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[SIer]NTTデータ、NRI、IBM[激務] [無断転載禁止]©2ch.net
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0001就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 09:21:02.30ID:3BuSNE3P
日本のトップSIerであるこの3社について様々な観点から語りましょう。
みんなだったらどこにいく？どんなイメージ？知人から聞いた実態などなど。もちろん同業他社の話題も出してもらって結構です。

ちなワイ19卒就活生で参考にしたいってのもある。
0002就職戦線異状名無しさん
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2017/09/09(土) 11:09:41.26ID:R3bxdrbi
★★★【2019年度卒 SIer平均年収ランキング早見表】★★★ 非公表企業省略ver
※このランキングは各社有価証券報告書に基づき作成されているため、掲載企業については正確な値が出されています。非掲載企業については自身でOBOG訪問をするなりして確認してください。

野村総研 三菱総研
─────Sランク（1000万）─────
ISID
─────Aランク（900万）─────
日立製作所 NEC NSSOL オービック CTC NTTデータ 大塚商会 都築電気
─────Bランク（800万）─────
富士通 JBCC 日本ユニシス SCSK CAC ネットワンシステムズ 内田洋行 NECネッツSI
─────Cランク（700万円）─────
TIS 兼松エレクトロ TKC DTS ソフトバンクT NSD 富士ソフト シーキューブ 菱洋エレクトロ
─────Dランク（600万円）─────
トランスコスモス
─────ランク外（非公表）─────
その他SIer
0003就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 11:10:17.44ID:R3bxdrbi
★★★【2018卒 2019卒 SIer売上高ランキング早見表】★★★
※原則2017年3月期決算に基づくが一部2016年3月期、2015年3月期決算等含む。非公表企業は非掲載。連結ベース。

富士通 NEC 日立製作所 NTTデータ
──────Sランク（1兆円超）──────
日本IBM 大塚商会 HISYS NRI CTC SCSK MHIR
──────Aランク（3000億円超）──────
日本ユニシス 富士通エフサス NECネッツエスアイ トッパン・フォームズ トランス・コスモス NSSOL 富士通マーケティング
──────Bランク（2000億円超）──────
NTTコムウェア 富士ソフト ネットワンシステムズ HISOL 内田洋行 富士通FIP ユニアデックス 京セラCS 都築電機 日本総研
──────Cランク（1000億円超）──────
パナソニックIS 三菱総研 ヤマトS開発 DTS ISID 日立産業制御SOL キヤノンIT ニッセイIT NECネクサSOL JEIS オージス総研
兼松エレクトロニクス オービック 三井情報 日興SSOL ドコモ・S かんぽS 三菱総研DCS 大和総研G
──────Dランク（500億円超）──────
NTT-AT NTTデータアイ インフォコム エネルギア・C JFES 日本情報通信 トヨタCS コベルコS 中電シーティーアイ イオンアイビス
エクサ NTTテクノクロス JSOL JRS 関電SSOL NTTデータ先端技術 ソニーGS 豊通シスコム 日商エレクトロニクス
第一生命情報S みずほトラストS SOMPOS ANAS
0004就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 11:13:51.86ID:R3bxdrbi
【SIer総合月所定外労働時間ランキング】
※2015年度及び2016年度実績合算。

東ソー情報S 電算S 北陸コム CTC JR九州SSOL ウイズシステム T&D情報S 日立 NTTデCCS 北海道JR・S開発
──────14時間以下──────
インフォコム イオンアイビス SCSK フジミック インフォコム ちばぎんCS 全労済S 大和総研HD JFR情報センター 千代田ST テラスカイ 明治安田S・T NEC 京急S
──────18時間以下──────
日立ICTB インフォテクノ朝日 ドコモ・S 富士ゼロ情報S エクサ キヤノンITSOL 東急テックSOL 日本ハムBエキスパート 日テレITプロ
住友化友SS アイエックス・ナレッジ JXアイティSOL 東邦ガス情報S 日本ユニシス NTTテクノクロス NTTデニューソン 東北I・S 富士ソフト JRS スターインフォテック
NECネクサSOL 古河I・T 日通情報S 静鉄情報センター アイテック阪急阪神 クオリカ NTT-AT トランスコスモス ANAS STNet TOTOインフォム CACマルハS
──────22時間以下──────
フコク情報S サントリーST 日本情報通信 三菱ケミカルS 菱友S NTTデフィナコア 農中情報S
JR西日本ITSOL 東京ガスiネット 安川情報S NTTデフォース さくらKCS NECネッツSI SRA
オージス総研 NTTデビジネスS アグレックス ラック ヤマトS開発 JEIS NTTデシステム技術 富士通エンジニアリングT
日商エレクトロ 中央CS メック情報開発 TKC NTTデセキスイS ネットワンシステムズ HISOL アサヒBSOL 沖電GS
──────26時間以下──────
エムエルアイ・S NTTデフロンティア セイノー情報S NJK 豊通シスコム 関電SSOL HISYS テクマトリックス JR東海情報S
CEC NRIシステムテクノ 双日S エネルギア・C NTTデスミス DIRIS テプコS NTTデアイ MUIT パナソニックIS NECSOLイノベータ ソニーGS
──────30時間以下──────
キリンBS 住理工情報S MUS情報S アイシン・インフォテックス IIJ DTS 三井住友トラストS＆S CAC ISID トッパン・フォームズ トヨタCS 岡三情報S 商船三井S
──────34時間以下──────
みずほトラストS 日立公共S 丸紅情報S NYK Business Systems NSSOL 東芝デジタルSOL 豊田ハイS 日立物流S NRIネットコム セブン＆アイ・ネットメディア
0005就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 11:14:43.77ID:R3bxdrbi
【SIer総合月所定外労働時間ランキング】
※2015年度及び2016年度実績合算。
──────↓無回答↓──────
DNP情報S デンソーITSOL エヌワーク 三菱電機IS NTTデSMS JALインフォ 日本証券T NTTデグローバルSOL 富士通
NTTデータ 日本IBM 大塚商会 NRI TIS 富士通エフサス NTTコムウェア 内田洋行 富士通FIP ユニアデックス 京セラCS 都築電機　三菱総研 日立産業制御SOL
ニッセイIT 兼松エレクトロ オービック 三井情報 日興SSOL ワークスアプリケーションズ JFES コベルコS 中電CTI さくら情報S 東京海上日動S
IHIエスキューブ メイテツコム ハマゴムエイコム NTTデイントラマート 第一生命情報S 三菱総研DCS JBCC JR四国情報S NTTデジェトロ NTTデソフィア
SOMPOS エヌアイ情報S オリックスS オリンパスS ケイラインBS MHIR メディアテック レゾナント・S 旭化成ネットワークス 遠鉄SS 関東情報S 京王ITSOL
京成情報S 九電ビジネスSOL 昭和シェルB＆ITSOL 西鉄情報S 静岡ガス・SSOL 千葉データセンター 相BS 東武BSOL 南海マネジメントS
日本TCS 日本総研 日立金属SOL 富士フイルムICTSOL 富士フイルムS 富士通マーケティング JSOL NTTデータ先端技術 シンプレクス AGS クボタS 三越伊勢丹S・S
ソリトンS 三菱UFJトラストS 東洋ビジネスエンジニアリング MS&ADS NTTデータウェーブ 東京日産CS ほくでん情報T エムアンドシーS オーク情報S TAKS 北電情報システムS
西部ガス情報S 住友林業情報S 近鉄情報S 阪急阪神ビジネスアソシエイト コスモコンピュータセンター ケージー情報S ベリサーブ 名鉄情報S
SHIFT アクセンチュア アビームコンサル かんぽS サイオステクノロジー フューチャーアーキテクト ジャストシステム Sky 商工中金情報S

マイナビリクナビ引用
0006就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 13:04:03.71ID:3BuSNE3P
一番グローバルな働き方できるのってどこ？
0007就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 13:56:56.38ID:cMMcGE5i
>>6
グローバルな働き方って何だろう
英語使って仕事すること？海外に駐在して働くこと？海外企業をお客さんとして相手取ること？
0008就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 14:17:01.37ID:SIi75UKT
>>6
海外で働けるのはNTTデータ
日本IBMはなかなか海外で働けないよ
データもNRIも希望すれば海外の買収した子会社に行けるけど希望する人は少ないかな

オフショア開発はどこでもやってる
0010就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 16:40:02.12ID:/pF5KGua
nriはインターンの方が本選考より難しいらしい
データは最終までは割とトントン拍子で進むが、その最終で結構虐殺されるらしい
0011就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 17:33:15.86ID:0svlyfpq
辞退しちゃったけどNRIはほんとにポンポン進んだな
間違いなくキツいとは思うけどしっかりした人が多い印象

データは書類で落ちたからわからん
0012就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 20:24:06.42ID:2h4nM62r
第ニ公共事業本部第四公共事業部第二システム担当
パワハラ高岡淳クソメガネ
https://i.imgur.com/TWIvx7A.jpg
0013就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 20:26:55.70ID:m+E6JUdS
>>7
英語のスキルとか、グローバルな視野が身につけられたらいいなーと思ってるから、全部当てはまるかも。駐在とまではいかなくても海外出張おおいといいなあ

>>11
どこに決めたの？
0014就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 00:16:20.58ID:x8lL+Yfo
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0015就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 00:55:02.58ID:W2wS2fON
転職して来る人多いですか？それぞれの会社の人いればですが。
0017就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 08:40:29.00ID:6krjlVe0
福利厚生が良い分年収がね、、、
NRIは一番稼げてIBMは初任給は高いけどあがらないって感じやろ
0018就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 09:47:40.05ID:PbYycXgD
第ニ公共事業本部第四公共事業部
パワハラ高岡淳クソメガネ
https://i.imgur.com/LZkzlzT.jpg
0019就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 10:49:58.85ID:HI6Abrl/
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巨額搾取させて結婚妨害するな！
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・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は辞めろ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日に従うな
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
エンジニアの78%は“結婚待ち”
https://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=002356
0020就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 11:10:12.00ID:CG/1a0Wa
>>17
NTTデータは家賃補助が凄いけど
家賃補助込みの平均年収だしなあ
0021就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 11:58:54.04ID:NBw2f+hX
NTTデータは半官半民だから、高くないけど、その分、出世も諦めて、残業も一切しなくも、それなりにもらえるんだよね。
40歳で500万近く差が出ると聞いたから、結構あるなと思った。
0022就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 15:20:04.96ID:owW4E41n
NTTデータ、CTC、NRI、富士通、NECがITサービス最大手ってことですね。

「激変の時代。自分信じて」、IT各社の社長が入社式でエール
（東洋経済2017年4月3日付記事）

新年度が始まった2017年4月3日、IT大手各社が入社式を開いた。世界的に不安定な情勢が続くなか、各社のトップはIoT（インターネット・オブ・シングズ）や人工知能（AI）といった技術進化を踏まえ、新入社員への期待を語った。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/040301006/?ST=spleaf
0024就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 18:50:57.29ID:/KKyN4YN
ファーストキャリアとして実力つけられて転職強いのどこや
一生そこで仕事するつもりはないねん
0025就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 18:57:03.20ID:owW4E41n
>>24
やっぱ外資じゃない？
0026就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 19:10:16.07ID:CG/1a0Wa
>>24
会社によってつく実力が違うってあまり考えないほうがいいと思う どこいっても努力して力つくやつはつくし、つかないやつはつかない

その上であえて転職強いと思うのはアクセンチュアのビジネスコンサルタントとかIBMの研究開発とかNRIのTEがいいと思う
0027就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 21:54:13.86ID:Ia2S2nxi
NRIのTEとかIBMの研究開発は確かに引く手数多だろうな
ただ個人的な意見だけどその辺なら職種なんでも引く手数多な気はする
0028就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 06:51:05.15ID:jHNBAWOp
コンサルタント職は転職価値たかそう
0030就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 22:20:26.05ID:HZS1PO19
IBM本社は業績やべーからなあ
なんであんな凋落したんやろ

日本IBMは知らんが
0031就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 23:32:47.13ID:xVIYfvmN
日本IBMって去年も指名解雇したんでしょ
大丈夫なんかな
0032就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/15(金) 00:06:15.38ID:bav7gVtQ
IBM、HP、SAPの日本法人はvorkers見ると思ったほど給料高くなさそうなんだよな
外資はcisco、日本オラクル、マイクロソフト、Google、アクセンチュア、pwcが高い 日本企業だとNRI、ISIDが高いかな
0033就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/15(金) 07:54:09.78ID:lc4nhKl4
>>15
IBMは多い。NRIデータはそんなおらん
0035就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/15(金) 09:15:27.19ID:DwPSCjFe
【搾取】月70万円以下の主婦レベルはSE辞めろ【促進】

アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109
0036就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/17(日) 14:21:27.34ID:2XlTyQE8
データって激務なの？ホワイトなイメージあるんだが
0037就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/17(日) 14:46:38.06ID:1uqT5aKZ
IBMの研究開発はなんだかんだいって日本のIT系のトップクラスしかいけないところだろ
そもそも本人のポテンシャル自体がめちゃくちゃ高いと思う
あと仕事でつく実力って結局何の仕事をするかだと思う
技術系なのかマネジメントなのか業務知識なのか、みたいな
0039就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/17(日) 15:00:10.10ID:1uqT5aKZ
>>38
IBM東京基礎研究所があるじゃん
0041就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/17(日) 15:11:27.27ID:s1MbQjM+
>>36
IT、SIerの中ではホワイトだけど全業種の中では激務なんじゃね

ちなみにvorkersによると月残業平均は
データ 39.8h NRI 54.5h IBM 51.0hだった
0042就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/17(日) 15:20:48.83ID:1uqT5aKZ
>>40
新規採用がほとんどない？
何を根拠にそういってるんだ？
0043就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/17(日) 15:20:49.36ID:1uqT5aKZ
>>40
新規採用がほとんどない？
何を根拠にそういってるんだ？
0045就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/17(日) 17:57:04.09ID:OV0PukNG
>>44
死ね糞じゃっぷ
0046就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/17(日) 19:13:18.36ID:s1MbQjM+
>>45
IBM基礎研で働いてるの？
0048就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/17(日) 23:24:28.11ID:7hgF/R2q
第ニ公共事業本部第四公共事業部
パワハラ高岡淳クソメガネ
https://i.imgur.com/APHEUXr.jpg
0049就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/17(日) 23:34:34.19ID:TT3eYn8r
>>41
残業時間だけで判断するのはもちろんダメだとは分かってるけど、
その程度の数字では激務なんて言えないだろ
0050就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/17(日) 23:58:10.56ID:s1MbQjM+
>>49
今はどこでも残業減らす流れだからなあ
0051就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/18(月) 00:55:52.33ID:8Cw0zsqQ
データは残業全くしないやつも何割かいるから、残業時間や給料の平均が少ないんじゃない?
0052就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/18(月) 09:13:12.50ID:L8WKW32O
貧困非婚促進者へ

料金以上に制作しちまったら
制作以下の料金になっちまうだろ！

【貧困】SEは迷惑な孤独死だらけ【独身】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1505548135/
0053就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/19(火) 10:21:56.12ID:FfYYS+KT
毎月のお支払い、携帯代、生活費でお困りの時はご相談下さい。
お金の悩み、相談はｴｽ ﾃｨｰ ｴｰで

詳しくはHPをご覧下さい。
0054就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/19(火) 19:22:45.76ID:AaxdZo+i
>>51
それな

データも本部、事業部によってはかなり激務だよ
あと、公表されている平均値ごときでホワイトだと思わんほうがいいよ

女はちやほやスタッフとかになって逃げきれるから良いがね
0055就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/19(火) 23:59:14.95ID:HgpqxR1D
>>54
やばい部署はやっぱ金融系？
0056就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 17:35:12.06ID:VhxPaFR2
何をもってヤバイと思っているのか知らんが、
金融系に限らず忙しいプロジェクトはあるよ

あと、金融系でなくてもノリが良さそうな事業部とかは（ｒｙ
0060就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 19:21:57.50ID:VrX+YntY
流れぶった切るけどIBM行くよ！
0061就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 19:47:05.00ID:2TFTpiqj
>>60
基礎研ならおめでとう
それ以外なら残念でした
0062就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 20:08:55.67ID:VrX+YntY
>>61
基礎研じゃないよ！
君も少しはまともなところ行けるといいね！
0063就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 20:11:53.80ID:wUD/W44b
IBMてコンサルとかエンジニアの職種わりと中で異動できるって聞いたけど本当かな…？
0064就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 20:18:01.28ID:BiM2QGB6
>>60
おめでとう
何だろうがIBMなら良いキャリアが積めるよ
0065就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 20:42:18.93ID:DzguZDuv
ワイメーカー社内SE内定、NRI蹴ったことを後悔
0066就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 20:45:10.61ID:2TFTpiqj
>>62
おう
お前よりマシだぞ
0068就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 21:05:13.42ID:wUD/W44b
>>65
何系のメーカー？
自動車大手とかだったら良さそう
0069就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 21:11:54.74ID:DzguZDuv
>>68
大きく括ると電気系
0070就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 21:24:12.16ID:wUD/W44b
>>69
うーん 日立は外販だし、社内SE募集あるのかな？キーエンスかファナックと予想
0071就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 21:27:22.72ID:FVMMa74b
>>64
ありがとう！
0074就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 22:43:00.75ID:wUD/W44b
>>73
日本総研は売上1000億くらいでほぼ内販だし子会社だがら、データNRI IBMとはあまり似てないんだよな
0075就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 23:09:30.55ID:BiM2QGB6
>>73
SI専業ならCTC、SCSK、ユニシスその辺あげなよ
データには到底規模感及ばないが
0076就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/21(木) 09:32:45.46ID:p89sT146
【多重派遣】SEの代償【偽装請負】

