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京セラと富士通どっちがいい
0001さいぽん
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2021/04/17(土) 20:15:43.99ID:XRRJiMZt
内定もろた。この二つどっちがいいの。
パナもらったら間違いなくパナ?
0002さいぽん
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2021/04/17(土) 20:28:35.63ID:XRRJiMZt
すまん、内定もろたらの話
嫌な感じのコメントになってもた
0003就職戦線異状名無しさん
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2021/04/17(土) 20:35:58.27ID:i/P/numd
「アナウンサーと結婚したいんだけどどうすればいい?」とか、ガチトーンで相談している奴がいたら馬鹿だなと思うだろ?
恐らくスレには彼女たちと交流がある人や結婚した人なんていないだろうし、いたとしても、必要となるアドバイスなんて
最低限の身なりや常識の他はケースバイケースすぎて、ネット越しじゃサポートするにも限界はあるもんな。
ただこれが、就活になると、「●●業界(あるいは●●社)に行きたいんだけどどうすればいい?」と言い出す奴が出てくる。

同様に、「橋本環奈か有村架純、どっちと結婚すべき?」とか、「25歳・Bカップ・身長150cm・かわいい系の女と、
28歳・Dカップ・身長160cm・綺麗系の女、お前ら的にどう?勝ち?」といった内容を、5chで聞いている奴がいたら気持ち悪いよな。
結局は好みによる部分も大きいし、結婚してみないと分からんこともあるし(結婚後に豹変するかもしれない)、自分で決めろよと思うよな。
仮に、参考までに人の意見を聞くとしても、スレ民(匿名の他人)じゃなくて、信頼できるリアルで付き合いがある人にするよな。

ただこれが、就活になると、「平均年収●万円・年間休日●日・売上高●億円、●●業界のA社と、(中略)のB社、
お前ら的にどう?勝ち?」とか「●●業界の大手と、●●業界の中堅だとどっちに行くべき?」とか言い出す奴が出てくる。
不思議なもんだよなあ。
0004就職戦線異状名無しさん
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2021/04/17(土) 20:53:32.68ID:ti0r3JoN
真面目に答えるなら、
三社ともでかすぎて所属部署で条件が変わり過ぎるから単純比較できない。
ジョブマッチングの採用ならその部署の人から直接話を聞くべきだし
そうじゃないなら、勤務地と待遇で決めるしかない。
0005就職戦線異状名無しさん
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2021/04/17(土) 20:59:14.57ID:XRRJiMZt
>>4
色々と答えてくれてありがとう
確かに全部言う通りやな笑
もっといろいろ話聞いてみることにするわ
さんきゅ
0006就職戦線異状名無しさん
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2021/04/17(土) 21:03:13.57ID:i/P/numd
すげえ、3つしかレスしてないのに凄まじいレベルで頭の悪さがにじみ出てる

どっちからも内定貰えないから悩む必要無いと思うぞ
捕らぬ狸の皮算用っていうんだよそういうの

2が言ってるみたいな「橋本環奈と有村架純、両方にプロポーズしてOKもらったらどうする?」って言ってるようなもんだろ
まず両方にプロポーズしてOK(内定)貰ってから話せっての
0009就職戦線異状名無しさん
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2021/04/17(土) 22:22:40.29ID:xygEOQpM
>>4
待遇なら3社ともそんなに変わらん
強いて言えばパナソニックかな
0011就職戦線異状名無しさん
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2021/04/18(日) 02:50:14.73ID:7p1p8DUh
文系卒ならパナ富士通京セラ
0013就職戦線異状名無しさん
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2021/04/18(日) 15:14:41.73ID:sMgILs2f
ワイ所詮中堅私大理系なので、あんたみたいに人気優良大手から連続して内定出るのが羨ましい
0014就職戦線異状名無しさん
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2021/04/18(日) 16:44:10.55ID:7p1p8DUh
>>13
中堅私大ってMARCHとか四工大とかなら大手行かないほうが少数派では?
0015就職戦線異状名無しさん
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2021/04/18(日) 18:05:25.88ID:f+Ie0uXz
>>14
中堅私大と言えばニッコマ産近甲龍レベルじゃ?
0016就職戦線異状名無しさん
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2021/04/18(日) 20:41:58.45ID:yj4mqXdp
今の富士通の待遇、電機大手最弱級だと思うんだけど。
最近は京セラの方が良いんじゃないか?
0017就職戦線異状名無しさん
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2021/04/19(月) 07:47:55.05ID:+vvZCtCi
どれも人気企業やん
0018就職戦線異状名無しさん
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2021/04/19(月) 19:46:46.96ID:Vk88p5Yu
富士通、京セラは名前と規模と最近は業績もいいけどブラック大手代表
0022就職戦線異状名無しさん
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2021/04/19(月) 23:05:41.68ID:cGaX6Sq5
村田
0023就職戦線異状名無しさん
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2021/04/19(月) 23:19:23.13ID:eaaPkLKN
村田か三菱
0024就職戦線異状名無しさん
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2021/04/19(月) 23:49:14.03ID:71/pblor
富士通三菱は有名だけどそんなに給料良くないよ
0025就職戦線異状名無しさん
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2021/04/19(月) 23:57:38.37ID:Beeg/MP8
>>23
三菱ええええ?
0026就職戦線異状名無しさん
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2021/04/20(火) 00:09:05.73ID:M8YT+1jf
>>21
三菱電機か村田

>>24
村田も別に良くはない
パナソニック≧三菱電機>村田≧富士通≧京セラ
って感じだと思う
0027就職戦線異状名無しさん
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2021/04/20(火) 00:11:27.19ID:M8YT+1jf
将来的にコンサルにでもなるつもりなら富士通でもいいと思う
配属ガチャ外して転職失敗しても知らんけど
0028就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 00:25:14.82ID:F/fyMDmz
パナソニック=村田>>富士通≒京セラ>三菱電機
0029就職戦線異状名無しさん
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2021/04/20(火) 02:14:18.35ID:R7uZ2s3O
>>26
いやいやいや

志望度

1 パナソニック
2 村田
3 
4 富士通 京セラ
5 三菱電機
0030就職戦線異状名無しさん
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2021/04/20(火) 03:10:42.08ID:L5U0Q4WJ
パナソニックはリストラ多すぎて論外
0031名無しさん
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2021/04/20(火) 12:34:50.54ID:f1i2se/o
マジレスするが、京セラと富士通なら富士通にしとけ
富士通は一流ホワイト企業と比べると給料低めでブラックってだけ
京セラはブラックが多い製造業界の中でもブラック ヤバさが違う

富士通は完全週休2日制
京セラは週休2日制
ttps://www.kyocera.co.jp/recruit/career/information/

嘘だと思うなら一流企業で週休2日制で募集してる企業探してみるといい
見つからないから
京セラはそれくらいブラック
ほんま日本の製造業・経済を支えていただきありがとございます
0032就職戦線異状名無しさん
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2021/04/20(火) 12:51:30.87ID:sqcmGq7z
>>31
富士通社員だけど普通に休日出勤あるよ?
むしろ「完全」つけてるくせに休日出社がある富士通の方がブラックなんだよなぁw

富士通 毎年 飛び降り自殺か?
https://blog.goo.ne.jp/movies2007/e/19d905632dbc7ba7be1d97044b3007ad

まだまだ自殺の話は今後も出てきますが富士通の人事は新聞社にも顔がきくようで企業イメージのため、すぐ行動し「新聞などに記載しないよう」働きかけるという話でした。
富士通という会社はメンタル面で多くの被害者がでているのですからきっちりそういうことは正直に社会に報告して欲しいものだと思います。

今でもきっと被害者はいっぱいいると思いますし今までの富士通の対応で入院になったり治療を続けている人々もいっぱいいると思い

富士通やばすぎ
三菱以下だろここ
0033就職戦線異状名無しさん
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2021/04/20(火) 20:22:32.34ID:9H/pnY65
>>31
京セラは社内カレンダー導入してるからやろ
何も考えずに喋ってるのなこいつ

>>32
そもそも技術職希望のくせに絶対土日でなくていいと思ってる時点で頭お花畑やろ
0035就職戦線異状名無しさん
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2021/04/20(火) 22:05:42.42ID:w/nthbJA
>>32
富士通社員が言うなら、間違いないな、、、
0036就職戦線異状名無しさん
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2021/04/21(水) 00:10:55.52ID:YEpTHFZ6
>>30
パナソニックは財務状態悪いしな
業績がいい時だけ金払いいいけど悪化したら減給は避けられない体質
実際にリーマンショック後はたしか総合職だか忘れたが平均年収600万円台とかね
0037就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 00:12:09.54ID:YEpTHFZ6
>>32
完全週休2日の意味わかってなくね
絶対土日休みとか休日出勤なしの意味じゃないよ完全て
0038就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 00:46:55.54ID:hjvJEABA
京セラマンだよ

京セラは月20日出勤、お盆、正月は20日出勤
年に一回5日連続有給が使える
残業は月40くらいと少なめ 休日出勤は一回くらい
自殺に関しては京セラでは窓から飛び降りられないよう物理的な工夫がされているよ(ニカッ)
0039名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 02:40:20.90ID:JsFDxKSU
京セラ富士通どっちも有名なブラック
0040就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 02:46:13.80ID:JsFDxKSU
>>33
社内カレンダーと週休2日は関係ないだろ

トヨタ自動車様と豊田自動織機デンソーは完全週休2日制
トヨタ車体とかしもじもは週休2日制
0043就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 12:47:07.63ID:VPj2pcdX
ブラックと言っても電機系大手は他の業界大手(自動車とか)と比べて給料は全体的に良いほうなんだよな
0044就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 17:09:18.68ID:fB2wmWsL
>>43
京セラは給料がいいと言っても昔からいる人が若い奴らに2、3倍貰って引き上げてるだけで若い奴らなんて給料あがっとらんw
0046就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 18:22:41.22ID:wAhgn6tk
>>40
週休2日の意味わかってないだろ
0047就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 18:33:40.53ID:bIxrye9d
>>43
富士通は軽電やってるがほとんどSIだし、京セラはそもそも電機でもなんでもねえ
0048就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 18:34:30.09ID:bIxrye9d
じゃあ何って言ったら京セラは電子部品
0049就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 19:44:35.00ID:fB2wmWsL
>>48
京セラは町工場の親玉
そう考えるて手当たり次第なんか作ってるのも納得できると思う
0050就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 19:59:59.99ID:huXohy7p
日本語が不得意な詐称
0051就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 01:49:20.79ID:UHC2s2ik
>>44
俺の大学からは毎年10人くらい京セラ行ってるけど、先輩はけっこう給料高いみたいな事言ってたな
0052就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 02:35:57.01ID:D0LcG+sp
京セラ金いいよ
0053就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 07:36:13.96ID:1cx1ExJm
そういうこと言うと、某電子部品大手企業に落とされた馬鹿アンチが血相変えて襲いかかって来るぞw
0054就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 09:46:42.81ID:H1PD9cvG
openwork見ればわかるけど京セラ薄給だろ
0055就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 12:38:03.94ID:xsPo64R5
OPENWORK見た感じ、富士通で大卒の30歳600万くらいかな
薄給かどうかは比較対象にもよるが
大概の大手よりは良いんちゃう?
0056就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 03:05:45.70ID:qs8jPybB
そりゃあ日立製作所やトヨタに比べたら、ねえ
0057就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 04:38:42.16ID:LjWRFZUQ
悪かったな
ざこ

だがお前らのやった境遇だろ

 ってとこか 制度的に体とあった時期に生まれただけだもんな 何の思慮にも入れなかったのもなんだな 体が弱くても 最後まで抵抗し続けた 差別した罰だな
0058就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 10:07:11.87ID:PddHRrGP
いなか者にありがちな質問やな
どっちにしても潜在成長力に乏しい企業やで

トヨタとテスラを比較するならわからんではないが(LOL)
0059就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 10:14:28.04ID:MXSQOjOI
京セラ“賞与支給式”で全社員に明細手渡し 「貰えることに感謝しなさい」
http://www.mynewsjapan.com/reports/985

私は京セラの社員です。先月、うちの事業所の社員(計およそ660人)が、全体朝礼のあと、
昼休みの休憩時間中に整列し、所長から1人ずつ手渡しでボーナス明細を受け取る、という奇妙な儀式に参列しました。
整列順も刑務所のごとく事前に詳細に決まっています。一見無意味なイベントがこの会社の強みなのかも知れませんが、
支給明細の紙も儀式にかかる時間も労力も、私には余計なコストに映ります。
一方で、ボーナス査定のほうには時間も労力もかけず、上司から社員個人へのフィードバックはゼロ。
理由も分からぬまま、なぜか支給額に差をつけられている。不透明で納得性の低い仕組みです。
【Digest】
◇労務課による刑務所並みの整列指導
◇朝礼で「ボーナスを貰えることに感謝しなさい」
◇査定のフィードバックは一切なし
◇時代が変わっても京セラは変わる気配なし
◇「フィロソフィ論文」と「夢論文」の募集
0060就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 10:45:28.25ID:CwGEdCVG
>>56
日立は大して変わらない
有休消化日数が多いから残業も少ないんだろうけど年収自体富士通と同じようなもん
0061就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 11:23:28.92ID:LeNUJ3G5
富士通辞めたら年収1.5倍に 20代年俸1千万円の文系出身元SEが語る「キャリアアップの踏み台として、よい会社だと思います」

http://www.mynewsjapan.com/reports/2563

「長時間労働と、その割に安い給料が不満で、転職しました。今では残業も半減し、給料は1.5倍になったので、両方とも解消されました」――。システムエンジニア(SE)というと一見、難しい技術を理解するため理系のバックグラウンドが必要だと誤解されがち。だが、実際には文系学部出身でプログラミング経験なしでも、新卒なら普通にIT系(NEC、日立、NTTデータ…)でSE職としてポテンシャル採用され、ゼロから教育研修を受け、数年後には労働市場で引く手あまたなIT系職種の一員として市場価値を急伸させることも可能だ。富士通に新卒SE職で入社して4〜5年で転職、現在まだ20代ながら年俸1千万円で大手コンサル会社に勤務する元社員に、富士通で働く上での、よいところも悪いところもフラットに語って貰った。
【Digest】
◇IT系にシフトする高年収職種
◇「残業は美学」で“泥臭い鉄人”が模範
◇5段階の基本給グレードとコンピテンシー
◇成果主義じゃなくて「残業時間主義」に落ち着く
◇「残業しないと稼げないので、成果主義ではない」
◇ショボい福利厚生
0062就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 11:30:02.75ID:LeNUJ3G5
富士通

http://www.mynewsjapan.com/reports/79

 連続休暇は、最大1週間まで。それを超えることは、新婚旅行でも許されない。プロジェクト期間中の日々の仕事は、「終電まで」が基本。残業は、SEの場合、部門にもよるが、実際に150時間やって、つけるのは100時間まで、といった感じである。労使間の36(サブロク)協定では一応、「3ヶ月で300時間、年間900時間まで」と決められているが、限度を超えて働く社員も多い。

 生活を無視して「モーレツ社員」となることを義務付けるカルチャーは、営業マンでも似たり寄ったりである。

 17時過ぎに顧客からの電話が鳴る。「この資料、ちょっと量が多いけど明日までに作って」。富士通の営業マンは断らない。徹夜して完成させるのが社風。客側もそのことを知った上であえて富士通に頼み、自分らはさっさと帰る。「IBMなら断るでしょう」(20代後半営業マン)。

 ストレスが原因でうつ病になったり、ガリガリに痩せてしまったり、皮膚病に侵されたり、といった営業マンが実際にいる。同社においては、「会社以外の人生」に対する配慮はほとんどないようである。
0064就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 15:03:22.17ID:539nHunp
京セラの包丁いいよね
0065就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 15:11:36.01ID:U7ShUSij
>>60
いやそれはねえよ



■日経225 大卒年収ランキング■

俗に言う"平均年収"は、高卒や現業の比が各社万別であるため比較に使えない。よってopenworkの大卒30歳前後の書き込みを参考にランキングが作成された。40歳管理職での年収は大体それの1.5倍である。

https://nikkei225nennsyuranking.wordpress.com/

【EX 】伊藤忠商事 三井不動産 電通 三井物産 東京火災 三菱商事 丸紅 野村證券 住友商事 キーエンス 双日 リクルート

【950】豊田通商 第一三共 三井銀行 住友不動

【900】ファナック 商船三井 三井火災 東京ガス

【850】トヨタ 武田薬品 明治安田 東急不動 第一生命

【800】日本製鉄 JFE 東京エレクトロン 中外製薬 大和ハウス 鹿島建設 大阪ガス 日揮 アステラス製薬 JR東海

【750】日立製作所 ソニー AGC デンソー 大林組 清水建設 積水ハウス キリン NTTドコモ あおぞら銀行 サントリー 三菱UFJ スカパー 東京建物 サイバーエージェント

【700】日産 三菱重工 キヤノン 小松製作所 富士フイルム 旭化成 出光興産 豊田自動織機 塩野義製薬 JT 日東電工 三菱ケミカル エーザイ 帝石 KDDI 大成建設 住友化学 NTTデータ 任天堂 アサヒ 明治 味の素 住友重機械 ファーストリテイリング みずほ銀行 ソフトバンク 静岡銀行 バンダイナムコ 大塚商会 NTTコミュ りそな銀行 *東芝

【650】本田技研工業 川崎重工 パナソニック 三菱電機 京セラ NEC 帝人 NTT東 クボタ ANA 資生堂 花王 JR東 JR西 東レ TOTO アドバンテスト 関西電力 ブリヂストン 信越化学 アイシン精機 アイシンAW 日本ガイシ DOWA フジクラ 富士電機 ニコン 日立建機 エプソン 長谷工 オリンパス 日本精工 ローム 中部電力 リコー

【600】富士通 シャープ マツダ ヤマハ発動機 サッポロ 小田急電鉄 京王電鉄 村田製作所 東武鉄道 イオン IHI 三菱マテリアル 日本水産 コニカミノルタ 日産化学 カシオ計算機 ジェイテクト 日本製紙 クラレ 古河
0066就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 23:51:35.76ID:beYfPbQz
>>63
劣悪だと周知の企業叩いてもおもしろくねえから、むしろこういうサイトでボロクソ言われてるくらいの企業なら優良ってイメージだがな
0067就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 00:40:01.40ID:ULNs3ES/
>>65
日立が30で750万とかないから
0068就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 00:51:25.34ID:ULNs3ES/
>>65
他にもリクルートとか全然高給じゃないし、デベでも住友不動産は歩合次第だけど薄給ブラック
それと明治安田?そんな高いの?ないと思うけど
サイバーエージェントも30で600ちょっとがせいぜい
キヤノンて薄給で総合職平均が例年750万くらいだから30で700は無理
バンナムもそんか給料高くねえ

他にも色々ツッコミどころありそう
0069就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 00:54:12.74ID:ULNs3ES/
とりあえずopenworkの利用規約に反してるから通報しとくか
0070就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 01:59:31.93ID:SqBQ++lN
>>67
日立ならわりとそのくらい行くと思うけど
実際にOPENWORKみてこればいいんじゃね?自分で調べもせず反論は説得力無いわ
0071就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 07:46:59.89ID:QGtP2+uH
750万は優秀な人の数値じゃね
中途でうちに来た日立の30前半の人は700弱だったって言ってたし
キヤノンは社宅とかその他福利厚生が無いから数値だけで判断していいのかなあ
0072就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 08:59:37.41ID:IYsVIA+x
>>67
日立の平均年収900万超えてるぞ
これ現業込みの平均年収だから総合職平均なら1000万超えてると思う
30で750万は妥当
0073就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 09:23:01.36ID:ULNs3ES/
>>72
日立か東芝が昔総合職平均年収を就職四季報で公表したことがあるんだが、
全従業員平均(有報記載の平均)と全然変わらなかったんだわ
古本屋で漁ってみ

>>70
自分こそopenworkちゃんと読め
グレードと給料、年齢についてそこそこ詳しく書いてる口コミあるぞ
テキトーな口コミしか見てないでしょ
0074就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 10:29:10.33ID:IYsVIA+x
>>73
それ東芝
今の東芝本体はホールディングス化してて社員が以前の1/10以下の2000人ちょっと
なのでエリート層が勤務する東芝本体には現業社員は一人もいないから従業員平均年収=総合職平均年収
ホールディングス化する以前の東芝は社員も3万人以上いて平均年収が700万前後だった
日立本体は現業も含めて社員が3万人以上で平均年収は900万以上
0075就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 13:46:52.99ID:BwguGhgY
>>72
現業比も各社違うから何とも言えんけど、採用数は三菱よりは少ないし、そのくらいは行ってるよね明らか
0076就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 14:37:49.73ID:eBol38vU
>>74
今の話してないけど
0077就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 12:52:08.86ID:ZWHMskii
S 日立 ソニー
A+ パナソニック 村田製作所
A 富士通 京セラ 三菱電機 NEC
B+ 東芝
B シャープ
0078就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 21:35:36.30ID:VG0ZK5AJ
>>77
SSSアップルジャパン
SS キーエンス
0079就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 21:46:30.06ID:nInmaEY2
>>77

B 日本電産
0080就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 21:46:54.32ID:qHsJCkXG
セラミックけづりはヒタチだったらS6技師くらいに相当する研究開発従事者認定制度さえ廃止するからな
これで給料テーブル一般職とかと同じとかこれ半分ライン工みたいなもんだろw
そのうえ変なチビオヤヂに(こんな会社に来ちゃって)それも生き方なのかな〜とか斜め上からの切り口でマウント取られるし
こんなところ新卒も中途も全通だろうから蹴ったほうがマシまである
0081就職戦線異状名無しさん
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2021/04/26(月) 22:18:08.89ID:DvlF2cvj
>>80
なるほど。全通ってことはもちろんこの表にも載ってない企業だな?

公式・入社難易度ランキングTOP300 2020最新

https://www.asahi.com/edua/article/13906884

 
0082就職戦線異状名無しさん
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2021/04/27(火) 10:06:05.89ID:IQjmD0/J
>>1
京セラは絶対に無いだろ
ブラック企業アワードノミネート常連だし
富士通も怪しいが京セラはまず無い
KDDIもだが稲盛系は共産カルト
0083就職戦線異状名無しさん
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2021/04/27(火) 10:33:56.49ID:3tpx6pyf
このレスの立ち上げ人です!無事京セラから内内定いただきました!先輩が京セラ通っててめちゃくちゃ楽しそうにしてますが、そんなにブラックなんですかね?
ブラック度合いでいうと世間的には富士通の方がいいんでしょうか
0084就職戦線異状名無しさん
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2021/04/27(火) 11:10:13.85ID:aqdvLMIZ
>>82
毎回ブラック企業大賞に投票している者ですが、京セラのノミネートは聞きませんね
KDDIなら去年ありましたが
0085就職戦線異状名無しさん
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2021/04/27(火) 12:34:29.98ID:MWcUbkrP
>>84
そうですよね

>>82
就職活動していたら特定の企業に私怨を抱く事もあると思いますが、私もできるだけ正しい情報が欲しいので嘘は止めてください。お願いします。
0087就職戦線異状名無しさん
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2021/04/27(火) 12:38:04.40ID:Mz80jYv9
(アンカミス)

>>83
凄いやん
情報系やプログラマーじゃないなら京セラいった方が給料ええで
0088就職戦線異状名無しさん
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2021/04/27(火) 13:25:49.23ID:/wu3RT/p
京セラは自殺者0なんだよな
0089就職戦線異状名無しさん
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2021/04/27(火) 13:46:03.08ID:HrAuYoZF
その2つならどっち行っても勝ち組だと思う
というか他の有名大手らが軒並みヤバイのばっかりである故
0090就職戦線異状名無しさん
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2021/04/27(火) 13:56:17.02ID:4caDBHEx
そもそも大手メーカーでどっちが負けとか無いんだが?
超超勝ち組と超超勝ち組どっちにしようみたいな質問
その域の会社ならやりたい事で選びなよのレベル
有名が故に悪事も出るし乏してる奴もいるが
5ch脳じゃなくて平均的な日本の労働環境と待遇考えろよって話
0091就職戦線異状名無しさん
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2021/04/27(火) 18:12:02.47ID:IQjmD0/J
イメージだけで京セラはブラック企業アワードにエントリーされてないんかよ
https://www.cyzo.com/2013/08/post_14348_entry.html
https://www.kaiko.biz/worker/PQfq2

京セラ製携帯電話の下請け開発会社フォーカスシステムズの社員は自殺させてノミネートしてたな
https://j-next.biz/media/black_company_list_2012/#%E6%A5%AD%E7%95%8C%E8%B3%9E%E3%80%80%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%82%BA
0092就職戦線異状名無しさん
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2021/04/27(火) 22:48:21.91ID:IctUMwAj
>>91

ごめんなさい。そういう極端な情報は要らないんですよね
大手ならどこもそういう叩き記事があるわけですので


富士通
http://www.mynewsjapan.com/reports/79
 連続休暇は、最大1週間まで。それを超えることは、新婚旅行でも許されない。プロジェクト期間中の日々の仕事は、「終電まで」が基本。残業は、SEの場合、部門にもよるが、実際に150時間やって、つけるのは100時間まで、といった感じである。労使間の36(サブロク)協定では一応、「3ヶ月で300時間、年間900時間まで」と決められているが、限度を超えて働く社員も多い。

 生活を無視して「モーレツ社員」となることを義務付けるカルチャーは、営業マンでも似たり寄ったりである。

 17時過ぎに顧客からの電話が鳴る。「この資料、ちょっと量が多いけど明日までに作って」。富士通の営業マンは断らない。徹夜して完成させるのが社風。客側もそのことを知った上であえて富士通に頼み、自分らはさっさと帰る。「IBMなら断るでしょう」(20代後半営業マン)。

 ストレスが原因でうつ病になったり、ガリガリに痩せてしまったり、皮膚病に侵されたり、といった営業マンが実際にいる。同社においては、「会社以外の人生」に対する配慮はほとんどないようである。
0093就職戦線異状名無しさん
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2021/04/28(水) 01:58:17.66ID:xwTOz/go
富士通
0094就職戦線異状名無しさん
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2021/04/28(水) 02:01:41.50ID:2XfcRSJx
京セラじゃない?
0095就職戦線異状名無しさん
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2021/04/28(水) 02:25:42.39ID:okZE4pMg
そういえば富士通受かって京セラ落ちた奴身近におるで
大手ばっか受けてる奴やったけどな
0096就職戦線異状名無しさん
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2021/04/28(水) 19:42:23.81ID:mOL++5jw
文系なら富士通
理系は知らん
0097就職戦線異状名無しさん
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2021/04/28(水) 21:02:52.82ID:GR46vBMZ
理系ならもう勤務地で選べばいいんじゃね?
まさに同格って感じするし
0098就職戦線異状名無しさん
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2021/04/28(水) 21:31:07.13ID:Z5xTohnp
同じ気がします。
0099就職戦線異状名無しさん
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2021/04/28(水) 22:00:53.90ID:1mc1/GNh
けづりの人事連中が湧いたな
アメイバに起因する非言語コミュニケーションの問題を人格批判に転換する分析はやめろよ
0100就職戦線異状名無しさん
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2021/04/28(水) 22:13:18.77ID:1mc1/GNh
そういう分析を結論にされないためにあえて職場連中のことは書かなかったんだぞ
0101就職戦線異状名無しさん
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2021/04/28(水) 22:18:29.86ID:1mc1/GNh
セラミックけづりの代表格髪イヂリの糞デブは最後まで高圧的で最悪だったな
謎の見下し感から爺どもにあることないこと吹き込まれてんのが丸わかり
お前の出腹はエコーチャンバーの機能もあるのか?高性能だな
0102就職戦線異状名無しさん
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2021/04/28(水) 22:44:14.96ID:1mc1/GNh
当初の路線通りここに拾って貰えて嬉しいですの路線でアメイバのおこぼれに預かることも考えて無いほどアホではないのだが、
その場合はコイツが障壁になってやっぱりたかだか数万のために払うガマンとしては全く割に合わん
どっちに触れようが、なんで他の会社だったら普通してれば普通に貰えるものをこんな苦労して獲得してるんだってなってやっぱり割に合わん
0103就職戦線異状名無しさん
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2021/04/29(木) 12:20:05.89ID:WIycbkvX
>>92
2004年の怪しい記事やん
そもそもいま2021年だぞ
0104就職戦線異状名無しさん
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2021/05/04(火) 01:09:20.50ID:6frT21R7
学閥の強い大学トップ10
PRESIDENT 2017年2月13日号

01位 慶應義塾大学
02位 東京大学
03位 京都大学
04位 一橋大学
05位 早稲田大学
06位 東京工業大学
07位 大阪大学
08位 東京理科大学
09位 同志社大学
10位 明治大学、中央大学
0106就職戦線異状名無しさん
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2021/05/07(金) 19:42:28.39ID:YeHOi+5P
提携もなにもKDDIは京セラの準子会社
0107就職戦線異状名無しさん
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2021/05/08(土) 03:11:24.83ID:zByU9Nmi
関係ないけど、東レは勝ち組?
0108就職戦線異状名無しさん
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2021/05/08(土) 03:53:24.53ID:pxI0H2MV
>>107
いいじゃん
富士通京セラよりも勝ち
0109就職戦線異状名無しさん
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2021/05/15(土) 00:04:30.47ID:7X9pROaI
東レって富士通と京セラの間くらいじゃないの
0110就職戦線異状名無しさん
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2021/05/15(土) 00:46:27.53ID:YffZB1uG
>>109
京セラと富士通が互角って話をしてるのになんでそうなるんだよ
0111就職戦線異状名無しさん
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2021/05/16(日) 19:27:22.56ID:0MmSaUQS
富士通>>京セラ=東レでしょう。
俺の友人は富士通、東レ落ちで
京セラ残りだわ。
0112就職戦線異状名無しさん
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2021/05/17(月) 02:57:38.71ID:TgKT4fNF
少なくとも東レと富士通で富士通いく奴おんの?
10年前ならいざ知れず、いまは知名度以外東レと京セラの方が上
0113就職戦線異状名無しさん
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2021/05/17(月) 03:12:25.64ID:9P9OnJco
富士通東レなら明らか東レでしょ
0114就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 09:13:12.82ID:ULxN0v9l
富士通東レ京セラなら東レなら富士通だわ
0115就職戦線異状名無しさん
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2021/05/17(月) 11:09:53.69ID:9P9OnJco
いや東レしかないやろ
富士通みたいに落ちてる企業行く理由わからん
0116就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 11:21:39.43ID:ULxN0v9l
>>115
落ちてるは草
右肩あがりであがってるよ
IRも読まずになんとなくのイメージで語らない方がいいよ
0118就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 11:26:15.13ID:ULxN0v9l
ちなみにTORAYは2期連続の減収減益で繊維事業赤字ね
コロナで世界的に衣服に対する需要が減ってるのが大きな要因
0119就職戦線異状名無しさん
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2021/05/17(月) 11:34:39.24ID:ULxN0v9l
>>117
京セラも減収減益やな
ちなみに落ちてる()富士通は減収増益で営業利益、純利益ともに過去最高

時価総額
富士通 3.47兆
京セラ 2.51兆
TORAY 1.11兆
0121就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 12:29:53.00ID:J3CQJ5Br
就職でも東レじゃない?
0122就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 12:59:36.16ID:1rHJ4qBD
そういえば去年の京セラめちゃくちゃ難かったな
うちの大学からの推薦半分くらい失敗してた
0123就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 18:26:53.42ID:ps6snP90
富士通は待遇は電機大手7社中最低クラスだが、ブランド力だけは一流だから高学歴からの人気はまだ寝強い
0124就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 19:01:36.88ID:GFsUCrmr
平均年収や社員数は富士通が圧倒してるな
さすが有名大手

富士通 803万 32568人
東レ 720万 7568人
京セラ 715万 19584人
0125就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 20:24:53.05ID:imM4hUzC
富士通は現業が殆どいないから実際そんなに変わるのかね
0126就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 22:19:24.99ID:J3CQJ5Br
富士通現業ほぼおらんよ
京セラ東レは高卒たくさんおる
0127就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 23:03:40.51ID:1ePh2Frf
ソニー日立>三菱パナ>=東芝キヤノン>富士通NEC>=京セラ村田>シャープ>電産
電機大手どころの総合職の年収
現業比の件もあり富士通の方が高いとはいえ京セラと特別離れているわけではない
0129就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/18(火) 02:23:52.46ID:XRKvreti
>>127
ちょっと違うな

年収(大卒30歳)

750 日立 ソニー
700 キヤノン
650 東芝 パナ 三菱 京セラ NEC 東レ
600 富士通 村田製作所 シャープ
550 日本電産

くらいなかんじ
0130就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/18(火) 07:07:09.72ID:YUADP5vR
>>129
それvokersのやつだろ?エージェントとか同期の話聞くとまた違うぞ
特にキヤノンなんて今ガチガチに昇格絞ってるしな
昔みたいにストレートに上がってたらそうかもしれんが
10年以上前のクチコミも一杯あるから今ベースでアンケ取ると結構変わってくると思う
0131就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 19:52:50.71ID:LpG0cvsY
京セラは学歴あまりみない
昇進にも影響ない

何故なら声のデカい人間(比喩表現)が出世するから

旧帝未満なら京セラおすすめ
給与水準は悪くない 労働時間も昔ほどブラックじゃない

パワハラというか、上意下達が徹底していて根性論がまかり通る軍隊みたいな会社だが
0133就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 21:25:20.19ID:2j1O5ffJ
京セラは丁度良いんだよ
電機8社じゃ付いていけず落ちこぼれる
でも人よりは多少良い待遇が欲しい
そんな人にオススメできるコスパが良い会社
ネームバリューだけ見て無能がガチ大手入社しても地獄見るだけ
0135就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 07:46:19.08ID:Ss1UZtKc
>>133
いや大塚セラミック(株)だけど
0136就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 07:51:09.51ID:YKTGOsae
>>133
落ちこぼれ電機組の受け皿は三菱電機東芝シャープだろ
さすがに電子部品トップの京セラに失礼
0137就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 08:41:22.00ID:wNyknXtl
弊害としては>>136みたいな人が出て来る
下手に出来ると勘違いして外に出なければ問題無いけど
転職した人は大体後悔してる
0138就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 10:30:22.48ID:3jer36em
将来性加味すると電子部品大手が電機大手の年収超えるのは時間の問題だから電子部品大手に入った方が得策
0139就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 10:54:14.61ID:bEZ/ZyU1
シライ電子おすすめ
0140就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 13:05:22.85ID:0XLc82JG
>>131
お前某電子部品メーカー大手スレのアンチだろ
マトモな意見交換できないから帰れよ
0143就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 13:08:39.80ID:gHMdAmrJ
社員数が万を越えるような大企業がパワハラ体質かどうかって傾向なんてあるわけないやろ
0146就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 18:39:46.94ID:NTa3GMO6
>>143
じゃあお前三菱電機入ってこいよ
0147さいぽん
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2021/05/20(木) 21:35:08.80ID:2hmZcflt
皆さん色々と議論してくださってありがとうございます。
コーポレートで京セラと富士通どちらからも内々定いただいたのですが、皆さんならどちらを選択しますか?
0148就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 23:37:44.82ID:O4/MqD+7
>>147
職種によります
自分がやりたいことできる方がいいですよ
難易度はさほど変わらないので
0149就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 00:56:53.18ID:wsmvIBAn
>>147
セラミックで自分がやりたいことをやっているとすぐに足元見られて
いつの間にか私がお膳立てをしてやらせてやってるというすり替えくらうから
仕事がしたいなら富士通にしとけ
>>133が明らかにしたようにデラックス生活保護だと割り切れるならセラミックいけ
0150就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 02:46:11.96ID:COqgjdJ+
>>149
セ◯ミック落ちは富士通へどうぞ
0152就職戦線異状名無しさん
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2021/05/21(金) 07:54:29.14ID:Ud/iLDZb
っせーな富士通でしんどけ
0153就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 08:26:49.64ID:xglSkc4p
正直どちらもおすすめではない
京セラより他の電子部品メーカーがいいし、富士通より他のSierの方がいい
0155就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 12:56:27.99ID:+MygXXh/
>>153
なんかよく貼られてる朝日の公式難易度ランキング見たけど、京セラも富士通も同業大手の中では上位クラスだったけどね
0156就職戦線異状名無しさん
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2021/05/21(金) 13:35:08.00ID:xglSkc4p
>>155
もちろん上位だけど、同業大手と比較した時の業績の伸び率が明らかに悪いんだよね
京セラはここ10年くらい少ししか業績伸びてないし
0157就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 13:36:24.95ID:xglSkc4p
>>156
村田製作所、日本電産、ミネベアミツミと比較して欲しい
TDKは少し微妙
0158就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 15:39:25.90ID:05K8gHi+
>>156
利益率が低いことに対して社内に危機感はある
労働環境は改善の兆しあり
(テレワークできる部門は完全テレワークになってる&フレックスの試験導入も始まってる(今までの社風ではあり得なかったが))
0161就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 17:21:10.29ID:pLDKdhj7
京セラも頑張ってるんだからいじめないでやってよ
0163就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 17:55:34.29ID:QunRpTbx
>>158
低いって言っても8%もあれば充分高いだろ
しかも電子部品だけやってる訳じゃないのに、だ
0166就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:13:41.31ID:FRFMf7xT
>>164
残業時給が低い
有給取れる雰囲気でない時がある
生活を無視して「モーレツ社員」となることを義務付けるカルチャーは、営業マンでも似たり寄ったりである。
0167就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:22:41.97ID:Kn4nyQHZ
>>161
セ◯ミック落ちは東芝にでもどうぞ
0168就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/23(日) 09:19:19.39ID:7VA0HIT9
>>133は褒め言葉なんだけどな
お前ら大手行ってそんなにバリバリ働きたいの?ただ会社規模でマウント取りたいだけなんじゃないの?俺は嫌だね
プライベートも大事にしたいし無能扱いされて肩身狭いのも嫌だし
京セラなら優秀過ぎる人がいないからそんな思いしなくていいしかつ給料も同世代で比べたら貰えてる方
仕事もハード過ぎない
凡人が働くには最高だと思うけどなあ
0169就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/23(日) 13:00:42.50ID:kklliHXz
>>168
優秀な人がいない・・・´かぁ ふぅーん

公式・入社難易度ランキングTOP300 2020最新
https://www.asahi.com/edua/article/13906884

京セラ 58.0(電子部品No2)
村田製作所 57.8(電子部品No3)
0172就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/23(日) 14:52:47.83ID:SyHPGIYl
>>168
40超えたいい歳の平社員が肩身狭い思いしなくて良いどころか新入社員の若手に先輩風吹かして回れるんだからホント糞良い会社だよなw
0173就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/23(日) 19:29:13.26ID:9SuhOukv
>>164
40超えたいい歳の平社員が肩身狭い思いしなくて良いどころか新入社員の若手に先輩風吹かして回れるんだからホント糞良い会社だよなw
0175就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/23(日) 19:49:05.80ID:QQ37QGn8
そういう先輩がいる方が自分は居心地がいい
堅苦しさより体育会系の方が好きだしこんな先輩でもやっていけるんだって安心出来る
大手電機はどこも無能をリストラしてるけど京セラは雇用を守ってるし
0176就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/23(日) 19:52:06.32ID:SyHPGIYl
>>133とか>>168みたいに割り切って糞セラ行くんだとしても、全員の共通理解じゃないしやっぱつらそう(こなみ)
上昇志向な新卒が入ってきたら毎回「優秀なら糞セラには入らない」みたいなロジックで逆マウント決めるんか?
0177就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/23(日) 19:55:03.79ID:DPzdbScl
体育会系が多い部署もあるかもだけど京セラ富士通に至っては気にする程では無い

っていうか体育会系がいないで有名な会社ってどこよっつー話
0179就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/23(日) 20:17:45.07ID:SyHPGIYl
>>178
直前のレスオウム返しされたからだろ
そんなことも分からない癖にセラがうつるからアンカー付けんなバーカ
0180就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/23(日) 20:45:58.30ID:OeaQW5fP
>>178
まあ某電子部品に落ちたからやろなあ
村田よりも難しいらしいし
0181就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/23(日) 20:59:11.79ID:eZQw/KOu
富士通と東芝ならどっち?
0182さいぽん
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2021/05/23(日) 21:07:21.77ID:6pVQDqX9
すみません、パナソニックと京セラならどっちいきますか?
最近のニュース見たのもあってパナソニックが不安になってきたんですけど
0183さいぽん
垢版 |
2021/05/23(日) 21:15:27.86ID:6pVQDqX9
すみません、パナソニックと京セラならどっちいきますか?
最近のニュース見たのもあってパナソニックが不安になってきたんですけど
0184就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/23(日) 21:23:42.38ID:yC243ibk
>>181
さすがに富士通に失礼過ぎません?
謝ってください。
0185就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/23(日) 22:07:37.84ID:J+wT03OT
何を求めるかじゃない
常に転職や独立に向けたアンテナを張って研鑽するなら待遇も成長環境も良いパナの方がオススメだが会社にぶら下がろうって魂胆なら絶対にオススメできない
今回のホールディングス化を火蓋に今後も人員整理が進む
生き残れないと20年後に肩身狭いで済む話じゃなくて文字通り路頭に迷う事になる
0186就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/24(月) 01:34:53.17ID:Z1DZhy8Z
待遇ランキング(給料×休み)


[S ] 日立製作所
[AA] ソニー パナソニック 村田製作所
[A ] 三菱電機 京セラ NEC 東芝 オムロン 
[BB] 富士通 TDK ローム シャープ ミネベアミツミ
[B ] 日本電産 安川電機 アルプスアルパイン
[CC] 中小
0187さいぼん
垢版 |
2021/05/24(月) 06:31:21.96ID:nPqoiRjp
>>185
うわー、それめちゃくちゃ分かりやいです!
ありがとうございます。もう一度考えてどっちにするか決めます!
0188就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/24(月) 09:01:24.14ID:xIWyjFQt
日本電産って将来的にどうなの?
0189就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/24(月) 12:14:33.15ID:A3wxQtAn
>>188
給料を30%増しにするとか宣言してる

仮に事実なら待遇は京セラ村田製作所も越える
0190就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/24(月) 12:35:10.28ID:gXvEc7Xo
成長性安定性共にあるし給与も上がる話も出てるから悪くはないよ
でも日本電産は割と成果主義で仕事出来ない人の降格人事があるから
年功序列で安定しててってなると京セラの方かな
出来る人なら日本電産行ったらいいと思う
0191就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/24(月) 21:10:51.80ID:+Y2KdByt
>>190
できる低学歴は、な
0192就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/24(月) 21:45:30.90ID:IjV1y02S
ふつうに生きてたら日本電産とか京セラ株式会社(6971)とか一生縁がないからなw
0195就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/25(火) 09:25:31.78ID:kCfBa7+G
富士通エフサスと言う富士通の子会社に派遣で勤務したことあるけど、ひどいものだった。送迎バスで「死ね!!殺すぞ!!」と怒鳴られた。
吉野と言うマネージャーには決められた契約期間前に辞めさせようとされたり、これらを法務部などに相談したが、
なぜか私が嘘をついていることにされた。この件は労働情報センターを始め、行政機関や他の企業にも話したが、
皆呆れていた。近いうちに労働問題を扱っている週刊誌にもこの件は話す予定。
0196就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/25(火) 10:14:36.92ID:rY8vlHB+
>>195
5chじゃなくて心療内科いったほうがいいよ
0197就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/25(火) 11:16:29.21ID:HNl+Vtx4
こういう話あるのはあるんだろうが大事なのは「発生率」なんだよ
酷い中小だと6-7割の部署でこういう事例が起こるがエフサスみたいな大手だと多くて0.1%とかだろ?
日本でも殺人事件が日々報道されてる!結局南アフリカと一緒で治安悪いんだ!みたいな主張は的外れ
0198就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/25(火) 20:15:18.22ID:JvTyeJI1
>>197
そういう意味では京セラ株式会社(6971)はアメーバ会計とかいう少人数独立採算制度の影響で
極めて不透明性が高い組織が醸成される土壌があるから「発生率」の観点では除外ですね
0199就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/27(木) 19:16:23.38ID:E42eg+mj
不透明だろうとそこらの中小と比べ物にならんよ
京セラは連結7万人、仮に年間70人が退職や事案になるレベルのパワハラがあっても0.1%だ
0200就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 07:39:55.72ID:/sknrEZi
>>194

電算がのっとりませんやん
0201就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 14:32:59.06ID:HBX7v7iX
富士通辞めたら年収1.5倍に 20代年俸1千万円の文系出身元SEが語る
「キャリアアップの踏み台として、よい会社だと思います」
http://www.mynewsjapan.com/reports/2563

「長時間労働と、その割に安い給料が不満で、転職しました。今では残業も半減し、
給料は1.5倍になったので、両方とも解消されました」――。システムエンジニア(SE)というと一見、
難しい技術を理解するため理系のバックグラウンドが必要だと誤解されがち。
だが、実際には文系学部出身でプログラミング経験なしでも、
新卒なら普通にIT系(NEC、日立、NTTデータ…)でSE職としてポテンシャル採用され、
ゼロから教育研修を受け、数年後には労働市場で引く手あまたなIT系職種の一員として市場価値を急伸させることも可能だ。
富士通に新卒SE職で入社して4〜5年で転職、現在まだ20代ながら年俸1千万円で大手コンサル会社に勤務する元社員に、
富士通で働く上での、よいところも悪いところもフラットに語って貰った。
【Digest】
◇IT系にシフトする高年収職種
◇「残業は美学」で“泥臭い鉄人”が模範
◇5段階の基本給グレードとコンピテンシー
◇成果主義じゃなくて「残業時間主義」に落ち着く
◇「残業しないと稼げないので、成果主義ではない」
◇ショボい福利厚生
0202就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 05:05:24.04ID:HJ9BHP1A
機電系待遇ランキング(給料×休み)


[S ] 日立製作所
[AA] ソニー パナソニック 村田製作所
[A ] 三菱電機 京セラ NEC 東芝 オムロン 
[BB] 富士通 TDK ローム シャープ ミネベアミツミ
[B ] 日本電産 安川電機 アルプスアルパイン
[CC] 中小
0203就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 19:30:30.26ID:tKmu2+z6
日立やキヤノンは人気高すぎ!
でも東芝シャープ三菱電機に行かなければならないほど落ちぶれてねーよ!

って人にオススメ京セラ富士通
0204就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 21:13:25.05ID:ASfRn2Fo
>>202
パナソニックと村田そんなに高いか?笑
三菱電機とNEC、京セラも1つ下な気がする
富士通は1つ上では?
0205就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 01:16:55.61ID:G6EmGXC2
>>204
就職偏差値58超えの三菱電機NEC京セラを、TDKシャープミネベアとかいう雑魚と一括りにするな
富士通は上げていいけど
0206就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 04:57:16.09ID:gI7WGmmk
ENEOSってどう?
セラと迷ってんだが
0207就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 05:01:38.97ID:ido0TPRl
>>205
就職偏差値信じてるのかやば〜
三菱電機NEC京セラなんて大量採用してて誰でも入れるぞ
TDKとミネベアは独身寮や社宅がしっかりしてるしミネベアは最近給料上がりまくってる
0208就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 07:43:17.28ID:uEmtPQwX
大量採用なのに偏差値保ってるって凄い事なんだが
人数多い程下がるんだぜ普通
0209就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 08:29:17.75ID:+SYs/ePk
>>208
何年も同じ偏差値使ってるからそりゃ保たれるよ
0210就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 12:17:47.75ID:3p4bdRBV
>>206
セラっとけ
0211就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 12:20:48.26ID:1YTtgUAX
>>209

多分そいつらの言ってる偏差値表って>>194の事だと思うぞ
0212就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 18:56:26.45ID:8FvR0Db5
>>211
ミネベアTDKランク外じゃん
0213就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 12:14:40.68ID:56DHyRjH
>>212
誰でも入れるとか豪語しときながら正式数値で完敗してるの草なんだがw
0214就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 20:34:20.74ID:onZxa64a
結局誰でも入れるとかもしっかりしてるとかもそいつのイメージって事よね
実際入ってみんと分からんし
0216就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 00:46:18.79ID:Qd5Y08h9
優良やん
0217就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 10:53:08.27ID:n2so6n0c
セラだと自殺でも2000万でるから将来考えるならセラで決定
0218就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 16:57:29.05ID:IkhMBOS9
>>207

> 就職偏差値信じてるのかやば〜
> 三菱電機NEC京セラなんて大量採用してて誰でも入れるぞ
> TDKとミネベアは独身寮や社宅がしっかりしてるしミネベアは最近給料上がりまくってる

中途で入ったが後悔してる
有名大企業にしてはすんなり入れたから、おかしいと思ったんだ…
0219就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 17:43:02.25ID:q00gK1qH
>>218
どこに入ったのですか?
0221就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 18:57:22.85ID:u4lbppJN
>>219

> どこに入ったのですか?

社内では一番京セラらしくないと言われている事業所だがそれでも酷い

鹿児島の工場とかどんだけ酷いんだよ、って感じ

社内ルールの厳守にうるさいが、その社内ルール自体が法律違反だったりするんだよな… 有休取得のルールとか(さすがにこれは去年変わったが)
社内で「欠勤」と呼ばれる有休取得のルールって、明らかに労働基準法違反だったからな…

労働安全衛生法は比較的よく守るんだけどね
0222就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 19:39:15.72ID:q00gK1qH
京セラに行った先輩もルールが厳しくて仕事つまらないと言っていました
電子部品業界で働く環境を考慮すると京セラはやめたほうがいいですね
0223就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 21:57:25.32ID:uLwg1lQW
>>219

> どこに入ったのですか?

社内では一番富士通らしくないと言われている事業所だがそれでも酷い

新潟の工場とかどんだけ酷いんだよ、って感じ

社内ルールの厳守にうるさいが、その社内ルール自体が法律違反だったりするんだよな… 有休取得のルールとか(さすがにこれは去年変わったが)
社内で「欠勤」と呼ばれる有休取得のルールって、明らかに労働基準法違反だったからな…

労働安全衛生法は比較的よく守るんだけどね
0224就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 21:58:21.12ID:Z+aSJd1U
>>219
富士通に行った先輩もルールが厳しくて仕事つまらないと言っていました
IT業界で働く環境を考慮すると富士通はやめたほうがいいですね
0225就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 21:59:53.35ID:nQ43EOnU
>>219

> どこに入ったのですか?

社内では一番パナソニックらしくないと言われている事業所だがそれでも酷い

愛知の工場とかどんだけ酷いんだよ、って感じ

社内ルールの厳守にうるさいが、その社内ルール自体が法律違反だったりするんだよな… 有休取得のルールとか(さすがにこれは去年変わったが)
社内で「欠勤」と呼ばれる有休取得のルールって、明らかに労働基準法違反だったからな…

労働安全衛生法は比較的よく守るんだけどね
0226就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 22:00:31.30ID:D9clegTZ
パナソニックに行った先輩もルールが厳しくて仕事つまらないと言っていました
電機業界で働く環境を考慮するとパナソニックはやめたほうがいいですね
0228就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 22:09:49.93ID:UAN0BBkU
京セラは良かったですよ
一番キツイと長く言われてた鹿児島の事業所はサビ残禁止になって給料も上がってました。
ルールは良い意味で厳しいです。
元々京セラの大卒給料は業界内では一番高いので、全国一律のそれは鹿児島では高給の部類。
電子部品業界で働きたいならまず京セラと村田製作所は第一希望にすべき
0229就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 00:08:23.94ID:SSXlnh/9
>>228
電子部品業界といっても企業ごとに扱っている製品が違うから何をやりたいのかで企業を決めるべき
日本電産ならモーター、村田ならコンデンサや高周波部品、京セラならセラミック、TDKなら受動部品、ミネベアならベアリングや色々な部品
勤務地も大事ですよ
0230就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 14:40:16.95ID:324hawSP
朝日新聞公式
入社難易度ランキング300
https://www.asahi.com/edua/article/13906884?p=3

優良ホワイト電子部品BIG3

オムロン  58.1
京セラ   58.0
村田製作所 57.9
0231就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 14:42:18.49ID:qgH/Jt4t
>>230
難易度は知名度に左右されるからオムロンと京セラは難易度上がりやすい
電産、ミネベアミツミあたりの難易度が低いのは知名度が低いから
0232就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 15:01:58.30ID:DhSzk87H
富士通
0233就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 19:17:09.11ID:7L18p8oi
京セラ行きたいけど新入社員はほとんど鹿児島配属ってマジ?京都か横浜の研究所行きたい場合は学校推薦のジョブマッチング使うのが大安定ですかね?
0234就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 22:30:27.91ID:COfz1MUH
>>233
鹿児島人足りてないからなぁ
0235就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 23:04:40.35ID:7L18p8oi
>>234
やっぱり鹿児島に送られる風潮があるんですかね...
一応自分の大学での研究分野は京都の研究所でのものに近いので、そこで攻めていこうと思います
0236就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 23:29:53.33ID:RcHyME0s
>>233
なわけあるか
京セラの事業所全国にどれだけあると思ってんだよ
自分から鹿児島以外の事業所希望すればいいだけ

>>234
人が足りないのは現業だから大卒は関係ない
0237就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 00:59:40.39ID:tFfOoIbD
>>236
新発田が閉鎖して人が溢れたのもあるし
希望通りの配属される人も居るだろうけど
鹿児島なんかに希望していくやつなんかおらんのだから誰かが行かなきゃならん

事業所は全国にあるけど規模がでかいし、増設してる技術者も不足している
0238就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 01:13:50.46ID:roBerMsK
>>237
技術者は欲しい時もあるかも知れんが新卒ホヤホヤなんかを送ってどうにかなるもんでも無いだろ

基本的にそういうのは待遇良くした社内公募だよ
0239就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 01:25:34.48ID:tFfOoIbD
>>238
大卒でも最初に製造の研修入るから九州に行く確率は高いと思う。
そこで出来る奴は可愛がられて離されない可能性もあるわけさ
0241就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 01:53:39.66ID:tFfOoIbD
>>240
誰だよw
人が必要な理由なんか正直、話しちゃまずいからこれ以上はなんも言えねぇんだわ
それくらいわかると思うんだけど誰がとかアホじゃねーの?
0242就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 02:57:02.90ID:9D6QFxxp
>>241
>人が必要な理由なんか正直、話しちゃまずいから

え?
おまえ京セラ目指してる就活生って設定だった

統合失調症か?
0244就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 03:00:43.89ID:tFfOoIbD
>>242
話しちゃまずい理由に察しがつかないの?
0247就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 03:08:32.91ID:8JjRBT/V
京セラは良かったですよ
一番キツイと長く言われてた鹿児島の事業所はサビ残禁止になって給料も上がってました。
ルールは良い意味で厳しいです。
元々京セラの大卒給料は業界内では一番高いので、全国一律のそれは鹿児島では高給の部類。
電子部品業界で働きたいならまず京セラと村田製作所は第一希望にすべき
0248就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 03:21:17.02ID:tFfOoIbD
話せる情報は求人などで知れる人を集めているって情報だけだよ
>233が知れるくらい人が欲しいって状況ってだけ

例年通りなら希望地に行けるんじゃね?って俺も答えると思う。
それに九州は良いところだよ
0250就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/07/08(木) 12:33:03.27ID:LlaRt+jX
どっちもいい
0251就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/12/21(火) 12:02:05.84ID:knDwXF2E
>>1
宗教団体に就職するのですね。
教祖様は臨済宗の高層で大和如来といいます。
京セラ以外に、富士通の分社ソシオネクストも経営されています。
日本航空株で大損しておられる経営の神様です。
0252就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 01:15:40.02ID:GtrHE9iD
>>251
バカじゃねーの?京セラ一択だわ
0254就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 23:19:09.87ID:sFEFnf45
パワハラ次第
0255就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/08(火) 12:04:12.59ID:m0EDKhEO
>>1
宗教法人ないておめでとう。

京セラ 現人神 稲盛和夫こと大和如来
パナ いうまでもなく松下幸之助
富士通 聖典 富士通Way
0256就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/09(水) 01:30:36.15ID:Vj9l2stq
酒とゴマスリ得意なら腐敗京セラ一択
0257就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 08:41:53.07ID:D1unjv3k
京セラでは部署によっては、定年退職者の送別会はおろか、花束も差し上げない、無能者の
集まりというのはほんとうですか?
0258就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 21:04:02.12ID:KNaYlrw5
アスタ榎本竜也「プライド高いところあるけど清輝あるから大丈夫や」
0260就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/04/07(木) 01:58:02.78ID:OGvukN+Q
アスタ松濱「自分の理論」
0261就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/04/08(金) 04:51:21.31ID:71gWxWAQ
アスタ榎本竜也「プライド高いところあるけど清輝あるから大丈夫か?」
0263就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/04/16(土) 09:14:24.66ID:W/zUh9k/
【不健康】SEは結婚難孤独死を促進【生活難】

☆社会迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆

リストラのための事態派遣だからな!
リストラの対策しないで開発するな!

[時間外労働違反追放のお願い]

  時間外労働違反
     ↓
偽装委託多重派遣搾取
     ↓
低技術
     ↓
低収入
   ↓
結婚難
   ↓
孤独死

反社会な孤独死の現場
https://i.imgur.com/pALCFXJ.jpg
0268名無し
垢版 |
2022/06/10(金) 21:20:16.08ID:eb7GwPwy
清輝って希望のことか?
0269名無し
垢版 |
2022/06/13(月) 02:06:57.38ID:JKk5vB5l
>>268
アスタ榎本竜也「星の輝きのことかな?」
0270就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/06/13(月) 06:44:29.21ID:u78IfDJb
https://sirusiru-navi.com/165/

就職偏差値ランキング2022総合決定版

デンソー 64
パナソニック 63
京セラ 62
NEC 61
東芝 60
三菱電機 59
0271名無し
垢版 |
2022/06/17(金) 03:36:38.80ID:lylpHtDS
アスタ榎本竜也「プライド高比ところあるけど清輝あるなら大丈夫ってことや」
0272名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 04:30:36.72ID:gVq4+qji
清輝って希望のことか?松濱
0273名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 15:41:41.00ID:4C13g7Wp
たぶん、そう
0275就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/06/28(火) 06:08:18.60ID:48EyYEoX
京セラは、稲盛教の教祖様がいなくなれば多少は良くなる。
0276就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/03(日) 08:36:32.09ID:FROujMl6
【犯罪】時間外労働違反SEの追放【損害】

☆社会迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆

時間外労働違反やる馬鹿のせいで
退職要員が激増じゃねえかよ!

多重派遣偽装委託やる馬鹿のせいで
生涯収入が激減じゃねえかよ!

低技術低収入は高技術高収入の技術者に
迷惑だからIT業界から失せろ!
0277名無しさん
垢版 |
2022/07/04(月) 12:30:16.94ID:Wlx3yNR7
アスタ榎本竜也「プライド高比ところあるけど清輝あるなら大丈夫やって」
0281就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 01:12:05.17ID:pBE3YRzn
京セラパワハラ怖すぎる
0284就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/07/24(日) 23:58:56.88ID:tZZbtdyE
>>283

> パワハラなら富士通の方が有名でしょ
>
> エアプ学生かな?

そうやって学生や若手詰めるの辞めなよ
だから逃げられるんだよ
0287就職戦線異状名無しさん
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2022/07/25(月) 12:43:39.67ID:wc04+j0c
富○通行って脳ミソぶっ壊れた人なら知ってる
0288就職戦線異状名無しさん
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2022/08/18(木) 02:57:53.43ID:RTKjwQE1
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるやろ」
0292就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 02:16:53.69ID:iDNbjDHX
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら大丈夫やろ」
0293就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 22:04:36.92ID:9kRiW2Na
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが福井やぞ」
0294就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/09/08(木) 02:48:25.26ID:pHZHxwrV
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが福井、これ常識」
0295就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/09/08(木) 02:48:31.76ID:pHZHxwrV
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが福井、これ常識」
0296就職戦線異状名無しさん
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2022/09/08(木) 21:53:54.75ID:pRwtEGt0
>>103
2004年当時はそんな感じだった。今は緩いよ。テレワークだし。
2004年位入社の氷河期世代が今はコンサルとか転職してるが、コンサルの奴らって夜寝るんだなって拍子抜けする話もよく聞く
0297就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 02:58:32.95ID:KngAcQ2D
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが京都、これ常識」
0298就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:58:37.60ID:KngAcQ2D
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが福井、これ常識」
0299就職戦線異状名無しさん
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2022/09/12(月) 13:05:41.17ID:KngAcQ2D
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが福井、これ常識」
0300就職戦線異状名無しさん
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2022/09/16(金) 03:09:44.16ID:eyFYzL6R
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるからなあ」
0301就職戦線異状名無しさん
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2022/09/16(金) 03:09:52.40ID:eyFYzL6R
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるからなあ」
0302就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/09/16(金) 03:10:29.95ID:eyFYzL6R
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるからなあ」
0303就職戦線異状名無しさん
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2022/09/17(土) 03:43:50.86ID:9zPJJOHT
どちらも何やってるか分からない会社
CM出すべきだね
ソニーのように
ソニーはテレビじゃないのがすごい
0304就職戦線異状名無しさん
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2022/09/17(土) 04:53:29.38ID:vinLyOQs
>>303
京セラは主に電子部品など企業向け CM出す必要なし

富士通も今はほとんど企業向けITサービス CMいらん

知名度で企業選びしてるような地雷やマ~ンは来なくて結構
知名度ばかりの斜陽薄給企業へいってらっしゃい
0305就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 16:05:47.29ID:gGLj1nkC
プライドどうこう言ってるのは情報システム板のやつか
0306MUSk
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2022/09/22(木) 12:30:15.46ID:JMNydDj9
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが京都。これ常識」
0307MUSk
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2022/09/22(木) 13:43:11.47ID:JMNydDj9
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが京都。これ常識」
0308就職戦線異状名無しさん
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2022/09/24(土) 18:13:34.61ID:hMDNjZAt
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが社長の奥さん宮田。これ常識」
0310MUSK
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2022/09/26(月) 17:51:09.12ID:eR9zoNww
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが奥さん宮田。これ常識」
0311MUSK
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2022/09/29(木) 11:26:47.60ID:NOMq4p0c
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが福井。これ常識」
0314就職戦線異状名無しさん
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2022/10/04(火) 11:55:14.77ID:lld3Spwc
詳しく説明してくれ
0315就職戦線異状名無しさん
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2022/10/04(火) 18:56:06.87ID:fRkso6+D
>>309
プログラマーになりたきゃ富士通選べばいい
研究開発したいなら京セラ選べばいい
給料はどっちもそんな変わらん
0318MUSK
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2022/10/08(土) 06:38:32.28ID:yHIOcVXD
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが奥さん宮田。これ常識。」
0319MUSK
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2022/10/08(土) 07:43:40.14ID:yHIOcVXD
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが奥さん宮田。これ常識。」
0320MUSK
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2022/10/08(土) 07:43:49.05ID:yHIOcVXD
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが総務宮田。これ常識。」
0321MUSK
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2022/10/08(土) 07:44:06.03ID:yHIOcVXD
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが福井県。これ常識。」
0322MUSK
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2022/10/08(土) 07:44:16.97ID:yHIOcVXD
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが清輝高比良。これ常識。」
0323MUSK
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2022/10/08(土) 07:44:29.82ID:yHIOcVXD
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのがアスタ松濱。これ常識。」
0324MUSK
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2022/10/08(土) 07:52:12.80ID:yHIOcVXD
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが中村。これ常識。」
0325MUSK
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2022/10/08(土) 07:52:27.06ID:yHIOcVXD
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが俊也。これ常識。」
0326就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/10/09(日) 15:34:16.81ID:zKzW3QKK
>>317
仮にプログラマになったとしても設計の悪い富士通コードが読めるスキルが付くだけで
フリーランスでプログラマやるにはあんまり役に立つスキルではない

もし早期退職とかなろうもんなら色々厳しいんじゃないかと思う
0327就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/10/09(日) 20:41:21.13ID:wykUE4+5
パワハラはどっちもどっちか
0330就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/10/12(水) 04:13:45.29ID:crpB3I3Y
>>328
富士通のコアパートナーらしい
0331就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/10/15(土) 09:55:19.99ID:jaNlzkU7
富士通は税金食い殺す会社だろ
NECも
世界と勝負できないから寄生虫
0332就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 05:50:13.47ID:kn4xPLa0
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なとこらあるけど清輝あるなら恵治あるのが福井とそうむ宮田」
0333就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 05:50:21.54ID:kn4xPLa0
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なとこらあるけど清輝あるなら恵治あるのが福井と奥さん宮田」
0334就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 04:06:20.54ID:yXS80rzJ
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なとこらあるけど清輝あるなら恵治あるのが福井」
0336就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 20:36:15.64ID:aAeYBf53
日本のITインフラは韓国企業に任せたほうが発展する気がする。
国内保護は浦島太郎になる。
0337就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/10/18(火) 20:40:46.68ID:aAeYBf53
コロナのココアアプリで開発したのはDeNA。
泣けるほど使い物にならなかった。。
0338MUSK
垢版 |
2022/10/19(水) 11:03:36.67ID:7c0O20W1
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なとこらあるけど清輝あるなら恵治あるのが人のせい。これ常識」
0339京都出身MUSK
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2022/10/19(水) 11:16:37.71ID:7c0O20W1
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なとこらあるけど清輝あるなら恵治あるのが人のせい。これ常識」
0340京都出身MUSK
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2022/10/19(水) 11:18:46.41ID:7c0O20W1
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なとこらあるけど清輝あるなら恵治あるのが人のせい。これ常識」
0342MUSK榎本竜也
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2022/10/20(木) 13:46:17.60ID:YeeYhaiQ
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるのが福井だからなんとかなるさ」
0343就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/10/20(木) 17:59:35.21ID:EWZ1IhJc
637 就職戦線異状名無しさん[] 2022/10/16(日) 16:49:26.45 ID:0VsqQYIs
その場にいる社員の目の前で、部責連中がその人の悪口で盛り上がってるのはさすがに酷いと思った
0345就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/10/21(金) 12:46:22.37ID:n5AoHMDB
>>344
単純に社員数で比べるなら富士通のがでかい

まあどっちもLarge70だからそこは考慮に値する差ではないわな
0346就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/10/21(金) 16:15:47.38ID:CzTqgklc
パワハラはどっちがヤバい?
0347就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/10/21(金) 21:06:55.68ID:MH+SkJgX
どっちも中小や三菱よりマシです
0348就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 04:11:50.88ID:tqcBKiv5
>>347
そもそも大手でパワハラ体質がどうとかいう議論が無意味
全国に事業所拠点があるんだから良い人間関係の事業所、部署、課に行き着くかどうかは判らんだろ
0349就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 09:14:59.84ID:hhHA+nRD
8 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2022/10/20(木) 07:02:44.88 ID:GXd3uHsV
637 就職戦線異状名無しさん[] 2022/10/16(日) 16:49:26.45 ID:0VsqQYIs
その場にいる社員の目の前で、部責連中がその人の悪口で盛り上がってるのはさすがに酷いと思った
0350就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/10/22(土) 15:34:59.32ID:optO5DTn
プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるならなんとかなるさ~
0351就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/10/30(日) 05:45:48.30ID:QOhszeno
アスタ宮田「プライド高比良なとこらあるけど清輝あるなら恵治あるのが竜也!」
0353就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/11/01(火) 03:01:36.58ID:mA4cOz+g
アスタ宮田「プライド高比良なとこらあるけど清輝あるなら恵治あるのが竜也!」
0354就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/11/01(火) 03:01:43.08ID:mA4cOz+g
アスタ宮田「プライド高比良なとこらあるけど清輝あるなら恵治あるのが榎本!」
0355就職戦線異状名無しさん
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2022/11/01(火) 03:01:49.77ID:mA4cOz+g
アスタ宮田「プライド高比良なとこらあるけど清輝あるなら恵治あるのが竜也!」
0356就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/11/01(火) 03:06:16.64ID:mA4cOz+g
アスタ宮田「プライド高比良なとこらあるけど清輝あるなら恵治あるのが竜也!」
0357就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/11/01(火) 03:06:26.89ID:mA4cOz+g
アスタ宮田「プライド高比良なとこらあるけど清輝あるなら恵治あるのが榎本!」
0358就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/11/01(火) 18:14:09.21ID:mA4cOz+g
アスタ宮田「プライド高比良なとこらあるけど清輝あるなら恵治あるのが竜也!」
0359就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/11/01(火) 18:14:16.54ID:mA4cOz+g
アスタ宮田「プライド高比良なとこらあるけど清輝あるなら恵治あるのが榎本!」
0360就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/11/01(火) 18:14:21.70ID:mA4cOz+g
アスタ宮田「プライド高比良なとこらあるけど清輝あるなら恵治あるのが竜也!」
0361就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/11/01(火) 18:14:25.78ID:mA4cOz+g
アスタ宮田「プライド高比良なとこらあるけど清輝あるなら恵治あるのが竜也!」
0362就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/11/01(火) 18:14:32.51ID:mA4cOz+g
アスタ宮田「プライド高比良なとこらあるけど清輝あるなら恵治あるのが榎本!」
0365就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/11/07(月) 18:25:35.01ID:s789R28S
アスタ宮田「プライド高比良なところあるけど清輝あるけど恵治あるのが竜也!これ常識。」
0367MMRC-ES
垢版 |
2022/11/11(金) 08:01:39.59ID:AlWye/i7
パワハラのキャラもいるの?
0370就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 02:44:18.73ID:BO9Qf0oW
>>369
どゆこと?
0372榎竜
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2022/11/23(水) 03:04:55.36ID:xAFWAjKi
以下のようなブラック下請中小企業に注意!
・社内のトップ2のハラスメントがひどく、二人辞め、1人通院中
・ハラスメントの隠蔽も行う
・残業代は完全未払い(みなし45時間を超えても支払いなし)、勿論、退職金も無し
・単価から考えて完全に中抜き
・勤怠管理もなく、有給数のごまかしあり
・社長が地方在住で東京への交通費が無駄にかかっている
・社長は平気で歩きタバコをする
・社長の配偶者も社員でクズ、開発作業にノータッチで一緒に中抜き
・現場派遣に経験は一切考慮されない
経験5年目にリーダーをやらせ、経験20年(給与は当然上)がその下につくことも
・どんなに派遣先に負担があっても、リーダーなど職責があっても給与やボーナスで調整される事はない。
給与が上の人間が低負担な現場で働き、高負担な現場で給与が下の人間が働く事は当たり前。
・こんな反社会的企業でも金融系の案件に携わっている
0376就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/11/26(土) 01:12:03.51ID:DXKOt7lF
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高比良なところあるけど清輝あるから恵治あるのが福井!これ人のせい」
0384就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/12/02(金) 00:58:17.67ID:SI+pHaVX
どっちももう
外資系に株半分くらい買われてる 日本の大手企業
0385就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/12/02(金) 01:29:45.95ID:me7CynLX
>>384
京セラはむしろ株主側だろ
KDDIとJALの株で純利の3割を占める

それはそれで若干問題だが
0389MUSK
垢版 |
2022/12/06(火) 11:27:22.54ID:z+yL7K9g
榎本竜也ってアニメのキャラか?
0393就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 14:29:24.34ID:8cbC8U6H
アスタ宮田「プライド高比良なところあるけど清輝あるなら恵治あるよ竜也くん」
0397就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/12/20(火) 18:35:41.88ID:hleBVFYQ
みなとみらいパワハラセンター
0398就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/12/20(火) 23:36:22.21ID:AEy9yEAY
福井のアスタは富士通のコアパートナーやで。
0399就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/12/21(水) 04:54:09.76ID:y/AVEyT1
アスタ宮田「プライド高良ところあるけど清輝あるなら恵治あるのが竜也!」
0400就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/12/21(水) 04:54:16.88ID:y/AVEyT1
アスタ宮田「プライド高良ところあるけど清輝あるなら恵治あるのが榎本!」
0401就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/12/21(水) 05:19:48.66ID:ZN9FSVAf
アスタ宮田「プライド高良ところあるけど清輝あるなら恵治あるのが竜也!」
0402就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/12/21(水) 05:19:59.44ID:ZN9FSVAf
アスタ宮田「プライド高良ところあるけど清輝あるなら恵治あるのが竜榎本也!」
0403就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/12/21(水) 05:22:44.95ID:ZN9FSVAf
アスタ宮田「プライド高良ところあるけど清輝あるなら恵治あるのが竜也!」
0404就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/12/21(水) 05:22:51.51ID:ZN9FSVAf
アスタ宮田「プライド高良ところあるけど清輝あるなら恵治あるのが榎本竜也!」
0405就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/12/21(水) 06:49:43.56ID:4VQ0fYN1
154 名前:M*RC[sage] 投稿日:2022/10/20(木) 17:58:28.89 ID:nlTXyJGm0
その場にいる社員の目の前で、部責連中がその人の悪口で盛り上がってるのはさすがに酷いと思った
0406就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/12/21(水) 07:00:17.14ID:uMGlb921
>>405
そいつらにゴマ擦っていじめに加担してるオバさんいるよな
若手にまで無理やり加わらせようとして
0409MUSK
垢版 |
2022/12/24(土) 04:59:19.31ID:haYFp2kj
福井の株式会社アスタ?
富士通関連のスレで必ず言及されてるな
0410就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/12/27(火) 17:51:13.02ID:2hGBzRCZ
富士通のパートナー企業やろ
情報システム板での言及を見るとなんとなく分かるわ
0413就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 07:26:19.99ID:TBAYlN/g
ん?えのたつ?
0414就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2023/01/03(火) 16:54:17.41ID:JT+9hzPE
しかわ?
0419就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2023/01/16(月) 04:53:13.84ID:ryz6hF3B
アスタ榎本竜也ちゃん「清輝あるなら恵治ある」って色んなところで見かけるけど何?
0420就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2023/01/18(水) 21:48:50.29ID:6lSzna+t
>>349

酷いな

> 8 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2022/10/20(木) 07:02:44.88 ID:GXd3uHsV
> 637 就職戦線異状名無しさん[] 2022/10/16(日) 16:49:26.45 ID:0VsqQYIs
> その場にいる社員の目の前で、部責連中がその人の悪口で盛り上がってるのはさすがに酷いと思った
0436京セラ
垢版 |
2023/02/12(日) 12:35:08.33ID:g3iySKNM
労働者が経営者に課す36協定違反で、一社員を処分する謎企業
0439就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2023/02/13(月) 11:50:10.53ID:ys6g8piq
退職時の有休消化も職務規程違反
0441就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2023/02/16(木) 06:08:35.78ID:92uHhETF
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高いところあるけど清輝あるなら恵治あるから」
0442就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 09:27:34.37ID:v0y16Cg3
パワハラはどっちも酷いでOK?
0444就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 17:22:25.96ID:TjaXs54u
やっぱ島津製作所だろ
ノーベル賞もらった会社だ
0446就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 12:00:39.95ID:1U28RwZ4
>>442

> パワハラはどっちも酷いでOK?

差はなさそう
0448就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2023/02/20(月) 21:55:34.34ID:O+2o/+W+
富士通は世界で戦えないから国からの仕事をもらっている情けない会社
反論ある人はどーぞ
事実だから
NTTもゴミだな
0450就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 21:42:41.95ID:BvZwfMYU
>>449

> >>447
> あすたってなんやねん

あすたはパワハラ
0451就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2023/02/22(水) 00:18:45.18ID:BDYtZxEM
MMRC-ES-FJB
0453就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2023/02/22(水) 08:18:38.48ID:ncaVOoNs
山梨県石和にある温泉郷
0454就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2023/02/22(水) 18:14:06.64ID:Z6mS3jae
パワハラ温泉旅行 参加希望者僅少につき涙の中止
0456MMRC-ES-FJB
垢版 |
2023/02/23(木) 23:00:45.26ID:ShsrDKUX
地獄のイサワ
0460就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2023/02/25(土) 01:27:26.77ID:ogNaRNg5
村ではなく川
0461就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2023/02/25(土) 23:57:47.67ID:4CT4A816
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高いところあるけど清輝あるなら恵治あるでぇ」
0468就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 05:19:44.55ID:MW2v6+iR
アスタ榎本竜也ちゃん「プライド高いところあるけど清輝あるなら恵治あるやろ!」
0474就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2023/03/11(土) 11:13:03.09ID:B+H71Th0
5chは裏からは誰がどのスレに居るのかリアルタイムで把握してるからな
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる

それが5chの販売物

5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ
0475就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2023/03/11(土) 18:33:19.84ID:wJWO3O3T
>>442

> パワハラはどっちも酷いでOK?

京セラのみなとみらいの研究所に転職した知人は、自殺未遂繰り返してるぞ
0486就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 09:06:43.07ID:3PfYVrpt
【不健康】SEは結婚難孤独死を促進【生活難】

☆社会迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆

金稼ぎ無理!
共働き無理!

[時間外労働違反追放のお願い]

  時間外労働違反
     ↓
偽装委託多重派遣搾取
     ↓
低技術
     ↓
低収入
   ↓
結婚難
   ↓
孤独死

反社会な孤独死の現場
https://i.imgur.com/eZrvTFd.jpg
0487就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 22:01:01.86ID:HVzU4jWP
自殺率では京セラの勝ちか
0493就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2023/03/22(水) 22:53:20.31ID:N2qSsm6L
福島のアスク
0496就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2023/04/01(土) 07:43:53.41ID:1W5WWcrs
福岡のアヌタ
0504就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 15:49:57.04ID:wfYeaTSj
5chは裏からは誰がどのスレに居るのかリアルタイムで把握してるからな
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が2ch、5chです

過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物

5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ

今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
5chがマスコミからもアンタッチャブル

な存在なのが謎ですね。
バックが右翼団体だったわけで

っj
0728就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2023/08/07(月) 19:45:59.44ID:Jn62SFW+
>>1
両方いた経験がある俺が回答しよう。

京セラ
宗教団体です。ご神体は臨済宗の高僧大和如来です。
8月24日は教祖様の御命日でございます。
国葬にまけない行事をおこないましょう。
教祖様の数々の著作を読んで感想文を提出しないと。

富士通
スーツを来てバカ客とバカ上司とバカ先輩の子守をするのが主な仕事です。
害虫をうまくつかい仕事を丸投げして上手に中抜きしましょう。
0739就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 18:19:14.90ID:GiOsTm9Q
中絶大国の日本衰退を促進してる
裁判官に不正をされてしまう制度↓

宮坂昌利裁判官の強奪殺人裁判の不正が認められる

事実判断不正で提訴された宮坂昌利裁判官の死亡強要金銭強奪幇助を鎌野真敬裁判長が認めました。

【裁判所】
東京地方裁判所

【事件番号】
平成29年(ワ)第6709号

【裁判官】
鎌野真敬裁判長・児島章朋裁判官・三浦あや

【事件内容】
1 死亡強要をした
2 金銭強奪をした

【被害内容】
1 死亡強要加害者から被害者の金銭を奪わせた
2 金銭強奪加害者から被害者の金銭を奪わせた
3 4名の弁護士費用も被害者から奪った
4 100万円以上の訴訟費用も被害者から奪った

https://i.imgur.com/XxKygRf.jpg
https://i.imgur.com/72sZJL8.jpg
https://i.imgur.com/E8hPj6C.jpg
0740就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2023/09/27(水) 22:48:32.65ID:fXXEGFSq
日本のSEは詐欺被害者以上に搾取される奴隷商人のカモ

アメリカ 年収2000万円 既婚 高知能
中国   年収1800万円 既婚 高知能
日本   年収 800万円 非婚 知能障害
0741就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2023/11/01(水) 08:18:18.98ID:UFM4DX9v
【不健康】馬鹿SEのせいで結婚難【不経済】

☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆

金稼ぎ無理!
共働き無理!

[時間外労働違反追放のお願い]

  時間外労働違反
     ↓
偽装委託多重派遣搾取
     ↓
低技術
     ↓
低収入
   ↓
結婚難
   ↓
孤独死

反社会な孤独死の現場
https://i.imgur.com/pALCFXJ.jpg
0742就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2023/11/04(土) 15:58:39.85ID:5Rmavun9
馬鹿しか日本のIT技術者になれない原因↓

支配者層による奴隷攻撃

ビルゲイツが日航機墜落させてTRON技術者を殺害
小泉竹中が多重派遣業界にしてIT技術者を攻撃
文科省がゆとり教育制度にしてIT技術者は衰退
金稼ぎや共働きが無理だからIT技術者は滅亡
0745就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2023/12/23(土) 10:36:43.03ID:JhEW1aRH
京セラは材料系だと思うんだけど(新幹線内で広告見た)、
富士通は何やってる会社なの?
0747就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/01/28(日) 21:54:39.94ID:gt2LXU7r
京セラ研究開発のリストラ始まったな
0748就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/01/29(月) 11:59:28.90ID:eZ+fI1j2
>>747
リストラではなく再配置
0749就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 03:11:48.83ID:wYS4iaVn
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1449365842/252-n
この書き込み自体、匿名で名指しはしていなかったわけですが、元上司が読んで自分のことだと気づき、私に連絡してきました。色々やり取りをしたのですが、そのやり取りにかなりの違和感があり、指摘せざるを得ないと思いここに書き出す事にしました。
先に申しておきますが、本当に批判すべきは会社とSIerであるのはわかってます。ただ、反応してきたのが元上司であり、その反応内容がおかしいから私も過剰に反応している部分があります。
上司に直接言うべきだろと指摘をされるでしょうが違和感・矛盾について私から少なからず反論した際にはぐらかされた矛盾や嘘に関する話であり、また「告訴」にまつわるセンシティブな話であるので、やはりここに書き出すしかないかなと思いました。また、総括というか今後どうするかまとめたい気持ちも出てきたので、ここに書き出します。
この文章を書き出す上でも組織や人物を名指ししたりはしません。
内容から会社や元上司、SIer関係者に伝わればそれで良いし、第3者の方々へはこういう異常企業が存在するという事を知ってくれれば良いかなと思ってます。
0750就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 03:11:56.14ID:wYS4iaVn
<続き>
今でもストレスで本当に苦しい思いをしています。
元上司もかつて
>どうしても精神衛生上書き込みを続けたいのであれば〜
と述べている通り、約束は守った上で書かせてもらいます。
ただ、一応言っておきますが、私が勤めた元会社というのは普通にブラック企業であるのは確かなので、これから書き出すブラックな情報から特定されるようであれば、それはそれで罰せられるべきだろうと思ってます。
まず簡単に経緯から紹介しますが、私と元上司との関係が普通でなかった事があげられます。元上司は少し前に私に対して、私の行動次第といえど「告訴する」という旨を示してきました。それから何カ月か経ってから、上記リンクの投稿に反応して文面でやり取りすることになりました。元上司側は告訴の文脈をまったく無視しての話です。
元上司は私の主張内容について一部謝罪を示してきましたが同時になぜこういう対応になったのか色々と事情の説明をしてきました。正直、その説明内容に納得できない部分が多かったのですが、元上司が「告訴」できる状態であることは認識していたので、私は終始、上司の気分を害しないように注意を払って返答していました。だから、あの「やり取り」は全体的に丸く収まったように元上司は思ったかもしれません。
0751就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 03:12:03.66ID:wYS4iaVn
<続き>
後になって気づく明らかな矛盾や嘘もありますが、そもそもの前提がおかしかったのです。一応文面で謝罪はしてきたので私の心は一部寛解したのは事実ですけど、心のもやもやはずっと続いていますし、単純に嘘つかれたことは怒りの源にしかなりません。
元上司は謝ってきましたが、私が強く反論したら、告訴してくるとそれなりに意識していた訳です。私もそこについてまず問いただすべきだったと少し後悔してます。
つまり、上司と普通に話し合うのは元々不可能に近かったということです。
そして、謝罪についてもほとんど意味を見いだせなくなっています。元々の話が正直謝ってすむレベルの話ではないというのもあります。
加えて、これは前に書きましたが4年前の社内事情について、現在進行形で会社に勤める上司と会社を離れた私ではフェアに話すことが当然難しいです。
本当に真剣に話し合って和解するには、第三者機関が現社員と元社員を徹底調査しない限り、無理だったという話です。
0752就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 03:12:10.09ID:wYS4iaVn
<続き>
・元上司が私に持っていた差別的感情
元上司は冷静さを失った事を侮辱・人格批判した理由にしていますが、そもそも大前提として、元上司というのは明らかに私に対して差別感情を持っていたことです。
「皆から嫌われているくせに」
上記「メッセージ」を何の文脈も関係なく文面で送りつけてますし、退職直前のやり取りでも、元上司は直近の出来事云々だけでなく元上司の下につく前のエピソードとかに触れて私に対して人格批判してきています。なので、私を差別して見下していたのは確定的事実です。
冷静さを失ってキレてきたというのは部分的にあるのでしょうけど、この差別感情があったのが一番の問題でしょう。そこを完全に無視しています。
一応フェアに言っておきますが、差別感情を持っているにしてもこの元上司というのは「先に辞めた元同僚」ほど直接的、攻撃的ではなかったし、性質的にはおとなしい側ではありました。そこでぎりぎり我慢していたわけですが、普段の付き合いで色々と感じるところはあったのも事実です。
0753就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 03:12:16.74ID:wYS4iaVn
<続き>
・ハラスメントについて
先に書きましたが「先に辞めた元同僚」というのがかなり気性が荒く、攻撃的で、彼から結構なハラスメントを受けていました。元上司はこれらの行為を私とのメッセージ上のやり取りで「パワハラ」と表現してます。
実際、こういうメッセージのやり取りがあった通り、辛さもあって一応は元上司に報告して社長にも話がいってたんですね。その時の「先に辞めた元同僚」の行為について社長は「いじめだから問題ない」という常識外の発言をしたり、この相談をした後に常識外というか異次元が過ぎる判断を私に対して下したりしています。
元上司なら「この判断」が何のことか分かりますよね?
ここら辺の出来事を無かったことにしますか?
一応言っておきますが、これらのやり取りがあったことを間接的に示すメッセージのやり取りは残ってますからね。
この社長の異常さに触れて私は精神的に耐えられず、元上司が見たら「態度が悪い」状態になりました。元上司はこれ同席もしていたし、こういう背景があったのに、態度の悪さに全く理解されず、最後に侮辱・人格批判までしてきた訳です。また、元上司の差別感情がこのハラスメントをしてきた同僚にどう影響したかはわからないですが、元上司は、このハラスメントを認識しながら、この同僚に対して当時全く対応しなかったのは事実です。
0754就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 03:12:22.62ID:wYS4iaVn
<続き>
ちなみにこれとはまた日を別にして
元上司も社長も先に辞めた同僚から受けた行為について、「お前が仕事できないから悪い」という旨を私に何回も言ってきています。
もっともこのセリフを言う時は私が受けたハラスメント事件を隠蔽に走っています。直接的ハラスメント行為ではなく「先に辞めた同僚は物事をはっきり言うかもしれんが〜」と言い換えています(二人ともこのセリフを別の時間、場所で言ってます。そんな偶然ありえますか???)。元上司が「パワハラ」と表現したメッセージのやり取りからそれなりに月日が経っていて忘れてるんでしょうね。私自身も忘れていたわけですが。
そもそも、この言葉の表現で完全に回避できてると思ってるんでしょうか?
こういう隠蔽してることを無かったことにするんですかね?

社長や元上司はハラスメントの講習とかを一切受けてないから分からないでしょうけど(私は新しい会社で受けています)、ハラスメントに仕事の不出来は関係ないというのが常識的な認識・理解です。勝手に私刑を下して良いんですか?という話です。
0755就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 03:12:28.73ID:wYS4iaVn
<続き>
あと、あなたがメッセージのやり取りで「パワハラ」と表現した際に続けて書いてある文章の方が実は非常に重要であるということも言っておきます。
元上司の端末には残ってないものなんですか?
私は機種変してもずっと残り続けていますよ?

ちなみに「パワハラ」の中身を一つ紹介すれば、椅子を思いっきり引っ張ったり、ガタガタ揺らしたり、直接暴力一歩手前のことをされました。
こういうことを後のやり取りで、社長も元上司も「お前(私)が悪い!」と言ってきました。
0756就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 03:12:35.00ID:wYS4iaVn
<続き>
・炎上した現場の保守運用継続は誰の判断だったか
一時期は間違いなく炎上して組織関係が狂っていて(典型的偽装請負だしSIerからの仕事の丸投げ)、食堂などの環境もおかしい糞現場だった訳ですが、誰の判断で保守運用することになったのか。
直近のやり取りでこの判断を元上司は「自分ではない」と徹底否定していますが、それは違うだろうと私から指摘させていただきます。
会社経営サイドが大局的なところを決めるのは当然として、元上司だって好んでこの現場に入らないのは分かってます。ただ、保守を決定したのは今でも元上司の判断であることは私の中では確定的です。
当時その現場に「社長」や「部長」はいなくて(社長は地方在住で100%いないのが普通だし、部長は他現場にアサインしていてほぼ100%いない)、会社の窓口になっていたのは間違いなく元上司でした。こういうところが負担になっているのには同情はしますよ。
元上司一人に対し、SIerから「保守するかしないか」の話がふられて、それに対して「保守する」と返答して会社に電話したという流れです(この部分を具体的な会話内容を添えて元上司に対して反論してますがはぐらかされました)。
この現場だけの話ではなく、大体こういうシチュエーションだと思います。現場の人間が保守や増員を勝ち取ることによって評価が上がり、ボーナスUpや給与UpにつながるとかSESでよくある話です(私も転職して知りました)。このブラック企業が何か適切に還元するかどうかはおいといて。
0757就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 03:12:42.70ID:wYS4iaVn
<続き>
あの時に社長or部長がいたんだ!(直接電話がいってたんだ!も同様)とか言われたら、もう何も信用できないです。
ちなみに会社が現場保守を本気で目指していたわけではない、むしろ逆の可能性を示す具体的なエピソードもありました(これは捏造とか口裏を合わされたくないから、元上司から聞かれ次第答えます)。ちなみに、これは上司と前にやり取りした後に思い出したものです。

私の現場移動の可能性があったのをあなたが止めたのをあなたの口から聞いてます。
「メンバーのアサインに現場のリーダーの意向が尊重される、既にアサインしているメンバーについては同意が無ければ移動できない」
この点を他の上司2人から聞いてましたし、社長も辞める手前で近いことをしゃべってました。
というか、これに近い話があなたとのメッセージのやり取りに残ってます。

そもそも、ここの事情は私より他の同僚とかSIerの人間の方がどう解釈するかの方が重要な気がします。もしかして、私を説得するためにすでに口裏を合わせてるんでしょうか?

話は変わりますが、現場保守自体を100%批判するわけではないのは元上司に返信した通りです。他も大抵糞現場だからです。
しかしながら、上で述べた私のメンタル状態とかを考慮したら、その判断は誤りでしかないと言いたいです。当時私と二人きりの状態で、保守継続を考えるというのはあまりにも無茶が過ぎます。私のメンタル問題も既知の上で、私に対して差別感情も持っていたのだから。
加えて、保守対象のシステムの質はこのPJが最低な可能性が高いし、組織関係と環境などは改善される可能性は高い事を思うとやはり賛成ができない。
0758就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 03:12:49.55ID:wYS4iaVn
<続き>
まとめると、ある程度会社の命令を聞かざるを得ないといえど、保守選択するか否かなど、かなりの部分で現場リーダーの意思や希望が通っていたというのが私の認識です。
ちなみに契約を書面で結ぶとかそういうところは形式的に会社代表or部長がやるところで、そのあたりを元上司が否定する際に意識しているように感じました。そりゃ社長が決定したように表向きはなりますけど、実態は違うでしょうと私は言いたいのです。
会社命令に逆らえない部分として「キリのよい契約期間はいなければならない」とか「単価を考慮した他の現場に空きの要員があるか」ぐらいだと思います。実際そういった現場が存在して元上司も移動する動きがあったと記憶してます。
あと、何度も述べてますが他の同僚やSIerが納得するかどうかの方が重要だと思います。

ちなみに、仮に元上司の言い分が正しい場合でも、私のメンタル状態とか能力をしっかり説明すれば、これは現場変更した方が良いなと糞すぎる会社でも判断したんじゃないでしょうか。当時、あなたと二人きりでギリギリ感あったわけだから。

そして、保守選択云々というのは私に対する差別感情とかハラスメント問題とか考えたら全体の1割程度の話です。この話にこだわる必要はないと言っておきます
0759就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 03:12:56.18ID:wYS4iaVn
<続き>
・告訴の話と直前の変なやり取り
第三者が読むとなんだろうと疑問に思う点だと思いますが、5chのとあるスレッドに元上司が私に対して告訴するぞという投稿をしてきていました。この投稿のリンクを貼ると元上司や会社を名指しになるので貼りません。この告訴投稿自体はおいといて、先に少し触れたいのは、この投稿が書かれる前にあったやり取りです。
私がしつこくブラック企業と元上司の問題について投稿していたんですね。多少煽り的といえど、異常な企業が存在してその存在は社会的に害悪だよと周知していたという話で、全否定される話ではないと今でも思ってます。それに対して、よくある「荒らしウザい、連投ウザい」ではなく、内容に対して強く非難する投稿がありました。
一応、例を示すと以下のような書き込みでした。
>「悪意は全くなく純粋に気になるんだけど、スレチコメの暴露?誹謗中傷?を連投してる奴は精神疾患の障害者手帳持ってる?持ってないけど精神疾患ある事を自覚してる?もしくは健常者だと思ってる」
>「ハラスメントと残業代未払いが普通じゃないと言うなら、早く具体的に書いてみたら?」
>「糖質自体は仕方がないと思うが、その自己中な考えによって健常者への糖質ハラスメントになっている事を自覚すべきだな」
>「現にスレチコピペ、意味不明な文の連投で小学生ですら守れるようなルールも守れていないしな」
一つ目の障害者手帳云々については相当数連呼されてました。残業代未払いを具体的にってなんでしょうね。どういう労働があっても残業代が1円も払われてなかったという事実を何回も書いていたんですがね。後者2つの文章も単に荒らしウザいという方向とは違い、個人的に怒っているのを感じますよね。
0760就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 03:13:01.86ID:wYS4iaVn
<続き>
ちなみにほぼ過疎スレです。そういったスレの投稿に強く反応してくる点、理解し難い理屈をふりかざす点、個人的に怒っている感じがする点を考慮すると関係者と見るのが自然かなと。
極めつけは先に書いた通り、元上司の告訴の文章がこの後に書かれたことです。
元上司は確実に直前のこのやり取りを認識していると言っていいでしょう。
そして、この告訴書き込み以降に、先に現れて過剰反応した人物は一切出てこなくなりました。普通、↑の発言ができる人なら否定でも肯定でも絶対反応するでしょ?
先に現れて過剰反応した人物の正体は知りようがありません。読み手が判断すればよいです。上の書き込みから元上司が侮辱・人格批判してきた口調を思い出したという感想だけ述べておきます。
0761就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 03:13:18.27ID:wYS4iaVn
<続き>
上記の書き込みはおいといて、「連絡の制約(元上司は社長から「私と連絡するな」という命令を受けていたそうです)」とかも元上司の説明には矛盾があると思ってます。実際、私は退職した後に元上司より上の上司に連絡をとってます。少なくとも連絡の制約のタイミングについては完全に嘘と言い切って良いと思ってます。というか、私がこの「上の上司」と連絡を取ったことが連絡の制約になったと推測してますが。あとこれは元上司にしか伝わらないでしょうけど、社用携帯で連絡しろって件はどうなったんでしょうか(連絡の制約あるなら普通私用携帯でやり取りすると思いますが)。
あまり語りすぎるのもなんですが、元上司が侮辱・人格批判してきた直後に私が普通に元上司とやり取りしてることもあって、元上司は「侮辱・人格批判」について済んだ事だと認識した事が真実に近いのでしょう。私が普通にやり取りしたのは、事務手続き的意味合いもあるし、新しい良すぎる会社に入って心が少なからず寛解した事もあったのと、社長夫妻に脅された事があって元上司と普通にやり取りしないとさらなる制裁を食らうという恐怖があった事に起因しています。
あれから月日が経って、思い返せば、絶対に許してはならない悪だと再認識した訳ですが。
分かりづらいところはありますが、私の行動はなんら矛盾してないと思います。
ちなみに私を重い精神の病だと認識してたとか、連絡の制約とかがある中で、私にPCのパスワード聞く時に何か思わなかったんですか?
社長含めて和解のチャンスでしょう?どういうタイミングで連絡の制約があったか詳細に具体的に説明してみてほしいです。
0762就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 03:13:27.21ID:wYS4iaVn
<続き>
・やはり悪質な企業を許してはならない
残業代完全未払い、ハラスメント隠蔽問題、現在進行系でも別の人物のハラスメント問題があって重要な地位にいる(これってごまかせますか?)。社員の給与面で現場の負担(単価)が一切考えられない。レベルの低い派遣を大量に雇って中抜きしているし、システムの品質も大きく下げている。金融系の異常寄りのPJしか仕事がない。社長夫妻が普段地方に住んでて仕事量が明らかに少ないといえる(その地方でのPJは0のはず)。
異常な判断を積み重ねて私を使いつぶした以上のことしているでしょ?
このような異常企業をネット上で注意してはいけない理由があれば教えてください。
フェアに言えば、年収が多少良かったかもしれませんが、私は辞めてすぐ転職して全く年収を落とさない(可処分所得を考慮して)どころか今は残業代込みといえど当時の倍以上の年収を稼いでますので、収入の方も全く評価するポイントではないということです。
ちなみに先述した通り、元上司や社長は私がハラスメントを受けたことを「私の仕事の不出来」のせいにしている通り、元上司や他の同僚の能力は私より実際上です。大学の偏差値とかも実際上です。つまり、私より転職しやすい事を意味しています。
上で示した通り、辞める事を前提にすべき異常企業な訳ですが、私より辞めやすい人たちが辞めていないということはそれだけ常識や価値観が歪んでるんです。新卒で入った人間たちは歪まされたとも言えるのでしょうけど、組織文化は最悪と言っていいわけです。ここで加えて言いたいのは、こういう異常な会社が存在するのに、元上司や会社サイドは私を重い精神病だとかとか加害者扱いしてきてた訳です。元上司は侮辱や人格批判をしてきた訳です。それは真逆だろという話で、ふざけるなとなるのは当たり前ですよね?
一応述べておくと、価値観や常識の部分については、元上司も直近の私とのやり取りで少し認識を改めたみたいですが。
0763就職戦線異状名無しさん
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2024/01/30(火) 03:13:34.81ID:wYS4iaVn
<続き>
これからどうするか
今それなりの幸福をつかんではいますが、当時受けた屈辱や絶望感を忘れることは一生できないかもしれません。やはり、私のメンタルを保つために書かざるを得ません。
元上司も告訴の書き込みで
>どうしても精神衛生上書き込みを続けたいのであれば〜
と条件付きで書き込んで良いと言ってらっしゃる通り、私の気持ちもそうですが、真実を見れば書かれて当然ということを分かってらっしゃるんでしょう。
ハラスメント自体やハラスメントを隠蔽するような下りとか本当になかった事にするんですか?それらの事象とか私に対して持ってた差別感情とかの方が保守選択云々より圧倒的にでかい話です。これらを考慮したら、形だけの謝罪じゃすまないです。それに謝罪についても違和感があるのは最後のやり取りの通りですよね。
「相談」というワードをわざわざ使ってますから、内容だいたいわかってるのでしょう。元上司の言い分である「怒る」内容から「相談」っておかしいでしょう。
侮辱や人格批判した内容を社長にそのまま告げ口したり(某同僚の爪の話とか)とか、元上司や他の同僚に社長が私の個人情報とか集めてたのも無かったことになるんでしょうか?社長との最後の会話でバレバレですよ。
それらが繋がって、社長夫妻が明らかな私的制裁(金銭的被害含む)を私にしてきた面が大いにあると思います。
0764就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 03:13:40.12ID:wYS4iaVn
<続き>
冒頭で「お互いのために良くない」と言われてますが私は一生良くないと思います。実害云々言ってますけど、どう考えても私の方がダメージ大きいと思います。上記した様々な経緯から「多くの疑問が残る謝罪」だけで済むと考えてられるのであれば悲しい事です。
繰り返しになりますが、本当に批判すべきは会社とSIerであるのはわかってますが、反応してきたのが元上司であり、その反応する内容がおかしいから私も過剰に反応している部分があります。私からしたら明らかな矛盾や疑問が残ってしまう説明をしていたことが、これが書かれる理由になる事は理解してください。
元上司については十二分に以前の書き込みを認識されているから、さすがに賠償は求めませんが、今後のやり取りの中で(私の意思と関係なく)巻き込まれるのは仕方ないと思ってます。ただ、書かれたくないのであれば誰かが何かしらの賠償をするしかないです。もうほぼ無理でしょうけど。
0765就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 03:13:46.84ID:wYS4iaVn
<続き>
ただ、一つまとめ的に元上司に言っておきます。前に書いた文章で元上司こそ精神に問題がある、悪人だ!と長々と指摘しましたが、その認識は少ししか変わらなかったかなと思います。1000歩譲って異常現場の保守判断が元上司じゃないにせよ、転職できる能力があるのに上述した異常企業に長年勤めてしまい、社長を擁護してしまう点は間違いなく常識に問題があるでしょう。社長(経営側)ではない人物に残業代請求する理由・解釈などを説明してましたけど全然理由になってないです。これは私が返答した通りですが、現場で疲れ気味で会話してた時に「社長が交代してから、それから発生する残業代は請求する」とかどうやっても解釈不可能ですし、不自然すぎます。120%私の解釈(今払われるべき残業代を今の社長に請求せず、経営サイドじゃない別の上司に請求する)が正しいです。といいますか、この点は他の会話で社長を擁護気味だったのと矛盾してるでしょう。
私に暴言(度が過ぎた人格批判)した事を「怒った事」と表現してることや「残業代に関する話しましょう」の下りとか異常な労働実態を誤魔化す気持ちしかないでしょう(その後では多少つっこんだ話はしてくれましたけど)。
元上司は今回、冷静さを失って怒って(元上司側の認識)しまったと謝罪してきてますが、最初から私に対して差別感情を持ってたこともありますし、徹夜作業とか馬鹿な現場の労働体制とか残業代が一切出ないこととかの背景から、私が態度が悪くなっていたのは事実です。その態度について元上司は前から私に強く当たってきたので「暴言」はその延長です。
冷静さを失って怒った(元上司側の認識)というのは部分的で、異常に歪んだ常識・価値観に基づいて、キレてきたのが真実です。
前のやり取りで元上司を許してしまったことがとてつもない後悔となって凄まじいストレスになっています。本当に苦しいです。
数年ぶりのこの元上司とのやり取りで異様に平謝りしてくるから私も虚をつかれた感がありますが、よく考えて見れば矛盾や嘘だらけでやっぱり元上司の悪性を否定できず、生涯許すことはないんじゃないかと思います。
0766就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 03:13:53.34ID:wYS4iaVn
<続き>
ハラスメントのところで述べた通り、辞める直前のときから社長も元上司も色々と誤魔化しに入っていた訳です。実際は誤魔化しきれてなかった訳ですが。
ちなみに私が辞めた直後のメッセージのやり取りで「しでかした」の下りとか明らかに私が一番悪い加害者のような扱いをしているでしょ。これだけの事情背景がありながら。ちなみにここのメッセージは「冷静さを失って怒った」とか「謝りたかった」という点と大きく矛盾してますね。というか私こそ当時は冷静さを失って、元上司のいう「しでかした」のくだりを真に受けましたが、冷静に考えれば私のしたことって真っ当過ぎる理由がある上に、全然大した事じゃないと思ってますから。
だから既に信用がほぼなく、形だけの謝罪に何の意味もなかったということです。

そういった状態ですが、一応、交渉は可能であると伝えておきます。
私も当初は煽り的で交渉不可能な気配を出してた点は反省すべきかと思ってます。実際、社長夫妻は真っ当に話を聞くつもりがない極悪人なのは変わらない事実だと思いますが(こんな人間が代表を勤める会社の案件がall金融ってどうなんでしょうね?)。そんな社長に従順(元上司も認めている)な元上司を一体的に批判するのはなんら誤りではなかったと思いますが、その点の誤解は今回の一応の謝罪で解けたと思います。元上司はまだ話はできる人だと思います。相談は可能です。
あと、SIerについては全く別の切り口で合法的に責めるつもりでいます。
このブラック企業をブラックであることを知りながら重用しているのは無視できない事実ですし、元上司が責められる原因をつくったのは9割がたSIerせいですから。元上司とのメッセージのやり取りに十二分に悪質な事実が示されています。
0767就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 03:13:58.92ID:wYS4iaVn
<続き>
次にやり取りするとすれば、という仮定の話として書きますが
元上司さん
私が辞めてからあなたとメッセージもしくは電話したのっていつ以来ですか?
直近のあなたの謝罪の旨を示したメッセージのやり取り以前にいつコミュニケーションしたか正確に答えていただいてからやり取りをしたいです。

その辺を少しでも調査すれば「謝りたかった」というが完全に嘘なのがわかりますからね

この書き込みもその前後の書き込みとかも元上司もしくは関係者なんでしょう?
ttps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1667935379/538-n

ここで紹介しているのは明らかな犯罪企業な訳ですが、元上司も労働者として被害者の側面がありましたが、社長をめちゃくちゃな理屈で擁護をしているので犯罪側の人間だということです。私に対する度の過ぎた人格批判・侮辱、ハラスメント隠ぺいとか犯罪そのものですね。
こういう元上司がいるということが会社の異常性を説明するのに重要なポイントですから、これからも何度もこの元上司は取り上げていきますので。
0768就職戦線異状名無しさん
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2024/01/30(火) 03:14:07.46ID:wYS4iaVn
<続き>
私の書き込みに対していくつか返答があったので回答します。

ttps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1616946486/138
>>残業代の請求を会社の代表や役員ではない別の上司にするという常識から逸れた>発言をしており、上述した異常企業の社長を何度も擁護する
>こんなバカ、天地がひっくり返ってもおらんやろ
>捏造か、近いこと言った内容を変に解釈したんじゃないか?

元上司は「メッセージ」上のやり取りで「残業代を別の上司に請求する」という発言があった事は認めています。しかし、元上司が言うには「会社体制が変わって、この別の上司が社長になった時に請求する」という非常に苦しい言い訳をしています。現場の労働で疲れてる中での会話でそんなのありえないですよね?

そして、すでに何回か書いていますが、この発言を聞いた時に私は「え?社長は?」と問いかけなおして、それに対して元上司は「社長はなんだかんだ話を聞いてくれる人なんや」という擁護発言をしています。他にもこの異常企業を経営する社長を擁護するシーンはありました。

天地がひっくり返るかはさておき、とてつもなく認知が歪んだ人なのは間違いないです。元上司というのはそういう人間なのです。
0769就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 03:14:13.47ID:wYS4iaVn
<続き>
ttps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1684762224/122

>そんなとこしか入れないのは遺伝子のせいだといい加減認めたら?
>それも続けられなかったほど酷いというかなんというか

精神疾患のいくつかが遺伝に関連すると言われているのは知ってます。
私もその傾向がないとはいいません。
しかし、引き金を弾く側の明らかな悪を叩かず、「被害者」のせいにするというところは上述した異常企業の社長や元上司たちの思考そのものですね。

ちなみに遺伝的といえるほど精神に問題あるのは、こんな異常企業を擁護して勤め続けて「天地がひっくり返る」ような馬鹿発言をしている元上司だとは思いますけど。
0770就職戦線異状名無しさん
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2024/01/30(火) 03:14:19.68ID:wYS4iaVn
<続き>

今はそれなりの幸福を掴んでいるといえど、あの時の絶望・屈辱や経済的な被害は一生忘れられるものではないです。修復不可能なレベルで傷を負いました。人生を歪められました。
ですので、一生涯、未来永劫書き続けます。
勿論、賠償や見舞金の話になれば考えますが。

第三者がこの書き込みをまとめ上げて会社や社員を特定して拡散される可能性もあるでしょうが、それもアリだと思ってます。
そういった事が受け入れられないなら、どうぞ告訴してください。
そうなったら、持てる証拠で全力で戦うだけなので。
結果がどうあれ、関係会社やマスコミやSNSに全力で拡散するだけなので。
その時はSIer含め、関係者の名前をすべてマスコミやSNSで暴露します。

本来、日の当たる場所で働いてはいけない、少なくとも金融系で働いてはいけない異常企業と異常社員の存在をこうして書かれることくらいは当たり前に認められるべきです。
0771就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 03:14:26.22ID:wYS4iaVn
第3者の方に覚えていただきたいのは
とんでもないブラック企業が存在して某SIerがその企業を徴用しているということです。
途中にも書きましたが特徴を上げれば
・残業代が完全に未払い
・社員の給与面で現場の負担(単価)が一切考慮されない
・給与も都内の相場的に高い訳ではない(フェアに言えば低すぎる訳でもないが)
・ハラスメント問題を隠蔽している
・ハラスメントを起こした人間が重要な地位にいる
・レベルの低い派遣を大量に雇って中抜きしているし、システムの品質も大きく下げている
・金融系の異常寄りのPJしか仕事がない
・社長夫妻が普段地方に住んでて仕事量が明らかに少ない(その地方でのPJは0のはず)
・社員に対して私的制裁を行っている
0772就職戦線異状名無しさん
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2024/01/30(火) 03:14:33.93ID:wYS4iaVn
ここで働いてる社員が被害者かというとそんなことはなく
上述しましたが、この元上司は
・明らかなブラック労働なのにその背景を完全に無視して私に一方的に侮辱・人格批判を行う。
それについて謝ってきたかと思えば、内容が嘘・矛盾だらけであり、やりとりの最後には何を言ったか覚えてないとか言ってくる正真正銘のクズ(言われた内容は前の投稿に書いてあるのに)
・同僚社員すら同情するようなゴミ現場について保守継続の判断をする
・私を日々侮辱し完全に見下しているくせに、私を現場から外そうと思えばいくらでも外す機会があったのに残留させて使い続ける
この点は私に対して「嫌われてるくせに」というメッセージを文脈関係なく送ってくることから私に対して差別感情を持っていたことは確定的です
・上述した通りハラスメントの隠蔽に加担している
※この上司は昔のメッセージのやり取りでパワハラと表現しています
・ユーザーやSIerとの飲み会には積極的に参加し、仕事も同レベルで積極的に取り組み、異常な仕事を負わされる原因を自ら作っている
・会社はどう見てもブラックで、転職を第一に考えないと行けないところなのに10年近く勤め続けている
・残業代の請求を会社の代表や役員ではない別の上司にするという常識から逸れた発言をしており、上述した異常企業の社長を何度も擁護する
他の社員も私や元上司の一件を知りながら、何もアクションを起こさず勤め続ける同レベルのクズです。上述した通り、十二分に転職できる人たちなのにしていないのですから。ちなみに元上司以外にもハラスメント起こしてるクズ社員がいますからね。
繰り返しますが、某SIerはこういった人間たちであることを知りながら、この企業と社員たちを重用しているということです。
ITの職場から退場させるべき会社とエンジニア集団ですから、こうした周知はこれからも徹底的にしていくつもりです。
以上。
0773就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/01/30(火) 16:03:12.70ID:knBYzWs9
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で月72万円。上位7職種が月50万円を超える月収。ほぼ全ての案件が
リモート可案件。

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週3日稼働案件の平均月収「460,487円」、年収換算「553万円」
週3日稼働のフリーランス・副業案件の99.4%は「リモート可」
上位12職種が時給3,000円、週3日稼働で月収30万円を超える
上位7職種が時給5,000円、週3日稼働で月収50万円を超える
0774就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/02/05(月) 10:12:23.03ID:iuQn+PbD
topics.smt.docomo.ne.jp/article/dailys…
ラサール氏の発言が良い悪いかは、
それぞれの意見なので是非は別だとして、
自分と意見が異なるからといって、
人のことをここまで酷く言う権利がこの男にあるのか。
自分は偽皇族を名乗っている詐欺師まがいのくせに。

https://x.com/syamena1217/status/1750417249490682091?s=46&t=_LCs355zZqtVcskcRYnSxg

突然、人格攻撃をしてくるアカウントは
詐欺師竹田の取り巻きだそうです
もしかして本人かも?
0775就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/02/21(水) 01:01:12.69ID:pgs+RlSB
富士通の総合的なスレ探してたけど、なんか謎な埋められ方してた
ttps://itest.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1616957083/
0778就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/02/29(木) 04:25:38.13ID:o+Rv49Rh
くりかん?
0779就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/03/01(金) 22:54:53.17ID:09cLcqKj
SZ製作所に転職してよかった
憧れの京都と社風は気に入った
一戸建ては厳しいので滋賀かな
0781就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/03/07(木) 20:11:57.89ID:y5PKQXle
どうでしょうか?
0782就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 00:31:34.18ID:gjw+MOna
アスタってすごい昔から書かれてるけど、そんな重要企業なの?
0783就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 00:32:05.02ID:gjw+MOna
300あたりにある書き込みとか
なんなんだろう
0784就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 09:30:26.10ID:aT6N5fbg
政治家が金儲けだけの政治屋って言われる理由だよ

例えば
バイトするだろ?

休憩室で無料のコーヒー飲んでた訳よ

数日後、「コーヒー無料ですけど、社員の福利厚生とかなので、バイトは自販機で買ってください」

バイトで、自販機でジュース買ってたね

社員勝たせた無能は、こいつらぐらいなんだよ
0785就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 21:39:14.55ID:7OaQYs/1
>>782
富士通のコアパートナーだって
情報システム板でかなり語られてるみたいだよ
0786就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 08:38:57.83ID:iWoiZ7iL
【結婚難】違反SEの代償【孤独死】

☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆

金稼ぎ無理!
共働き無理!

偽装委託多重派遣
  ↓
時間外労働違反
  ↓
低技術
   ↓
低収入
   ↓
結婚難
   ↓
孤独死

反社会な孤独死の現場
https://i.imgur.com/pALCFXJ.jpg
0787就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/03/17(日) 22:33:03.18ID:1cezEWnd
富士通はおこぼれもらうだけで実力ないくせに国税使いやがって
大谷の結婚で祝電してアピールする
お前ら何ができるの?企業の実力をアピールしろよ!
0789就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/03/24(日) 19:39:33.15ID:FAY5aILu
村中
0790就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/03/24(日) 19:39:47.83ID:FAY5aILu
栗田
0791就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/03/26(火) 15:56:59.97ID:u5r2dggD
中村
0792就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 01:25:38.23ID:r+agIadR
とんでもないブラック企業が存在して某SIerがその企業の実態を知りながら重用していることを知ってください。

・残業代が完全に未払い
・社員に対して私的制裁を行っている
・社長夫妻が普段地方在住で仕事ほぼなし
・金融系の異常寄りのPJしか仕事がない
・レベルの低い派遣を大量に雇って中抜きしているし、システムの品質も大きく下げている
・ハラスメントを起こした人間が重要な地位にいる
・ハラスメント問題を隠蔽している
・給与も都内の相場的に高い訳ではない
・社員の給与面で現場の負担(単価)が一切考慮されない

当時あったやり取りや背景について
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1684762224/562-n
0793就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/04/01(月) 02:29:48.18ID:TFBBhtWq
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1684762224/562

あとで思い出したこともあったので、明確にしてなかった点に追記しようと思います。
このブラック企業の社長夫妻が私に何をやってきたかといえば、元上司と同じ暴言の内容に近いことを私に言ってきてるんですよ。
その内容が一致するのはどう考えても元上司が告げ口したからですよね。

社長からそういうふうに言われたことを1年前に元上司にも伝えました。
元上司は「社長は本当にそんなこと言ってきたのか?」みたいな反応をしてきました。
どう考えても異常企業の経営者でそういうこと言ってくると容易に推測できる上に、
上司自身が告げ口したことも考えると上司が本気で許せないですね。

やはりこの元上司は社長夫妻と同レベルで変わらない悪人だと認識しました。
社長夫妻の犯罪に加担してるクズですよ。
こんなのが金融系の現場にいるとか良いんですか?

元上司は私が辞める前にしたことを「問題行動」と書いてるようですが、このブラック企業に対しては何もしてないですからね。
ユーザーの企業には少し迷惑はかけましたが、そのことについてユーザーから一切私には何も言ってきていないので(仮に言ってきてるにしても徹夜作業を何回もこなして、金銭に換算したら私のほうが100倍被害があると思ってますけどね)。

仮にこのブラック企業に何か迷惑をかけたとしても99対1でブラック企業側の方が加害性が高いのは当たり前ですよね?
それなのに逆に私が99悪いように仕立て上げて制裁を課してきたのが社長夫妻と私がずっと言及している上司です。
私の怒りには正当性があってブチギレて当然なんです。
だから社長夫妻とこの元上司を一生許さないのです。

他同僚でも関わったSIerの人間でも何か感じるところあれば、連絡してください。
できることはいくらでもありますよ
0794就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/04/05(金) 07:52:27.66ID:nyaeoma9
ttps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1684762224/562-n
ここで言及されてる企業はマスコミとかから注目集めた瞬間に”負け”というレベルの企業だよ。
Xで拡散された際に、Xユーザーはどちらの味方をするか想像できる?5chの書き込みをすべて無視して、HPの公開情報だけで勝負しても会社がボロ負けするレベルって話。
ここに勤めてる人間はやばいほど浮世離れしている。
同じ現代の日本の東京で働いているとは思えない。
第三者の人々もこんな化石みたいな企業が存在するとはまさか思わないだろうね。
それぐらい衝撃的なレベルのブラック企業。

ttps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1667935379/681
元上司とされる刑事告訴するぞという書き込みもツッコミどころだらけ。
本人の後ろめたさが文に現れている。

コピペの投稿してる人はどうどうと戦うべきだよ
0795就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/04/11(木) 16:20:06.40ID:t5tob8JY
ttps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1616946486/167
勿論、我慢しているだけで許した訳ではないです。
あの攻撃性や気性の粗さは会社のせいじゃない部分は絶対ありますよ。

ちなみにそういったXの気質を元上司は文面でのやり取りで認めています。
そういう気質だから転職するのを積極的に止めようとはしなかったという話をしています。
これは私の一件がある前にした文面でのやり取りですが、その中でXをキ◯ガイと表現してますね。

Xとはそういう人物なんです。

>掘り下げる理由は他の同僚社員が本当にXはそんなことをしたのかと疑ってそうだからです
と書きましたが、元上司や社長夫妻はこういった行為を隠蔽してきた訳です。
上記のことを認めてるくせに、なんで隠蔽して「すべて私のせい」にしてくるんですかね?
それが本当に許せませんね

Xをキチ◯イと表現してきた元上司ですが、この言葉が当てはまるのは
どー考えてもこの異常企業に長年勤め続け、社長でもない、役員でもない人間に対し、
残業代を請求するとか言い出す元上司の方ですけどね
こういった背景を隠蔽して暴言はいてきた元上司や社長夫妻はキ◯ガイを超えて極悪人な訳ですが。

何回も繰り返しますけど、本当にこんな連中が金融系の現場にいていいんですか?
とんでもない不正やらかしますよ?
そして、↑のことをほぼ知りながら、この企業を重用しているSIerがあるってことも覚えておいてくださいね
0796就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/04/12(金) 21:57:13.61ID:bWGTvdWH
>>794
なんでこんな書き込みあんの?
これ発見されたら大炎上するぞ
0797就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/04/13(土) 13:52:13.63ID:M3LTylK3
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1616946486/173

何回も書いてますが
・ハラスメント行為があった(元上司は文面でパワハラと表現している上に、人格のヤバさを語っている)
・異常な炎上現場だった(元上司もこれは文面で認めてるし、証言者もいっぱい出てくる。Xもその一人)
・明らかな高稼働なのに残業代未払、休日出勤手当なし、ボーナスで調整もなし(ずっと一律の給与だし、これも証言する人いっぱいいるでしょう)


それを一切自覚しないでひたすら私を加害者扱いしてくる
私に対して大きな制裁を課してきた(この点も何を私に要求してきたかしっかり証拠に残ってます)


ありえないでしょ?
本当に信じられない
極悪人としかいいようがない


こんな人間たちが大手の金融機関のシステム開発にかなりの面で関わっている
某有名SIerはこの企業の実態をほぼ知りながら、この企業と人間たちを重用している


私の一件もあってこの企業の悪性は否定できないものになった
社員たちは100%知っているのに辞めない上に、報告しないのであれば同罪ですよ。
私の元上司は完全に従犯であると言って良いです。


この企業は長期間、かなりの数の金融機関に関わってます。
こういう人間たちが悪さをしている可能性が否定できないということです。
調査して排除すべきです。
この悪人たちが作ったシステムの質とか内容とかも相当怪しいと思います。
心ある人は通報して対応してください
0798就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/04/24(水) 12:37:14.97ID:DE5Zbq44
某SIerが重用する金融系下請開発企業について

■大前提
・元々論外レベルのブラック企業であること(残業代や休日出勤手当は完全未払)
kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1684762224/585
・異常な炎上現場に無理やりアサインさせ、私を使い潰したこと
・私に対してハラスメント行為が存在したこと(元上司は文面でパワハラと表現)
kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1616946486/173-n

■このブラック企業を代表するような元上司の強烈な認知の歪み
・残業代を経営者でもない人間に請求しようとするなどブラック企業社長を擁護したこと
kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1684762224/581
・私の精神状態を知りながら異常な炎上現場を保守継続判断したこと
kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1684762224/569-n

■元上司の罪
・上記の背景を全く無視して(隠蔽して)私に対して暴言(度の過ぎた侮辱・人格批判)を吐いてきたこと
・ハラスメント的なメッセージを私に送りつけてきたこと
egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1449365842/266
・ハラスメントなど不都合な点の隠蔽に協力するなど、会社が私に行ってきた”加害的な行為”に加担したこと

■会社の罪
上記したように、元々異常経営で私を苦しめながら、ハラスメントの一件も明らかに耳に入れながら、退職前後に私に対して、明らかな”加害的な行為”を行ってきたこと

これからどんどん拡散されて最終的に罰せられるのか、謝罪と賠償(退職後に私に要求したことを撤回でも良い)して、ここに書かれるレベルの恥ですますのかの瀬戸際だと言っておきます。
0799就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/04/25(木) 04:56:18.55ID:8Xv/pGZk
kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1616946486/241
0800就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/04/26(金) 06:23:39.93ID:Gp+BjHVj
朝日新聞デジタル
富士通社長「非常に残念で、申し訳ない」 英国「郵便局事件」を謝罪

 英国史上最大規模の冤罪(えんざい)事件とされる「郵便局事件」を巡り、事件
の原因となった会計システムを手がけた富士通の時田隆仁社長は25日、「当社が関
わっていることについて、非常に残念で、そして申し訳なく思っております」と謝
罪した。年明け以降に事件が再注目されて以降、時田社長が会見などの場でこの件
に言及するのは初めて。

決算説明会に出席した富士通の時田隆仁社長=2024年4月25日
https://www.asahi.com/articles/photo/AS20240425003279.html?oai=ASS4T36LYS4TULFA026M&ref=msn_kijinaka

 この日の決算説明会で、記者からの質問に答えた。

 富士通は英国での法廷調査が続いている間、同国での公契約の入札を自粛してい
るが、業績に与える影響は「限定的」とした。
 郵便局事件は1999年以降に富士通の子会社が提供した会計システムに欠陥があ
り、システム上の残高と実際の現金に差異が発生。700人以上の郵便局長らが不正
会計などの罪で訴追された。今年1月にドラマ化された。

 富士通は国内外で官公庁系の公的システムを多く手がける。時田社長は「当社は
英国の事案を含め、多くのパブリックな仕事を任されている立場にある」とした上
で、「一層の品質の向上および信頼の回復に努めてまいりたい」と述べた。

 富士通のシステムを巡っては、国内では、マイナンバーカードを使った証明書交
付サービスで誤発行が相次ぐ問題も起きた。同社は昨年、2度にわたってシステムを
停止して改修したが、今月、高松市で再び誤交付が発生。総務省が同社に行政指導
をした。

 この件についても時田社長は「大変なご不安とご迷惑、ご心配をおかけしたこと
を改めておわび申し上げます。行政指導を真摯(しんし)に受け止め、しっかりと
対応をしたい」と述べ、重ねて謝罪した。(田中奏子)
0801就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/04/30(火) 09:15:38.35ID:iHBZfKuG
就職板の意味不明なスレタイのスレが次々と立っている
恐らく荒らしだな
保守を兼ねて上げておく!!

荒らしスレが多く立つと掲示板が圧迫されて古いスレがDAT落ちする可能性あるからな
0802就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/05/01(水) 18:03:44.11ID:KfgWHQhj
某SIerが重用する金融系下請開発企業について

■大前提
・元々論外レベルのブラック企業であること(残業代や休日出勤手当は完全未払)
kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1684762224/585
・異常な炎上現場に無理やりアサインさせ、私を使い潰したこと
・私に対してハラスメント行為が存在したこと(元上司は文面でパワハラと表現)
kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1616946486/173-n

■このブラック企業を代表するような元上司の強烈な認知の歪み
・残業代を経営者でもない人間に請求しようとするなどブラック企業社長を擁護したこと
kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1684762224/581
・私の精神状態を知りながら異常な炎上現場を保守継続判断したこと
kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1684762224/569-n

■元上司の罪
・上記の背景を全く無視して(隠蔽して)私に対して暴言(度の過ぎた侮辱・人格批判)を吐いてきたこと
・それに対してSMSの文面で謝罪してきたと思ったら、嘘矛盾だらけの説明で全く反省の意がなかったこと
・ハラスメント的なメッセージを私に送りつけてきたこと
egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1449365842/266
・ハラスメントなど不都合な点の隠蔽に協力するなど、会社が私に行ってきた”加害的な行為”に加担したこと

■会社の罪
上記したように、元々異常経営で私を苦しめながら、ハラスメントの一件も明らかに耳に入れながら、退職前後に私に対して、明らかな”加害的な行為”を行ってきたこと

これからどんどん拡散されて最終的に罰せられるのか、謝罪と賠償(退職後に私に要求したことを撤回でも良い)して、ここに書かれるレベルの恥ですますのかの瀬戸際だと言っておきます。
0803就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/05/01(水) 18:14:00.76ID:KfgWHQhj
なんで私がこんなに苦しめられないといけないんですか
確かにハラスメント行為があって
異常な炎上現場で徹夜で働いて
残業代も休日出勤手当も完全になしで

その中でなんで私が一番悪いみたいに処分してきたんですか?
なんであんな暴言はいてきたんですか?

なんで私がこんなに苦しめられないといけないんですか

生きる意味が分からなくなりそうです

誰か助けてください
0804就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/05/01(水) 18:22:09.89ID:emFRdEN6
>>1
全部Bや
0805就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/05/01(水) 19:23:00.96ID:2y5zEa6F
           / ̄ ̄ ̄\
          /  ⌒  ⌒ ヽ
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0806就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2024/05/11(土) 23:00:14.66ID:fWCSSAUt
京セラ 北見工場で検索すると 閉鎖 って出てくるんですが、北見工場は閉鎖するんですか?
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