[SIer]NTTデータ、NRI、IBM[激務] [無断転載禁止]©2ch.net
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日本のトップSIerであるこの3社について様々な観点から語りましょう。
みんなだったらどこにいく?どんなイメージ?知人から聞いた実態などなど。もちろん同業他社の話題も出してもらって結構です。
ちなワイ19卒就活生で参考にしたいってのもある。 営業利益なんぞ業界によってまるで違うけどな
パッケージ会社とか利益率50%いくぞ >>413
営業利益は年によって変動するから基準には難しいやろな〜
時価総額だとこんな感じ
http://ailovei.com/?p=41578&page=2
日立は流石やな。 まあこのスレは就職板だし入社難易度や人気ランキングが基準でもいんじゃね。
時価総額だとソフバンやファーストリテイリングが上位だけど行きたいとはならないしな なんでもいいけどスレの趣旨から外れてきとる気がするぞ
偏差値スレじゃあるまいし >>409
なにさらっと大和総研、CTC、NEC、HISOL抜いとるんや >>417
そうだったな!
このスレ見て聞きたかったのが、日本IBMのロックアウト解雇について!中の人いたら答えてくれや。
あれはロックアウトされる人がたまたま相当やばいやつなのか?それとも制度として下位何人かを定期的にクビにしてる感じ?? >>418
すまん、載せてから見落としたのに気づいた(笑) >>421
残酷な世界だな。5、6年経ってからならまだしも2年でロックアウトされたら転職にも困るじゃんか。 >>409
故意的に色々抜かしすぎ笑
NTTデータ
野村総研
大和総研
大塚商会
CTC
アクセンチュア
日立製作所
SCSK
富士通
日本ユニシス
NECソリューションイノベータ
HISOL
日本総研
NEC >>422
それ分かって入ってるんだから別に問題ないよ
2年で転職なんて外資じゃザラだよ >>424
まあ、そこも会社によるけどな。
入ってみたらまるっきり日系企業だったなんてことも多い。特に新卒採用やってる外資の場合。
だから人事の評価の仕方とかも日系と変わらずなのでそこにギャップ感じて出ていく人も多い。 >>425
あー確かにオラクルはほぼ日系って聞くな。IBMとアクセンチュアはシビアとも。
>>426
そうなんやな!じゃあNRI日立データは国立多めということか。早慶上がボリュームゾーンではあるだろうけど。 正直NRIとデータだったら、個人の価値観で選ぶ方決まりそうだが、NRIと日立だったらどっちがいい?? >>431
データと日立は待遇もメーカー以上金融未満くらいで割と良い、そこそこホワイトが取り柄
NRIは金融以上の圧倒的な給与の高さと個人の成長が取り柄
これだけだったらNRIに分があるが、データはNTTの福利厚生と業界地位の高さ、いざとなれば他のNTTグループに行ける仕組みがプラスされるから結果としてNRIと人気はどっこいどっこい。 >>433
馬鹿なのか?使えよ(笑)人間ドッグただ、入院した時の自己負担の異常な少なさ、住宅購入の時の補助金等々バリエーションはあるだろうが。 >>435
まあ詳しくは転職会議でも見てくれや。福利厚生だけは日本一やで。 福利厚生は普段使わないけど使うときには地味に効くよ >>432
NRIは別に成長せんぞ
元々のスペックが高いだけ
ストレス耐性なら高成長望めるけどね >>432
他のNTTGに行けるその制度、基本的に人足りてない炎上案件の募集だからね
しかも人手不足は慢性化しがちだし、むしろ嫌になって辞める人がいるから悪くなる
あまりオススメはしないよ >>432
データは他を差し置いて何より日本トップクラスの安定感が取り柄だろ。
データを選ぶ人は「安定・大規模案件・プライド」を取った人で、NRIは「給料」を取った人。
日立もデータと似たようなもん。 >>441
日本の大手企業の中でも上位でホワイトだと思うよ。15分単位の勤務管理、ゲートログ管理、有給消化率9割、有給とは別に夏期休暇支給、2年連続春闘での賃金向上、時間外労働の少なさ(SIerの中では)、子持ち時短勤務者の多さが物語ってる。
この業界にいたらデータ憎しになることもあるから否定したい気持ちは分かるがな。
また、部署によっては忙しい部署もあることは事実だけどな。それはどの会社も同じか。 >>442
なんでデータが憎いん?
コンペ以外じゃあまり関わらんでしょ? え!?データって15分単位の勤務管理なん!?違法やん!!! >>442
豊洲センタービルが不夜城と呼ばれてるの知らんのか >>443
あなたの周りではそうなのかもね。一部プロジェクトが炎上してるのは事実。
でも残業平均は少なめだ。社員の平均月残業時間は35h〜36h。大手SIerの中ではトップレベルに少ない。顧客先駐在の一部を除けばほとんどの部署ではサビ残、というか仕事終わりの雑談すらできないくらい厳しい就業管理だ。
あ、443自身が、残業35hが多いという感覚の超絶ホワイト企業勤めならすまん。SIerの中だとホワイトな感覚だが、他の業界からすると多いのかもしれん! データは座談会とか行くと「流石に徹夜続きとかは無くなったけど、相変わらずかなり忙しい」と言ってくれるよ >>445
ちなみに、月で計算して30時間15分だったら31時間で残業計算される仕組み
ほぼプラマイゼロだけどね。 >>448
座談会に来るような出世候補はチーム掛け持ちで忙しいかもしれないね笑
会社平均で見ると少ないってだけだと思う。あとは運用保守だったらシフト制だから夜勤務もありえるしさ。
日立とかNRIもホワイトな部署もあれば徹夜続きの部署もある。NRIは忙しい部署が多いってだけ。配属なんて運だからあとは自分の運にかけることだな 月平均35って多めの部類じゃね?
就職四季報とかリクナビ見ると大体20時間前後だし
本当に35なら同じく激務のNSSOLと同程度ってことじゃん >>453
だったら激務だらけのSIer中では残業少なめってレベルか。まあでもその残業時間の少なさも子会社の人たちに作業転嫁してる時点で本質的な解決にはなってないんやがな。これはどこの大手SIerも同じだと思うけど。
NRIが残業多いのは子会社に投げたりしないからなんか? >>454
NSSOLと同程度な時点でトップレベルやぞ
そもそもデータはNRIに次いで激務って言われとるんやがな >>455
富士通や日立の残業時間知ってる??
じゃあなんでホワイト企業として本やサイトで取り上げられてるんですかね vorkersになっちゃうけど、比較対象が全部揃ってるのがこれなのでデータとして出すと
・NRI 54.8h
・データ 39.8h
・日立 45.8h
・NSSOL 49.2h
NSSOLが35hとか嘘やんか 「データがホワイト!」なんて取り上げられ方してたっけ?
ホワイトにするためにこんな制度を取り入れてますならわかるが >>458
そんな嘘半分のサイトじゃなくて四季報見ろよ ホワイト企業-女性が本当に安心して働ける会社-経済産業省
って本 >>460
社員の情報なんだから嘘ではなくない?
完璧に正確値ではないとしても比較対象にはなると思うんやが >>458
vorkersはクッソ激務のCTCですら39時間だぞ >>463
CTCホワイトのイメージなんやが。
なんかテレワークデイがあるとかないとか >>464
制度だけならいくらでもできるわ
テレワークとか霞の一部部署でしかやっとらんぞ
朝残業も形骸化しとるし、残業は休憩付けて回避しとる 働き方改革の制度を取り入れることによってアピールはできるが、実際ちゃんと活用されてるかというと怪しい会社がほとんどだよね。 >>460
四季報の残業時間短くですぎてむしろ信頼性ないような 少なくとも誰が書いたかもわからない上に投稿者に偏りがあるvorkersよりは信用できるだろ 転職サイトは参考程度に見るものだよ
信憑性は2chと同レベル
そもそも利用する層が転職を考える人しかいないし、人事がイメージアップのために書いてたり、他社がイメージダウンのために書いてる可能性もある
それっぽければデタラメ書いてもバレない 女性が活躍できます!と謳ってる会社は気をつけた方がいい
イメージ戦略のために無理やりやろうとして男性側にかなりのしわ寄せが来てることが大半 >>470
会社じゃなくて、本書いてるのは経産省なんだけどね。他には資生堂とか載ってたよ。 経産省だから正しいと思う?
