●● オーバードクター・ポスドク問題 ●●Part3
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任期切れで助教をクビになる前に10本くらいOA雑誌に論文をだしとけよ
田舎の私大や地方国立大の准教授なら
IFより論文数で評価してくれるよ
大抵の高齢ピペドは
IFと数の両方とも無いのが致命傷だから
35歳までにせめてファースト論文が10本に達すれば
生き残る確率はかなり高まる 昔は助手が内定したり学振PDをとると彼女の実家に行って挨拶したとか
三冠王、学位取得、専任教員採用、結婚や
四冠王、学位取得、専任教員採用、結婚、妊娠
というサラブレッド安定コースが鉄板であったけど
最近は妻子持ちポスドク、妻子持ち任期付き教員、妻子持ち特任教員も多いから
非正規職の民間会社員が多くなって、こだわり無くなったかも
参考
女性は共感を求め、男性は序列を求める。これがすれ違いの原因となり、悩みを解決するどころか、二人の溝を深めてしまうのだ。(ry
キーワードは「わたしも」。女の子社会の基盤はこの一言で成り立っている。(ry
http://woman.mynavi.jp/article/130616-022/
五冠王、学位取得、専任教員採用、結婚、妊娠、不倫
六冠王、学位取得、専任教員採用、結婚、妊娠、不倫、離婚 1〜2日で教員応募の公募書類をでっち上げて
さっくり郵便局で速達書留で送って
また次の研究や実験に専念する
面接を何回かこなして卒の無い会話やアピールを工夫する
そういう手際を訓練する必要がある
美味しい公募の時だけ応募書類を作成する、
とかそれでちゃんとした内容の記述や
面接の応対ができるとでも? 昔から言われていることだが
ポスドクを募集しても
優秀なのはごく一部で
かなりの比率で期待したほど
仕事をしない
日々の仕事ぶりや言動をはたから見ていると
この人はアカポスに就ける、消える、
というのはおおよそ分かる こんなのみつけた
http://mitochondrion.jp/
このウェブサイトは、京都大学大学院博士課程三年次在籍中に心がくじけて中退し、 自殺もやむなし、とまで考えた著者が、結局は一年余の無職生活を経て、 名古屋大学医学部に編入学し、一人前の医学研究者になるまでの軌跡をつづる予定のものです。 予めことわっておきますが、一介の臨床医で終わるつもりは毛頭ございません。
研究者としての才能があっても、何らかの事情で博士課程在籍中や修了後に挫折し、 結局は不本意な職に就いたり自殺したりして才能を埋もれさせてしまっている人が、 世の中には少なからず存在するものと思われます。 これは当人にとってはもちろんのこと、社会に貢献し得る貴重な人材を失うという意味で、社会的にも重大な損失です。 そのような形での才能の喪失を回避し、貴重な人材を世に活かすために 一つのモデル事例を示すという意味で、当ウェブサイトが少しでも参考になれば、と、願っております。 >>4
OA雑誌に大量に論文ある人って信用できないし
面接したりするとカスってわかるよ >>8
それは優秀なのを落として無能なのを採用してるからだぞ?
優秀な奴を無意識に切ってないか? >>12
優秀なのは出身研究室に残る→(留学→)→そのまま助教などへステップアップ
が常なので、いわゆるフリー市場にでてこないからな 私大卒、ロンダの人が旧帝大で博士をとったんだが
遅刻任期助手、5年
ど田舎プロジェクトポスドクx3か所、11年
辺境公立大任期月助教、2年
旧帝大プロジェクト任期付き特任准教授、4年
非常勤講師1年
そのあと遅刻ポスドクに異動
こんなチャレンジャーな研究人生もあるんですよ!
一応、最後に50代半ばで地方Fランク私大の教授になったと消息を聞いた
おめでとう
勇気をもらった! 地方大学やFランは「優秀なのを落とす」以前に優秀なのは応募しない
クズばかりが公募してますます転落する 親まで基地外かよ!w
http://www.jprime.jp/articles/-/19912
大阪に住む冒頭の父親は、事件について、釈然としない思いがあるようだ。
「近くの人がマスクをしていなかった息子をヤジって“あっちへ行け!”みたいなことを言うたんで、それを客室乗務員の人に“注意してくれ”と言ったんでしょう。
息子はちょっと理屈っぽいところはあるけど、おとなしくて決して殴ったり、暴力をふるったりするような子じゃないですよ。どうも無理やりこじつけて罪にされとるような感じやね」 理学のものです.論文数も重要なのだが,どうしても,年数がかかりますよね.
私の分野でも,多くの人は,ポスドクなりオーバードクターして論文を増やす
しかないと思うんですよ.仮に論文の数や品質を揃えたとしても,自分の分野
では,ポストは決まりにくいです (私は東の横綱大学→同大学院→ODコース).
35歳になったとき,民間の仕事探ししたら,超絶ブラック企業にすら断られ
ました.今話題の竹**蔵がやっている,パソ*にも断られましたよ.ハロー
ワークでは,自営業やるしかないって言われるし.合計60か所以上,飲食,
介護,清掃まで含めて受けましたよ.すごい薄給(高卒以下)で,正社員は
厳しい. 結局,アルバイトか派遣扱いでした.なお,数年でクビ.負のスパイラル.
仮に社会に戻ろうと思っても,足元見られて,碌でもない就職か仕事しかない.
自営したくても,そんなの絵空事だと思う. 17でコメントした者です.
公募は,ODのときに,何年もかけて100通は出しました.
面接も何回かは通りましたが,惨敗.非常勤講師もいくつか
やりましたよ.
親戚からは,いまだに研究していると思われて,狂人扱い.
学部と修士の友人達は,出世コースまっしぐら.自己責任と
言われても,もはや,生活の糧を得るのに必死.
結局,長いことパ*ンコ屋で,住み込みで仕事.月給も,雀の涙.
何と,同じ店員に,西の横綱出身者が居て驚いた.彼もODコース.
博士に進む人達には,進路をよーく考えて,分野と研究室を
よくよく選ぶようにして欲しい.面白いからだけでは,地獄
を見ることがある.簡単には,死ねないですよ. >>20
物理板の元アイドル西川美幸ちゃん、EDでDVな岡本直史とか
物理学会年会の初日早朝や最終日の最後のセッションとかのイロモノな方々は
はやはりそちらの業界で有名なんでしょうか? http://www5d.biglobe.ne.jp/~hasumi/doc2/mono1.html
(2) 学術論文を書かない人は、授業や実験・実習などの全般的な教育はできるのかもしれないが、
研究指導などの学生一人一人への教育ができるとは、とても思えない。何も知らない学生が、可哀想である。
,,,給料を貰っている大学の研究者が、学生への教育をするのは当然の義務なのだから、
学生への教育をしていることを、学術論文を書かない理由にしないでもらいたい(2)。確固たる収入もなく、
授業料を支払ってまで自腹で研究を続け、なおかつ学術論文を書いている研究生の立場から見れば、
給料を貰っている大学の研究者が学術論文を書かないのは、大きな罪である。
,,,換言すれば「他人から書いてもらった共著論文を幾ら多く持っていても(それが第一著者の論文であっても)、
独力で論文を生産しなければ、研究者とは認められませんよ」ということにもなる(3)。 大学院重点化、独法化以後、日本の大学に現れたもの
・大量のロンダ院生 (学力低下)
・大量のピペド (研究力低下)
・大量のオーバーポスドク (40歳ニート予備軍)
・恐ろしく高い公募倍率のアカポス (100倍超えることもザラ)
・任期付准教授 (ピペドの5%ぐらいが就ける)
・ごく少数の勝ち組の若手教授(30歳代)(ピペド1000人に1人くらいか?)