無能実態派遣残業する高稼働低所得者は大迷惑！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死
0077就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/22(金) 18:21:55.24ID:YWM1qRUM
IBMはロックアウト解雇とかやらかしているが、
データはNTT労組だからそういうことがない
0078就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/22(金) 18:32:31.39ID:22r/UsIw
>>77
データの知り合いに外資に転職しないの?と聞いたら、
誘いはあるけど、そういうリスク高いからと言ってた。
信用度も違うしね。
0082就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 08:36:36.06ID:TLVFL54E
【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反するSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入の共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人員不足なのに安売り低収入
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
0083就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 08:51:52.90ID:Sgg+5/nR
コイツには気をつけろ！NTTデータの外道野郎
高岡淳
https://i.imgur.com/MT0ge3R.jpg
0084就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 15:54:10.34ID:vjbJf0gR
「大企業出身者は使えない」なんて言わせない ―NTTデータを辞めてベンチャー企業へ転職した理由―
https://www.wantedly.com/companies/fromscratch/employee_interviews/37905

「もちろん役員や人事の方は、新規事業などを企画・立案して、
どんどん推進していくようなチャレンジ精神旺盛な人材を求めています。　
でもそういうタイプの人って、なんとなくお分かりかもしれませんが、
NTTデータのような大企業にはあまり来ません。」
0085就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 16:13:30.97ID:eEq69IOd
まあ、課長や部長になって満足なんて寂しい気はする
0086就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 17:03:12.27ID:emqbdNwl
2008年　3か月で約1500人の大幅リストラ、人権侵害を伴う強制退職勧告
2008年　七十七銀行システム開発の下請けJCEが債務超過、提訴検討
2008年　スルガ銀行の勘定系システム刷新頓挫、IBM敗訴
2009年　福岡銀行システム障害
2013年　野村HD（野村証券）のシステム開発頓挫、IBM敗訴？
2017年　従業員ロックアウト解雇訴訟、IBM敗訴、控訴断念
2017年　賃金大幅減額訴訟、賃金支払いで和解

IBMだけやたらと訴訟やら障害多くない…？
0087就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 17:16:25.26ID:4PVTR1yp
>>86
外資系だからじゃね？
0088就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 13:16:39.53ID:xyMNtSzc
IBMいろいろと闇だなｗｗ
0089就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 13:20:53.42ID:8DVVaQ8H
新卒でIBMはもうやめたほうがいいぞ
元社員より
0090就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 15:30:41.51ID:OPeCqtbk
>>88
賃金大幅減額やら解雇やらシステム障害やら不祥事が盛り沢山過ぎる笑
探したけどデータやNRIはシステム障害くらいしかなくて、それも回数はIBMのそれより少ない
0091就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 02:10:54.97ID:rNdkx2Yi
NRI辞退して、データ or IBM選んだけど今さら後悔
0093就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 22:02:27.27ID:6hsG365M
こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。
0094就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 23:59:58.46ID:1CRffBhS
データの若手社員なんだが、悩みを聞いてほしい。
今の状況は、
【部署】金融分野の要件定義～基本設計チーム
【年次】３～５年目とだけ
【平均残業時間】３５ｈ（サビ残はなし）
【年収】６４４万（家賃補助月４万×１２か月込み）
待遇はましなほうではあると思うんや。

ただ、、SEって楽しさを感じれないんや。
顧客ありきの受注商売でワクワク感がないというか。
IBMやNRIにいる方々も同じ思いは感じられているのだろうか。

また、最近最上流のITコンサル（DTC、アクセンチュア、NRI）に転職して、
IT戦略策定とかに携われたほうが楽しそうだなと思っている。もちろん現実の
泥臭さとか厳しさを知らない甘っちょろい想像であることはわかっているのだが、
ITコンサルやられている方、少し仕事内容や現実について語っていただけない
だろうか。
0098就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 22:27:28.54ID:oQNBXP1B
>>97
やっぱりそうか。
でもいまいちイメージできないのが、BCGみたいな戦略コンサルは、明確な正解がない
ものをサービスとして提供しているから激務になりがちなのはわかるんだけど、
IT戦略策定みたいに唯一の正解があるコンサルで激務になりがちなのはなぜ？
VOKERSを見る限り、NRIはBIG4やMBBより明らかに残業すくなそうなイメージがした。
0099就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 22:28:51.07ID:oQNBXP1B
>>96
転職エージェントは転職させたいんだから良いことしか言わないでしょ。
それを鵜呑みにするほどお人よしじゃないので
0101就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 11:47:15.31ID:WOFWmDjp
「人を活かす会社」調査2016　総合ランキング IT業界編
※有力企業1260社を対象に実施し、462社が回答しました（回収率：36.7％）。日経新聞、日経HR調べ。数字は全選出企業内順位。

3_SCSK 12_日立製作所 19_日立ｿﾘｭ-ｼｮﾝｽﾞ 22_NTTｺﾐｭﾆｹ-ｼｮﾝｽﾞ 23_NTT東日本 30_日立ｼｽﾃﾑｽﾞ
━━━━━━━Sランク━━━━━━━
37_NTT西日本 59_NEC 60_日本ｵﾗｸﾙ
━━━━━━━Aランク━━━━━━━
65_NTTﾃﾞ-ﾀ 66_富士ｿﾌﾄ 67_富士通 69_NTTｺﾑｳｪｱ 72_Minoriｿﾘｭ-ｼｮﾝｽﾞ 77_ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸｸﾞﾙ-ﾌﾟ 79_KDDI 82_NECﾈｯﾂｴｽｱｲ
━━━━━━━Bランク━━━━━━━
93_野村総合研究所 107_日本ﾕﾆｼｽ 114_富士通ｴﾌｻｽ 119_ﾔﾌ-
━━━━━━━Cランク━━━━━━━
125_伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭ-ｼｮﾝｽﾞ 141_電通国際情報ｻ-ﾋﾞｽ 146_ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
━━━━━━━Dランク━━━━━━━
157_NTTﾄﾞｺﾓ 167_ﾄﾚﾝﾄﾞﾏｲｸﾛ 176_DeNA 195_NECｿﾘｭ-ｼｮﾝｲﾉﾍﾞ-ﾀ
━━━━━━━Eランク━━━━━━━
その他IT企業(非掲載)
━━━━━━━Fランク━━━━━━━

https://www.nikkei-r.co.jp/files/user/pdf/service/work/work2016_ranking.pdf
0103就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 19:39:11.47ID:fNcvlBvq
>>102
2chだけで情報収集するつもりはないやろうで
有益なコメントがもらえる可能性も少なからずあるんやし、そう目くじら立てなさんな
0104就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 23:49:54.09ID:M201skxz
>>103
ありがとうやで。
もちろん2chで情報収集という行為自体が情弱と言われればそれまでなのだが、
周りにコンサル行った人が少ないもので。。
昨日エージェントに話聞いてみたが、労働環境については突っ込めなかったやで笑
0105就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 09:07:20.48ID:ppTO7x3r
【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【促進】
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109
0106就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 11:19:57.66ID:ygyVtUXx
生活費、携帯代でお困りの時は、是非ご相談下さい。

お金の悩み、相談はエスティーエーで

詳しくはHPをご覧下さい。
0107就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 12:12:34.47ID:i2CUtGBd
NTT
0109就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 11:18:25.55ID:xpA5RkND
来年からIBM新卒入社のワイ、戦々恐々
0110就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 11:39:14.50ID:869fC/Wq
>>109
合わなかったら転職すればいいでしょ
0114就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 18:00:50.30ID:R3lSO9UW
>>111
上からやな どこの会社に行くんだ？
0115就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 08:37:10.31ID:Xv0XcPkG
【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反するSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入の共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人員不足なのに安売り低収入
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
0116就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 15:16:06.04ID:qBvZpKn4
>>114
上からのつもりはないよ本当に
単純に待遇ほとんど変わらないのに外資体質なIBMよりはNRIデータのほうがいいんじゃないのって思っただけ
0118就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 16:47:01.61ID:CMoVJZb1
> 単純に待遇ほとんど変わらないのに外資体質なIBMよりはNRIデータのほうがいい
これに尽きる
0119就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 17:06:40.15ID:ELut68qh
ワトソンて好調？
0120就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 17:12:23.00ID:uMege72q
新日鉄住金ソリューションズ（略称：エロソル）
新日鐵住金グループのSI企業。平均年収４０歳で８３０万円。データより上。
・エロ対決セクハラで、上級専門職となります。
・パートナー・後輩への俺様パワハラで、基幹職となります。
・社長秘書へのセクハラで、執行役員となります。
0121就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 19:24:39.77ID:Wm4LOu/x
>>119
AIではほぼトップに君臨してるが、IBMのマーケティングが下手な印象。これから多くの企業が導入を検討するんではないだろうか。IBMの戦略が問われる。
0122就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 19:34:53.75ID:yDC/ub2q
バフェットがIBMへの投資は失敗だったって語ってるな今が試練の時かも
0123就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 23:23:27.39ID:FZa9V/EV
>>120
わろた。平均年齢とか見ない人か笑

同年齢の場合の平均年収は、
NRI＞＞IBM＝データ＝日立≧新日鉄＞富士通＞NEC

セクハラパワハラ
新日鉄＞富士通＞IBM＞NRI＞データ＞NEC＞日立
0124就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 23:30:50.10ID:kFCRTkCO
>>123
年収のとこにCTC入れたらNSSOLと富士通の間かね
0125就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 23:56:50.97ID:FZa9V/EV
>>124
そうじゃなかろうか。SCSKとかもかな？
CTCは超絶ホワイトって聞くね
0126就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 00:32:50.60ID:LSWvtf3w
>>125
でもやっぱり目指すならNRIかNTTデータよなぁ
第二志望群にNSSOLやらCTCやらが入ってくる人が多そう
0127就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 00:39:36.51ID:5S70HtCw
>>123
おもろいな。新しい尺度ができたね。
年収
セクハラ・パワハラ度　の他に
都内勤務率の尺度も入れたほうがいいね。
自社製品を持つと、全国転勤率が高くなると思うぞ。
0128就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 00:42:15.87ID:5S70HtCw
正直なところ、税金でごっそり持ってかれるから、
８００の±３０～５０はあまり変わらん、誤差と思ってるよ。
0130就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 00:51:31.71ID:S2Krgvin
>>127
都内勤務率
データ＝CTC＝SCSK＝NSSOL>>IBM＝NRI＞＞＞＞＞＞＞＞日立＝富士通＝NEC
こんな感じ？？

まあNRIは横浜だから実質都内勤務と変わらんか
0131就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 01:01:33.66ID:S2Krgvin
>>126
まあね～でも入っちゃえばどこもそんな変わらない気がするなあ。
入った後の個人の運や頑張り次第かと。

ホワイトなCTC（Vorkers平均30ｈ台）、割とホワイトなNTTD（平均40ｈ）だってクソみたいな労働環境の部署もそれなりにあれば
平均残業がやばいNRIでもホワイトな部署はあることはある。

環境は過酷なNRI（平均55ｈ＋詰め）で出世コースはずれて主任どまり1000万と、
まったりCTCでそこそこ出世して課長1000万だったら
後者のが人生は楽しめそう。

※あくまで仮定の話ね。NRIをディスってるわけではない。
　むしろ30歳で全員1000万が確約されているのは羨ましい。
0132就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 01:02:14.57ID:5S70HtCw
>>130
IT系・SIERは大企業相手なので（本社は東京が多いから）、
基本的に都内勤務。

ハード製品を持つHFNが高いのは仕方ない。
CTCも子会社が全国保守を提供してる。
HFNほどではないが、PJ次第で若干高くなるかと思う。
0133就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 01:09:07.84ID:5S70HtCw
CTCはホワイトのイメージがついたのは、
週イチで在宅勤務強制されてるからか。
取引先の営業さんは朝から図書館にいるとさ。
0134就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 01:24:08.65ID:IPvKdAfY
>>131
入ってからが肝心ってのは本当にそうだよなぁ、悩んじゃうからこそ知名度を気にしてしまう

>>133
取引先～ってことは社会人だったのか
どんどん投下してもらいたいものだ
0135就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 09:49:01.22ID:jJkMecIv
>>131
CTCで1000万もらえる人は少ないし
1000万もらえるほど出世したら間違いなく激務だから
0136就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 13:26:42.66ID:asEALoGg
>>135
CTCじゃなくたって、社員の大半が1000万超えるSIerなんてNRIくらいだよ
0137就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 14:46:50.68ID:l+x1Iq8p
19卒です。
Sierとか関係なくなっちゃうけど、
日本マイクロソフト、日本IBM、日本オラクルならどの順で入りたいですか？
0138就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 14:51:16.25ID:CaJpphsE
エンジニア…IBM,マイクロソフト,オラクル
営業…マイクロソフト,IBM,オラクル
0140就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 16:17:16.33ID:N54RMJEg
>>138
>>139
ありがとうございます！
私はそもそもSFDCに入りたいのですが、新卒採用始めて間もなく、あまり力を入れてないようなので、中途で入りたいと思っていて、社員の方によると、その3社からの入社がとても多いと
0141就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 16:17:55.40ID:N54RMJEg
>>138
>>139
ありがとうございます！
私はそもそもSFDCに入りたいのですが、新卒採用始めて間もなく、あまり力を入れてないようなので、中途で入りたいと思っていて、社員の方によると、その3社からの入社がとても多いと聞いたので、その3社を受けようと考えていました。
できれば理由などお聞かせいただきたいです！
0142就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 16:19:32.51ID:N54RMJEg
書きかけで送ってしまいすみませんでした。
その3社から入社というのは、その3社から中途入社するという意味です！
0143就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 16:23:01.08ID:N54RMJEg
IDが変わってしまってますが19卒の者です！
0144就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 18:03:50.98ID:CaJpphsE
>>141
一応聞いてみるけど、なんでセールスフォースに入りたいの？
0145就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 18:25:05.36ID:1k/EmbUY
>>144
ITにもともと興味はあったんですが、
SFDCの事例動画見てて、小さな村役場にシステムが導入されてるのを見たのですが、それがたまたま自分の地元に近いところだったので実際に使ってる役場の方に話を聞いてみたところ、
これがなかったらたくさんのお金と時間が余計にかかってた。
とおっしゃってて
大企業だけじゃなくてそういった小さく経済的に恵まれてないところの手助けをITを通してできると知ったのが動機というかきっかけです。
0146就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 18:26:55.54ID:1k/EmbUY
何度もすみません。19卒です。
0147就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 19:39:25.27ID:CaJpphsE
>>145
だったらその思いを直接セールスフォースに伝えればいいんじゃないか？
その話からすると、やりたい職種どうこうよりもセールスフォースで働きたいという気持ちが強いように感じられる。そのノリで入ろうとしているのなら、スキルを身につけてもセールスフォースに行ける、とはならないんじゃないかな？
0148就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 20:25:43.63ID:auy2iayu
IBMのサマーインターン参加したヤツらって採用選考で有利になるの？
0149就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 20:31:05.67ID:1k/EmbUY
>>147
、、、そうですね。私も冷静に自分の打った文章見てそう思いました。
わざわざ自分から遠回りしようとする意味もないですしね。まずはSFDCに新卒採用で志望してみようと思います！
Sierと関係なくなってすみませんでした！にも関わらずお答えいただきありがとうございました！！
0150就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 20:42:49.67ID:CaJpphsE
>>149
応援してるよ
セールスフォースで何をやりたいかはまだ決めてないにしても、そこで実際に働きたいと思ったのなら熱意が伝わるといいね
0151就職戦線異状名無しさん
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2017/10/08(日) 22:00:26.35ID:DyXWx7YA
>>137
開発ならマイクソフト、オラクル、IBMかな
日本オラクルに開発なかった気がする
0152就職戦線異状名無しさん
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2017/10/08(日) 23:23:53.20ID:1k/EmbUY
>>150
ありがとうございます！
もちろんSFDCに入社出来れば良いですが、それはわからないですし、上の3社にしても業界の中では採用されるハードルがかなり高いところなのだろうなと思うので、他にもたくさん企業見てます！
0153就職戦線異状名無しさん
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2017/10/08(日) 23:26:19.79ID:1k/EmbUY
>>151
御意見ありがとうございます。私は営業かコンサルを主に見ています。
0154就職戦線異状名無しさん
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2017/10/09(月) 11:58:34.82ID:+qbJE7IM
>>136
まあその分NRIは午前様常連なんだけどな。
友人（28）、月島の家賃20万弱の高級マンション住んでるけど、
５時に出て1時に帰る生活らしい
0155就職戦線異状名無しさん
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2017/10/09(月) 12:11:36.68ID:+qbJE7IM
>>154
ちなみに女性
0157就職戦線異状名無しさん
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2017/10/09(月) 14:04:30.96ID:x9r/r6uh
その女性は同棲してる人と家賃を折半しているって事情がない限り
ネタ決定
0158就職戦線異状名無しさん
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2017/10/09(月) 14:23:52.42ID:UjDeo2LO
>>157
あなたみたいな薄給には理解できないだろうが、NRIの28歳は年収800はいくで
よって17～18万のマンションに住むことくらい余裕
0159就職戦線異状名無しさん
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2017/10/09(月) 14:26:43.16ID:UjDeo2LO
30歳時の年収
NRI1000
IBM650
データ750（家賃補助込み）
0160就職戦線異状名無しさん
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2017/10/09(月) 14:37:39.30ID:UjDeo2LO
連投で申し訳ないが、
154は事実。
俺もNRIだが正直想像以上の勤務時間だった。
だが、想像以上の給料だったため耐えられている。商社とテレビの次に高給。
0161就職戦線異状名無しさん
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2017/10/09(月) 14:51:20.03ID:x9r/r6uh
>>158
余裕なわけがねーだろーに
ナスと家賃補助込みの裁量労働制なんだから月給からすれば賃貸は15万くらいが高くても上限
あと5時25時なんてやってたら組合員はひと月で残業規制が入るからな
0162就職戦線異状名無しさん
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2017/10/09(月) 15:00:06.07ID:UjDeo2LO
>>161
あんたはそんな就業管理が監視された部署なのか、幸運だな
0163就職戦線異状名無しさん
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2017/10/09(月) 15:44:15.95ID:K5iODJsO
最近は残業規制すごいけどなあ
0165就職戦線異状名無しさん
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2017/10/09(月) 16:56:02.12ID:UjDeo2LO
>>164
見栄っ張りもいるってこと
若いうちなら住宅に金かけて良い所住みたいって気持ちもあるしな
0166就職戦線異状名無しさん
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2017/10/09(月) 17:03:50.55ID:x9r/r6uh
給与高いから余裕余裕みたいに言っといて
結局見栄が理由かよ・・・
その分なら残りの衣食も見栄で浪費してそうだから
手取りは何も残らんってことになるな
0167就職戦線異状名無しさん
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2017/10/09(月) 17:08:10.88ID:UjDeo2LO
>>166
衣にはかけるが食まで回す金はない
0168就職戦線異状名無しさん
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2017/10/09(月) 17:15:33.60ID:x9r/r6uh
え!?
衣食住で一つでも手を抜くと途端に見栄っ張りってわかるのに?
手取りを残す気がないなら家賃をもう4、5万下げて食にも掛けた方がいいぞ
しょっちゅう外食して自宅でも高いワインとチーズとか食べていることにしないと
見栄っ張りってバレると人間性も蔑まれてる気になって夜も眠れないだろうから
0169就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 17:37:02.66ID:UjDeo2LO
>>168
乗ってあげたのにそんな粘着するか笑
よっぽどNRIにコンプがあるんだねw
ご心配なく。外食もちゃんとできるくらいには金は回ります。
0170就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 17:37:03.33ID:XogNoCBb
噛みつき具合がすごいなw
0172就職戦線異状名無しさん
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2017/10/09(月) 20:46:41.08ID:dcN5/X12
>>171
よくわからんやつだな
現実世界でも浮いてそう
0173就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 21:23:55.01ID:NWInQnzc
データの人は転職するとしたらどこ行くの？
0174就職戦線異状名無しさん
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2017/10/10(火) 00:30:11.18ID:vsayhhuE
>>173
転職自体少ないけど、周囲みる感じBIG4かアクセンチュアが多いかな～
BIG４は学歴社歴重視だから入りやすい。IT強化してるしね

あとは大手企業の社内SE
大手企業もメンツがあるのか、社内SEの中途は大手SIerからとることが多いから
0175就職戦線異状名無しさん
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2017/10/10(火) 00:52:26.22ID:r0d/47d5
>>174
転職するとしたらITコンサルか社内SEなのか

データってホワイトって言うけどデータよりも社内SEのほうがホワイトなんかね
0176就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 00:59:27.93ID:vsayhhuE
>>175
外資に行くのは、データのお役所的仕事の進め方や評価制度に
嫌気がさした人。でも、転職してみていかに暖かい環境で仕事
できてたかが分かって後悔する人もいる。

あとは、ごくまれにBCGとかの戦略に行く人いるかな
そういう人はデータに居続けても出世株の超優秀層だけど

商社の社内SEだと、圧倒的に待遇良いからじゃないかな？
社内SEがホワイトなのかは経験ないからわからんのう
0177就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 01:17:57.66ID:XMR/V3X5
>>176
戦略行く人もいるんですね
データにもコンサル職あった気がするんですがそこじゃ役所仕事嫌いな人は満足できないんですかね

商社の社内SEてあまりIT関連の事業には関わらないかんじなんですかね 待遇良さそうです
0178就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 01:23:01.75ID:2L0gUgbs
就活時にデータとNRI蹴って某通信キャリア入ったけど、3年経って判断が正しかったと確信してる
0179就職戦線異状名無しさん
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2017/10/10(火) 01:23:41.58ID:vsayhhuE
>>177
BCGは最近IT領域に乗り出してるみたいだからね
社内異動の壁は高いのです。

どうなんだろう。IT企画くらいはするんじゃなかろうか
0180就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 01:24:40.75ID:vsayhhuE
>>178
俺は通信キャリア蹴ってデータにしたけど、判断正しかったと思ってるよ。
一生転勤地獄は嫌じゃ。
0181就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 01:36:23.55ID:f4QWHu1P
通信キャリアがいいはねーわカスw
営業で3年おきに転勤、現地の販売代理店に疎まれながらストレス抱えて仕事するんだろwww
国内市場のパイを奪い合うオワコン業界でノルマあるとか頭湧いてんだろwwwNRIのが100倍いいわwww
0182就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 01:56:30.97ID:2L0gUgbs
キャリアは理系だとほぼ転勤ないんだけどな笑
ごめんななんか笑
0183就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 06:46:20.84ID:vsayhhuE
>>182
ソフバンでは技術者切りしてるみたいだけどなwwwどっちみち縮小市場なことに変わらねーよwwwせいぜい頑張ってくれよw
通信の技術っていう1番地味な仕事をなwww

※vorkers満足度

NRI 4.19
データ 3.80
ドコモ 3.34
KDDI 3.40
ソフバン 3.44
東 3.27
西 3.27
com 3.22
0184就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 06:47:29.25ID:ICjUsnrZ
しかし低能が自分の選択が正しいと言い聞かせるだけの
虚しいスレになったな～
0185就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 07:28:38.94ID:bQZthkvw
sierこそオワコンやろ
宮廷理系院生だとsier第一志望のやつなんてほぼいなかった
データが年収800万とかやし
0187就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 07:52:21.26ID:r0d/47d5
>>185
キャリアも年収高いのはKDDIだけじゃない？
docomoがブランド力あることは認めるけど待遇は微妙
0188就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 08:50:37.70ID:P3w/zCHw
>>185
宮廷院卒で通信第一志望もいないだろーよ
0189就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 08:51:47.44ID:P3w/zCHw
KDDIの年収を額面通り受け取るハッピーさんがまだいたか
0191就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 10:06:58.70ID:Dv8Q4AqK
うちもKDDIやNTTドコモ第一志望はたくさんいたけどSier第一志望はほとんどいなかったな
大抵はほかの企業に落ちたから仕方なく、だ
0192就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 12:03:27.73ID:l72WRifH
>>191
通信第一志望が沢山いる時点で、情報系、通信系の研究室なんだろ
他の研究室で通信志望が沢山いることなんてありえない

通信系の研究室出身のやつが、KDDIを選んだけど現状に不安を抱き、かつて就活で受けていたSIerのスレを見て自分を無理に安心しようとしてるだけだろ。哀れだな。
データとドコモの年収は実質ほぼ同じだ。データの年収をバカにしてる時点で185はKDDI決定。

以下、185のスペック。
宮廷院卒
情報もしくは通信系の研究室
KDDI理系採用
2年目（3年前の判断うんぬん）
東京勤務（転勤なしをどやっていた）
0193就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 18:56:18.17ID:uleMJo4i
面白すぎだろ
0194就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 21:33:33.85ID:Dv8Q4AqK
まじめな話、KDDIと同レベルのSierってNTTデータぐらいなのでは？
0195就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 22:47:32.17ID:xrebrIOa
なんでNRIをデータIBMと並べてるの？
もちろん高給だし就活生人気が高いのはわかるけどSIerとしては一個下のランクでしょ？
超特大案件が受注できるトップSIerはデータIBM日立富士通だよ
0196就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 22:53:18.90ID:lmtUrLKF
>>195
NECもワンランク下？
0197就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 22:53:57.31ID:uleMJo4i
マジレスするとこのスレのIBM上げが不自然。データNRI日立富士通の2ランクは下。
0198就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 22:54:47.46ID:apFOB5TI
>>182
普通にあるぞ
客と飲み行くと経歴聞けるけど、大半は最低1回飛んでる
0199就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 22:59:35.37ID:vtE68j5q
>>197
NRIがそこに入ることはないだろ。
規模が段違いやんけ。
0200就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 23:01:10.03ID:M1iP6tZv
>>196
データ日立富士通の説明会に行ってNECの話が出たか？
つまりそういうことだよ
0201就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 23:07:30.49ID:lmtUrLKF
>>200
あー確かに意識してなさそうだな
0203就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 23:28:14.29ID:2xIRXqL3
NRIが高ランクたる所以を知りたい
0204就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 23:31:59.06ID:mhnRlZ9W
トップSIerって言い方したらそりゃ規模で測るだろうよ
むしろ規模で測ってない業界ないだろ
0205就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 23:37:13.80ID:w5XhY6hx
SI専業なら
NTTデータ、NRI、大塚商会、CTC、TISって感じなんだよなぁ
0206就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 23:41:18.17ID:B6lvatOO
>>197
まあそうだな。本家のIBMは圧倒的だが日本IBMはね。。
トップのSIerはデータ日立富士通
個人的には、NRIはその下のランクというわけではなく、高収益を維持してあえて規模を大きくしない独特な立ち位置ってイメージなんだけど。その姿勢は色んな雑誌で賛否両論ではあるが。
0207就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 23:41:27.71ID:CL9mJ7cF
図体ばっかでかくて中身がついていってない企業なんてたくさんあるから言いたい事は分かるけどな
大塚商会とか
0208就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 23:44:52.65ID:B6lvatOO
あと、最近アクセンチュアが食い込んできてるイメージだな。コンサルだけで食ってけなくなったのか知らんが
0209就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 23:45:20.62ID:HWljHynv
2016年SI系IT企業総合ﾗﾝｷﾝｸﾞ　最新Ver.

━A+ﾗﾝｸ（ハーバードクラス）━
Oracle Cisco SAP
━Aﾗﾝｸ（東大クラス）━
NTTﾃﾞｰﾀ 日立製作所
━A-ﾗﾝｸ（京大クラス）━
日本IBM NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 野村総研(NRI)
━B+ﾗﾝｸ（東工大・一橋大クラス）━
ｱｸｾﾝﾁｭｱ NEC 富士通 日本HP
━Bﾗﾝｸ（地方帝大・早慶上位クラス）━
新日鉄住金ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NSSOL) 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC) 日本総研(JRI) 大和総研(DIR)
━B-ﾗﾝｸ（国立中堅・早慶中位クラス）━
三菱UFJｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝﾃｸﾉﾛｼﾞｰ(MUIT) みずほ情報総研(MHIR) NTTｺﾑｳｪｱ 日本ﾕﾆｼｽ 農中情報ｼｽﾃﾑ
━C+ﾗﾝｸ（国立下位・早慶下位クラス）━
ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸ JSOL 日立ｼｽﾃﾑｽﾞ(HISYS) 日立ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(HISOL) SCSK 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ(ISID)
━Cﾗﾝｸ（マーチ上位クラス）━
NECｿﾘｭｰｼｮﾝｲﾉﾍﾞｰﾀ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ(NIT) JR東日本情報ｼｽﾃﾑ(JEIS)
━C-ﾗﾝｸ（マーチ中位クラス）━
TIS ｵｰﾋﾞｯｸ ｵｰｼﾞｽ総研 ｺﾍﾞﾙｺｼｽﾃﾑ 富士通ｴﾌｻｽ ﾀﾀｺﾝｻﾙﾀﾝｼｰﾋﾞｼﾞﾈｽ
0210就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 23:45:42.82ID:/tGc/s7j
>>206
いつNRIが規模大きくしないなんて言ったよ
どう聞いても大きくしたがってるやろ
同時に野村證券とセブン案件消えたらまじやばいからどうにかしなきゃとも
0211就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 23:46:52.17ID:vkYRsw5B
NRI、順調に大きくなってるんだよなぁ...
0212就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 23:47:48.40ID:N8qNMEdD
>>205
大塚商会は毛色が違うぞ
0213就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 23:49:03.13ID:B6lvatOO
>>210
すまん、言い方が悪かった。
大きくはしたいが収益は落としたくないため、なかなか拡大することができないと言った方が正しいかな。海外にも及び腰だし。
順調にとは言うが、データの拡大と比べると霞む。まあ、データも買収路線だけどさw
0214就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 23:57:14.21ID:0rTFWrI4
「できない」と「あえてしない」は雲泥の差だろ
0215就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 23:58:57.84ID:C5HSlfqU
>>213
そりゃお前、日本トップSIerと比べたらどこも霞むわｗ
0216就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 00:02:17.56ID:VvzZvUOg
トップと言いたいならデータや富士通などしかできないレベルの大型案件を受注できるようになってから戻ってこい
0217就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 00:04:07.07ID:zmaEBQEl
規模が大きいと親戚に自慢できるから嬉しいの?
いつ社内政治を優先した結果の不祥事が起きてもおかしくないのに
0218就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 00:06:45.01ID:qUstHas2
いきなり親戚に自慢とか言い出してどうした...
てか不祥事のリスクなんてどこの企業も変わらんだろ
0219就職戦線異状名無しさん
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2017/10/11(水) 00:07:22.05ID:6Cf99u9E
>>217
まあそれはNRIも同じだ。そのくらいには大企業だよ。データ日立富士通が異次元にでかいだけ。
0220就職戦線異状名無しさん
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2017/10/11(水) 00:15:17.45ID:Y/bmNRVy
>>217
いいから早く世間でトップ企業と言う言い方をする時に規模以外で測ってる根拠出せよ
メーカーか？商社か？金融か？全部規模で測ってるぞ？
0221就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 00:15:19.56ID:6Cf99u9E
「勤めるなら業界3位以内にしろ」って山一証券に勤務してた父ちゃんが言ってた

この前の野村不動産売買騒動じゃないけど、業界の中堅プレーヤーはどう転がるかマジでわからん世の中だ今は
0222就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 00:17:25.06ID:qUstHas2
トップでも中堅でも中小でもそこは変わらないだろ
0223就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 00:21:37.69ID:6Cf99u9E
>>222
そうかもな。
中堅の方が、買収されたり吸収合併されたりするリスクはありそうな気がしてさ。あとは、トップ層に売上追いつこうと無茶したりとか。
0224就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 00:23:23.78ID:zmaEBQEl
わかったわかった
トップがいい
トップがいいよな
電機なら東芝に就職した奴は自慢し放題だったよな
三菱自動車も一昔前なら財閥系で安泰のメーカだったな
0225就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 00:26:09.07ID:QCx7WQBr
>>195
データ日立ならまだ分かるけど
IBM富士通は規模でかいだけで待遇良くないし
利益率も微妙だからNRI選ぶだろ
0226就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 00:27:39.48ID:k57xboQG
三菱自動車って元からトップじゃないぞ
0227就職戦線異状名無しさん
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2017/10/11(水) 00:28:24.14ID:qUstHas2
>>225
今は就活生視点の話じゃなくて業界地位の話だと思う
0228就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 00:30:56.86ID:e15d532R
>>212
んじゃITサービス専業なら、
NTTデータ
NRI
CTC
TIS
SCSK
がシェアトップ5社
0229就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 00:31:17.57ID:2O+IyC6z
>>224
それ別にトップだろうと中堅だろうと関係なくね？
有名だから話題になるだけで
0230就職戦線異状名無しさん
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2017/10/11(水) 00:33:25.33ID:qUstHas2
>>228
日立とかと土俵自体はまったく同じなんだから専業であえて分ける必要性ないでしょ
0231就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 00:35:26.61ID:Zx8/i7w4
>>224
お前はどこがトップなら満足するんだよｗｗｗ
NRIだろうと何だろうと不祥事なんて起こり得るだろｗｗｗ
0232就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 00:38:36.13ID:e15d532R
>>230
そうなんだけど、ここSIerのスレだと思うんで一応ね

