井豪は１年生で担任にＦＴされた
ハレンチ学園が社会問題に成った時「きれいごと言う大人程変態だ」と折れなかった 黒澤も影武者のセットの陰で 森蘭丸役の少年にDキスして
少年が「怖い 怖い 辞める」と
グズって大変だった
＠清水のぼる証言 >>189
森蘭丸役の少年って山中康仁のことか？
大林宣彦監督の「転校生」で、山本ヒロシという生徒の役をやっていたね >>190
偽者じゃない本物だ
「おしっこするところ」なんて
野暮な付け足ししなくても
あの流れで書き込むなら充分だろ
ああいうタイミングを狙っていたのだ 竹内の部屋にあるラジオかっこいいな
シャープだっけ？
社長シリーズにも使われてたとか
竹内はなかなかいい物持ってたんだな >>196
見ました見ました！あのラジオから音が出てますね！本文にも書いてあるけど映画のラジオの音は
おそらくエフェクトでラジオっぽい音にしてるんだろうけど、これは「あのラジオ」から出た「あの音」
ですもんね。何者なんだこいつら！ 影武者 森蘭丸役 勝新の倅だったんだよな デビュー作品
勝がクビになって息子もクビにｗ
最初からツイて居なかった
小遣い貰いに赤坂のパチ前で玉緒待ってる５０過ぎのオッサンが倅だった
結局野垂れ死に 麻薬取引の酒場に置いてある日本酒「多聞」の樽は大きいね
タイアップなのかな？ 映画の公開から今年で60年なんだね
半世紀以上前の映画とは思えない素晴らしい作品だと思う >>206
素晴らしい映画であることは同意するが
> 半世紀以上前の映画とは思えない
ここがよくわからない
現代の方がクソみたいな映画が絶対数として確実に多い >>207
> 現代の方がクソみたいな映画が絶対数として確実に多い
適当なこと言ってるなぁw 「黒ちゃん！あらっ？水ちゃんなの」
水野晴郎「こんどは僕が映画作るの！」 >>207
どっちが良いかはさておき、セリフを一気に速く言う。それが初めて「天国と地獄」を
見た時の感想。仲代が特に。 インタビュー集 『十五人の黒澤明』 三橋達也
― 次が「天国と地獄」(一九六三年) になるわけですが。
実はその前にね。『用心棒』(一九六一年)に僕も卯之介役で出演する
予定だったんです。「タッちゃん、髷物なんてやる？」
「やりますやります。 何でもやります！」 「でもタッちゃん、
チャンバラは似合わなそうだから、武器はピストルにしといたよ」
とか、首のところが何か寂しいっておっしゃるから「じゃあ
スカーフ巻きましょうか」 なんでこちらから提案したりして、
衣装合わせから何まで自分たちで終わらせていたんです。
ところが、それが藤本真澄プロデューサーがちょうど『愛と炎と』
おやりになっているときで、あれはイラン・ロケの作品で出光興産が
スポンサーになっていて、撮影の延期とかが許されないんですね。
一方、黒澤組は撮影延期の可能性もあるから、もし万が一ってことが
あったら大変なので、『愛と炎と』の方を優先してくれって藤本さんから
言われてしまったんです。 (略)
そうしたら黒澤さんの顔色が変わりましたね。そのまま一時間くらい、
もう何もおっしゃってくださらなくて、それで帰ったんです。
黒澤組を自分から降りた人って、そうそういないですよね。
カツシンだってあれは降りたんじゃなくて降ろされたんだから。
あのとき黒澤さんのプライドを傷つけてしまったんでしょうね。 （続き）
後になって「用心棒」を観たら、僕の時の設定を仲代君がまるまる
踏襲してやってましたね。
正直、悔しい気持ちもないわけ ではなかったけど、仲代君の
卯之介はよかったですよ。ただ、もうこれで黒澤さんとのご縁が
なくなってしまったなとずっと思っていたら、黒澤さんから
ふと呼ばれたんです。それで撮影所の控え室に行ったら
「タッちゃん、憎まれ役なんだけど、やってくれる？」と。
つまり、普通ならこれは バイプレイヤーの人がやる役（秘書・
河西役)なんだけど、そういう人がやると裏切りがばれちゃう。
これは裏切りによって三船さんが決心をするメドにもなる
一番重要なところだから、どうして も僕にやってほしいって。
黒澤さんとしては、「用心棒」の恨みで憎まれ役に仕立てたと
いうこ とではないことをおっしゃりたかったんだと思いますね。
― また黒澤映画に出演できるということは
ええ。 悪役だろうが何だろうが、そんなことはもうどうでも
いいわけです。「天国と地獄」は仲代も出ているし、むしろ
「よっしゃ！」という気分ですよね。
ただこの時は初めて僕は黒さんから駄目出しを食らいましたね。
伊藤雄之助さんら重役たちを玄関まで送るときのシーンで、
僕は既に引き抜きの話が来ているということをさりげなく
強調しようと思って、メガネをちょっといじったんですよ。
そうしたら「タッちゃん、メガネをいじりすぎる！メガネを
かけたことのない人ほどそうするんだ！」って。もちろん、
それですぐにやめましたけどね。あのメガネも銀座のイワキで
自前で作ったものです。黒澤さんは偽物をすぐ見抜いて
しまいますからね。
黒澤さんは いつも一本作品が終わると、メインスタッフだけで
お疲れ会を必ずやるんですけど、 『天国と地獄』 お疲れ会で、
黒澤さんが「今回の殊勲「甲」は誰それとタッちゃんだね」
とおっしゃってくれたそうなんです。
それを聞いたとき、何かホッとしましたね。 芦辺拓 @ashibetaku
見るたび不快になる映画関係の記述は、「黒沢明『天国と地獄』は、人違いの誘拐というアイデアをエド・マクベインの『キングの身代金』から借りただけで、あとは全てオリジナル」。
あのなあ、原作の重役たちの密談シーン、ことにキング（権藤）が婦人靴をひっちゃぶくくだりなんかそのままじゃないか。
tps://pbs.twimg.com/media/FzDuCdMaACkHhaB.jpg この映画見てビックリした
俺の家の辺りが舞台だったんだな
妙に親近感がわく 権藤邸の所を見てきたけど、横浜の街並みもずいぶん変わっちゃったねえ 東野とかがチョイ役なんだから贅沢なキャスティングだよな >>226
＞清水将夫と田島義文がどこで出てるかわからん
最後の刑務所のシーンで登場します
・清水将夫→刑務所長
・田島義文→監守長
ちなみに「接見室」へ竹内を連れてくる看守（左側）は緒方燐作という俳優で
ゴジラシリーズなどの自衛隊員や警官の役等でよく登場する方です あれ、カットされちゃったんじゃなかったけ？
クレジットされてるが実際は出ていないという DVDで確認しました
どうもです
それにしても、たったこれだけの出演でこの二人を起用するなんて贅沢ですなあｗ 田島義文や清水将夫のみならず、
東野英治郎も藤原釜足、山茶花究、西村晃、沢村いき雄、織田政雄、三井弘次らがチョイ役なんだからな
そうかと思うと、いつもはこういうチョイ役の佐田豊が重要な運転手役に起用されてたりする
本来なら、織田政雄あたりがピッタリなんだろうけどな 木村功なんかは中期黒澤作品でもほぼ常連で、主演こそないものの
セリフもそこそこある重要な脇役として重宝されてるね
よく知らない人の為に念のため…
「天国と地獄」列車内で居眠りする若手刑事：荒井
「七人の侍」村娘と恋に落ちる若侍：勝四郎
「野良犬」逃亡犯：遊佐 腰越の魚市場事務員役の清村耕次だけど、声は熊倉一雄のアテレコになっているよね
滑舌が悪かったのだろうか？ 黒澤氏もリアリティにこだわるのなら、南太田駅前の電話ボックス（仮設？）なんかでロケしないでほしかったなあ
当時でもあそこから権藤邸なんて見えやしないよｗ
犯人の山崎氏がどぶ川沿いを歩いて家に帰るシーンも南太田駅の近くの大岡川なんだけど、やっぱりあそこからじゃ権藤邸は見えない
映画の中でハッキリと横浜市西区浅間台と言ってるし、地図まで出してるのだから、これらのシーンは実際に権藤邸が望めるような地点でロケをしてほしかった >>239
撮影したのは南太田なのかも知れないけど、設定としてはあそこは「浅間台の電話ボックス」ってことでしょ
ロケの許可が出なかったとか、どうしても背景として竹内が水面に映る画は大岡川じゃなきゃ撮れなかったとか
いろんな事情があるでしょうよ 電話ボックスなんて何処でもイミテーションを置いて撮影できますよ。
昔、何かの撮影現場を見たことがありますけど、
明らかに嘘の電話ボックスを運んできて現場に置いて撮影してましたね。
あのシーンのためだけに家（の外観だけ）を
南太田駅北側の高台に建てたみたいですけど、
ずいぶんもったいないですねえ。
浅間台の家が見える所で撮れば済むのに、と私も思いましたね。
川のほうについても、浅間台の南側にいくらでも適当な川が実際にあります。
私は西区の地元民なので分かりますが、似たような場所はいろいろあります。
まあ、何か許可が下りなかったとか、諸般の事情があったのでしょうね。 >>240の >竹内が水面に映る画
これじゃないか？
浅間下の川が当時どんな流れだったか知らないが、映画のドブ川みたいに映るような水面じゃなかったから
あのドブ川から見える高台にわざわざセットを建てた
「このドブ川の静けさ具合、濁り具合じゃなきゃダメだ」 黒澤ならそれくらいの拘りはありうる 特急にっぽんみたいにイミテーションの車両で撮影せず実際の走るこだま号使ってロケするぐらいなら実際の地理関係もリアリズムで押し通すべきだったな >>243
そうは思わない
七人の侍だって、舞台となるのはあの村の中が大半だけれど
シーンの適性ごとに何百キロも離れたロケ地で分けて撮ってる
実際の地理になんかこだわるのは野暮な素人だよ