・夢破れた大量のピペド達の怨念 (派遣業界を中心に彷徨い続けます。)
日本の大学から消えたもの
・無任期のポスト(助教、准教授)。
・人生設計ができる程度の生活。(博士に行くとバクチーな人生になる。) http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/1202/215135.htm?o=0&p=1
31歳主婦で二児の母です。
夫は勤務医です。私は夫と同じ国立大学で、博士号は同大学に在籍しながら英国に留学し取得しました。
今は子育てに専念していますが、今住んでいる場所の近くに同大学の演習林があるので、その演習林に設置してある観測機器の管理のアルバイトをしてます。
時間があるときに車で行って簡単な(でも専門の知識が要る)作業するだけです。
日給1200円ってとこでしょうか。
私は子育てが一段楽したなら、お世話になった教授の研究室で研究生にでもなって研究を続けたいと思っています。研究しながらそれに関係したアルバイト等をこなして、一ヶ月の収入は多分3万円から5万円くらいでしょう。
ただ、義母が猛反対をしており、そんな私が恥ずかしいといわんばかりで、会うたびに愚痴を言われます。
有名な大学の博士号をとっているのにお給料が少ないから恥ずかしくて人に言えないのだそうです。そんな人なら当然高給取りになって当たり前だから・・・ということらしいです。
何のために博士号までとったのか・・・とも言われますし・・・。
学費は夫よりもかかっているのに、稼ぐお金が全然違う・・・とか。
私は博士号の価値をそんな風に考えたことがなかったので、世間一般の人にしてみれば、私のしていることはただの道楽と思われているのだろうかと不安になってきました。
そして、よく考えてみたら面白いからしているのであって、お金のためではない。夫に働いてもらってそのお金を使っているだけかも。
義母にはお嬢様だからと言われていますし・・・。意味がわからなかったけれど、お金のかかった道楽をしている贅沢者ってことですよね。
世間では私の生き方は夫のお給料を使って贅沢しているお嬢様に見えるのでしょうか。 漏れは国内外でポス毒を4回やりますた。助教の任期が切れて辞表を提出してポス毒に戻ったこともあります。
いまいるラボで六カ所目の大学になります。教養学部、理学部、農学部、毒法研究所、医学部とどこへでも節操無く逝きました
あいかわらず独身、彼女居ない暦=年齢でそのうえ任期職で更新審査におびえる毎日です。
何か質問はありますか? 真性ピペドだったんで、とにかくどこでも良くて、理学部、農学部、工学部、薬学部、医学部一般教育課程、環境学際系、教育学部理科教育とか民間企業とか引っかかるものは全部だしました。
国立公立私立大、独法研究所、東京、千葉、筑波、群馬、埼玉、神奈川、山梨、長野、北海道、静岡、岐阜、奈良、滋賀、大阪、京都、岡山、高知、山口、福岡
見つけ次第に応募だしまくりましたが、30ヶ所だして、数回の面接で玉砕しますたw >>25
17です.他の業界も,考えてます?
40過ぎたら,どうする予定?
自分が完全に人生詰んだと思い知った
のは,40のときかなー. 加計学園系列とか岡山理科大にも出したことあるなあー
知り合いからは、研究をやめるのか?!
と渋い顔をされたよw 岡山理科大は偏差値で言えばFランかそれに近い存在だが
20年後に1学年80万人割る時代になっても生き残れる大学である
2040年頃だとオカリーより偏差値上の大学でも消えてるだろう
どの大学が潰れるか偏差値だけではわからないんだよね 70才定年の私大に潜り込みたいと応募して面接まで逝ったけど不採用だったよw 50過ぎでポスドクしてる人を5〜6人は知ってる
みんな東大院で博士
以前は助教してたり、准教授までしたり、HFSP長期フェローだったり、外資系製薬の社員だったり
どうしてこうなった? 米穀留学して帰ってこない人って
どうしてんのかね? 【愛媛】父の顔を何度も“殴る”その後死亡 36歳息子逮捕 松山市
25日、松山市で36歳の息子が同居する父親の顔を何度も殴ってけがをさせたとして逮捕されました。父親は死亡しました。
午後、松山市の住宅で金子秀敏さん(65)が顔から血を流して倒れているのを妻が見つけ、警察に通報しました。
金子さんは心肺停止の状態で、その後に死亡が確認されました。
警察は金子さんの顔を何度も殴り、けがをさせた疑いで息子の真也容疑者を逮捕しました。
「殴ってけがをさせたことは間違いない」などと容疑を認めています。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000205174.html
別人28号?
