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【障がい者】障害者枠での就職19社目【手帳】
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0473就職戦線異状名無しさん
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2020/09/24(木) 23:52:34.83ID:Y6RGbied
軽度の発達障害者や内部障害者はクローズで就職してほしい
自らの能力不足でレールから外れたからって障害者枠を使われたのでは本当に配慮が必要な者にとって迷惑
0474就職戦線異状名無しさん
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2020/09/25(金) 01:36:10.41ID:FqkcBl+S
本当に配慮を必要としてる人達はこんな掲示板に書き込んだりも出来ないのにな
>>473はそういう人たちの席を自分が奪ってるのに無自覚なんだなあ
なんてひどいやつだ
0475就職戦線異状名無しさん
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2020/09/26(土) 11:28:15.61ID:/SbSZO39
>>2
こんなこと書く人いるんだな。統失でもほとんどの人は犯罪とは関係ないだろうに。
犯罪やった人が統失だったから統失患者全体を憎むのかい？
0476就職戦線異状名無しさん
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2020/09/26(土) 11:31:10.15ID:/SbSZO39
精神科医が言っていたんだけど、統失患者が犯罪する確率はヤクザの100分の1だってさ。
0477就職戦線異状名無しさん
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2020/09/26(土) 12:19:12.26ID:y4uenfmn
そういやパラリンピックは聴覚障害の選手はいないよな
参加できる種目がない
0479就職戦線異状名無しさん
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2020/09/26(土) 15:43:02.02ID:g9UjE9va
統失の人全員が犯罪者やその予備軍だとは思ってないけど、試験の際に後ろの席の人が統失で、
試験中にブツブツ独り言言ってて迷惑だった事がある。
試験監督の人に相談しても注意してくれなかった。
統失の受験者を別室に隔離しろとは言わないが、統失の受験者のせいで迷惑している人が別室で受験する権利を認めてほしい。
0480就職戦線異状名無しさん
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2020/09/26(土) 16:36:20.17ID:l2u+/t2o
また、身体障害者が精神障害者叩きをしてるのか
彼らはそれしかないのかね？
0481就職戦線異状名無しさん
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2020/09/26(土) 17:18:23.07ID:/SbSZO39
>>478
精神は普通の人と比べると詐欺や窃盗や恐喝などは高くないけど、殺人、放火は高いよ。
植松は躁鬱で青葉は統失だし。
0485就職戦線異状名無しさん
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2020/09/26(土) 22:19:36.81ID:OXlCf91t
殺人は一桁台だし、ぶっちゃけ他もそんなもんだと思うから精神云々とはあまり関係ないように思うけど、放火の15パーセント近くってなるとすごい数字だな
すぐにそういうことしちゃうのね
0486就職戦線異状名無しさん
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2020/09/26(土) 23:28:51.99ID:k0R6u/5J
そう考えると青葉容疑者の放火大量殺人ってまさしく精神を象徴してるんだな
0490就職戦線異状名無しさん
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2020/09/27(日) 09:58:02.41ID:ZT9+QT34
身体障害者って精神障害者叩きしか出来ないのかね？
健常者でもそんなことしねーよ
0494就職戦線異状名無しさん
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2020/09/27(日) 12:52:08.09ID:sjICSRkg
精神障害者のことはほっといても勝手に一人で苦しむからね
頑張ってねと優しく語りかけてあげることでその人は笑顔になる
そしてその笑顔が苦悶の顔に変わるのも見ものである
というわけで基本的に見てるだけ～
0495就職戦線異状名無しさん
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2020/09/27(日) 13:10:44.49ID:PzaqIq/x
裏ではボロカス言われてるなんて思いもしないんだろうな精神
特に発達系は独り善がりが多くて社会不適格
0499就職戦線異状名無しさん
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2020/09/27(日) 13:42:16.92ID:uzHax343
一人で電車にも乗れないカタワがまたいきがってるのかw
悔しかったら一人で電車に乗ってみろ出来損ないw
お前らは地面を這ってろゴキブリがw
0500就職戦線異状名無しさん
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2020/09/27(日) 14:06:00.98ID:PzaqIq/x
残念ながら、こういう汚い言葉を平然と言ってしまうのが精神の特徴なんだよなぁ
0501就職戦線異状名無しさん
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2020/09/27(日) 14:12:29.90ID:LzdNzwYJ
また、精神と身体でやりあってるのか