SCSKでも大手って名乗って差支えないよな？
0233就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 00:39:56.34ID:qUstHas2
SCSKは元々中小案件のSCSと2次請けCSKの合併で、最近やっと大きめの案件獲得し始めたばかりなのに客からの評判悪くて悲惨だよね...
0234就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 00:41:50.93ID:6Cf99u9E
正直、データ日立富士通IBMアクセンチュアはお互いライバルで仕事取り合って、その一次請けをNECがやり、敗れ去ったと思ったアクセンチュアがPMOで偉そうに指摘してくる肌感覚
NRIは登場しないな～案件新規で取ろうとしてるんかな？？
0236就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 00:43:54.21ID:e15d532R
>>233
評判悪いんか、なんでなんだろ
CTCとは張り合えないのかね
0237就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 00:45:58.12ID:SJd8J7Wo
>>232
スレタイお読み
IBMなんてメーカーやぞ
0238就職戦線異状名無しさん
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2017/10/11(水) 00:48:18.11ID:B/9pUsw6
SCSKは見かけ上大手だけどまだ中身が伴ってない
あと10年したらいいとこまでいけるんじゃないかな
0239就職戦線異状名無しさん
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2017/10/11(水) 01:00:54.92ID:MZcLssjI
ここでまったく名前の挙がらないNSSOLの悲しみよ
まぁ規模的に妥当だと思うけど
0240就職戦線異状名無しさん
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2017/10/11(水) 01:18:41.34ID:e15d532R
>>239
NSSOLって規模感微妙でなんとも言えない感じよね
あくまでも規模感だけの話だけどね
0241就職戦線異状名無しさん
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2017/10/11(水) 01:19:32.84ID:e15d532R
どっかとくっついて社名変えちゃえばエロソルと言われることもなくなるだろうに
0242就職戦線異状名無しさん
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2017/10/11(水) 17:07:17.70ID:a8cf6DvS
>>234
日立だけどほんこれwww
NRIは規模的にちっちゃすぎて入札案件には出てこれないもんwPMOで見かけることはあるけどさ
日立的には競合はデータさんくらい
0243就職戦線異状名無しさん
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2017/10/11(水) 23:13:00.32ID:/Tx7f/kI
>>242
富士通も競合やろ
日立はSI売上トップの富士通をバリバリ意識しとるぞ
0245就職戦線異状名無しさん
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2017/10/11(水) 23:16:55.34ID:wNFYeUEL
上でキャリアのやつ叩かれてたけど、キャリアみたいな殿様から仕事貰うのが俺らSIerの立ち位置なんだよな
0246就職戦線異状名無しさん
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2017/10/11(水) 23:24:43.30ID:j8dTYWHU
>>244
別にトップを決めるスレじゃないんだから好きに話せよ
頑なに規模を嫌うやつがいるからみんな構ってるだけ
0247就職戦線異状名無しさん
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2017/10/11(水) 23:25:45.12ID:PDlhIM68
>>245
データはキャリアさながらの殿様商売やってやがるけどな
0248就職戦線異状名無しさん
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2017/10/11(水) 23:26:27.25ID:PDlhIM68
>>246
NRIのコンプやな
0249就職戦線異状名無しさん
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2017/10/11(水) 23:26:28.01ID:PDlhIM68
>>246
NRIのコンプやな
0250就職戦線異状名無しさん
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2017/10/11(水) 23:31:02.95ID:vH5gU5ry
まず日立・富士通を差し置いてIBM・NRIをトップSIerとか言い放った>>1が原因
>>19卒だから凄そう感で並べちゃったのは仕方ないけどさ
0251就職戦線異状名無しさん
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2017/10/11(水) 23:44:20.55ID:PDlhIM68
>>243
せやな！まあ業界の立ち位置的に言うとデータさんが一番なのは間違いなくて、
日立、富士通、NECのNTT御三家と呼ばれてた我らが続き、
NRI、IBMやらが続く感じやな

ま、立ち位置的にはデータさんのが上でも、今となっては日立富士通と案件取り合ってるのが現状やけども。
0252就職戦線異状名無しさん
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2017/10/11(水) 23:45:49.31ID:sAeIvOm/
>>251
NEC最近落ちとらん？
よくNRIやCTCと争ってるぞ
0254就職戦線異状名無しさん
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2017/10/11(水) 23:47:19.30ID:PDlhIM68
>>252
そうなんか、、すまんそこは知らんかった！！
0256就職戦線異状名無しさん
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2017/10/11(水) 23:49:50.45ID:/Tx7f/kI
上ってなんだよ
就活生が大好きな「格」ってやつか？
0258就職戦線異状名無しさん
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2017/10/11(水) 23:52:42.84ID:sAeIvOm/
SI売上トップで超大規模案件が受注できる数少ない会社の富士通が下は草ｗｗｗ
まあ最近調子悪いけどね
0259就職戦線異状名無しさん
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2017/10/11(水) 23:53:11.10ID:IG9kqS+K
>>256
就活生じゃなくてもIBMの格は誰でも知ってると思うぞ
富士通に行くから富士通を上げたいのかも知れないけど、身の程知らずだと思う
0260就職戦線異状名無しさん
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2017/10/11(水) 23:54:45.44ID:DvjY22nc
そういう漠然とした基準で話したいなら偏差値スレへどうぞ
0262就職戦線異状名無しさん
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2017/10/11(水) 23:55:53.09ID:Okw86Nh8
格とやらのデータはよ
0264就職戦線異状名無しさん
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2017/10/11(水) 23:59:25.41ID:e15d532R
売上1兆円超え四大SIer
→富士通 NEC 日立製作所 NTTデータ

売上3000億円超え七大SIer
→日本IBM 大塚商会 HISYS NRI CTC SCSK MHIR
0265就職戦線異状名無しさん
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2017/10/12(木) 00:02:01.72ID:UcOaIBs6
俺の友人だけで言うと、データの雰囲気が合わない最優秀層がNRIに入ってた。IBMは英語だけできるそんなに賢くないやつらが入ってた。富士通日立NECは推薦で適当に就活終わらせたがってたやつ。その他は滑り止め。
0266就職戦線異状名無しさん
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2017/10/12(木) 00:04:48.24ID:oTgGZKe9
>>265
NRIとデータと日立はそんなレベル変わらんやろ。あとは志向の問題で、体育会系で他の何を犠牲にしても何よりも給料が大事なやつがNRI、業界の地位を盾に偉ぶりたいやつがデータ、安定志向が日立やろ。
0267就職戦線異状名無しさん
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2017/10/12(木) 00:05:02.77ID:KK/I9O2v
格の話するなら売上爆下がり、労働問題多発の日本IBMは大丈夫なのか？
0268就職戦線異状名無しさん
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2017/10/12(木) 00:06:33.76ID:UcOaIBs6
安定志向ならデータ一択な気もするが
それこそメーカー系はぐらぐらだし
0269就職戦線異状名無しさん
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2017/10/12(木) 00:06:55.55ID:Da/km4R5
IBMは雰囲気だけの人が入るイメージだ
自分の周りだけかもしれないけど。
データNRIは優秀だな。
0271就職戦線異状名無しさん
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2017/10/12(木) 00:06:57.51ID:QW5mnifA
>>265
それただの就活生人気じゃね？
人気だけでトップSIer語られても...って感じよ
0272就職戦線異状名無しさん
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2017/10/12(木) 00:11:33.30ID:fBFbJ+fJ
NRIが凄いのはわかる。給料も高いし有能な人しかいない。格はよくわからんけど、確かに高そうな感じはある。
ただ業界トップかと言われたらそれは別のお話。SIピラミッドの頂点にいるという意味になってしまう。
0273就職戦線異状名無しさん
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2017/10/12(木) 00:15:20.81ID:veOF2i/f
業界売上トップは、
富士通 NEC 日立 NTTデータ 日本IBM

業界人気トップは、
NTTデータ 富士通 SCSK CTC NRI

業界安定度トップは、
NTTデータ一択

でしょ
0274就職戦線異状名無しさん
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2017/10/12(木) 00:18:12.62ID:6Z4HKfkJ
データの人間やが、なんかみんな上げてくれるみたいやがデータだって使えん人材も沢山おるしこれまであぐらかいてた公共案件取られることもあって地位は安定ちゃうで。
他の会社を知らないので分からんが、日本のSIerはみんな焦らんとやばい気がしてるで。汎用系のシステムがなくなったら外資のパッケージベンダーに足元すくわれるで！
外資の意味わからんベンダーに負けんようにデータ日立富士通NRINECで頑張ってこうぜ！！
0275就職戦線異状名無しさん
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2017/10/12(木) 00:18:28.74ID:ZBWl+SKH
>>273
人気トップ
富士通OUT 日立IN
SCSK、CTC DOWN
0276就職戦線異状名無しさん
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2017/10/12(木) 00:19:47.14ID:fSgsoLvC
>>274
お前NRIやろバレバレやぞ
0277就職戦線異状名無しさん
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2017/10/12(木) 00:21:39.47ID:veOF2i/f
>>275
富士通OUT 日立INってどういうこと？
富士通は除外ってことかね
0278就職戦線異状名無しさん
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2017/10/12(木) 00:25:54.48ID:qNtwWMF0
富士通は一般応募の人気はかなり高いよ
ただ推薦は余り気味
データ日立がダメだったあとに使うって人が多い
まあ正確には少し遅らせて平行して受けてるんだけどね
どこの大学の話聞いてもだいたいそう
0279就職戦線異状名無しさん
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2017/10/12(木) 00:32:01.20ID:kb5fxwcP
推薦が並行できるって言われないと気付かないよな
推薦書のタイミング次第だから企業よっては無理だけど
0280就職戦線異状名無しさん
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2017/10/12(木) 00:33:15.41ID:veOF2i/f
SCSKとかCTCって売上規模で他の大手SIerに劣るにも関わらずよく人気企業に取り上げられてると思うんだけどさ、
実際に周り見てみるとそんなに人気な印象ないんだが何なのかね
0281就職戦線異状名無しさん
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2017/10/12(木) 00:37:14.35ID:Vq7kz/CZ
>>280
CTCは縮小版NTTデータって感じでホワイトそうだからじゃん？？SCSKも住友商事の色があって待遇良いイメージあるからじゃん？
ただ、仕事をしててそれらの会社の名前を聞いたことはない。
0282就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 00:41:18.71ID:kb5fxwcP
>>280
SI志望の中ではデータNRI日立に行けない人が大量の有象無象が集まるから
SCSKは超絶ホワイトだし、CTCはSI業界ではNRIと並んで2番手に位置してるし給料も高め
0283就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 00:43:38.23ID:rX8caPxa
>>281
この業界にいてSCSKをよく知らないはありえない
有名すぎて会社の人と話してれば確実に話題に上がる企業
0284就職戦線異状名無しさん
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2017/10/12(木) 00:49:42.25ID:woavoblm
キャリア案件やってるとCTCは嫌でも顔を合わせるわ
0285就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 00:52:09.63ID:oTgGZKe9
>>284
わいが公共案件だから聞かないだけか
0287就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 01:01:19.80ID:veOF2i/f
>>281 >>282
SCSKとCTCはホワイト推してるみたいだけどどう考えても積極的に選ぶ理由にはならないような…
誰でも行けそうな枠っぽいから大学受験で言う明治みたいなもんなんかね

>>284
やっぱキャリアだとCTCが幅利かせてる感じなんか
0288就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 01:04:45.84ID:mk/SP/BO
富士通 NEC CTC SCSKとか高学歴で行く人あんまりいないだろw
0289就職戦線異状名無しさん
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2017/10/12(木) 01:09:08.10ID:mk/SP/BO
規模がでかいけど商売下手くそとか本末転倒
規模の大きさだけ気にするとか大丈夫か
売上大きくても個人に直接的に還元されるものは何もないぞ
0290就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 01:16:56.83ID:veOF2i/f
>>288
高学歴が多いかどうかを気にしてるの？？
0291就職戦線異状名無しさん
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2017/10/12(木) 01:17:11.95ID:VKS1bvLB
CTCはホワイトじゃないんじゃ・・・

今はカエルのカードとか使って勤務時間改善してるけど、ちょっと前は不夜城オフィスだったって聞いたわ
0292就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 01:26:50.62ID:mk/SP/BO
>>290
個人が優秀かに関わってくる
それと同窓会行ったときに推薦あまりまくってる企業行くと察されるからな

売上じゃなくて企業の価値である時価総額や1人あたり時価総額、1人あたり営業利益で企業を見ようよw
0293就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 02:16:32.90ID:veOF2i/f
>>292
売上高
→NTTデータ>>>NRI>CTC>TIS>SCSK>日本ユニシス>NSSOL

一人当たり売上高
→CTC>>NSSOL>NRI>日本ユニシス>>SCSK>>TIS=NTTデータ

営業利益率
→NRI>>SCSK>NSSOL>CTC>TIS=NTTデータ>日本ユニシス

一人当たり営業利益
→NRI>>CTC>NSSOL>SCSK>>日本ユニシス>TIS>NTTデータ

平均年収
→NRI>>NTTデータ≧CTC>日本ユニシス>SCSK>TIS

結論、NTTデータは図体でかいだけで大したことない
0295就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 05:35:18.28ID:6Z4HKfkJ
>>293
データは国内市場の縮小見据えて海外進出を加速させてるから営業利益率はこれから増やしてくんちゃうかな。国内案件だけで言ったら利益率10%超えてるからな～。バチカン案件も知名度上げるための施策でほぼボランティアやし。
対してNRIの利益率の高さはセブンと野村証券案件を守り続けてるからに他ならない。他の大型案件を新規獲得できず、かと言って利益率下げるのを怖がり規模を拡大することもできずがんじがらめが今の状況。
セブンと野村証券案件なくなったら飛ぶで。
0296就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 05:52:08.23ID:6Z4HKfkJ
>>293
そして、NRIの人数は6000人、売上は4500億ほど。データの人間は11000人、売上は1兆7300億ほど。
これで一人当たり売上がNRIが上とはどんな計算してるんですかねえ

まさか、海外子会社を含めた連結社員数で計算？世界中に子会社抱えてる会社と日本中心の会社で比べるのにそれは基準にならんやろ。
0297就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 06:50:51.70ID:d5I0Z1h4
NRI上げしたいやつが何を言おうが日本のIT業界が富士通日立データを主役に回っているのは事実。NRIなんて6番手7番手の脇役でしかない。
0298就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 07:29:58.63ID:woavoblm
>>289
業界地位の括りで NRI出してくるからだろ
ピラミッドトップではないけどSIerの中では高レベルなのは皆認めてるよ
0299就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 08:18:43.92ID:mk/SP/BO
>>297
富士通おつかれ
0300就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 08:26:40.75ID:d5I0Z1h4
>>299
コンサルは優秀だけど、SIerとしては二流扱いのNRIが自分を上げるためのスレなのかねここは。
採用が別な時点で察するよ。
0301就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 08:38:32.25ID:mGDivHSb
データからうちに転職した人がこの業界は精神的しんどい割りに給料が多いわけじゃないと言ってたな
データレベルでそんなもんかと思ったよ
0302就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 09:24:17.32ID:d5I0Z1h4
>>301
まあ日本の大企業なんてどこもそんなもんでしょ。給料目当てにするなら商社か放送かキーエンスくらいじゃないとほとんど変わらんよ実質の金額は。
0304就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 11:52:13.34ID:veOF2i/f
NTTデータの値が海外人員も含めてるかどうかは知らんが、そもそも一人当たり売上高で言えばNRIよりもCTCやNSSOLの方が高いからな
NRIのアニュアルレポートによれば、CTCが約5000万、NSSOLが約4000万、対してNTTデータは約2000万だとさ
0305就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 12:07:45.98ID:MHFky/j8
わざわざアニュアルレポート持ってくる辺り内定者丸出しじゃねーか
0306就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 12:09:23.67ID:RvTHggM3
>>304
なんか、、、必死だねw
0307就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 12:10:38.85ID:xfE+KkXZ
アニュアルレポート持ってくる方が必死やろ。
0308就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 12:12:24.33ID:RvTHggM3
>>295
まさにこの通りだと思われ
0309就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 12:13:27.27ID:RvTHggM3
>>307
アニュアルレポート持ってきたやつと、304は同一人物やで！笑
NRI上げに必死な内定者君かな？
0310就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 12:13:30.35ID:vuyDdmOg
単体の一人当たり売上高で計算したらちょっと違う値になったぞ

CTC 9080億
NTTデータ 7668億
NSSOL 7090億
NRI 5885億
日本ユニシス 4090億
SCSK 3567億
TIS 2377億

一人当たり売上ならNRIもNTTデータも大したことなくて、CTCが1番多い
0311就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 12:15:11.37ID:m8mJdU25
誰もNRIの能力が富士通日立データより下なんて言ってないのに何突っかかってんだ
単にSIピラミッドではデータとかより下だからトップではないって言ってるだけだろ
0312就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 12:15:49.96ID:veOF2i/f
>>309
NRIとNTTデータ以外の内定者だぞ
なんとなくのイメージで話しているより数字で見た方がよっぽど確実だろ
0313就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 12:17:02.84ID:e53icITZ
>>310
上のは連結での計算やろ
資料は都合のいい方で計算するのが一般的だよ
0314就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 12:19:09.55ID:8DGHOEnt
>>312
イメージじゃなくて事実じゃね？
ピラミッドの頂点はどこだ？言ってみ？
0315就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 12:20:04.04ID:RvTHggM3
>>313
その通り
だから、内定者君の想定とは違って、みんなアニュアルレポートだ！！すごい！正確なデータだ！！！とはならない。
0317就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 12:23:43.37ID:7Xx3RtJ+
そもそもNRIはシンクタンク業務あるんだから一人頭が多くなるのは必然的なんだけどね
0318就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 12:24:31.94ID:vuyDdmOg
>>313
結論、単体でも連結でも一人当たり売上高がトップのCTCが最強じゃね？
勿論ピラミッドの頂点にはいないが
0319就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 12:28:02.73ID:vuyDdmOg
計算間違えてた>>296に対してはなんも言わないんだなお前ら
0320就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 12:28:47.96ID:RvTHggM3
>>318
まあ、あなたがCTCかどうかは置いといたとして、本人がそれで満足するなら良いんじゃない？
でも、銀行、商社、メーカー、、どの業界を見てもトップと言われるのは
一人当たり売上高トップの企業ではなく、大規模な事業をやってる売上高トップの企業だ。
一人当たり売上高トップの企業は優良中堅企業と言われる。
この現実はかえれんよ。
0322就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 12:31:34.71ID:RvTHggM3
>>319
あなたも一人当たり売上高なのに億で結果出してるし（笑）みんな間違ってる笑
0323就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 12:32:41.43ID:vuyDdmOg
>>321
どこがあり得ないのか言ってみな？
0324就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 12:33:23.01ID:vuyDdmOg
>>322
あっほんとだ単位万円だったわ
でも数字は正しいよ
0326就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 12:35:31.75ID:vuyDdmOg
>>325
CTC 9080万円
NTTデータ 7668万円
NSSOL 7090万円
NRI 5885万円
日本ユニシス 4090万円
SCSK 3567万円
TIS 2377万円

こう訂正すればなんも言えんだろ
単位打ち間違えて悪かったな
0327就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 12:37:26.77ID:IUQmGn2y
>>326
なんでだれでも出来る計算をイチイチ偉そうにしてるの？お前がやってるのは小学生の計算だよ
0328就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 12:39:58.82ID:RvTHggM3
>>327
つっかかってやんなよw
NRIのアニュアルレポートドヤ顔で出してきた内定者君と同じように余裕なくなっちゃうぞ
0330就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 13:02:18.64ID:mk/SP/BO
>>304
一人当たり売上高とか…
どうして利益じゃなくて売上高か理由答えられる？
0331就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 13:14:35.56ID:vuyDdmOg
>>330
一人当たり売上の話ししてたからだよ
>>293に一人当たり営業利益はあるしな
0332就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 14:21:49.18ID:RvTHggM3
>>330
NRIはコンサルが利益率押し上げてるんだからIT部門のやつが偉そうに利益率語ってると笑われるよw
それに、SI部門の利益率だって>>295が現実なんだし。

なんか一人当たり利益率とかつまらん方向に話逸らしちゃってるNRI内定者君がまだいるみたいだな
0333就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 19:02:50.47ID:UcOaIBs6
実際データが神格化されてるのってみんしゅうのアホみたいなIT企業ランキング1位を就活時に目にするからで、ITで一位はどこかと聞かれたら実際富士通だよ。
0334就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 19:14:42.60ID:3JvmkYe4
SI企業の売上ランキングは

1位 富士通
2位 日立製作所
3位 NEC
4位 NTTデータ
5位 日本IBM

上位5社と比べると6以下は弱小すぎて話にならんレベル
0335就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 19:17:56.43ID:3JvmkYe4
>>334はSI事業の売上ランキングな
0336就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 19:48:37.05ID:TyRZmfYf
>>333
SIピラミッドの話なら流石にまだデータがダントツだよ
日立富士通も同程度かちょい下にはいるけど
0337就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 19:57:06.34ID:veOF2i/f
>>334
弱小じゃなくて、単に売上高が少ないだけな
0338就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 20:07:47.50ID:kF/UUrrI
NECって今国の案件以外あんま奮ってないよね
日立データ富士通の人に聞いてもNECはそんなに意識してないって言われるし、大学に社員が10人くらい来たNECの推薦囲い込み会で「企業の案件やりたいです！」って言ったら「ああ、今日法人担当来てないんだ」って言われたし
0339就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 20:11:16.20ID:d5I0Z1h4
>>333
みんしゅう以外でも、ITの専門誌でも、他の就職ランキングでもこの業界ではダントツ人気だと思うけど
富士通が売上高一位なのは間違いないが、人気にならない理由を考えた方がいいな
0340就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 20:12:27.88ID:d5I0Z1h4
>>337
まあそれを中堅プレーヤーとか中小企業というのだよ
0341就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 20:14:30.38ID:pzwTm0sy
NEC富士通は最近まじで高学歴の優秀層に人気ない
推薦は日立データが終わるまで残ってる
説明会は日立データの半分以下で空席あり
OB飲み会の参加率も悪い
0342就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 20:18:08.93ID:fSgsoLvC
>>341
そりゃわざわざ落ち目と言われてる方を選ぶやつなんていないだろ
NECで防衛案件やりたいとかなら別だけど
0343就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 20:20:12.58ID:G3YO0LTM
そういやNECの学内推薦飲み会は防衛に興味あるやつしかいなかったな
0344就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 20:26:53.24ID:GcxQIsUj
文系なら商社海運マスコミデベロッパービール食品大手とか、理系なら外資IT通信メーカー大手とかに引っかからない人が仕方なく行く業界だと思ってた。
0345就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 20:30:28.98ID:d5I0Z1h4
>>344
そんなあなたはどこへ？？通信とかメーカーだったら大手SIerのが良いと思うけどね
0346就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 20:30:32.44ID:veOF2i/f
>>340
中小？何言ってんの笑
NRIやCTC、SCSKが中小だと思ってる奴がいるのか
19卒なんだと思うけどニュースとかでちゃんと勉強しような！
0347就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 20:32:02.03ID:d5I0Z1h4
>>346
あんたはNRIかCTCの内定者だろ
どう考えても最大手ではない。
ニュースでCTCなんて探そうと思わないと出てこないよw身の程をわきまえなさい。
0348就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 20:36:47.38ID:6Z4HKfkJ
売上とかに露骨に突っかかってくる変なやついると思ったら、>>346はアニュアルレポートはりつけた痛いNRI内定者君じゃないか
0349就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 20:37:33.15ID:GcxQIsUj
>>345
商社だよ
ネットだから言うけど大手とか関係なくえすあいあー行くならドコモや味の素とかの方が遥かにマシだろうに
0350就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 20:38:15.60ID:veOF2i/f
>>347
誰も最大手なんて言ってませんよー
0351就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 20:41:35.93ID:veOF2i/f
>>348
アニュアルレポート貼り付けることの何が痛いのでしょうか
教えてくださいな
0352就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 20:43:01.13ID:d5I0Z1h4
>>349
なんでー？？一生転勤地獄で友達とも会えなくなるような生活がいいんだねー
0353就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 20:43:15.98ID:fSgsoLvC
中小→中堅→最大手って途中ですごい飛んだな
0354就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 20:45:56.89ID:6Z4HKfkJ
>>351
業界地位の話ししてるんだから売上高が重要だろうに、一人頭営業利益とかに拘って必死感出てるのがダサい
それに自社に有利なように書いてあるアニュアルレポートをドヤ顔で出しちゃう世間知らずさも痛い
0355就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 20:48:21.12ID:GcxQIsUj
>>352
君は友達と会えるから大手えすあいあーに入ったの？
0356就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 20:50:06.04ID:d5I0Z1h4
>>355
自分の生活を犠牲にし過ぎて「俺商社勝ち組（笑）」って生活をしたいとは思わない
転勤したくないからSIer入ったよ俺は。メーカーより給料よいしね。
0357就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 20:50:10.19ID:fSgsoLvC
お前ら一回>>1を読め
なにSIerオワコン討論してんだよ
0358就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 20:50:52.13ID:veOF2i/f
>>354
>>292の書き込みがあったから営業利益の話してただけなんだが

あのアニュアルレポートに乗ってた数値は単なる事実だよ？
自分で計算できない奴に文句言う資格はない
0359就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 20:52:15.01ID:6Z4HKfkJ
>>358
アニュアルレポートって都合の良い数字を組み合わせるの知らない時点で内定者感出過ぎ（笑）
アニュアルレポートって何のために使うか知ってる？
0360就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 21:03:51.70ID:GcxQIsUj
>>356
自分の生活を犠牲にし過ぎて「俺商社勝ち組（笑）」って生活

の定義を教えてくれ、頼んだ
0361就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 21:04:22.33ID:veOF2i/f
>>359
レポート読んでもいないのに滅茶苦茶なこと言ってくるな笑
確かにアニュアルレポート自体は有利な情報を載せるものだけど、売上高やら営有価証券報告書からの引用って明記されてるよ
有価証券報告書からの数値でもガセネタなんでしょうかね？？

NRIはコンサル含んでるからまだしも、CTC、SCSK、NSSOLの利益率がNTTデータを上回ってることは覆せない事実
0362就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 21:17:08.39ID:fSgsoLvC
マジレスすると一人当たりについては連結にするか単体にするかで話が変わってくる
0363就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 21:31:19.64ID:uCstT6Cj
>>361
データの利益率、最新だと7%くらいだけどそれでも超えてる？？
利益率だけで勝負したいみたいだけどいくら喚いても業界地位は変わらないんだよ。総合商社だって利益率3～4%を推移してることもある。専門商社の方が利益率いいことだってある。それでも専門商社のが大手とはならないよね？
君はCTCの内定者かNRIの内定者か知らんけど、CTCだったら全くのすれ違いで荒らしてることを理解してね。
0364就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 21:33:14.57ID:6Z4HKfkJ
>>360
中東とかの海外飛ばされて1人で寂しい生活するなんて耐えれないって話だよ（笑）
それでも商社ドヤってプライドでなんとかなる人はいいんだろうけど（笑）
0365就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 21:33:55.26ID:OIOwrZCv
突然とばっちりを喰らうCTCに草
NSSOLとかSCSKとかも書いてあるのになぜCTCだけｗｗｗ
0366就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 21:36:09.56ID:fSgsoLvC
そりゃお前、落とされたからだろ
0367就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 21:36:11.33ID:6Z4HKfkJ
>>365
遡ってよめよ（笑）CTC最強とか言ってるから
0368就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 21:44:54.26ID:T6sJ7A34
>>364
ほんと頭悪そうだな
素直にえすあいあーしか受からなかったって言えよww
0369就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 22:03:23.83ID:OIOwrZCv
>>367
見てきたらそれただの皮肉レスやんけｗｗｗ
0370就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 22:12:05.21ID:6Z4HKfkJ
>>368
関係ないスレに来て喧嘩ふっかけてるあたりお前のがだいぶ頭悪いよ（笑）自分でも思わないの？虚しいやつだな。
そんな程度だと、五大商社じゃないなwwwだっせえ。
0371就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 22:15:28.91ID:3UJgqjDM
自称商社マンがこのレスに来てるのは謎wwwまじでコンプの塊か自己顕示欲の塊だろwww陽キャ集団に溶け込めない陰キャか。去れ去れ。
0373就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 22:31:09.65ID:3UJgqjDM
俺も転勤地獄だけは勘弁だったわ。SIer、コンサルばっか受けてたw
0374就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 22:32:18.88ID:T6sJ7A34
1番でかいとこ蹴ったから全員カスに見える
0376就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 22:34:05.32ID:3UJgqjDM
>>374
結局どこいくことにしたの？
こんな所で言うなんてよっぽど現状に不満あるんだね
0377就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 22:36:00.54ID:T6sJ7A34
>>376
楽器みたいな名前の投資銀行
0378就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 22:40:06.13ID:3UJgqjDM
>>377
それは素直にすごい！就活頑張ったんだな！
仕事の面白みや、給料はピカイチだろうな。

だが、転勤なし、ホワイト、まったりそこそこ高給で選ぶ人間もいることをわかってくれな。

そこは価値観の違いや。本当にそこなら素直にすごいと思うが、わいは選べない選択肢や。
0379就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 22:53:44.52ID:xZTwZyco
GSはSier以上に辛そうで絶対行きたくないな・・・
Sierですら研究開発だから行っただけで正直行きたいとはかけらも思えない業界だったし
こんな多重プラミッドの労働条件最悪業界で働いて何が楽しいんや……
0380就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 23:07:10.41ID:3UJgqjDM
>>379
25歳
残業月平均38h
年収598万
労働条件最悪かなー？割と満足してたんだけど、、
職場の雰囲気も良いし楽しいで～！！！
0381就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 23:08:47.50ID:KePnh1ui
どの業界もピンキリやで
0382就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 23:10:52.42ID:We16ll84
GSで働いてたことある大学の教授に話聞いたことあるけど、そんな人から聞く話だけでも自分にはとても真似出来ないと思ったわ。
犠牲になるものの大きさがすごい。
ま、行こうと思ったとしてもで行けるわけないんだが笑
0383就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 23:13:18.42ID:6Z4HKfkJ
ほんまそれ。
電通、三菱電機、TBSでもここ数年で自殺が起きてる時点で労働条件うんぬんはどこの会社も入る部署によると思われ。
銀行だって意味わからんレベルの離職率やし、外資はウツに加えてクビも含めると相当だ。
労働条件が完璧に良い業界なんてあるのか？？
0384就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 23:15:55.23ID:3UJgqjDM
>>382
せやねん笑
受けようと思うこともなかったわ。根っからの安定志向だったんだろうなあ。
外コンとかも華やかやけど、残業100hで少ないねって言われるレベルと聞いてびびってもうた笑
0386就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 23:28:39.71ID:xZTwZyco
電通も三菱電機もTBSも激務で有名じゃないか
個人的にSier業界は大企業ですら酷い働き方をしないといけない企業が多いのが好きではない
基本的に突発的な残業を除いて残業が少ないのはインフラとかだろうね
定常業務が多いともいう
絶対必要だし維持するだけでお金が入りかつ代替存在が少ないから競争も少ない
0387就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 23:31:41.21ID:xZTwZyco
>>380
案件次第で地獄に突入ですが
0388就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 23:37:02.79ID:3UJgqjDM
>>387
うん、テスト期間は65hくらい行くよ！でもそれ以外は20h～25hくらい！
案件次第というても、大規模公共案件の機能追加なので地獄になることはめったにない。
事実、わいでも部署内では残業多めな方。
0389就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 23:39:34.49ID:xZTwZyco
>>388
外販？　それとも内販？
0390就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 23:42:07.36ID:x7KvrZXF
大型公共案件の時点で外販しかないやろ
0391就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 23:42:07.92ID:LF6nByqO
>>384
ていう私も外資ITなんだけどもね笑
行きたい会社相当絞って受けてそこしか受からなかったから後悔はしてないけど、今から震えてます笑
0392就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 23:44:05.15ID:fSgsoLvC
微笑ましく会話してると見せかけて猛烈な勢いでマウンティングポジション争っとるな
0393就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 23:45:14.02ID:xZTwZyco
京都人的なあれ
猛烈なマウンティングを確かに感じる
完全に就活失敗したと感じている自分からしたら羨ましい
0394就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 23:47:49.18ID:3UJgqjDM
>>389
外販やで。
0396就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 13:22:42.82ID:3NlOP2FT
>>395
～内定、やら～蹴りなんていくらでもホラ吹けるもんな（笑）
違う業界のスレに来て自慢するやつ、大抵面接で落とされて恨みを持ってる負け組説。
0397就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 18:31:38.11ID:MIzvxnGG
宮廷出てSIerは後悔しそう
0398就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 19:08:44.67ID:F8fNv4PY
>>397
お前は総計でSIer？？
0399就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 19:15:53.72ID:VatCLkIO
>>397
まあな（笑）宮廷レベルが割といるのはNRIとNTTデータくらい。この２つのいずれかに入れれば宮廷の中でも会社レベル的に平均クラス。同窓会に参加できる。

富士通やら日立やらNECやらに宮廷はほぼ行かん。
0400就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 19:17:41.33ID:Kf3ohQrC
日立とか旧帝だらけなんやが
0401就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 19:23:30.82ID:FRp4cuhi
日立が東大閥なのは有名
0402就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 19:28:39.18ID:VatCLkIO
日立全盛期のだいぶ前の話じゃなくて？？そりゃ役員とか部長陣には東大多いだろうけど、今もいるん？？
0403就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 19:32:33.54ID:MIzvxnGG
日立は会社自体はSIerじゃないしな
情報部門で見たらデータの方が上だけど会社でみると日立バカでかいしな
0404就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 19:33:38.08ID:VatCLkIO
ほんまや。
入社するのが難しい有名企業TOP200
http://toyokeizai.net/articles/amp/191813?page=4
46位 NRI
74位 NTTデータ
100位 日立製作所

これ、内定者の学歴を元に算出してるから高学歴が多いのは事実やな。日立の人失礼しやした。
0405就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 19:35:42.90ID:VatCLkIO
>>403
まあでも、情報部門に集約し始めてるからSIer寄りになってくるんじゃなかろか。
他の部門利益出ない所も多いらしいね。今日富士通も情報部門に資源集中で日立を追うってニュースになってたし。
0406就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 19:36:59.73ID:qYiw2CI/
>>404
偏差値見たら僅差過ぎんだろ
データと日立で0.7しか変わらんぞ
NRIはコンサルブースト入ってるにもかかわらずデータと1しか変わらんし
0407就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 19:38:15.33ID:Yl8w5W7Q
>>403
情報通信でも売上なら日立の方が上やぞ
0408就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 19:43:27.38ID:8g7WVVgn
>>402
未だに東大1割くらいいるよ
てか日立は9割推薦で採るから学歴比率はあまり変動しない
ちなみにゴリゴリの理系企業によくある中堅国立からも一定数採る方針も変わらず
0409就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 19:43:38.20ID:VatCLkIO
ちな、こっちは最新就職人気ランキング
http://toyokeizai.net/articles/amp/167535?page=3

47位 NTTデータ
68位 野村総合研究所
95位 大塚商会www
129位 アクセンチュア（コンサルだけど一応）
139位 日立製作所
153位 SCSK
210位 富士通

なんや、案外SIer奮闘しとるやないか（笑）
0410就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 19:47:23.18ID:VatCLkIO
>>406
入社人数多いからあんまり高学歴ばっかなイメージじゃなかっただけや、すまんの。
データと日立は採用枠多いのにこのランクってのはなかなかやりよるの。おっしゃる通りNRIはコンサルが学歴あげてる所はあるのは事実や。
0411就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 19:49:22.07ID:YV/c7SoS
こういうのマーチ以下の低学歴も含めたランキングだし統計取る意味ないよね
あと学歴フィルターしてる企業は必然的に学歴のベースが高くなるだけでそれが難易度ではないよね
0412就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 19:51:54.24ID:VatCLkIO
>>411
学歴フィルターある企業は高学歴しか受けれないんだから難易度高いってことちゃうんか？
上位ランクインの企業は必然的に一流企業ばっかやんか
0413就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 19:54:17.41ID:MIzvxnGG
なんかの軸で会社を評価するなら人気度とか入社難易度ではなくて定量的な営業利益とか時価総額なのでは
0414就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 19:55:32.48ID:8g7WVVgn
営業利益なんぞ業界によってまるで違うけどな
パッケージ会社とか利益率50％いくぞ
0415就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 19:58:52.86ID:VatCLkIO
>>413
営業利益は年によって変動するから基準には難しいやろな～

時価総額だとこんな感じ
http://ailovei.com/?p=41578&;page=2

日立は流石やな。
0416就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 20:01:17.41ID:YYuSzvUh
まあこのスレは就職板だし入社難易度や人気ランキングが基準でもいんじゃね。
時価総額だとソフバンやファーストリテイリングが上位だけど行きたいとはならないしな
0417就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 20:02:36.16ID:/312N93U
なんでもいいけどスレの趣旨から外れてきとる気がするぞ
偏差値スレじゃあるまいし
0418就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 20:07:05.08ID:EoSe1ek7
>>409
なにさらっと大和総研、CTC、NEC、HISOL抜いとるんや
0419就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 20:07:47.13ID:YYuSzvUh
>>417
そうだったな！
このスレ見て聞きたかったのが、日本IBMのロックアウト解雇について！中の人いたら答えてくれや。
あれはロックアウトされる人がたまたま相当やばいやつなのか？それとも制度として下位何人かを定期的にクビにしてる感じ？？
0420就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 20:09:25.41ID:VatCLkIO
>>418
すまん、載せてから見落としたのに気づいた（笑）
0421就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 20:09:50.95ID:55kMzEQl
外資なんて基本UP or OUTでしょ
0422就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 20:11:41.27ID:YYuSzvUh
>>421
残酷な世界だな。5、6年経ってからならまだしも2年でロックアウトされたら転職にも困るじゃんか。
0423就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 20:41:03.85ID:f8xo/btN
>>409
故意的に色々抜かしすぎ笑

NTTデータ
野村総研
大和総研
大塚商会
CTC
アクセンチュア
日立製作所
SCSK
富士通
日本ユニシス
NECソリューションイノベータ
HISOL
日本総研
NEC
0424就職戦線異状名無しさん
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2017/10/13(金) 21:29:59.11ID:67omY5Q9
>>422
それ分かって入ってるんだから別に問題ないよ
2年で転職なんて外資じゃザラだよ
0425就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 22:36:38.67ID:1DBXlmAy
>>424
まあ、そこも会社によるけどな。
入ってみたらまるっきり日系企業だったなんてことも多い。特に新卒採用やってる外資の場合。
だから人事の評価の仕方とかも日系と変わらずなのでそこにギャップ感じて出ていく人も多い。
0427就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 22:52:56.26ID:eWIMdLxz
>>425
あー確かにオラクルはほぼ日系って聞くな。IBMとアクセンチュアはシビアとも。

>>426
そうなんやな！じゃあNRI日立データは国立多めということか。早慶上がボリュームゾーンではあるだろうけど。
0428就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 00:11:28.46ID:FNu3MS2k
どっからNRI出てきたんだよ
0429就職戦線異状名無しさん
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2017/10/14(土) 00:14:28.18ID:43Ba58C3
ボリューム層を旧帝と早慶で分ける意味ある？
0430就職戦線異状名無しさん
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2017/10/14(土) 00:43:49.91ID:6emYbhPA
正直NRIとデータだったら、個人の価値観で選ぶ方決まりそうだが、NRIと日立だったらどっちがいい？？
0431就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 00:48:44.90ID:JHkvMGC5
>>430
さすがにNRI
0432就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 00:57:06.50ID:JHkvMGC5
>>431
データと日立は待遇もメーカー以上金融未満くらいで割と良い、そこそこホワイトが取り柄
NRIは金融以上の圧倒的な給与の高さと個人の成長が取り柄

これだけだったらNRIに分があるが、データはNTTの福利厚生と業界地位の高さ、いざとなれば他のNTTグループに行ける仕組みがプラスされるから結果としてNRIと人気はどっこいどっこい。
0434就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 08:48:11.22ID:N3i0tgiZ
>>433
馬鹿なのか？使えよ（笑）人間ドッグただ、入院した時の自己負担の異常な少なさ、住宅購入の時の補助金等々バリエーションはあるだろうが。
0436就職戦線異状名無しさん
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2017/10/14(土) 09:08:03.36ID:N3i0tgiZ
>>435
まあ詳しくは転職会議でも見てくれや。福利厚生だけは日本一やで。
0437就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 09:52:28.35ID:Snzm6jB5
福利厚生は普段使わないけど使うときには地味に効くよ
0438就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 09:56:42.01ID:pKhhDV73
>>432
NRIは別に成長せんぞ
元々のスペックが高いだけ
ストレス耐性なら高成長望めるけどね
0439就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 10:04:10.15ID:BWWjWljN
>>432
他のNTTGに行けるその制度、基本的に人足りてない炎上案件の募集だからね
しかも人手不足は慢性化しがちだし、むしろ嫌になって辞める人がいるから悪くなる
あまりオススメはしないよ
0440就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 10:07:58.05ID:a/RakmGT
>>432
データは他を差し置いて何より日本トップクラスの安定感が取り柄だろ。
データを選ぶ人は「安定・大規模案件・プライド」を取った人で、NRIは「給料」を取った人。
日立もデータと似たようなもん。
0441就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 10:18:46.95ID:WLwwa/5r
データがそこそこホワイト...？
0442就職戦線異状名無しさん
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2017/10/14(土) 10:28:52.24ID:zEn9HxaO
>>441
日本の大手企業の中でも上位でホワイトだと思うよ。15分単位の勤務管理、ゲートログ管理、有給消化率9割、有給とは別に夏期休暇支給、2年連続春闘での賃金向上、時間外労働の少なさ（SIerの中では）、子持ち時短勤務者の多さが物語ってる。
この業界にいたらデータ憎しになることもあるから否定したい気持ちは分かるがな。
また、部署によっては忙しい部署もあることは事実だけどな。それはどの会社も同じか。
0443就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 10:33:00.15ID:FNu3MS2k
データは激務で有名だぞ
NRIほどではないけど
0444就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 10:34:33.07ID:6oFdEw9r
>>442
なんでデータが憎いん？
コンペ以外じゃあまり関わらんでしょ？
0445就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 10:37:12.79ID:coKYm85h
え！？データって15分単位の勤務管理なん！？違法やん！！！
0446就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 10:43:53.41ID:BPnvcgvh
>>442
豊洲センタービルが不夜城と呼ばれてるの知らんのか
0447就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 10:45:59.47ID:zEn9HxaO
>>443
あなたの周りではそうなのかもね。一部プロジェクトが炎上してるのは事実。
でも残業平均は少なめだ。社員の平均月残業時間は35h～36h。大手SIerの中ではトップレベルに少ない。顧客先駐在の一部を除けばほとんどの部署ではサビ残、というか仕事終わりの雑談すらできないくらい厳しい就業管理だ。
あ、443自身が、残業35hが多いという感覚の超絶ホワイト企業勤めならすまん。SIerの中だとホワイトな感覚だが、他の業界からすると多いのかもしれん！
0448就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 10:46:49.06ID:k/LdjgxR
データは座談会とか行くと「流石に徹夜続きとかは無くなったけど、相変わらずかなり忙しい」と言ってくれるよ
0449就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 10:47:41.40ID:zEn9HxaO
>>445
ちなみに、月で計算して30時間15分だったら31時間で残業計算される仕組み
ほぼプラマイゼロだけどね。
0450就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 10:50:13.50ID:gmt0FSR2
データって平均残業時間公表してたっけ？
0451就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 10:52:04.85ID:6emYbhPA
>>448
座談会に来るような出世候補はチーム掛け持ちで忙しいかもしれないね笑
会社平均で見ると少ないってだけだと思う。あとは運用保守だったらシフト制だから夜勤務もありえるしさ。

日立とかNRIもホワイトな部署もあれば徹夜続きの部署もある。NRIは忙しい部署が多いってだけ。配属なんて運だからあとは自分の運にかけることだな
0452就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 10:56:04.02ID:q+eTmqXZ
書き込むID間違えとるぞ
0453就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 10:59:59.26ID:FNu3MS2k
月平均35って多めの部類じゃね？
就職四季報とかリクナビ見ると大体20時間前後だし
本当に35なら同じく激務のNSSOLと同程度ってことじゃん
0454就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 11:11:52.36ID:zEn9HxaO
>>453
だったら激務だらけのSIer中では残業少なめってレベルか。まあでもその残業時間の少なさも子会社の人たちに作業転嫁してる時点で本質的な解決にはなってないんやがな。これはどこの大手SIerも同じだと思うけど。
NRIが残業多いのは子会社に投げたりしないからなんか？
0455就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 11:16:51.29ID:EsJ50gzf
>>454
NSSOLと同程度な時点でトップレベルやぞ
そもそもデータはNRIに次いで激務って言われとるんやがな
0456就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 11:19:10.66ID:70oiY4HB
>>454
それが野村の文化だから
0457就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 11:23:24.58ID:zEn9HxaO
>>455
富士通や日立の残業時間知ってる？？
じゃあなんでホワイト企業として本やサイトで取り上げられてるんですかね
0458就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 11:28:31.01ID:zEn9HxaO
vorkersになっちゃうけど、比較対象が全部揃ってるのがこれなのでデータとして出すと
・NRI 54.8h
・データ 39.8h
・日立 45.8h
・NSSOL 49.2h

NSSOLが35hとか嘘やんか
0459就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 11:30:07.81ID:7DkD1+ZG
「データがホワイト！」なんて取り上げられ方してたっけ？
ホワイトにするためにこんな制度を取り入れてますならわかるが
0460就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 11:30:47.58ID:fzFwSe4W
>>458
そんな嘘半分のサイトじゃなくて四季報見ろよ
0461就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 11:34:06.46ID:zEn9HxaO
ホワイト企業-女性が本当に安心して働ける会社-経済産業省
って本
0462就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 11:35:18.52ID:zEn9HxaO
>>460
社員の情報なんだから嘘ではなくない？
完璧に正確値ではないとしても比較対象にはなると思うんやが
0463就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 11:35:56.11ID:CvjH+FZA
>>458
vorkersはクッソ激務のCTCですら39時間だぞ
0464就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 11:37:07.74ID:zEn9HxaO
>>463
CTCホワイトのイメージなんやが。
なんかテレワークデイがあるとかないとか
0465就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 11:38:49.56ID:CvjH+FZA
>>464
制度だけならいくらでもできるわ
テレワークとか霞の一部部署でしかやっとらんぞ
朝残業も形骸化しとるし、残業は休憩付けて回避しとる
0466就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 11:41:16.09ID:bmDKKIRt
働き方改革の制度を取り入れることによってアピールはできるが、実際ちゃんと活用されてるかというと怪しい会社がほとんどだよね。
0467就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 11:43:18.38ID:VFSlgNxB
>>460
四季報の残業時間短くですぎてむしろ信頼性ないような
0468就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 11:44:03.59ID:iqs4ysQ3
少なくとも誰が書いたかもわからない上に投稿者に偏りがあるvorkersよりは信用できるだろ
0469就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 11:53:09.82ID:sCJRCF1k
転職サイトは参考程度に見るものだよ
信憑性は2chと同レベル
そもそも利用する層が転職を考える人しかいないし、人事がイメージアップのために書いてたり、他社がイメージダウンのために書いてる可能性もある
それっぽければデタラメ書いてもバレない
0470就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 11:58:35.45ID:s1+3qNdE
女性が活躍できます！と謳ってる会社は気をつけた方がいい
イメージ戦略のために無理やりやろうとして男性側にかなりのしわ寄せが来てることが大半
0471就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 12:02:18.19ID:zEn9HxaO
>>470
会社じゃなくて、本書いてるのは経産省なんだけどね。他には資生堂とか載ってたよ。
0472就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 12:04:59.85ID:cFvwz9xQ
経産省だから正しいと思う？
国がどこまで本当のことを調査できると思う？
0473就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 12:09:27.43ID:7DkD1+ZG
国が全部把握できてたら今苦労してないんだよなぁ...
0474就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 12:19:45.59ID:zEn9HxaO
労基的に危なそうなとこは取り上げないと思うが（笑）
0475就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 12:19:56.53ID:G/VrhWPQ
>>454
投げられるような子会社がそもそもほとんどない
NRIの営業利益率とか給与が高いのは本体でやってる率が他の大手より高いから
ある意味個々人の能力だけに頼った中小企業的な仕事の仕方を続けている
もうそのやり方も限界に来ているけど
0476就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 12:22:45.25ID:VzEjxfoR
>>471
国が出してるやつなら、なでしこ銘柄は富士通や日立、NRIも入ってるよ
ちなみにデータは準なでしこ銘柄ね
0477就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 12:23:10.01ID:VFSlgNxB
>>475
てきとーすぎw
0478就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 12:34:54.41ID:A5Gn/z1V
>>465
CTCは公式情報でも15時間程度でvorkersでもその数値だから昔に比べると大分ホワイト化（所定外時間削減）されてるよ
ただ平均値だから著しく忙しい部署や課は勿論存在する
でも全社的な話をするしかないだろうからCTCは他と相対的に見てホワイト
0479就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 12:38:03.55ID:VzEjxfoR
>>478
その公式情報、時間管理(若手)のみで計算してるよ
0480就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 12:39:50.42ID:Q2EOWQIJ
>>478
ごめん、どこの部署の話聞いても15時間はあり得ない
どこも36守るためにギリギリだよ
0481就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 12:40:41.15ID:7DkD1+ZG
>>478
vorkersは39時間だろ
0482就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 12:48:41.31ID:A5Gn/z1V
>>480
どの部署も15時間で均一だなんて誰も言ってないよ
0483就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 12:53:53.07ID:A5Gn/z1V
でも、どうせ行くなら規模が大きい方が潰れる可能性も相対的に低いだろうからNTTデータが最強なんだよな、元国営は伊達じゃないし海外でも戦える基盤がある
ただ規模以外で見ればCTCも負けてないと思う
0484就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 12:54:23.52ID:aWMK7o1P
>>482
同期が全体に散らばるからほぼ全部署わかるんだよ
一番少ないところでも平均30くらいだぞ
0485就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 12:55:38.54ID:aWMK7o1P
あ、でも若手なら確かに15はあり得るかもしれん
3年目くらいまでは比較的早く帰してもらえる
0486就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 13:03:15.34ID:6emYbhPA
>>483
規模と待遇
0487就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 15:09:38.41ID:A5Gn/z1V
>>486
どちらも約800万だから変わらんよ
0488就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 15:16:47.47ID:a/GNLnba
>>487
http://toyokeizai.net/articles/amp/184368?page=2
同い年換算だと50万くらいしか差がないね。

データは課長1000、部長1300と聞くがCTCも同レベルちゅうことか。
ただ、CTCは部長とかは伊藤忠からの天下りでポスト埋まるんちゃうか。
0489就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 15:35:40.76ID:7DkD1+ZG
>>487
平均37歳800万と平均40歳800万はまるで違うだろ
平均1年で50万弱変わるぞ
0490就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 15:41:11.09ID:A5Gn/z1V
>>488
CTCは課長でも1000万はギリギリ超えないくらい
850～1000の間らしいね
部長に出向者はいるけど内販100%とは違ってプロパーや中途上がりもいる
ただ詳しい割合は知らんから上に行きたきゃやっぱりデータに行く方が確実だわな
0491就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 15:42:42.74ID:aWMK7o1P
>>488
天下りはほぼないよ
てか部長は階級下の方だぞ

社長（100%親から）
副社長、取締役（半分親や外部から）
事業グループ担当役員（以下ごく稀な例外の除き生え抜き）
事業グループ担当役員代行
本部長
本部長代行
部長
部長代行
課長
主任
0492就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 15:43:54.24ID:aWMK7o1P
>>490
課長MAX1100まで上がるよ
大体900スタート
0493就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 15:47:27.68ID:WI28t679
CTCだけど部長が親から降りてくるなんて聞いたことないぞ
てか部長はそこそこ現場出るのに商社から来て何するんだよ
0494就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 15:52:52.66ID:4ROqO/nu
中小だと役員兼部長だったりするからわからなかったのだろう。
CTCの残業時間を15時間とか言ったり、有価証券の年収を平均年齢考慮せずに考えてるしね。
0495就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 15:56:32.19ID:A5Gn/z1V
>>492
MAXでそこまで上がるのか
やっぱ劣ってるのは規模くらいなんだな

>>493
CTCは役員も商事出身とデータシステム出身も半々だしそういうことか
0496就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 15:58:01.38ID:iQCBeafW
>>495
データは課長補佐で1000万超えるけどね
0497就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 15:59:07.06ID:AsdiNDlN
>>495
役員はほとんどプロパーなんだが
取締役と勘違いしてない？
0498就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 16:04:35.27ID:a/GNLnba
>>496
課長のMaxは1200くらいだっけ
0499就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 16:06:33.43ID:a/GNLnba
なんかCTCの人がこの板に多いみたいだから聞くけど、伊藤忠の情報システム部門の人が天下ってきて取締役とか役員になるってこと？
0500就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 16:09:49.42ID:yBUZUbUY
>>499
親で何やってようが関係ないよ
役員まで行くと経営しかやらんから
てか取締役は役員の階級の一つだぞ
0501就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 17:44:29.02ID:Q2P9O0lU
年収に関してはこの業界にいる時点で多少コンプあるよな
0502就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 18:16:47.61ID:2BDTyep5
この業界の年収でアウトならもうどこ行けばいいって言うんだよ
0503就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 18:17:52.57ID:a/GNLnba
>>501
まあ、だからBIG4やらアクセンチュアへ流出する人材が多いのは事実よな
0504就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 18:20:25.08ID:a/GNLnba
>>502
商社、放送、損保とかかね
CTCでもメーカーや銀行よりは生涯年収高めだしの
0505就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 18:25:33.01ID:KSVGm5zG
商社じゃなくて総合商社な
専門商社ならSI業界の方が給料高いぞ
0506就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 19:11:27.54ID:VFSlgNxB
>>503
BIG4やアクセンチュアて平均年収にしたら900万-1000万ぐらいなんだろうか それで長く勤められないなら微妙な気はする 転職先が豊富ならよいが
0508就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 23:20:33.30ID:jNGPQAT/
CTC上げまくってる奴がいて草
0509就職戦線異状名無しさん
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2017/10/14(土) 23:32:59.63ID:SEbdrObZ
>>507
CTCの平均って800だし、キャノンとかサッポロビールとか、電機系よりいいんだよなあ
銀行は30代は圧倒的高給だけど40から徐々に出向が出てきて700万に落ちる人が6割だから
0510就職戦線異状名無しさん
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2017/10/14(土) 23:34:48.09ID:jNGPQAT/
CTC最高！
0511就職戦線異状名無しさん
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2017/10/14(土) 23:43:56.73ID:KSVGm5zG
>>509
ごめん、流石にキャノンやサッポロビールには勝てんわ
NECくらいのメーカーにならいい勝負だけど
0512就職戦線異状名無しさん
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2017/10/14(土) 23:50:33.74ID:SEbdrObZ
>>511
ばかなの？
>>488の統計見ろよ
キャノン40歳 718万
0513就職戦線異状名無しさん
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2017/10/15(日) 00:01:41.71ID:movykQ6N
トップクラス企業スレが伸びてるあたり
また入れ替わりの時期がやってきたんだなぁって
0514就職戦線異状名無しさん
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2017/10/15(日) 00:05:34.57ID:5glejedQ
>>512
キヤノンの公表値は現業含んどるぞ
有価証券を見る限り下手するとパートタイムも含んでるくさい
こんな変なことしてる理由は、給料が高いと客から「おいお前らそんな貰ってんなら製品価格下げろ」と思われるから
客もこのことわかってるんだけど、お約束事としてメーカーではよくやるやり方
0515就職戦線異状名無しさん
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2017/10/15(日) 00:10:51.18ID:+yEz2tk3
>>514
パートタイムなんて含んでねえよあほだな（笑）
ファミマの社員はめっちゃ高給ってことになるだろ
転職会議とか見たことある？キャノンの年収は平均年収通りだよ。残念だけど。
総合職で35歳650万とか700万ってみんなが書いてるから
0516就職戦線異状名無しさん
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2017/10/15(日) 00:10:53.00ID:qIAxHQ62
なんでメーカーは平均年収が高く見えないのに人気なのかを知らない人いるんだね。
一部以外のメーカーが年収に魔法()かけてるのなんてメーカー見てる就活生なら知ってるかと思ってた。
0517就職戦線異状名無しさん
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2017/10/15(日) 00:11:58.42ID:+yEz2tk3
>>516
メーカーが人気なのは知名度あるからだよ。あなたはメーカーなんだろうけどみんながそんな頭お花畑じゃないからwww
0518就職戦線異状名無しさん
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2017/10/15(日) 00:12:47.92ID:+yEz2tk3
キリンビールですら40歳800とかザラだからね。いくら転職会議、vorkersと言えどみんながこの数値を書いてるってことはそれが事実だよ
0519就職戦線異状名無しさん
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2017/10/15(日) 00:14:19.74ID:8ME6RSP+
>>515
有価証券見てこい
ファミマとキヤノンじゃ書き方が違う
ファミマはパートを外数書いてて、キヤノンはわざわざ「パートタイムを含みます」なんて記載してる
0520就職戦線異状名無しさん
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2017/10/15(日) 00:16:08.11ID:+yEz2tk3
>>519
転職サイト見てこい！！！1000万なんてやつほとんどいないぞバカめ。
お前メーカー勤務なのバレバレだぞ。他の会社勤めだったらメーカーの有価証券なんて普通見ないからな。
お前はそうしてメーカーの地位を高めたいのかもしれないけどバレバレだから
0521就職戦線異状名無しさん
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2017/10/15(日) 00:16:23.70ID:J/hCmU10
転職サイトって転職する人しか書かないんだからその会社の下層の人が多くなるんじゃ...
0522就職戦線異状名無しさん
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2017/10/15(日) 00:16:54.23ID:SaVDOs5I
有価証券見ない就活生っておるん？
0523就職戦線異状名無しさん
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2017/10/15(日) 00:17:20.78ID:+yEz2tk3
>>521
役職まで書いてあるからね。
0524就職戦線異状名無しさん
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2017/10/15(日) 00:17:48.64ID:5glejedQ
有価証券より転職サイト信じちゃうって大丈夫かよ
0525就職戦線異状名無しさん
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2017/10/15(日) 00:18:47.12ID:+yEz2tk3
>>524
あのさ、じゃあキャノンの人に年収聞いたことあるの？
メーカーが低賃金なのは有名だよ。
0526就職戦線異状名無しさん
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2017/10/15(日) 00:19:25.52ID:+yEz2tk3
ちな、俺の先輩のキャノン3年目社員は年収435万ですよ
0527就職戦線異状名無しさん
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2017/10/15(日) 00:21:52.08ID:jnQM5JX1
3つ上の先輩「俺の年収435万なんだよ～」
0528就職戦線異状名無しさん
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2017/10/15(日) 00:22:25.86ID:+yEz2tk3
>>527
メーカーにしては良い方って自慢してたがな
0529就職戦線異状名無しさん
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2017/10/15(日) 00:24:01.30ID:XC5UVaOw
え？メーカーは現業込みだから年収がそっちに引っ張られますとかなんて就活してたら一番はじめに聞かない？
学内就職セミナーとかで
0530就職戦線異状名無しさん
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2017/10/15(日) 00:25:01.33ID:K+2HC+5L
ということはメーカーさんは有価証券報告書で嘘をついてるというわけだ！
それはすごい！
0531就職戦線異状名無しさん
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2017/10/15(日) 00:25:33.34ID:efz3zd7D
なんでそこまでメーカーあげしたいんかね
大手メーカーの給料≒大手SIer（CTCも含む）の給料
ってことでええやん
0532就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 00:26:50.48ID:+yEz2tk3
>>529
まー信じたい輩が多いのは事実か。

キャノンのvorkersでの年収
36歳、700万
だとさ（笑）
0533就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 00:27:28.73ID:5glejedQ
>>531
弊社としては流石に申し訳なくなる...
0534就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 00:27:37.72ID:+yEz2tk3
>>531
メーカー出身者がスレを監視してるからだよ
0535就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 00:39:22.46ID:PLcWN/9/
わずか30分で10レスもメーカー叩いてるってどんだけ恨み積もってるんだよ。
0536就職戦線異状名無しさん
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2017/10/15(日) 00:43:37.86ID:cflbyz36
>>515
有価証券見てきたらキャノンはパート含むって書いてあったぞー
0537就職戦線異状名無しさん
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2017/10/15(日) 00:56:32.95ID:KGe/MmBh
嵐のようなメーカー落ちくんだったな
メーカー勤務以外が有価証券なんて見るわけないと言いながら自分は転職サイトしっかり見てるし先輩に年収まで聞いちゃってる
0538就職戦線異状名無しさん
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2017/10/15(日) 02:13:43.30ID:CkaS6wW5
まあ、大手メーカーを越えてるのはNRIデータ日立くらいだろうね現実的に
0539就職戦線異状名無しさん
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2017/10/15(日) 02:26:48.42ID:iC4/V2Wj
日立が己を超える時が来たようだな
0540就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 07:46:05.67ID:KdgRWLB2
キャノンの同業他社やが、公表年収が現場を含めているのは本当。だけど、30代で1000万に行く人なんてほとんどいないのも本当。40過ぎてから1000万に到達することが多い。だから38歳750万なども普通におる。
まあ、そのぶん福利厚生やらが他業界より充実してるから満足やがな。
0541就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 11:30:49.51ID:Jxqn3xsV
キヤノンの同業他社がキャノンなんて書き間違い犯さないけどな
0542就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 18:41:39.27ID:Q9UFFLMH
メーカーだったらトヨタ、Honda、FANUC、キーエンス、日立、三菱電機、キヤノン辺りに入りたいよな

中々入れんが
0543就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 19:20:44.78ID:IJnCw6M1
>>542
キーエンス、日立、三菱電機、キヤノンはそんな難しくないと思うけど
0544就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 19:27:23.80ID:aYhKUq5u
今時三菱電機に入りたいと思うやついたのか
国立工学部行けば推薦余っとるぞ
0545就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 22:05:47.16ID:EC4B+R7j
>>544
経営状況は安定してない？
0546就職戦線異状名無しさん
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2017/10/15(日) 22:21:55.19ID:efz3zd7D
>>540
住宅補助やらの手当ても全部含めてその給料なんだろ？
プラスアルファ付与される福利厚生の何が充実してんの？？
0547就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 22:27:58.55ID:5glejedQ
>>546
それどの会社も同じだろ
0548就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 22:29:40.11ID:bwQz3uN4
>>545
工学部が選べる会社で経営状況安定してるところなんてたくさんあるから
0549就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 22:51:55.85ID:efz3zd7D
>>547
メーカーは他業界よりも福利厚生が充実してるって書いてあるけど、具体的にどの辺が充実してるのか疑問に思ったから
0550就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 22:55:51.38ID:LJ92Xd7s
同じって、福利厚生じゃなくて手当て全部含めての下りでしょ
0551就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 23:03:04.58ID:sHVuJHRo
>>550
どういうこと？
下りってなんすか
0552就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 23:13:29.61ID:mpnpD3SR
件の誤字だろ。
0553就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 23:17:48.13ID:sHVuJHRo
メーカーが他よりも福利厚生充実ってのは嘘なの？
0554就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 23:19:55.63ID:KiL3vlHG
？？？
0556就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 17:55:36.42ID:iA8ZB8g8
富士通内定者やけどいけるならデータ日立行きたかったわNRIは怖い
CTCは見向きもせんかったな
0557就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 19:10:35.65ID:ObmXxyyJ
CTC、NSSOLはNEC富士通蹴りがかなりいる
逆もまた然りだけどね
0558就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 19:49:13.52ID:iA8ZB8g8
>>557
聞いたことないな
0559就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 19:52:44.85ID:HE+GELHg
そりゃ富士通にいるのに富士通蹴ったなんて聞かんやろ
0560就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 19:54:55.07ID:iA8ZB8g8
>>559
大学でだよ
0562就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 20:19:04.37ID:pR6urE9I
>>557
その辺で大きく違うのは知名度くらいだからかね
転勤頻度の多さで見たら、
NEC富士通日立の方が断然多いんでしょ？？
0563就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 20:19:49.08ID:nVxQjufS
>>557
いねえよwww知名度違いすぎだろ
0564就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 20:44:14.14ID:pR6urE9I
>>563
極力転勤したくない奴は蹴るんじゃないのかね
0565就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 23:54:10.56ID:9+0k6/e0
知名度で会社選んでんのかよ
0567就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 00:01:53.92ID:PpNMHvJx
CTCとNSSOLってCTCの方が圧倒的に人気やろ
唯一の優位点の年収も、その高年収の部長以上への昇進が天下りだらけだしNSSOL
0568就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 01:16:12.15ID:FgvhEhp5
>>567
人気度で測ればそうなるね
CTC NSSOL SCSKはちょうどいい競合関係って感じ
待遇で見れば日立富士通NECと同レベル
SCSKは少し落ちるが
0569就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 01:18:19.16ID:6nYslvxa
そこらへんは日立が一段上やろ
0570就職戦線異状名無しさん
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2017/10/22(日) 01:28:47.49ID:6sZfKPR/
>>568
なんかこういうスレってCTCやSCSK内定者が無理に上げてるのが分かりすぎて痛々しい
日立と比べることすらおこがましいわ
0571就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 01:31:03.17ID:DlXjLlJM
就活的に日立はデータと争うレベルだし、SCSKはCTCより1個落ちる
0572就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 01:46:53.06ID:FgvhEhp5
>>570
企業規模や知名度の話はしてないからね
0573就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 01:56:34.48ID:6sZfKPR/
>>572
分かってるよ。でも、日立とCTC達とは待遇も一段違うし、CTCの平均年収（40歳800万）を押し上げてる本部長達の何割かは親会社からの出向でしょ？
新卒で入った人に限った年収はさらに低いのは明白。
日立やデータは40歳時年収が860～900万くらいだし、そこでも差がある。
0574就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 01:59:04.40ID:Es7eJdNb
>>573
本部長に出向おらんぞ
0575就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 02:01:29.88ID:Es7eJdNb
>>573
あとヒラの次の主任の時点で平均800超えるぞ
課長なら一番低くて900～
0576就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 02:01:36.42ID:6sZfKPR/
>>574
なんですぐ分かるの？（笑）このスレの上の方では、本部長には出向がいるってCTCの中の人の何人かが言ってるけど？
0577就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 02:03:25.43ID:QU9dAPDK
？？？上の方の中の人は出向は担当役員からって言っとらん？
0578就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 02:06:19.89ID:FgvhEhp5
>>573
>CTCの平均年収（40歳800万）を押し上げてる本部長達の何割かは親会社からの出向でしょ？新卒で入った人に限った年収はさらに低いのは明白。

