【22卒】就活スレpart13

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/10(土) 18:42:29.86

【22卒】就活スレpart12
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1616837207/

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/10(土) 18:42:58.47

Large70以上の優良大企業に行った人は、40年間ずっと高給・ほぼ定時帰り・手厚い福利厚生に恵まれる充実した生活を送る。
対して無名中小企業に行った人は、400万を切る年収・8時間睡眠が確保出来ないほどのサビ残に悩まされ、肉体精神共にボロボロの生活となる。

金と時間が無い→勉強出来ない→転職出来ない→金と時間が無いの暗黒スパイラルが確立され、生活を改善する事が許されない。
同窓会に行ったら大体は大企業や公務員同士で結婚して勝ち組の地位を確立させており、無名中小は話の輪にすら入れない。

現実を突き付けられた無名中小は、嫉妬と絶望から社会を呪う犯罪者予備軍となり
「これからは大企業も～」をネットで叫び続ける壊れた機械となる。
永遠に。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/10(土) 18:56:53.24

中小企業「同一賃金同一労働を採用する！」
社員「うおおお！！」

中小企業「具体的には正社員の給料を派遣と同程度まで下げる！下げられない分はみなし残業とする！」
社員「」

中小企業「更に、福利厚生の一部を廃止し派遣との待遇差を減らしていく！ボーナスももちろんカットだ！」
社員「(泡を吹いて死ぬ音)」

これが、現実
https://i.imgur.com/PWYZw6i.jpg

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/10(土) 19:14:18.00

★ちんぽじじいアラートです★

・外資の方がすごいとか言う
・やたら金の話をする
・低学歴の癖に学歴や学部に論点をすり替える
・ジジイ監修就職偏差値や年収ランキングコピペ
・GAFAや経営者挙句は風俗嬢の方が凄いと言い出す
・core30 やlarge70や日経225など日経大手に噛み付く
・自分で質問して別IDでアフィ・ランキング誘導
・上記を繰り返して2ch総意のランキングを喧伝
・でも結局非難されまくり単発IDで自分を自分で擁護
・無意味なコピペやAAで不利な流れを断ち切る
・このコピペを貼ると情弱就活生を騙せないので書き込みを増やして無理くりsageようとする
・語尾を猛虎弁や極端な敬語を使用する
・○○工とか○○会社の派遣と短文煽りをする
・毎年○○卒や○○ランキングスレに登場
・ope○worksなどチンポ監修ランキングで使用するサイトをゴリ押しする
・書き込みするのが仕事のため、毎日1,000以上書き込み

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/10(土) 19:48:38.13

マーチでも有力企業は２割程度だからな。安心はできない。むしろエリートと底辺で2極化する。リアルで中小やベンチャーを見下したり、マウントできるって最高だね。もう我慢汁出ちゃうだろ？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/10(土) 20:57:11.28

高専が大手にいけるのはなんでですか？
割と推薦で大体の所は行けますよね？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/10(土) 21:01:20.37

安い給料でこき使えるからだろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/10(土) 21:03:51.12

>>7
確かにそうですよね
来週、面接ある友達がいるのですが、最終だそうです。流石に受かりますよね？学校推薦ぽいし

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/10(土) 21:06:38.91

いやこの高専の最終の話どんだけやるんだよ
他スレどころかオープンチャットにも顔だしてるだろ
仮に受からんって言われたら何かアクション起こすのか？起こさんだろ自信もって適当に構えとけ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/10(土) 22:29:36.31

ほんとそれ

受かるって言われたら対策さぼるんか？
受からないって言われたらはなから諦めるんか？

最終の位置付けとか企業によっても選考ルートやによっても違うんだから、5chで聞いて確かな答えが得られる訳ないやん

バカ過ぎる

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/10(土) 22:37:00.76

前スレ970へ

いや、大手は受けてなくて中小一社しか受けてない
将来大手に転職する気もなくて中小を練り歩くつもり

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/10(土) 22:48:42.86

>>6
数が必要だから

特に工場とか技術営業は頭の良い大卒が入ってくると宗教広めたりするから、適当に機械電気の事しか分からん高専で固めた方が何かと都合が良い

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/10(土) 22:52:22.63

>>8
お前さんずっと同じレスしてるし他スレやLINEにもマルチしまくってて気持ち悪いぞ

オドオドしてねぇで構えてろよ
熱意見せねぇなら落とすぞ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/10(土) 22:56:23.41

まともな高専生ならその辺のFラン大生より優秀なのに給料は安く済むからコスパがいいんだよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/10(土) 23:16:06.19

【DHC会長】在日コリアンは東大・京大・早稲田卒で､政界､財界､マスコミ界など日本の中枢を牛耳る大マジョリティだ ★7 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618059851/

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 00:58:26.00

>>2
やっぱこれよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 01:07:52.35

本物の就活生はワイ以外おらんやろな

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 03:48:52.17

大手子会社系でITとメーカーだったらどっちがいい？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 03:53:47.22

itはやめとけ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 04:03:48.22

>>19
大手ITと中小メーカーではどうでしょうか？
中小といってもトップクラスのシェアがあるところですが

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 04:29:16.71

詳細が気になるなら、大きな括りで比べるなよ
スーパーホワイトなら中小でもええやろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 04:38:32.17

その手の質問普通に企業名と職種言えばばいいのにな

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 09:03:19.50

22卒じゃないんだけど良い？
海外のアニメ配信会社に就職したいんだけど何すればいいんやろか

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 09:13:47.34

大手ITと中小ITはどちらが良いかとかどうでしょうかって言われても、知らねえよお前が決めろよとしか言えんのよな
●●な女と☓☓な女、どっちと結婚すべきですかって聞いてるようなもんだろ

それに、ITやメーカーって幅が広すぎるし、同じ会社の中でも職種や配属先次第で勤務地も人間関係も労働環境も変わるし、結局は好みによるところもある

OBに話聞くとか自分で調べるとかすりゃ良いのに

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 09:17:41.74

>>23
社名もお前のスペックも志望職種も分からんことには何も言えんし、そもそも5chに海外のアニメ会社に詳しいだとか内定したみたいな人がいると思ってんのか？

まずはその情弱脳を叩き直せ
で、周りの人に頭下げで、お前が行きたい会社に就職した人とか詳しそうな人、あるいはそういう人と繋がってそうな人を紹介してもらってそっちでアドバイス貰え

本気で行きたいなら5ch以外の場で情報貰え
それが面倒くさいとか恥ずかしいなら諦めとけ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 09:36:16.32

5chに夢見てた自分が悪かった...すまない
学校の進路指導室で聞いてもそんなとこに就職するやつは聞いたことないと言われてネットならワンチャンと思ったんやが。
でも諦めたくないから別の場所で情報収集頑張るわ
ちなみに自分は大2。英語はそこそこ(英検2級くらい)Dラン大学

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 09:54:08.91

ワロタ、そりゃ無理だわ

英検2級って、4年生大学目指す普通科の高校生の場合、相当なアホじゃなければ2年生か3年生で取ろうと思えば取れるぞ（センター6割か7割程度の実力があれば）
英語が得意なら中学生でも取れないことは無い
それで「英語はそこそこ」とか言われてもなあ（俺は準1とTOEIC800持ってるけどそこそこ未満だと自覚してるよ）

それに、仮に英語がペラペラでもそれだけで内定貰える訳ないやん
語学力は最低限の足切りや

指導教員でも先輩や友達でもLinkedInでも家族でも何でも良いけどとにかく頭下げて、そこらに詳しい人か詳しい人を知ってそうな人紹介してもらえば？

進路指導室で知らんと言われて5chにくる情弱脳+英検2級でそこそこだと思う視野の狭さを治さんことにはどうしようもないと思うけど...

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 10:01:10.16

ふむ、なるほど。2年の間はアドバイス通り人脈と英語をやってく事にするよ。周りがそんなに英語出来ないからちょっと調子に乗ってたのかもしれない。ほんと恥ずかしい。ま、とりあえずTOEICは27番さんと同じくらいのスコア狙ってみようかな。意見本当にありがとう。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 10:03:46.44

>>26
国内の（一応は大手とされる）ゲーム会社から内定貰った身としてアドバイス。

なぜ「お客様としてではなく社員としてその会社と関わりたいか」を整理すること。
社員である以上、当然ながら大変なこともあるし、自分はそこまで興味のないコンテンツに携わることを命令されることもあるだろう。（直接制作に関わらない仕事をやれと言われる可能性もある）。
だから、「お客様としてそのコンテンツが好きだから御社を志望しました」は止めたほうが良いんだよ。

お客様として好きなだけなら、お客様でいたほうが幸せなケースも多いんだよな。
娯楽品って生活必需品じゃないから、お客様の財布の紐はかたくなるし、売上は不安定だし環境もブラックになりがちだし。

客として好きなのは悪いことじゃないけど、それだけじゃダメってことね。
これはアニメも旅行も映画も玩具も食品もぜんぶ同じ。

海外アニメ会社のことは自分も知らんから、これ以上はアドバイス出来ない。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 10:09:53.84

>>29
内定するだけあってしっかり理解してるな
学歴はマーチ以上かな？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 10:10:32.32

あ、それと、その会社に自分が利益をもたらせる根拠も必要だな。

会社が正社員を1人雇うと、給料、社会保険、福利厚生その他で毎年数百万飛んでいくんだわ。
会社にそれだけの金を払わせるに見合うスキルがお前にあるのか？ってのは厳しく問われる。

日本語ネイティブで英語がそこそこってだけの人材の場合、そこらの留学経験ある大学生とか外大生を捕まえてアルバイトで雇えばいくらでも用は済むからわざわざ正社員で雇う必要ないんだわ。

まあ頑張れ。
お前の頭悪そうな書き込み見てるとその夢叶うとは思えんが、努力するのは（的はずれなことじゃなければ）悪いことじゃないからな。

あと、夢を追いすぎてマルチとか宗教とかベンチャー企業とか就職エージェントとかに騙されるなよ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 10:13:36.45

>>30
ありがとう
そうだね、マーチよりは難関大かな

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 10:15:53.81

色んなアドバイスありがとうございます。仰る通りリアルでは何一つとして上手くいかず先月は自殺未遂をして死にかけてました。
ここで貰った意見も参考にして頑張ります。なんか涙出てきた

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 10:56:30.97

それ躁鬱の躁状態なだけだろ
あらゆる手順や理屈を抜きにして突拍子もないこと言ってんじゃん
進路就職課の前に精神科とか心療内科にかかったほうがいいぞ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 11:45:05.46

会社選びは

会社のニュースや人事のプレゼンなどの外面に騙されるな
口コミサイト、SNSや掲示板でのキーワード検索をしっかりして中の人や関係者がどう思ってるかを吟味しろ

外面が良くても中の人が幸せじゃない会社は辞めとけ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 12:36:54.09

内定決まった身だけど、マジでやりたい仕事だったからワクワクが止まらんぞ
大手だから、とか有名だから、みたいな理由で会社選ぶんじゃなくて、本当にやりたい仕事かどうかを考えた方が良いと思うな

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 12:39:14.51

文系だと配属ガチャでどんな仕事になるかわからん

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 12:42:37.94

配属ガチャあるからやりたい仕事に配属されるかどうかは運とコネだぞ
小さい会社に行ってやりたい事出来ず1年で退職ってパターン山程見てきたからな

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 12:44:35.84

>>20
何を作っているかによるが俺ならシェアナンバー１へ行く
超大手へ行ける一握りの奴以外は小さくとも勝ち馬に乗れ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 13:06:00.13

理系で国家資格持ってるから配属ガチャ無いんだわ
面接で配属先はほぼ確定と言われた(本人がそれ以外の部署に配属されたいと言わない限りは)

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 13:53:02.33

>>36
就活エージェントに騙されてベンチャーに行くことにした馬鹿みたいなこと言うね、お前

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 13:55:25.92

>>41
エージェントは使ってないw

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 13:59:34.23

ベンチャー馬鹿がよく言うこと

（1）今の時代、大手も不安定。
　→中小やベンチャーの方がよっぽど不安定。企業規模別の倒産件数見てみろ。

（2）待遇や労働環境よりも、やりがいの方が大事。
　→一生こどおじ、不老不死ならそれでもいいだろうけど、一人暮らし、結婚、子育て、老後のこと考えても同じこと言えるか？
　あと、どれだけやりがいがあっても心身ぶっ壊したら元も子もないぞ。中高年になって体力が落ちてからも同じこと言えるかな？

（3）ベンチャーだと成長できる。
　→大手の方が教育体制が整っている傾向にあるし、会社の「ヒト・モノ・カネ・信用」を使って色々な経験ができる。

（4）ベンチャーは経営者との距離が近く、風通しが良い。
　→会社次第。中にはトップの独裁の会社もある。なお、トップのカリスマでもってる会社は代替わりしたら吹き飛ぶ。

（5）大手と違って成果主義だからベンチャーの方がいい。
　　→お前がクビにならない自信はどこから？あと、大手のヒラの方がベンチャーの管理職より金貰ってることも多いぞ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 13:59:48.13

(6)ベンチャーだとユニークな福利厚生がある。
　→可処分所得に直結する福利厚生(住宅補助等)がカスなのを、フリードリンクとか飲み会補助とか低コストな奴で誤魔化してるだけ。

(7)ベンチャーに行けばゆくゆくは経営者になれる確率が高い。
　→ベンチャーの上の方は、ほとんどが難関大卒、元大手の中途の人。「中途半端な大学から新卒でベンチャー行ってからの経営者」なんてほぼいない。

（8）ベンチャーだと若いうちから裁量がある。
　→若いうちから名ばかり管理職（裁量労働制）にさせられて残業代が出ないだけ。

（9）大手企業はパワハラや不正、業績不振のニュースが多いが、ベンチャーはそんなことが無い。
　→中小やベンチャーはやらかしてもいちいちニュースにならないだけ。

（10）大手だと歯車になるしかない。
　→雇われである以上、大手に行こうがベンチャーに行こうが歯車だぞ。

（11）高学歴でも大手を蹴って（あるいは大手をあえて受けずに）ベンチャーに行く人もいる。
　→そいつが馬鹿なだけ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 14:33:14.62