そういうのにこだわる素人は映画の舞台裏なんか調べちゃいけない
拘らなきゃ気が済まないならドキュメンタリー映画でも観てりゃいい リアリティっていったい何なんだ？
しょせん映画なんて作り物の娯楽だろ？
見て楽しけりゃいいんだよ
しちめんどくさい事言ってるのは映画オタクだけでたくさんだ
天国と地獄はまぎれもない大傑作だよ
ちなみに、「特急にっぽん」はまったく嘘の車両で撮影したなんて感じないという点で素晴らしい
川島雄三が同じ東宝でできたんだから黒澤明きらなら同様に東宝のセットでも充分スリリングな映像で撮れたんじゃなかろうか？
いや、もちろんアレで良かったんだけどね やだいやだい！
実際の地理関係もリアリズムで押し通さなきゃ、やだい！！！(ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ)
ぐすん、ぐすん 黒澤明は映像に関して実在の地理状況なんかよりも「作品にとって映像としていかに効果的であるか」
そこに拘って作品を作り上げ、各方面で評価され「世界のクロサワ」となった
それがわからんうちはいつまで経っても黒澤映画を理解することは無理だよ 自分は、前から聞いてみたい事がある。
京都の観光ガイドの人に、「『○〇はどこにありますか』という質問がたまによく来ませんか」と。
さてそれはどこでしょうか。
羅生門ではありませんよ。それは場所が決まっていて答えられるらしいかもで。
○〇の○の数は2つとは限りませんよ。 黒沢の映画でこれが一番好きだよ。 以前レンタルで借りてダビングしたのを何百回も観たなーーー そいでもまだ飽きないし、今度dvd買おうと思う ぼくは東京が長かったから、夏は江ノ島に泳ぎに行ったし、横浜バイパスとか大磯の松林とか、腰越の岩場とか、東京の人間にとってなじみの場所ばかり出てくるんでうれしいね。
清村耕次の声が吹き替えなのは、かれが対人恐怖気味で、声が震えるのを黒沢がまずいと思って吹き替えたんだろう
清村はその後、自殺しちゃったけど、対人が解決できなかったんだろう
教えてやれたんだけどなーーーーー >>251
>清村耕次の声が吹き替え
あの声、吹き替えだったのか
声が聞き覚えある特徴的な声だったので「あ、この人俳優もやるんだ」と
あの魚市場のオッサンは熊倉一雄 本人なのかと思ってた >>241
＞川のほうについても、浅間台の南側にいくらでも適当な川が実際にあります。
私も地元民ですｗ
浅間台の権藤邸セットでは南側の川（新田間川）との距離が南太田に比べて約2倍あります
ここで撮影をしたら権藤邸が小さくでしか映りません
なので、南太田に外観用の権藤邸セットを組んだのだと想像しています
また、南太田駅近くの蒔田公園に「竹内のアパート」セットを組んだらしいので、その関係もあって
大岡川で撮影をしたのではないでしょうか？
初めて作品を見た時、竹内のアパートの窓から電車が見えていたので「ここはどこよ？、新田間川と
浅間台の間には鉄道はないぞ？」とかなり悩みましたｗ この映画の「私も地元民」アピールの多さは何なんだ？
映画ファンとしては横浜が舞台ってだけで十分で実際の地理関係がどうとか重要な問題じゃねーよ
ナントカ川とか細けえ川の名前言われたってわかんねーし まちBBSの地域スレでやってくれよ たまたま地元が舞台になったので嬉しくて、みたいなものでしょw
そんな癇癪おこすほどのことでもない
俺だって天国と地獄の舞台は武蔵野市である、なんてことになったら似たようなことするかも
いや、実際はしたことないけどw >>254
そうかも知れないけど、地元民としてみれば権藤邸の設定場所や室内のセットは「浅間台」なのに
何で外観のシーンは「南太田」なんだ？という違和感がある訳よｗ
これは、完璧を求める黒澤監督作品だからこそ気になるのです
戸倉警部とボースンが車で坂道を降りて来るシーンとかも「全然違う場所じゃん」みたいなｗ
>>255
＞たまたま地元が舞台になったので嬉しくて、みたいなものでしょw
嬉しいのも確かにありますが、地元なので昔から知っている場所（ロケ地）が登場すると色々と気になるのですｗ >>256
>完璧を求める黒澤監督作品だからこそ気になる
それは上の方で解説しているレスがあったでしょ
1）浅間下の川だと水面が波立っていて、竹内が歩いているところが水面に映るシーンが撮れなかった可能性
2）浅間下の川を使うと権藤邸のセットの映りが小さ過ぎてわかりにくくなる可能性
3）警察車両が下る坂道が実際の坂道だとドラマチックな画じゃない可能性
黒澤監督は実際の地理条件なんかよりも映像として効果的である事にこだわる監督なんですよ
黄金町の描写だって、当時は薬物中毒患者が多かった事実はあっても、あそこまでひどくなかったって
地元から抗議が来たらしいね
黒澤明の映像作品は日本全国、いや世界に向けて発表される
地元民の「あそこは違う」「ここはおかしい」なんてちまちまとした細かい指摘なんざ聞いちゃいられない
そして私は黒澤監督のそういう演出姿勢と手法を支持します ＞浅間下の川を使うと権藤邸のセットの映りが小さ過ぎてわかりにくくなる
重箱つつくつもりじゃないけど、川と権藤邸が同時に映ってるカットは無かったけどな >>258
刑事「ホシの言い草じゃないが、ここから見上げるとあの屋敷はちょっと腹が立つな（略）」
電話ボックス捜査の刑事二人の背後に権藤邸が映され、刑事がフレームアウトすると画面が川面にチルトダウンする
川面に歩く人影＝竹内が映り込む （ここまで1カット）
電話ボックス捜査中の刑事のバックにはわかりやすく適切な大きさで権藤邸が効果的に映り込んでる
浅間下～浅間台じゃ権藤邸のセットが遠過ぎてよく見えなかった可能性が高い
見え方が遠すぎると竹内が権藤に敵意を持つ動機が弱まる >>260
私も先ほど映画のそのシーンを見てみました。
確かに貴殿の言うとおりでしたね。
これでは浅間台界隈では適当なロケ地は無かったでしょうね。
というか、よくスタッフは南太田を見つけましたね。
横浜の方が観てて違和感あるのはごもっともでしょうが、
仕方ないと思います。 >>261
浅間台の地元民ですｗ
＞よくスタッフは南太田を見つけましたね。
自分もよく探したなと思います。
中学生の時、学校の授業で「我が校の近隣が舞台になった映画作品を鑑賞する」みたいな企画がありました
学校から徒歩で行ける名画座（ライオン座という映画館があった）に学年全員で行き「天国と地獄」を
鑑賞して感想文を提出する流れです
映画鑑賞後、ほとんどの生徒と教師が「権藤邸を見上げるシーン」「川面に竹内が映り込むシーン」は
学校の近所で（浅間町で）ロケをしたと思い込み、映画館からの帰り道では全員で「横浜容器」の痕跡を
必死で探しましたよｗ
それぐらい南太田は浅間町と雰囲気がそっくりな場所で、後から事実を知って驚きました >>262
俺は222だけど、やっぱり浅間台の住民
いやマジだよ
あなたとド近所かもしれないｗ
俺は生まれ育ちは東京の浅草で
成人してからこっちへ引っ越してきた
だから昔のこの界隈のことは知らないし
天国と地獄という映画も引っ越してしばらくは
見てなかったので俺の家のそばで
撮影してたなんて知らなかった
でも映画見たら、
なんだよ権藤邸って近くじゃないかよ！とｗ
一気に映画に見入っちゃったねえ >>263
262です
自分は小学生の頃に引越して来ました
浅間町の長老に話を聞くと浅間台の下（権藤邸の下にある浅間町3丁目一帯）は「住宅地」と言われていて、
昭和30年代に開発されたみたいです
また、権藤邸セットの跡地に建てられた某マンション（昭和50年竣工）は、某航空会社のパイロットが
多数購入したとかで「パイロットマンション」と呼ばれていたらしいｗ
あと、この界隈ですが、昔に「ちい散歩」という番組で紹介されていましたよ
https://youtu.be/-0CdGEPt3pQ?si=1D1U-YBHuYxVCT7j&t=789 あれれ…このスレには西区民がけっこういるんだねぇ
私は野毛山公園近くの丘の上に住んでるけど（金持ちではありません）、家から関内から伊勢佐木町方面が見えて、マリンタワーなんかも見えるんだけど、横浜の市街地の眺めは権藤邸からのとちょいと似ている
浅間台界隈に友達が二人いて（一人は住所が宮ヶ谷だけど）何度か遊びに行ったことがあるからわかるけど、浅間台からの市街地の眺めは映画のころとは激変してしまい、と言うよりも高層アパート等が林立して眺望がきかなくなっているし、だいたい「みなとみらい」が別世界感を抱かせるんだなぁ あなたも西区民でしたか (^_^;)
野毛山からだと浅間台からの眺望と似ているかも知れませんね
「天国と地獄」は横浜の人にとっては感慨深いものがあります
作品内の伊勢佐木町シーンは、東宝のオープンセット（銀座セットらしい）と分かっていても
イセザキ・モールにある（あった）「アーチ」が作られていたりと細かい再現がたまりませんｗ >>266
浅間台はともかく、伊勢佐木町、黄金町、南太田など自分の家から歩いていける距離なんでねぇ、たまらんのですわ
昔は大岡川から日ノ出町駅の裏手に野毛山の丘が見えて、まんま天国と地獄チックな景色でしたよ（せいぜい1970年代ぐらいまでかなぁ）
1962年当時なら、その日ノ出町近くの大岡川でも犯人が歩いて家へ帰るあのシーンの撮影やってもいけたかもしれませんねぇ、と勝手な妄想をしてみたり・
あの撮影、わざとゴミとかを川に浮かせて汚くして演出して撮ったようだけどよく許可が下りたなぁ
まぁ南太田のほうが丘と川の距離が接近してたり好条件だったのでしょうね