2016年11月 日本分子生物学会 優秀ポスター賞
金子 真也
https://researchmap.jp/read0134155 障碍者雇用と同じように、博士課程修了者の雇用を企業に義務付けて欲しい。
義務にしないと…現在の努力目標では、企業が言う事聞くわけない。
(就活解禁6月だっけ?とか、企業が守ったことを見たこと無い)。
個人的には、企業で研究なんて贅沢は言わない。研究は趣味でもよいので。
現状、博士のあと、ポスドクかODを数回やるだけで、簡単に人生詰む。
今のまま、PD1万人計画とか博士課程を増やすなんて、死屍累々になるよ。
お役人には、痛くも痒くもないだろうが… 嫁さん助教で旦那がポスドクというのがいて
10年くらい旦那はポスドクのままでとうとう離婚という例があった
旦那、そこは頑張って結婚して2〜3年のうちにアカポスを獲りに逝かないとダメだろ ポスドクの立場にあぐらをかいて
子育てとか手伝わなかった
そりゃあ、嫁からキックアウトされるだろうなぁ 旦那助教で嫁さんがポスドク
10年くらい嫁はポスドクのままでとうとう離婚
ポスドクの立場にあぐらをかいて家事をしなかった
そりゃあ旦那からキックアウトされるわな
という話だったら発狂するおばさんがちらほら出そう >>41
自分は、実際に、友人の葬式にも何回か行ったよ。
自分だけポストを取って生き残って、戦争のあと、
帰還兵がPTSDになるのが良く分かったよ。 ポスドクしてた時は
高齢万年助教とか目について
掲示板にグダグダ不満を書いてらことはあったけど
いざ職につくとそういうのは関わらなくなるからどうでも良くなる
だから だから
というか、その組織の問題であって
よその他人が指摘してもどうにもならない
でもユウコリン見たい変なサイトを立てて
大学名を出して外部とトラブルを起こすと
組織で問題にされることはあるらしい 人命を食い物にして生き残ろうとしている奴が、多すぎる。
心がいたまないのかね。 オーバードクターを教授様が安く使って使い捨てる世の中では >>49
弱者の足元みて、強者には下手くそなゴマすりしないと生き残れなかった。
一般の社会で就職したあとに振り返って考えても、ODの期間は異様だった。 私の隣の研究室の教授はODにもなるべく金が渡るように尽力されていたが
学生側が甘えてしまうのかあまり伸びなかったようにも見えた
弟子の多くはFランとか高専あたりに進んでいた
うちは指導が放任系だったためか生き残った連中とさっさと諦めたのと
早くからはっきり差がついてた
諦めた学生も隣の研究室だったらなんとかFランにかすったかもしれない
指導をどうしていいかいまだにわからん 理論ですが、ゼミの研究発表以外では博士進学以降は学生本人と話もしてない。挨拶と雑談くらい。
研究者として残れるのは奇蹟的な人だけなので、最初の博士進学の段階で博士の危険性と警告を十分にしたら、あとは本人の自助努力だけでかなり這い上がれるくらいないと厳しい。 旦那募集とサイトに書いていたが
それは学位取得直後にやるべきことだろ
あるいは日立に採用時とか 教授と助教のいる部屋で
教授が定年退職して補充できないとか
不出来な助教が1人で残ってどうなるんだよ?
募集かけないのか?
と考えると、助教には任期をつけておいて
准教授と教授をパーマネントにしておくとのは正しいとは思った 不出来な教授も特任と称して、75までいるのが多くなった
もう十分だろー
他の教授連中は事なかれ主義で見て見ぬふり ポスドクを9〜10年も続けてる人たちは
さすがにこの時期になって
次の行き先や転職できないかとか
迷ったりしてないよね
学振PD、海外学振や理研基礎特に
応募できる年令が過ぎてるし
HFSP長期フェローなんかには業績や
能力的に無理だし、いまさら海外留学なんか怖くて出来ない
ようするに今のボスに言われるままに
手を動かすか、結果が見えてるアカポス公募にトライし続けるしか無い
そういうシチュエーションをどうするのか
家族や周囲の人達、自分自身に
どう説明したり、納得させてるの?
ポスドクってやるとしても5年以内だよな
とは思う 高齢ポスドクは下放でよくね?
採用を止めたり、飲食店やイベント興行が立ち行かなくて失業が増えてるわけなんだから
国内人材のうち希望者にちゃんとした就農訓練を受けさせるため
予算確保して補助金で賃金、衣食住、設備、機材を確保して
営農組合でも立ち上げて安定した農業、食品加工輸送など6次産業による雇用確保に取り組んではどうだろうか?
一時金とかよりは継続的な雇用創出こそ必要でなかろうか
ベーシックインカムとかいうけど、それなりの労働の対価としての収入の方が健全だと思う
野上浩太郎農相は15日の閣議後記者会見で、1〜3月に来日を予定していた農業分野の外国人技能実習生らが約2000人に上ると明らかにした。新型コロナウイルスの感染拡大を受け、技能実習生を含む外国人の新規入国は停止中で、生産現場の人手不足が問題となる可能性がある。野上農相は影響を注視しつつ、代替人材の確保を後押しする考えを示した。 >>58
ポスドクの応募で面接をzoomでするとしても
東京や大阪から引っ越してきて
2週間は自宅待機でそれからラボに来るとか
厄介だわな
引っ越し屋や不動産アパート紹介は平常運転なのか? 35を超えたOD,任期切れPDと特任教員の受け皿が殆どない
教員も40以上の特任教員が多い
任期ありの特任の公募でも数十倍はあることが多いし,
ガチ公募の裏でも年齢で足切りしてます
公にはできないが… >>61
募集要項に年齢が書けないだけで
助教、准教授、教授の想定年齢は
学科や研究室の構成メンバーから不自然にならないようにはしてる
高齢万年助教がイレギュラーではあるが >>61
今も細々と特許審議官補の募集をしてるから
給料もらいながら弁理士資格取って
年限過ぎたら民間就職する道が一応はある
あとJICAの契約専門職員とか、南極探検隊一般公募とか、
異色のキャリア積んでコンサル会社に潜り込む 昔、阪大院の博士後期を修了してから東大に入り直した人を見たことがある
理2から医学部編入を考えてるとかいうてた
そんなに大学にいるのが好きなのか?と当時は呆れた記憶がある
そんな自分はストレートで博士をとって国内外ポスドクや任期教員、パーマネ教員と
何十年も大学に寄生してるから
お笑いだが >>66
>>68
就職とか医者を目指したりは、少しいるね
省庁経由も、ごく少数いるかな
素粒子理論の奴らとかどうしてるんだろう 医師になると医局の手足で大学病院との縁は続くね
医学部の助教で附属病院の病院准教授を兼任とか
よく分からないポストは多い
若い附属病院の助教さんは
病巣を見つけると嬉々として病理検査や追加の検査の予定を入れてくれる
症例報告まとめて医学博士を取るんだろうな 知り合いがポスドクから医学部再受験して医者になったな
医者になってからは初期研修2年は年収500〜700万、3年目から1000万以上だと。10年目で1500万になると言ってた。医局に入らずのんびりやってるみたい。 そういやあ
医師との出会い系サイトでうまく話が進んで待ち合わせたら、女医が来てしまい
確かに医師と出会いたかったけど
男性の方だったら良かったのに、とかいう失敗談を
どっかの掲示板で見たことがある そういやあ
医師との出会い系サイトでうまく話が進んで待ち合わせたら、女医が来てしまい
確かに医師と出会いたかったけど
男性の方だったら良かったのに、とかいう失敗談を
どっかの掲示板で見たことがある >>66
>>69
生きるために職探しする人はいるけど、極端な路線変更と茨の道が多過ぎないか?
少数の上手く行った例を見て、自分も上手く行きそうだと思うのも、博士進学と同じ轍を踏むことになる
年取った博士が応募できる県職員や教員募集も異常な倍率になったし
大勢いるPDとODは難民と同じで、正規と非正規の狭間にいると思う
敗者同士の競争も厳しすぎるとは思う 秋田県で博士持ちの高校教員募集とか遭ったじゃない? PDとODは3年間くらいまでで青春の記憶にしておけ
これ以上続けている例が悲惨すぎる
中年より 学振PDの海外渡航を利用して
クソ教授のラボを脱出した時は痛快だった
そろそろ帰れ!と言う指令をブッチして
中途辞退の願いを出して結局
3年半の自由を謳歌した
きこくして 漏れは!自由だあ!
と思ってたけど
帰国時に某独法研究所に応募して採用されあとに
、選考時の問い合わせで指導教員から電話で、不詳の弟子だけどよろしく頼む
と、お願いしていたとそのときのボスから聞いたそうだw
この業界は、人の繋がりが大事だから大切にしろよw うち、問い合わせ先を書かせるのに、そんな問い合わせはいちいちしねえわ 漏れが選考委員の時は
紹介先とは別のところに電話で聞いたがなw ある狂授が口八丁手八丁で口車に乗せて、学生を博士に進学させている
口約束の内容を書面でもらっておくように学生にこっそり話したら、人のいない部屋に呼ばれて恫喝されたよ
不良学校か?ここは うちの駅弁は博士課程に欠員が出そうになっているんだが
それもこれも人事凍結して教授が少なくなった上に
教授層がカスになっているからなんだけどね。
マル合は7割ぐらいじゃないかな。
研究しない教授、科研費取れない教授がいっぱいいて、そこにドクター、
ましてや社会人ドクターなんか来るかね。
研究して科研費も取って共同研究でも稼いでいる准教授に冷や飯を食わせて、
博士の指導は自分がするなんて都合良すぎるんだよ。
しかもお願いしますのメールが事務から来るんだよ。
そんなメールをださせられているのが気の毒で仕方ない。
研究科長はどうした?定年前でレームダックか? 博士課程の学生は就職の世話を殆ど必要ない外国人ばかりだけど
海外でのアナウンスや評判が大事かね
兼ねさえあれば誰でも入れそうと言われているのが、気になる 日本人騙して博士に行かせるのは罪悪感がある 不幸への片道切符だ
外人使い捨てが一番
全く使えない外人が多いけど 外人は使えないけど金になるから我慢するしかない
日本人なら大概はなんとかなるが若者の人生終わっても良心を捨てるしかない 博士取得してから「来年は就職する」って言いながら3年くらい居座ってる奴おるわ 遠隔講義とか遠隔発表会とか遠隔会議とか遠隔ゼミとか
入試でコロナ対策のアレコレとか
振り回されていたら
民間研究助成の応募の締め切りを忘れそうになって
ギリギリで気付いたでござる アカポス以外眼中にないODとPDも多い
そんな奴と話し合ったこともあるが、視野が狭い
所詮他人事だが、人生投げてるのか?
推薦くらいは適当に書くけど、ガチ公募は厳しすぎる
コネも使いずらいし、高齢PDは滅多に採用されんよ(一人だけ高齢PD採用を見たことはある)
使い捨てられてバイト人生ばかりになってるなー >>97
漏れはいつでも個人的に募集したけど
誰も来なかったyo! >>98
96だけど、大学、高専、研究所以外ってこと
まあ、路線変更のこと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています