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工学部機械工学科修士の就職先どこがいい?　その5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003就職戦線異状名無しさん
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2022/07/10(日) 23:19:04.25ID:KHP1rxV8
企業ニーズの高い国立工学部の修士の入学者は年間２万人強
機械工学専攻はうち12%弱
つまり国立大機械系修士の供給は駅弁レベルまで全部合わせても年間で2400人前後 慢性的に需要＞供給なので就職は安泰
多少コミュ力に難ありでも225クラスの大手に行くのはそれほど難しくない
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiA3O3yseH4AhUMB4gKHTw7CEwQFnoECAYQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.mext.go.jp%2Fcomponent%2Fb_menu%2Fshingi%2Ftoushin%2F__icsFiles%2Fafieldfile%2F2017%2F06%2F27%2F1387312_03.pdf&usg=AOvVaw1DHKv8o2a3E5EyrBwzw5a9
0004就職戦線異状名無しさん
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2022/07/11(月) 00:12:52.47ID:Hv97uJz/
皆はどこらへんの企業いけてるの？

【2021会社評価スコアランキング(OpenWork)】 https://www.vorkers.com
Google日本(4.78) ﾏｯｷﾝｾﾞｰ日本 ｻﾝﾄﾘｰHD(4.59)
三井不動産(4.44) GS証券(4.41) 旭化成(4.37)
伊藤忠,日本郵船(4.34) 三井物産(4.29) ｷｰｴﾝｽ(4.24)
三菱商事,野村不動産(4.22) ｱｸｾﾝﾁｭｱ(4.2)東京海上日動(4.16)
ﾄﾖﾀ(4.13) ｿﾆｰ(4.11) 三菱地所,博報堂(4.1) 竹中工務(4.09)
第一三共(4.07)日ﾃﾚ,DeNA(4.05) 鹿島建設(4.01) ｱｽﾃﾗｽ(3.98)
村田製作(3.97) 住友商事(3.93) 野村證券(3.91) NTTﾃﾞｰﾀ(3.88)
東京ｴﾚｸﾄ(3.86) 商船三井(3.82) ﾊﾞﾝﾀﾞｲ(3.81) ｱｻﾋ(3.8) 大林組(3.79)
ｷﾘﾝ(3.78) 東ｶﾞｽ(3.75) 三井住友銀(3.73) 花王(3.72) 任天堂(3.71)
-------------------(↑全体の上位1％))-------------------
NTT(3.66) 富士ﾌｨﾙﾑ(3.65) 日揮(3.59) ﾃﾞﾝｿｰ(3.58) ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ(3.57)
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ(3.54)島津製作(3.54) ﾔﾏ発(3.53) 日立製作,武田薬品(3.51) 積水化学(3.49)
森永,ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ(3.44) ﾔﾏﾊ(3.43) 豊田自織機(3.42) ﾄﾞｺﾓ,集英社(3.4)
日産(3.39) 住友電気,ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ(3.38) UFJ銀,朝日新聞(3.37) 講談社(3.36)
関電(3.34) ﾘｺｰ(3.31) ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ,第一生命,KDDI(3.3)
-------------------(↑全体の上位5％))-------------------
NEC,ﾏﾂﾀﾞ(3.28) 三菱重工(3.27) 安川電機(3.26) みずほ銀,住友化学(3.25)
GSﾕｱｻ,ｵﾑﾛﾝ(3.23) 富士電機,日本ｶﾞｲｼ,東ﾚ,明治(3.22) 東電(3.21)東芝(3.19)
日本製鉄,大和ﾊｳｽ(3.19) ｴﾌﾟｿﾝ,ﾎﾝﾀﾞ,住友電装,三菱ｹﾐｶﾙ,JR東海(3.18)
-------------------(↑全体の上位10％))-------------------
富士通,京ｾﾗ(3.17) ｵﾘﾝﾊﾟｽ,日本精工(3.16) ﾀﾞｲｷﾝ,三菱電機(3.14)
明電舎,日本生命(3.13) JR東,伊勢丹(3.12) ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ(3.11) ｱｲｼﾝ(3.1)
-------------------(↑全体の上位20％))-------------------
JFE(3.09) ｶﾌﾟｺﾝ(3.08) ﾙﾈｻｽ,ｼｬｰﾌﾟ,川重,りそな銀(3.06)
ｽｸｴﾆ,ﾊﾞｯﾌｧﾛ(3.05) 大塚製薬,江ノ電(3.04)
-------------------(↑全体の上位30％))-------------------
ｷﾔﾉﾝ,ﾆｺﾝ,ｶﾈｶ(3.03) ｺｰｴｰ,ｶｼｵ計算機(3.02) 神戸製鋼(3.01) ｻｲｾﾞﾘﾔ(3.0)
日清紡(2.99) JR西(2.97) 日本電産(2.96) ｾﾌﾞﾝHD(2.93) 信越化学(2.91)
ﾔﾏﾄ(2.87) 三菱自(2.86) ｽﾙｶﾞ銀(2.8) すき家(2.78) ﾌｧﾅｯｸ(2.7) ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ(2.69) ﾔﾏﾀﾞﾃﾞﾝｷ(2.68) 伊藤園(2.64) 山崎ﾊﾟﾝ(2.6)
0005就職戦線異状名無しさん
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2022/07/11(月) 00:24:46.85ID:Tff65gVD
openworkの情報は話半分程度に聞いておいた方がいい
匿名で誰でも書き込めて誰も内容に責任負わない掲示板だろ
5chと本質は変わらないから
0006就職戦線異状名無しさん
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2022/07/11(月) 00:54:02.84ID:3FTCKTCG
>>3
つまり国立機電修士なのに就活失敗してベンチャー行った奴は一生成功しませんてことやな
0007就職戦線異状名無しさん
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2022/07/11(月) 02:55:24.80ID:vIUiehu2
>>5
誰でも気軽に片手で書き込める5chと、
精査付きのopenworkが

変わらない・・・？


シネ
0008就職戦線異状名無しさん
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2022/07/11(月) 07:06:48.70ID:Tff65gVD
>>7
不特定多数が匿名で書き込めることには変わりがないからな
精査ってつまり検閲だろ
自社に都合に悪い投稿は消せばいわけだし
0009就職戦線異状名無しさん
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2022/07/11(月) 07:25:40.89ID:oiDBPHgP
もはや学生でもなさそうなガイジ二人を優しく見守るスレ
0012就職戦線異状名無しさん
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2022/07/11(月) 08:07:40.69ID:KV5Rcn6B
>>11
口コミサイトの運営主体のことじゃね？
0013就職戦線異状名無しさん
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2022/07/11(月) 09:01:39.21ID:yDRVyUNx
>>12
実際そんなことしてたら、信頼に関わるからリスキーだし
すべての書き込みを監視するとなると人件費もかなりのものになるよな
バイト雇ったら、内部告発のリスクも増えるし
荒唐無稽すぎ
0014就職戦線異状名無しさん
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2022/07/11(月) 09:07:23.76ID:IRZc/Xs1
openworkは全ての会社が登録されてて、転職考えてる人が他社の情報を見るために、
自社の情報を登録してるだけなのだから真実に近い形に決まってるだろ。
転職考えてる人だから、多少悪い口コミが増えるには違いないが定量的な年収面で
嘘をつく訳はない
0015就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 10:05:22.18ID:QPADYkaG
大企業の口コミが何千件と書き込まれてる中で一部嘘が混じっていようが焼け石に水
口コミ少ないベンチャー情報見てる人は全て虚偽情報だと疑心暗鬼にかかるかもしれないな
0017就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 12:28:37.21ID:bkXA9Kbv
口コミサイトについてはっきりしているのは
誰でも匿名で書き込めること
誰も内容に責任を持たないこと
運営主体がエージェントであること
それを踏まえて情報をどう活用するか
内容をどこまで信じるかは各人の判断次第
0019就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 12:47:04.40ID:bkXA9Kbv
>>18
運営者の判断で削除することなんていくらでもできる
0020就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 12:59:25.09ID:bkXA9Kbv
>>13
書き込みを監視しないってことは書き放題ってことじゃね
5chだって一応監視してるだろ
0021就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 14:25:02.61ID:x5MRRrv4
>>17
責任を追わないからこそ、内情を赤裸々に書くことができる

>>20
そりゃ組織的に書き込むことは可能だろうが、そんなことするメリットはないよな
人件費はかかるし、内部告発されたら会社のイメージが落ちるだけだし、そのくせ大したリターンはないし
組織的に書き込みを行っているという根拠もないよな
なら、やってないと考えるのが妥当じゃね
0022就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 17:13:46.55ID:ujBBK2fy
>>21
責任を伴わない情報って5chと何が違うの
0023就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 17:24:27.84ID:x5MRRrv4
>>22
責任を伴わないからこそ、正直なことが言えるもんだよ
選挙の出口調査だって、大体合ってるだろ？
0024就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 17:37:47.53ID:ujBBK2fy
>>23
ならば5chの書き込みも大体合ってるってことだよな
0026就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 20:39:56.03ID:Tff65gVD
>>25
ホンダでは40代で1000万円は誰でも貰えるとかJR東海で30歳1000万円はありえないとかそんな書き込みはあるよな
0027就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 21:44:43.28ID:ZFxcrpIf
>>26
それはお前が、レスバに勝ちたいがために嘘書いてるだけで
内部の人が自分の給料を書いたわけではないだろう
0028就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 21:57:16.57ID:ZFxcrpIf
てか、書き込むハードルを考えると、OpenWorkと5chは違うと思うんだが
あっちはアカウント登録必要だし、文字数下限はあるわけで
5chだったら簡単に連投できるけど
OpenWorkでわざわざなんの関係もない人が、特定の会社を貶めるために複数のアカウントを作って書き込むのは現実的に考えづらい
0030就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 22:42:20.61ID:Tff65gVD
>>27
俺が書いたわけじゃないぞ
内部の人かどうかは確認のしようがないが
事情知ってる関係者が書いたんだろ
0031就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 22:44:34.47ID:Tff65gVD
>>28
それってお前の個人的見解じゃね
0033就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/11(月) 22:55:53.55ID:ZFxcrpIf
まさか、前スレの自分の書き込みを「事情を知ってる内部の人」のレスって言ってるわけじゃねえよなw
どんなレスが返ってくるか楽しみだ
0034就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/12(火) 00:08:38.97ID:OfMsUdUv
てか匿名なんだから、1つや2つデタラメが混じってる可能性はあるだろそりゃ
だから、1つのレスがどうのこうのというよりも
全体的な傾向を見るべきだと思うんだが
0037就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/12(火) 02:31:35.62ID:b6TG2L+h
>>16
そりゃデタラメっぽかったり今までの書き込み見て明らかにブッ飛んでるのは通過しないと思うけど、そうでないやつを運営が消すの？

なんのために？
0038就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/12(火) 02:56:37.04ID:SPESGAP7
>>26
高学歴はわざわざ5ch見なくても、OBが大手行ってるから手に取るように企業の待遇がわかります。

次点で企業の待遇が判り易いのはOpenwork　就活生は基本的にこれの口コミを覗きます。これ、常識です。

マジな話すると5chも思ったより識者が多いです、8割が本物、2割が学生の馬鹿な妄想って感じです。

平均年収値は論外です。''本社単体の"社員数を考慮しないのは馬鹿です。多い企業ほど現業パートが居ます。トヨタに至っては平均より500万は多く貰えます。よって参考になりません。

以上
0040就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/12(火) 07:20:57.61ID:PTniGluv
>>37
実際やってるかどうかの問題じゃなくて
そういうことが容易にできるシステムで
そうする動機が十分にあり
外部からはそうしたかどうか検証が困難
そこが問題だと言ってるわけだが
0041就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/12(火) 07:31:32.83ID:PTniGluv
>>38
高学歴者が実際に選んでる企業を見れば自ずと答えは出るんじゃね
http://www2.mech.t.u...ac.jp/kikaiA/career/
東大工学部機械工学科卒業者･修士課程修了者の企業別就職状況（最近の10年間）
70人　トヨタ自動車
53人　日立製作所
47人　ソニー
43人　三菱重工業
32人　デンソー
30人　日産自動車
27人　ＩＨＩ（石川島播磨重工業）
27人　NTTデータ
27人　小松製作所
24人　川崎重工業
23人　ＪＦＥスチール
23人　ファナック
21人　本田技研（技術研究所）
20人　キヤノン
19人　東芝
17人　パナソニック（松下電器産業）
16人　オリンパス
15人　三菱電機　ヤフー
13人　東海旅客鉄道　野村総合研究所
12人　日本製鐵
11人　ブリヂストン　富士通　 富士フイルム
10人　国土交通省　日立建機
9人　 ダイキン工業　豊田自動織機　リコー
8人　 AGC / 旭硝子　ソフトバンク　特許庁　任天堂
7人　DeNA / ディー・エヌ・エー　旭化成　キーエンス　クボタ　ソニーモバイル
　千代田化工建設　マツダ　三菱商事
6人　 日鉄ソリューションズ　東京ガス　東京海上日動火災保険　日本電信電話
7
0042就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/12(火) 08:11:14.44ID:3fL3aOsU
>>41
格落ちっぽい企業混ざってる気がするのほんと謎だ
実は東大の慧眼にかなう優良企業なのか
0043就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/12(火) 08:24:26.53ID:BSFlu/yi
>>40
>そうする動機が十分にあり
その動機がないと言ってるんだがｗ
実際口コミサイトを検閲するとなると、多大なコストや人手がかかるし
内部告発されればサイトの信用が失墜し利用者も激減するリスクもある

そんなリスクを取ってまで、検閲する動機ってなんだよ？
0044就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/12(火) 08:26:22.32ID:BSFlu/yi
>>41
JR東海の話をするなら、主流は機械より土木や電気なので
それらの専攻も合算した人数で比較しないと意味ないと思うけどね
0045就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/12(火) 08:36:32.10ID:2cdnzdAW
>>43
食べログが飲食店相手に何やってたか知らないわけじゃないよな
運営してるのはプライム上場の立派な企業だがやるときはやる
つまり動機は存在する
0046就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/12(火) 08:38:48.17ID:2cdnzdAW
>>44
ここって機械工学系修士のスレじゃね
0047就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/12(火) 08:40:45.54ID:BSFlu/yi
>>46
高学歴に選ばれてるかどうかの話をするなら、機械系専攻だけの人数を見ても意味ないだろう
0048就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/12(火) 08:41:46.09ID:BSFlu/yi
>>45
だから、その結果ニュースになって信用失墜したわけだろ
こういう不正はバレるしリスクになるということだよ
0049就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/12(火) 08:54:01.14ID:yEpsVETO
スレタイに沿って話をするなら
今は半導体が活況
電子部品メーカーも投資が盛ん
精密は一部を除いて業界全体が落ち目
医療機器はまぁ伸びそう
インフラは良くわからん
自動車はEVが伸びるも不透明

光学設計が出来れば半導体にもAI、センシングにも振れるから将来は少し明るい
0050就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/12(火) 09:08:44.65ID:gdsIuTQd
>>44
東京大学 電子情報工学科・電気電子工学科

学部卒業生・修士課程修了者の企業別就職状況（最近の5年間、2人以上の就職先）
https://www.ee.t.u-tokyo.ac.jp/course/graduateschool/

ソニー27、トヨタ19、AWS19、ヤフー18、三電16、KDDI15、日立15
NTTコミュ14、住友電工13、東電12、NTTデータ11、SB11、LINE11
パナソニック10、アクセンチュア10、NTドコモ9、ファナック9、キャノン8、東ガス8、リクルート8
富士通7、野村総研7、JR東海6，ソニーセミコンダクタ6
特許庁5、NTT5、JR東日本5、キオクシア5、ホンダ5、DeNA5、楽天5
総務省4、国土交通省4、東京都4、NTT東日本4、NTT研究所4、NHK4、NEC4、フジクラ4
日産4、デンソー4、三井住友銀行4、みずほFG4、キーエンス4、Google日本4、コーエー4、ファーウェイ4

東京エレクトロン2
0052就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/12(火) 10:34:31.50ID:3fL3aOsU
光/画像特化の学科もいくつかあるけど基本的に工学部か理学部の中で光学やってる研究室から引き抜く感じでは
機械科卒がやってるケースも多いと感じる
0053就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/12(火) 10:54:05.59ID:yEpsVETO
SIM使った光路設計の実務経験有ればとりあえず30歳迄なら転職には困らないよ
光学から機械でも機械から光学でもどちらでも構わないけどとにかく実務積めばどうにかなる
おっさんは物理選考から社会に出て機械と光学勉強して転職したからどうにでもなるよ
0054就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/12(火) 12:36:26.92ID:BKGfgfc1
>>48
そのリスクを承知の上で手を染めたんだろ
しかも裁判になって明るみに出た話だし運営者側は素直に認めず控訴
表面化するのは氷山の一角
0055就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/12(火) 12:44:02.09ID:BSFlu/yi
>>54
そのリスクを承知するだけのリターンがない
食べログの件は個人商店経営の飲食店が騒いだだけで、公正取引委員会が出てくるレベルの騒ぎになったんだ
OpenWorkは大企業相手にしてるんだから、バレるリスクは更に大きいだろう
0056就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/12(火) 12:54:49.58ID:zD5mVVye
>>39
事実だけど
やっぱお前何も知らねえじゃねえか
0057就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/12(火) 12:55:07.13ID:BKGfgfc1
>>55
転職者見つけたら80万円の商材だからな
0058就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/12(火) 12:58:52.09ID:BKGfgfc1
>>55
リターンがないって部外者のお前が断言できるのか
0059就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/12(火) 13:01:39.64ID:Epnp3V04
>>41
京大も頼む
0060就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/12(火) 15:30:27.94ID:BSFlu/yi
>>57
工作員を雇う金で消えるくらいの端金で草w
>>58
お前も、不正を犯すリスクを負うだけのリターンあると断言できてないけどなw
てか、多少のリターンがあるというだけで不正するというのなら
どの会社も有価証券報告書偽造すると思うんだがw
0062就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/12(火) 17:12:45.27ID:kMYiVUxS
>>60
有報の虚偽記載は刑事罰喰らうからな
ことの軽重が違いすぎるんだよ
0063就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/12(火) 17:41:05.56ID:BSFlu/yi
>>62
リスクがあるという意味では、OpenWorkが不正した場合も同じだよな
実際、有価証券報告書の虚偽記載や粉飾決算の事例はあるわけで、
>>45の理屈だと有価証券報告書の虚偽記載もやるときはやる
ということになるが
0064就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/12(火) 18:39:55.27ID:Sn6vsFcQ
高学歴大学では、わざわざ5ch見なくても、OBが大手行ってるから手に取るように企業の待遇がわかります。

次点で企業の待遇が判り易いのはOpenworkです。情報の量、質、共に良いです。就活生は基本的にこれの口コミを覗き、大卒入社何年目で残業と年収がどれくらいかを確認します。これ、常識です。

マジな話すると5chも思ったより識者が多いです、9割が本物、1割が低学歴学生の馬鹿な妄想って感じで判りやすいです。

平均年収値は論外です。''本社単体の"社員数を考慮しない馬鹿がいます。多い企業ほど現業パートが居ます。トヨタに至っては平均より400万多く貰えます。よって参考になりません。

以上
0065就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/12(火) 19:09:17.82ID:1HMbPuI/
>>63
有報の虚偽記載は下手すりゃ逮捕だが
それでもやる奴はやる
それに比べりゃ
刑事責任を負わない口コミサイトの情報操作なんてチョロいもの
0066就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/12(火) 20:28:58.53ID:VUdhSUoF
>>65
そうとも限らんけどな
有価証券報告書の虚偽記載は誰かに責任なすりつけてしっぽ切りすればいいけど
OpenWorkの不正は、サービスそのものの信頼失墜につながるから、会社としてのインパクトはでかい
0067就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/12(火) 23:24:42.11ID:a1twznMS
院進予定の機械系の2回生です。インターンシップはどの学年で行くのが良いのでしょうか。M1のときに行くのが定番だと思うのですが、3回生の夏も行くべきですか？
0069就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 02:00:52.19ID:uNZzek8X
>>66
そもそも口コミサイトで不正が行われているかどうかなんて外部からは判別が難しいし
仮に不正が立証されたとしても運営会社は一切責任を負わないことになってるからな
0070就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 02:07:32.82ID:uNZzek8X
>>67
スケジュールの都合がつくなら行ったほうが良い
手馴しの意味でも実際に体験しておいたほうがM1の本番の時に落ち着いて対応できると思う
0071就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 05:14:21.40ID:GiUwCbGG
つうか東大の就職人数で良い会社かみるのもナンセンスだよな
そもそも採用人数の違いが大きいから採用人数分の東大の率で見ないと
0072就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 07:09:30.98ID:S4mf3U0d
>>69
>そもそも口コミサイトで不正が行われているかどうかなんて外部からは判別が難しいし
不正が行われているか判別が難しいのは、有価証券報告書も同じだろうｗ
そりゃ不正してるんだから、会社は全力で隠すわけだし

>仮に不正が立証されたとしても運営会社は一切責任を負わないことになってるからな
運営主体で不正してたことが知られたら、その会社のサービスの信頼は地に落ちるわけで
仮に責任を追わなかったとして、会社の計り知れない
0073就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 07:21:50.46ID:uNZzek8X
>>72
お前が徹底した性善説に立ってることは理解した
ならばそれを貫けばいいさ
口コミなんて話半分程度でエージェントなんか全面的に信頼できないと思ってる俺とはスタンスが違う
見解の相違ということでいいのでは
0074就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 07:39:48.40ID:uNZzek8X
一般論として世の中にはこういう仕事もあるわけで
https://joshi-spa.jp/960383/2
0075就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 08:19:09.30ID:7W4RxnkY
>>72
偽造行為が判明すれば直ちに刑事責任に問われる有報と
偽造捏造が判明しても道義的責任の有無を問われるに過ぎない口コミサイトでは
責任の度合いが天と地ほど違うんじゃね？
そもそも口コミサイトのは最初に民事免責に同意しないと使えないようになってるところが大半
最初から議論にならない
0076就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 08:54:18.19ID:lv0p2xvM
>>73
性善説以前にお前の主張が意味わからん
レビューされる側の企業が、バイト雇って高評価を書かせるとかならまだ理解できるが
（この場合、その企業からしたらリスクがあるし、そもそも総合職の中途採用してないJR東海などではやる理由がないが）

口コミサイトの運営会社が、自社コンテンツの情報を不正操作する意味ってないと思うんだが
仮に転職を促すために不正してるというのなら、転職求人を積極的に出している大手メーカーが高くなるようにするはずだが
実際そうなってなさそうだし

>>75
刑事的な責任の重さと会社の受ける打撃は違うだろう
有価証券報告書を虚偽記載したところで、その会社の製品やサービスには関係ないけど
自社コンテンツで不正をしてるとなると、そのサービスそのものの信用が地に落ちるので、顧客は離れていく
特に口コミサイトのようなコンテンツはな
0077就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 10:03:24.42ID:dhi3Vadb
自分の信じてるものを誰かにも同じく理解して信じてほしいという考え方がおこがましい
カルト宗教の布教活動と何が違うのか
自分に利害があるわけじゃないんだからほっとけよ
0078就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 12:14:39.73ID:lv0p2xvM
信じたいというより、他に情報を得られる手段がないのが現実
四季報に総合職平均出てるならそっち信じるべきだけど
トヨタみたいに出してない企業も多いからな
0079就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 12:46:06.23ID:Ws0jg0XZ
>>78

総合職とかいう枠組みのない企業は、とりあえず事務職をそう呼んで平均取るからそれも全く正しいかは疑問だけどな。

東芝やソニーのような持株会社は殆ど出向なんで、本社は研究職と幹部だけだし、それを総合職として平均取ってるのもどうかと

まあ現業入りの平均年収よりは遥かにマシだが
0080就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 13:14:52.66ID:wdpKI6Wb
>>78
他に手段がないから口コミを信じるべきだって理屈はおかしくね？
口コミはあくまでも口コミであって風説の域を出ないものだと思うが
0082就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 13:34:29.83ID:wdpKI6Wb
>>81
把握は難しいってのが答じゃないの？
0084就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 16:22:46.14ID:XxBuVuic
オープンワークの個別口コミで同じ内容の口コミが複数あれば信用して良いって結論だな
0085就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 16:56:59.55ID:Ws0jg0XZ
逆にopenworkの口コミをなぜ疑う？
いや、疑ってもいいけど、ネット全般の情報も疑えよっつー話になるぜ？
0086就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 16:59:54.64ID:De8WE4HS
これな


64 就職戦線異状名無しさん [sage] 2022/07/12(火) 18:39:55.27 ID:Sn6vsFcQ

高学歴大学では、わざわざ5ch見なくても、OBが大手行ってるから手に取るように企業の待遇がわかります。

次点で企業の待遇が判り易いのはOpenworkです。情報の量、質、共に良いです。就活生は基本的にこれの口コミを覗き、大卒入社何年目で残業と年収がどれくらいかを確認します。これ、常識です。

マジな話すると5chも思ったより識者が多いです、9割が本物、1割が低学歴学生の馬鹿な妄想って感じで判りやすいです。

平均年収値は論外です。''本社単体の"社員数を考慮しない馬鹿がいます。多い企業ほど現業パートが居ます。トヨタに至っては平均より400万多く貰えます。よって参考になりません。

以上
0087就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 17:11:56.51ID:/XK1XNNb
>>85
逆にあんたはネットで流れてる情報を疑うことなく信用するのかね？
そりゃ奇特なお方だな
0088就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 17:17:51.94ID:/XK1XNNb
>>84
そんな結論に同意求められてもNOとしか言いようがないね
あんたが信用するって言うなら別に構わないけど私には無理
0090就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 17:25:54.63ID:/XK1XNNb
>>86
信じる信じないはその人次第ってことでいいんじゃない
信じることを他人から強いられる話じゃないし
0091就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 17:28:13.11ID:/XK1XNNb
>>89
0か100ってどういう意味なの？
0094就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 19:30:25.43ID:Js3t+iz1
>>93
それって、何をもとに株を売るか買うかって話と同じじゃない？
限られた情報から得られる答に絶対正解なんてないから
口コミサイトの書き込みを信じる、有報を自分なりに分析する、etc
いろんな見方が拮抗するからこそ売りと買いが成り立つ
もし一つの絶対正解があるならストップ高ストップ安にしかならないはずだけど
現実はそうじゃない
0096就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 19:47:49.98ID:Js3t+iz1
>>95
その答が正しいかどうか、どうやって検証できるの？
0097就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 19:55:28.90ID:S4mf3U0d
>>96
それはこっちのセリフだｗ
有報を自分なりに分析した結果が正しいとどうやって判断するんだ？

てか口コミサイトが信用できないなら、OBとか信用できる人に聞けばいい
なんで有価証券報告書から妄想とかわけわからんことやるんだよ？ｗ
0098就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 20:04:20.51ID:Js3t+iz1
>>97
情報をどう収集してどう分析するかは、人それぞれの自己責任でいいんじゃないの？
自分の見解を人に押し付けることも不要だし、人から押し付けられる理由もない
口コミサイトを信じたい人は信じればいいだけのこと
0099就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 20:05:59.46ID:S4mf3U0d
>>98
結局信じたい自分の信じたい情報しか信じないということ？
もう少し総合的に判断すればいいのに
0100就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 21:05:39.09ID:uNZzek8X
>>99
総合的に判断した結果信じられると判断したものは信じるし
信じられないと判断したものは信じない
その判断は個々人が自ら下すものだと思う
0101就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 22:00:06.86ID:QrfMcn/X
>>100
お前が信じてるのは、お前が勝手に予測した年収だよな？
何を根拠に予測してるの？有価証券報告書の平均年収だけでは、現業/総合職比率や現業平均年収など未知数が多すぎて、
普通に考えればとても総合職平均なんて予測できないように思えるんだが
お前がそれを信じられる理由って何？
0102就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 22:20:01.16ID:uNZzek8X
>>101
そのようなことを逐一お前に説明しなければならない理由はないと思うが
0104就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 23:25:24.33ID:uNZzek8X
>>103
お前が口コミサイトのデータの信憑性を立証できないのと同じさ
0105就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 23:54:20.90ID:QrfMcn/X
>>102
散々他人に根拠を聞いておいて、自分はこれかよ
結局反論のための反論しかしてこないし、ものを考えてないのがよくわかるよ
エンジニアに向いてないんじゃない？

>>104
口コミサイトの内容が全部正しいとは思えないけど、全部デタラメとも思わんというだけだよ
わざわざアカウントを作って嘘の書き込む理由もないし、ましてや運営会社組織ぐるみで工作するなんて考えにくいしな
10の書き込みのうち、大体6,7くらいは本物だと思ってる

もちろん有価証券報告書や四季報の内容から、納得できる理由もなくかけ離れてるような書き込みは流石に信用はしない
そういう意味で総合的な判断するべきと言っているんだが
0106就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/14(木) 00:10:43.07ID:s30IyZs0
ｎ
0107就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/14(木) 01:08:48.51ID:3V0NSCmT
>>105
お前がどう判断して口コミ信じようと
お前の勝手だけど
それを人に押し付けるのはおかしいだろ
お前は口コミを信じるが俺は信じない
それでいいじゃん
議論しても噛み合わないし
0108就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/14(木) 05:29:36.83ID:sltuOppw
工学部機械工学科学士で三菱重工に決まったんだけど
ぶっちゃけどう？
0110就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/14(木) 06:21:28.91ID:L2TFftGq
今の時期までMHIって募集してるの？
0111就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/14(木) 07:06:00.62ID:sltuOppw
>>110

内々定貰ったの4月だから今採用活動してんのかはよく知らんな
0114就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/14(木) 07:44:30.35ID:gry5vj+/
>>111
nikei225だし勝ち組の部類だな
ただ学士で採用だとプラントや大型機械のセコカン配属となる可能性大
あと財務体質
0115就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/14(木) 07:48:08.55ID:gry5vj+/
>>114
が相当悪化しているのでリストラの可能性に注意が必要
0117就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/14(木) 07:53:13.17ID:sltuOppw
>>115
職種は設計で採用されてる
斜陽産業やしやっぱ首切るなら学部卒からよな
0118就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/14(木) 08:04:52.37ID:gry5vj+/
>>116
その分残業多くて激務系だと聞く
ワンオフの大型機械設備が多いので突発的な仕様の変更やらに振り回されるらしい
0119就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/14(木) 08:11:02.14ID:gry5vj+/
>>117
重工の場合は部門ごと切り出して人付きで他社に売却ってパターンかな
0121就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/14(木) 13:06:12.61ID:c+p7tda0
三菱重工は航空、造船、発電とここ最近いいニュース聞かなかったが
何だかんだ安定してるよな
勝ち組度は高い
0122就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/14(木) 19:11:22.87ID:Wifn04+3
重工やホンダで勝ちだの負けだの言ってる基準感覚が凄い
そんな事言い出したら世の新卒の95%は負けってなる
旧帝の工学部に絞っても勝ちだと思うが
0123就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/14(木) 19:41:12.91ID:XdwpQFnB
nikkei225のメーカなら一部を除いて概ね勝ち
そういうところに入れる奴って同年代人口の5%に満たないだろう
0125就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/14(木) 20:29:18.96ID:eA1lREIF
ベンチャー行くのとは比べ物にならないくらい勝ち組だから安心していいよ
万が一リストラされたってその経歴ならすぐ転職できるだろうし

そろそろ大手に行けず中小ベンチャー行きが決定した奴らが現れる頃かな？
大手組に追いつけはするが逆転は不可能な人生を頑張って生きてくれ
0127就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/14(木) 20:39:59.11ID:/y4f8ZFK
合コンで三菱重工は誰も食いついてこなかった
イメージが重たくて悪いんだと感じた
0129就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/15(金) 16:45:59.84ID:r3OMrtwx
そうだよな
IT系のベンチャーに新卒で行けば20代で年収2000万円貰えるし
スキル磨けるから転職先選び放題
大手重工とか完成車とか安月給のメーカーに決まってドヤ顔とか片腹痛いわ
0130就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/15(金) 17:24:58.42ID:qDdLQskw
>>129
東大の情報理工とかならまだしも、機械系だとITベンチャー行っても厳しいと思う
だから素直に重工や完成車メーカー行ったほうがいいよ
0131就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/15(金) 18:32:32.71ID:rdkURr+D
>>129
20代で2000万円くれるITベンチャーってどこなん
教えて
0133就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/15(金) 19:34:26.02ID:WZSsNVK0
何度も言ってるが
超有能はどこ行っても大成功する
有能も情報系ならそれに見合う待遇取れる
無能は機電系なら人生満足できる待遇取れる
自分の能力と照らし合わせて行く企業を決めればいい
0134就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/15(金) 20:27:25.53ID:C/dkGr2B
r
0136就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/15(金) 20:57:06.70ID:rlLorMEy
学歴もあるし課題解決力はあるが受動的な人が機電メーカーには少なくない
そういうのは有能ではないし他行ったら将来的に大変だろう
0138就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/15(金) 22:16:26.86ID:AkeSu1tQ
何度も議論されてるが機械系は底辺国立でも大手メーカーに就職できるのが最大の強み

高学歴で高給目指したいならメーカーじゃなくてコンサルとか金融やITに進めばいい話
0139就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/15(金) 22:28:05.75ID:2V6NgJJc
>>138
底辺国立って北見工業大学とか室蘭工業大学だろ
前スレで話題に出てた名工大は全然底辺国立じゃないし
0140就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/15(金) 23:34:14.48ID:rlLorMEy
底辺で高待遇がほしい
高学歴で安定がほしい
高学歴なだけのコミュ障受動型
これらの人は機電のメーカーやインフラに行くべき
その中で自分がやる気出せる業務やってる会社に行けばいい
0141就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/15(金) 23:58:06.59ID:2V6NgJJc
>>140
低学歴はともかく、コミュ障は大企業の総合職はキツイよ
ライン工とか派遣でもやってたほうがいい
0142就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/16(土) 00:17:16.08ID:Ck8gg2GC
メーカーのエンジニアって、関係部署との調整が多いからコミュ障だと向いてないよ
メカ屋だと何かを作るにしても、製造部門と交渉しないといけないし
評価部門にも説明しなくちゃいけないし
エレキやソフトともすり合わせをしないといけないし
設計レビューでは上司や有識者に説明して納得してもらわないといけないし
トラブルが起これば、解決方法を関係部署と相談して顧客に説明しないといけないし

コミュ障だと鬱になるような仕事満載だよ
0143就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/16(土) 01:56:18.81ID:rOEx+ctm
>>139

それらでもニッコマよりは上なんだけどね
0144就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/16(土) 02:07:39.37ID:Vpj3bQAN
キオクシア行く予定だけど東芝デバイス＆ストレージの存在を今知ったわ
業界研究が適当だったのが改めて分かる
0145就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/16(土) 02:47:33.12ID:AOEkqFNS
>>139
北見室蘭レベルの国立でも
機電には大手から推薦求人票来るみたいだし
学歴フィルターにも引っかからず
面接には進めるからな
0146就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/16(土) 04:54:22.03ID:ikP4qT8/
>>141
コミュ障でも人並みの生活ができる可能性が一番高いのが大手ってこと
最初から人生半分捨ててるところに行かないだろ
特に高学歴機電は国内最強クラスの学歴だし

>>142
それをいったら普通の生活ができる位の年収貰える会社は全部コミュ障NGじゃないか？
だからって底辺職行くわけにもいかないし
0147就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/16(土) 08:18:44.72ID:AOEkqFNS
>>146
確かにそうだな
工学部機電修士だと文系職なら通用しないようなコミュ障気味の奴でも普通に大手から内定出るし
入ってしまえば年収1000万円レベルまではいずれ到達するんだよな
ちなみに底辺職って割と体育会系色強いからコミュ障向きの職場じゃないぞ
そういう奴が行くと職場に馴染めず転職繰り返してコンプ拗らせるからな
0148就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/16(土) 09:04:15.23ID:Ck8gg2GC
>>143
室蘭工業大学
https://u.muroran-it.ac.jp/csc/wp-content/uploads/2021/07/%E4%BC%81%E6%A5%AD%E5%88%A5%E5%B0%B1%E8%81%B7%E5%85%88%E4%B8%80%E8%A6%A7%EF%BC%88R2%EF%BC%89.pdf

ニッコマと比べてどうかは知らんが、ぱっとしないな

>>146
>それをいったら普通の生活ができる位の年収貰える会社は全部コミュ障NGじゃないか？
子会社や協力会社の技術職は収入そこそこで、親会社の総合職ほどコミュ力求められないと思う
基本親会社の担当の言うことを聞いて、淡々と作業をこなしてればいいしな

そもそも大手メーカーの技術系総合職は、そんなにコミュ障みたいな人いないな
入社時はコミュ障でも、社内調整や客先折衝をやらされて鍛えられるか
耐えられなくて辞めるかなんだと思う

>>147
>入ってしまえば年収1000万円レベルまではいずれ到達するんだよな
人並み程度の成果を上げられる前提だけどな、大手メーカーは優秀な人多いから
その人並みの水準は高いけど

>ちなみに底辺職って割と体育会系色強いからコミュ障向きの職場じゃないぞ
底辺職にもよるけどな
鳶とか土方は体育会系な縦社会だろうけど
ライン工は人間関係も希薄で、コミュ力自体はそんなに求められないと思う
0149就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/16(土) 09:18:23.31ID:AOEkqFNS
>>148
ライン工経験したことあるの？
0151就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/16(土) 13:59:33.03ID:AOEkqFNS
>>150
嘘くせぇ
ここで論じられるような大手メーカーが学生アルバイトで期間工を雇うとは思えない
あるとすれば派遣とか構内請負だが直接雇用のライン工とは立場も役割も異なる
0152就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/16(土) 14:13:03.00ID:QkkvVbIb
>>148がバイトで大手の工場いたかは怪しいとこだけど言ってる事は大体あってるな

大手は普段の設計業務に加えて外注やグループ企業の工数管理や稟議や決済の仕事も多くて業務の半分は資料作成やプレゼン、折衝
実際の開発にさけるリソースは半分程度、コミュ力は割と重視される

また大手が高給なのは出してるアウトプットが中小より高いから
よく大手は仕事出来なくて中小の技術が無いと成り立たないと言われるが、それは実際に中小から大手に転職した時に全くのデタラメだと分かるよ
卵が先か鶏が先かの話にはなるが大手だからとしがみつく中小レベルの人材が増えたら左遷ルートか業績と待遇低下のいずれかになるだろうね
0154就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/16(土) 15:53:59.99ID:2dBgvRj4
>>152
>中小レベルの人材が増えたら左遷ルートか業績と待遇低下のいずれかになるだろうね
それでも最初から中小にいるよりは良い人生を過ごせる事実
やっぱり無能こそ大手に限る

最適なのは大手子会社か
0155就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/16(土) 16:18:03.65ID:/8Ff0g2d
>>154
いい人生かどうかは分からんけどな
たとえ給料良くても、向いてない仕事を続けるのは辛い
0156就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 08:13:54.29ID:RMk+EFtM
でも理系修士には
高校時代に負担の大きな理系科目履修して
大学入試で理系の重量入試を通過し
学部時代の留年の恐怖を克服し
院試突破して少なくとも3年間研究してきたという経歴がある
そういう経歴の延長上に一番近いところにあるのが大手メーカーの研究開発職
本当に適性がなければ学部修士の6年間耐えられないはず
修士出たやつはそういう人生に向いてる可能性が高いと言える
0157就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 08:25:38.12ID:RMk+EFtM
>>154
何で最初から子会社狙う？
無能かどうかは採用選考で企業が判断するわけだし
やっぱり子会社となれば一般論として本体企業に比べて様々な面で見劣りするのが現実
まずは本体の大手狙って縁のなかった奴が流れていけばいいんじゃね?
機電なら東海大とか金工大レベルの大学からもワンチャンで225レベルの大手狙える
0158就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 10:04:31.37ID:zjt8pCGj
うちは電機メーカートップだけど室蘭工業大学の人がいるよ
生真面目で要領が悪いけど残業やってればだな
東大京大はやはり何か才能があるよ
底辺大学の標準的な人は才能がないのでその会社を腐らすよ
会社の人事に猛省を促したい
0159就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 10:27:55.72ID:RMk+EFtM
>>158
それで何か？
人事に何を猛省させるの？
優秀な人材確保するために難関大卒しか雇うなってことか
まあそれができるなら人事だってそうしたいだろうな
でもそれじゃ数が足りないからな
室工は国立としては底辺だが
それでもマーチクラスの工学部よりはマトモだと評価されてるからな
0160就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 10:52:01.57ID:zjt8pCGj
マーチも論外
やはり受験で科目数の多い国公立卒の人物のほうが要領が良い
受験の限られた時間に不要なものを捨てる感覚が身についている
0161就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 11:06:07.09ID:J2ql9RT9
>>156
>本当に適性がなければ学部修士の6年間耐えられないはず
別に修了するだけなら、エンジニア適正なくてもできると思うが
その過程でエンジニアに向いてるかどうかの判断はできるだろうから、自分で決めろ

>>157
コミュ障の自覚があるなら子会社のが楽と言ってるだけじゃない？
大手だと>>152に挙げられてるような業務の割合が増えて来るから、そういうのやりたくないなら子会社のがいいという話かと

>>159
就職先企業を見る限りマーチどころかニッコマとくらべても微妙だけどな
底辺国立の機電なら海洋大のがよさそう
0163就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 11:22:45.02ID:RMk+EFtM
>>161
まず専攻に適性がない、一生の仕事にはできないと自覚した奴は
学部卒の段階で同系の院には行かず転向するが
そうしなかった時点で相対的に適性はある可能性大だろうな
ちなみにマーチ機械系で全就職者のリスト出してるところある？
それがないと比較は無理
0164就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 11:30:25.51ID:RMk+EFtM
>>162
早慶の理工はいいけど理科大となるとなぁ
0165就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 12:01:20.45ID:J2ql9RT9
>>163
>まず専攻に適性がない、一生の仕事にはできないと自覚した奴は
>学部卒の段階で同系の院には行かず転向するが
>そうしなかった時点で相対的に適性はある可能性大だろうな
それはわからん
院なんて周りに流されてとか、モラトリアム延長とか
そんな理由で進学する奴も多いし、それでも進学できちゃうし
学部の時点で自分の適性を自覚できる人は多いけど、そうでもない人も多いと思うんだ
だから、自身研究活動や学生生活を振り返って、大企業のエンジニアの適正あるのか判断するしかないだろう
まあ、研究である程度成果出せてて、なおかつ自分がコミュ障じゃないと思うなら適正あるんじゃない？

>ちなみにマーチ機械系で全就職者のリスト出してるところある？
全就職者のリストがないのなら、室蘭工大とマーチどっちが上とも言えないんじゃないか？ｗ
まあ、ここ見る限りマーチ以下だろう

室蘭工業大学
https://u.muroran-it.ac.jp/csc/wp-content/uploads/2021/07/%E4%BC%81%E6%A5%AD%E5%88%A5%E5%B0%B1%E8%81%B7%E5%85%88%E4%B8%80%E8%A6%A7%EF%BC%88R2%EF%BC%89.pdf

>>164
そうか？俺の知る限り理科大卒にあんまりハズレはない
0166就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 12:54:10.31ID:RMk+EFtM
>>165
マーチの就職先データは示せないの？
0167就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 12:59:02.99ID:RMk+EFtM
工学部機電ともなれば文系と違ってモラトリアムは少ないだろ
きちんと準備しないと院試落ちるし入ってからも忙しいからそれなりに覚悟はしてるはず
0168就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 13:01:18.49ID:9YMOD1na
私大修士だけど院試はロンダ失敗でエスカレーターで進学した
放置研だからクッソ暇だよ
0169就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 13:11:22.05ID:J2ql9RT9
>>166
公表してないデータを示せるわけ無いだろｗ
だから、お前の理屈だとどっちが上かというのもわからなんと思うんだが

>>167
院試落ちるってあんまないと思うけど
ロンダとかなら別だけど
0170就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 13:25:27.45ID:RMk+EFtM
>>168
だから私大の修士は国立ほどに評価されないんじゃね
早慶は別として
0173就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 13:31:29.35ID:DrsDbkZL
化学系ならともかく機電なら研究室ちゃんと選べば配属前より暇になるぞ
少なくとも国立は
0175就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 13:33:52.97ID:J2ql9RT9
国立でもピンキリだけどな
筑波や横国あたりなら、理科大と変わらんだろう
0176就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 13:34:02.59ID:0cvbjQgd
>>170
就職は普通に強かったよ
周りもここで挙げられてる有名メーカーに入ったやつ多いし俺もそこ行けた
大手メーカーだと修士まで行けば学歴の差はあまり感じないな
0180就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 17:15:06.34ID:rTLidRRu
>>175
さすがにそれはない
0181就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 17:45:46.74ID:y09PWy0G
トヨタとソニーに内定もらったけどどっちが将来性あるかで考えてしまう
0185就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 18:04:27.07ID:s0CLomdd
キーエンスと三菱商事に内定もらったけどどっちが将来性あるかで考えてしまう
0186就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 18:28:18.70ID:76HkN+2V
トヨタ: EV化の波に飲まれ倒産の可能性
ソニー: 会社は残りそうだがリストラと事業売却で失職の可能性
0187就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 18:45:04.03ID:RMk+EFtM
>>182
専攻少しズレてる感じ
理科大の機械ってどうなの？
0190就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 22:12:39.77ID:RMk+EFtM
>>189
公表してなければ比較できないな
0191就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 22:23:45.66ID:RMk+EFtM
理科大の理事長って
入学者の実態よくわかってるよな
↓の祝辞には心から感動したよ

東京理科大学　入学式理事長祝辞 2019 年（平成 31 年度）より

さて、本日は、これから修学や探究の道を志す皆さんに、有意義な大学生活を
送るうえでの心得を申し上げたいと思います。それは、“大学への入学は、それ
自体が目的ではなく、将来の目標を達成するための手段であり、あくまで通過点
である”ということです。
皆さんの中には、所期の希望の道には進めず、気持ちの整理ができていないま
まこの日を迎えている方もおられるかもしれません。しかし、私は皆さんに問い
たいと思います。「あなたの本当の人生の目標、目的は何ですか」と。“大学に入
ること”は人生の目的ではないはずです。

希望した大学や会社に入れなかった
からと、絶望的になるのは、手段を目的と見誤っているからです。

https://www.tus.ac.jp/today/20190409100_shukuji.pdf
0193就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 22:44:45.25ID:K/EbngBL
>>191
確かに、わざわざ国立の重量入試突破して筑波大や名工大行くより
軽量入試の理科大のが就職で報われてる事実を見ると、言ってることは正しいかも

機械系で一番高収入が期待できるのが、神大の海事や、海洋大の電子機械工学科なところをみると
偏差値ってあんまり関係ないのかなと
0194就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 22:52:55.88ID:DrsDbkZL
代わりに大学では6年間死ぬ気で勉強しないと行けないけどな
国立だとぶっちゃけちょっと勉強すれば並の成績は余裕で取れるし
0195就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 00:38:47.77ID:jf/zwh5L
理科大厨必死だな
ご苦労様
0197就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 09:16:55.49ID:jf/zwh5L
>>191
大手に入れなかったからと言って絶望するには及ばない
中小ベンチャーが口を開けて待っている
人生至る処青山あり
ベンチャーで腕を磨いて転職繰り返せば大手よりも幸福な職業人生が待っているかも知れない
0198就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 10:20:42.33ID:IuGuPkIf
>>197
青山のオサレベンチャーで成功する人に憧れる気持ちは分かるけど
メーカーの郊外拠点で、ほどほどの暮らしをするのも悪くないんじゃない？
0199就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 10:53:40.94ID:jf/zwh5L
>>197
ベンチャーの給料じゃ都心に住めないから
結局郊外から満員電車に揺られて通勤だな
ご愁傷さま
0200就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 11:42:48.89ID:KrtqQfJR
>>191
希望する大学や会社に入れない位はともかく、大手に入れなければ人生の目標達成は限りなく不可能に近いからな
だから機電で就活失敗して中小ベンチャー行ったら絶望していいぞ
みんなもちゃんと大手入れよ

>>197
最初からベンチャー希望ならともかく就活失敗してベンチャー行く奴が大手より幸福な人生って厳しいだろ
頑張っても、最初から大手行った奴に途中から追いつくも生涯年収は追いつけないっていう人生になる
0202就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 12:29:18.44ID:IuGuPkIf
>>199
ベンチャーにもよるだろうが
データサイエンティストとかは、20代で年収1000万近く貰えるとこもあるので
世田谷区には住めるかと
>>200
そもそも、機電系のベンチャーってそんなにあるのか？
ITならともかく機電系でベンチャーって
0203就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 12:33:11.64ID:IuGuPkIf
てかベンチャーってどの程度の企業のこと言うんだろうな
zozoとかLINEはベンチャーなのか？
0204就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 13:16:29.19ID:jf/zwh5L
ポテンシャル採用の新卒をデータサイエンティストとして雇い
初任給で年収1000万円払ってくれるベンチャーがあるの？
0205就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 13:25:10.26ID:jf/zwh5L
機械系から中小ITベンチャーなら全然普通に行けるよ
学科にそれっぽいところから求人来てるし
でも年収500万で寮も社宅もなし
みなし残業45時間込みとかの条件だから誰も第一志望じゃ行かない
大手落ちまくった奴がエージェントからオファー受けて渋々行く感じ
0206就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 13:37:50.38ID:1l3Jr8Kl
ひええ
いやだいやだ
0207就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 14:56:10.17ID:IuGuPkIf
>>204
ポテンシャル採用という概念があるかはしらんが、未経験なら無理に決まってんだろkaggleで好成績残すとか、データサイエンスの研究で結果を残すなど能力が認められれば、給料には反映されるだろうが
>>205
ベンチャーで未経験初年で500万なら普通によくね？と思った
勤務地も都会なんだろうし
0208就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 15:12:26.75ID:jf/zwh5L
>>207
まず首都圏で家賃自腹だと年間100万円前後かかるし
みなし月45時間は年間100万円に相当
この条件ならリスク背負ってまで積極的にベンチャー選ぶ意味ない
0209就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 15:19:56.39ID:F4pOhWHK
技術職希望で首都圏勤務限定って企業の選択肢狭まり過ぎだろう
首都圏がマストなら専攻捨ててでも文系就職するか、そもそも遊びたいって理由だろうから最初から文系で良いんじゃねと思う
せめて都会にこだわるにしても3大都市近郊希望で週末に政令指定都市に気軽に行けるをマスト位に考えた方がいいぞ
いくら都会勤務でも金が無かったら遊べないし意味ないだろう
0210就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 16:06:39.31ID:IuGuPkIf
>>208
大手メーカーの東京勤務でも初年度は家賃手当込みで、500万貰えればいいほうだと思うがな
>>209
働いてみればわかるけど、勤務地は大事だと思う
三大都市圏と言っても首都圏や京阪神ならいいけど、名古屋は嫌だな
それなら札幌や福岡のほうがいいわ
0211就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 16:10:47.63ID:1l3Jr8Kl
都市圏かどうかよりも転勤がないかの方が人生設計には余程重要だろ
そういう意味でも田舎の研究所とかは転勤可能性が小さいから魅力的
0213就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 16:18:21.35ID:jf/zwh5L
>>210
大手なら寮や社宅は当たり前にようにあるし新人にいきなり45時間みなし残業とかありえないが
修士卒なら24万☓18ヶ月+残業で2年目以降は普通に500くらい普通に貰える
家賃自腹だと100万円くらいかかるのでベンチャーの年収500万と比べれば可処分所得に差がつく
0214就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 16:19:44.03ID:IDmtfZTF
>>209
ここに巣くってるベンチャーマンは、

とりあえずベンチャーしか受からなかった
⇒ベンチャーの多くは自動的に首都圏とか関東圏
⇒立地でマウント取ろうとして何とか自我を保つ

何言っても無駄やぞ
0216就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 18:58:35.07ID:IuGuPkIf
>>213
そうか？大手メーカーの都心勤務って意外と寮社宅なくて、家賃手当が出るだけってところ多いと思う
1年目なんて残業ほとんどないから家賃手当込で年収500万もいかんだろう

>>214
そういうわけでもないけど、自分の技術自信があるなら青山あたりのおしゃれなベンチャーで若いうちからいい給料もらう人生もいいなと
0217就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 19:02:07.89ID:0D76/p/R
都内マスコミに就職したけど家賃補助は最大で1.6万円
0218就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 19:23:22.05ID:JjbHGJhX
四日市から岩手に転勤したけど大満足
週末はバイクで太平洋に出てキャンプ
夜寝るときの波音が最高なんだよ
8月は秋田の大曲花火大会にワクワクしてる
ゴミゴミしたところにはもう住みたくないな
あとは伴侶を見つけて柴犬と秋田犬と暮らすのが夢だね
0219就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 19:24:19.47ID:1l3Jr8Kl
能力に自身があってベンチャー行きたいと自分から志願するなら止めないよ
てか多分そういう人は成功していい人生過ごせると思う
でも最初大手を志望してたのに就活失敗して中小に行く奴が人生大逆転とかまず不可能だからな

ちなみに中小ベンチャーは大手と初任給は同じでも有能じゃないと大手と2年目以降どんどん差がついてくるぞ
0222就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 20:59:25.00ID:jf/zwh5L
>>216
大手メーカーだと転勤による転居については借り上げ社宅給付が主流
会社負担7割とかの現物給付で年収には含まれないが首都圏だと年間150万円以上のフリンジだ
もちろん社宅一切なしのメーカーもある
代表例がソニー
その分給料に乗せてるという考え方
0224就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 21:06:30.80ID:jf/zwh5L
>>223
結婚したら実家の場所問わず借り上げ給付で会社負担7割払うところもあるしな
俺の従兄が勤めてる大手メーカーがそう
ベンチャーだとそんなところまずないから
0225就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 22:00:32.17ID:IuGuPkIf
>>224
そんなの大手メーカーでもそんな多くないだろう
それならベンチャーでも20代で1000万貰えるわ
0227就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 07:16:49.59ID:rvISLU1G
>>225
いや大手メーカーなら独身者には格安寮
結婚したら社宅給付されるのは割と普通だぞ
お前が知らないだけ
ベンチャーで初任給1000万円貰えるところより確実に多いから
0228就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 07:39:02.83ID:3+Q5yyYG
>>227
そんな言い切られてもなwそういうデータないんだから無意味な議論
ベンチャーにしろ大手にしろピンキリなんだから、具体的な会社名を出さないと意味ないよな
0229就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 08:14:07.33ID:IKVdjPqw
>>228
そのあたりを信じるか信じないかは個人の判断だからな
信じないから大手に魅力を感じずベンチャーに行くお前みたいな奴もいれば
信じて大手に行く奴もいる
それでいいんじゃないの
ただ結果を見れば高学歴が大手を好むことは明らか
0230就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 08:23:26.11ID:2Yb3Z2VA
>>229
待遇の良し悪しなんて、会社によるんだから
大手とかベンチャーとか大きな括りで議論すること自体無意味だと思うが
0231就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 09:13:54.16ID:/rabmHg5
>>218
キオクシアかな
0232就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 12:21:53.22ID:+e4ch6/O
>>230
ベンチャーは大半ハズレだが
225レベルの大手メーカーでハズレは少数派
0234就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 17:19:51.69ID:1OaLgm25
クックパッドやサイボウズとかのレベルのベンチャーから内定もらって喜ぶ奴って実際にいるの？
0236就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 17:53:17.73ID:ExK5rIXK
クックパッドにしろサイボウズにしろ
そもそもプログラミング経験の浅い機械系を採用してるのか？
0238就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 05:06:42.37ID:tT9Npm4d
>>237
学生時代にプログラミング勉強して、さらにちょっと知名度のあるアプリまで作ってるハイスペ学生やんけ
それくらいの能力があるなら、機械系でも文系でも問題ないだろうけど
0239就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 07:10:22.89ID:AHRLUmB8
>>238
つまり専攻なんて関係ないってことだろ
0241就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 07:41:48.86ID:AHRLUmB8
>>240
まあ機械系で能力ある奴がベンチャーを選ぶケースは稀だけどな
完成車とか重工の大手から推薦で内定貰えるのにわざわざ自由でクックパッドなんか選ばない
0242就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 07:45:16.59ID:tT9Npm4d
>>241
クックパッドの場合は、機械系の技術ではなく、ソフトウェアの開発技術が求められるから、普通の機械系は入れないので関係ない話だけどな
0243就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 08:08:07.38ID:+PTDF9t+
>>242
大手落ちて情報系ベンチャーにしか行けなかった負け組の粘着ぶり見てて笑える
0246就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 08:17:10.81ID:+PTDF9t+
>>244
ヘェー
どこなの？
0248就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 12:52:41.81ID:fyAKNmV8
>>247
何だおじさんか
なぜベンチャー上げに必死なの？
0250就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 17:34:40.35ID:fsFLDcKc
これから社会人の仲間入りをする皆さんに、有意義な人生を送るうえでの心得を申し上げたいと思います
それは、就職は、それ自体が目的ではなく、幸福な人生を送るための手段であるということです
皆さんの中には、大手企業から内定を貰えず、悶々としながら過ごしている方もおられるかもしれません
しかし、私は皆さんに問いたいと思います「あなたの本当の人生の目標、目的は何ですか」と
大企業に入ること”は人生の目的ではないはずです
大手企業に入れなかったからといって、悲観する必要はありません。
世の中には、皆さんを暖かく迎えてくれる中小ベンチャー企業がたくさんあります
鶏口牛後という言葉もあります
卑屈に構えず、スキルを磨いて転職への道を切り開いていくことが豊かな人生への道なのです
0252就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 18:52:26.65ID:4bs/opiY
プログラミング未経験の機械工学専攻が入れるITベンチャーって、確かにろくなところなさそう
0253就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 19:19:59.03ID:SVbS8ei4
>>252
大手に楽に行けるのにわざわざITベンチャーに行こうとは思わない
機械系には縁のない話だな
0255就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 20:36:27.45ID:VQwQQhqG
勝手にベンチャー行けばよいと思うぞ？
このスレの対象の機械系は>>41のところに行くから
誰も興味ない話題を無理矢理にし続けなくてよいぞ
0256就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 21:07:49.18ID:+sVc/hVs
三菱重工はくそ
0257就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 21:14:47.13ID:8dNwK4ij
急にどうした
0258就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 21:31:55.49ID:+sVc/hVs
本体に内々定→部署ごと子会社へ
0259就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 21:39:26.84ID:EpEWi2YF
草
0260就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 22:48:50.83ID:sYrbKKLx
転籍？
それなら詐欺レベルに糞だが
0261就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 07:35:14.59ID:2p6NV1cc
そろそろ24卒の後輩が夏インターン応募の結果で騒がしくなり始めたな
0262就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 07:47:39.38ID:9jHK9EEI
>>255
それは東大の話で、普通の大学はこんなもんだよ

http://elemech.web.nitech.ac.jp/future/
名工大
マキタ（7）、アドヴィックス（5）、豊田自動織機（5）、ブラザー工業（5）、アイシン（4）、デンソー（4）、クボタ（3）、スズキ（3）、トヨタ自動車（3）、日本ガイシ（3）、オークマ（2）、川崎重工業（2）、ジェイテクト（2）、FUJI（2）、ホシザキ（2）、リンナイ（2）、IHIエアロスペース・エンジニアリング、愛三工業、アウトソーシングテクノロジー、朝日インテック、アビームシステムズ、生方製作所、AGC、キオクシア、工機ホールディングス、小松製作所、sansan、ソフトバンク、竹中工務店、中部電力、デンソーウェーブ、デンソーテクノ、東海理化電機製作所、東芝インフラシステムズ、東芝キヤリア、豊田合成、トヨタ車体、トヨタ紡織、日産自動車、日鉄ソリューションズ、日本信号、日本特殊陶業、ニプロ、バッファロー、パラマウントベッド、日立造船、北陸電力、本田技研工業、三菱重工業、三菱電機、村田機械、村田製作所、メニコン、ヤマザキマザック、LIXIL、自営業

>>258
ソニーもホンダも東芝も同じだろ
0263就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 08:10:59.32ID:EJqn/b1x
>>262
それ機械じゃなくて電気電子の行先みたいだけど
ざっと見た感じ9割方プレミア上場の本体じゃね
子会社とかあまりないし普通の大学にしては上出来
東大の機械のリストは10年累計だから直接には比べられない
0264就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 08:29:12.78ID:EJqn/b1x
>>263
訂正
リストは機械系だったな
どっちにしても下位のハズレが少なくて
行先は悪くないんじゃね
こういう大学の機電系修士まで行けば就職は安泰だってことだな
0265就職戦線異状名無しさん
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2022/07/21(木) 08:30:31.66ID:9jHK9EEI
>>263
大学院博士前期課程　（機械工学分野所属教員の研究室卒業生 94名の実績）
ってあるから機械系だと思うけど

>ざっと見た感じ9割方プレミア上場の本体じゃね
ざっくりしてんな
ちゃんと集計しろよ
0266就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 08:33:33.95ID:9jHK9EEI
>>264
お前の中のハズレってどの程度なの？
>>262の中だとどの企業がハズレなの？それとも、これらの企業は全部あたりという認識？
0267就職戦線異状名無しさん
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2022/07/21(木) 08:35:16.35ID:EJqn/b1x
>>265
東大機械系のリストも単年度にして全数公開したらいろいろ見えてくる部分はあると思うが
そういうデータ公表してないのでなんとも言えない
0268就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 08:42:01.06ID:EJqn/b1x
>>266
リストの全部が当たりとは言わないが
少なくともハズレ企業は少ない感じ
あくまでも俺の個人的印象論だから聞き流してもらって結構
0270就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 10:00:44.90ID:arl7wWoj
>>258
どこにも行ける新卒カード使わされてそれはゴミすぎる…
この時期からの就活なんて悲惨だし
転職しようにもランクも給与テーブルも低いから大幅な待遇改善は望めない…
0272就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 12:39:03.90ID:arl7wWoj
>>271
でも入社直後から転籍だろ？
しかも親会社から落第認定された事業の
他の大手のほうがマシだよ…
0273就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 12:39:07.51ID:88SRfFj3
>>269
非上場の地場中小とかデンソーの子会社とかはハズレの部類だと俺は思うが極めて少ないな
0275就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 19:46:44.56ID:m17CTAcm
>>274
そもそも名工大機械系の行先でプライム上場以外の企業ってそんなにたくさんないんじゃね
非上場でもアドヴィックスとか東芝の分社みたいなのは素性いいし
そういうところ弾いていったらハズレは幾つも残らないと思うけどな
0277就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 20:47:29.34ID:2p6NV1cc
>>276
ハズレ企業は例示しただろ
0279就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 21:13:14.58ID:2p6NV1cc
>>278
お前からそんな作業指示される理由ないだろ
自分でやれよ
0280就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 21:16:08.97ID:D7TzggqJ
>>279
いや、お前の話だからお前しかできないだろｗ
デンソーウェーブやデンソーテクノがハズレと認識していることは分かったが他が良くわからん
例えばsansanは東証Pだからアタリってことでいいのか？
0281就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 21:21:08.18ID:2p6NV1cc
>>280
sansanは一応プライムだからハズレとは言わないけど
売上高や規模考えれば大当たりとも言えないな
0282就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 21:34:02.72ID:D7TzggqJ
>>281
アタリかハズレかで答えろよ
あたりってことでいいんだな？

じゃあこのあたりは？
リンナイ（2）、IHIエアロスペース・エンジニアリング、愛三工業、アウトソーシングテクノロジー、朝日インテック、アビームシステムズ、
生方製作所、工機ホールディングス、東海理化電機製作所、東芝キヤリア、トヨタ車体、ニプロ、バッファロー、村田機械
0283就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 21:39:04.62ID:2p6NV1cc
>>282
そういう０か１の議論には興味ないんで悪しからず
アウトソーシングと生方はハズレだろうな
0285就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 21:53:49.40ID:2p6NV1cc
>>284
IHIエアロスペースエンジニアリングもハズレ
0286就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 21:54:51.97ID:1D2nYRWn
全部ハズレ
0288就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 22:00:00.52ID:2p6NV1cc
>>287
でも上場してないところより全然いいだろ
0290就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 22:06:23.09ID:2p6NV1cc
sansanがハズレだとしたら情報系の就職先ほとんどハズレだらけだな
0293就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 22:11:16.57ID:2p6NV1cc
>>291
売上高4,000億クラスで資本構成いいしな
0296就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 22:13:50.92ID:2p6NV1cc
>>292
サイボウズやクックパッドって情報系の奴にとっては大当たりの就職先なんだろ
0297就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 22:16:25.17ID:D7TzggqJ
>>296
大当たりではないだろうが、ハズレではないだろうな
sansanと同じくらい

リクルートやメルカリ、AWSやGoogleなど上を見ればキリがない
0298就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 22:21:44.75ID:2p6NV1cc
>>297
>>282のリストの上場企業は大半sansanより規模大きいし財務的にも体力のある企業だと思うけどな
要はハズレが少ないってこと
0299就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 22:27:34.74ID:D7TzggqJ
>>298
規模が大きいことと就職先としてあたりかどうかは別だと思うがな
アウトソーシングは規模でかいけど、就職先としてはアレだしな
0300就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 22:27:37.41ID:2p6NV1cc
>>297
情報系って下を見てもキリがないんだよな
0301就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 22:32:06.43ID:2p6NV1cc
>>299
人材派遣業はハズレだな
俺的にはね
でも一般論として規模が大きい方が色々いいことが多いよな
0302就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 22:36:18.55ID:D7TzggqJ
>>300
まあそれはそうだな、上位が外資や通信キャリア、高給ベンチャーに就職する分
下位の就職は機電より悪い

>>301
結局会社によるし、あんまり意味のない一般論よね
0303就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 23:37:04.96ID:arl7wWoj
機電系なのに人材派遣行く奴ってなんなの？
推薦で大手メーカーインフラ行けるだろうに
よっぽど無能なんだな
0304就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/22(金) 00:52:33.69ID:qoYlA5d6
>>303
情報系からアクセンチュアとかに行って客先常駐やるようなものだろ
まあ言うように機械系だと多少コケても推薦で上場大手には行けるから
わざわざそういう選択する奴はごく少数派だけどな
0305就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/22(金) 07:11:37.57ID:H80mfB5T
>>304
でもアクセンチュアって30で1000万くらい行くし都会で働けるという旨味があるから、志望動機はあるけど
アウトソーシングとかってその半分もいかないし勤務地も機械系だから田舎じゃん
0306就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/22(金) 07:32:51.59ID:H80mfB5T
というか、無能やコミュ障の自覚があるならメーカー行くより特定派遣のがいい
面倒な社内調整や責任ある仕事は社員がやってくれるし
それで30で500万程度は貰えるから、>>262でいうところのスズキ、オークマあたりのメーカーと比べて大差ない
0307就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/22(金) 08:13:09.58ID:w92LkxGM
>>305
30歳で1000万円貰えるって話の根拠は何？
まさかopenworkじゃないだろうなwww
0308就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/22(金) 08:20:17.40ID:r2cgUbou
>>307
常識だけど
openworkアンチってそもそも常識がないのか、低学歴なのか、
0309就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/22(金) 08:30:50.97ID:w92LkxGM
>>306
無能とかコミュ障じゃなくても仕事にどっぷり浸かるの嫌って
あえて派遣選ぶフリーター志向の奴とかもいるからな
100人いれば数人くらいはそういうのいるかも
ちなみにスズキの初任給は修士卒だと23.4万円でボーナス6ヶ月で年収420万円
これに残業そこそこ加えると2年目には年収500近く行く
30歳まで全く昇給昇格なしとも考えにくいので30歳だともう少し貰える
まあ600超えるくらいだろうけど
0310就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/22(金) 08:33:36.72ID:w92LkxGM
>>308
やっぱりそうだったんだ
お前が信じるならそれでいい
ただ他人に押し付けるなよ
0311就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/22(金) 08:43:11.62ID:H80mfB5T
>>307
OpenWorkとか知り合いに聞いたりだな、それくらいしか実態の知りようがないしな
>>309
残業30時間程度あると仮定して30で600万前後か
こんなもんだよな
0312就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/22(金) 08:44:53.34ID:H80mfB5T
>>310
でもお前も、アクセンチュアの実態もよく知らないから所詮聞いた話だろ？
就活の情報収集なんてこんなもんだよ
0313就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/22(金) 09:04:18.30ID:H80mfB5T
スズキの人事制度はよくわからんが、
院卒2年目で基本給23.4万で年収500万程度のスズキにおいて
600万の年収を得るためには、単純計算で基本給28万程度である必要があるよな
毎年2.1％昇給するとしても5年や6年でも
23.4万*1.021^6=26.6万
年収も基本給に比例すると仮定すると
500万*1.021^6=566万

600万は届かなさそうだな
まあ主任やら係長に昇格するタイミングで一気に上がるんだろうけど
0315就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/22(金) 09:44:20.23ID:gs+ac12G
メーカーはカス
0316就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/22(金) 12:22:13.49ID:DF3kNXGD
>>314
というお前の妄想
0317就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/22(金) 12:26:37.53ID:DF3kNXGD
>>313
役職とは別に資格が上がるってこともあるからな
リニアに毎年昇給するわけではない
0320就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/22(金) 12:40:31.00ID:r2cgUbou
>>310
押し付けるってどういうこと？
よくわからんが、ならどうすべきかお前の考えが知りたい
0321就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/22(金) 12:40:48.22ID:ZXE8dW19
トヨタホンダはよく聞くけど日産ってぶっちゃけどうなんすか？
0322就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/22(金) 12:50:15.47ID:DF3kNXGD
>>318
30歳までに半分退職するんだろ
0323就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/22(金) 12:55:11.74ID:DF3kNXGD
>>320
お前が口コミ信じて就職先選びたいならそうすればいいさ
0324就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/22(金) 12:58:24.51ID:DF3kNXGD
>>318
それもお前の希望的観測じゃん
0326就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/22(金) 13:10:33.13ID:zvVL0acc
>>323
口コミサイトは全面的に信用しないにしても参考にはなると思うが
じゃあお前は何を信じるの？前同じ質問をしたときは口ごもってまともな返事貰えなかったけど、そろそろ答え見つかったか？
0329就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/22(金) 14:03:07.27ID:5ftIITVK
>>321
なんでわざわざ子会社にいきたいの
0330就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/22(金) 14:42:59.59ID:Gx22aU2g
スズキは完成車の中では年収低いからな
マツダ、スバル、三自が主任級(ここでよく言われる部下無し管理職扱い)で800万近く貰える
スズキは詳しく聞いた事ないけどここからもうワンランク下がるらしい
ここらへんの会社は大体年間昇給額が5000円程度、昇進とかも諸々あるが30で基本給27から28とかそんらん

でも下手に都内でもうちょい高い年収貰うより良い暮らしだし
何より地方の全国区企業総合職なんてライバル不在で地元女から現人神扱いでモテモテよ
スバルは太田だからあれだが広島や浜松なら女も多いし余裕で遊べる
年収だけじゃなくその土地の物価とか諸々加味もいるかと
0331就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/22(金) 17:21:12.72ID:BS8+W6hp
>>327
なんでお前のバカげた質問に答えなきゃならんの？
何を信じるかなんて個人の主観だからな
ある宗教に興味ないって答えた奴に
じゃあお前は何の宗教信じるんだってしつこく質問するようなもんだろ
いい加減にしろよ
0332就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/22(金) 17:23:25.57ID:BS8+W6hp
>>330
主任は部下なし管理職とは違うぞ
0333就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/22(金) 17:47:05.08ID:zvVL0acc
>>331
宗教の狂信者って、追求されるとお前みたいにすぐ発狂するよな
きっと自分で考えてないから答えられないんだろう

>>332
その根拠は？
0334就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/22(金) 17:52:00.12ID:zvVL0acc
openworkも内部の人からの伝聞も駄目なら、どうやってその会社の内情を把握するのかぜひ知りたいんだが
そこを聞くと>>331みたいな意味不明なこと言って逃げるから話にならない
0335就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/22(金) 18:42:11.34ID:U2hOx4Z+
>>334
伝聞がダメとは言ってないだろ
お前自身が信頼できる人から入手した情報をお前が信じるならそれでいい
ただ他人にとってお前の伝聞情報なんて単なる風説だから説得力なし
情報ってそんなものだろ
皆に平等に降ってくるわけじゃないからな
いろんな人脈持って情報掴んでそれに基づいて行動する
それでいいんじゃね
0336就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/22(金) 18:50:18.98ID:U2hOx4Z+
ただ口コミサイトはダメだな
Face to face の情報じゃないからな
どこの誰が書いたかわからない情報を妄信するのは余程の情弱
0337就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/22(金) 19:03:58.05ID:zvVL0acc
>>336
同じ質問するけど、ならお前はどうやってその会社の給料や社風の情報を得てるの？
伝聞だって限りがあるし、口コミサイトを参考にする以外なくね？
有価証券報告書を見ても未知数が多すぎてイマイチ参考にならないし
0338就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/22(金) 19:20:25.74ID:zvVL0acc
この機械系はアクセンチュアに恨みでもあるのか？w
一応外資コンサルだし東大卒も多いし、波のメーカーよりは高給だろそりゃ
0339就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/22(金) 19:29:45.66ID:U2hOx4Z+
>>337
なんでそんなことお前にいちいち説明しなけりゃいかんの？
俺は俺なりの人脈で情報得て就職先見定めてるんだからそれでいいんじゃね
0340就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/22(金) 19:50:41.01ID:zvVL0acc
>>339
人脈って？
学生の人脈なんてせいぜいOBくらいのもんだが
あらゆる会社のOBと繋がれる訳ではないし、限界はあると思うんだが
外資コンサルやITベンチャーの情報とかOBから手に入れづらいも思うんだけど、どうやって手に入れてるの？
0341就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/22(金) 19:59:16.03ID:YdgQwjhW
あーメーカー給料上がんないかなあ
0342就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/22(金) 20:56:51.88ID:qoYlA5d6
>>340
人脈の作り方説明して欲しいってか？
お前アホだな
0345就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 02:21:35.18ID:al4jAYR3
チュアは仕事多くて成果出せる人しか給料上がらないから、メーカーのぬるま湯と
比較できないだろう
0346就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 02:27:01.01ID:al4jAYR3
外資系と比べて忙しくなくて30前半に1000万届く東京ガスやJR東海が
魅力高いわ
0347就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 03:25:34.62ID:fOj4Vv9M
>>330
マツダは三菱とかいう雑魚よりもうちょっと高い印象だが

まあBIG3以外の完成車の給料なんて電機大手未満なんだけど
0348就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 03:27:00.77ID:DNE0Wc7s
これな


64 就職戦線異状名無しさん [sage] 2022/07/12(火) 18:39:55.27 ID:Sn6vsFcQ

高学歴大学では、わざわざ5ch見なくても、OBが大手行ってるから手に取るように企業の待遇がわかります。

次点で企業の待遇が判り易いのはOpenworkです。情報の量、質、共に良いです。就活生は基本的にこれの口コミを覗き、大卒入社何年目で残業と年収がどれくらいかを確認します。これ、常識です。

マジな話すると5chも思ったより識者が多いです、9割が本物、1割が低学歴学生の馬鹿な妄想って感じで判りやすいです。

平均年収値は論外です。''本社単体の"社員数を考慮しない馬鹿がいます。多い企業ほど現業パートが居ます。トヨタに至っては平均より400万多く貰えます。よって参考になりません。

以上
0349就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 03:34:06.30ID:ihJHindb
>>343
人脈の中身教えろって?
そんなプライベートなことを5chで開示するわけないじゃん
本当に非常識な奴だな
0350就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 03:37:02.70ID:ihJHindb
>>346
と夢想して就職する奴もいるってことだな
怪しげな口コミの誘導って怖い
0351就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 04:24:17.87ID:v4wkbdHY
↑
とか言って疑ってるのが笑える

まあ低学歴だから高給企業に縁が無いのも無理ねえな
0353就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 06:26:05.88ID:KPAqxumR
>>332
そもそも部下無し管理職なんて会社によって存在しないからね
裁量労働制という事が言いたかった、待遇の社内位置付けでは一緒

>>347
大体同じ位だよ、福利厚生はどっちもあんまよくない
マツダは今イケイケだから信じられないだろうが少し前は倒産とか中国資本介入の危機があったんだぜ
フォードと業務提携して企業体質としてかなり改善したけど
三自もアジアで頑張ってるが全盛期までは再浮上しないだろうなあ

その認識は概ねあってる
トヨタ=ブッチギリ
日産=上手くいけば大手電機以上、下手こけば大手電機未満
ホンダ=大手電機同等
それ以外=大手電機未満(普通車メインならシャープとどっこい位
ただ先でも書いた通り額面の待遇じゃなくその土地の生活コストもデカい
軽メインの完成車じゃなければ都内の大手電機勤務より良い暮らしが出来る
0354就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:21:40.72ID:ihJHindb
>>353
マツダに関しては認識誤りが甚だしいな
業績的には全然イケイケじゃないし
財務体質が弱くて潜在的に倒産の危機を抱えている企業
フォードは2010年にマツダの株をほぼ全株手放して2015年には完全に縁を切った
代りに2017年にトヨタと資本提携することになり
今はトヨタが5%の株を保有している
フォードと縁が切れた後は財務内容を不安視する一部の部品メーカーが
売掛金の額を制限するなどといった噂が流れていたが
トヨタと資本提携して北米でトヨタ車の生産委託を受けることで経営不安説を打ち消し今は小康状態だが
電動化の対応は日本メーカーでは一番遅れた状態であり将来展望が描けない
0355就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:31:42.06ID:QF8lWGrP
>>349
特定されない範囲で言えるだろw
どういう経路で知り合ったの？大学のOBとかか？
機械系の学生が、メーカーからITベンチャー、外資コンサルまで幅広い人脈があるなんてすごいねw
0356就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:34:00.28ID:4+Syj7Kb
>>354
すまん、イケイケっていうのは業績や財務体質ではなくあくまでイメージ(就活生や一般人から見た雰囲気的なもの)を言いたかった
フォードとの提携解消や電動化が遅れているからトヨタから部品供給を受けているのも知ってる
ただマツダ＝鼓動デザインがウケているから会社の事業としても躍進している！って認識を持っている人もいそうだったから注意喚起をしたかった
0357就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:44:06.07ID:ihJHindb
>>355
しつこいね
いくら聞かれても5chで個人的な人脈開示するつもりなんてないから
0358就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 08:53:03.73ID:ihJHindb
>>356
完成車メーカーなら
トヨタ、ホンダ、穴場狙いでいすゞ
そのくらいにしておいたほうが良いんじゃない?
それ以外なら他の業界見たほうがいいと思う
0359就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:03:51.91ID:QF8lWGrP
>>352
そのソースって有価証券報告書をもとにした推定って書いてるなｗ
お前のレスと変わらねえｗｗｗ

>一つのソースを盲信すると道を誤る
その通り、だからOpenWorkの複数の書き込みを参照する
あとは四季報の総合職平均とか、有価証券報告書と比べて乖離してないかとか
そういう判断をする
知り合いがいれば内部の人にも聞けばいいけど

>>357
メーカーからITベンチャー、外資コンサルまで幅広い人脈があるコミュ障の機械系学生かｗ
お前さ、前は有価証券報告書からの推測とか言ってたよなｗ
レス返せなくなると場当たり的に適当なこと言うよなお前ｗ

じゃあお前の人脈で得た情報によると、アクセンチュアの30代コンサルタントの年収っていくらになるの？
0363就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:17:10.70ID:tqbBafVp
稼げるかじゃなくてリストラになりにくいかで企業選ぶ人もいるんだぞ
0364就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 09:58:09.71ID:dM0zPMEW
人脈があるんじゃなくて元々人脈とか存在しないからｗ
OBからの情報に限界があるなんて就活生なら誰でも知ってる
0365就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 10:42:26.85ID:ihJHindb
>>360
静かに解体が進んでて企業として存続できるか疑問符がつく
新卒カード切るならもっといい会社が山ほどある
0366就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:05:39.76ID:LYDPEOnx
メーカー行くやつってマゾなん？
激務なのに給料激ショボ
普通はまったり高給ド安定のインフラ（東ガス、大ガス、jr東海、関電、中電、NTT持ち株）行くよね？
0367就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:09:59.48ID:LYDPEOnx
あと都会勤務やな

僻地に幽閉されるメーカーおつかれw
0368就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:22:05.45ID:dM0zPMEW
都会勤務のメリットって何？
ぶっちゃけ今の時代新幹線で気軽に東京に遊びに行けるのに
0369就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:24:04.44ID:LYDPEOnx
>>368
新幹線てw
少ない給料なのにさらに少なくなりますよ笑
0370就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:25:01.50ID:dM0zPMEW
あと電力は僻地勤務普通にあるぞ
中電なら静岡のリニア建設地のド田舎勤務とか普通にある

インフラは都会勤務でマッタリっていう5chの虚言には騙されるなよ
0371就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:26:34.46ID:dM0zPMEW
>>369
申し訳ないけど君が挙げた企業で高給と言えるのは東ガス大ガスJR東海くらいだな

NTT持株が高給とか情弱もいいとこだわｗ
0372就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:31:04.06ID:LYDPEOnx
メーカー勤務だと
そうやって酸っぱい葡萄発動させないと精神の安定を保てないのか
0374就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:36:13.22ID:dM0zPMEW
関電中電は理系だと原発勤務とかあるからなぁ
NTT持株に行くくらいなら個人的にはNTTドコモの方が高給だな
JR東海は社宅が充実してるとはいえ東京名古屋大阪間で一生転勤が続くと聞く

東ガスと大ガスは確かに高給だな
0375就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:39:26.37ID:x7r/CFt8
インフラは都会でまったりってお前…
大手インフラは守備範囲広い分転勤多いぞ
首都圏私鉄くらいか定年まで都心勤務が約束されてるのは
ただし夜勤有りの変速勤務だけどな
0376就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:42:08.48ID:k+K35OVh
何でもお前ら東京ガス大阪ガス行かないの？
なんで無駄に激務で薄給で僻地のメーカー行くの？
0377就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:56:21.52ID:dM0zPMEW
機電系でガス会社が人気ない理由

・そもそも東京ガス大阪ガスは旧帝以上の高学歴しか採用しない割に採用人数少ない(100人未満)
・機電系だと設備系の部署になる→現場仕事多い
・夜勤、交代勤務がある
・少子高齢化、脱炭素化で落ち目
・大多数の院卒は研究開発希望で就活するからインフラは候補から外れる
・インフラは終身雇用が前提だから他企業に転職しにくい

まあ東ガス大ガスは高給まったりだから企業としてはいいと思うけどな
0378就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 11:59:34.15ID:k+K35OVh
つまり行けないだけか
0379就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 12:01:19.60ID:dM0zPMEW
>>378
そうだな
大多数の就活生が東ガス大ガスには行けないんだから次点の候補としてメーカーを選ぶのは普通だと思うけど
0380就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 12:10:49.89ID:3dCXyCz8
インフラ業界で働く社員orしっかり企業研究した就活生ならインフラがまったり都会勤務なんて絶対に言わないんだけどなｗ
インフラ勤めにはデメリットがあることをしっかり把握してる

このスレにいる奴は多分分かってると思うけど
無知でインフラを過剰に持ち上げている奴の怖さよｗ
0381就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 12:55:10.30ID:ihJHindb
>>380
まったくその通り
インターンに参加したことある奴なら高給とかまったりとかガセだって知ってるさ
東ガスの給料はメーカー大手と大差ないだろ
ただ部署によっては残業休出で稼げるところかもな
0382就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 13:00:37.75ID:ihJHindb
>>376
東京ガスの仕事内容知ってる？
0384就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 13:12:29.22ID:yRw/cz27
>>381
東京ガスの総合職は30代前半で1000万到達するらしいから、メーカーよりはだいぶ高給だと思うがな
楽な仕事だとは思わんが
0385就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 13:49:50.07ID:ihJHindb
>>384
東ガスの給与水準の根拠なに？
0386就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 13:50:03.38ID:ihJHindb
>>384
東ガスの給与水準の根拠なに？
0387就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 13:50:13.50ID:ihJHindb
>>384
東ガスの給与水準の根拠なに？
0388就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 13:52:57.44ID:dM0zPMEW
東京ガスとJR東海は30前半で1000万行くよ
これはOB訪問で聞いた情報だから間違いない
0389就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 13:55:28.17ID:iEXg0l0V
一番重要なのは仕事の楽さだわ
いくら好きな仕事でも毎月40時間残業とかだったら耐えられない
0391就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 14:08:43.84ID:mUh/70kz
大卒年収1000万に到達する可能性と年齢
https://www.jobdirect.jp/entry/2021/05/01/000000_5

野村総研 90% 30～32歳
JT 30% 36～40歳
鹿島建設 100% 40～44歳
オリエンタルランド 40% 40～44歳
資生堂25% 40歳～
日清食品25% 40歳～
任天堂 90% 35～49歳
武田薬品 90% 33～35歳
味の素 85% 35～40歳
東京ガス 100% 30～35歳
JR東海 90% 33～38歳
JR東日本 85% 40～45歳
JR西日本 80% 45～54歳
JCB 90% 31～33歳
楽天 30% 32～40歳
三菱地所 100% 28～30歳
日本郵船 85% 40歳～
KDDI 90% 33～39歳
NTTドコモ 90% 36～45歳
NTTデータ 90% 34～43歳
NTT東日本 50% 35～40歳
東京海上日動 100% 29～34歳
NHK 100% 35～40歳
電通 100% 30～32歳
0392就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 14:09:04.52ID:mUh/70kz
大卒年収1000万に到達する可能性と年齢（メーカー系抜粋）
https://www.jobdirect.jp/entry/2021/05/01/000000_5

キーエンス 100% 23～24歳
ファナック 100% 28～32歳
トヨタ 100% 31～34歳
日産 30% 33～40歳
ホンダ 50% 40～45歳
ユニクロ 20% 27～40歳
パナソニック 50% 31～40歳
サントリー 90% 35～40歳
キャノン 30% 35～40歳
ソニー 75% 35～44歳
日立 80% 37～42歳
東芝 90% 38～43歳
三菱電機 75% 40～44歳
三菱重工 90% 36～44歳
NEC 50% 38～42歳
富士通 30% 35～40歳
花王 50% 40～44歳
東レ 50% 45～50歳
旭化成 85% 36～42歳
味の素 85% 35～40歳
明治 30% 40～44歳
富士フィルム 50% 40～44歳
住友化学 50% 40～50歳
東京エレクトロン 50% 38～42歳
クボタ 90% 37～42歳
キリンビール 90% 35～42歳
村田製作所 30% 40～44歳
森永 30% 40～44歳
積水化学 60% 35～45歳
0395就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 14:46:51.71ID:vRTbRRQc
>>353
日産の下手こけばってどういうこと？
実力主義ってこと？
0397就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 14:59:33.35ID:ihJHindb
>>394
なーんだ口コミサイトの情報か
話半分だな
0398就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 15:02:35.23ID:yRw/cz27
>>397
複数の口コミサイトの見解が一致してるってことだね
で、東京ガスがメーカーと同じ給与水準である根拠は？逃げるなよ？
0399就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 15:09:39.31ID:ihJHindb
>>398
いや別に口コミ信者を否定してるわけじゃないからな
世の中にはそういう人がいてもいいと思う
お前が信じたければ信じるのは自由だし
俺が信じないのもまた自由
それでいいじゃない
0401就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 15:15:20.69ID:ihJHindb
>>400
お前がそう思うなら信じりゃいいだけの話
俺は信じないけど
0403就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 15:22:50.16ID:ihJHindb
>>402
全く同じとは言わんが大差ない
俺が得た情報をもとにした総合判断
0405就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 15:39:47.28ID:TRHV0NoA
お前らそんなに金ほしけりゃ
スーパーゼネコン行け。
37歳で基本給45万、残業代20万、住宅手当家族手当などで10万、毎月の給料75万で、ボーナス含めたら年収額面1100万だったぞ。
0406就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 15:57:46.34ID:ihJHindb
>>404
総合的な判断とだけ答えておく
採用選考でもそういう理由で祈られるだろ
0407就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 16:01:06.82ID:al4jAYR3
>>405
あんな地獄みたいな環境に誰も行かないだろww
0408就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 16:02:00.06ID:al4jAYR3
>>406
何にも分かってないってことね、なら黙っとけよ
0409就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 16:08:48.08ID:pdGOhuc6
他人の意見は妄想だの希望的観測だの貶しておいて自分が根拠を問われたらこれだからな
お前がまさに非常識だろ
0410就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 16:13:57.80ID:rk9a1sxR
>>396
そうなん
その情報どこから仕入れたのが気になる
0411就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 16:21:14.50ID:TRHV0NoA
>>407
施工管理で入ったら朝は早いし夜遅いし
労働環境は悪いしきついな。
だが、施工管理以外の選択肢があるんだぜ？
0414就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 16:48:01.38ID:ihJHindb
>>412
ならば余計に言えないだろ
0415就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 16:48:51.97ID:TRHV0NoA
>>413
法律改訂されて年間残業制限されるから、若干ホワイトになるかもね。
それでも冬はさむい、夏はあつい、、
0416就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 16:51:22.75ID:ihJHindb
>>409
別にお前が俺の見解に納得しなくても
俺は全く困らないからな
0417就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 16:53:09.70ID:ihJHindb
>>408
口コミサイトの受売りと似たりよったり
0418就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 16:54:14.98ID:mUh/70kz
まぁ、セコカンとはいえスーゼネレベルになると勝ち組中の勝ち組だわ
社会に対するインパクトもハンパない
0419就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 16:58:22.94ID:ihJHindb
>>418
セコカンでマウント取りたいなら建築土木系のスレでも別に立ててやってくれ
ここ機械系修士のスレだから
0420就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 17:26:44.26ID:J8/+9X0p
>>41の就職先見るに、機械関係のメーカーならこのあたりに就職しておけば間違いないってことだろ

トヨタ、日立、ソニー、三菱重工、デンソー、日産、IHI、小松、川重、ファナック、ホンダ、キャノン、東芝、パナソニック
0421就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 17:30:59.56ID:4NV0EHUu
3大重工で1番給料いいの川崎？
0423就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 17:50:25.95ID:dM0zPMEW
>>416
根拠なしにお前が東京ガスとメーカーの給料が同じだと言うから誰も信用しないんだろ

根拠もなしに主張するなら黙っとけよ
根拠も言えないのに何故東京ガスとメーカーの給料が同じだと主張する必要がある？
0424就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 18:05:23.91ID:yRw/cz27
>>414
つまりお前の見解をまとめると、東京ガスはメーカーと同じ水準に間違いない！根拠は説明できない！
ってことだな？www
>>419
機械系でもゼネコン行く人結構いるじゃん
>>420
東大ならともかく、機械系といえども中堅国立大レベルでこの辺の会社行くのは簡単ではないけどな
0425就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 18:26:33.46ID:BylPokXN
openworkが間違ってるって書き込みがちらほらあるけど
数万件の口コミ全てが虚偽っていう根拠を示した人は誰もいないからな
0426就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 18:35:46.28ID:GupEL1rH
>>406
根拠は言えない
このスレの人に信じてもらう必要もない


じゃあ何のために書き込みしてるの？ｗ
独り言なら日記帳にでも書いておけば？ｗ
0427就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 18:49:47.48ID:v1xL0021
そりゃあopenworkは書き込み数も膨大だからそういう情報もあるだろうが
大手企業は書き込みも多いし嘘書いたらすぐバレる
0429就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 19:10:52.92ID:ihJHindb
>>424
間違いないなどと断言はしてないが？
俺がそう判断したとは言ったが
0430就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 19:18:25.16ID:yRw/cz27
>>428
入れる入れないで言えば入れるけど、成績優秀者じゃないと難しいよな

>>429
つまりお前の見解をまとめると、東京ガスはメーカーと同じ水準だと思う！根拠は説明できない！

これでいいのか？w
0431就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 19:44:44.07ID:dM0zPMEW
何で東京ガスとメーカーの給料が同じである理由を説明できないんだろな

企業の給料を知る情報源なんて
・OB訪問、知り合いの社会人
・口コミサイト
・四季報、有証
くらいしかなくね？

まあ多分インフラ落ちてメーカーに行った奴が自己肯定感を保つために虚言吐いてるだけなんだろうが
0432就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 19:49:16.02ID:ihJHindb
>>431
偉そうに行ってるけど
そういうお前も情報源は伝聞と口コミサイトの受け売りだけじゃね？
0433就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 19:51:37.10ID:dM0zPMEW
>>432
俺はOB訪問と口コミサイトの情報を総合して判断してる
情報を調べるには複数の情報源を調べるのが常識だろ？
0434就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 19:53:48.26ID:ihJHindb
>>430
Ｘ説明できない
Ｏ説明しない
だな
0435就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 19:56:27.37ID:ihJHindb
>>433
自分がそれで納得してるならそれで無問題
他人からどういう反応されてもいちいち過剰反応する理由がよくわからん
0436就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 19:59:36.29ID:dM0zPMEW
>>435
申し訳ないけど君が虚言を吐くことで勘違いする就活生もいて迷惑なんだよね
このスレの趣旨は就活生同士の情報交換なわけだし

インフラ落ちた腹いせに5chでネガキャンするのってどうなんだろうね
側から見たら荒らしと変わらんわ
0438就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 20:33:06.79ID:ihJHindb
>>436
お前の言ってることとか
お前が情報源としてる口コミが
正しいと立証されたわけでもない
つまりお前の言ってることが虚言である可能性と
俺の言ってることが虚言である可能性に
何ら差はない
そういうことだよな
0439就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 20:37:57.60ID:ihJHindb
>>420
一つだけ変なのが混じってたから消しといた↓
トヨタ、日立、ソニー、三菱重工、デンソー、IHI、小松、川重、ファナック、ホンダ、キャノン、東芝、パナソニック
0440就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 20:45:02.40ID:4ApC3+ka
日産はあかんのか
0441就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 20:50:51.33ID:dM0zPMEW
>>438
口コミサイトの信憑性についてはその通りだわ

じゃあ聞くがお前の言っている情報は「真実」なのか？？
東京ガスとメーカーの年収が同じであるって情報は100%真実なのか？？
0442就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 20:51:27.70ID:ihJHindb
>>440
実質倒産して再建がうまく行ってない会社だからな
0443就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 20:56:00.95ID:ihJHindb
>>441
俺がそう判断してるってだけの話であって絶対間違いないと断言したり人に押し付けたりするつもりはない
0444就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 21:00:04.69ID:dM0zPMEW
>>443
つまりお前の発言は口コミサイトと同じレベルの信憑性ってことだよな
そんな奴が口コミサイトを叩くのはお門違いだと思わないか？？

お前の書き込みも口コミサイトと同レベルって気づかない？
0445就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 21:04:01.56ID:ihJHindb
>>441
お前はお前自身が得た情報をもとに判断し
俺は俺が得た情報をもとに判断したわけだが
いずれの判断も不確実な情報に基づいており
結果として判断ミスをしている可能性はイーブンだってこと理解できない？
0446就職戦線異状名無しさん
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2022/07/23(土) 21:08:18.05ID:ihJHindb
>>444
逆に言えば口コミサイトに書き込まれてる情報なんて
5chで俺が書き込んでる情報と同レベルの信憑性しかないってことだよな
0447就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 21:12:27.92ID:ihJHindb
>>446
おおっと
口コミ信者詰んだな
0448就職戦線異状名無しさん
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2022/07/23(土) 21:12:55.02ID:dM0zPMEW
>>446
まさにその通り
だから情報源が1つだけでは判断できない
openworkや5chの情報も何百何千とあって初めて信憑性の生まれる情報になる

お前のレスだけでは信用できないのと同じように1つの口コミだけでは信用できない

お前と同じ主張が様々なサイトや口コミサイトで書かれていたら信憑性は増すかもな
現状は皆無だが
0450就職戦線異状名無しさん
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2022/07/23(土) 21:14:32.57ID:OUkgXqwa
>>446
完全に一本取られたな
試合終了
0451就職戦線異状名無しさん
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2022/07/23(土) 21:18:10.82ID:ihJHindb
>>449
自分の書き込み見てそう思ったから書いただけ
もう結論出たから終わりでいいよ
0452就職戦線異状名無しさん
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2022/07/23(土) 21:21:04.83ID:QF8lWGrP
>>445
えー？その理屈おかしくない？
不確実だから可能性はイーブンっていうが、その精度は物によって変わってくるだろｗ

例えば、天気予報なんて不確実の塊だが
お前の理屈だと気象庁が出したデータと、昔の子供がやる下駄占い
どっちも可能性はイーブンって話になるがｗ

お前の判断って、なんの根拠もない妄想じゃん
下駄占いと同じでは？

>>446
口コミの中身にもよるだろｗ
内情がそれっぽく書かれてて、なおかつ他の書き込みや他の口コミサイトと見解が一致していれば信用するが
お前みたいに「これは有価証券報告書をもとに自分が勝手に推測した値です」ってOpenWorkに書かれいても信用しないわｗ
0453就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 21:21:40.47ID:QF8lWGrP
これめっちゃ恥ずかしいｗｗｗｗ

446 就職戦線異状名無しさん ▼ New! 2022/07/23(土) 21:08:18.05 ID:ihJHindb [31回目]
>>444
逆に言えば口コミサイトに書き込まれてる情報なんて
5chで俺が書き込んでる情報と同レベルの信憑性しかないってことだよな


447 就職戦線異状名無しさん ▼ New! 2022/07/23(土) 21:12:27.92 ID:ihJHindb [32回目]
>>446
おおっと
口コミ信者詰んだな
0454就職戦線異状名無しさん
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2022/07/23(土) 21:21:49.85ID:ihJHindb
>>444
＞お前の書き込みも口コミサイトと同レベルって気づかない？

この一言がお前から出てくるとは思わなかったよ
まさにその通り
0455就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 21:22:08.00ID:dM0zPMEW
>>450
>>451
まあ自演バレて恥ずかしいからなｗｗｗ
もう終わろっかｗｗｗｗ
ID変えてまでレスバで勝ちたいんだもんなｗｗｗｗ

口コミサイトの情報には信憑性に疑問があるっていうのは俺も思ってることだし
情報の取捨選択が大事ってことだな
0457就職戦線異状名無しさん
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2022/07/23(土) 21:25:49.71ID:QF8lWGrP
>>445
>俺は俺が得た情報をもとに判断したわけだが
この情報ってお前一人の妄想だろ、口コミサイトのほうが信用できるわｗ
0458就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 22:39:41.73ID:sZzyXb65
もう口コミは信じれないってことにしないか？
妥協点をさがすべきだとおもう
0460就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 23:03:02.26ID:GSPIGwGS
草
もうそこいら中で行われてる無作為アンケートとか調査とか嘘つきまくってるかもしれないし何の意味も無いからやめさせろよw
0461就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 23:10:41.58ID:QF8lWGrP
実験データだって誤差や計測エラーで真値から外れるデータが出ることもあるけど
じゃあ実験データが信用出来ないのか？という話だよなｗ
0462就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 23:35:01.20ID:ihJHindb
「お前の書き込みも口コミサイトと同レベルって気づかない」

この一言に結論集約されてるじゃん
0463就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 23:41:36.74ID:QF8lWGrP
>>462
口コミの中身にもよるだろｗ
内情がそれっぽく書かれてて、なおかつ他の書き込みや他の口コミサイトと見解が一致していれば信用するが
お前みたいに「これは有価証券報告書をもとに自分が勝手に推測した値です」ってOpenWorkに書かれいても信用しないわｗ
0464就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/23(土) 23:42:46.88ID:QF8lWGrP
この手の人って、個別のレスに反論できないと一方的に勝利宣言するのってなんなんだろうなｗ
0465就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/24(日) 05:39:04.51ID:2tl82vp8
なんでこんなクソどうでもいい内容のレスバ一生してんの
0466就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/24(日) 15:49:06.48ID:oABBGsc1
やっぱりこのリストが鉄板だな
http://www2.mech.t.u...ac.jp/kikaiA/career/
東大工学部機械工学科卒業者･修士課程修了者の企業別就職状況（最近の10年間）
70人　トヨタ自動車
53人　日立製作所
47人　ソニー
43人　三菱重工業
32人　デンソー
30人　日産自動車
27人　ＩＨＩ（石川島播磨重工業）
27人　NTTデータ
27人　小松製作所
24人　川崎重工業
23人　ＪＦＥスチール
23人　ファナック
21人　本田技研（技術研究所）
20人　キヤノン
19人　東芝
17人　パナソニック（松下電器産業）
16人　オリンパス
15人　三菱電機　ヤフー
13人　東海旅客鉄道　野村総合研究所
12人　日本製鐵
11人　ブリヂストン　富士通　 富士フイルム
10人　国土交通省　日立建機
9人　 ダイキン工業　豊田自動織機　リコー
8人　 AGC / 旭硝子　ソフトバンク　特許庁　任天堂
7人　DeNA / ディー・エヌ・エー　旭化成　キーエンス　クボタ　ソニーモバイル
　千代田化工建設　マツダ　三菱商事
6人　 日鉄ソリューションズ　東京ガス　東京海上日動火災保険　日本電信電話
0468就職戦線異状名無しさん
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2022/07/25(月) 07:18:31.27ID:q9d7jPHa
>>467
川重、パナ、ダイキン、クボタなど
関西系でも入るべきところは入ってる感じだが
他にどういうところがあるの？
0469就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 07:53:29.48ID:nsA1pPtv
京都大学工学研究科修士就職先2020

13人　トヨタ自動車
12人　旭化成、関西電力、東レ
10人　パナソニック
9人　清水建設、ダイキン工業
8人　大林組、川崎重工、日立製作所
7人　住友電工、日建設計、三菱重工、三菱電機
6人　花王、国土交通省、JFEスチール、J東海、JR西日本、日本製鐵、富士フィルム
5人　鹿島建設、クラレ、建設技術研究所、国際石油開発帝石、ソニー、JR東日本、ブリジストン、三菱ケミカル
4人　IHI、キーエンス、大阪ガス、アクセンチュア、デンソー、日産、日鉄エンジニアリング、マツダ、NTT西日本、本田技研工業、三井化学、野村総研
3人　小松製作所、神戸製鋼、住友金属鉱山、豊田自動織機、村田製作所、中部電力、日本航空、JFEエンジニアリング
他多数


科ごとに分れたやつは見当たらない
あるのは工学研究科全体だけ
0470就職戦線異状名無しさん
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2022/07/25(月) 08:56:27.04ID:q9d7jPHa
>>469
若干の地域性は感じられるものの
総体的に見て東大の行き先と大差ない
0472就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 09:46:49.99ID:HfjA+Q85
>>471　これだな
京大工学部機械系　2021年3月卒の就職先（学校推薦合格者計64名）
クボタ 6
小松製作所 6
川崎重工業 5
デンソー 3
島津製作所 3
本田技研工業 3
京セラ 3
日産自動車3
ローム 2
パナソニック 2
東レ 2
三菱電機 2
富士通 2
IHI 2
富士フイルム 2
日立製作所 2
日本製鉄,日立建機,住友化学,新明和工業,関西電力,パナソニックエコシステムズ,村田製作所,ヤマハ発動機
ダイキン工業,住友電気工業,日本電気,スズキ,オークマ,東海理化,三菱重工業,ソニー 各1


京大工学部機械系　2021年3月卒の就職先（自由応募合格者計40名）
トヨタ自動車 2
三菱電機 2
ダイビル,ブレインズテクノロジー,三菱重工業,エンゼルゲーミング,東日本旅客鉄道,KOKUSAI ELECTRIC,西日本旅客鉄道
セイコーインスツル,東海旅客鉄道,セイコーウオッチ,静岡県,SMBC日興証券,東京大学,LINE,理化学研究所,マイクロシグナル
名古屋市工業研究所,キンドリルジャパン合同会社,東京エレクトロン,パーソルキャリア,コベルコ科研,レーザーテック
野村総合研究所,ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙﾏﾆｭﾌｧｸﾁｬﾘﾝｸﾞ&ｵﾍﾟﾚｰｼｮﾝｽﾞ,任天堂,DeMiA,DMG 森精機,アップ教育企画,ウシオ電機,OPPO,京都製作所
DJI,三陽機器,北京云道智造科技有限公司,大阪産業技術研究所,雲道智造 各1
0473就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 10:03:11.60ID:n7wglCzI
東大と企業は大差ないが人数は結構変わるな
まあやっぱりできるなら地元に近い方がいいよな
ここ載ってる大手企業なら死ぬまで不自由ない生活は保証されてるし、後はやりたいこととか勤務地とか個人の問題で行く先を決めればいい
0474就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 10:15:21.33ID:q9d7jPHa
結局機械系からだと
↓のどこかに行っとけば間違いなさそうだな
トヨタ、日立、三菱重工、デンソー、IHI、小松、川重、ホンダ、パナソニック
0476就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 11:05:36.89ID:WQp3luEU
>>473
>ここ載ってる大手企業なら死ぬまで不自由ない生活は保証されてる
それは言いすぎだろう
0477就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 12:45:25.65ID:iLfFiljj
>>472
そうそう　これこれ
0478就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 12:49:35.26ID:q9d7jPHa
>>476
確かに保証されてるというのは言い過ぎ
経済的に不自由する可能性が相対的に低いとは言えるが
0480就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 13:36:49.01ID:q9d7jPHa
>>471
よく見ると学部卒で就職したのは4名のみか
0481就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 19:09:34.62ID:wx6PvOgl
>>474
ここのどれかに入ったけどホワイトで知名度も高いし最高
特にこだわり無いならこの辺り入れば安泰
0482就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 20:22:16.65ID:82cxDNov
でもやっぱり京大は東大と比べて就職落ちるんだね
京大は偏差値の割に就職が弱いとは聞くけれど
0483就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 20:55:57.83ID:m6884m9w
>>474
ソニー、ファナック、キーエンス、東京ガス、JR東海の方が
これらより良い待遇で働けるぞ
0484就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 20:57:24.55ID:m6884m9w
内定取るのが難しいから進学者数は474より少ない企業たちだが
0485就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 21:38:19.61ID:q9d7jPHa
>>483
インフラマン登場
ご苦労様
0487就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 22:35:28.15ID:/08CGbWL
>>485
ガチめにメーカーの方が良い理由教えてくれよ
給与、勤務地、忙しさどれを取っても東京ガスに勝てないだろ
0488就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 22:39:24.17ID:q9d7jPHa
>>487
そうだね
東京ガス最高
でも俺には高嶺の花だからやっぱりメーカーでいいや
0490就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 22:46:04.14ID:q9d7jPHa
>>487
東京ガスって誰でも30歳で1000万円貰えて仕事楽チンらしいね
ホントに羨ましいな
でもそんな会社だから東大の優秀なやつが競ってバンバン入社してくるんだろ
そんな優秀な同期と比べられる訳だから俺なんて勝ち目ないよね
俺遠慮しとくわ
0491就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 22:48:28.38ID:/08CGbWL
>>489
都心で働けるメーカーどこの会社？
東京ガスのメインは浜松町、JR東海は品川だぞ
転勤あっても僻地なくて都会の方が良い
0493就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 22:52:32.56ID:/08CGbWL
>>490
東京ガスの社風は穏やかで落ち着いてる人多いけどな
機械系は推薦あるから地方旧帝からも多いぞ内定者
あと女性社員は美人が多い
0494就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 22:54:14.42ID:/08CGbWL
>>492
OB訪問してみろよ、ホワイトさが分かるから
0495就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 22:56:25.90ID:q9d7jPHa
>>491
東京ガスとかJR東海ってすごい会社だね
転勤しても社有の集合社宅に激安で住めるんだって
家に帰っても周りに同じ会社の人がたくさんいて安心できるからいいよね
0496就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 22:59:11.56ID:kBvekCf1
>>491
インフラの総合職はずっと本社で勤務できるわけじゃないからな、郊外の拠点を転々とする
それとJR東海なんてメインは東海地方だしな、良くて名古屋
勤務地を求めるなら東京メトロとか大手私鉄いけよ
0498就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 23:04:45.44ID:/08CGbWL
>>496
お前何にも分かってないのに突っ込むのやめな。
総合職・車両機械系統のメインの仕事は品川に集中しているから
その他の勤務地が設計部門の東京駅・新幹線メンテナンスの現場が東京大井町、
浜松、大阪の３拠点。在来線部門が名古屋な
今話題のリニアは品川と山梨。
メーカーで勤務地良い会社教えろよ
0499就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 23:07:28.10ID:/08CGbWL
>>497
お前は揚げ足取り好きだなw
インターンとOB訪問してみろよ
残業の少なさ、女性の働きやすさ、育児のしやすさが抜群に良いから
0500就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 23:08:12.63ID:2Jvqfkm1
インフラの仕事って面白いんかな
ものづくりがやりたい自分としてはよくわからん世界や
0501就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 23:09:48.01ID:q9d7jPHa
>>498
うゎぁ〜すごく詳しくて感心した
なんでそんなこと知ってるのかなぁ
ちなみに研究所に知り合いが勤めてるけど小牧の山の中にあるって言ってた
0502就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 23:15:43.89ID:/08CGbWL
>>501
OBに話聞けば分かるだろ、メーカー各社も同じくらい知ってるぞ
小牧の研究所は少人数のレアだぞ
0503就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 23:17:13.76ID:q9d7jPHa
>>500
きっと面白いと思うよ
車両検査の係長とか課長になってプロ職をアゴ先で使う立場に若くしてなれるんだって
0504就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 23:17:55.30ID:kBvekCf1
>>498
在来線の車両基地って中津川とか高山とかいたるところにあるけどな、
総合職は全国転勤して、年上のプロ職に管理監督するのが仕事だから、それなりの指導力も必要だよな
>>499
だから、労働環境がいいことと、仕事が楽なことは違うからな
0505就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 23:20:08.93ID:kBvekCf1
>>503
顎で使うと簡単に言うけど、年上で経験豊富なプロ職を統括するって簡単なことじゃないと思う
現場知識は向こうのほうが圧倒的に上だし
0506就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 23:22:39.88ID:q9d7jPHa
>>502
へーそうなんだ
でも社内で研究開発やってるのは小牧だけだって言ってたけどね
車両検査ってメーカーで言えば品質管理みたいな仕事だからヤリガイもあるんだよね
0507就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 23:24:24.04ID:/08CGbWL
メーカーでも歳上の部下とか居るだろ、生産部門になったら工場で働くんだから
どこでもリーダーシップは必要だろ
0509就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 23:25:55.93ID:2Jvqfkm1
>>503
え？それだけ？
0510就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 23:26:34.64ID:kBvekCf1
>>507
製造部門はしらんけど、研究開発や設計、生産技術の場合は現業のライン工を部下にするわけじゃないから
それとは違うと思う
0511就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 23:27:49.52ID:/08CGbWL
>>506
なんか無駄に批判ばっかりしてるけどお前はどこで働きたいの？
0512就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 23:28:42.85ID:q9d7jPHa
>>498
JR東海に入るといろんなところに行けて楽しそう
伊勢とかいいところだね
大垣車両区
神領車両区
名古屋車両区
美濃太田車両区
伊那松島運輸区
豊橋運輸区
中津川運輸区
高山運輸区
名古屋工場
静岡車両区
沼津運輸区
浜松運輸区
富士運輸区
伊勢車両区
東京第一車両所
東京第二車両所
三島車両所
静岡電留線
浜松工場
名古屋車両所
大阪第一車両所
大阪第二車両所
大阪第三車両所
0513就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 23:31:14.04ID:q9d7jPHa
>>511
批判なんてとんでもない
凄い会社だって感心してるんだわ
普通の会社じゃ体験できない刺激ありそう
0514就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 23:32:28.21ID:/08CGbWL
>>512
割合考えようなww
君はコミュ力鍛えて、OBと話せるようになった方がいいぞ
就活失敗するぞw
0515就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 23:34:07.36ID:/08CGbWL
>>512
しかも機械系が絶対行かない運輸区入ってるし
無知って可哀想。。。
0517就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 23:37:04.26ID:q9d7jPHa
>>507
大手メーカーの総合職だと生産技術やることはあってもラインの監督なんて普通はやらないよね
総合職が現場の管理やるJR東海って素敵な職場!
0518就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 23:43:21.59ID:EPgUJWpl
三菱重工の上げ要素って何？
0519就職戦線異状名無しさん
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2022/07/25(月) 23:45:56.28ID:/08CGbWL
>>510
機械系が多く行く生産技術はラインで働いてる人の声を
取り入れるから現場の高卒とコミュニケーション取るよ
メーカー行くなら特に現場を下に見ない方が良いぞ
0520就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 23:48:19.32ID:n7wglCzI
重視する要素は人それそれぞれなんだから喧嘩するなよ
大手ならメーカーもインフラもそれぞれ利点欠点がある
上位互換とかではないから

中小ベンチャーは例外な
0521就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 23:51:18.86ID:/08CGbWL
>>518
部署配属確定で採用しているところは良い点だと思うけど
0522就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 23:52:37.06ID:q9d7jPHa
>>514
そうだよねぇ
就活で自分のコミュ力の低さを痛感させられたよ
でもこんな俺でもlarge70のメーカーから実質面接一回で内定貰えたのは
機械系修士の学歴のお陰だと感謝してる
0524就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/25(月) 23:59:17.31ID:/08CGbWL
>>522
しょうもない会社なんだろうなwww
自分がメーカー行くからフラットに見れなくなってるの痛いぞ
0525就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/26(火) 00:02:00.24ID:d8MUq46M
>>523
ベンチャーマン逝ってよし
0526就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/26(火) 00:04:58.42ID:d8MUq46M
>>524
large70って言ってるんだからしょうもない会社ってことはないんじゃね？
0529就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/26(火) 00:11:55.83ID:d8MUq46M
>>528
三菱電機って財閥系の立派な会社じゃねぇの？
0531就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/26(火) 07:12:57.66ID:d8MUq46M
>>530
給与水準とか福利厚生とか雇用の安定度から言えば
相対的に世の中の上澄みであることは間違いない
0532就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/26(火) 08:02:55.38ID:h4WIjC3s
東京ガス以外負け組
ホワイトさを知らずに就活してた己の情弱を恨め
0533就職戦線異状名無しさん
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2022/07/26(火) 08:06:02.55ID:0hnn0tLC
>>528
三菱電機をしょうもない会社だという眼で見るなら
世に存在する会社の99%以上はそれ未満でしかないという現実
0534就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/26(火) 08:08:25.33ID:0hnn0tLC
>>532
はいはいもうわかった
東京ガス最高だからおまえ行けよ
俺は遠慮しとくから
0535就職戦線異状名無しさん
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2022/07/26(火) 08:28:59.78ID:h4WIjC3s
>>534
行けないだけだろ？w
君には三菱電機がお似合いやで
0536就職戦線異状名無しさん
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2022/07/26(火) 08:40:31.92ID:0hnn0tLC
>>535
OBの説明聞いたけど仕事内容ピンとこなかったからなぁ
その人はパイプラインの管理事務所でプロ職の人と混じってメンテやってるって言ってたけどね
総合職だとそういうところの係長に30代半ばでなれるらしいから興味ある人はいいんじゃない？
0538就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/26(火) 12:23:20.23ID:VRqF0jZe
>>537
そういう奴どこに行ってもいるんじゃね
たまたま大手だから全国ニュースで取り上げられて炎上したんだろ
そのへんの中小ベンチャーじゃ社員が過労死しようと鬱になろうと当たり前過ぎて話題にもならないからな
0540就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/26(火) 12:36:27.60ID:8242izp2
>>538
そりゃ中小やベンチャーでもブラックなところは存在するだろうが、三菱電機はとにかくブラックだったわw
0543就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/26(火) 15:33:23.49ID:EAJqrl/x
>>542
自動車は電機、ケミカルよりさらに格落ち
0544就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/26(火) 19:33:01.45ID:sJh/qPay
>>540
お前実際に三菱電機に努めてたオッサンか？
0546就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/26(火) 19:44:30.66ID:sJh/qPay
>>540
三菱電機嫌なら↓の中から選べばいいんじゃね？
トヨタ、日立、ソニー、三菱重工、デンソー、IHI、小松、川重、ファナック、ホンダ、キャノン、東芝、パナソニック
0547就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/26(火) 20:51:38.70ID:1ud5CDgd
三菱地所しか勝たん
0548就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/26(火) 20:57:44.96ID:g0UWXvls
三菱電機のおかげのせいか？うちの会社の勤務管理が厳格になった
サビ残は消えた
他のところはどう？
0551就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/27(水) 12:48:11.80ID:DmlSLgOC
今の東芝見てよく言えるなそんなこと
まさに今どっかの企業に買収されかけてんじゃねーか

給料も所詮は大差ねえしな
0552就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/27(水) 12:53:12.74ID:nkvVEgN6
重電やりたいってなったら東芝しかなくない？
0555就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/27(水) 17:13:19.52ID:KvA+w2dN
>>553
40歳前くらいになるとかなりの人数が技術営業部門に配属替えになるって話があるけど本当かな？
言われてみれば、この会社直販やってるにもかかわらず文系の営業を採用してる形跡がないんだよな
0557就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/27(水) 17:40:59.74ID:KvA+w2dN
>>556
ただ新卒を営業に配属してる感じでもない
0558就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/27(水) 18:36:03.42ID:nrd1MY80
>>557
ファナックの内情は知らんが、FAメーカーの設計エンジニアなら、
定年までのキャリアの中で、応用技術部門や技術営業など客先に近い部門への配属になるのは珍しくないと思う
ファナックは工作機械や生産ラインの部品を作る会社なんだから、
顧客のニーズを理解してるエンジニアが、製品の企画とか開発の中心にいるはずだし
0559就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/28(木) 01:43:52.84ID:tz5hcjkC
>>551
東芝も日産と同じく潰れかかってる会社だから避けたほうがいいかも
敢えてそこに行かなくても他にいいところあるからな
0560就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/28(木) 06:21:27.48ID:fWS3pIEi
農学系の就職ってどこが多いん？
0561就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/28(木) 07:52:57.79ID:c/Ksrtix
>>559
日産が潰れかかってる…？
0562就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/28(木) 08:41:04.13ID:kbEcwGkt
>>561
というか実質的に一回潰れて再建途上で迷走を始め
未だ半病人みたいな状態だぞ
お前そんなことも知らなかったのか
情弱って怖いな
0564就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/28(木) 09:32:35.37ID:O5yUZ0yM
自動車メーカーの勤務地を考えると日産が一番いいんじゃね
ホンダは和光市に配属されればいいけど、開発の中心は宇都宮だし
トヨタに至っては三河の田舎に幽閉だから論外
日産が一番マシではある
0565就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/28(木) 09:52:57.13ID:g1Lr8Fgx
三菱重工のエンジニアリング部門って横浜から転勤ないのな
海外長期出張はバンバンあるみたいだが
0566就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/28(木) 10:00:09.16ID:Y1QSH4xc
海外とか最悪じゃん
0567就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/28(木) 10:03:05.65ID:Zj0Q19il
別に東芝も日産もマッチング採用基本だし、成長する分野に行けば問題ないだろ
三洋電機みたいなことも起こらんだろし
0568就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/28(木) 10:03:43.42ID:a4Jp/VIE
>>562
そういう事じゃなくて
今潰れかけてはないじゃんって話なんだけど…
0569就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/28(木) 10:14:27.54ID:b0oUcVd8
日産が潰れかけって20年前から来たんか？情弱さんよォ
0571就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/28(木) 12:57:52.19ID:1o/1ESJz
>>569
今も財務的には脆弱だよ
有報見たことないのか?
0572就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/28(木) 13:13:46.33ID:o3YyfFhq
>>571
どの数値が何と比べてどれだけ低いから財務的に脆弱なんだ？
教えてくれよ有報見たことあるんだろ？
0573就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/28(木) 15:29:20.90ID:TL7FAxqk
日産に行こうとは思わないな、てか自動車メーカー全体的に社員に魅力ない人だらけで
一緒に働きたいと思わんわ
0574就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/28(木) 17:17:14.97ID:EBn/6F4x
>>572
そんなの自分で見て考えろよ
別にお前が納得しなくても俺は全く困らないから好きにしろ
0576就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/28(木) 17:25:03.08ID:EBn/6F4x
>>570
コマツは事業所採用なら割とハードル低いけど全社採用はムズいぞ
0577就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/28(木) 17:27:51.16ID:EBn/6F4x
>>563
ルノーと心中するにしろ縁を切るにしろ
そう長くは持たんよ
0578就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/28(木) 17:30:18.51ID:EBn/6F4x
>>575
別にお前を説得するのが俺の仕事じゃないからな
0580就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/28(木) 20:33:54.47ID:tz5hcjkC
>>579
お前のために労力使う意味ないからな
0581就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/28(木) 21:09:47.42ID:il978Ylt
超一流企業に受かったので堂々と帰れる
風俗と無縁の4年目だけど軍資金3万円で人生初のスナックに行ってみる
いいことあったら報告するよ
0582就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/28(木) 21:13:01.52ID:il978Ylt
ワクワクドキドキ死にそうーだ
モテまくっても釣られないぞー
0584就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/28(木) 21:37:57.86ID:il978Ylt
ありがとう
お年玉と1日100円を貯金箱に入れて貯めた3万円
人生最大のイベントで本当に死にそう
0585就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/28(木) 21:42:43.07ID:il978Ylt
キャバクラはホストと同じでお金を巻上げるんですよね？
スナックは１人で飲んでて女性が来るんですよね？
スナックで間違いないですよね？
0586就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/28(木) 21:48:13.16ID:il978Ylt
死にそうで苦しい
ごめんなさい
0587就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/28(木) 21:48:47.18ID:il978Ylt
女は苦手だー
0590就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/29(金) 08:16:13.13ID:0px9lqnm
日産が経営ヤバいのは経済界の常識
実質倒産してルノーに助けてもらったけど結局ルノーもヤバくなってるから共倒れの危機
日本マーケットでは今や5位だし北米もアジアも奮わない
客観的に見てヤバい要素しかない
経済マフィアからマレリを押し付けられて潰れたカルカンは明日の日産の姿だと思え
0592就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/29(金) 08:28:49.75ID:JmnYsr40
>>580
こりゃ逃げたなw
0593就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/29(金) 08:29:33.81ID:JmnYsr40
>>590
経済初心者なんだわ
だから何がどうやばいのか定量的に示してくれw
0594就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/29(金) 08:31:52.02ID:0px9lqnm
国内販売台数はスズキダイハツに負け
この体たらくじゃ日産ヤバいだろ
https://bestcarweb.jp/news/234410/amp
0595就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/29(金) 08:34:05.86ID:0px9lqnm
>>593
お前みたいなバカにいちいち教えるつもりないから自分で考えろ
わからないならレス不要
0597就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/29(金) 11:35:39.06ID:siIsuAy9
>>595
初心者=バカ
とは？w
0598就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/29(金) 12:19:13.08ID:siIsuAy9
>>594
販売台数w
こんな指標で議論してたのか…
0599就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/29(金) 12:25:42.56ID:bZ8wZkPo
>>597
初心者を自認するなら日産がいい会社かどうかも判断つかないってことだよな
0602就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/29(金) 12:37:08.77ID:bZ8wZkPo
>>601
俺は日産と心中するつもりはない
0605就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/29(金) 12:48:56.73ID:bZ8wZkPo
>>603
じゃあ喜んで就職するような先でもないってことだな
0607就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/29(金) 12:54:35.51ID:bZ8wZkPo
>>604
うちの学科にも毎年推薦求人票来てるみたいだけど人気ないな
0608就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/29(金) 13:08:53.74ID:EUB4UQr0
結局都市部で働けるメーカーってあるん？
ソニーはまだマシだけど機械系は厚木だし、他どこある？
0609就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/29(金) 13:34:04.46ID:9G8TBIta
>>608
三菱重工
0610就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/29(金) 14:23:10.23ID:6luXGbvN
>>609
研究所は全国に点在してるよね
長崎にもでかいのあるし
0611就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/29(金) 16:34:35.09ID:EqU8FIf/
>>605
話を逸らすなよ
日産が潰れかけという定量的根拠はないってことでいいんだな？

>>607
そりゃかなり偏差値の高い大学なんだろうな
名工大レベルでもマキタとか行ければ勝ち組だから
0612就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/29(金) 16:42:41.46ID:qDI96ova
修士なのに定量的な証拠出せないって、本当に研究やってたのって感じ

>>ルノーと心中するにしろ縁を切るにしろ
そう長くは持たんよ

このレスで情弱修士が妄想で語ってるって丸わかりw
0613就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/29(金) 17:17:07.04ID:HV5V9xpa
>>608
都心で働きたいなら中小ベンチャーやらSIerやら狙えばいいじゃん
家賃で爆死しそうだけどな
0614就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/29(金) 17:23:58.98ID:HV5V9xpa
>>611
根拠はあるよ
お前に有報の分析能力がないから理解できないだけ
0615就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/29(金) 17:32:03.12ID:HV5V9xpa
>>612
だから言ってるじゃん
お前が納得しなくても俺は別に困らないから勝手にしろって
0622就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/29(金) 19:17:38.57ID:Ihj8Ild2
>>615
素直にすみませんでしたって言えば済むやろ
意地張っちゃって
0624就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/29(金) 19:57:41.29ID:Rw0SwC6/
>>621
そういうことじゃなくて、日本のITエンジニアが冷遇されてるという現実
修士新卒で大手に就職した機械系エンジニアなら
若手でも平均年収370万円ということはないし
シニアの年収が740万円ということもない
0625就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/29(金) 20:54:29.91ID:xSdHnhJK
>>622
何でお前に謝る必要があるのか？
意味不明
0626就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/29(金) 21:14:51.10ID:xSdHnhJK
>>623
日産下げられるとムキになって抵抗する理由って何？
自分が就職するわけでもないのだから放置でいいじゃん
0627就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/29(金) 21:49:33.46ID:EqU8FIf/
>>624
その記事の母集団って、日本のソフトウェアエンジニア全般なんだから
当然中小企業の高卒ソフトウェアエンジニアも含んでるわけで
その比較対象が、大手企業の機械系エンジニアだと不公平
というのは、少し考えればわかりそうなもんだがｗ

まさか、エンジニアって職業は全員院卒で大手にしかいないと思ってるのか？ｗｗ
ソフトウェアエンジニアと言っても、中小のソフトハウスとかは高卒、専門卒ばっかだし
機械系エンジニアだって、町工場の工業高校卒とかいるだろうにｗ

>>625
そりゃなんの根拠もないのに、日産は倒産寸前だと嘘ついたんだから謝る必要だるだろ
道徳心ゼロか

>>626
根拠もないのに、日産が倒産寸前だとムキになって抵抗する理由って何？
自分が就職するわけでもないのだから放置でいいじゃん
0628就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/29(金) 21:51:04.81ID:TZWoJIn2
どうせおまえらも大してエンジニアらしいことはやらないよ
大手はどこも現場や下請けにぶん投げる段取りやだ
0629就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/29(金) 21:57:47.40ID:tyF7TKYN
>>628
本当にそういう仕事増えたよね
というか勘違いした大手の若手設計者が増えた
まともな設計者どこに行ったんだろ
0630就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/29(金) 22:42:19.79ID:fiLBcE8p
商社とか受けて、ダメだったら滑り止めとして大手のメーカーにするのがいいと思う。
メーカーも出世ポジションは文系の方が多いからバカらしいよ。
0632就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/30(土) 00:36:54.47ID:1Wz6xB4e
勝たんしか東ガス
0634就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/30(土) 01:37:29.08ID:2vkJ9hSx
>>633
潰れかかってるから先行き怪しいにトーンダウンしてて草ｗ
てか財務状態の話はどうなったんだ？
0635就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/30(土) 02:12:17.80ID:FujTaddu
>>634
ん？
それ言ったの別の人だけどね
でも潰れかかってるというのはあながち嘘じゃないと思うよ
5年間で売上高3分の2に減らすって尋常じゃない
0637就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/30(土) 03:22:34.38ID:FujTaddu
>>636
それで売上高減少に歯止めが掛からず今年上半期も昨年比大幅減
設備も人員も余剰が出て企業存続が危うい状態だと思うけど
0639就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/30(土) 08:17:12.01ID:f5+40XrV
だから韓国に負ける
140円いったら一人当たりのGDPで日本を越える
車もアメリカの評価では韓国車の方が上だ
0642就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/30(土) 09:52:57.66ID:ENWlrUsz
>>641
売上高が5年で3分の2まで減って
決算赤字基調で
足元の業績も前年比大幅悪化
親会社のルノーも大赤字
有報を5年分見比べればヤバいことは一目瞭然
これだけ悪材料揃ってて
日産が倒産の危機にあることが理解できない馬鹿は日産と心中すればいいさ
0643就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/30(土) 09:54:23.99ID:ENWlrUsz
>>641
売上高が5年で3分の2まで減って
決算赤字基調で
足元の業績も前年比大幅悪化
親会社のルノーも大赤字
有報を5年分見比べればヤバいことは一目瞭然
これだけ悪材料揃ってて
日産が倒産の危機にあることが理解できない馬鹿は日産と心中すればいいさ
0644就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/30(土) 10:00:31.78ID:rNNW4YiR
東京で働きたいなら東芝でいいじゃん
0645就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/30(土) 10:10:53.97ID:ZICGYZFA
いいよな東芝
本社の近くのコンビニに傘買いに行ったことあるけどいいとこにある
0646就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/30(土) 10:15:27.43ID:2vkJ9hSx
>>642
5年前と比べて売上高は落ちたが、業績は回復傾向にあるし倒産の危機ってのは大げさだと思うんだが

>足元の業績も前年比大幅悪化
そうか？2022年3月は2021年3月に比べて業績良くなってるように見えるが

>日産が倒産の危機にあることが理解できない馬鹿は日産と心中すればいいさ
このフレーズ気に入ってんのか？ｗ

>>644
まあ、マキタとかよりは良さそうだな
0647就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/30(土) 10:16:38.72ID:2vkJ9hSx
>>645
浜松町の本社に配属されればいいけどな
小向とか府中とかは意外と周りなにもないよな
まあ、地方の拠点よりよっぽどいいけど
0648就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/30(土) 11:01:42.15ID:ENWlrUsz
>>646
>>633の記事読んだのか？
0649就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/30(土) 11:09:49.88ID:FujTaddu
>>646
お前ずいぶん楽観的だな
5年間で売上が3分の2に減ったプライム上場メーカー他にあったら教えてくれよ
0651就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/30(土) 11:15:03.27ID:2mEUq5ek
>>650
それを過去5年分比較してみな
それでヤバいって思わないなら余程の馬鹿
0652就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/30(土) 11:19:37.06ID:2mEUq5ek
>>644
東芝って割とあちこちに工場あるし子会社まで考えれば東京で働けるとは限らないんじゃね？
0653就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/30(土) 11:23:14.66ID:2vkJ9hSx
>>651
5年前と比べると落ちてるけど、
前年比で売上高、利益、自己資本比率は回復してるし
2020年から見て業績は回復傾向と言っていいだろう

倒産の危機のようには見えないんだが
0654就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/30(土) 11:24:32.06ID:2vkJ9hSx
>>652
事業部による、半導体なら姫路とかあるけど
それ以外のR&Dや設計開発なら、大体は本社、小向、府中だよ
0656就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/30(土) 11:55:20.55ID:qnxSfMjA
>>653
少し持ち直したのは2021年度だけ
上半期の業績悪すぎる
0658就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/30(土) 12:40:57.25ID:/Ss8hoJc
>>656
これの話か？

日産、2022年度第1四半期決算は営業利益108億円減の649億円ながら、通期見通しは下方修正せずキープ
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1428474.html

営業利益は落ちたけど、赤字ってわけでないし、売上高は伸びてるし
通期見通しは据え置きなんだよな？

倒産の危機と言うほどでもないと思うが
0659就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/30(土) 12:47:46.71ID:/3xbFUyY
業績悪化が証拠だ！←それでいつ倒産するの？
0660就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/30(土) 12:48:04.91ID:qnxSfMjA
>>658
四半期じゃなくて上半期の数字見ろよ
売上高伸びてるどころか前年比激減
そもそも今まで無配だったことが異常事態
このままだと22年度の5円配も見直しの可能性大じゃね
0661就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/30(土) 12:49:49.94ID:qnxSfMjA
>>659
あと5年持てばいいかって感じ
俺の個人的見解だから参考まで
0662就職戦線異状名無しさん
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2022/07/30(土) 12:49:50.59ID:qnxSfMjA
>>659
あと5年持てばいいかって感じ
俺の個人的見解だから参考まで
0663就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/30(土) 12:52:11.13ID:/3xbFUyY
>>662
全然説得力なくて草
0664就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/30(土) 12:59:25.00ID:qnxSfMjA
>>663
別に説得したいとも思ってないから
0665就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/30(土) 14:53:19.35ID:/Ss8hoJc
>>660
上半期の数字ってどこで見られるんだ？
日産の公式サイト覗いてみても、今年度は1Qまでしか公表してないようだが

>>661
お前の見解だと、売上高が多少落ち込んだだけで簡単に倒産する大手メーカーって、就職先として全然安定してねえなw

>>664
したくても出来ないけどな
0667就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/30(土) 15:31:53.84ID:qnxSfMjA
>>665
>>633の記事
0669就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/30(土) 17:02:00.92ID:qnxSfMjA
>>668
それだけ台数減ったら売上も減るだろ
0671就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/30(土) 20:24:37.99ID:qnxSfMjA
>>670
上半期の話してるんだけど?
0674就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/30(土) 21:07:37.30ID:VBmQaarh
>>672
販売台数と、業績の話のごちゃちにしてるお前の頭のほうがやばいと思うw

繰り返しになるが、↓の決算結果を見る限り少なくとも倒産の危機にあるとは思えない

日産、2022年度第1四半期決算は営業利益108億円減の649億円ながら、通期見通しは下方修正せずキープ
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1428474.html
0675就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/30(土) 21:33:25.59ID:qnxSfMjA
>>674
お前がそう思うのは勝手だから別に構わないよ
多分に主観の問題だしな
0677就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/30(土) 22:45:03.24ID:VBmQaarh
>>675
主観というか業績的に倒産の危機と判断できる要素はないと思うが
>>676
トヨタですら前年比で前年比減なんだな、他社も減少傾向だし
日産が倒産の危機にあると主張するだけの根拠としては弱いかと
0678就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 01:29:51.71ID:rhgbvpiY
>>677
お前がそう判断するなら構わないんじゃね
いろんな見方があるのは当然だし見解の相違ってことでいいと思う
0679就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 01:48:51.44ID:fwE5iNg3
>>678
ん？情弱かどうかはどうやって決めたん？w
人それぞれとか言っちゃって
0680就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 02:33:19.42ID:rhgbvpiY
>>679
日産の有報とか業績推移見て経営危ないって思わないのは情弱だと俺は思うけど
そういう情弱が世の中にいても別に構わないよ
0681就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 03:21:17.75ID:/GjpSBS1
>>680
結局お前の主観で言ってるだけじゃねえかw
アホくさ
0682就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 03:34:53.77ID:RDeMPUSm
>>681
就職先選びなんて所詮は主観に支配されてる話だからな
0683就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 08:41:13.72ID:zF++9SGd
>>680
業績推移とか言いながら、決算情報を全く見ていないの草w
お前が見てるの販売台数だけじゃん
一昨日発表された1Qの決算を見る限り、倒産の危機にあるような状態には見えないんだが
お前は、あれみてどう思った？
0684就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 09:05:28.42ID:zF++9SGd
業績というと普通は売上高とか利益率のことだろ
販売台数だけみて業績推移がどうのこうの言ってるのか？（困惑）

こんなに馬鹿ならそりゃ、根拠を聞かれても答えられないわけだw
0685就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 10:23:12.88ID:2j8dVDUu
>>683
お前が日産の経営状態に大きな問題はないと考えるならそれで構わないって言ってるだろ
無理やり俺の見解を押し付けようとは思わないから
お前はお前の判断に基づいて行動すればいいよ
それで招いた結果は自分に降り掛かってくるだけ
0686就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 10:53:25.02ID:vz2O3jA+
犯罪者の会社の車に数百万も払わんね
極悪ゴーンに支配された日産は気の毒だね
気持ち悪い印象しかない
0688就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 11:59:00.65ID:2j8dVDUu
>>687
日産の5年分の有報見て経営に重大な不安要素がないと断言するような馬鹿に何言っても馬の耳に念仏だからな
そこまで言い切るならお前はそう信じてればいいよ
別に俺は何も困らないしそんなことに労力費やすつもりもない
0689就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 11:59:38.73ID:PdnP8HSr
特定の会社を挙げて倒産するとまで言い切るのは俺には出来んわ
0690就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 12:11:22.52ID:7kmVU6fw
情弱マンの負けやで
0691就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 12:29:06.46ID:zF++9SGd
>>688
反論できなくなくて罵倒とか、典型的な思考停止だな
そんなんじゃエンジニアの仕事は厳しいと思うが

過去5年分の有価証券報告書を見ると、確かにゴーンショックの影響で売上高、利益ともに落ちたけど
2019年度から回復基調にあり、倒産の危機というほどではないと思うんだが
お前は有価証券報告書の何を根拠に倒産の危機にあると判断したの？
0693就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 13:46:22.55ID:2j8dVDUu
>>691
逆にお前はなぜ倒産の可能性はないと判断したの？
0694就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 13:54:14.79ID:zF++9SGd
>>693
2019年度から利益率は回復してるし、売上高も前年比で2020年度から増加傾向にあるので、全体的に回復基調にあるから
倒産の危機があるとは言えないと判断したんだが
何回説明させるんだよ
0695就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 14:08:02.16ID:2j8dVDUu
>>694
でも5年間通して見たら売上高3分の2に減ってる一方で従業員数はほとんど減ってないよな
売上高増えたと言っても昨年度1年だけで微増に留まる
この程度で回復軌道に乗ったとは到底思えないな
0696就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 14:15:49.30ID:zF++9SGd
>>695
売上高の減少はゴーンショックという明らかな理由があるし、その打撃をモロに受けた19年度20年度と比べて改善傾向にあるわけで
まだ完全に立ち直ったわけではないが、立ち直りつつあると見るのが妥当だと思うんだが
お前は何を根拠に倒産の危機があると判断したんだ？
0697就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 14:30:20.74ID:2j8dVDUu
>>696
立ち直りつつあると思うか思わないかの問題だろ
ここは主観の問題だから議論しても無駄じゃね?
0698就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 14:43:02.65ID:zF++9SGd
>>697
いずれにしろ、ゴーンショックの影響を受けた19年度20年度と比較して、利益や売上が改善してるのは事実だろう
少なくとも倒産の危機があると言うほどの要素は見受けられないんだが
お前は、有価証券報告書の何を見て日産は倒産の危機にあると判断したの？
0699就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 14:53:23.17ID:2j8dVDUu
>>698
そこを回復と見るか見ないかの問題だって結論出てるよな
お前は回復と思うが、俺は回復とは思わない
それだけの話じゃないか
0700就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 15:10:52.26ID:zF++9SGd
>>699
お前が思っても思わなくても、
売上高、利益、自己資本比率がゴーンショック直後と比較して、改善してるのは事実なわけで
倒産の危機危機があるようには読み取れなかったんだが

お前は、有価証券報告書のなんの情報を元に日産が倒産の危機にあると判断したんだ？
0701就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 15:18:53.34ID:2j8dVDUu
>>700
多少なりとも改善したことを評価するというのがお前の見解
その程度の改善では回復には程遠いというのが俺の見解
見解の相違としか言いようがないね
0702就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 15:27:58.77ID:zF++9SGd
>>701
なんの説明にもなってないんだがw
俺の質問は「なんで日産は倒産の危機にあるとお前は判断したんだ？」だぞ
お前の言うとおり、回復は未達だとしても、倒産の危機にあるかどうかは話は別だろう
0703就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 15:38:37.91ID:2j8dVDUu
>>702
今の状態で回復が遅れたままだと
5年後とか10年後の企業存続に重大な懸念が生ずると俺は思うが
お前がそう思わないなら別に構わないよ
0705就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 16:10:22.47ID:zF++9SGd
売上高が5年前に比べて落ちたから、倒産するってどういう理屈なんだ？
そこらへんをもう少し論理的に説明してもらわないと
0706就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 16:10:58.38ID:2j8dVDUu
日産の自動車事業は以前赤字で今季通期での黒字化は不透明
https://www.asahi.com/articles/ASQ7X6FGYQ7XULFA00B.html
親会社のルノーは火の車
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce81d209e7fb636bd513d29562dde6eb10fab948

まだまだ本格回復には程遠く、経営不安から脱していないというのが妥当な見方だと俺は思うけどな
まあ俺の個人的見解だから参考まで
0707就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 16:16:54.02ID:2j8dVDUu
>>705
じゃあお前は10年後も日産が絶対倒産しないと言いきれる自信あるのか？
あるならその根拠を論理的に説明してくれよ
0708就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 16:55:27.83ID:zF++9SGd
>>706
繰り返しになるが、それが「倒産の危機に陥っている」というほどの問題にはならないだろう
経営上の課題あるし、完全回復はまだ先だとしても
現時点で倒産の危機に陥っているという話とは違うだろ

>>707
絶対に倒産しないとは誰も言ってないんだが頭大丈夫か？
お前が日産は倒産の危機にある
と主張してるからその根拠を聞いてるだけなんだが
0709就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 17:03:31.80ID:bAWKxL8h
情弱「(頼む！倒産してくれぇぇぇぇ)」
0710就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 17:21:04.10ID:R58fr3iO
現実問題、日産の10年先の見通しが明るくないのは事実だと思うんだよね
今すぐ潰れるとかじゃないにしても、新卒カード切って入った会社が
常に破綻のリスクに晒されてるのって何だかなあって思う
0711就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 17:35:00.61ID:57W2Y1li
社会の底辺loserのブログ更新きたな
0712就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 17:44:57.51ID:yE+ohyz5
機電系でみなし残業制は総じてブラックだからやめとけよ
激務ではない程の仕事して不自由ない給料貰えるのが機電系の強みや
0715就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 19:38:33.26ID:2j8dVDUu
>>708
倒産の危機に陥るほどの問題ではないだろうと言うのはお前の推量だが
その推量が絶対に正しいという立証頼むよ
0716就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 19:41:36.82ID:2j8dVDUu
>>708
日産が10年後まで絶対に破綻しないとは言い切れないということには同意でいいんだな
0717就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 19:58:27.91ID:EswYFTAG
>>715
倒産の危機というと、
債務超過に陥るほどの巨額の損失が発生する、あるいは発生する可能性が高い状態だと思うが
日産の決算情報からそのような事実は読み取れなかったから

でも、日産は倒産の危機にあると読み取ったんだよな？
なぜそう思ったのか教えてほしいんだが
0719就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 20:05:57.06ID:2j8dVDUu
>>717
お前みたいな馬鹿に財務諸表の読み方を手ほどきするつもりはない
少しは自分で考えろよ
0721就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 20:10:20.20ID:2j8dVDUu
>>718
確率の問題だな
トヨタやホンダが10年以内に経営破綻する確率は極めてゼロに近いが
日産はそうではない
俺的には50%以上はあると思うので潰れかけと表現したまで
0723就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 20:12:59.80ID:2j8dVDUu
>>720
いちいちお前のくだらない質問に答えるには時間と労力の無駄
別にお前が納得しなくても俺に何の不利益は生じないから
0725就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 20:15:16.18ID:2j8dVDUu
>>722
絶対ないとは言い切れないが
まあ宝くじで1等当てる確率より小さいだろうな
0727就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 20:21:18.39ID:2j8dVDUu
>>726
絶対はないというのは俺の個人的見解
お前の見解を聞くことは無意味だとは思わないが？
0729就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 20:26:42.73ID:2j8dVDUu
>>728
そうだよな
要は確率をどう推量するかの問題だってことは理解できるだろ
0731就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 00:58:00.86ID:fr1a5H9P
>>730
この記事のソースって↓の、表番号1の「職種（小分類）別きまって支給する現金給与額、所定内給与額及び年間賞与その他特別給与額（産業計）」
だよな

https://www.e-stat.go.jp/stat-search/files?page=1&layout=datalist&toukei=00450091&tstat=000001011429&cycle=0&tclass1=000001164106&tclass2=000001164107&tclass3=000001164111&tclass4val=0

ここ見る限り、
システムコンサルタント・設計者 > 機械系エンジニア > ソフトウェア作成者
だよな

ここでいう、ちなみにソフトウェア作成者とは
プログラマーなどソフトウェアの設計や実装を担当するエンジニアのことをいい

システムコンサルタント・設計者はアーキテクトやPMなど、ITエンジニアの上位職種を言うそうだ
https://www.stat.go.jp/data/kokusei/2015/users-g/pdf/syokugyo.pdf
0733就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 07:23:04.80ID:bEBCUUSp
経験15年超のSEの平均年収が643万円じゃ報われないよな
しかも >>730 のリンク記事のコメント欄見ると
概ね「SEは労働時間の割に合わない」という意見が支配的
将来的にフリーランスになるしか道がないってことか
0734就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 08:08:59.70ID:7iBkChr9
>>732
つまり日産が10年以内に経営破綻する確率はそれなりに高いが
トヨタやホンダのそれはゼロに近いくらい低いと俺は思う
日産が破綻しても世間は「ああやっぱりダメだったか」という反応だと思うが
万一トヨタやホンダがそうなったとしたら青天の霹靂だと評されるだろう
0735就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 08:14:57.65ID:fr1a5H9P
>>733
機械技術者もあんまり変わらないけどな

企業規模1000人以上の職種別平均年収

・機械技術者
平均年齢：40.6歳
平均勤続年数：15.2年
平均年収：41.11*12+167.74 = 661.06万円

ちなみに、

・システムコンサルタント・設計者
平均年齢：40.3歳
平均勤続年数：14.8年
平均年収：46.43*12+234.74 = 791.9 万円

・ソフトウェア作成者
平均年齢：39.6歳
平均勤続年数：13.4年
平均年収：40.9*12+135.95 = 626.75 万円


年齢や平均勤続年数も加味すると、給料は
システムコンサルタント・設計者 >> 機械技術者≒ソフトウェア作成者

ちなみにソフトウェア作成者は、プログラマーなどの下流エンジニアも含む職種

出典：賃金構造基本統計調査 / 令和３年賃金構造基本統計調査 一般労働者 職種
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/files?page=1&layout=datalist&toukei=00450091&tstat=000001011429&cycle=0&tclass1=000001164106&tclass2=000001164107&tclass3=000001164111&stat_infid=000032182953&tclass4val=0
0736就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 08:15:32.24ID:KJGnoK8W
>>733
ITベンチャーのエンジニアって20代で年収2000万円もらえて
転職先も選び放題の夢のお花畑じゃなかったのか？
何だかガッカリだな
0738就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 08:18:57.33ID:fr1a5H9P
>>736
そりゃITベンチャーによるだろｗ
東大情報理工とかの高学歴が行くようなITベンチャーなら高給貰える
0739就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 08:22:56.37ID:KJGnoK8W
>>735
そこでいう機械設計者って上流下流全部の平均だろ
例えば大手企業でCAD入力専門にやってる子会社の人なんかも含むんだよな
それ考えて全体の平均で考えればあまり差がないようにも思えるが?
0740就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 08:28:40.06ID:KJGnoK8W
>>737
二人のやりとり眺めてるけどもう結論出てるんじゃないの？
確率を高く見積もるか低く見積もるかの話なんて議論しても平行線だと思うけど
千日手みたいなレスの応酬で無駄にスレ埋め立てられるの迷惑だからもうやめて欲しい
0742就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 08:31:35.50ID:KJGnoK8W
>>738
上の統計1000人以上の大企業だけど中小ベンチャーだともっと高いの？
0744就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 08:34:49.68ID:fr1a5H9P
>>742
中小なんて大体薄給だから、平均すると大手より安い
ただ、一部のITベンチャーが高給というだけ
0745就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 08:36:30.21ID:4O/GIrqx
>>741
お前はどうやって求めてるのかまず説明よろしく
0746就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 08:42:09.83ID:fr1a5H9P
>>745
俺は別に確率なんて求めてないけどｗ
ただ、>>717にある通り巨額の損失が出ているわけでもないから、
倒産の危機ではないと思ってるだけだｗ

お前は、>>721で日産が10年以内に50％以上の確率で経営破綻すると言ってたんだから
その理由を示せという話だよ
0747就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 10:50:18.61ID:ZoioXPup
倒産しないと思ってるやつは情弱って強気に言い出したくせにこの体たらくは情けないよ
0748就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 12:37:01.24ID:928WRrK6
>>746
お前がそう思ってるなら、それでいいんじゃね？
そう思ってる奴に「思うな」と押し付けるつもりは更々ないから
0749就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 12:39:14.28ID:NFSyqD9R
>>748
単純に理由を聞いてるんだが
日本有数の大企業が、10年以内に50％以上の確率で存続出来ないって大胆な予想したから
単純にその理由が知りたいだけ
0750就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 12:42:24.43ID:928WRrK6
>>746
じゃあお前は日産が10年以内に経営破綻する確率はどのくらいだと考えてるのか根拠を示して説明してくれよ
0751就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 12:45:01.99ID:928WRrK6
>>749
お前と同じく
倒産確率が高いと思ったからさ
0752就職戦線異状名無しさん
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2022/08/01(月) 12:48:10.91ID:928WRrK6
>>750
そもそも確率の問題だってことには同意したんだよな
0753就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 13:21:49.61ID:NFSyqD9R
>>750
具体的な確率は分からんが、極めて低いと思うけど
巨額損失が発生するという事実は、有価証券報告書から読み取れなかったから
日本有数の大企業なんだから、それ相応の理由がないと倒産しないと思うが
それ相応の理由が見あたらない

>>751
まず、なんで高いと思ったのかがよくわからんのだが
>>717にある通り、倒産するということは巨額損失が発生するということだよな？
日産の有価証券報告書を見ても、巨額損失が発生する、あるいは発生する可能性が高いという事実は読み取れなかった
でもお前は、それを読み取ったわけだろう？どうやって読み取ったのか質問してるんだが


>>752
どういう意味？w
0754就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 17:12:14.62ID:fW0INnrF
>>753
巨額損失が生じなくても破綻するケースはいくらでもあるからな
0756就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 17:57:25.19ID:fW0INnrF
>>755
いちいち俺に聞くなよ
黒字倒産って言葉聞いたことないのか？
0757就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 18:04:43.10ID:fW0INnrF
>>753
お前が読み取れたかどうかなんて俺にとってどうでもいい話
お前に対する説明責任なんて負ってないからな
0758就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 18:15:48.69ID:fW0INnrF
>>753
極めて低いと「思う」というのがお前の見解
極めて高いと「思う」のが俺の見解
主観を交えて判断してるのはお互い様
0759就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 18:56:55.45ID:NFSyqD9R
>>756
なるほど、つまり日産は黒字倒産が10年以内発生する可能性が高いと言うのがお前の見解ということだな
その根拠を説明してもらおうか

>>758
だから、お前が極めて高いと「思う」理由を聞いてるんだがw
主観とはいえ、その結論に至るまでの理由があるはずだよな？
0760就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 19:33:16.16ID:lYXQGQgD
なんで日本の給料がずっと上がらないのかを知りたい
上げればデメリットが大きいから施策してないと思うのてすが
アメリカの賃金は上昇し続けてるのに
わかる人教えてください
0761就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 19:38:54.00ID:ouArIJ5v
>>759
ならばその前にお前が「極めて低いと思う」理由の説明を聞いてからだな
0763就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 19:56:55.91ID:DIeMPyIH
人出不足になると企業は嫌でも給料を上げて人員を確保する必要があるから
給料が上がらないということは日本は未だに人余りなんじゃないの
大手企業でも今の給料で優秀な人が集められるなら現状維持にするよ
給料上げたら利益が圧迫されるから経営者が株主に責任追及される
0764就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 19:57:18.97ID:ouArIJ5v
>>762
それって具体的でも論理的でもないだろ
俺が納得できるレベルの説明してくれよｗｗｗ
0765就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 20:04:44.70ID:NFSyqD9R
>>764
有価証券報告書によると
日産は21年度に黒字転換しており、自己資本比率も回復している
よって倒産の危機にある状況ではないと判断した

ほら、説明したぞ
ということで、日産が10年以内に黒字倒産の確率が極めて高いという根拠の説明よろ
0766就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 20:38:56.48ID:bEBCUUSp
>>765
その説明は具体的でも論理的でもなく説明になってないと俺は思う
0767就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 20:41:13.09ID:fr1a5H9P
>>766
どういう点が？
黒字転換や自己資本比率の回復は、有価証券報告書から読み取れる具体的かつ客観的な事実なんだが
0768就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 22:47:01.87ID:bEBCUUSp
>>767
その程度のことで3分の2に減った売上高を回復できるとは思えないね
0769就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 22:48:22.81ID:fr1a5H9P
>>768
論点逸らすなよｗ
回復できるかどうかではなくて10年以内に倒産するかどうかという話だろ？ｗ
お前は日産が10年以内に倒産すると予想してるんだよな？その理由を早く教えろよｗ
0770就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 22:58:43.40ID:bEBCUUSp
>>769
説明しただろ
今の業績推移では元の売上高に戻すのは不可能
自動車事業は未だ赤字から脱しておらず今年度も黒字化は難しいと見られている
以上
0771就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 23:00:51.95ID:fr1a5H9P
>>770
>今の業績推移では元の売上高に戻すのは不可能
もとの業績に戻せなかったとしても、10年以内に倒産するということにはならないと思うんだがｗ
0772就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 23:10:18.49ID:bEBCUUSp
本業の自動車事業では赤字垂流し
この体たらくで業績改善とかお笑いだな

https://www.asahi.com/articles/ASQ7X6FGYQ7XULFA00B.html

23年3月期の黒字化をめざしている自動車事業の営業損益は、22年4〜6月期は275億円の赤字だった。スティーブン・マー最高財務責任者はこの日の会見で、「販売の改善などが進んで赤字幅は減少している。今後、台数が回復していけば黒字にできる可能性は高い」と話した。
0774就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 23:16:21.20ID:bEBCUUSp
3ヶ月で275億も本業の赤字を垂れ流すような会社が10年持つってか
そう信じるのは自由だけど俺はそうは思わないね
0775就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 23:18:19.04ID:bEBCUUSp
>>773
日産が自動車以外に何の事業で儲けてるのか説明してくれよ
0776就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 23:24:23.49ID:fr1a5H9P
>>774
確かに本業が赤字なのは、経営上の大きな課題だが
本業が赤字でも、649億円の営業黒字を出してるわけだから
本業の業績が悪化しても副業で穴埋めできるだけの体制が出来ているわけで
むしろ、会社としては安定してると言えるのでは？
0778就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 23:32:02.09ID:bEBCUUSp
>>777
金融と言っても販売金融だから自動車が売れなければ先細りは目に見えてるよ
日産の経営破綻のリスクについてはもう十分説明した
これで理解できないなら後は好きにしろ
0781就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 23:36:22.88ID:bEBCUUSp
>>776
自動車メーカーが自動車事業で大損こいてるのに経営が安定してるって？
バカさ加減もここまでくると呆れるしかない
0782就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 23:39:27.40ID:bEBCUUSp
>>780
その黒字化も、台数が伸びてくればという条件付きだぞ
今のように前年を2割以上割ってるようじゃ夢物語に終わるよ
0783就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 23:41:12.79ID:fr1a5H9P
>>781
ゴーンショックで1兆円以上時価総額が落ちるほどの大打撃を受けても、数年で黒字回復するんだから
優秀だと思うけどな

まあいずれにしろ、倒産するというほどのインパクトではないと思うが

結局お前が日産が10年以内に倒産する可能性が高いという根拠は、
自動車事業が赤字だから　ということだけでいいんだな？
0784就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 23:46:00.08ID:bEBCUUSp
>>779
片や本業で兆円単位の利益を出してる同業を横目に見ながら
なんとか黒字化持っていくことが目標などと言ってる状態
潰れかけと言われても仕方ないだろ
0785就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 23:49:44.07ID:fr1a5H9P
>>784
トヨタに比べれば経営状況が劣るのは事実だが、だから潰れるというという話でもないと思うが
0786就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 23:50:27.18ID:bEBCUUSp
>>783
理由は他にもあるが、それだけでも十分な理由になるだろ
0788就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 23:54:01.37ID:bEBCUUSp
>>785
だけど本業が慢性的な赤字体質だから
破綻リスクは高いというのは妥当な見方だと思う
0789就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 23:56:35.76ID:bEBCUUSp
>>787
だから何？
0790就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 23:58:01.29ID:fr1a5H9P
>>788
慢性的な赤字ってうけど、ゴーンショック後の3年程度だろ
しかも会社全体では3年で黒字転換
かなり優秀だと思うが
0792就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/02(火) 00:01:56.29ID:MsWAq1A8
大企業の本業が3年連続赤字になっただけで10年以内に倒産するレベルなら
大半の電機メーカーが平成で倒産してると思うんだが
0793就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/02(火) 00:03:32.66ID:+wzzmXhZ
>>790
ソニーの営業赤字4年連続って何年度から何年度までの話？
0794就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/02(火) 00:05:35.85ID:+wzzmXhZ
>>792
実際にシャープとか三洋は潰れたよな
0797就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/02(火) 01:12:16.47ID:+wzzmXhZ
>>795
シャープと三洋が実質的に倒産していないと認識している時点で草
0798就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/02(火) 07:52:07.06ID:MsWAq1A8
>>796
その可能性はあるだろうが、倒産はしてないがな

>>797
実質的にとは？
倒産の定義って↓のURLにあるけど、三洋もシャープも当てはまらないのでは？
https://www.tsr-net.co.jp/guide/knowledge/glossary/ta_14.html#:~:text=%E3%80%8C%E5%80%92%E7%94%A3%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%80%81%E4%BC%81%E6%A5%AD,%E3%81%AB4%E5%88%86%E9%A1%9E%E3%81%95%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%80%82
0799就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/02(火) 08:03:47.73ID:0Y2u/Chk
>>795
そもそもソニーの2009年度と2010年度は営業黒字で
営業赤字だったのは2008年度と2011年度のみだから4年連続は嘘
この時のソニーも5年間で売上高が3割近く減って回復の兆しが見えず
今の日産みたいな感じだったらしいが
希望退職だけでは間に合わないので
追い出し部屋に毎年数百人送り込んで
えげつないリストラをやらざるを得なかった
nikkei225クラスの会社が3年連続営業赤字とか売上高3割減とか
いかに異常な事態であるかよくわかるだろう

https://www.sony.com/ja/SonyInfo/IR/library/h23_q4.pdf
0800就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/02(火) 08:15:16.18ID:0Y2u/Chk
>>798
そうだな
ソニーは社員を切り捨てるのと引き換えに破綻を回避したが
日産も企業の存続のためいずれソニーと同じことをしなければならなくなる可能性大
売上高12兆あったころの人員や資産がそのまま残ってるから稼働率が上がらず赤字体質から脱せない
8兆に見合った規模に縮小均衡は避けられないということだ
0801就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/02(火) 08:20:22.94ID:MsWAq1A8
>>799
>そもそもソニーの2009年度と2010年度は営業黒字で
>営業赤字だったのは2008年度と2011年度のみだから4年連続は嘘
なんで営業利益の話？純損失を4年連続で計上してるがな
一方の日産は純損失を出したのは、2019年度と2020年度の2年間だけ
自己資本比率も、ソニーが2007年度から2011年度で27.7％→15.3％まで落としたのに対し対し
日産は2017年度→2021年度で28.8％→28.0％とそれほど落としていない
https://www.nissan-global.com/JP/IR/LIBRARY/FR/2021/ASSETS/PDF/fr2021.pdf

>nikkei225クラスの会社が3年連続営業赤字
日産が営業赤字計上したのは、2019年度と2020年度の2年間だけなんだがｗ
https://www.nissan-global.com/JP/IR/FINANCE/
0803就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/02(火) 08:24:57.03ID:0Y2u/Chk
>>798
シャープは企業として存続が困難になったので台湾資本に喰われた
三洋も同様にパナソニックに喰われて解体され一部は中華資本に売り飛ばされた
形の上では倒産ではないというが、倒産を避けるための資本再編の過程で多くの社員が職を失ったことは事実だ
0806就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/02(火) 08:35:46.45ID:0Y2u/Chk
>>804
実質的には倒産と見ていい
あ、これは俺の個人的見解だから反論不要
0807就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/02(火) 08:37:28.88ID:0Y2u/Chk
>>801
連続2年だとしてもソニーよりひどい状態だな
0808就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/02(火) 08:41:11.71ID:mlrqJfnG
感想ならチラシの裏にでも書いとけ鬱陶しい
0809就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/02(火) 08:41:44.26ID:0Y2u/Chk
>>801
ソニーは製品に競争力があったから復活できたが日産にはそれがない
どれをとってもライバルに見劣りする商品ばかり
0810就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/02(火) 08:42:07.65ID:MsWAq1A8
じゃあ日産がシャープのようになるのか？
という話だが、鴻海に買収される寸前のシャープとは状況が全く違うと思うが

シャープは2011年度(平成23年度)～2015年度(平成28年度)の5年間で
4期も純損失を出していた
しかも、うち3期は売上高の10％を超える巨額損失だし
自己資本比率も1桁台を推移していた
https://corporate.jp.sharp/ir/library/securities/pdf/122_4q.pdf
0812就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/02(火) 08:49:24.91ID:MsWAq1A8
>>807
純損失は日産のがでかかったけど、お前の好きな営業損失はソニーのがでかいな
それにソニーは自己資本比率を大きく落としたので、経営状況は当時のソニーのが危なかったかと
0813就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/02(火) 08:55:50.14ID:4ifL0w1Y
おそらく10年前はソニーや日立や他複数企業の業績が悪くて
倒産とかオワコンとか揶揄されていたんだろうな
経営悪化すると不採算部門整理に対する社員と世間の批判は弱まるから
企業改革には必要だったのかもしれない
0814就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/02(火) 12:33:08.88ID:R76imvG6
ソニーは破綻の危機を社員に多大な犠牲を押し付けながらも自力で乗り越えた
シャープは破綻の瀬戸際で鴻海に救済してもらって復活した
日産は破綻しかかったところでルノーに縋り付いて助けてもらったつもりが
逆にルノーに体力を吸い尽くされて立ち直れないまま
再び日本政府に命乞いして債務保証を引き出してる情けない企業
0815就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/02(火) 12:38:31.05ID:sKfJIuef
ソニーが一番クソじゃね？
0816就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/02(火) 12:39:46.20ID:MsWAq1A8
>>814
情けないかどうかは知らんが、日産は当時のソニーやシャープのような状態に陥っていないよな
0817就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/02(火) 12:41:52.44ID:ylA/ocCI
>>811
日産の車には商品力がないから売れないんだろ
販売が雄弁に語ってるよ
0818就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/02(火) 12:44:01.55ID:ylA/ocCI
>>816
今はそうかも知れないが10年以内にそうなる可能性は高いと俺は思う
俺の個人的見解だから反論は無用
0820就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/02(火) 12:49:02.67ID:ylA/ocCI
>>816
政府保証付きで1300億も借金しなけりゃ生き延びることが出来ないなんて末期症状だよ
0821就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/02(火) 12:50:33.22ID:ylA/ocCI
>>819
根拠はさんざん示してるだろ
お前が理解できるかどうかは知らんが
0822就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/02(火) 14:24:04.97ID:MsWAq1A8
>>820
それって2020年のどん底のときの話だよな
そこから立ち直って、時価総額も利益も自己資本比率も回復してるよな
>>821
>>818の「10年後にそうなる可能性が高い」
この根拠がよくわからなかったんだが
0823就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/02(火) 14:27:18.92ID:8T0S5rWG
まだやんのかよ
別のスレでやれよ鬱陶しいなあ
0824就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/02(火) 17:19:14.10ID:E5euJDiN
>>822
根拠は十分示しただろ
その根拠をお前がどう評価するかはお前の主観の問題だから好きにしたらいいよ
俺は破綻リスクが高いから日産は避けたいと思うが
そう思わない人がいても一向に構わない
0825就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/02(火) 17:38:10.26ID:E5euJDiN
>>822
そのどん底から未だ這い上がるれる目処が立っていないないどころか
10年先を見通せば更に泥沼に嵌っていくリスクの方が大きいと俺は思うけどな
0826就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/02(火) 17:52:37.68ID:MsWAq1A8
>>825
まあ根拠はないけど、お前がそう思うなら仕方ないな
現時点では、日産は21年度で収益も自己資本比率も回復していて
低迷期のシャープやソニーと状況全く違うのが
お前がそう思うなら仕方ないな、誰も共感しないだろうけど
0827就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/02(火) 20:16:27.06ID:HwhkTORZ
俺は裏表のある奴は嫌いだ
京大卒25歳でいつもニコニコしてるが裏がある
ここぞというときに裏切る
同じ職場の38歳女と結婚したが、こいつはM男で甘えん坊やでチンコ舐められ悶絶したことは容易に推測できる
卑怯な手段を使って金とチンコのために生きる奴だ
こいつは簡単に人を裏切る
0828就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/02(火) 20:19:10.66ID:HwhkTORZ
笑顔と学歴に騙されるな
裏があるから
0829就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/02(火) 20:52:18.02ID:+wzzmXhZ
>>826
根拠はあるだろ
その根拠をどう評価するかは人それぞれ
0831就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/03(水) 07:44:03.22ID:F79P89G7
直近の決算状況

日立　https://news.yahoo.co.jp/articles/70f7fbd8bd4e5de350526978283f89d494a58cff
ソニー　https://news.yahoo.co.jp/articles/d33838f99602d43e6f6c637a97ebe0447a4699df
キヤノン　https://news.yahoo.co.jp/articles/f952d162341456d92680c0aebe148772f13212ca
デンソー　https://news.yahoo.co.jp/articles/3e5fc8888a88a69609487b4955845a75458ab2e6
コマツ　https://news.yahoo.co.jp/articles/6571ffb6ee68756940679bcd01e6051e3ea46a07
パナソニック　https://news.yahoo.co.jp/articles/272a390a3b77605aae292215ed6cb7106183b2e7
ファナック　https://news.yahoo.co.jp/articles/27488b3f1867ab54cec9eb8b20e7548e3c016fae
0832就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/03(水) 08:06:29.51ID:ncPHFwc+
>>831
各社とも業績は高いレベルで安定
こういう企業なら安心して勤められる
0834就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/03(水) 08:39:04.78ID:bfg1pDOV
立地なんて個人の主観によるから
ただの好き嫌いだの感想会にしかならない
0835就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/03(水) 08:40:07.33ID:ncPHFwc+
>>833
その2社って住居のフリンジが実質ないので首都圏だと生活厳しいんだよね
0836就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/03(水) 08:43:30.44ID:mZHcYUJs
>>834
もちろん個人の主観だけど、デンソーなんかに就職しても三河のど田舎だから人生楽しくない
0837就職戦線異状名無しさん
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2022/08/03(水) 08:46:57.60ID:We6GzZJp
リモートワークと在宅勤務が急速に進んでいるから
既に一部企業では全国どこに住んでも構わないということになってきた
他の企業、特に大手はどこもそうなっていくとのこと。工場の生産現場担当以外は
0839就職戦線異状名無しさん
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2022/08/03(水) 09:23:41.63ID:We6GzZJp
リモートワークの推進以外にも都市部にオフィスを構えるという動きもある
昔からあったような本社機能を東京に移すという大規模なものではなくて
小規模なオフィスで技術者がそこで働く
地方勤務固定だと優秀な学生が来ないから
0840就職戦線異状名無しさん
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2022/08/03(水) 10:02:01.53ID:mZHcYUJs
機械設計エンジニアだと完全リモートワークは難しいだろう
現物見たくなる状況も少なくないだろうし
0841就職戦線異状名無しさん
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2022/08/03(水) 10:34:48.32ID:+1VmbpE6
機電はリモートよりまずは週休3日の方を進めるんじゃないかな
自分としてはそっちの方が嬉しい
0842就職戦線異状名無しさん
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2022/08/03(水) 12:13:01.51ID:GjC4192S
>>840
試作があるから工作機械ないと無理
0843就職戦線異状名無しさん
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2022/08/03(水) 12:31:58.47ID:GjC4192S
>>834
その通りだ
経済的に一番おいしいのは総合職の給料＋借り上げ社宅で地方勤務じゃね？
マイカー通勤で満員電車とも無縁だし
0844就職戦線異状名無しさん
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2022/08/03(水) 12:35:51.80ID:GjC4192S
>>841
週休3日って年間休日156日あればいいわけだが
現時点でそれに迫ってる企業もある
0845就職戦線異状名無しさん
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2022/08/03(水) 13:26:32.99ID:Jfs3qEiZ
>>844
有給足すと180日つまり一年の半分が休みか
機電系大手でそんなとこあるん？
0846就職戦線異状名無しさん
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2022/08/03(水) 14:00:22.72ID:mZHcYUJs
>>843
マイカー必須だから経済的に負担かかるし、満員電車とは無縁でも渋滞に巻き込まれるよな
それに、出勤するたびに事故の加害者になるリスクあるし、電車と違って遅れたら自己責任だし
0847就職戦線異状名無しさん
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2022/08/03(水) 16:30:36.78ID:JLk8h/Th
>>341
日立製作所とパナソニックが週休3日に移行するらしいな
日立なんてリモートワークでほとんど出社しないのに仕事大丈夫なんか？
0848就職戦線異状名無しさん
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2022/08/03(水) 17:13:42.76ID:hjEAh25c
>>845
いや有休込で148とか150とか
0849就職戦線異状名無しさん
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2022/08/03(水) 17:26:34.01ID:hjEAh25c
>>846
マイカー持ちたくないなら自転車でもいいし
徒歩圏内に独身寮があったりするからな
でも結局みんなマイカー持ちたがるんだって
地方の拠点で一人住まいだとマジで金余るみたいだし
駐車場もタダだったりするから維持費も
言うほどかからない
首都圏で家賃自腹で払うこと考えれば全然安いって先輩が言ってた
0850就職戦線異状名無しさん
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2022/08/03(水) 17:41:39.63ID:mZHcYUJs
>>849
>マイカー持ちたくないなら自転車でもいいな
>徒歩圏内に独身寮があったりするからな
地方は公共交通機関死んでるから車ないとキツイだろう
会社行くのは良くても、買い物とか休日の外出とかなにもできないし
車持たない選択肢はないと思う

>駐車場もタダだったりするから維持費も
>言うほどかからない
自動車ローンとかあるし、車検とか12ヶ月点検、オイル交換に夏冬のタイヤ交換とかいろいろ金かかるし面倒

>首都圏で家賃自腹で払うこと考えれば全然>安いって先輩が言ってた
地方の方が安いと言っても、生活しててつまらないじゃん
車移動が基本だから飲み歩けないし、タクシーやら代行頼んだら高くつく
娯楽や買い物するにしても、ショッピングモールか地方のパットしない繁華街くらいだし
0851就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/03(水) 19:23:32.20ID:mNKVq2/U
別に車運転が苦にならなくてごみごみしてないところが好きな人は地方がいいし、車運転絶対不可とか都心に週一で通いたい人は首都圏勤務がいい
どっちが合うかは人それそれだろ
そんなとこで喧嘩すんなや
自分の望む人生を過ごせる大手企業ならどこでも就職成功だよ
0852就職戦線異状名無しさん
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2022/08/03(水) 19:25:05.44ID:nAJBdmvz
>>850
車の維持がそんなに面倒かなあ？
首都圏だって富裕層はみんな車持ってるし
要らないと言ってるのは酸っぱいブドウの類のやせ我慢じゃないの
0853就職戦線異状名無しさん
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2022/08/03(水) 19:37:22.52ID:Zqc5nR55
大手有名企業就職した人ならマイカーなんてほぼ当たり前に持つからな
5chでよく話題に上がるけど、結婚にしてもマイカーにしても、出来ない・持てない層は反発したがるわな
0854就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/03(水) 20:05:05.00ID:mZHcYUJs
>>852
酸っぱい葡萄も何も、車を持ってる上での感想だけど
そういうお前こそ車持ってるわけじゃないんだろ？

>>853
都内近郊なら持ってなくても普通だけどな
家族でよく出かけるならともかく、独身や子供が大きくなったらマイカーってそんなにいらないと思うんだよ
たまに乗るならレンタカーやカーシェアで十分だし

年取ってくると車運転するのもキツくなるから、車社会の田舎って不便だと思う
0856就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/03(水) 20:41:54.34ID:F79P89G7
>>854
結局お前も車持ってるんじゃねえか
0858就職戦線異状名無しさん
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2022/08/03(水) 21:17:38.66ID:F79P89G7
>>857
今首都圏に住んでるなら金食い虫の車なんて要らないだろ
手放せばいいじゃん
0859就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/03(水) 21:21:10.46ID:nP1XYKFz
オフィスの場所じゃなくて機電なら工場勤務だろ？
それなら川崎とか比較的都会にでも選択肢あるじゃん
この辺が都会重視なら割と正解だと思うわ
0861就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/03(水) 21:28:21.36ID:OOSygoxM
北八王子ええやん
開発拠点としてオリンパス、アジレント、カシオ
とかあるよ
俺は行かんけどw
0862就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/03(水) 21:36:16.63ID:mZHcYUJs
>>858
あれば使うしな
なくても良いとは思うけど

>>859
富士通NEC東芝とかは勤務地恵まれてると思うわ
南武線は劇混むけど
0863就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/03(水) 22:01:53.05ID:F79P89G7
>>862
結局首都圏に住んでても中流以上の層はマイカー持ってるんだよ
0864就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/03(水) 22:02:15.57ID:uqJG5hfr
川崎勤務はまじでええと思う

都心まで最低でも1時間以内に行ける場所が首都圏勤務の利点を活かせる必要条件だな
てかよく考えたら首都圏で都心まで1時間で行けないとこって車移動前提の場所しかないし、車嫌いな人もこの範囲に入らないとダメだな
0865就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/03(水) 22:14:10.46ID:YNcVrc6y
>>863
そうでもないと思うよ
持ってない人も割といるし、別に持つ必要もないし

>>864
川崎でも場所によるけどな
電車通ってるとこはいいけど、川崎区のコンビナートとかはバス通勤だからキツそう
0866就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/03(水) 22:29:30.82ID:F79P89G7
>>865
だからお前も車持ってて便利に使ってるんだろ
必要ないなら手放せよ
0867就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/03(水) 22:48:12.42ID:3bDDICEv
横浜、藤沢、茅ヶ崎、鎌倉が最高
川崎はスルーします
0868就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/03(水) 22:58:19.76ID:uqJG5hfr
横浜はともかくそれ以外のとこは機電系大手企業なくね？
0869就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/03(水) 23:32:26.73ID:K61MFCHY
>>866
そりゃせっかく車持ってるんだから使うというだけで
無ければないでいいしな
でも、田舎だとそうはいかないからな

>>868
鎌倉に三菱電機、藤沢に日本精工と荏原製作所、茅ヶ崎にアルバックがある
平塚もありならもっと色々あるけど
0870就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/03(水) 23:46:58.66ID:uqJG5hfr
>>869
すまん普通にあったな
興味あった業界しか調べてなかったわ
まあ住みたいところでやりたい仕事出来るのが最高だな
0871就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/04(木) 00:11:56.53ID:ABeOovTP
>>869
マイカー持ってると経済的に圧迫されて大変だとか言ってたくせに
結局お前はマイカーの便利さを知ってしまって手放せなくなったんだろ
お前が車を持ち続けてるってことは費用を上回る利便性があるって認めてる証拠
0872就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/04(木) 00:15:51.23ID:kuZzz8IY
個人の偏った意見は除いて機械系であれば答えは出てるのでは

http://www2.mech.t.u-tokyo.ac.jp/kikaiA/career/
東大工学部機械工学科卒業者･修士課程修了者の企業別就職状況（最近の10年間）
70人　トヨタ自動車
53人　日立製作所
47人　ソニー
43人　三菱重工業
32人　デンソー
30人　日産自動車
27人　ＩＨＩ（石川島播磨重工業）
27人　NTTデータ
27人　小松製作所
24人　川崎重工業
23人　ＪＦＥスチール
23人　ファナック
21人　本田技研（技術研究所）
20人　キヤノン
19人　東芝
17人　パナソニック（松下電器産業）
16人　オリンパス
15人　三菱電機　ヤフー
13人　東海旅客鉄道　野村総合研究所
12人　日本製鐵
11人　ブリヂストン　富士通　 富士フイルム
10人　国土交通省　日立建機
9人　 ダイキン工業　豊田自動織機　リコー
8人　 AGC / 旭硝子　ソフトバンク　特許庁　任天堂
7人　DeNA / ディー・エヌ・エー　旭化成　キーエンス　クボタ　ソニーモバイル
　千代田化工建設　マツダ　三菱商事
6人　 日鉄ソリューションズ　東京ガス　東京海上日動火災保険　日本電信電話
7
0873就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/04(木) 00:18:40.48ID:4T7lHE1N
>>871
若手社員ならお金がないから大変だという話であって、俺はお金ないわけじゃないからな
無くても良いとは思うけど
0874就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/04(木) 00:23:09.08ID:ABeOovTP
>>869
マイカー持ってると経済的に圧迫されて大変だとか言ってたくせに
結局お前はマイカーの便利さを知ってしまって手放せなくなったんだろ
お前が車を持ち続けてるってことは費用を上回る利便性があるって認めてる証拠
0875就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/04(木) 00:31:53.84ID:ABeOovTP
>>873
修士で大手メーカーに就職すれば2年目からは年収450くらいは普通に貰えるから車くらい普通に買えるだろ
寮に入れば家賃と光熱費と食費で月3万くらいしか掛からないから金は余るよ
0876就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/04(木) 00:42:55.81ID:4T7lHE1N
>>874
そりゃ便利か不便かで言えば便利だけど、首都圏に住んでたらそんなに優先度は高くないと思う
無くても困らないしな
>>875
そりゃ買えるだろうけど、そんなに余裕で買えるわけでもないしな
首都圏だと寮とはいえ、寮費2万くらいと駐車場代取られるだろ
0877就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/04(木) 02:22:41.49ID:GYmlO0Tc
京大工学部機械系　2021年3月卒の就職先（学校推薦合格者計64名）

クボタ 6
小松製作所 6
川崎重工業 5
デンソー 3
島津製作所 3
本田技研工業 3
京セラ 3
日産自動車3
ローム 2
パナソニック 2
東レ 2
三菱電機 2
富士通 2
IHI 2
富士フイルム 2
日立製作所 2
日本製鉄,日立建機,住友化学,新明和工業,関西電力,パナソニックエコシステムズ,村田製作所,ヤマハ発動機
ダイキン工業,住友電気工業,日本電気,スズキ,オークマ,東海理化,三菱重工業,ソニー 各1

Large70ばっかやな
やっぱブランドは大事
0878就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/04(木) 05:24:58.21ID:RRyH8jaP
メーカーの工場って基本的に横浜とか川崎だけじゃなくて各地に点在してるしガチャ必須だろ
ガチャが嫌なら公務員くらいしかないかな
0880就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/04(木) 07:28:02.81ID:Olupb0VN
転勤嫌なら都心周辺にしか工場や研究所がない企業を選べばいい
地方公務員でもいいが
0881就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/04(木) 07:35:15.11ID:ABeOovTP
>>876
逆に言えば寮費と食費以外は小遣いみたいなもんじゃねえか
1年目は住民税も引かれないから額面24万だとすると手取り20万超えるし
俺の先輩は駐車場は無料だし月に5万円持株会に金入れてるけど全然金余るっていってたぞ
0883就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/04(木) 08:14:47.38ID:hA3LCBWH
>>882
何を持って田舎と定義するのか知らないけど
その先輩が住んでるのは人口30万人レベルの地方都市
夏はTシャツと短パンで通勤歩いて10分だってさ
0885就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/04(木) 08:21:56.64ID:hA3LCBWH
>>884
名古屋まで電車で30分
0887就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/04(木) 08:35:36.83ID:hA3LCBWH
>>880
勤務地の話に持ち込んで首都圏のショボい企業を持ち上げたい輩がいるみたいだな
0889就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/04(木) 08:40:30.41ID:hA3LCBWH
>>886
首都圏と言ったって山手線の内側に住めるとかじゃないからな
そんなところに住んだら家賃10万円とかだから生活詰むだろ
0890就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/04(木) 08:42:06.08ID:hA3LCBWH
>>888
そういうのは主観
お前の感想だから
0891就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/04(木) 08:50:07.45ID:08iuNP6Y
関東ベンチャーマンの相手してあげるとかお前ら優しいな
0892就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/04(木) 08:50:27.13ID:4T7lHE1N
>>889
別に山手線の内側でなくてもいいだろｗ
世田谷、杉並、練馬あたりが住みやすいと思う
都心へのアクセスもいいし、近所にもいい店多いしな

>>890
もちろん主観だけど、俺みたいに思ってる人は多いだろうね
だから、自動車メーカー各社は自動運転の開発拠点を東京に持ってきてるし
0894就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/04(木) 09:49:08.55ID:Olupb0VN
いや流石に中小ベンチャーはどの勤務地でも駄目だろ
そもそも中小ベンチャー行くならそれこそ公務員でいいじゃん
今は首都圏政令市でさえ機電は倍率2倍台とかだしド無能でなければ受かる

そもそも無能じゃなければ中小行かない気もするがそこは置いとく
0895就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/04(木) 10:14:03.54ID:A2r4mwfY
まあ、機電系で中小ベンチャーは選択肢として、あんまりないだろうな
てか機電系ベンチャーが首都圏にあるのかも疑問よくわからんし
青山とか六本木にあるベンチャーってIT系だしな
0896就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/04(木) 12:15:39.98ID:IURGfBlK
>>895
機電系だろうとIT系だろうと中小ベンチャー行く奴は負け組
0897就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/04(木) 12:19:45.69ID:6rIjyXR+
>>896
そりゃ中小ベンチャーによるだろう、東大情報理工が行くような、エンジニアに高給出してくれるベンチャーなら勝ち組かと
勤務地もいいし
0900就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/04(木) 17:18:24.90ID:hA3LCBWH
>>897
所詮中小ベンチャーなんて大手落ちた奴の受け皿だよ
目先の待遇よくても負け組に変わりはない
0901就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/04(木) 17:25:36.07ID:6rIjyXR+
>>900
そうか？でも20代で1000万とか貰えて青山や六本木のお洒落なオフィスで働けるなら勝ち組だと思うが
0902就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/04(木) 17:32:50.34ID:hA3LCBWH
>>901
中小ベンチャーにしか引っ掛からなかった輩は
そういう夢でも見ないと自我保てないんだろ
0903就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/04(木) 17:39:09.50ID:hFJ7vEF+
20代で1000万円を貰える会社は少ないよね
既にベンチャーと言えるかどうか分からないけど（株）ＬＩＮＥでも1000万は貰えないんじゃね
最上位の外資金融・コンサル、
ノルマ有の営業、主に生保
0904就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/04(木) 19:13:41.74ID:6rIjyXR+
>>902
確かに、機電系でメーカー落ちてベンチャー行くような人は稼げないだろうな
学生時代からIT系のコミュニティや研究、大会などで実績残してる実力者でないと
>>903
LINEやメルカリはエンジニアに手厚いから、20代で1000万いく人はいく、低くても700万くらい
あとはatama plusとか、東大に選ばれるようないい給料出してくれる一部の勝ち組ベンチャー
0905就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/04(木) 19:41:51.90ID:OogL4SZI
>>904
東大に選ばれる、じゃなくて
東大出ても大手落ちて行き場のなかった奴が渋々行く、だろ
0906就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/04(木) 19:52:32.59ID:6yQGguT5
工学部機械工学科修士のスレ(ベンチャーマンのアピールスレ)
0907就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/04(木) 19:57:56.15ID:Olupb0VN
要は希望通りの企業に行けたかどうかだろ
最初からベンチャー志望してる人は覚悟出来てるしそれに向けた経験を学生のうちに積んでるから、ベンチャーでも成功してる人が多い
しかし就活失敗してベンチャー行く奴は仕事も出来ずいい人生は歩めない

東大卒でベンチャー行く人がどっちなのかはわからんが、中小の社員の「東大生は使えない」って意見をよく聞くしそういうことだと思う
0908就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/04(木) 20:02:45.13ID:45r1Admz
東京ガス＞ベンチャー＞＞＞＞大手メーカー（笑）
0909就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/04(木) 20:05:18.15ID:6yQGguT5
>>908
煽り方も大雑把になってきたな
0910就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/04(木) 20:05:26.99ID:Olupb0VN
>>908
すまんが大手メーカーより圧倒的に待遇いい機電ベンチャーの具体例を教えてくれるか？
超優秀層はどの企業でも大成功だからそれ以外で
0911就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/04(木) 20:21:26.89ID:45r1Admz
>>909
くやしいのおw
0912就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/04(木) 20:22:31.78ID:6rIjyXR+
>>905
大手に行くような奴が、年収2000万提示するようなベンチャーに入れるとも思えないけどな
>>910
LSIメーカーのアクセルとか？
0913就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/04(木) 21:20:57.45ID:ABeOovTP
>>907
東大工学部出て最初から中小ベンチャー志望なんていないさ
0915就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/05(金) 00:07:47.34ID:Ilz2Y4ij
まともな機械系ベンチャーってどのへんがあるの？
0917就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/05(金) 02:32:10.19ID:8TDA/D1+
機械系からでもITベンチャーに行こうと思えば行ける
でも、わざわざ不安定な企業を選ぶ奴は少ないな
0918就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/05(金) 02:38:58.40ID:8TDA/D1+
>>912
パチンコ台の部品メーカーねぇ
俺は遠慮しとくわ
0919就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/05(金) 08:02:36.12ID:VAWT2xGE
>>918
遠慮される側だろw
0920就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/05(金) 08:07:49.24ID:EPkppu68
>>919
大学院まで出てパチンコ台の部品設計とかやりたい奴いるのかよｗｗｗ
0921就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/05(金) 08:11:45.26ID:t0x30S/r
>>917
そりゃITベンチャーといってもピンキリだからな
無名でブラックで給料安いITベンチャーなら行けるだろうが
>>920
機械系は門前払いだから安心しろｗ
0922就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/05(金) 08:24:57.02ID:EPkppu68
>>921
中小ベンチャーは専攻とか問わずに採用するだろ
機械系でもプログラミングに長けた奴いるからな
0923就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/05(金) 08:27:12.09ID:EAJndduO
ベンチャーマン「機械系は門前払いだから安心しろｗ」

機械系スレ民「えっ・・？アクセル？？パチンコ・・・？？？」
0924就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/05(金) 08:41:52.03ID:EPkppu68
門前払いも何も実際に応募者がいないんじゃ話にならんだろ
0925就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/05(金) 08:51:18.43ID:t0x30S/r
>>922
そりゃプログラミングに長けてればな
でも普通の機械系は別にプログラミングに長けてないしな
>>924
そりゃ受けても受からないんだから応募しないだろ
電子情報系の技術者以外いらないだろうし
0926就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/05(金) 12:12:24.90ID:7+obtRSZ
>>925
受けても受からないんじゃなくて誰も受けないんだって
0928就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/05(金) 12:17:14.19ID:7+obtRSZ
>>925
そもそもアクセルって20代で年収2000万円本当にもらえるのか？
0929就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/05(金) 12:19:09.00ID:7+obtRSZ
>>927
それで情報系の学生からは大人気なの?
そんな話聞いたことないけどな
0930就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/05(金) 12:23:00.39ID:ccP3jk6Y
>>928
アクセルはそんな貰えんだろう
平均年収1000万程度だし、そこらの大手メーカーよりは高給というだけの話
0931就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/05(金) 12:23:33.43ID:lZWjizXo
代表例にパチンコ台メーカー挙げる時点で機電にはろくな中小ベンチャーがないってことがまた実証されてしまったな

就活失敗して中小ベンチャー行った人？元気ですか？
頑張ってくださいね
0932就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/05(金) 12:27:25.25ID:7+obtRSZ
>>930
有報だと47歳で1050万円くらいだな
20代で2000万円はベンチャーマンの妄想
0933就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/05(金) 12:30:56.55ID:7+obtRSZ
>>931
アクセルは機電じゃなくてIT系
0934就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/05(金) 12:38:24.16ID:ccP3jk6Y
>>932
アクセルが2000万行くとは誰も言ってないんだが、そもそもITベンチャーではないしな
>>933
LSIのファブレスだから、IT企業ではないだろ
もちろん情報系エンジニアは採用してると思うが
ITベンチャーというと、Webサービスとかパッケージソフトとかを提供する会社のことを言うと思うんだ
0935就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/05(金) 12:45:17.91ID:7+obtRSZ
>>934
LSIのロジックってソフトウェアじゃね？
0937就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/05(金) 17:11:08.98ID:FIfHrIzy
>>936
LSIをファブレスで設計するってことは
中身に書き込むプログラム書くってことじゃね？
何か間違ったこと言ったかな
0938就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/05(金) 18:13:39.03ID:t0x30S/r
>>937
LSIの設計なんだから、回路の設計なわけで電気電子系技術者の範疇だろう
FPGAみたいなのもあるけど、あれだって設計をするのは回路屋さんだし
0939就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/05(金) 19:06:56.90ID:96B4ho+E
>>938
LSIに内蔵したメモリーにプログラムとかデータを書きこんで
特定の機能を実現するのが今の主流じゃねぇの？
いわゆる組み込みソフトウェアとかファームウェアとかそういう範疇
0941就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/05(金) 20:47:34.83ID:8TDA/D1+
>>940
詳しくないのはお前の方だろ
0942就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/05(金) 20:55:43.44ID:8TDA/D1+
>>939 で言ってることは間違ってないぞ
いまどきカスタムLSIを回路設計だけで作れるわけがない
0943就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/05(金) 21:57:59.56ID:t0x30S/r
>>942
なんか話が変わってるんだがｗ
アクセルがIT企業かどうか？という話だろ

そりゃSoCのファームを開発する担当はいるだろうが
LSIファブレスとしての最大の売りは回路そのものの性能なわけだし
ファームの開発は、一般的なIT企業と違って電子回路の専門知識が必要なので
どちからというと回路屋さんに近い領域

だからアクセルはIT企業というより電気屋さんの会社だろう
0944就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/05(金) 22:50:14.69ID:8TDA/D1+
>>943
一般的なIT企業の定義って?
組み込みソフトウェアの開発はITに入らないって誰がが決めたのか
0946就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/05(金) 23:31:25.48ID:8TDA/D1+
>>945
トヨタはファブレスじゃないし
組み込みソフトの開発が主業でもない
0948就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/06(土) 00:32:55.29ID:tK90vpH1
機械系で稼ぎたいならキーエンスで良いやろ。これで話終わり。
0949就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/06(土) 01:19:40.05ID:sZm6EMjz
>>948
そこって40歳で墓が立つ会社だろ
0951就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/06(土) 02:32:29.37ID:alxJZr3b
今後の流れ
機電系需要は増えるのに学生が減る
→大手に行く人はそのままで中小に行く学生が減る
→中小は仕事減らないのに人手不足で一人あたりの仕事量が増える
→激務でやめる人が増える
→余計人手不足で仕事量増加
以下ループ

散々言ってるが機電の中小ベンチャーはやめとけ
機電ベンチャーで碌な会社がないことは反論が難しいくらい事実なのだから
0952就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/06(土) 02:38:11.70ID:sZm6EMjz
>>951
中小ベンチャーに碌なのがないのは機電系に限った話じゃないぞ
IT系も状況は似たりよったり
0953就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/06(土) 05:23:25.90ID:Q5hCOT/r
>>946
>トヨタはファブレスじゃないし
ファブレスかどうかって、IT企業かどうかの議論に関係ないと思うが
ならキーエンスはFA機器のファブレスで、当然FA機器の開発には組み込みソフトの開発も含まれるが
キーエンスはIT企業なのか？という話になるんだが

>組み込みソフトの開発が主業でもない
アクセルもそうだろｗ
お前>>942で「いまどきカスタムLSIを回路設計だけで作れるわけがない」と言ってるが
裏を返せえばLSI開発には回路設計も必要って認めてるがなｗ
トヨタもアクセルも組み込みソフトはあくまでも構成要素の一つに過ぎないので、同じことだ

>>947
それって既存のIT子会社を統合するだけで
自動運転など、コアなソフトウェア技術はトヨタ本体で開発してるけどな

>>951
アクセルくらいだな、まともなの
でも電子情報系がメインで機械系はお呼びじゃないな

>>952
上記の通りITベンチャーって給料良くて都会で働ける企業多いから、
機電系よりはベンチャーに活気があると思う

メルカリやLINEなど、知名度も給料も高いベンチャーも多いし
atama plusのように高給貰えるところもあるから
就職先として、大手より優先する人もいるだろうし
0954就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/06(土) 10:28:29.86ID:EseAzpo2
>>953
アクセルは機械製品作る会社じゃないから機械系専攻とマッチングしないのは当然
そもそもパチンコ台の部品メーカーに第一志望で行こうと思う奴なんていないと思うけどねwww
ところでアクセルって一応旧一部上場で中小って感じの規模でもないし
業歴考えるとベンチャーって感じでもない中堅のBtoCメーカー
そういう企業なら機械系にも割とあるけど大手に落ちた奴の行先になってるな
トヨタシステムズはその名の通りトヨタのシステム部門を切り出した会社でコアな開発も担ってるというかそれが主業
給与水準を本体より一段下げてIT土方を確保するのが目的
本体では情報系の学生をあまり採用しない代わりにトヨタシステムズで採用してるらしい
0955就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/06(土) 10:29:43.47ID:EseAzpo2
>>954
アクセルはBtoBの誤りな
0956就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/06(土) 11:14:45.11ID:EseAzpo2
>>951
うちの学科で言えば
修士なら中小まで落とさなくてもプライム上場クラスまで許容すればいくらでも行先ある感じ
この時期でも追加募集の情報が掲示されてるからな
中小ベンチャーに行くのはよほど勤務地とかやりたいことに拘りがある奴限定
0957就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/06(土) 11:16:36.50ID:EseAzpo2
>>953
メルカリとかLINEって中小なのか？
0958就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/06(土) 11:49:52.99ID:Q5hCOT/r
>>954
中小の定義がよくわからんが、アクセルって従業員数100人、売上高100億円程度の規模だよな
それを中小ではないというのなら、まあそうですかという感じ
じゃあ機電系で成功してる中小ベンチャーとか思いつかんな

トヨタシステムズは、よくあるメーカーのシステム子会社で
車載の組み込みソフトの開発をあんまやってるわで花ないので、今の話題とはあんまり関係ないと思うが
コネクテッドカーや自動運転などのIT系の車載コア技術は、
トヨタ本体やウーブンで良い給料払って採用してるみたいね
勤務地も東京が多い

>>957
ベンチャーではある
0959就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/06(土) 12:29:51.34ID:/B81eNF0
ここでの中小ってのは法律通り50人未満の企業ってことじゃなくて、大手ではない企業って意味だと思ってる
0960就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/06(土) 14:31:15.19ID:sZm6EMjz
>>959
しかし、いかなる基準をもってしてもプライム上場企業を中小とは呼ばないだろ
世間の常識としてはね
LINEはプライム上場だしメルカリは上場企業の子会社だけどそういう企業群をベンチャーって言うの?
0961就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/06(土) 15:37:50.48ID:N8iQpaHg
>>959
正確に言うと中小企業法の中小企業の定義は
、製造業その他は資本金の額又は出資の総額が3億円以下の会社又は常時使用する従業員の数が300人以下の会社及び個人な

従業員の数が301人いても資本金が2億9000万の製造業なら中小企業
0962就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/06(土) 15:49:51.83ID:UYfSB7D1
>>960
LINEとメルカリ逆じゃね？
それは置いといても、LINEメルカリがベンチャーじゃなければどこがベンチャーなんだ？
0963就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/06(土) 18:14:45.73ID:6xla6iy7
>>962
明確な定義があるわけじゃないが、ベンチャーって新興企業のことだろ
large70企業の100%子会社やプライム上場企業を新興と呼ぶのは違和感あるな
0964就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/06(土) 18:22:40.63ID:YSQi73JH
新卒中小ベンチャーという選択を皆に認めてもらうまでベンチャーの話題が永遠に続くスレです
0965就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/06(土) 19:41:05.94ID:Ahj8lp9j
いつからここベンチャースレになったんだよ
0966就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/06(土) 19:44:22.04ID:7SRom0dQ
>>965
ずっとベンチャースレやぞ
0967就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/06(土) 20:02:25.68ID:sZm6EMjz
そもそも機械系修士で中小ベンチャー第一志望にしてた奴
俺の周りにはいなかったな
0968就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/06(土) 20:16:51.82ID:UYfSB7D1
>>963
メルカリなど、上場してる新興企業はベンチャーなのでは？

>>967
機械系が行けるベンチャーって碌なところなさそうだもんな
0969就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/06(土) 21:06:56.60ID:dpTUuedx
てか中小ベンチャーでも高待遇のとこあるって言うけどさ、そんなとこに無能が行けるわけ無いだろ？
で大手行く機電系は安定性を求める傾向がかなり高いから中小ベンチャーは行かない

だから誰に宣伝してるのかわからない
ああ大手行けなかった奴が行ける中小ベンチャーは機電以外含め高待遇のとこは存在しません
0970就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 01:20:52.13ID:O9dAgpM2
>>969
その通り、ベンチャーにもピンキリがあって無能しか行けないブラックなベンチャーも当然存在する
0971就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 08:45:41.73ID:1yAVDQWq
>>970
有能な人材を高給で雇ってる中小ベンチャーも確かに存在するが
そういうところは中途採用が中心で新卒にも経験者並みの能力を要求する
要はポテンシャル採用じゃなくてプロフェッショナル採用
未経験の新卒を採用してる中小ベンチャーは大半がブラックだと思っておいたほうがいいよ
0973就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 09:26:59.01ID:dFEsI3xr
>>969
高待遇のベンチャーが求めているのは即戦力
自社で新卒を1から育成する体力がないので、学歴が高くて地頭良い人材よりも他社で実務経験積んだ人を欲しがる
学生時代から実務とかそれと同等の経験積んでると認められる尖った人が有能だと評価されるわけで
一般の就活で求められる能力とは、また別物
0974就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 09:36:00.05ID:O9dAgpM2
>>973
大体そういうとこ行く人は、研究やコミュニティでそれなりに成果残してる人だろ
そういう人って割といるしな
0975就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 09:41:04.03ID:dFEsI3xr
>>972
そうだな
一種の縁故採用みたいなものだから
一般の学生の参考にはならない
0976就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 09:43:50.95ID:dFEsI3xr
>>974
修士でそれほどの研究成果出せる奴は少数派だろうな
コミュニティはありうるけど
0977就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 10:03:59.59ID:O9dAgpM2
>>976
データサイエンティスト系だとkaggleのコンペでいい成績残したりとか、情報系専攻以外でも結構いるよな

あとは何らかのアプリとか、成果物を作った経験があるとか
0978就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 10:24:42.25ID:dFEsI3xr
>>977
kaggleで上位に入る人って限られるからな
そういう人が高給でスカウトされてベンチャーに行くのはアリだろう
でも、ちょっとアプリが書けるとかのレベルだと即戦力でもないし難しいんじゃね
0980就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 10:58:39.38ID:dFEsI3xr
>>979
コミュニティとかコンペで注目されてスカウトされるならともかく
機電の修士なら推薦で大手に簡単に決まるから
自分からアプリの成果売り込むとか面倒なことしてまで中小ベンチャー狙う動機に乏しい
情報で大手に行けなかった奴はそうするのか？
0981就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 12:52:08.95ID:+3FbymGm
中小ベンチャーを馬鹿にするなよ
どこにも入れなかった学生を雇用し無職を減らしてくれるありがたい存在やぞ
0982就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 13:01:41.10ID:PMxxPtlw
>>981
そうそう
情報系ってほぼ自由応募のみだから大手に行けない人もそれなりに出てくる
そういう人の受け皿となって自我を支えてくれるのが中小ベンチャーだ
0983就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 13:02:51.01ID:O9dAgpM2
>>980
>自分からアプリの成果売り込むとか面倒なことしてまで中小ベンチャー狙う動機に乏しい
その会社に入りたいなら、それくらいするんじゃないの
面接というのは、自分の能力を売り込むものだから、
アプリとかあれば武器になるよな
まあそんな売り込みできるだけの成果を出したなら、大手でも入れるとは思うけど

>>981
確かに、良い給料出すスタートアップベンチャーもあるし、馬鹿にできないかも
0984就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 13:05:20.43ID:O9dAgpM2
>>982
メーカーとか通信会社、SIerの推薦はそれなりにあるけどな
まあ、機電に比べれば少ないけど
0985就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 13:17:27.64ID:O9dAgpM2
てかいつの間にか、話題が「ベンチャー」から「中小ベンチャー」に変わってるな
LINEやメルカリ、クックパッドなど上場してる会社は中小ベンチャーの定義に入らないってことか？
0986就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 13:26:07.79ID:tcLo/meb
現IT系core30の研究職だけど、資料作成、会議ばかりだから手動かすの好きな人はそっちで正解だと思うよー
大企業のメリットは労働組合が強いことと成果にそんなに追われないこと
0987就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 13:39:17.55ID:dFEsI3xr
>>985
逆にそれらの企業が中小ベンチャーと呼ぶにふさわしいと考える理由は何？
クックパッドは創業から25年経過してるし、LINEはlage70企業の子会社だし、メルカリは自身がプライム上場だし
ちなみに大手メーカーや通信も情報系の求人については自由のところが多いし
Sierも大手は自由が主
0988就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 15:33:49.66ID:QIsvDI5l
>>987
>逆にそれらの企業が中小ベンチャーと呼ぶにふさわしいと考える理由は何？
ベンチャーっていうと、JTCと比較して創業年数が若くて
ここ数年で急成長を遂げた会社をイメージしてたわ

所謂メガベンチャーやミドルベンチャーと言われてるとこ、以下のページにある企業のこと
https://tenshoku-miti.com/tonny/mega-ventures/
https://tenshoku-miti.com/tonny/web-middle-ventures/

これらがベンチャーではないというと、例えばどんな企業を想定してるんだ？


>ちなみに大手メーカーや通信も情報系の求人については自由のところが多いし
NTTデータとか、日立富士通NECとかNSSolやCTCあたりは推薦でしょ
通信だと3大キャリアやNTT東西も推薦多い
機電に比べれば少ないだろうが
0989就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 15:41:43.83ID:/zc+pN1h
>>988
メガベンチャーと中小ベンチャーは違うんじゃね
0990就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 15:46:13.58ID:QIsvDI5l
>>989
言ってもゴリゴリのスタートアップみたいな会社って、情報系でもそんなに就職してないだろ
0991就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 15:49:32.90ID:/zc+pN1h
>>989
ミドルベンチャーあたりまでレベル落とすと世間的には中小扱いされるところが多い感じ
0992就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 15:52:20.78ID:QIsvDI5l
>>991
ここで言われている、中小ベンチャーってミドルベンチャー以下の会社ということでいいの？
0993就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 15:59:11.79ID:/zc+pN1h
>>988
そこに書いてる企業は確かに推薦枠設けてるな
だけどNTTデータとかキャリアには学科内から枠を大きく超える応募者が殺到するので結局就活では楽できない
0994就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 16:23:09.55ID:QIsvDI5l
>>993
大学のレベルによるけど、情報系の優秀層は外資やコンサル、成功しているベンチャーやなど
高給を払ってくれるところに自由応募で入るから、あんまり優秀な人が推薦枠に殺到してる感じでもないと思う
0995就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 18:04:28.77ID:aWW8V4C3
>>994
外資やコンサルはいいとして中小ベンチャーに行くのは他を落ちた残念組がほとんど
0996就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 18:14:20.87ID:8Tnn4RnY
東大、東工大、早慶上位層の就職先の心配をしてどうするんだよ
身の丈にあった議論をしなさい
0997就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 18:22:34.94ID:lPHIhwI+
そうそう
上位層は学歴学部関係なく余裕だし、大手でもベンチャーでもいい生活を過ごせる
学歴普通の中位層や高学歴無能はどこ行くかでその後の人生に天地の差があるから企業選びは重要
0998就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/07(日) 19:33:21.00ID:7RxWxu/z
>>995
ここでいう中小ベンチャーというのが、どのレベルのこと言ってるのかよくわからんからなんと言えんが
クックパッドやアカツキあたりは、金払いいいから能力ある人来るよ

>>997
というか、自分に合う会社を選ぶ方がいいよ
1000就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/08/08(月) 07:42:11.30ID:zTDMptlo
新卒で中小ベンチャーに行くのは学歴をドブに捨てるようなもの
学歴不問で実力で評価されて上に行けるってことは
言い換えれば東大卒でも即戦力になれなければ使えないやつだとレッテル貼られて居られなくなるってこと
中小ベンチャーに行くやつはそこんとこ覚悟しとけよ
10011001
垢版 |
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