何よりも権藤邸のセットを建てるのが日ノ出町では1962年でもダメかな >>267
「天国と地獄」とは全く関係がないですが、1968〜69年にTBSで放送されていたTVドラマ「3人家族（木下恵介アワー）」の
ロケ地が野毛山近辺です
映画公開から5年後の風景なので、267さんがおっしゃる通り「天国と地獄チックな景色」ですね
（参考URL）
http://ysotake.movie.coocan.jp/abierto/kinoshitatv/page043.html
のメインページ左側「ロケ地今昔物語」の「稲葉家付近編」に解説があります
動画はYouTubeに中国語の吹き替え版がアップされていました
https://youtu.be/gkncdxop-eo?si=k_BJRZPWwH5SFb68&t=255 ロケ地に関しては、横浜より神戸の方がしっくり来たし、画的にもよかったような気がする。
実際には当時の長田あたりでロケするのは無理だったんだろうけど・・ >>268
そのTVドラマ、私もビデオでありますよ
そのロケ地のマンションは、自分の家から1分ぐらいの「第一ニュー野毛山マンション」です
当時は餓鬼だったので記憶がおぼろげだけど、撮影隊がなんかやってたのを憶えてますよ
今じゃ場末のマンション（失礼！）って感じだけど、当時は迎賓館と共にけっこう目立ってたなぁ >>270
権藤邸がありそうな雰囲気の住宅街ですよね
横浜市長公邸もあるし
良い環境にお住まいで羨ましいですｗ オレも中区住まいだが、地域なれ合いはそろそろやめろ
この映画のファンは地元民ばかりじゃないんだぞ
横浜に関係してるからって違う作品の話し始めたら関係ないスレ民はどっチラケだ
またまちBBSに行けって言われるぞ >>272
だったらお前さんが面白いネタを提供しろよ 東映の「仁義なき戦い」いうたら広島じゃのうてほとんど京都で撮影されとるんぞ。
それが映画のマジックいうもんで。
黒澤バカのこんならぁは知りゃせんじゃろうがの。 この作品（天国と地獄）のすごい所は、次の年に鉄道界でものすごい出来事がありその前の年に発表された事だ。
よく出して下さいました（何を？）。できればカラーで見たかったのですけど。
フィルムに色を塗るとかでなく、カラー化の技術はすでにあり某白黒番組でも使われていたのでここでもやってくれないかなと。 >>279
邪道と言われそうだが大賛成！！
あと、地元の方の話もっともっと聞きたいです！ でも肝となるカットの演出を台無しにするし、わざわざ玉井正夫を呼び戻して作り上げた直線構図の映像に別のノイズが入りかねないと思うんだがな とうちゃん久しぶりにここ来たよ
なんだか盛り上がってるね >>279
映画公開の翌年（昭和39年）に東海道新幹線が開業しましたね
俺も国鉄151系の「こだま」をカラーで見てみたいｗ >>281
玉井正夫は「天国と地獄」では「撮影応援」という肩書になっています
これは一体どういうことなのでしょうか？
ド素人の俺に詳しい解説をお願いいたします >>284
黒澤としては劇画みたいに描線(特にスッキリした直線)がしっかりしていてメカニカルな玉井正夫の映像が欲しかった
画面を水平方向に走る路地の片側を手前に引き寄せた構図や、それが交差して中央に消失点を作る構図など、ヨーロッパの絵画ではごく当たり前に用いられていたレイアウトを、先の映像感覚でモノクロ映画の表現として翻訳したクールな感覚と、玉井不在時の用心棒に見られるドッシリした重心の低い構図の違いを見れば、この映画で黒澤の欲しかった画は玉井正夫の画だったことがわかる
DVDのジャケにもなった列車内でカバンを抱える三船とか、まるでアパートの鍵貸しますのオフィスシーンみたいでめっちゃカッコいいよね >>285
早速のレスに感謝いたします
なるほど、そういうことなんですね
確かに権藤邸から役員の車が出ていくシーンとか竹内が自分のアパートに行くシーンなども
構図の捉え方が他の黒澤作品とは全く違いますね
あと、青木が子供と一緒に腰越の別荘地をベンツで走り回るシーンもクールだと思います
本当、勉強になりました
ありがとうございます 偉そうに講釈をたれてしまったが、俺自身物語の構成やテーマ、気の利いたダイアログなどを語るための文法を生み出すのが撮影(照明や効果も含む美術も一体となった意味)の仕事であることを意識して映画を観るようになったのはここ十年ぐらいのことなんだよな
派手な仕掛けと大規模予算の海外の大作映画作品と並べて、小規模映画や古い時代の作品を同じ土俵で評価するための基準が映画の文体すなわち語り口だと気づいたことによるものである 仲代達矢大好きで大俳優でカッコよくて最高
だけど、当作にて刑事本部長捜査一課長同席で記者連中にお願いする場面
ウーとかアーとかなにか台詞がスムースに出てない感じが違和感
今回過去ビデオ久しぶりに見てまた違和感がぶり返した >>288
大人数の新聞記者、言葉一つ違えたらマズい記事になるかも知れない場面なんだから
話しだしが慎重になるのは自然なんじゃないでしょうか？ 俺の好きな出演してる俳優
三船敏郎 香川京子 三橋達也 田崎潤 東野英治郎 沢村いき雄
清水将夫 佐田豊 三ツ井弘次 藤田進 藤原釜足 大村千吉
清水元 名古屋章 浜村純 織田政雄 田島義文 松下猛夫
>>290
東野英治郎、沢村いき雄、藤原釜足らは、ほんのワンシーンの出演だったが、
彼らを起用したのが納得のキャスティングだったし、その出演時間の短さ
にしては印象に残る演技であった。しかし、田島義文や松下猛夫、ここには
あがってないが西村晃なんかは、大部屋の俳優で充分だったのでは？と
つい思ってしまうぐらいの登場シーンであった。（そもそもセリフすら無い。）
まあ、完全主義者の黒澤氏にしたら、これでいいのだ、なんだろうけど。 西村晃、山茶花究、浜村純が債権者の役でしたっけ。
大滝秀治も出ていますね。台詞のない役で。 日本の刑事物に大きな影響を与えることとなった「ニックネームを持つ刑事」ボースンを演じた石山健二郎氏のことも忘れないでください
と思ったけど、意外と印象に残らないんだよな 記平佳枝という女優は、
・たばこ屋前の子連れの通行人
・花屋の店員
・酒場の客
の三役をこなしている 結局、主役は特急こだま号かもしれない
あるいは権藤邸 犯人の計算違いで、札束を入れた鞄がこだま号の窓の隙間から放つことができず、運転手の坊やが殺害されてTHE ENDという結末だったら良かったのに ７侍で背中に矢が刺さる農民が記平佳枝
仕掛けの失敗でガチで矢が背中に刺さった
コリーダ松田英子以前の「本番女優」 >>301
記平佳枝の夫だった岡豊も脇役ばかりですよね 佐田豊も脇役専門男優だったが、これは生涯一番の大役だったね 佐田豊は成瀬の『ひき逃げ』でもキーマンとなる運転手の役をやっている。 >>304
運転手俳優としては世界一の沢村いき雄にも、天国と地獄とひき逃げの役は務まらんなw
まず同情よりも笑いを集めてしまうw >>293
事務方面と鉄道の駅のシーン印象に残ってるわ 黒澤作品には「チョイ役でも良いから出たい」と応募が殺到したそうだから あらためて見てみたけど、ひとつ気になった。
それは富士山である。
この物語は夏の暑い季節の話だったが、
映像での富士山は冠雪していた。
（山梨側は新雪がなくても残雪が多く残っていることが多いが。）
撮影時期は冬場だったからであろうが、
まあ、富士山は雪が積もった姿のほうが美しいから、
「絵」としてはそれで良かろう。 >>309
＞映像での富士山は冠雪していた。
進一が描いた絵の富士山も堂々と冠雪していましたね
確かに富士山といえば冠雪しているイメージだと思う この太陽はたぶん夕陽でしょう。あの辺からは夕陽が沈む時、何処からでもこんなふうに見えます。 公開後 夏の富士冠雪はおかしい との指摘を待ってたが
誰も言わない
コッチから言い出すと あ！そうか と皆言う ＠黒澤 おっ！急にこのスレ賑やかになったなｗ
オイラいつもあの特急列車のシーンが激烈で緊張感が凄く集中力の塊みたいな場面なんで、酒匂川での権藤氏と進一君の劇的な再会場面で勝手に第一部終了といった感じで観るの止めていったん休憩しちゃうんだよねｗ 翌日に第二部って感じで続きを観る時もあるぐらいｗ
このスレのコアな天国と地獄ファンの人にはナンセンスと言われるだろうけどさｗ >>313
戸倉警部の
「おい！これから手加減はいらん！まっすぐホシを追え！あの人の為にもそれこそ犬になってホシを追うんだ！」
の説明的なセリフも「第一部終了」を表していると思いますｗ そうですね 二部構成と思えば思えなくもありませんね
皆さんそれぞれいろいろな作品の見方があって興味深く感じます
小生は50回以上は見てますが見るたびに新たな発見があって奥が深い映画だと
つくずく思うのであります ストーリーが分かっていても面白いんです >>315
＞見るたびに新たな発見があって
おっしゃる通りですね
竹内が電話で「そっちは冷房完備！涼しすぎるくらいだろう」と言っていたので、
「権藤邸のどこに冷房機があるのだろうか？」と思いずっと探していました
DVDを何十回か見た時に（権藤氏が自宅で電話機のコードを差し替えるシーンで）
天井に近い高い位置に「冷房の吹き出し口」が2つあることを発見しました
一瞬しか映らない部分なのにセットに拘る黒澤監督に感動しましたよｗ >>316
よく見つけましたね 気が付きませんでした
おそらくホームビデオの無い当時、映画館で一度だけ見る観客にはほとんど気づかないことでしょう