ベンチャーは立ち上げるものであって雇われるものじゃない

これ俺が今考えた名言な

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 14:47:38.03

お前らまさか、自分の内定先が↓よりカスなんてことはないよな？

・現業込で平均年収800万（総合職の平均は恐らく1000万円以上）
・3年後離職率約6％
・平均勤続年数16年
・賞与年6ヶ月以上
・有給取得平均17日/年
・売上高約4兆円、営業利益約3000億円

ちなこれ、叩かれまくってるM菱電機

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 14:55:11.03

>>46
工作員乙

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 14:58:47.35

■日経225社　30歳年収ﾗﾝｷﾝｸﾞ■
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1595776879/

自動車まとめ

トヨタ 850
日産 700
ホンダ 650 (電機業界大手がこのくらい)
ヤマ発、マツダ 600
スバル、スズキ、ダイハツ、三菱 550

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 15:01:46.70

てか君ら就活には真面目なくせに
昨年度下半期の投資バブルに何もしなかったの？人生一抜けできたのに
人生には真面目じゃないのかな？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 15:09:45.98

>>49
してても就活スレでわざわざ投資の話はせんだろ
アスペかよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 15:09:46.01

>>46
「総合職の平均はおそらく1000万以上」

はい嘘

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 15:23:23.66

>>51
現業込で平均800万あるなら、総合職の平均は+200万くらい見てた方が良いよ
トヨタとかもそうだけど

まあ、とはいえ、いくら給料が高くても自殺者出しまくりの会社に行くべきだとは思わんけどな
命あっての物種だし

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 15:53:06.69

そんなの三菱電機が大手だから明るみに出ただけでしょ
クソな職場からはすぐ去るに限る
にしても、労働者階級の奴らが互いに潰し合ってるのバカみたいだよな
上司だろうが部下だろうがこの資本主義においては同じ労働者階級っていう身分
資本家はさぞ笑い散らかしているだろう

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 16:17:23.15

四季報に乗ってるM電機の総合職平均年収が900弱ですよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 17:05:50.95

>>52
アバウトなんだよ
例えば日本製鉄は平均600万だけど総合職は1200万あるし
トヨタも平均+500万はある。

一方下位の自動車メーカーとかは平均+50万程度の所が多いし

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 17:08:26.89

"平均年収"は大卒にとって全く参考にならない。高卒現業の比が各社万別だからだ。よって、openworkの大卒30歳前後の書込みを参考に、おおよそのランキングが作成された。40歳管理職で概ねそれの1.5倍である。
高給＝高就職難易度ではない。例えばファナックよりもホンダや川崎重工の方が人気が高い。
https://syuusyokuhensachiranking.wordpress.com/

【950】豊田通商第一三共三井銀行住友不動

【900】ﾌｧﾅｯｸ商船三井三井火災東京ｶﾞｽ

【850】ﾄﾖﾀ武田薬品明治安田東急不動第一生命

【800】日本製鉄 JFE 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ中外製薬大和ﾊｳｽ鹿島建設大阪ｶﾞｽ日揮ｱｽﾃﾗｽ製薬 JR東海

【750】日立製作所ﾃﾞﾝｿｰ大林組清水建設ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ積水ﾊｳｽ AGC ｷﾘﾝ NTTﾄﾞｺﾓあおぞら銀行ｻﾝﾄﾘｰ三菱UFJ ｽｶﾊﾟｰ東京建物ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ

【700】日産ｿﾆｰ三菱重工ｷﾔﾉﾝ小松製作所富士ﾌｲﾙﾑ旭化成出光興産豊田自動織機塩野義製薬 JT 日東電工三菱ｹﾐｶﾙｴｰｻﾞｲ帝石 KDDI 大成建設住友化学 NTTﾃﾞｰﾀ任天堂ｱｻﾋ明治味の素住友重機械みずほ銀行ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ静岡銀行ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ大塚商会 NTTｺﾐｭりそな銀行

【650】本田技研川崎重工ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ三菱電機京ｾﾗ NEC 帝人 NTT東ｸﾎﾞﾀ ANA 資生堂花王 JR東 JR西東ﾚ TOTO ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ関西電力ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ信越化学ｱｲｼﾝ精機ｱｲｼﾝAW 日本ｶﾞｲｼ DOWA ﾌｼﾞｸﾗ富士電機ﾆｺﾝ日立建機ｴﾌﾟｿﾝ長谷工ｵﾘﾝﾊﾟｽ日本精工ﾛｰﾑ中部電力ﾘｺｰ

【600】富士通ﾏﾂﾀﾞﾔﾏﾊ発動機ｻｯﾎﾟﾛ小田急電鉄京王電鉄村田製作所東武鉄道ｲｵﾝ IHI 三菱ﾏﾃﾘｱﾙ日本水産ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ日産化学ｶｼｵ計算機ｼﾞｪｲﾃｸﾄ日本製紙ｸﾗﾚ古河電工ﾀﾞｲｷﾝ三菱倉庫ﾄﾖﾀ紡織 TDK 神戸製鋼三井金属沖電気 SCREEN ﾃﾙﾓ

【550】ｵﾑﾛﾝ日本電産 SUBARU ｽｽﾞｷ三菱自動車ﾀﾞｲﾊﾂいすゞ日野日立造船横浜ｺﾞﾑ大平洋金属京成電鉄大日本印刷ｺﾅﾐ住友金属千葉銀行
横浜ｺﾞﾑ東京電力横河電気ｱﾙﾌﾟｽｱﾙﾊﾟｲﾝ日清紡荏原製作所松井証券ﾏﾙﾊﾆﾁﾛ日本電気硝子ｼﾁｽﾞﾝ太平洋ｾﾒﾝﾄｺﾑｼｽ GSﾕｱｻ安川電機 SUMCO

【500】三井造船日本板硝子 NTN 凸版印刷ｸﾚﾃﾞｨｾｿﾞﾝ東洋製罐ﾐﾈﾍﾞｱﾐﾂﾐ太陽誘電日東紡

【450】日本軽金属東邦亜鉛東海ｶｰﾎﾞﾝ日本通運日本製鋼所ﾌｧﾐﾘｰﾏｰﾄ

【425】日本人男性30歳平均

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 17:18:27.03

>>43
>>44
これが現実
特に「若いうちから出世出来る」とか言って名ばかり管理職にされるのが一番多いパターンで、新卒全員2年目に主任にされてやってる事は平社員なんて中小企業が山程ある

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 17:20:07.65

>>52
トヨタを例に出す思い上がりがヤバイ
高卒比率が全然違うし
シャープと比較するべき

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 17:52:43.38

>>55
トヨタや日本製鉄は労働組合強いからそんな差をつけられないよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 17:57:21.04

また三菱電機の話ししてんの？
ホント好きだな

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 17:57:37.59

>>57
ベンチャーは残業代払いたくないから名ばかり管理職にしてるパターンが多い
全てとは言わんがベンチャーは相当ヤバいところも多い
一年くらい前に破綻したorigamiってベンチャーは経営者が見栄を張る為に売上げが２億しかないのに一年の賃料が３億の六本木ヒルズにオフィス構えてた
ベンチャーに就職する時はマジで気をつけた方がいい