国がどこまで本当のことを調査できると思う? 国が全部把握できてたら今苦労してないんだよなぁ... 労基的に危なそうなとこは取り上げないと思うが(笑) >>454
投げられるような子会社がそもそもほとんどない
NRIの営業利益率とか給与が高いのは本体でやってる率が他の大手より高いから
ある意味個々人の能力だけに頼った中小企業的な仕事の仕方を続けている
もうそのやり方も限界に来ているけど >>471
国が出してるやつなら、なでしこ銘柄は富士通や日立、NRIも入ってるよ
ちなみにデータは準なでしこ銘柄ね >>465
CTCは公式情報でも15時間程度でvorkersでもその数値だから昔に比べると大分ホワイト化(所定外時間削減)されてるよ
ただ平均値だから著しく忙しい部署や課は勿論存在する
でも全社的な話をするしかないだろうからCTCは他と相対的に見てホワイト >>478
その公式情報、時間管理(若手)のみで計算してるよ >>478
ごめん、どこの部署の話聞いても15時間はあり得ない
どこも36守るためにギリギリだよ >>480
どの部署も15時間で均一だなんて誰も言ってないよ でも、どうせ行くなら規模が大きい方が潰れる可能性も相対的に低いだろうからNTTデータが最強なんだよな、元国営は伊達じゃないし海外でも戦える基盤がある
ただ規模以外で見ればCTCも負けてないと思う >>482
同期が全体に散らばるからほぼ全部署わかるんだよ
一番少ないところでも平均30くらいだぞ あ、でも若手なら確かに15はあり得るかもしれん
3年目くらいまでは比較的早く帰してもらえる >>487
http://toyokeizai.net/articles/amp/184368?page=2
同い年換算だと50万くらいしか差がないね。
データは課長1000、部長1300と聞くがCTCも同レベルちゅうことか。
ただ、CTCは部長とかは伊藤忠からの天下りでポスト埋まるんちゃうか。 >>487
平均37歳800万と平均40歳800万はまるで違うだろ
平均1年で50万弱変わるぞ >>488
CTCは課長でも1000万はギリギリ超えないくらい
850〜1000の間らしいね
部長に出向者はいるけど内販100%とは違ってプロパーや中途上がりもいる
ただ詳しい割合は知らんから上に行きたきゃやっぱりデータに行く方が確実だわな >>488
天下りはほぼないよ
てか部長は階級下の方だぞ
社長(100%親から)
副社長、取締役(半分親や外部から)
事業グループ担当役員(以下ごく稀な例外の除き生え抜き)
事業グループ担当役員代行
本部長
本部長代行
部長
部長代行
課長
主任 >>490
課長MAX1100まで上がるよ
大体900スタート CTCだけど部長が親から降りてくるなんて聞いたことないぞ
てか部長はそこそこ現場出るのに商社から来て何するんだよ 中小だと役員兼部長だったりするからわからなかったのだろう。
CTCの残業時間を15時間とか言ったり、有価証券の年収を平均年齢考慮せずに考えてるしね。 >>492
MAXでそこまで上がるのか
やっぱ劣ってるのは規模くらいなんだな
>>493
CTCは役員も商事出身とデータシステム出身も半々だしそういうことか >>495
データは課長補佐で1000万超えるけどね >>495
役員はほとんどプロパーなんだが
取締役と勘違いしてない? なんかCTCの人がこの板に多いみたいだから聞くけど、伊藤忠の情報システム部門の人が天下ってきて取締役とか役員になるってこと? >>499
親で何やってようが関係ないよ
役員まで行くと経営しかやらんから
てか取締役は役員の階級の一つだぞ 年収に関してはこの業界にいる時点で多少コンプあるよな この業界の年収でアウトならもうどこ行けばいいって言うんだよ >>501
まあ、だからBIG4やらアクセンチュアへ流出する人材が多いのは事実よな >>502
商社、放送、損保とかかね
CTCでもメーカーや銀行よりは生涯年収高めだしの 商社じゃなくて総合商社な
専門商社ならSI業界の方が給料高いぞ >>503
BIG4やアクセンチュアて平均年収にしたら900万-1000万ぐらいなんだろうか それで長く勤められないなら微妙な気はする 転職先が豊富ならよいが >>507
CTCの平均って800だし、キャノンとかサッポロビールとか、電機系よりいいんだよなあ
銀行は30代は圧倒的高給だけど40から徐々に出向が出てきて700万に落ちる人が6割だから >>509
ごめん、流石にキャノンやサッポロビールには勝てんわ
NECくらいのメーカーにならいい勝負だけど >>511
ばかなの?
>>488の統計見ろよ
キャノン40歳 718万 トップクラス企業スレが伸びてるあたり
また入れ替わりの時期がやってきたんだなぁって ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています