【黒澤明】生きる　３【志村喬】

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/01/31(土) 19:19:25

前スレ
【黒澤明】生きる／２【志村喬】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1147114027/

【黒澤明】生きる【志村喬】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1088406730/
重いテーマを扱っているのに、笑える要素もある懐の深い傑作。
ギスギスし過ぎずに語り合いましょう。

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/01/31(土) 19:21:29

２

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/01/31(土) 19:22:25

光男・・・光男・・・光男・・・・・・・光男・・・・光男光男！

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/01/31(土) 19:45:55

♪ハッピーバースデートゥユー

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/01/31(土) 20:16:55

>>1
良い所で会ったな。黙って手引けｗ　な？

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/02/01(日) 18:09:30

ハッピーバースデイの演出神杉

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/02/02(月) 18:34:19

わ　わしは　つまり　つまりそのぅ

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/02/02(月) 20:08:34

課長さんも何か作ってみたら？

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/02/03(火) 01:34:18

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/02/03(火) 01:34:39

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/02/03(火) 19:30:15

「生きる」は、もう一度みたい黒澤映画第4位に選ばれたことにより
NHKbs2にて今夜9時（再）放送です。お見逃しなく
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2009-02-03&ch=12&eid=16918
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2009-02-03&ch=12&eid=16919

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/02/04(水) 18:41:15

志村さん最高っす。

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/02/05(木) 11:42:17

ど～も解らない？

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/02/05(木) 15:29:15

お尋ねします
お通夜のシーンで「公園ができたのはいうなれば偶然だよ選挙が近くなきゃ市議会議員も動かないし
利権屋がホニャララホニャララ」という会話があるのですが　
このホニャララは何と言ってるかお教え願えないでしょうか

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/02/05(木) 17:49:50

野口「あれはね、あの公園は・・・・強いて誰が作ったかと言えば・・・偶然だよ・・・
偶然が作ったのさ・・・早い話が選挙が眼の前に来てなきゃ、あんな仕事をかつぎ廻る市会議員も
出て来なかったろうし・・・・利権屋があの敷地に特飲街を作る腹で首を突っ込んで
来なかったら、埋立工事があれ程、トントン拍子で進まなかったかもしれんしね」

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/02/05(木) 21:07:03

すんません。。。

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/02/05(木) 22:35:40

>>15
ありがとうございます　感謝します

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/02/05(木) 22:56:40

>>17
名作だから買って確認しなさいよ！＾＾

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/02/06(金) 08:32:00

DVDは先日のNHKBSとは違って音声クッキリでしょうか？

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/02/06(金) 15:23:49

日本語字幕ついてるだろ

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/02/06(金) 15:54:20

>>19
なるほど

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/02/07(土) 00:48:22

普及版より豪華版がオヌヌメ

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/02/07(土) 16:54:15

思えば初めて見てから１５年経過。
四回借りて四回目にやっと面白さが解った。
何回見ても凄い役者だよなあ
あと最後のカメラが下がっていくところがまたイイ

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/02/08(日) 18:24:15

漫画の勉強に凄い役立ってますｗ　＞DVD

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/02/14(土) 16:38:04

姿三四郎とかこの作品とか志村は老け役させたら天下一品だな

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/02/17(火) 22:19:33

ねぇ・・・課長・・・市民課長

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/03/01(日) 17:43:29

伊藤雄之助最強伝説

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/03/03(火) 16:50:08

留置集とか、志村とか
「フケ役」

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/03/25(水) 23:37:07

命短し　戀せよ乙>>1

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/04/05(日) 05:24:27

序盤で小説家も言ってたけど、渡辺さんがまんまファウストだったなー
wikipediaではイワン・イリイチの死が下敷きにってなってるらしいが

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/05/03(日) 16:18:33

この映画、すごいよかった
ナレの「主人公は、死んだ」のあとの後半の葬式の語り口の構成も素晴らしい
普通に描くとだれちゃうからね
前半では、主人公の名すら、観客は意識しないけど、死んでから「渡辺」と言う名だとわかる
葬式後の、市役所連中が今までどおりの姿がすげーリアル。普通の監督だったらｍ渡辺さん万歳！で終らせるだろう
なんて哀しい物語と思ったら、最後の公園のショットで涙が出てきた
黒澤はやっぱ天才だな

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/05/04(月) 20:49:24

ですよねー

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/05/11(月) 21:32:32

LDは持ってるが、今さらHDD/DVDレコに落としてDVD化するのも面倒（2層焼き未対応だし）なので、レンタルしてきた。
予告が入ってなくて絶望した。
てか、なんでセル盤にしか入ってないんだか。
インタビュー映像などがレンタル版に未収録ってのはまだわかるが、予告くらい入れてくれてもいいのに。

なもんで先日、セル版（箱入りの方）を買った。

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/05/12(火) 10:35:51

>葬式後の、市役所連中が今までどおりの姿がすげーリアル。
普通の監督だったらｍ渡辺さん万歳！で終らせるだろう

ああいうシニカルな視線が黒澤らしくていい。

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/05/27(水) 06:32:46

音の使い方が、またよかった。

病気のことで頭がいっぱい状態から、ふとわれに返ると
そこは工事現場でものすごくうるさい場所だった、と言うシーンとか。

酒場で歌う恋せよ乙女も絶品だった。

海外リメイクで見てみたくもあり見るのが怖いようでもあり。

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/05/29(金) 01:42:33

>>1-35
・・・土木課。

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/05/29(金) 03:35:30

>>36
しかし、今この男についてレスをするのは退屈なだけだ。

面白かったけど。

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/06/01(月) 12:43:32

光男　光男
光男　光男　光男…

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/06/02(火) 06:18:10

>>34
あれは俺らの姿でもあるんだろうw

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/06/02(火) 13:13:07

課長さん、ちっとも上がんないのね
｢いや、その…｣
何だかひどく疲れたみたい
｢しかし、今日は実に楽しくその…｣

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/06/02(火) 14:47:37

>>40
それは少し、無理だと思いますが

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/06/02(火) 23:58:07

いや、やる気になりさえすれば

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/06/03(水) 00:11:17

こんなもんでも作ってると楽しいわよ。
　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,´ω｀)
　　 /つつ
　　（　_　）
　　￣　￣

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/06/07(日) 06:17:26

切なくなる映画だったよな･･･

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/06/07(日) 20:34:04

To Live

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/06/25(木) 22:49:44

【福井】「許可がでた」とうそ　元県議が公園に自分の銅像を建設しようとして、県が中止要請…トリムパークかなづ
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245893184/

**ガンジー＝キング＝キューブリック** · 2009/06/27(土) 01:37:14

いやー、中身スッカスカのペッラペラの軽薄短小な糞映画だったな。
キューブリック尊師が撮ったら名作になったに違いない

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/06/27(土) 12:28:20

志村の歌声を再生するにはスーパーウーハー必須

**ガンジー＝キング＝キューブリック** · 2009/06/27(土) 13:35:00

つまんねえええええええええええええぇぇぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなダサいクズ映画を崇めてる信者面しれえええええええええええぇぇぇぇぇぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/07/07(火) 00:58:36

ハッピーバースデーツーユーから後の流れに、
七人の侍で野武士をバッタバッタ斬ってる時のような爽快感を覚える。

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/07/08(水) 02:03:20

>>34　同時に、そういう世界の中にいたにもかかわらず、あれだけのことを行った課長の行動が光り輝くんだな。うん。

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/07/08(水) 02:08:28

喜劇と悲劇が同時に存在しているのが何とも味わい深かった。

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/08/06(木) 20:37:37

>>49
その話だったら土木課のほうでお願いします。

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/08/18(火) 00:35:01

初見

感動する、泣けると聞いてたけど…
これ、泣ける映画か？むしろ自嘲の意味を込めた笑いが出て来る映画だと思ったが
誰もが分かっていても大見得きって言えない、言っても実行出来ない
死に直面した人間だけが到達出来る領域
そんな空しさ溢れる映画で全然感動出来なかった

それに、渡辺の「生きる」ってことが結局仕事に行き着いたのも疑問
あれだけ光男連呼してたのに
結局誰にも分かってもらえず仕事しかやることがない
挙げ句一人で公園でポックリとか
息子や同僚じゃなくてオバハン達の方が悲しんでたりとか
通夜の皆が奮起するシーンとかどう見てもコメディだし
とにかく全編皮肉としか思えない

これどうなんだ？俺がおかしいのか
考えさせられるタイプの映画だとは思うが
泣けるってのはなんか頑張って生きて死んだ！ってイメージしか見えてないように思える
そんな安っぽい映画じゃないだろこれ
俺はむしろ志村のとり憑かれたように仕事をこなす姿が怖かったわ

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/08/18(火) 01:09:47

まぁ映画だから…

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/08/18(火) 01:38:26

＞５４
同じこと思ってた。泣く感動と言うより感心する感動
畏怖、尊敬する感動じゃないかと。笑える映画でもあるとも
思うし。ヤクザとにらめっこするシーン笑ったと書き込んだら
そこは泣くシーンだってレスが来てちょっと困ったよw

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/08/18(火) 04:07:13

この作品を叩こうとやって来たのだが、キューブリック厨のレスみたら嫌になってしまった。
奴は実に優秀な反面教師だよ。奴みたいな汚物がいれば世の中は逆に良くなるかもな。

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/08/19(水) 10:04:49

叩けばいいじゃん

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/08/19(水) 23:05:16

>>56
身につまされる体験をしてないんだろうなｗ

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/08/20(木) 00:19:34

>>59
それはどういう意味だ？　何なんだあんたは。泣こうが考えようが驚嘆しようが
観る人の自由だろ。それともこの映画は泣かないといけないのか？

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/08/20(木) 01:20:27

人の感想に感想を持つのも自由。

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/08/22(土) 11:09:29

デンゼル・ワシントンが好きな日本映画だそうです。

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/08/26(水) 05:55:56

土木課

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/08/26(水) 21:12:28

小田切みきの役を香川京子がやっていたらどうだったかな。

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/08/26(水) 21:16:05

あの役柄は小田切の放し飼い度120%感がないとなぁ

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/08/26(水) 21:40:48

自分の香川京子のイメージだと
「活気がある・・・！」のは小田切みきの方かも

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/08/26(水) 21:46:35

小田切みきは最悪だった。いや女優じゃなくて役の性格が。

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/09/01(火) 11:00:52

もし小田切みきの役を香川京子がやるとしたら役柄を変える必要があったろうな。
たとえば黒澤がすきなドストエフスキーの「罪と罰」のソーニャみたいな役柄に
して、志村喬が彼女に出会って「世間には自分よりもっと不幸な人間もいる」と
ということに目覚めるとか。

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/09/03(木) 07:13:33

スレ違いですまないけど共産党の志位委員長が野党の党首という立場を超えて
派遣切りを阻止するために奔走してるの見てこの映画を思い出した。

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/09/04(金) 19:25:08

>>68渡辺は元々自分が不幸だと思ってひがんでたわけじゃないと思うけど

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/09/11(金) 01:34:41

志村喬はとてもいい役者さんです

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/09/15(火) 08:16:13

　　　 .ﾊ　ﾊ
　　　/ノ/ノ
　　 (,,｀ω´) <「こんなもん」で悪かったな
　　 /つつ
　　（　_　）
　　￣　￣

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/09/15(火) 22:39:31

"派遣切り"に関しては思想が絡んでる人たちが居るから、一概には何とも・・・

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/10/03(土) 13:55:11

>>54
この乳は破壊力抜群だろjk
まで読んだ

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/10/21(水) 01:33:44

>>54 >>56
直線的な見方でこの映画を見てもつまらんよ。
いや、まあこの映画だけじゃないんだけどな。山田洋次の寅さんとかもそうだけど、なんつーかな…｢言葉にならない言葉｣っていうかさ…
例えばヤクザとのシーン、なぜ泣けるかといったら、渡辺の心の声が聞こえるから｡｢命が惜しくねえのか！｣と言われた時の渡辺は何を思って､そして何故笑ったのか。
そういう所を自分なりでいいから解釈していかないと、映画の魅力が半減だよ。>>54さん、色々考えながらあと三回見てみな。良さがわかる…ハズ｡

話し変わるけど､ゴンドラの唄って本当に良い歌だよね。いま着メロにしてるw

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/10/21(水) 01:46:45

見るときの体調や精神状態で喜劇に見えたり悲劇に見えたりする映画だな

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/10/24(土) 02:24:18

もしかして「生きる」は泣ける映画派の人は渡辺さんを可哀想と思ってんのかな。

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/10/24(土) 14:38:12

>>75
例のシーンは渡辺さんが必死でやっとのことでヤクザ退散させたんなら泣くかもだけど、
わりとあっさりと勝ってるんだよ。まあ渡辺さんとしては勝負してるつもりもないだろうが。
渡辺さんは確かに可哀想だけど、そのほかの面でもあくまで勝利者だから。
笑えると言うか痛快なんだよ。しかしまあ泣くか笑うかは観る人の自由だけどね。

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/10/24(土) 16:44:51

>>78
勝ち負けじゃないでしょ。

ヤクザは渡辺さんの覚悟を知って
自分から退散した。

渡辺さんからすりゃ、ヤクザの脅迫なんて
うるさいハエが飛んでるな程度だよ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/11/09(月) 19:12:12

息子から放蕩呼ばわりされた時のあの目がすごいな

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/11/11(水) 04:09:43

森繁さんの動画みてたら、ゴンドラの唄があって、ハッと思い出して22年ぶりに見た。
高校の時は、文化面してここが良かったとか、知ったようなこと言ってたが、
今見ると、そんな上っ面だけだった自分が恥ずかしくなる。

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/11/23(月) 17:28:30

>そういう所を自分なりでいいから解釈していかないと

それは少し無理だと思いますが

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/11/24(火) 13:49:22

>>75
こういう時普通は「いや、やる気になれば」とか何とか返すもんだろ。
お前泣く泣く言ってる割には性格悪いよなｗ　泣いたなんて感想も怪しいもんだぜ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2009/12/02(水) 12:35:16

日本映画専門チャンネルの暗黒街でヤクザの親分をやってたがちょっと違和感あったな渋く重厚な演技ではあるが。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/01/19(火) 21:20:38

思想的、芸術的には「生きる」と「天国と地獄」が黒澤の最高傑作。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/01/20(水) 04:42:56

渡辺さんと左ぼくぜんさんの物まねをよくしたものだ。
知っている人にはウケたが。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/01/21(木) 01:10:38

たけしは渡辺篤になぞって息子に「篤」って名づけたらしいね。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/01/21(木) 13:09:13

金子信夫は、この映画の後、黒澤作品には出たんだっけ？

**金子信雄の楽しい夕食** · 2010/01/21(木) 13:37:05

公務員のコメディ映画です。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/01/25(月) 14:02:48

邦画 best 100!
http://sentaku.org/movie/1000016706/

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/01/26(火) 00:37:46

小田切みきはこれほどの作品に出たのにあっさり引退したね。
「隠し砦の三悪人」の上原美佐もそうだったな。
やはり黒澤は女優には興味がないのかな。
黒澤に本格的に気に入られた女優というとやはり香川京子ぐらいか。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/01/28(木) 00:05:25

率直に言って「赤ひげ」より「生きる」の方に感銘を受けるね。
黒澤のヒューマニズム映画の系譜は「生きる」に始まって「生きる」に終わる。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/01/28(木) 17:31:07

92＞　まぁ、そうとも云えるけど、技術的には「赤ひげ」の方が上だと思う

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/01/28(木) 21:29:55

「赤ひげ」の三船敏郎は立派すぎてどこか「作り物」という印象を受ける。
「生きる」の志村喬は全く平凡で小心な官吏が余命六ヶ月といわれてはじめて
「生きる」ということの意味を考え始める。「私にもまだ出来る事がある」。
こちらの方が感動的。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/01/28(木) 23:21:35

生きるも赤ひげも両方素晴らしい作品だよ。
時代劇、現代劇それぞれのジャンルにおけるヒューマニズムの傑作。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/01/30(土) 00:33:52

志村喬と対決するヤクザの役に三船敏郎を起用したらどうだかな。
迫力あったかも。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/01/30(土) 16:49:30

７０年代にドイツの映画監督が志村喬を尋ねてきて「貴方は世界最高の性格俳優」
といったそうだ。「生きる」と「七人の侍」の演技のことらしい。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/02/01(月) 02:09:13

息子夫婦の描き方にもう一工夫ほしかっったな。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/02/01(月) 15:51:32

>>98
指摘は具体的に。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/02/01(月) 16:48:43

息子の態度がドライすぎる。志村の死後になって息子が父親の真情
を知ってそっと涙を流すなんて光景はどうかな。

**金子信雄の楽しい夕食** · 2010/02/01(月) 17:03:02

却下

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/02/01(月) 17:03:38

あるいは香川京子みたいな娘がいて、娘だけは志村の内心を知っていたとか。
もう少し家族との関係を描いても良かったと思う。

**金子信雄の楽しい夕食** · 2010/02/01(月) 17:09:47

家族というものに幻想を抱きすぎてる
ハリウッドの安っぽい脚本になっちまってる

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/02/01(月) 17:22:29

黒澤監督は家族を必ずも肯定しないって言うか、親子の話とかあんまりないよね。
この話では自分以外救いようのない状況を作ったのがよかったね

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/02/01(月) 17:59:39

黒澤は志村を孤立した状況に追い込むために、ことさら息子夫婦を
薄情に描いたのかもしれない。しかしその息子も親父の死後、その
心情を知ったときには、さすがに肉親として一抹の自責の念を感じた
というんでいいんじゃないかな。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/02/04(木) 01:54:23

小田切みきになにかズシリとくるような台詞を言わせてほしかったな。
志村が発奮するのも当然と思わせるような。

**金子信雄の楽しい夕食** · 2010/02/04(木) 20:19:02

チャコちゃんのママの溌剌とした表情が全てを語ってる
説明ばかりしている映画ではないのです。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/02/04(木) 20:40:13

>>106
「ただ食べて働いて」だけだったからよかったと思うがなあ

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/02/05(金) 14:39:10

「もう・・・遅い」のあと、「いや、未だ間に合う」ガバッと顔を上げたときだったかな・・
小田切の本気で怖がってる顔。
もう「ひぃッ」てな感じで、むちゃくちゃリアル。
どうやって演出したんだろうって、観るたびにいつも思う。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/02/05(金) 15:25:37

あそこは「生きる」の中で最も感動的な場面。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/02/05(金) 20:14:43

>>108
でも「生きる」ってそれだけのことかな。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/02/05(金) 22:35:11

>>106
それをやっちゃうと極道Vシネマみたいになる。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/02/05(金) 22:38:15

>>106
>>43

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/02/05(金) 22:59:33

>>113
「生きる」とは「作る」という事か。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/02/06(土) 01:44:07

いろんな見方があってよい

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/02/06(土) 23:34:46

世の中にはこの映画の主人公とは逆に一生懸命働いても報われない
という人もいる。そういう人達にとって「生きる」とはどういうこと
なのか。そんな事もふと考える。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/02/07(日) 02:42:08

>>116
渡辺さんは報われてなんかいないけどね。
自分では満足して死ねただろうけど。

この映画は一生懸命働いても報われないこともある。
それでもなお、何かをなすために一生懸命働くそのこと自体に意味がある。
という事。
山本周五郎の小説には良く出てくるテーマ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/02/07(日) 10:11:44

>>117
「満足して死ねた」ということ自体が「報われた」ということ。
そういう意味ではやはりハッピーエンドといえる。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/02/07(日) 14:57:26

志村喬の唇はたいやきに似ている

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/02/07(日) 15:47:01

報われなくても一生懸命働け、と言ってるようにもとれるのが

大企業や宗教団体には好都合な映画、だね。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/02/07(日) 17:02:11

>>118
言いたい事はわかるが
一般的な意味での「報われた」ではない。

渡辺さんの主観的にはハッピーエンドではあるが
客観的にはハッピーエンドではない。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/02/07(日) 17:27:12

渡辺さんには会社か家族かしかなかったからね。
家族を選ばせずに一人にして「生き」させたってところだろうか。
結局死ぬときは一人だと言う少し突き放したヒューマニズムを感じますな。
渡辺さんは働く、創ることを選んだわけだけれど、もし黒澤監督が今この映画を作ったとして
主人公に何をさせるだろうか。そう考えると少し「アメリカン・ビューティー」を思い出すんだよなぁ

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/02/07(日) 20:25:21

人によっては、残された六ヶ月を「家族との関係を深める」ことに振り向ける
人もいるだろうね。そのような道を断つために息子夫婦をことさら薄情に描いた
のかもしれない。そうなると志村喬にはもはや「作る」ことしか残されていない。
最後にはあのようにそれなりに満足して死んだわけだけど、死後に事情を知った
息子が一抹の自責の念を感じる描写を入れれば一層のヒューマニズムを感じると思う。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/02/10(水) 00:59:59

ヒューマニズムはとても現れてると思うよ
結局この映画は現実によく存在するブラックユーモアの塊なんだからさ

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/02/10(水) 23:14:10

『一人息子』が、公務員になってたね。
長野もお母さんも一安心

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/02/14(日) 00:51:26

小田切みきの他の出演作でオススメというのはありませんか？

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/02/14(日) 11:44:57

>>126
俳優の安井昌二と結婚して引退したけど、８０年代にテレビで安井昌二宅
を取材したとき出てきたのを見たことがある。
普通の専業主婦という感じだった。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/02/14(日) 19:19:22

>>127
DVD（廉価版じゃない方かクライテリオン）に
インタビュー映像がある。
東宝のサイトにもインタビュー出演者として
その画像が出てたはず。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/02/15(月) 15:53:17

>>128
テレビドラマデータベースで検索すると７０～８０年代に幾つかの
テレビドラマに出たみたいだね。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/02/15(月) 23:52:21

>>127
晩年はどこかで旅館を経営していたらしい。でもさすがに死んだときは
話題になったね。「『生きる』に出演した小田切みきさん死去」って
報道された。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/09(火) 03:53:08

全ての人は、死ぬために生きる
生とは、死に至る病也

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/09(火) 09:04:23

自宅周辺で待ち伏せ襲撃　新宿の集団暴行殺人
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080411/crm0804110230002-n1.htm
>金さんは父親が経営する韓国食品の輸入販売会社で働く一方、地元暴力団周辺者や
>不良グループともつながりがあり、別の不良グループと対立を繰り返していた。

この地元暴力団周辺者や不良グループともつながりがある成り済まし朝鮮人は
広末涼子の元夫、岡沢高宏氏の相棒であり、宮崎あおいの旦那、反日小僧、高岡蒼甫の兄貴分

●反日小僧、高岡蒼甫の隣が地元暴力団周辺者や不良グループともつながりがある成り済まし朝鮮人
ttp://www.mudaijp.com/wp/wp-content/uploads/2008/03_3/008.jpg

ＴＵＢＥ前田、暴力団系パーティー出席…テーマ曲ボツ
ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2005_07/g2005072304.html

暴力団と関係、中日の２応援団に応援活動禁止令
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008032724.html

細川たかしさんら５人、暴力団組長とゴルフでＮＨＫ降板
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081008/crm0810081110007-n1.htm

●●●反日小僧、高岡蒼甫が出演するドラマのスポンサーは反社会的企業です●●●

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**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/12(金) 00:37:48

志村喬誕生日
生きてれば105歳か

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/15(月) 09:34:13

志村喬の『ゴンドラのうた』は良いけれど、ちょっと重くて再観する気はしない。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/15(月) 09:56:45

>>134
「ゴンドラのうた」が、「ゴジラのうた」に見えてしまった。

**：この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/17(水) 00:11:49

ゴジラでは生物学者
ゴジラを「生かす」ことを主張していたネ！

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/20(土) 00:39:36

伊藤雄之助のキャラが強烈！
凄い役者さんだと思う。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/20(土) 02:00:33

>>136
モスラにも出てた

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/20(土) 07:22:50

主人公が死んでからの展開が凄いの一言

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/20(土) 10:54:27

あの葬式の場面には、観ている観客全員がいるんだよな　たぶん

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/20(土) 15:19:48

金子信雄は精彩がないね。生前と死後の演技が同じ。
２度と使われなかったのはそのせいじゃないか。
バーのマダム役の女房の方は良かったが。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/20(土) 15:51:38

>>141
違う必要がないだろ？
息子は最後まで父を理解することはなかった。
理解してないのは、市役所の連中も同じだけどな。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/20(土) 17:37:07

<#｀Д´> 日本名を押しつけられたﾆﾀﾞ
（´・ω・｀）本名を名乗って欲しいんだけど・・・
<#｀Д´> 本名では生活しにくいﾆﾀﾞ
（´・ω・｀）じゃ帰れば？
<#｀Д´> 差別ﾆﾀﾞ！

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/21(日) 06:54:20

志村喬は、勘治や勘兵衛の時は、それぞれ違うタイプの異様な存在感を出せる上、
さらに脇にまわった途端、存在感を消して、地味なおっさん演技が
できるのって凄いな。
用心棒や椿三十郎しか観てない人間に、この悪役のおっさん、初期黒澤明作品で
何本も主演をやった大御所なんだぜ・・・って言っても、信用しないだろうな。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/21(日) 14:54:52

さすがニューヨークタイムズに
世界一の名優って絶賛されただけあるね。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/21(日) 14:57:22

>>134
いのち　みじかし　こいせよ　おとめ・・・

切ないネ

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/22(月) 20:43:57

やってもらいたかった役→「悪い奴ほどよく眠る」の公団副総裁

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/23(火) 17:36:35

2009-11-14 『生きる』自分はこの作品を名作とは思わない。
http://d.hatena.ne.jp/LACROIX/20091114/p1

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/24(水) 11:48:56

パナソニックとサムソンの３Ｄテレビの比較

3D TV Tests Continue at Consumer Reports
http://www.youtube.com/watch?v=C8haf9oIlkk

・パナソニック　50インチ　プラズマ
　画像は鮮明。
　寝転がって見ても問題なし。
　部屋のどの角度から見ても問題なし。
　黒の表示も素晴しい

・サムソン　４０インチ液晶２機種
　メガネをかけても２重に見え、３Ｄ画像に見えない。
　寝転がってみると画面がだんだん黒く～真っ黒になり、
　カウチで寝ころんで見る人には問題。
　斜めから見ると白っぽく見える。
　黒いはずの部分でも灰色になってる。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/25(木) 03:42:00

>>148
俺はやはり名作だとは思うけど、ややステレオタイプという気も
しないではないね。公務員の描き方も戯画的と言えなくもない。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/25(木) 04:45:19

黒澤たちが上から目線だから嫌だっていうのも、複眼の映像の創作過程を
読んだから、そう思い込んじゃったんじゃないかって気がするが・・・
まあ俺は複眼の映像読んでも、上から目線とは思わなかったけど。
必死にキャラクターに肉付けしようとしただけで。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/25(木) 10:15:29

どんな名作でも嫌いっていう人は必ずいるからね。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/25(木) 16:28:05

ストリップ劇場というものすら知らない真面目な人みたいだね。

どこの大学教授だったか、「酔いどれ天使」の冒頭の
志村演じる医者の診療所の戸のたてつけの悪さを強調した演出に
「あれは、何の意味があるのか？」
と噛み付いてたのを思い出した。
頭のいい人は、悩まなくてもいい様なことにまで
気を回さないといけないから大変だｗ

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/25(木) 17:16:23

ほんとだ、「ダンスホールで踊ってる女性の振り付けのみっともなさ」って、
一体なんのことだって不思議だったんだが、ストリップとシトリッパーを
知らなかったってことかｗ

「待合室と医者のくだりも、ギャグでもやってるとしか思えない」
とも評してるが、ありゃあきらかにブラックなギャグを狙ってやってるって。
そこが分からん人に、市役所のたらいまわしネタが、「黴の生えたギャグ」なんて
評してほしくはないわなあ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/25(木) 17:17:58

×シトリッパー→ストリッパー

あかんわ。人のこと言えん。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/25(木) 19:06:27

『生きる』で渡辺勘治はバー、ダンスホール、ストリップ劇場と渡りあるいてるんだから、振り付けのみっともなさってのがどっちを指しているのかは不明。

ダンサー ‥‥‥‥‥‥‥ 倉本春枝
ストリッパー　 ‥‥‥‥‥‥ ラサ・サヤ(本職のプロ)

シトリッパーでないことは確かだろうが。w

揚げ足取ｗ

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/25(木) 19:38:02

>>154
「待合室と医者のくだりも、ギャグでもやってるとしか思えない」

シリアスなテーマだから、ギャグなんかやるはずがないと
思ってるんだろうな。

>>156
振り付けのみっともなさと書いてるんだから
それに該当するのはストリッパーの方だぐらいは
読み取れないと。

黒澤本スレにあった行間を読めない人種がここにもいたか。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/25(木) 22:09:21

「ある」はモノの存在を示す言葉。
人の存在を表現する場合に使うべき言葉は「いる」。
小学校1年生の時に習うことだよ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/25(木) 22:35:02

1回しかみてないがあの踊りはびっくらこいたよ。おどりというかパントマイムというか色っぽさも、エロっぽさもなにも感じないなんだか狂った女が体を動かしてるのかってかんじだった。
服も着てたしあれがストリップ嬢だったのか? さらっと見てたシーンだからわからなかったが。
なんか凄い顔した女の踊りだったが、まあ特に重要なシーンでもないし
どうでもいいことだな。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/25(木) 23:59:09

渡辺（志村）の前に出てきて変なダンスをするのは「カフェー」の
シーンの後半、倉本春枝である。

ストリップ劇場のラサ・サヤは丸い舞台の上で大勢の観客の前で踊
りをしていてこれは変な踊りではない。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/26(金) 01:04:00

>なんだこの踊りは、どういう振り付けなのだと目を背けたくなる。
時代性というのもあるだろうが、あまりに酷い、醜い。

用心棒のダンスはどう感じるんだろうね
この人は？
わざと違和感を感じさせるように演出してるものを
違和感を感じるから駄目だという。

>>150
意図的に戯画的に描いてるものを、「戯画的と言えなくもない」なんて
いわれたら黒澤も困るだろうなｗ

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/26(金) 04:10:30

おーおー、今夜も黒澤関連スレでは、
ひねた根性した連中がウダウダと揉めとるわ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/26(金) 06:07:38

気になったから見直してみた.

変な踊りはシトリッパーではないな。

シトリッパーだと決めつけてる153やらその下のヤシはなんなんだ?

**シトリッパー１５４** · 2010/03/26(金) 06:54:07

>>163
俺、実は>>154でシトリッパーって間違って書いた奴なんだけど、
やっぱりお前らって、トコトンひねた根性してるんだなｗ
俺はこのままずっと、シトリッパー野郎として、語り継がれるのか。
ストリッパーという単語が出るたびに、「シトリッパー」って書かれて、
俺は小馬鹿にされ続けるのか。
お前ら、いい歳こいたオッサンのいじめっ子たちに、ストレス解消の
サンドバッグにされ続けるのか。
「ス」と「シ」を討ち間違えただけで、生け贄決定か。
なんて世知辛い世の中だ。
ああなんてこった。そんなことになるなら>>148を全面肯定してもいいんだが、
きっとそんなことしても手遅れで、>>1000までシトリッパーと書かれ続けるんだ。

**シトリッパー１５４** · 2010/03/26(金) 06:57:47

こうなりゃ焼糞だ。俺が率先して書きまくってやる。

シトリッパー
シトリッパー
シトリッパー
シトリッパー
シトリッパー
シトリッパー
シトリッパー
シトリッパー
シトリッパー
シトリッパー
シトリッパー
シトリッパー

どうだ面白れえだろ!!!!!俺の発明だぞう!!!!!
お前らも書けや！
いっそ４スレ目のスレタイにでも入れやがれってんだァ！！！

**シトリッパー１５４** · 2010/03/26(金) 07:01:59

無論このシトリッパー、恥ずかしいのと、なけなしのプライドを守るために
戦略的に焼糞になっておる!!!!!

**シトリッパー！マンセー** · 2010/03/26(金) 10:08:28

シトシトシトシト、シトリッパー

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/26(金) 10:26:46

シトシトシトシトピッチャン
シトピッチャン

シトリッパー～♪

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/26(金) 10:29:24

>>168を見てくれ！どうだ～？面白れえだろ!!!!!俺の発明だぞう!!!!!
お前らも書けや！
いっそ４スレ目のスレタイにでも入れやがれってんだァ！！！

**シトリッパー１５４** · 2010/03/26(金) 10:32:38

>>168->>169　
GJ！！！
サ　イ　コ　ー　！！！

俺もあやかりたいね～。
天才だ！！！

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/26(金) 13:44:37

あのハッピーバースデーのシーンが
あざとくて好きになれないな。
無理やり感動させようって魂胆が丸見え。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/26(金) 21:12:13

4スレ目のタイトルは
【シトリッパー】生きる【サンドバック】
として作っても良いんだが・・・・

まだスレ先は長いし、その頃には忘れてるだろうよ。

ふー、溜息

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/26(金) 21:18:32

ジュリーがライバル

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/27(土) 15:02:18

李承晩ライン（李ライン）
　　1952年、韓国の李承晩大統領が行なった、一方的宣言によって規定された領海水域。
　　同宣言により朝鮮半島周辺（最大二百マイル）の水域内に存在する、すべての天然資源、水産物を利用する権利を主張した。日本側はこのラインを認めず、結局65年の日韓漁業協定で李承晩ラインが廃止されるまで、韓国軍による日本漁船の拿捕が続いた。

李承晩ライン廃止までの抑留者数・拿捕された船の数および死傷者数
抑留者数：3929人
拿捕された船の数：328隻
死傷者数：44人

死者の中には、娘が生まれたばかりの若い漁師も居た。
赤ん坊は、生後数ヶ月で父を殺された。

抑留された被害者は、日韓漁業協定が成立する1965年まで抑留され、韓国に人質として利用された。
その年月、最大13年。

日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の犯罪者を
仮釈放して、在留特別許可を与えた。その犯罪在日朝鮮人の数、４７２人。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/28(日) 14:51:40

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/03/28(日) 17:47:16

>>174
李承晩ラインを知っていて、操業してたんだから
同情できないな。
この前のロシアに銃撃された船長と同じだよ。

危険があるのはわかっていて
自分から飛び込んで行った。
冷たいようだが自業自得。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/04/10(土) 00:42:05

俺には「生きる」より「醜聞」の志村喬の方が印象的。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/04/12(月) 00:39:15

猪木長し

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/04/12(月) 18:54:33

自分は熊蘇が好きだ。
女装ミフネに『美しい…』と。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/04/14(水) 20:25:09

＞＞109

＞「もう・・・遅い」のあと、「いや、未だ間に合う」ガバッと顔を上げたときだったかな・・

あれはエヴァンゲリオンで初号機が暴走する瞬間みたいでカコヨカッタ。
とくに見開いた眼が印象似てて。
庵野パクったな。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/04/23(金) 03:32:40

どう考えても「生き物の記録」の主人公の老人役は三船より志村の方が向いている
のに何故あんな配役にしたんだろう・

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/04/23(金) 18:12:37

いやあれはあれでいいんじゃない？
三船敏郎の意外な一面を見たって感じで結構好きなんだけどな

まあ、ああいう志村喬の役は黒澤映画では酔いどれ天使くらいだと思うけど
そういうのをまたやってくれればそれはそれでいいけど

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/04/23(金) 18:47:06

志村喬は妾三人持って家族を強引にブラジルへ移民させようというパワフル爺のイメージじゃないよな
黒澤組なら三井弘次あたりがやる方があってると思う。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/04/24(土) 16:38:15

>>183
三井弘次が放射能気にして、日本脱出するような
神経の持ち主に見える？

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/04/24(土) 17:15:09

>184
どん底とか悪い奴ほどの三井弘次しか知らないんじゃない？
気違い部落とか最後の切札とか見てる？

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/04/25(日) 12:45:40

三井はエネルギッシュな老人っていう感じじゃないから駄目でしょ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/04/25(日) 12:49:41

むしろ気違い部落見たいんだが
DVDも出ないし

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/04/25(日) 17:52:46

三船さんで生きるを見たかった

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/04/25(日) 18:13:45

「気違い部落」は題名が悪くて（つまり差別用語を使っているというので）
　DVD化出来ないらしい。　

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/04/26(月) 11:04:11

なんたって気違いも部落も両方だからねえ
専門チャンネルとかで放送もしないのかな？

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/04/26(月) 15:32:13

部落は差別用語じゃないけどな。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/04/26(月) 17:51:31

支那じゃブログのことを部落って言うらしいぜ、支那じゃ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/04/27(火) 13:28:59

単品じゃないけど、仙人部落がソフト収録されたこともあるな

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/05/23(日) 15:56:56

朝鮮人の生活保護受給は憲法２５条違反★打切れ！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1261980677/

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/05/25(火) 22:52:58

>>188
三船敏郎じゃ、あの情けないというか鬼気迫るというか・・・女の子がそんな表情をしないでくれと頼むあのなんともいえない表情は出せないだろう。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/05/26(水) 01:33:40

シトリッパー！

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/05/27(木) 12:45:48

>>195
同意。この映画での志村喬はまさに神演技。
彼以外の俳優がやってたらここまでの名作にはなってないだろう。

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/05/27(木) 14:36:30

森雅之だったらどうだろう

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/05/28(金) 00:38:19

藤原釜足版もちょっと見てみたい

**この子の名無しのお祝いに** · 2010/05/28(金) 01:43:33

黒澤映画のヒーロー役というと藤田進→志村喬→三船敏郎→仲代達也という
ところだけど、この中で「生きる」の主人公役がつとまりそうな俳優といえば
志村しかいないね。森雅之ではショボクレた小役人というイメージにならない。
カマタリもどうかなあ。小田切みきの役は香川京子か久我美子でもよかったと
思う。