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 18:17:13.69

>>55
>>59
日本製鉄の場合、有価証券報告書によると、全職種の平均年収は613万（2020年3月時点で）

一方、就職四季報によると、総合職の平均年収は1025万だったぞ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 18:24:26.56

メーカーの有価証券報告書の年収はあてにならん

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 18:31:15.56

「25歳・Bカップ・身長150cm・かわいい系の女と、28歳・Dカップ・身長160cm・綺麗系の女、お前ら的にどう？勝ち？
迷ってんだけどどっちと結婚すべきかな？」といった内容、5chでガチで聞いている奴がいたら気持ち悪いよな

結局は好みによる部分も大きいし、結婚/就職してみないと分からんこともあるし（結婚/就職後に豹変するかもしれない）、自分で決めろよと思うよな
仮に、参考までに人の意見を聞くとしても、5chじゃなくて信頼できるリアルで付き合いがある人にするよな

同じく、「●●（有名な芸能人）と結婚したいんだけどどうすればいい？」と相談している奴がいても馬鹿だなと思うだろう
恐らくこのスレにはその芸能人と交流がある人（就活の場合はその会社の社員や内定者）なんていないだろうし、いたとしても、
結婚（内定）にこぎつけるために必要となるアドバイスなんてケースバイケースすぎて、ネット越しじゃサポートするにも限界はあるもんな

ただこれが、就活になると、「平均年収●万円・年間休日●日・売上高●億円、●●業界のA社と、（中略）のB社、
お前ら的にどう？勝ち？」とか「●●業界の大手と、●●業界の中堅だとどっちに行くべき？」とか、
「●●（大手企業）を目指してるんだけど何すればいい？」言い出す奴がでてくる（しかもその大半はネタじゃなさそう）
不思議なもんだ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 19:03:57.27

トヨタの平均プラス500万って下のやつワーキングプアじゃねえか...
雰囲気で過大解釈し過ぎだろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 20:53:06.19

お前らopenwork過信し過ぎだ
良くも悪くも先輩の話と全然違う

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 21:17:24.49

>>66
ただ一番頼れるのはそのくらいだぞ？
東洋経済の総合職平均も結局は高卒入ってたりでよくわからないし。
大卒総合職&技術職社員だけからアンケートしてくれるボランティアみたいな団体なんてあるわけねえし。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 21:34:52.47

>>66
先輩だって見栄張りたい時もあるしな

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 22:20:52.44

キーエンス
2年目1,000万→5年目1,500万→8年目1,800万
商事
2年目800万→5年目1,100万→8年目1,300万
電通
2年目700万→5年目850万→8年目1,100万
マリン
2年目650万→5年目800万→8年目1,100万
三菱UFJ
2年目550万→5年目750万→8年目1,100万
ベンチャー
2年目380万→5年目420万→8年目450万

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 22:36:34.81

結局座談会で聞くのが一番手っ取り早いよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 22:49:27.95

>>68
先輩って割と正直に話してくれるよ
学生が思ってるよりは年収は低いって言ってた
先輩曰く今の学生はバブル期の親の元で育ったから年収の期待値が高くなり過ぎてるって言ってた
今の50歳の年収を若い世代は貰えないとも言ってた
それと身内にトヨタ本体勤務いるけど、お前らが思ってるよりは年収低いよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 22:52:34.87

openworkを見る前に親に聞けばいいのに
大体トヨタがどれくらいの年収とか親なら知ってるだろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 23:15:17.42

>>46
これは本当？
本当だったら、5chではブラックと言われているのにホワイトとしか思えない。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/11(日) 23:20:34.96

>>73
あれだけ自殺者出しててホワイトな訳ないだろが

四季報見る限りは46が言ってることは正しいけど、給料よくても会社が利益あげてても、死んだら意味ないだろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 00:11:20.66

給料なんかはそこそこでも残業時間が問題なんだろ
説明会行ったことあるけど夜8時までは当たり前って話だぞ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 00:15:38.87

違う違う
管理職のパワーが異常に強いのが原因よ
自殺者出ようが管理職なったもん勝ち

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 00:18:12.97

マーチ以上なら大体の企業OBいるからキャリセン経由で相談すればいくらでもいろんな企業の実態聞けるのに
嘘まみれのオープンワークの表を必死に見て何か意味あんのか

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 00:46:22.01

会社の上司って絶対に逆らえない存在だからな
大学の先輩みたいな緩い関係じゃない
そもそも社会では２、３歳差なんて同世代扱いだけどな

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 01:00:42.60

>>77
その企業の実態を知った上で判断したいと本気では思ってないからや

落ちた会社とか受かりそうにない会社の悪評を集めるだけならopenworkと5chで事足りるからな

あと、内定承諾先や受験先を自分で判断したくない奴（明確な答えや指図を好む）の場合、OBにアポ取ってその会社の実態やメリットデメリットを聞いて判断、なんて面倒くさいことはしない
根拠が適当でも、明確な指図をしてくれるスレ民の言うこと聞いといた方が楽なんだわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 01:15:20.63

自己分析かな

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 01:45:04.77

>>66
その先輩はどうなのよって話

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 01:48:53.88

>>73
＞賞与６か月以上
＞有給17日以上

ここがちょっと疑問残るな
現業に有給取らせるのは簡単だ。それを含めた平均なのかどうか。少なくともOPENWORKのデータはそれに遥かに達して無いが。

あと今年の賞与は６ヶ月切ってるから完全に嘘

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 02:13:39.61

この歳になると、高校の同級生が自殺したり、後輩が事故死したり、以前より死が身近に感じられるようになってきて、楽しく生きていられるなら就職先なんてどこでも良いわって気分になってくる
別に給料なんて高くなくても良いし、有名な企業で働かなくても良い
まあまあの給料をもらって、土日はしっかり休んでピザ食いながら映画見て、そんなのが一番幸せだろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 02:32:29.14

>>71
管理職にならないと1本いかないからな
愛知発企業だしかなりケチ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 02:34:26.83

日本製鐵なんて端から終わってるのに例に出すなよ（笑）

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 02:34:27.92

>>46
賞与は6ヶ月じゃないし、管理職にならないと1000万はないっての
夢見過ぎか人事の釣り

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 02:36:43.00

大企業は給与テーブルで決まるから所詮それ次第

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 02:38:49.61

openworkの駄目な所は所詮給料低いやつが転職情報得るために書いてるから、一部は真実だけど、データ自体の偏りが否めない所なんだわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 02:42:17.92

昇進試験とかある所はハードル低いから年齢比例で上がりやすそうではあるけど
そういうの無い所は給与上がるのは運と実力からんで実際上がりにくいから平均年収も低い

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 08:16:51.17

>>82
>>86
まあ四季報にのってるのは去年以前の情報だからね
https://imgur.com/a/uIn9R1r

現業込み平均年収817万円、3年後離職率5.8％、有給取得年平均17.0日、賞与6.13カ月らしいよ

最新情報は知らんが

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 08:59:58.80

腐っても大手だからまあそんなもんなんじゃないの
元々労務問題以外はかなり優秀な訳だし

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 10:21:20.36

面接の予約って早めの日程確保するべき？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 10:30:01.64

>>92
入れられる中で一番早い日程にしろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 10:47:49.71

面接は前日～始まる前が緊張してストレス溜まるわ
いざ始まると流れに乗ればいいから楽なんだけど

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 12:35:48.14

>>90
三菱電機って採用数に対する社員数少なすぎじゃね？
現業は含まれてるだろうけど他の大手に比べて現業比は少ないと思うぞ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 12:40:24.94

各社の現業比率なんてそれこそ社員しか知らんだろ
契約社員比率も必要になってくるし
データと感想混ぜると訳分からんくなるからやめた方がいい
どうせ答えなんて出る訳ないし

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 12:45:40.99

辞めてった人員の穴埋めか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 13:13:42.01

ベンチャー馬鹿がよく言うこと

（1）今の時代、大手も不安定。
　→中小やベンチャーの方がよっぽど不安定。企業規模別の倒産件数見てみろ。

（2）待遇や労働環境よりも、やりがいの方が大事。
　→一生こどおじ、不老不死ならそれでもいいだろうけど、一人暮らし、結婚、子育て、老後のこと考えても同じこと言えるか？
　あと、どれだけやりがいがあっても心身ぶっ壊したら元も子もないぞ。中高年になって体力が落ちてからも同じこと言えるかな？

（3）ベンチャーだと成長できる。
　→大手の方が教育体制が整っている傾向にあるし、会社の「ヒト・モノ・カネ・信用」を使って色々な経験ができる。

（4）ベンチャーは経営者との距離が近く、風通しが良い。
　→会社次第。中にはトップの独裁の会社もある。なお、トップのカリスマでもってる会社は代替わりしたら吹き飛ぶ。

（5）大手と違って成果主義だからベンチャーの方がいい。
　　→お前がクビにならない自信はどこから？あと、大手のヒラの方がベンチャーの管理職より金貰ってることも多いぞ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 13:14:09.01

(6)ベンチャーだとユニークな福利厚生がある。
　→可処分所得に直結する福利厚生(住宅補助等)がカスなのを、フリードリンクとか飲み会補助とか低コストな奴で誤魔化してるだけ。

(7)ベンチャーに行けばゆくゆくは経営者になれる確率が高い。
　→ベンチャーの上の方は、ほとんどが難関大卒、元大手の中途の人。「中途半端な大学から新卒でベンチャー行ってからの経営者」なんてほぼいない。

（8）ベンチャーだと若いうちから裁量がある。
　→若いうちから名ばかり管理職（裁量労働制）にさせられて残業代が出ないだけ。

（9）大手企業はパワハラや不正、業績不振のニュースが多いが、ベンチャーはそんなことが無い。
　→中小やベンチャーはやらかしてもいちいちニュースにならないだけ。

（10）大手だと歯車になるしかない。
　→雇われである以上、大手に行こうがベンチャーに行こうが歯車だぞ。

（11）高学歴でも大手を蹴って（あるいは大手をあえて受けずに）ベンチャーに行く人もいる。
　→そいつが馬鹿なだけ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 14:28:52.31

>>96
これでよくね？

"平均年収"は大卒にとって全く参考にならない。高卒現業の比が各社万別だからだ。よって、openworkの大卒30歳前後の書込みを参考に、おおよそのランキングが作成された。40歳管理職で概ねそれの1.5倍である。
https://syuusyokuhensachiranking.wordpress.com/
【950】豊田通商第一三共三井銀行住友不動

【900】ﾌｧﾅｯｸ商船三井三井火災東京ｶﾞｽ

【850】ﾄﾖﾀ武田薬品明治安田東急不動第一生命

【800】日本製鉄 JFE 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ中外製薬大和ﾊｳｽ鹿島建設大阪ｶﾞｽ日揮ｱｽﾃﾗｽ製薬 JR東海

【750】日立製作所ﾃﾞﾝｿｰ大林組清水建設ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ積水ﾊｳｽ AGC ｷﾘﾝ NTTﾄﾞｺﾓあおぞら銀行ｻﾝﾄﾘｰ三菱UFJ ｽｶﾊﾟｰ東京建物ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ

【700】日産ｿﾆｰ三菱重工ｷﾔﾉﾝ小松製作所富士ﾌｲﾙﾑ旭化成出光興産豊田自動織機塩野義製薬 JT 日東電工三菱ｹﾐｶﾙｴｰｻﾞｲ帝石 KDDI 大成建設住友化学 NTTﾃﾞｰﾀ任天堂ｱｻﾋ明治味の素住友重機械みずほ銀行ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ静岡銀行ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ大塚商会 NTTｺﾐｭりそな銀行

【650】本田技研川崎重工ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ三菱電機京ｾﾗ NEC 帝人 NTT東ｸﾎﾞﾀ ANA 資生堂花王 JR東 JR西東ﾚ TOTO ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ関西電力ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ信越化学ｱｲｼﾝ精機ｱｲｼﾝAW 日本ｶﾞｲｼ DOWA ﾌｼﾞｸﾗ富士電機ﾆｺﾝ日立建機ｴﾌﾟｿﾝ長谷工ｵﾘﾝﾊﾟｽ日本精工ﾛｰﾑ中部電力ﾘｺｰ

【600】富士通ﾏﾂﾀﾞﾔﾏﾊ発動機ｻｯﾎﾟﾛ小田急電鉄京王電鉄村田製作所東武鉄道ｲｵﾝ IHI 三菱ﾏﾃﾘｱﾙ日本水産ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ日産化学ｶｼｵ計算機ｼﾞｪｲﾃｸﾄ日本製紙ｸﾗﾚ古河電工ﾀﾞｲｷﾝ三菱倉庫ﾄﾖﾀ紡織 TDK 神戸製鋼三井金属沖電気 SCREEN ﾃﾙﾓ

【550】ｵﾑﾛﾝ日本電産 SUBARU ｽｽﾞｷ三菱自動車ﾀﾞｲﾊﾂいすゞ日野日立造船横浜ｺﾞﾑ大平洋金属京成電鉄大日本印刷ｺﾅﾐ住友金属千葉銀行
横浜ｺﾞﾑ東京電力横河電気ｱﾙﾌﾟｽｱﾙﾊﾟｲﾝ日清紡荏原製作所松井証券ﾏﾙﾊﾆﾁﾛ日本電気硝子ｼﾁｽﾞﾝ太平洋ｾﾒﾝﾄｺﾑｼｽ GSﾕｱｻ安川電機 SUMCO

【500】三井造船日本板硝子 NTN 凸版印刷ｸﾚﾃﾞｨｾｿﾞﾝ東洋製罐ﾐﾈﾍﾞｱﾐﾂﾐ太陽誘電日東紡

【450】日本軽金属東邦亜鉛東海ｶｰﾎﾞﾝ日本通運日本製鋼所ﾌｧﾐﾘｰﾏｰﾄ

【425】日本人男性30歳平均

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 14:55:56.82

色々悩んだけど日立の研究開発で終了するかー
お先に

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 15:21:13.27

ほぼ転勤なしで東京勤務、財閥系企業子会社、４５歳平均８８０マンくらいのところから内定もらったけど、共働きならガキ２人くらい育てられるかな？
まあ、あまり結婚願望ないからずっと独身でも構わないんだが。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 15:52:44.30

>>102
2人共働きならいける
独身ならそれなりの暮らしできるな

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 16:10:45.36

>>103
低スペックの俺には十分な会社だから、いま選考中のもうちょい上の会社に
祈られたら就活打ち止めにするわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 16:20:58.93

結論
ベンチャーは負け組底辺

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 17:04:19.94

通信キャリア内定もらった
友達いなくて自慢できる人いないから褒めてください

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 17:22:18.38

四工大で研究室の人たち全員学部卒だけど、半導体製造装置最大手2人、電子部品最大手2人、電機大手3人、自動車大手2人から内々定もらって終活してる、

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 17:23:54.48

平均年収でも見方によっては色々あるんだな…
https://worry-hacker.com/corporate-analysis-income_annual-excepting/

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 17:37:09.21

ベンチャーageはほとんど就活エージェントだからな
中小零細に1人ぶちこめば180万貰えるんやであいつら
そら中小企業ageや大手のネガキャン工作もしますわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 17:45:49.11

中小企業はやめとけ
ベンチャーはやめとけ
SESはやめとけ
施工管理はやめとけ
介護はやめとけ
教育はやめとけ
エージェントが持ってくる企業はやめとけ

これを守れば"人間"として"生きていく"事が出来る
22卒が一人でも多く助かるように祈っている

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 17:47:29.00

★ちんぽじじいアラートです★

・外資の方がすごいとか言う
・やたら金の話をする
・低学歴の癖に学歴や学部に論点をすり替える
・ジジイ監修就職偏差値や年収ランキングコピペ
・GAFAや経営者挙句は風俗嬢の方が凄いと言い出す
・core30 やlarge70や日経225など日経大手に噛み付く
・自分で質問して別IDでアフィ・ランキング誘導
・上記を繰り返して2ch総意のランキングを喧伝
・でも結局非難されまくり単発IDで自分を自分で擁護
・無意味なコピペやAAで不利な流れを断ち切る
・このコピペを貼ると情弱就活生を騙せないので書き込みを増やして無理くりsageようとする
・語尾を猛虎弁や極端な敬語を使用する
・○○工とか○○会社の派遣と短文煽りをする
・毎年○○卒や○○ランキングスレに登場
・ope○worksなどチンポ監修ランキングで使用するサイトをゴリ押しする
・書き込みするのが仕事のため、毎日1,000以上書き込み

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:50:27.94

>>109
そりゃ、躍起になって勧めてくるわ
頭の中は180万貰って早く風俗行きてーから俺が紹介するところに就職しろとしか思ってないんだろうなw

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 18:58:18.79

>>102
子供の大学の授業料とか塾代は出せないな

共働きで郊外に住むなら行けなくはないかもしれんが

ま、奨学金借りるか貰うかしてもらえば大丈夫かな

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 19:26:06.36

>>112
紹介料全部貰うとか横領じゃん

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 20:00:00.10

大学でれば就職確実とかいいながら
学費だけ回収して　名誉も金もない
苦労をまたさせて中年に勉強させようという魂胆も、
以前の受験の苦労も

反乱起こさない方がおかしいわ　無力化させて
奴隷にする、日本人の基本的な考えだからな

理不尽極まりない　なにが、
なにいってんどろう…
だよ　自分がそうなって言えるのかと

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 20:09:13.63

キーエンス
2年目1,000万→5年目1,500万→8年目1,800万
商事
2年目800万→5年目1,100万→8年目1,300万
電通
2年目700万→5年目850万→8年目1,100万
マリン
2年目650万→5年目800万→8年目1,100万
三菱UFJ
2年目550万→5年目750万→8年目1,100万
ベンチャー
2年目380万→5年目420万→8年目450万

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 20:46:17.87

>>115
大学でれば就職確実とか就職率高いとか言ってるの、学生不足のFランだけだよ
そんなん騙される方が悪い

就職率が高いのは、逃げの院進した人や中退者とかを分母にいれず、フリーターさえも分子にいれるガバガバ計算してるからなんだよな

あと、大学だと口ぽっかり開けてるだけで機会や情報が提供される訳ないんだよなあ
でも、自分からガツガツ行ってればとても充実した経験ができるし、就活でも大卒区分の総合職にエントリーできる

それを活かせずにNNTになるのは自己責任だよ
リーマンショックだろうがコロナ禍だろうが大企業の採用枠はそこまで減ってないし

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 20:54:53.26

NNTの嫉妬は最高にメシウマだよな。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 20:56:52.18

大学の就職率って項目、ほとんど詐欺だと思うわ
SESや施工管理みたいな所に人売りしてるだけやろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 21:50:00.51

スターグループって、どうよ？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 22:06:14.72

普通に就活してて大卒見込みがNNTになるわけがないんだよな
大企業にしか興味ないとか何とか言って高難易度のとこばっかり受けてるんだろうから完全に自分の責任よね

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 22:08:29.07

>>120
知らない
社名だけで判断すると凄いヤバそうw

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/12(月) 22:54:24.80

>>114
個人でやってるエージェントは丸々金入ってくるよ
内心、早く金貰って風俗行きてえお前らは俺の風俗代だ！みたいに思ってるよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 02:27:42.70

ちな4割くらいの大学生はもう内定もらってんのよね

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO70755010W1A400C2TJ1000/

就職情報大手のディスコ（東京・文京）は6日、2022年卒業予定の学生の内定率が4月1日時点で38.2%だったと発表した。前年同月を3.5ポイント上回り、調査を開始した03年卒以来で最も高かった。新型コロナウイルス禍でも優秀な人材の争奪戦は激しく、インターンシップの活用など採用活動が早期化している。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 03:07:39.36

4割も内定持ってんのかよ
2次面接に到達しない俺は下位1%ぐらいか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 08:58:27.68

>>125
そこまで卑下するな、下位1%は一次面接にすら呼ばれんよ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 09:15:53.66

下位何%かは知らんけど、書類や一次で全滅となると、基礎的なところに致命的な問題があるか高望みしすぎかのどちらかなんだよなあ
はやいとこ何とかせんと手遅れになるぞ

就活うまくいった友達か先輩に、添削なり模擬面接なりしてもらえよ
その様子を録画して自分で見直すとなおよし

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 10:20:20.69

いま内定出したって優秀な学生はいずれ内定蹴るだろ
採用活動やり直しになるし無駄なことやってるとしか思えん

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 10:25:25.99

>>128
内定蹴らないクズ学生より、蹴るかも知れないけど優秀な学生の方が欲しいから

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 10:29:25.90

22社エントリーして残ってるの11社
これってどうなの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 10:37:43.60

>>130
どんな回答を期待してるんだよ
11社残ってるから順調だねと言ってほしいのか？

滑り止めでもいいから内々定があるのかないのか、お前のスペック、落ちた会社と選考中の会社の内訳その他で「どう」なのかは変わると思うんだよね

漠然としすぎ
「この業界（あるいは会社）ってどう？」みたいな質問してるアホと同レベルや

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 11:39:26.08

第一志望の企業に行ける人って何割くらいなんだろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 11:47:52.16

>>132
学歴と文理にもよるんじゃね

就職四季報見る限り、toCの有名企業の事務系総合職だと倍率数十倍とか数百倍だから、文系でそこらへんが第一志望やとかなり厳しいな
（まあ記念受験も多いだろうから、高スペックな奴が本気で対策したらすんなり通るかもしれんが）