精神当事者の俺が言う

精神障害者はどう逆立ちしても身体障害者には勝てない

日本では精神障害者はゴミ同然
身体障害者はみんなで守るべき貴族
0502就職戦線異状名無しさん
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2020/09/27(日) 14:22:48.11ID:HBXbpWEj
精神だけど障害者就職支援でワードやエクセルの勉強やコミュニケーションの訓練や
履歴書の添削して貰うなどしてから障害者雇用で就職した人いる？

>>501に同意。データでは精神障害者の方が稼げてないし働けてない。
身体障害者は健常者並みに稼いでいる。人事の人も精神は使えないと言っていた。
0503就職戦線異状名無しさん
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2020/09/27(日) 14:30:30.67ID:iJIu1m9r
>>502
精神は扱いにくいってのよく聞くね

○何を配慮すればいいか？
○どう指示すればいいのか？
○どう注意すればいいのか？
○どんな仕事をさせればいいのか？
○体調はどうなのか？
○精神疾患は多種多様でよくわからん
○その他、何かあったらどうすればいいかわからない
↓
これらがうまくいかないと休む・辞める・逆ギレ

精神障害者はどう頑張っても身体障害者には勝てない
身体障害者に勝つにはハリー・ポッターみたいな魔法が使える精神障害者だけ
ユリゲラーみたいに超能力が使える精神障害者だけ
でも現実じゃ魔法も超能力もないからな
0504就職戦線異状名無しさん
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2020/09/27(日) 14:31:14.44ID:oZPPb9W6
>>491の書き込みが的を射ている気がする。どちらにしても社会的にはいらない存在。

>>501
そうなのか？身体当事者からすると逆だと思っていた
0505就職戦線異状名無しさん
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2020/09/27(日) 14:38:59.66ID:7Kbxfrvk
本人からしたら精神の方が行動に制約ないだろうけど、周りからしたら対応に苦慮するからな
勿論身体も横柄な奴が多いということはあるけど、精神と違って理解自体はすんなりしてくれることが多い
0506就職戦線異状名無しさん
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2020/09/27(日) 14:41:03.85ID:YKTRKeh1
>>504
身体も精神も知的も雇い主から見れば単なる金食い虫だからな。
健常者と全く同じ内容・条件で働けない人が大半で、一部の人は配慮のために費用や手間が必要になるのに
最低賃金は保障しないといけない。
0507就職戦線異状名無しさん
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2020/09/27(日) 14:45:36.46ID:d7ZyjRNy
>>504
身体は車椅子などの移動が可能な設備投資をすれば>>503みたいなことは不要なんだよ
精神当事者がいうのもおかしな話だけど>>503みたいなのをやるのは大変
0508就職戦線異状名無しさん
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2020/09/27(日) 17:57:36.51ID:9VYLXbyk
目が見えません、耳が聞こえません
手足が不自由（欠損）です
というのは何となく想像ができる

幻聴や幻覚があります、電話応対ができません、疲れやすいです、マルチタスクができない（仕事の優先度の判断ができない）
聴覚過敏がある、何らかの過敏がある（マスクができない）、スケジュールの急な変更でパニック症状が起こる
・・・等々の精神疾患の症状は想像が難しく理解されにくい
「ただの甘えだろう。我慢しなさい」と言う人もいる
個々で症状が異なるために個別対応がしにくいのもある
その結果、誰にでもできる、急な欠員が出ても支障が少ないような、単純な仕事ばかりになる
簡単な仕事だから務まるでしょうというのが主たる考え方

これは実際に某社の障害者雇用セミナーで聞いた話だし、現場でも「精神障害者のことはわからない」という声もある
0509就職戦線異状名無しさん
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2020/09/27(日) 17:59:35.51ID:9VYLXbyk
では精神障害の当事者たちはどうすれば良いのか
障害者雇用はこんなものと諦めるしかないと思う
仕事が不満ならクローズで一般枠に入れば良い話です
0510就職戦線異状名無しさん
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2020/09/27(日) 18:54:49.41ID:YKTRKeh1
>>508
耳が聞こえませんは何となく想像できても、事務職で電話応対免除可という求人は少ないよね。
手話が出来るスタッフが居ない企業が大部分だろうし、聴覚障害者は需要低そうな気がする。
Yahoo知恵袋で、聴覚障害者が「地方公務員試験を何度も受けて、ペーパーテストはトップの成績なのに採用されない」と質問していた事がある。
0512就職戦線異状名無しさん
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2020/09/27(日) 19:08:10.00ID:vqNUYRjy
>>504
逆はないわ求人見ても精神は非正規アルバイト低時給で悲惨だろ
お前本当に障害者か？
エセ障害者の部類の精神に見えるわ
0514就職戦線異状名無しさん
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2020/09/27(日) 19:18:08.24ID:2PYb7KOI
うちの会社の障害者採用だと知ってる限り聾唖の人が一人いる
敷地広い会社だから内外の書類の各部門への配送とか作業着とかの雑貨の集荷配送、あとはデータ入力とかの補助的な作業を与えられてる
毎日のミーティングの指示は保健師さんとかが通訳して伝えてる

やはり独立した戦力ではなくて補助作業に過ぎないけど、他の身障者と比べて業務能力に特に優劣があるとは思わない
データ入力とか聴覚使わない仕事もあるし、たとえばマクロを習って「データ変換の自動化が得意です」とか、アピールの仕方はいろいろあるんじゃないかと思う
0515就職戦線異状名無しさん
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2020/09/27(日) 19:22:14.01ID:/neIManc
精神は自分の症状を言葉で説明できなかったり
どう対処してもらえばいいのかわからなかったりするから雇う側も対処に困るよな
0516就職戦線異状名無しさん
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2020/09/27(日) 19:32:14.39ID:oZPPb9W6
>>512
自分は精神じゃないから精神の求人は見ない。
身体だと設備改修をしなきゃいけないけと、精神だとそれがなくて、企業の金銭的負担が少ないから求人多いかと思ったけど
0517就職戦線異状名無しさん
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2020/09/27(日) 20:09:04.97ID:4sVDPjlz
>>509見てわかったw
身体一人勝ちの障害者雇用業界に精神がグイグイ入ってきて怖いんだw
お前ら身体のためにバリアフリーにしなきゃいかんのだから企業も大変
階段の昇降が出来なければゴキブリみたいに這えよw
ほら、ゴキブリらしく這えよ身体障害者w
0518就職戦線異状名無しさん
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2020/09/27(日) 20:17:19.63ID:qTnFM9hO
精神は雇いません
↓
国「精神も雇え」
↓
国が言うなら精神雇ってみるか
↓
身体を脅かすくらい精神雇用進む←今ここ
↓
あれ？精神よく休むし仕事できなくね？
↓
企業「精神雇うのヤーメタ！」

結局、精神障害者は雇われない
0519就職戦線異状名無しさん
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2020/09/27(日) 20:32:40.53ID:2PYb7KOI
>>516
なるほど、精神には設備投資不要なんてメリットがあるんだな
言われて気づくけど雇用側の視点もおもしろいな
0520就職戦線異状名無しさん
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2020/09/27(日) 23:40:08.89ID:9VYLXbyk
>>517
うん？

>個々で症状が異なるために個別対応がしにくいのもある
>その結果、誰にでもできる、急な欠員が出ても支障が少ないような、単純な仕事ばかりになる
>簡単な仕事だから務まるでしょうというのが主たる考え方

これが嫌ならクローズで一般枠に入れば良いという話をしただけ
どうしてグイグイ入ってくるとかそんな話になるかな〜？

安い給料で単調な仕事に我慢して満足できるならどしどし入ってきていいですよ
学歴・経歴がまったく意味がなくなるけどそれで良ければ〜
0521就職戦線異状名無しさん
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2020/09/27(日) 23:49:56.43ID:vqNUYRjy
>>519
精神の競争相手って重度身体なんだな
まあ確かに精神か重度身体しか選択肢ないなら究極の選択だよな
0522就職戦線異状名無しさん
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2020/09/28(月) 00:39:02.17ID:uh3U1+uG
身体当事者だけど同程度の障害を持った精神と身体なら前者が個体として優れてると思ってる
0528就職戦線異状名無しさん
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2020/09/28(月) 15:25:42.50ID:MOTZArmK
また、キチガイ精神が暴れてるのか
悔しかったら雇用率も収入でも身体を追い抜いてみろ
0529就職戦線異状名無しさん
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2020/09/28(月) 16:15:24.01ID:VqUBkOgx
精神だけど、身体のように稼げるようになりたい。厳しいと思うけど。
精神は稼いでいる額は知的と同じか少し上くらい。
0532就職戦線異状名無しさん
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2020/09/28(月) 16:23:00.47ID:ln/+OSVO
いつも精神と身体の煽りあい
まともに進行してると思うと精神雇用か身体雇用の話
ここには知的はいないのかな？
0533就職戦線異状名無しさん
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2020/09/28(月) 16:26:22.93ID:lajJCwqk
失礼かもしれないが、知的の人ってこういう所に書き込める能力あるのか？知的に雇用という形態が成立するのか？　
0534就職戦線異状名無しさん
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2020/09/28(月) 16:35:45.37ID:VqUBkOgx
精神が身体が健康ってのが幻想だから。タバコ吸う人多いし、
アルコール依存もいるし、メタボもいるし、糖尿病とかになっている人もいる。
平均寿命が統失と躁鬱は15年健常者より短い。
高い自殺率より心臓疾患とか呼吸器疾患とかでガンガン死ぬから平均寿命が短くなるらしい。
0535就職戦線異状名無しさん
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2020/09/28(月) 16:54:31.37ID:lajJCwqk
>>534
日本みたいな生きにくくて、国力の衰退が目に見えてる国で長生きしたくない。だから自分は寿命短いの大歓迎。
0541就職戦線異状名無しさん
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2020/09/29(火) 00:12:02.90ID:fVTErCuA
>>533
ネット掲示板やQAサイトで見る限り、すごくきちんとした文章を書く軽度知的もいるよ。
0542就職戦線異状名無しさん
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2020/09/29(火) 01:18:15.30ID:YLN3aDoo
韓国の障害者差別は日本よりひどいよ
韓国は障害者差別解消法が日本より早く制定されたけど
障害者を奴隷みたいにこき使っている
精神障害者は監禁されたり殴られたりしてる
0543就職戦線異状名無しさん
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2020/09/29(火) 07:45:41.89ID:J/wwIQO8
中国の障害者はどうなんだろ？
台湾では精神障害者も鉄道半額らしい
日本では精神障害者は半額じゃないのに
低次元に位置する精神にもそういうのあるのはすごい
0544就職戦線異状名無しさん
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2020/09/29(火) 08:14:19.66ID:g3BJeb3a
精神がー
身体がー
てやりあってるが所詮日本では障害者はゴミなのよ
先進国の中では障害者福祉が一番遅れてるわけだし
菅も自助なんて言い出してるからな
身体もろとも障害者は切られるぞ
0545就職戦線異状名無しさん
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2020/09/29(火) 11:48:30.55ID:FLBeKTON
わい、軽度知的だけど、時々書き込みしてますよ。
因みに大手金融関係企業の特例子会社で総務課(清掃含む、なんでも屋)として働いてます。
朝は早くて身体がボロボロになりかけてる障害者です。事務代行で楽にシュレッダーばかりやってる、身体の負担少ない業務する他の障害者が羨ましくて妬んでます。苛立ちすごいですよ
0546就職戦線異状名無しさん
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2020/09/29(火) 13:22:44.24ID:scFGLN8Q
>>543
中国の上海では前から交通カードを発行していて地下鉄とバスが無料
ただし精神障害者も対象なのかは不明
障害者手帳はデジタル化で、日本で言うマイナンバーカードみたいにIC化されていて先の交通カードと銀行カード、デビットカードが同じカードにまとめて一本化されているという
提示することで障害者とわからないように配慮されている

就労については雇用率が1.5%
就労している障害者の人数がかなり多いので日本とは違って中小零細企業も積極的に雇用しているらしい
身体>知的>精神なのは日本と同じ
しかし精神の就労はかなり絶望的なので軽度精神はクローズで就労していると思われる

ちなみに中国では全体的に農業中心
事務職や専門職は非常に少なくて4%
障害者も同じでほとんどが農業や製造
事務職は2%という統計があった
まあ人口の8割が農村部なので農業が中心なのは当然というか
0547就職戦線異状名無しさん
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2020/09/29(火) 13:58:45.98ID:S5RrJ7bo
全体的に産業の高度化が進んでいないから、
障害者でも積極的に雇用できるだけであって、
障害者に優しい優しくないという話ではない。
0548就職戦線異状名無しさん
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2020/09/29(火) 14:06:05.19ID:mefwpjih
中国は知的とか身体とか精神とか関係なく、障害者というだけで村八分だよ。いくら制度を整えても人々の認識が変わらないんだから。親戚に中国育ちの人がいるかわかる
0550就職戦線異状名無しさん
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2020/09/29(火) 16:10:08.06ID:Gf/TcoaH
>>543
中国では精神障害者は人間扱いされてない。精神科医が言っていた。
中国では統合失調症のことまだ精神分裂病って言っているしな。
0551就職戦線異状名無しさん
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2020/09/29(火) 16:15:45.95ID:80LEdqkD
アジアの中では日本はまだ進んでる方なのかもな
最底辺扱いの精神ですら飛行機は半額だし国も雇用政策に力を入れてるし医療費の助成もある
鉄道と高速道路の半額が実現すれば精神も身体と同じ扱いに並ぶんだな
0552就職戦線異状名無しさん
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2020/09/29(火) 16:30:08.39ID:1GHOXmjV
精神の割引を廃止したバス会社があったね
アジア圏の障害者雇用法制についてはジェトロが論文を発表している
大雑把に読んでみたが韓国だけよくわからん。制度は日本に似ているけど実際に就労しているのはほとんどが福祉施設？？
0553就職戦線異状名無しさん
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2020/09/29(火) 17:17:26.22ID:uFpdNBFX
仕事の探し方は主にハローワーク・民間の求人サイト・企業のサイトから直接応募の3つで良いの？
0554就職戦線異状名無しさん
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2020/09/29(火) 17:26:55.34ID:Ho2i8ZTS
>>553
人材紹介会社を利用する手もあるが職歴次第でハードルは高い

ハローワークはハローワークでも面接会の方が直接アピール出来るので書類を送って応募するよりは良い
これは求人票に載っていない仕事に就ける可能性がある

求人サイト経由で応募するのは基本的にはハローワークとあまり変わらない

直接応募は、現在募集していなかったり
最寄りの支社で空きが無かったり色々
今度ハローワークの面接会に参加するので来てくださいとか
ハローワークに求人を載せてるので紹介状を貰ってくださいとか
色々面倒くさいかもしれないね
0555就職戦線異状名無しさん
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2020/09/29(火) 17:31:23.26ID:uFpdNBFX
丁寧な説明ありがとう。
0559就職戦線異状名無しさん
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2020/09/29(火) 20:57:09.41ID:VeaeIeAJ
自分、精神障害者だけど足いらないから身体障害者になりたい
そうしたら、殿様みたいみんなから扱ってもらえて幸せになれる
精神障害者はゴミ扱いだから不幸だ
0560就職戦線異状名無しさん
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2020/09/29(火) 21:30:06.11ID:RMiniblz
精神障害者が足を切り落として身体障害者になっても精神障害者である、つまりゴミである事実は消えませんよ
俺も精神障害者だけど、精神障害者になった時点でゴミとして生きるしかないのです

ただ精神障害者でも以下のケースは例外

①男ならイケメン、女なら美人可愛い
②軽症
③特殊能力持ち(芸術的才能含む)
④本人か親が金持ち

①②必須
それに加えて③か④のどちらかまたは両方持ってる

この時にはじめて精神障害者は身体障害者に並べられる
そうじゃなきゃ、足を切り落とそうが手を切り落とそうがゴミのまま
0561就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2020/09/29(火) 22:12:29.79ID:Gf/TcoaH
精神は治る人がいる。
うつ病の30％はきれいに治る。
統失や躁鬱も10％くらいは治るんじゃね？
知らんけど。
0562就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2020/09/29(火) 22:17:13.11ID:Gf/TcoaH
>>558
超一流の先進国は一人当たりのＧＤＰがトップクラスの
シンガポールとかマカオとかスイスとかルクセンブルクとかだよ。

韓国は超一流とは言えない。日本もね。
0564就職戦線異状名無しさん
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2020/09/29(火) 23:43:49.41ID:fVTErCuA
>>521
障害者枠じゃないけど、エバーライフが重度身体の女性を採用した話が報道特集で紹介されてた。
昼休みの間だけ会社が雇ったヘルパーに世話をしてもらうという内容だったはずだけど、社員の給与に加えて
ヘルパーの人件費や交通費まで必要になっても重度身体の方が精神や知的よりマシだと判断したのかね、という感想。
0565就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 00:06:10.36ID:ZN4cdT2p
知的は社内便とか物流にいないか？
頭使わない単純労働か体を使う部署にいるな
大きな会社だと
0566就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 00:24:37.19ID:D8LZSLeT
『「謎の白シャツ集団も〜混迷の香港・わたしの仕事〜障害者雇用のあり方」』
これ？
2019年7月に放送された番組。動画は無いがあらすじを書いてみると
電動車いすで生活している短大卒の女性で脊髄性筋萎縮症という進行性の難病を持っている
彼女は卒業前に就職が決まったが障害者雇用ではなく一般雇用で彼女の場合は3か月の契約社員からスタート
6時間勤務で給与は新卒初任給の3/4。会社にヘルパーを配置して必要な配慮を全社員にメールで周知している
そして3か月が経ち、勤務時間を2時間伸ばして正社員として働くかの面談が行われた
彼女はヘルパーのいない午後を長時間過ごすことに不安を感じているため、このまま契約社員として働くことを選んだ

彼女は障害者面接会にも参加していた。元々4社受ける予定だったが3社は車椅子で働ける環境でないため1社しか受けられなかった
また、介助が必要な障害者を雇用する義務までは定められていないという


以上
彼女がどうやって就職したのかは別のページで紹介されていたけど
新卒採用のための学内説明会で彼女が同校の学生として応募してきたのがきっかけだった
ブースで話してみて人柄に惹かれて雇用を検討するようになったらしい

>重度身体の方が精神や知的よりマシだと判断したのかね

というよりは単純に人柄なのかな？
エバーライフには障害者枠が無くて、今まで障害者を雇用していたことがあるのかはわからないけれど
先入観や偏見がないことも助けになったのかな？とこれは想像
0567就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 00:59:46.40ID:kaYSz8Bn
精神だけど、このスレで精神障害者と身体障害者が罵り合っていると聞いたのですが・・・。
身体障害者を罵っている奴。キチガイと言われて何か困ることあるの？俺は何にも困りません。
そんなことより障害者枠で就職できるかどうかの方が遥かに問題です。
0570就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 09:23:31.27ID:pGg/4e9N
>>567みたいに同じ精神障害者なのに俺はお前らとは違うんだよみたいなやつって見ていて恥ずかしい
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