ホームビデオを何度か繰り返し見てて映像を一時停止にしたりしてやっと分かるレベルのものかもしれません
でもしっかり子細な事でもこだわっている 1本の映画に対する情熱や意気込みが並々ならぬものだったのが分かりますね >>318
家でいつでも作品が見られるとか良い時代になったと思います 三船が強烈な水圧のシャワー浴びるシーンで 皆圧倒された
シャワーなんてハリウッド映画でしか見た事無かったからｗ
当時は銭湯にシャワーなんて無かった シャワー ≒ マリリンモンロー ヒッチコックのサイコ
程度だったのよ １９６０年代は
シャワー≒金髪セクシー てなイメージだった昔は >>320
銭湯や一般家庭の風呂にシャワーが付いたのは昭和40年代後半頃だったよね
家庭用は公営住宅によくあったバランス釜にシャワーのホースが付いたやつｗ >>321
いちいちケロリン桶にお湯を溜めてザバーッって感じで頭からお湯をかぶるのよ
しかも、蛇口が節水の観点からレバーを押している時だけ水やお湯がでるタイプなので
大変効率が悪い
また、蛇口が温度設定が出来る混合栓ではなく、水とお湯（高温）の独立した蛇口から
水とお湯を桶に溜めて自分で最適温度にブレンドするのよｗ ホシの言いぐさじゃないが、ここから見上げると、あの屋敷はちょっと腹が立つなあ。
まったく、お高く構えてやがるって気がするぜ。 まあその辺は警察が味方したから三船敏郎が正義、そうではない山崎努が悪って構図に民衆が乗っかって、さらにそれを捜査陣が利用している的な描写が多く見られるけど、それに対して虚勢を張りながらナンセンスと放つラストの山崎努で、正義と悪ではなく天国と地獄の話なんだとわかる構成になっているんだよな
うまい脚本だ
新幹線大爆破のわかりやすい浪花節よりも数段知的
いやそっちも大好物だけどねw >>325
あー
レバーは見たことないけどボタン押してる間だけ水出るね
レバーだとテコの原理で軽そうだけど押しボタンは重すぎるからかなりストレス 織田政雄が運転手を演じても良かったかも
「黒い画集」を見ててそう思った 権藤はもともと靴職人だったから若い頃は竹内よりももっと過酷な環境から這い上がったのかもしれない
だからこそ竹内に「あんたはそんなに不幸だったのか？」と聞いたのかも 竹内は苦学生だったろうけど、一応インターン（医者の卵）だったのにね
だからラストシーンの二人の対峙も、単純に一方が天国で一方が地獄
というものでなく、もっと複雑で深みがあったね 当時のインターンは無給だった
東大医学部のインターンが
「マジ餓死する！何とかしろ！」と安田講堂に集まったのが安田講堂騒動のきっかけ 場末の飲食店に朝鮮語などが表示されてたけど
あの当時から密入国してきた朝鮮人がのさばっていたんだな 「天国と地獄」撮影年（1962）の満年齢 ＊黄金町のシーンのみ、1963年に撮影
石山健二郎（59）
志村喬（57）
藤原釜足（57）
沢村いき雄（57）
浜村純（56）
東野英治郎（55）
清水元（55）
中村伸郎（54）
清水将夫（54）
織田政雄（54）
三井弘次（52）
佐田豊（51）
藤田進（50）
田崎潤（49）
山茶花究（48）
千秋実（45）
田島義文（44）
伊藤雄之助（43）
三船敏郎（42）
大村千吉（40）
三橋達也（39）
木村功（39）
西村晃（39）
大滝秀治（37）
菅井きん（36）
土屋嘉男（35）
加藤武（33）
名古屋章（32）
香川京子（31）
仲代達矢（30）
山﨑努（26）
常田富士男（25） あの辺は売春窟と麻薬窟と朝鮮焼きしか無かったんだよ
＠黒澤明
昭和は 朝鮮焼き 朝鮮漬け ≒汚物 ニュアンスだった >>334
あの借金取り立て軍団はまだ30代だったのか…
貫禄ありすぎ 特急こだま号が鉄橋を通過して小田原駅近くを走っている時に、数か所に仕掛けられた時限爆弾が作動して大爆破。
線路上に大破した車両がズタズタとなって散らかっている。
さらにそこへ、上り列車が激突し脱線し未曾有の大惨事に。
多数の死傷者が出て、まさに地獄絵図となる。
顔中血だらけの権藤氏の死に顔をアップに重なるエンドマーク。
札束を手にしたと思われる犯人の、けたたましい笑い声が画面に同時に響く・・・
こんな結末にしてほしかった。 竹内が身代金をせしめて自宅アパートに帰って来てラジオつけるじゃん
「…犯人の行方は未だわかっておりません …権藤さんに対する支援や同情の声は…
（中略）私は犯人に言ってやりたい！今度は権藤さんがキミを笑う番だ！」
ニュース読むアナウンサーが私情あからさまにこんなコト言ってエエの？ >>335
密入国してきた朝鮮人がファビョツてるw 三橋達也が戸倉警部、仲代達矢が河西の役を演じても面白かったかな >>334
三井弘次（52）と伊藤雄之助（43）の年齢が信じられん
52歳といったら今の竹野内豊や羽鳥慎一、パックンとかだろ てか、菅井きんが俺と同い年って…
かつては同じ学校で机を並べていた、あるいは付き合っていたかもしれないとか、怖いこと考えてしまう ヤクを受け渡してたダンスしてる女」
四谷婦人会の お岩 か
全日本ブス連のころヌードになってる
用心棒 の太鼓叩いてるブス芸者も 宮根は馬鹿
「ウクライナの閣僚皆３０代や 若々しい」
ウクライナやロシア♂の平均寿命は６０チョイ 「天国と地獄」出演者の没年齢
山茶花究（56）
木村功（58）
伊藤雄之助（60）
織田政雄（65）
清水元（65）
清水将夫（67）
三井弘次（69）
大村千吉（69）
沢村いき雄（70）
石山健二郎（72）
田崎潤（72）
名古屋章（72）
西村晃（74）
志村喬（76）
三船敏郎（77）
藤田進（78）
三橋達也（80）
藤原釜足（80）
常田富士男（81）
中村伸郎（82）
千秋実（82）
東野英治郎（86）
加藤武（86）
大滝秀治（87）
土屋嘉男（89）
浜村純（89）
田島義文（91）
菅井きん（92）
佐田豊（106）
＊生存中
香川京子（91）
仲代達矢（90）
山﨑努（86） いやぁ超久しぶりに見てるけど面白いね引き込まれるね
黄金町の阿片窟と菅井きんの印象だけ強烈に残ってた
月並みだけど近世界映画史に残る大傑作だね
しかしカメオ大杉ワロタ あと三船さんと仲代さんのシーンで仲代さんのが背か高かった
調べると三船さんが174で仲代さんが178か
あと山崎努も174なのね 結局、権藤氏は身代金を払わず秘書を大阪へやり、
そのため運転手の息子の進一君が殺害され、
運転手が半狂乱になり、八つ当たりで権藤氏を出刃包丁でメッタ刺しにし、
白目をむいて息絶えた権藤氏のドアップの顔に重なるエンドマーク
静かに流れるシューベルトの鱒のメロディ・・・
こんな結末にしてほしかった 「天国と地獄」出演者の没年
山茶花究（1971）
清水元（1972）
織田政雄（1973）
清水将夫（1975）
沢村いき雄（1975）
石山健二郎（1976）
三井弘次（1979）
伊藤雄之助（1980）
木村功（1981）
志村喬（1982）
藤原釜足（1985）
田崎潤（1985）
藤田進（1990）
中村伸郎（1991）
大村千吉（1991）
東野英治郎（1994）
浜村純（1995）
三船敏郎（1997）
西村晃（1997）
千秋実（1999）
名古屋章（2003）
三橋達也（2004）
田島義文（2009）
大滝秀治（2012）
加藤武（2015）
佐田豊（2017）
土屋嘉男（2017）
菅井きん（2018）
常田富士男（2018）
＊生存中
香川京子
仲代達矢
山﨑努 >>355
（青木の息子・進一）島津雅彦
（権藤の息子・純）江木俊夫
も生存中です
忘れないであげてｗ >>354
＞竹内の右手の深い生傷って何だったの？
それ、俺も昔から気になっています
進一が「いつでも手にハンカチを巻いていた」と絵を描いていたけど、
単に病院で竹内を発見するためだけの伏線では（傷では）ないと思う
竹内の過去を表す何かなのかな？ >>357
作中、なにも言及されてないのだから単に竹内を特定するためのアイコンなんじゃないですか
いろんな雑務をやらされるインターンが業務中に怪我をするなんてあり得ることだし そもそも進一を誘拐したのは、薬物中毒の共犯者夫婦の車で権藤邸から連れ去ったんですよね？（それともレンタカー？）
竹内自らその犯行を行ったのですよね？（それとも共犯者夫婦に代行させた？）
最初の竹内からの電話は、共犯者夫婦の住む腰越のアジトまで進一を連れ去る前に、途中の公衆電話から権藤氏へ電話をしたんですよね？ >>360
＞薬物中毒の共犯者夫婦の車で権藤邸から連れ去ったんですよね？
竹内が自ら盗難車の「灰色の59年式トヨペット・クラウン（神5 そ 3059）」で連れ去った
捜査会議で山本刑事（名古屋章）が、
「今日になってバイパスロードの料金係から誘拐事件のあった夜7時頃、黒メガネの男が運転する車の後部の座席に
毛布をかぶって寝ている子供を見たという情報がありました。車内は暗く子供の顔は見えなかったが、しかし、
おもちゃのライフルとウエスタンスタイルの帽子を見たと言っております。この車は藤沢方面に去りました。」
と発言しています
その後、盗難車は綱島付近の中原街道で発見されます
＞最初の竹内からの電話は、共犯者夫婦の住む腰越のアジトまで進一を連れ去る前に、
途中の公衆電話から権藤氏へ電話をしたんですよね？
最初の電話はどこかの公衆電話から発信したと思う >>358
ググったら「架空の例」としてこんなのがありました
（コピペ）
ーーーーー
＜竹内銀次郎の生い立ち＞（まったく架空の例です）
幼いときに父親から虐待を受け、左手の甲にひどい傷を負う。父親は他に女ができて家出。
捨てられた銀次郎は極貧の中、母ひとり子ひとりで育つ。
常に金持ちから搾取され、生活は苦しかったが、銀次郎は頭がよかったので、母親は大変な苦労して学費を絞り出し、
奨学金も使って銀次郎をなんとか学校へ行かせる。
銀次郎は苦学して医学生になる。母は銀次郎の出世だけを生きがいに生きてきた。
銀次郎は、自分たち親子を苦しめた社会や金持ちに敵愾心を抱くようになる。
やがて医学生になって、自分のアパートから見上げた丘の頂上の邸宅に住む権藤を、いわれなく逆恨みし、憎みはじめる。
とくに犯行の下見に来た際、なに不自由ない子供（どんなおもちゃも与えられ、運転手、お手伝いさんのいる生活）、
まったく苦労を知らない和服の母親（香川京子）の姿を目撃したことが、銀次郎の憎しみをさらに煽った。
権藤を、そしてこの家族を精神的に苦しめることが、銀次郎の生きがいにまで肥大化してゆく。
銀次郎は子供の頃から、小動物を傷つけたり殺したりすることにサディスティックな興奮を覚える性格で、
医学生としてのモルモット実験にも暗い悦びを感じていた。
自分を、動物や他人を意のままに扱うことができる全能の存在と錯覚することもあった。
銀次郎の唯一の道楽は、小銭をためて出かける一人旅で、鉄道が好きだった。こだまの車両に電話があり、
洗面所の窓がわずかに開くことを知っていたのも、鉄道に詳しかったからだ。
ーーーーー
※URLが貼れなかったので「 《課題映画テーマ》（旧）天国と地獄（黒澤明監督）討議テーマ・感想文一覧 」で
ググってください 思ったんだけど盗難車のハンドル等を指紋鑑定したらホシはあっさり割れてたんじゃないのかな
まぁ、竹内が前科ものだとは思わないがね そういや、あの共犯者夫婦ってハッキリと顔が出てるシーンは無いんだよね
鉄橋の脇で進一君と一緒に立っている姿が唯一だけど、もちろん顔は何だか分からない
死体のシーンも、遠目に足がちょろっと見える零度 ✕ 足がちょろっと見える零度
◎ 足がちょろっと見える程度 共犯者夫婦の顔が見えない
オープニング４０分に閉塞感
とケチ付けた評論家が居た 犯人と坊やが一緒にいる場面（映像）も無いですね。
犯人と共犯者夫婦もしかり。
だいたい犯人が画面上でセリフをしゃべる場面がラストまで無いですね。
（もちろん電話口や録音テープから聞こえる「声」は何度もありますが。） >>365
あれはセックスしたあとそのまま神だの？ >>367
それらの映像を入れちゃうとテレビでよくやる安っぽい2時間サスペンスドラマ臭がしてくる
カバンを焼却炉に持って行った動機を描くために一部竹内の視点も出てくるが、
基本はあくまでも警察側の視点で観客を警察側につけてハラハラさせた黒澤監督はさすがだと思う
>>362
黒澤監督や脚本家が公式に発表してる設定ならともかく、素人の創作なんてお仲間同好会で楽しめば良いだけ
勝手にやってればって感じ
こんな匿名掲示板にコピペ貼られても読む価値はない >>361
360です
なるほど、例の発見された盗難車で竹内自らが進一を権藤邸から連れ去ったんですね
その盗難車に進一を乗せて小田原の手前の川まで運んだのですね
それは共犯者夫婦の運転で代行させたのですね ヤク中夫婦が素晴らしく風光明媚な立地の家屋に暮らす
昔ながらの偶々という線もあるがカオナシ夫婦は不気味過ぎる >>370
＞それは共犯者夫婦の運転で代行させたのですね
竹内の運転で酒匂川の土手まで行ったと思う
共犯者夫婦に代行させたら身代金3000万円を全部持っていかれてしまう
・（1日目）竹内が権藤邸から進一君を誘拐して盗難車で腰越の共犯者夫婦の家に行く
腰越から権藤氏に電話（電話の音声に江ノ電の音）
↓
・（2日目）竹内が浅間町の公衆電話から権藤氏に電話
（竹内は横浜に戻っている）
権藤「そこから見えるのか？」
竹内「よく見えるさ！」
↓
・（3日目）※こちらは想像ｗ
竹内が運転する盗難車で共犯者2名、進一君との4人で酒匂川の土手に向かう
身代金を受け取り進一君を解放
竹内は共犯者2名を腰越に送り届けて身代金から250万円を渡す
その後、盗難車を綱島付近の中原街道に捨てる 竹内は、いっちょまえに運転免許証は持っていたんだねｗ
そして普通に運転できたんだあｗ
1962年って未だ庶民じゃ車をなかなか持てなかった時代じゃなかったっけｗ あれれ
今思い出したけど、竹内が特急列車内にいる権藤氏に車内電話をしたのは都心からじゃなかったっけｗ
それも酒匂川の手前を走っているタイミングだから分身の術でも使わなきゃ
権藤氏が身代金を窓から投げる際に、酒匂川に竹内が共犯者夫婦と共に待機しているなんて無理だようｗ
やっぱり共犯者夫婦と進一の3人だけで盗難車に乗って、共犯者の運転で酒匂川へ向かったんじゃないのかなあｗ
自分なら身代金の3000万円を全部持ってトンズラしちゃうけど、律儀な共犯者だったんだなあｗ >>374
あっ、そうだったわ！
スマン、オイラが間違っていたｗ
竹内は有楽町のタバコ屋の公衆電話から「こだま」の車内電話に電話を掛けたのだった
共犯者夫婦のどちらかは運転免許を持っていた訳か
確かに共犯者夫婦は持ち逃げせずに律儀な人だよね
竹内を裏切ると今後は「ヤク」の入手が難しくなる懸念があったのかも？ >>375
身代金の3000万円（今の3億円近く）あれば、薬の入手なんて屁の河童でしょう。
犯人と共犯者夫妻の関係は、相当信頼関係があったのかもしれませんね。
もしかしたら身内とか。
いや、身内ならば、夫妻の死体が発見されて以降、捜査線上に竹内の名があがってくるでしょうからそれは無いですかね。 >>376
共犯者夫妻は竹内から定期的に「医療用のヤク」を供給してもらっていて信頼があったと想像しました >>377
オレも最初は竹内が医学生設定なのは「医療用麻薬」が手に入れられるから、と思ってたので
わざわざ売人から麻薬を買うシーンは違和感があった
でも考えてみたら医療用麻薬って麻酔用のモルヒネだろ？ ヘロイン患者の嗜好用になるのかね？ 知らんけど >>378
気になってググりました
ケシから採取される「アヘン」に含まれる「モルヒネ」を抽出して、科学的合成により作られたものが「ヘロイン」とのことです 団玲子の夫は医師で
団は女優等に薬物をデリバっていた
当時は向精神薬物管理もイイカゲンだった
夫はスモン病で死亡
息子団優太は中村獅童と組んで歌手をしていたが
車で事故ってしまい助手席の女から訴えられ自殺
ＴＢＳ松宮アナもこれで自殺
篠沢教授はパリで事故
助手席の妻を亡くす
院生と再婚 中学生の息子はなじめず入水自殺
「僕がTVでバカ扱いされるのは
こうして妻子に許しを乞うているのだ」 電車の洗面所の窓から身代金のカバンを落とすシーンだけど、外から撮った「カバンが窓から土手に転げ落ちるカット」が
あっても良いと思った
一発勝負の撮影だったから酒匂川の土手にカメラを据えたら刑事達が撮った8ミリやスチール写真に映り込んでしまうから
やめたのだろうか？
それとも車内か撮影した「カバンを外に投げ出すシーン」は、酒匂川ではない場所で（電車の車庫とかで）撮影した別撮り
なんだろうか？
しかし、洗面所の窓から見える「背景」は「スクリーン・プロセス」には見えないです
ずっと気になっています 特急貸し切りで一発撮りだもの
幼少時 フレンチコネクション
のカーチェイスに圧倒されたが
フリードキンは黒澤に
「天国と地獄 コピらせて貰いました！」と >>381
この映画は一部説明が必要なシーンを除き、徹底して警察の視点である
権藤氏と慎一が酒匂川沿で抱き合うシーンのアップもなければ、汗まみれで庭で芝を刈る権藤氏も遠景だ
伊勢佐木町で権藤氏にタバコの火をもらう竹内のカットも遠巻きの視点だ
凡庸な監督ならばそれらのシーンにクローズアップカットを差し込むだろう
視点を警察側に徹底することによって観客は自らが捜査している、または事件に対峙しているような感情になる
その辺りが黒澤監督は凡人とは違うんだよ >>381
そのシーンがあったらどんな効果があるとか何も考えてないだろw ■伊勢佐木町で権藤氏にタバコの火をもらう竹内のカットも遠巻き
刈上げ後頭部が三船と三橋似てるから
１４型TV ＶＨＳで見ると
三橋と竹内が内通してると一瞬勘違いする人多かった ■外から撮った「カバンが窓から土手に転げ落ちるカット」が
あっても良いと思った
TV刑事ドラマばっか見て育ったな
トミー＆マツは知っていていても
フリービーとビーンは知らないだろう >>383
＞この映画は一部説明が必要なシーンを除き、徹底して警察の視点である
あなたの解説は素晴らしい！
今まで全く気にせず観ていましたわ(^_^;)
改めて観ると権藤邸内のシーンも「警察側の視点」ですね
応接間で権藤と債権者がやり取りしているシーンもアップのカットはなく
隣の部屋と玄関ホールからのアングルですね それだけに主演の三船敏郎の印象が薄くなりがちなんだけどねｗ ＜身代金受け渡しシーン＞
> 先頭車両での撮影を担当していた助監督の森谷司郎によると、田口を演じた石山健二郎は緊張のあまり、
> カメラテストの「スタート」という掛け声を本番の「スタート」と勘違いし、こだま号が鉄橋にかかる前に芝居を終わらせた。
> 森谷から報告を受けた黒澤はラッシュを見て撮り直しも覚悟したが、なんとか編集でうまく繋いで事なきを得た。
> 同シーンで石山が後ろを振り返るのは、ミスに怒った森谷が石山の尻を蹴飛ばしたのに反応したものである。
Wikipediaより
このスレに常駐してる皆さんはとっくに知ってたかもしれないけど、オレはこれ読んで笑ってしまったよ ボースンw あの鞄って既製品？それとも映画用にオーダーしたもの？
吉田カバン製って聞いた >>31
亀レスだけど0時15分って中途半端な時間からって事はNHKなのかな？
NHKの定時ニュースって基本5分間だけど0時台は10分間だからNHKなのかもって思った
当時の民放の夜間の番組表はどんな感じなんだろうか 三船のシャワーも警察が覗いていたということですね！ うほっ！ 石山健二郎は撮影途中で自分の役を早々に殺される筋に変えてくれと関係者に頼んだそうだ
黒澤からダメ出しばかりでノイローゼ気味になってしまい、撮影途中でそんな事を言ったようだ
例えば、酒匂川での権藤氏と進一坊やの劇的な再会シーンでも石山健二郎のせいで何度もやり直しになり、
その度に三船敏郎が何度も車から降りて走っていくハメになったそうだ >>393
こちらのサイトに昭和37年5月4日のラジオ番組表がありました
関東エリアで0時15分から始まる番組は「TBSラジオ」ですね
NHKは深夜放送をやっていない様子
http://sejo-lab.sblo.jp/article/177223003.html >>395
「出演者の一人が集中して怒られ役になるのも、黒澤組の常だった。この映画ではボースンこと
田口部長刑事役の石山健二郎が標的となった。」
と、香川京子の「愛すればこそ スクリーンの向こうから」という書籍に書いてあった >>396
どうもありがとう
TBSでしたか
リンク先の番組表見るとその時間帯の民放各社はイージーリスニングの番組のようですね
きっと映画内のミッドナイトミュージックのような感じなんでしょうねー 昭和37年ってビートルズ以前なのかー
当時ラジオでかかってた洋楽ってクラシックとジャズとイージーリスニングくらい？ >>400
現在のようなラジオの深夜放送が（DJ番組が）始まったのは「天国と地獄」公開の
ちょっと後（1965年〜）みたいですね
詳しくはウィキペディアの「深夜放送」で検索してみてください 映画 白い巨塔
財前の義理の父となった中絶医石山健二郎
「ワシが女のドブ攫いで稼いだ汚い金を
君に賭ける！！」
ピカレスク小説たる見せ場なのだが
チビジャニーの財前ドラマに
このシークエンスは無し
ジャニーズに中絶させ捲ったのがジャニーでｗ
洒落に成らない エルビス： ♪It’s now or never~
原曲：♪O Sole Mio～ 夕方のニュースで元ベテラン刑事
強姦現場には脱糞が多い
勃起と同時に反射的に脱糞してしまう
特異体質がおり
風俗でも嫌がられるので強姦に至ってしまう 共犯者の男を演じた中西英介は、東宝ニューフェイスの1期生で三船敏郎と同期らしい
ちなみに「花屋の店員」役の記平佳枝の夫である岡豊も同期 >>407
そんなんあるのか
事実ならそれはそれで、、、
まぁ、捕まるやろな >>410
捜査会議で「列車電話」についての報告をしていた刑事2人の左側にいた島田刑事役の人ね（汗でシャツがびっしょりの方）
宇南山宏という俳優です
左側 （追記）
3行目の「左側」はミスタイプです
また、宇南山宏の東宝映画での出演は「天国と地獄」のみで、後は「にっかつ」作品とテレビドラマがメインだったみたい
萬屋錦之介主演のテレビ時代劇「破れ奉行」にも脇役で出演しています
https://youtu.be/-F2O3dWBaEg?si=D6yTcR8o_LUmTHQI&t=1078 鉄道自殺だったのか
黒澤が
「東宝にも酔うとバカが居てね
監督見て見て！って都電ギリギリに立って
走行中の車体に舌出して
ツーッと舐めるンだよ」
これ児玉清 黒澤はチョイ役等に
「俺は黒澤のシャシンに出た って言うな
意地悪喰らうだけだから」 ミッツマングローブは
逆水平に耐える天龍の苦悶顔で初射精
俺は三船シャワーで初射精 >>418
・戸倉警部「燃やすと異様な牡丹色の煙が出ます」
・純ちゃん「煙突からね、桃色の煙が出ているよ」
当時「牡丹色」は専門的な言い方だったのかな？
純ちゃんは「桃色」と言っている
現代だったら「煙突からねピンク色の煙が出ているよ」になるのかもね？ｗ あったんじゃねーの
海外で菊千代のフンドシ姿のケツがセクシーだと
オバちゃんだったかホモ男にだったか評判だと聞いたことがある >オバちゃんだったかホモ男
全く違う二者なんだがw >>423
「もし自分だったら、そんな層にモテても嬉しかねーな」っていうイメージだけ憶えてんだよ
でもオレ、山手線でウッディアレンみたいな外人に痴漢されたり
知り合いに連れてかれた新宿二丁目のゲイバーで「タイプ」って言われたり
ホモにモテちまうんだよな… アメリカっていうか欧米のマンさんは男のケツ好きだからホモとは限らん 純
「ジャニおじちゃんがね 夜チンチン吸いに来るの」 結局YouTubeに有る情報は本とブルーレイの特典から転載ばかり >>428
YouTubeにロケ地紹介の動画があるけど、有名なHPから情報を得て丸パクリ
しかも、コメント欄の返信ではさも自分が発見したかのように語っている 学校巡回同和映画
「すばらしい松おじさん」
ドラム缶風呂の土方 ハナ肇の全裸＆ケツで
隣の木村君はモジモジ
「何か・・・チンぽから・・・出た・・・」 撮影当時にロケを見た人とかエキストラの人の話聞きたいな
冬なのに半袖着て江ノ電乗ってた人とか >>431
エキストラの人達の撮影当時の年齢が20歳としても現在81歳だから
早くしないと話が聞けなくなりますね >>432
そんな年月経ってるのか…
しんいちくんももう70くらいか ビニ本愛好収集公言していたが
息子が女子トイレ盗撮で二度逮捕され
無口に >>383
>この映画は一部説明が必要なシーンを除き、徹底して警察の視点である
>視点を警察側に徹底することによって観客は自らが捜査している、または事件に対峙しているような感情になる
久しぶりに改めて見てみたんですよ。これは目から鱗だわ・・。
確かに自分だったら特急でのカバン放り投げシーンは、顔が映らない共犯者と進一が川沿いから電車を見上げるカットとか
カバンが窓から飛び出て土手の草むらを転げ落ちるカットとかアップでいれたくなる。
権藤と進一が泣いて抱き合うシーンをアップで入れたくなるし、伊勢佐木町で出会った権藤と竹内がどんな会話するかアップで入れたくなる。
重役側に転んだ川西が権藤を懐柔して会社に残そうと訪問して来たところも警察がそばにいるからシーンとして残ってる。
これってなんかの映画評や解説本に記載があったんですかねえ？ 黒澤監督がインタビューで語ってるとか？
自分は解説してるサイトをいくつか読んだり、ロケ地探訪で作品解説してるYouTube動画くらいしか観たことないけど、
こんなカメラアングルの視点を説いた解説は読んだことがないです。（まさか5chなんぞで初出？）
いやたしかにこの目線だと刑事として捜査してる気分になるわ・・。 >>389,437
>>383です 賛同ありがとう
自分は「天国と地獄」を含め黒澤監督の映画が大好きで、「天国と地獄」も何十回となく観ています
観ているうちに巷のドラマや映画とは違うカメラアングルが気になって「なぜだろう？」と思いながら観続けていて
「そうか！カメラアングルの視点が警察なんだ」と気付きました
だから誰かの批評やインタビュー記事を読んでパクって書き込んだわけではないです
でもこのスレにはコアなファンの方も多いので「そんなのとっくに知ってるよ」または「そんなの全然違うよ」
と言われても仕方ないと思ってました
>こんなカメラアングルの視点を説いた解説
これは自分も気になっています
自分みたいな素人が気付くくらいですから他にも気付いたライターの方、ブログサイトをなどで研究してる方がいてもおかしくないです
そういった映画評の載ってる書籍やサイトなどをご存知の方がいれば教えていただけるとありがたいです この映画大好きなんだけど、何度観ても納得いかないところがある
冒頭でナショナルシューズの3重役が権藤（三船敏郎）を仲間に引き入れ、社長を追い出そうとする
権藤は今の社長もダメだが、3重役の仲間にもならんと突っぱねる
3重役は権藤がなびかないとみるや、追い出そうとしていたはずの社長と結託して「お前を追い出すぞ」と脅す
なぜそうなる？ これでは売り言葉に買い言葉でまるで小学生の喧嘩だ
権藤が社長に「そもそもあの3重役がクーデターを持ちかけて来たんですよ」と告げ口すれば3重役は終わりじゃないか？ >>439
役員連中から社長追い出しを持ちかけられた時、
権藤は既に単独での株の買い占めを企んでいた設定では
なかった？ >>440
レスありがとう
その段階で3重役は権藤が密かに株買い占めていて 権藤＞社長+3重役 になってるなんて夢にも思ってなかったわけでしょ
そもそもが3重役が権藤憎しとなったからといって、敵とみなしてた社長と突然結託しようなんて考えるのが大人の考え方なんかな、と
靴づくりの哲学は社長と権藤の方が近いものがありそうだし >>441
権藤の自信満々の態度の裏に何かあるんじゃないのかと帰りに河西に探りを入れてたでしょ。敵とみなしていた社長との結託にしても、敵と手を組んだり味方を裏切ったりは権力闘争の世界では当たり前の話。あなたの考え方の方がよっぽど子供っぽい オヤジさんが社長のままだと会社の利益は伸びないわけだよね
でも3重役は権藤を追い出すためにオヤジさんが社長のままで良しとした
権藤がいなくなった場合の3重役のメリットを考えたら「次期社長の座を争うライバルが減る」ことか
つまり3重役は短期のクーデターを諦めて長期戦に切り替えたってことかな？ それなら納得出来るな
それにしても、3重役はゴミみたいな靴のサンプルを権藤邸に置きっぱなしで帰ったよね？ >>442は企業で働いたことのない人間の青臭い意見だね。 どっちかってえと、戦国時代劇の見過ぎなんじゃねーの？ 三国志とか？
「影武者」で大滝秀治 扮する山縣昌景が「戦国の世に裏切りはよくあること」みたいなこと言ってたけど、
あれは乱世ゆえに「形勢がどう転ぶかわからんから当面はこっちの味方しといた方がトク、だから味方だったけど裏切る」ってのはわかるけど
それを現代劇、それも企業内の権力闘争には当てはめるのは無理があるよなあ。 いかん
> あなたの考え方の方がよっぽど子供っぽい
> 442は企業で働いたことのない人間の青臭い意見だね。
同好スレで↑こういうのが出てきたらダメでしょ
いくらマニアとは云えお互い本当にいい年なんだから自重してほしい恥ずかしいだけ せっかくいい気分で天国と地獄という類いまれな名作のオタク論議してるところで
子供っぽいとか企業で働いたことのないとか青臭いとかなに馬鹿言ってんのということだろ
ただ馬齢を重ねている爺いども止めちまえ >>454
一定数いるのこんな趣味のスレでも青臭いだの若造だのほざいてマウント取ってる爺いが
もちろん本人は全然気づいてなく偉そうに余裕こいてる振りをしてるが悲惨なだけ
こんな爺いせいでこのスレも台無しになった お岩さんみたいな人とやりとりしてる店のメニューが気になる
あの店は今でいうクラブやディスコの類い？ >>455
お前がいい加減粘着するのを止めて去ればいいだけ。
いつになったら気付くんだ。 >>455
お前がいい加減粘着するのを止めて去ればいいだけ。
いつになったら気付くんだ。 >>457
居酒屋がクラブをやっている雰囲気だよねｗ >>457
居酒屋がクラブをやっている雰囲気だよねｗ >>460
あ、俺も二重投稿になったわ！
5ちゃんに何らかの障害が出ているのだと思う >>460
（追記）
いやいや、大丈夫ですよ
逆に2回も言ってくれて、ありがたいです >>457
＞お岩さんみたいな人とやりとりしてる店のメニューが気になる
料理はこんな感じです
肉そば 150
鳥そば 150
五目そば 250
シューマイ 100
カツ丼 100
天丼 100
豚鍋 200
桜鍋 120
よせ鍋 170
ハヤシライス 100
チキンライス 100
オムライス 100
ハムライス 100
ポークライス 100
ハンバーグ 100
ポークカツ 100
ヤサイサラダ 100
ビフステーキ 300 >>461
居酒屋や食堂みたいな感じなのに大勢踊ってておもしろかった
>>465
すごい
鳥そばってあるなら肉そばの肉は豚か牛？
ビーフステーキが高いのは分かるけど五目そばもダントツで高い
具材多いからとか？
桜鍋がかなり安い
画像検索するとすき焼きっぽい
馬のすき焼き？
というかメニュー多すぎしかも野菜少ない
なんていうジャンルの店なんでしょ >>466
店のメニューは黒澤組の美術スタッフが適当に作ったのではないの？ｗ
確かに野菜が少ないね
桜鍋は馬肉の鍋です。
馬肉の色が「桜色」に見えたからとの説があります ＞ハムライス 100
ローソンのウィンナー弁当のハム版みたいなもんか？
気になる >>468
この件、昔から「天国と地獄」マニアの間でよく語られるテーマですねｗ
俺の勝手な想像だけど、ケチャプ味の「チキンライス」の具がハムになっているものなのでは？ 自分もチキンライスの具がハムなんだろうと普通にスルーした >>467
今だと鶏や豚に比べて馬の方がよっぽど高級だと思うんだけど当時は下級の食べ物だったんですかね
それともフィクションなので適当な金額とか？ 鳥そばって鴨なのかな？
肉そばは豚なのかな？それとも得体の分からない謎肉なのかな？
興味が尽きない 黒澤明は稀代の凝り性でセットなどでも見えないところにも拘るほどであった
とすると、流石の黒澤も場末のしがない酒場のメニューまでには目が届かなかったと云うことでよろしいか？ 根岸家って店がモデルらしいけど根岸家のメニューはどんなんだったのかな >>473
黒澤はカツ丼や天丼は知っていても豚鍋や肉そばハムライス等は知らんかったと思う
でも下々にはそんなもんもあるんだろと思っていたかもw
>＞お岩さん
ww
せめてカニさんくらいと云ってやれよ
お岩さんはヒドイ >>475
＞お岩さん
昔、岩﨑トヨコは「セツモードセミナー」という美術学校の学生だった（1959年～1961年在籍）
その時のあだ名が「オイワ」だから問題はないと思うｗ
本業はイラストレーターで、バイトのエキストラとして「用心棒」「天国と地獄」に出演したらしい
そんなオイワさんですが、2019年末頃に亡くなったみたいですね >>477
「女郎」役の一人だと思う
後ろで「チャンチキ？」とかいう和楽器を叩いています
https://imepic.jp/20231111/857550 ちゃんちきおけさって単語のちゃんちきって楽器の事だったのか >>478
一緒に出てる運転手の青木ヤクザの元気な事！
やはり役者だな >>481
出入りで桑畑三十郎に「先生！」と叫んでいるシーンね
確かに他の作品では見せない元気さだよねｗ
https://imepic.jp/20231112/569240 七人の侍で街にサムライ探しに行った2人のうちのへたれの1人も運転手？ ヘタレと思ってたのは用心棒の棺桶屋だったわ
これも青木じゃなかった >>482
それだけでなく彼はこの作品では小頭か兄貴分なので
河津清三郎親分に代わって手下をてめーらー！とか云って気張ってますw
何れにせよ俳優佐田豊数多でた脇役での運転手青木代表作になりましたね
2017年7月死去106歳没だそうな
>>483 >>484
>ヘタレと思ってたのは用心棒の棺桶屋だったわ
これも青木じゃなかった
はて、誰のこと云ってんだろ？ >>486
すまん
桶屋でも無かったorz
そのうち映画見直すわ…
口がへの字になってる人
デフォでアワアワ…って感じの顔の人 左卜全って天国と地獄にも用心棒でも出てなかったすまん 犯人が母親のために麻薬治療したかったのは伝わったとか書いてるレビューワロタ 赤い煙はどんな意味があるんだろうってレビューも見たことあるぞ
前半寝てたんやろ～な 赤い煙ではない
純ちゃんが「ママ！とても綺麗だよ。煙突からね、桃色の煙が出ているよ。」と言っている通りで煙は桃色ｗ >>495
死刑の決まった竹内と権藤が面会したときに竹内が言った
「幸いお袋も昨年死んじまって、メソメソした幕切れにならなくて…」云々くらいしかないね
「母親の為に麻薬治療に開発してた…」ってどこから出て来たんだろう？ ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで、文明のストレスと病に打ち勝つための
最強のリラックスを手に入れてください。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵を得ることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM この映画面白いけど演出がわざとらしいし漫画ちっくなノリだよな、飢餓海峡みたいな重厚感はないな まー黒澤映画はセリフが聞き取れないから全身で演技してくれないと何をやってるかわからない。 >>503
いくら重厚でも暗すぎるのはヤダ
同じく題材が暗くても砂の器のが遥かに後味よし
>>504
七人の侍のイメージ強すぎない？
天国と地獄では違和感ないよ >>503
＞演出がわざとらしいし漫画ちっくなノリだよな
どのあたりがそうなのか教えてほしい 演出が大げさで劇画なのは黒澤どの作品もそうだろ、要するにエンタメ枠なんだよ、まあまあ格調高いのは羅生門と蜘蛛の巣城くらいか > 同じく題材が暗くても砂の器のが遥かに後味よし
これ元々娯楽映画のキモだよね 只々シリアスで救いようのないのは
若いうちは見られても年食ってからはキツイ >>508
悪い奴ほどよく眠る
いい年したジジイだけど昔から三船が死んじまうのがなにかいやで
これだけ見てないんだけど大丈夫かしら？ はぁ、はぁ、ってやる気なさそうな返事の仲代がいい味だしてるな >>511
> 昔の映画ってほんとかっこいいな
東映だが60年代の警視庁物語もお奨めしたい
> 神田隆と花沢徳衛数多出てるけど俺にとっての二人は警視庁物語
> 堀雄二は七人の刑事の課長 >>513
「鞄にカプセルを仕込むシーン」もそうだよねｗ
・ボースン「いや、素人細工じゃ危ない、本職を呼びましょう」
・権藤「鞄をどうするんです？」
・戸倉警部「はぁ」 （追記）
「捜査会議のシーン」
※電話が鳴る
・中尾刑事「3課からです」
・戸倉警部「あー、もしもし戸倉です、はぁ、あ、あー、いやどうも色々、さっそく鑑識を連れていきますからそのまま誰にも
手を付けさせないように、あ、あぃ、あぃ、じゃ、願います」 仲代は前年の切腹は爺みたいな貫禄出してたけど天国と地獄は若々しいな、同一人物に見えん笑 引退らしい話題の芸人の映画4本見てみたけど薄っぺら過ぎて涙出た
公開当時どういう評価だったんだろうか
日本の芸能のキングらしいので黒澤よりも上位らしいが >>513
> はぁ、はぁ、ってやる気なさそうな返事の仲代がいい味だしてるな
『 >288
仲代達矢大好きで大俳優でカッコよくて最高
だけど、当作にて刑事本部長捜査一課長同席で記者連中にお願いする場面
ウーとかアーとかなにか台詞がスムースに出てない感じが違和感
今回過去ビデオ久しぶりに見てまた違和感がぶり返した』
今回改めて見たけど演技でやってるんじゃない気がしたな
つまり、本当にうー、あー云ってる感じw >>519
またかよ…
何度同じこと書き込んでんだ？ 荒らしたいのか？ 役柄は若くて能力のあるエリートだから、自信に裏付けられた「軽さ」というのがあるのでしょう。
手練、という感じかな。
https://i.imgur.com/LI3xCX1.jpg >>522
俺は警部だというエリート意識があるので、自分より年上だけど階級が下であるボースンに対して「あんた」と呼んでいるのかもね。 >>524
ヤフオクとかメルカリで「シャープ UC-228」と検索してみてください。
たまに出品されますよ。 仲代より木村功の方が10歳近く上なんだよな、木村は若く見えるな 戸倉警部の家庭はどうなっているんでしょうね？
「ご両親はご健在かな？(左卜全の口調で)」
https://i.imgur.com/yqX9mzC.jpg ナショナルシューズ工場の「事務系統のほうはどうか知りませんがね」シーンで、東野英治郎の後ろに映り込んでいる工員も
東宝の大部屋俳優なのかな？
改めて観てみると、中々細かい動き（演技）をしていると思う ボースンが聞き込みで会う人たちのコントラストがいい
犯罪映画は、捜査側の聞き込み場面が見どころの一つですからね
東野英治郎の後ろで縫い機を操作している人がいい感じです。
あと、靴がラックに乗せられて定期的にガーと運ばれていくのが芸が細かい。
これ、セット？ロケ？
しかし、もっともいい味出しているのは、藤原釜足
https://i.imgur.com/m6NmlsC.jpg
ビンは燃えねえっていうんだよっ！かぁーっ！ >>530
靴工場シーンは日吉にあった「大塚製靴、横浜工場」でロケをしたらしい
また、
「ビンは燃えねえっていうんだよっ！かぁーっ！」ではありません
「ブリキは燃えねえっていうんだよっ！かぁーっ！」が正解ですｗ >>534
これ、何ていう漫画作品なの？
教えてください >>536
焼却炉の人は病院の職員？それとも古事記？ >>538
役名には「病院の火夫（かふ）」とあるね
つーか、古事記が病院内で働いているわけがないだろうｗ >>539
焼却炉は身分の低い人だろうから古事記雇ってるのかと思って >>540
古事記とか身分の低い人とか おまえヤバいね
実生活では言葉を選ぶように注意しろよ
>>537
佐藤まさあき 実録昭和猟奇事件2 >>534
このマンガみたいに、作品を見て犯罪を思いついて実行したという話は、例えば、ザ・○ー○マンでもあったんでしたけ。 まじか
本編白黒で煙だけピンクってところは流石になぞならいのかな 仲代のあのやる気のない雰囲気だせる俳優はアメリカにいないな ググった
Apple TV向けのポリコレ作品っぽいね 今は金の受け渡しネットで出来そうだから昔の時代舞台のがいいね
足使って捜査するのも今の時代と合わないし この映画の見どころは細かい警察の捜査手法を丁寧に見せるところなんだけど、そこがどうなるか？
また、身代金を用意するとなると自分が窮地に追い込まれることになる権藤役の葛藤も見どころだが
アメリカの気質/文化としてそういう葛藤を描けるものなのか？ それとも別に何かもっと描きたい部分があるのか？
かなり改変されるような気がして仕方ないんだが いずれにせよ見ものではある 現代だと電話ボックスも無さそうだし監視カメラで割り出しがメインだからなあ >>551
デンゼル・ワシントンは権藤だろうから
十分期待はできそう
犯人の竹内のほうが
若い役者になるだろうから気になる でもこれはキングの何とかってのが元ネタだからオリジナルはアメリカの所有権だな、黒澤もリメイクした側だわ 原作は子供が帰ってくるところまでで終わりとwikiにあるね デンゼルもうすぐ70だから10歳ぐらいの息子はちょっとアレだな
まあ高齢出産もいるだろうけど >>557
叩き上げ職人から出世した重役だから30代はない
40～50代 つまり三船の実年齢に近い設定じゃないか どこかのスレで黒澤がアカデミー監督賞出た時の動画を見た
色んな作品が数秒づつ流れてたけど天国と地獄は流れなかった
この作品は海外ではそんなに？ >>561
アカデミー監督賞じゃなくて名誉なんとか賞
予測変換で間違えた >>560
三船は1920年生まれだから「天国と地獄」撮影時は42、3歳 中堅企業の常務としてはかなり若いな
現代人の我々から見ると50代くらいに見えるが、当時の人からどれくらいに見えたのか
でも設定としてはそれくらいじゃないか いやこれ安っぽいとは言えないよ
当時としては精一杯面白そうに宣伝してくれてる
だいたい日本映画なんて登場人物全員髪が黒くて目が小さくて見分けがつかないんだからアメリカでは余程の映画マニアでないと観ない。
予告編中でも｢映画学生必見！｣というレビューが引用されている。 >>565
いやー… センスないよこの編集、というかシーンセレクトが
ネタバレシーンが多いし、俳優の演技シーン、ドラマチックシーンが少なく
アクションシーン主体の映画っぽく見える 昔の映画は予告編で全部ネタバレしてそれで興味を引いて観客を呼ぶと町山が言ってたな 日本と比べてアメリカは車社会が進み過ぎてるようだけど、列車の映画は傑作が多い。
「大陸横断超特急」「アンストッパブル」
・・・肝心なの書いてない？ >>569
多分デンゼルが三船の役だろうから、仲代刑事は最近注目のオッペンハイマーのキリアン・マーフィーあたりか？ >>577
ちょっと不気味な感じは雰囲気似てるなw
マーフィーは仲代の鍵とか他人の顔とか合いそうだけど ハリウッドリメイクなんだから必ずしもオリジナルが踏襲されると思わない方がいい
設定だけ頂戴してプロットは大幅に改変 なんてのはよくある事だ
例えば身代金受け渡しがオリジナル同様に列車が使われるとは思えない
三船役が主人公であることは改変しづらいと思うが、もう一人の主要人物の仲代役は刑事じゃないかも知れん
視点が警察視点じゃなくて犯人視点かも知れん >>262
ライオン座懐かしい！
昔新聞の折り込みに割引券入ってたわ >>580
近くに「すばる座」というエロ映画館もあったねｗ メル・ギブソンの「身代金」って映画で刑事達が宅配業者のふりして主人公宅に入るの見て
「天国と地獄」と同じやんって思った。 >>583
「逃亡者」もけっこう似てると思った
電車の音聞いたり病院がヒントになったり A24製作、スパイク・リー監督にデンゼル・ワシントンとジェフリー・ライトが出演か 国鉄が協力した映画繫がりでBS松竹東急で放映した「新幹線大爆破」を観た
酷い…
高倉健、千葉真一、宇津井健など錚々たるキャストを揃えながら脚本も演出も仮面ライダー、ゴレンジャーレベル
メインキャストたちのかかりすぎてる演技も気になるが、モブレベルの端役俳優の台詞が棒読みすぎてまたツラい
我慢して観ていたがストレスで耐えられなくなり半分ほどで断念した
黒澤映画の偉大さ… というよりは黒澤以外の日本映画が世界からそっぽむかれていたワケがよくわかる むしろ海外で大評判になって
世界的にこの種のサスペンスのお手本になった作品やぞ
仕掛け主体の作品だから人物が弱いのは仕方ない >>587
でも黒澤映画も過剰な演出で漫画みたいだよ >>590
それってあなたの感想ですよね？
世界的評価のエビデンスあるんですか？ >>589
スレチだけど千葉真一のおすすめ映画あったら頼む
仁義2の千葉真一はめちゃすごかった 黒澤の映画はいわゆる劇画だな、小林正樹や内田吐夢みたいな深みはないし溝口みたいな芸術性もないしな、その辺のエンタメ色強い分かりやすさが海外でも受けたんだろう >>587
今や溝口や小津の方が世界的評価では黒澤より上だよ
そんなことも知らんのか >>587
あれ国鉄協力してたっけ？
隠し撮りとかじゃなかった？ >>597
戦国自衛隊に自衛隊が協力しないんだから新幹線爆破に国鉄も協力しない気がする 当時はまだセキュリティがガバガバで
映画をマネされて車両に爆弾を仕込まれるのを
本気で恐れてたらしいし
安全を前面にうたっているところに
新幹線大爆破なんてタイトルはありえないということで
協力は拒否されたそうな
しかも指令室なんか撮影NGだったから
外人つかってただの見学者だと嘘ついて盗撮したらしいし
やっぱ昭和ってすごい時代だよな 断られたのに盗撮して作品で公開ってヤバいな
日本の一番長い日の自決シーンも無許可で侵入して決行だろ
やばい ハリウッドリメイクのニュース見て久々に見た。身代金の札の番号を書き写す場面があるが、あれって
札を並べて写真に撮ったらダメなのか？ 映画踊る大捜査線で身代金の札の通し番号を署員総出でいちいち手書きしてたが
これは徹夜でも終わらんぞという雰囲気になったので
コピー機持ち出してコピーしてたら
課長にみつかって、やっぱまずいですよね…というシーンはあったな 203高地と日本海大海戦を繋いだ1本の映画が見たい 天国と地獄
のコメントで黒澤は
「当時の黄金町は朝鮮焼き屋と麻薬窟と売春窟程度しか無くてね」
と 朝鮮焼き≒特殊汚物 みたいに言ってる
昭和の大人は 朝鮮焼き 朝鮮漬け と汚物カテゴリ―扱いだった 