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 12:21:30.23

無能とか低学歴で青い四季報に載ってる企業ばっか受けてる奴がNNTになるんじゃね。
正直、ESが通らないとか考えられないんだよね。
ES通ってからがスタートだよ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 12:23:03.97

中小零細以外は倍率10倍以上がザラで落ちるのは普通
ESや1次で落ちてるのは単純に対策不足だろうけど

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 13:14:03.07

>>132
理系で工学部だったら5割くらいは第１志望行けるだろう
工学部以外なら2割とかだろうな

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 14:40:02.17

22卒地帝理系院で体育会系部活入ってたけど未だにNNTどころか持ち駒無くなったんだがどうすればいい？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 15:03:58.87

>>137
補充しまくるのは当然としてBtoBとか競走少ないとこにシフトした方がいい

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 15:10:32.18

>>137
推薦間に合うとこないんか？

あと5chやなくて同期か先輩か指導教員に聞けよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 15:29:10.10

採用人数多い大手メーカーは今からでもエントリーできるぞ
就活終わってるのにメールくるから鬱陶しい

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 15:51:22.01

>>137
理系の場合は専攻が重要なんだが?

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 16:06:05.09

あとはロンダしてるかじゃない？
Fラン→宮廷院とかだとあれだし

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 16:18:33.49

>>137
ん？ネタなのか？それとも就職厶理学部？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 16:53:50.66

>>112
半年いないに辞めたら金額減額だから入社してからも飲みに行きましょうとかって宥めすかししてくるぞ
ほんまクソやぞあいつら
ハイパーブラックに入社させやがった法政のジジイ絶対に許さない

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 17:02:16.84

>>137
推薦で三菱電機

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 17:30:45.19

>>137
専攻は？機電系なら今からでもいけるやろ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 17:32:15.58

>>138
最初からＢｔｏＢばっかだし今から出せるとこもうそんななくね…
もう無理ポ…
>>139
推薦で受けたとこの最終がまだ返ってきてない
4/2で2週間以内って言われたからほぼ落ちてるけど確定するまでは出せねえ
>>141, >>143
旧帝工学部卒
専攻は応化系

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 17:32:39.40

>>146
応化

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 17:40:19.75

>>147
ロンダ？プロパー？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 17:46:26.27

その経歴でNNTってよっぽど難しい会社ばかり受けてるのか話し方がよっぽど馬鹿そうなのか

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 18:02:46.21

志望動機をゆっくり読んで40秒程度なんですが、短いですか？
webなので、あまり長すぎるのもよくないのかと思いまして

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 18:07:21.09

化学系って男の就活めちゃくちゃ不利やで

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 19:01:29.12

言葉数が不足してる分には面接官に深堀されるしいいだろうけど
気になるなら志望動機というか業界の志望理由まぜてなんで御社になったのか言えるといいんじゃない

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 20:15:34.14

ロンダしてるからって落とされることないよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 20:21:20.43

3月に受けたの全滅したからやる気なくなってもうた

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 20:28:18.00

>>155
今手を抜いたらこの先の人生ずっと下り坂やぞ

負け戦でもうまく敗戦処理すれば傷口は広がりにくくなるぜ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 20:28:55.61

結局3月に受けてるところこそ第一志望群とか第1志望の業界だからな
俺もインターン行ってた第一志望が落ちたら振り出しに戻るわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 20:35:31.21

人生、危機管理の連続だからな
何も手がなくなるのはヤバイ
辛くてもいろんなこと想定して弾込めしないといけない

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 20:52:35.34

就活さえ頑張れば残りの人生ゆるやか(登り下り含め)だけど、悲惨な企業入ったらずっと辛いぞ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 20:54:59.14

早くも勝ち負けきまりなのがヤバイな
コロナで早期化しすぎて6月には実質終活やろこれ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 21:05:44.49

いっそのことクリエイターになってオタクドリーム掴むしかねぇな()

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 21:15:08.46

レーザーテックとかいう神奈川県平均年収NO.1の謎企業
平均年収1310万とかブラックそう

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 21:21:52.66

中小企業だし精鋭しか募集しとらんからブラックだぞ
規模の異なるキーエンスみたいなもんや

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 21:32:18.05

>>154
そうなのか

>>163
にしては過去三年新卒の離職者一人しかいないんだな

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 21:36:55.27

>>164
年収よりも自分のやりたい事で就職先選べよ
年収みたいなので会社選びしてる奴って中身ないから結局失敗してるよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 21:54:19.98

年収1本超えるようなとこから内定もらえるやつは人生失敗してないよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 21:55:25.99

もう半分は内定出てるな、5月に入ってもNNTなら生涯非正規の可能性もあるな

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 21:56:05.26

内定ブルーや
本当にこれでよかったんやろうか

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 21:56:12.88

>>163
やっぱブラックだよなあ
志望しようとしてたが悩む…ES出すだけ出すか

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 22:05:38.17

やりたい事とかやりがいとか言い出すと頭能天気か末期症状か
やりたい事なんてまず出来ません

やるべき事、やれる事＞＞＞やりたい事

待遇は妥協したらアカン

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 22:08:01.22

やりたい事やりたいならAV男優になれば良いよw

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 22:08:32.15

東大院行っときゃよかったかも

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 22:17:00.84

3月1 日からやり直したい

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 22:17:38.73

それ言うなら去年の4月頃だろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 22:19:38.57

>>165
そんなこと言われんでもワイは年収で選ばずにやりたい事で内定決めたよ
初任給25万ちょいの超普通の中小だけど固定残業ないし完全週休2日だしでめちゃ満足してる
バカにしたけりゃすればいいさw

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 22:24:48.16

>>175
君は言うだろう
大手に入「ら」なかったと
周りは言うだろう
大手に入「れ」なかったと

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 22:30:26.55

やりたいこと特に決まってないなら大手狙った方がいいってのが持論だわ
思い描いていた事と違っても事業領域広いから潰しが効く
人間関係うまいかなくても異動するとか便宜してもらえる余裕がある

ぶっちゃけ学生の思い描く未来なんかたかが知れてるんだ
ふわっとしてるならまずは大手狙ってみたらと思う

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 22:38:30.08

>>176
絶対言われるだろうね
正直そんなん全く気にならなくて、ワイは定時で上がってわんこと遊べれば後はどうでも良いんよ
東大生ってだけで周りから凄い凄いと言われるようなのはもう懲り懲り、すまんけど陰キャだから注目されたくないんだわ
人それぞれ人生に求めるものが違うのに大手ばかり勧めるのは賛成できないかなあ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 22:41:54.51

結局は福利厚生と上司ガチャだしな
上司ガチャ外れて転職しやすいのは大手だから中小はリスクでかいわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 22:56:35.75

大手だって何が起こるか分からん時代
この先衰退しかない日本でどの会社に入ろうが目くそ鼻くそな気もするがねw

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 23:02:16.56

何が起こるかわからんから尚更大企業行っとけって話よ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 23:05:11.63

ローム受けるのですが、難易度たかいですか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 23:08:57.29

リアルガチでQOL高い人生送れる可能性が一番高いのは夫婦で地方公務員やること
異論は認める

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 23:25:26.65

dowaホールディングスって日経225に入ってるけどJPX400に入ってないのなんでれすか？
JPX400の下位企業に見下されたりするんれすか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 23:33:27.80

なにが起こるかわからないってなら大企業と中小零細企業の倒産率でも比べてみたら？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 23:35:42.08

>>180
大手でさえ不安定だけど、小さいとこはもっと不安定で、いちいちニュースになることもなくバタバタ潰れてるんよなあ

少しでもましな船に乗れよ

>>175
入ってもないのにやりがいの有無が分かるとかエスパーか？
んで、その企業がいわゆる大手と比べてやりがいがあるとした理由は？

大手の方が、会社のヒト・モノ・カネ・信用使って色々やりやすいと思うんだが

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 23:37:10.24

>>182
高いと言われたら諦めるのか？
低いと言われたら舐めプするのか？
お前のスペックや志望職種によるから一概に言えないとは思わんのか？
何をもって難易度を高いとするのか？
5chのスレ民がロームの何を知っていると思うのか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 23:40:21.13

何が起こるかわからん
⇒どの会社でも変わらん

極論言い始めたらもうナマポでもええやろ
どうせ人間死ぬんだから同じや
楽だしナマポなればええやん

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 23:50:46.71

ベンチャー馬鹿がよく言うこと

（1）今の時代、大手も不安定。
　→中小やベンチャーの方がよっぽど不安定。企業規模別の倒産件数見てみろ。
　ついでに、有価証券報告書も見ると、年収の低さと平均勤続年数の短さから闇が見えるぞ。

（2）待遇や労働環境よりも、やりがいの方が大事。
　→一生こどおじ、不老不死ならそれでもいいだろうけど、一人暮らし、結婚、子育て、老後のこと考えても同じこと言えるか？
　あと、どれだけやりがいがあっても心身ぶっ壊したら元も子もないぞ。中高年になって体力が落ちてからも同じこと言えるかな？

（3）ベンチャーだと成長できる。
　→大手の方が教育体制が整っている傾向にあるし、会社の「ヒト・モノ・カネ・信用」を使って色々な経験ができる。

（4）ベンチャーは経営者との距離が近く、風通しが良い。
　→会社次第。中にはトップの独裁の会社もある。なお、トップのカリスマでもってる会社は代替わりしたら吹き飛ぶ。

（5）大手と違って成果主義だからベンチャーの方がいい。
　　→お前がクビにならない自信はどこから？あと、大手のヒラの方がベンチャーの管理職より金貰ってることも多いぞ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/13(火) 23:50:58.58

(6)ベンチャーだとユニークな福利厚生がある。
　→可処分所得に直結する福利厚生(住宅補助等)がカスなのを、フリードリンクとか飲み会補助とか低コストな奴で誤魔化してるだけ。

(7)ベンチャーに行けばゆくゆくは経営者になれる確率が高い。
　→ベンチャーの上の方は、ほとんどが難関大卒、元大手の中途の人。「中途半端な大学から新卒でベンチャー行ってからの経営者」なんてほぼいない。

（8）ベンチャーだと若いうちから裁量がある。
　→若いうちから名ばかり管理職（裁量労働制）にさせられて残業代が出ないだけ。

（9）大手企業はパワハラや不正、業績不振のニュースが多いが、ベンチャーはそんなことが無い。
　→中小やベンチャーはやらかしてもいちいちニュースにならないだけ。

（10）大手だと歯車になるしかない。
　→雇われである以上、大手に行こうがベンチャーに行こうが歯車だぞ。

（11）高学歴でも大手を蹴って（あるいは大手をあえて受けずに）ベンチャーに行く人もいる。
　→そいつが馬鹿なだけ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/14(水) 00:00:37.19

大手大手って言うけど正直大手の基準がよくわからんよね
業界では大手でも、相対的には大手企業とは言えなかったりどこかの子会社だったりする会社って結構あるし
たとえば出版社とかそうなんじゃない

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/14(水) 00:03:24.90

90人ぐらいの会社に一次でお祈りされたぜ
これもうガイジやろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/14(水) 00:04:41.17

模擬面接してもらったほうがいいんじゃない？

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/14(水) 00:08:39.43

>>191
俺の目指してる業界もそんな感じだから同意

>>192
学歴は？191が言ってるみたいに業界最大手でその人数の可能性もある
宮廷早慶レベルじゃないんだったら一次でお祈りは全然あるだろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/14(水) 00:28:00.00

>>102
平均年収900万の企業勤め＆共働きでも子供二人育てるのでギリってマジ？？
底辺一家は一体どういう生活してるんだ
日本終わりすぎだろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/14(水) 00:36:13.13

サイレント。ダメなら早くお祈りメールくれ。

選考終盤なら予備枠ならサイレントわかるが、ESや1次選考の段階なら、すぐに結果通知すべき。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/14(水) 00:37:44.50

>>195
その辺の年収だと学費の助成金とか一切貰えなくなるから子供２人大学入れようとすると年収400万あたりと変わらん生活レベルになるぞ
ほんまこの社会主義国家どうにかして

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/14(水) 00:44:15.51

理系の推薦の形骸化も社会問題だ。
推薦出して応募しても、若手の1次面談が省略される程度で、学生にメリットがない。

しかも、後付け推薦は本当に禁止すべき。オワハラと言われる、推薦が内定の条件ならば、まだ許せる。(これなら、昔ほどのメリットはないが、内定でるなら良いだろう)

だが、最終面接の参加条件に推薦は本当に許せない。しかも、結果は一ヶ月以内に連絡するだと？ふざけてるのかと。
そこが本当に第一志望の企業でも、他の第一志望群が学生にはあるのだから、推薦は配慮してくれ。他を進められないまま、そこも落ちるとか最悪すぎる。

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/14(水) 00:52:36.94

>>189
これは学校で教えるべき真理で事実
後世までコピペとして残したい名文
次スレからテンプレに入れて欲しい

**就職戦線異状名無しさん** · 2021/04/14(水) 00:59:22.57

現実問題、学生と企業の関係性として、圧倒的に企業が上にあるのは改善すべき。
海外ではもっと対等な関係で就活してる。(留学生談。日本の就活の実情に非常に驚いていた。日本で働くつもりだったらしいが、祖国に帰って働いてる)

近年は推薦の辞退者も多くなっているから、推薦だしているのに企業側からも他社は？と何度も聞いてくる始末。お互いに疑いあってても気分は良くない…。

推薦を辞退した場合も、法的には問題ないし、大学から怒られて、企業に謝るだけで済むと考える学生が増えている。メンタル弱い様に見えて、最近の若者は意外と強いし、権利主張が激しい。(私を含め)

とにかく、企業サイドも推薦のメリットは薄くなってきているの (主に企業本位で学生蔑視してきたツケだが) だから、推薦は廃止しよう。

学校の推薦よりも、インターンやリクルーター使う方が安い上に学生の囲い込み効果は大きい。
トヨタが推薦やめたのもそういった背景だろうと個人的に思う。リクの方が人物評価もしやすく学生も質問しやすいし、インターンでは仕事上のコミュニ力を測りやすく学生も他の就活生と情報共有できるからな。