本部長の何人かが出向者だとしても押し上げられる数値なんて軽微なもんだろ

ただ流石に日立の方が若干上なのは認めた方がいいな笑
0579就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 02:06:59.87ID:is5/8ZGq
>>575
転職サイトによると、30歳残業100hのやつが700万くらいって書いてあるな。課長900万も書いてある。575の情報はあってるね！割と高めなんだなー知らんかった。
0580就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 02:12:02.44ID:QU9dAPDK
>>579
今計算してみたけど、30ならよほど査定低くなければ残業100hで850は堅いはずだよ
そもそもそんなに査定低かったら100h残業するほど仕事もらえないけど
てか仮に新卒初任給でも残業100なら650行くし
0581就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 02:12:04.46ID:FgvhEhp5
NSSOLの出向者の割合がどんな感じなのか気になるな
0582就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 02:15:23.69ID:is5/8ZGq
>>580
それは行かないと思う。サビ残込みって書いてあったからつけれる残業代に制限があるってことだよ。
確かに100h全部つけれたら行くのかもだけどね。
0583就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 02:18:48.45ID:QU9dAPDK
>>582
残業すると抑えるように指導されるし査定は下がるけど制限自体は別にないし、サビ残しようものなら即バレしてくっそめんどくさいことになるよ
0584就職戦線異状名無しさん
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2017/10/22(日) 02:24:57.31ID:Jt9MU58P
「残業100時間もして30歳700万！」って言っときながら後出しで「サビ残してるみたいだよ！」とか悪意しかないな。
しかもそのサビ残も本当かわからんし。
0585就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 02:28:26.53ID:eTDtrziL
そもそも残業100時間を12ヶ月連続で会社に認められる形でできるの？
0586就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 02:29:50.49ID:6sZfKPR/
ここ、NRIデータIBMのトップSIerのスレだよね？他のSIerの話もどうぞってあるけどいくらなんでもCTC内定者がわきすぎじゃない？？
準大手の話ばっかしたいなら専用のスレ作って話してくれよ。
ここ覗きに来た就活生が困惑するだろ。
0587就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 02:31:37.06ID:eTDtrziL
日立富士通NECアクセンチュアはここでいいですか。
0588就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 02:32:59.51ID:FgvhEhp5
>>586
NRIデータIBMの話が無いからこうなっちゃってるんだよ
0589就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 02:33:34.56ID:wmiZlyKo
NRIも準大手やろ
0590就職戦線異状名無しさん
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2017/10/22(日) 02:35:00.38ID:FgvhEhp5
>>587
お前らも部外者らしいからNRIデータIBM様様を怒らせないようにな…
0591就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 02:36:47.78ID:IUfC4yQS
論破されたらどっか行けって流石にカッコ悪すぎ
0592就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 02:37:11.24ID:6sZfKPR/
>>587
それはもちろん。
情報系院生で希望業界がっつりSIerに固めたやつ以外、ES出すのはIT企業だったら多めに見積もってもNTTデータ、NRI、日立、IBM、アクセンチュア、富士通、NECで終わりじゃないのかなって思う。
CTCやSCSKが隠れ良待遇企業ってのは認めるよ。でも、別にIT業界だけ受けるわけちゃうし、そんなどっぷり企業研究してらんないんだから準大手は見てられないんだよ。
このスレがトップSIerスレなんだったら、ここを見る就活生も、そういう大手企業の情報を知りたいはずやろなーって。
0593就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 02:42:09.49ID:FgvhEhp5
>>592
なんでSCSKとかCTCは人気ランキング上位なんだろうか…
隠れられてるんかな
0594就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 02:50:08.68ID:SJoDc3tc
日立は自由応募じゃ出せねぇだろうが
推薦も専攻外の時点でアウトだし
0595就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 02:51:11.84ID:6sZfKPR/
>>593
すまんの、慶応文系の周囲を見渡す限りはそんな感じなんや。CTCとかSCSKって言うと、どこそれ？ってなる感じ。
情報系院生だったらまた違うのかもな。
0596就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 02:51:39.70ID:6sZfKPR/
>>594
文系なので。
0597就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 02:53:44.85ID:eBfemmZm
>>592
CTCが準大手なのにNRIが大手なのか
わずが200億くらいしか変わらんのに規模感段違いだな
0598就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 02:55:36.68ID:uLPpvtfh
平均年収
SCSK726万
富士通797万
CTC802万
NEC804万
NSSOL834万

まあ給料面ではNSSOLなかなかだな
0599就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 02:56:01.88ID:K8x4rtN4
文系でメーカー見てるやつそんないねぇだろ
0600就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 02:56:45.07ID:6sZfKPR/
>>597
NRIは目立つからね～。四季報なんかでも大きく取り上げられるでしょ？
0601就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 02:57:30.61ID:6sZfKPR/
>>598
業界全般として、給与水準が高めなのはあるよね
0602就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 02:57:56.44ID:iM1vPkAH
目立ったら大手なの？
0603就職戦線異状名無しさん
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2017/10/22(日) 02:58:30.91ID:SO3mgclo
>>598
平均年収貼るなら平均年齢も乗っけとけ
0604就職戦線異状名無しさん
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2017/10/22(日) 02:59:12.90ID:6sZfKPR/
>>602
トップSIerであることに異論はないはず。
0605就職戦線異状名無しさん
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2017/10/22(日) 02:59:37.64ID:FgvhEhp5
>>601
NRIデータIBM以外の話しちゃってるよ？
除外させなくていいの？
0606就職戦線異状名無しさん
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2017/10/22(日) 03:00:21.26ID:SO3mgclo
CTCとSCSKが嫌いなんだろ
理由はお察し
0608就職戦線異状名無しさん
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2017/10/22(日) 03:00:31.83ID:DEue/lPb
>>597
CTCは時価総額がNRIの半分以下なんだよな
0609就職戦線異状名無しさん
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2017/10/22(日) 03:01:37.31ID:6sZfKPR/
>>606
ごめんな。NRIに内定もらっちゃったから受けてもいなかったんだ。そもそも見てもいないけど。
0610就職戦線異状名無しさん
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2017/10/22(日) 03:02:19.66ID:C/k59Rdj
こりゃまたお痛い子なことで...
0611就職戦線異状名無しさん
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2017/10/22(日) 03:02:53.41ID:GPm7SiiE
じゃあ俺もGoogle受かったからNRIに興味ないんだよね！
0612就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 03:05:27.26ID:zkB43yze
NRIの四季報の枠、他と同じで普通じゃなかったっけ？
0613就職戦線異状名無しさん
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2017/10/22(日) 03:06:48.10ID:mGNU5jon
NRI内定の慶應ボーイが土曜の夜中に2ch張り付きってなかなかシュールだな
0614就職戦線異状名無しさん
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2017/10/22(日) 03:06:59.12ID:6sZfKPR/
>>611
Google受かったらGoogle行けよ
0615就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 03:08:51.89ID:YtfCKSaj
俺東大NRI戦コン内定でいい？
0616就職戦線異状名無しさん
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2017/10/22(日) 03:12:00.80ID:6sZfKPR/
>>615
そしたら戦コン行けよ
SIerの中だったらNRIがトップだけど、別に他の一流企業全部に勝ってるとは思ってないから。
0617就職戦線異状名無しさん
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2017/10/22(日) 03:15:05.92ID:egokjC9s
40歳平均年収抜粋↓
NRI1171
NTTデータ863
日立845
NSSOL842
CTC814
NEC781
富士通751

年収だけで見た場合はNRI最強
ただNSSOLとCTCディスってNEC富士通はスルーするってよくわからんわ
0618名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 07:36:36.33ID:WXbfkZ6g
子会社ってだけで叩く奴がいるんだろうなあ
0619名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 08:18:11.43ID:kznyz5X1
バカばっかり
CTCなんて誰も興味ねえよ
0620名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 12:32:08.72ID:g1xvo7OO
CTC内定者必死だな
どう足掻いてもSIerとして1.5流なのは変わらんのに
0621名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 12:34:59.58ID:Cpmmkcam
内定者とかじゃなくて基準がガバガバだから遊んでるだけじゃね？
0622名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 12:53:35.42ID:egokjC9s
規模感でしか見てないんだろうな
待遇や転勤の有無とか含めて考えられないんだからしょうがない
0623名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 13:23:01.10ID:6sZfKPR/
>>622
準大手もしっかり見る人ならCTCも候補に入れるんじゃん？でも、富士通とCTCもらったら富士通に行く人が大半だろうな。世間体も含めて。
0625名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 14:02:35.95ID:xDcB+qe1
>>624
CTCもNSSOLも将来性ないけどな
0626名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 14:05:42.66ID:tgNgaAjw
売上落ちてて労働環境も改善の兆しがない富士通よりはマシなんじゃね？
まあまだ規模が違いすぎるから話にならんけどさ
0627名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 14:13:30.01ID:ZZFWGiyZ
>>623
富士通はゴリゴリの工学系以外からは思ってるより人気ないぞ
SIer志望の情報系院生だとデータがダントツで日立NRIが次点、次にNEC富士通CTC
流れとしては、データの推薦受けつつ日立の推薦をスローペースで受ける。並行してNRIを進めて、データ日立が落ちたらNEC富士通の推薦の余りを確認しつつCTCの選考を進める。って流れが大半
この辺のメーカーは社風的に好き嫌いかなり出るからだと思う。
0628名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 14:23:31.06ID:89AH2Sq9
NECは次逝くメーカーって言われ続けてるしね
赤字垂れ流しで、最近は談合でしょっぴかれてるし
0630名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 14:29:29.49ID:DyXpS9qR
だって外資だし業績右肩下がりだし労働問題起こし過ぎだしで行きたくないもん
0631名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 15:02:54.53ID:egokjC9s
そもそもNRIデータIBMっていう選出がおかしくないかね

本来の国内トップクラスは富士通日立NECデータだろ
ITサービス専業に絞ったらデータNRICTCになるだろうし
0634名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 16:53:59.74ID:uLPpvtfh
>>627
富士通は推薦出せば通るという謎の風潮あるもんな
0635名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 18:30:23.38ID:zZf5EtL0
三社の内の一社に所属してるけど、まったりとは言わんが激務はないよ
数年前までは違ったけどね
0637名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 19:38:43.67ID:baVDzHwu
>>636
そらミクロでいったら忙しい社員もいるやろ
全社的な方向性の話をしてるんや
0638就職戦線異状名無しさん
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2017/10/22(日) 20:41:22.36ID:bnW4mRGT
なんで片方だけに絡んでるんだよｗｗｗ
そんなに激務否定したいのかよ
0639就職戦線異状名無しさん
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2017/10/22(日) 20:49:22.82ID:wtWggohU
>>638
お前の見方のがおかしいぞ
お前はレス全部に絡むのか？
0640就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 01:01:46.58ID:/b1faUzA
IBMが他に社と同じくくりなのがすげー違和感
給与水準でも一番低いでしょ
0641就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 01:06:11.99ID:1HtWkeE0
>>640
ロックアウト解雇もあるしな
0642就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 01:09:47.34ID:TnQxDOgz
>>640
ワトソン凄い
0643就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 01:25:20.52ID:rcVhu5mC
>>640
給料で並べてるんだとしたらデータもIBMも違和感ありすぎるだろ
むしろNRIが飛び出すぎてるのかもしれんけど
年収トップSIerはNRIただ一つ
0644就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 01:28:39.03ID:1HtWkeE0
>>643
いやいや、NRIは残業が異常で給与良いだけなのにそんなドヤられても
むしろ、規模、格を踏まえたトップSIerと言う意味だと日立データ富士通だろ。
0645就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 01:30:39.28ID:0lHpOuR9
日立ってそんなに評価高いのか
ここ見るまで知らなかった
0646就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 01:34:29.70ID:QiyHSiTh
>>643
NRIは30歳900～1000万、40歳1200～1300万
データは30歳700～800万、40歳900～1000万
IBMは30歳600～700万、40歳800～900万

日立、CTCはデータちょい下くらい。富士通NECはIBMくらい。
単純に考えるとNRIがよく見えるが、野村の詰める文化（野村マンだからね）と他社の1.5倍はある残業時間を換算すると、あとは好みの問題。

年収を大事にするならNRI、安定性と業界地位福利厚生を大事にするならデータ、次いで日立
0647就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 01:35:41.95ID:rcVhu5mC
>>644
何を言おうがNRIが年収トップなのは紛れも無い事実だろ

規模感
富士通≒日立≒NEC≒データ>>NRI≒CTC≒SCSK>NSSOL≒ユニシス

年収
NRI>>>データ≒日立≒NSSOL≒CTC≒富士通≒NEC>SCSK≒ユニシス
0648就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 01:39:03.36ID:1HtWkeE0
>>647
残業時間
NRI>>>富士通>>日立≒データ≒NEC≒CTC>SCSK

パワハラ
富士通>NRI>>>NEC>日立＝データ＝CTC＝SCSK
0649就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 01:40:55.27ID:om6gBTfP
>>646
今の日立のSE部門ならデータと同じかちょっといいくらいかもしれん
残業鬼だけど業績いいからボーナスも給料も優遇されるし
0651就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 01:43:07.80ID:QiyHSiTh
>>649
他のスレに貼ってある東洋経済の40歳平均年収とかいう指標だと、データのが30万くらい高かったよ。まあ、ほぼ同じということだけど笑
0652就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 01:44:18.08ID:QiyHSiTh
>>650
NEC以下は誤差の範囲だろうな
0654就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 01:45:53.65ID:QiyHSiTh
>>653
有価証券参考にしてるやろ？それに、BUの違い出すのは参考にならへんわ（笑）残業が多い部署だったら年収多いよーはNRI理論（笑）
0655就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 01:47:45.96ID:om6gBTfP
>>654
有価証券報告書だから現業込みだろ
といっても日立は現業率低いから数十万くらいしか変わらないだろうがな
0656就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 01:49:28.35ID:QiyHSiTh
>>655
せやった、すまん
まあ、手掛けるシステムの規模とかもほぼ同じやもんなあ日立データは
0657就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 02:01:45.28ID:TnQxDOgz
残業多くしてるから給料高いって言うなら時給換算で比較すればいいのでは
0658就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 02:13:29.11ID:ykJ0HxV+
大手SIerですって名乗るのが許されてるのってどこまでorどれだと思う？

富士通 NEC 日立製作所 NTTデータ 日本IBM 大塚商会 HISYS NRI CTC TIS SCSK MHIR 日本ユニシス NSSOL NTTコムウェア 日本総研 HISOL ISID 大和総研
0659就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 19:56:45.84ID:OfkIRaOs
データ一択だな。
頂点だろ。

野村系は行きたくないな。
100%激務 。

社風良微高給のNECが良さそう。
社会インフラにシフトしたし、公共部門や防衛宇宙部門があるのは強い。
0660就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 20:27:42.45ID:O1+5m+zC
公共とか衰退の一途なのにw
学生は脳みそが平和でいいな
0664就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 22:54:30.37ID:1jZ+O5Io
>>662
それはないぞ。大体の基準がおかしい。
40～50以内の場所もあるってだけ。
0665就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 23:45:04.76ID:OfkIRaOs
>>660
衰退も何も数十年先のことはわからんでしょ。

富士通、NECに関しては政府、公共、防衛宇宙関連実際に強いぞ。
富士通は海外が強い。
NECも通信設備で国内首位。

それぐらいは企業研究しとくべきでしょ。
0666就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 23:51:32.58ID:TnQxDOgz
>>662
vorkersだと
データ39.9 NRI
0668就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 00:12:29.35ID:V5EAUYKW
>>667
全回答者のデータから算出してるやろ。
何百人も回答してるデータやNRIの値は割と良い線行ってると思うよ。
0669就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 00:14:09.08ID:rb/SRjub
>>667
NRIが55hくらいって嘘っぱちぽいもんな。笑
少なくとも、俺の周囲にいる2人はそんなもんじゃおさまってない。
0670就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 01:29:56.79ID:ZsPG4w1b
とりあえずスレタイをデータ富士通日立に変えろよ
0671就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 07:21:50.83ID:T3w4G7bU
>>669
表面的な数字としては55は近いんじゃない
実態とはかけ離れていると思うけど
給与の方はいー加減だな
0672就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 12:39:00.28ID:Z1r0/rKk
>>665
偉そうに分かった口聞いてるが、企業研究も何も社会人なんだがw
公共の全体的なIT投資額はもう頭打ちになっててどこの企業とは言わないが危機感を持ってるからね
0673就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 13:14:00.23ID:MiHaigHT
ぷっ
セブンイレブンの奴隷ごときがぷっ
0674就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 13:49:00.76ID:FuMjck33
>>669
大学のobが繁忙期は100時間とか言ってた
0675就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 14:13:10.87ID:eM6JnCa4
　　　　　『我が闘争』　（大衆へのプロパガンダについて）
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､､､､､､,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　 /.:.:.::::::::::::::.:.｀丶､
　　　　　　　　　　　　　　 /:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:.`ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ///⌒ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
　　　　　　　　　　　　　iiii!　　　　　 ｀`ヾ､;;;;;;;;;;;;;;;jj!
　　　　　　　　　　　　　iii!　　　　　　　　　　`ヾjjjjj!
　　　　　　　　　　　　　jj!　　 ､､､,,,　　,,,､､､､　 jiii!
　　　　　／>　　　　　 ハ　　´,rﾃ弐　　rﾃｪｼ　Vﾊ　　 　 　 　 ／>
　　　　< <／＼　　　　 い　　 　 ´　　i:.｀　 ´　 i　i　　　　　 < <／＼
　　　<＼>　<＼>　　　　ぃ　　　　,.　 .l:::;､　 　 ﾉ ﾉ　　　　 <＼>　<＼>
　　　　＼／> >　　　　　 `1　　　　jiiiiiiiii!　　 ｲ 「　　　　　　＼／> >
　 　 　 　 <／　　　　　　　 ',　　 -ゞ''''''‐-　　j ﾄ､　　　　　　　 <／
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､　　 ´¨¨`　　ﾉﾉ/.:.::.､
　　　　　　　　　　　　　　　ノl　ヽ､　__ ＿,.イ.:.:.:.:.:.:.:.:ﾄ､
　　　　　　　　　　　　,. ィ´.:.:.ﾊ　,,,..　-‐ '´/.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.ヽ､
　　　　　　　　　,. ィ´;;;;;;;.:.:.:// `ヽ　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:./. :. :.: .: .:ヽ､


　　　　　　 いかなる宣伝も、大衆の好まれるものでなければならず、
　　　　　その知的水準は、宣伝の対象相手となる大衆のうちの
　　　　　最低レベルの人々が理解できるように、調整されねばならない。
　　　　　　 それだけでなく、獲得すべき大衆の数が多くなるにつれ、
　　　　　宣伝の純粋な知的程度は、ますます低く抑えねばならない。

　　　　　　 大衆の受容能力はきわめて狭量であり、理解力は小さい
　　　　　代わりに忘却力は大きい。この事実からすれば、全ての効果的な
　　　　　宣伝は、要点をできるだけしぼり、それをスローガンのように
　　　　　継続しなければならない。
　　　　　　 この原則を犠牲にして、様々なことを取り入れようとするなら、
　　　　　宣伝の効果はたちまち消え失せる。
0676就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 15:05:10.15ID:a8ZnTr9Q
丸紅情報システム

内舛：私はITパスポート試験の研修が印象に残っています。
1週間でITの基礎を学びました。文系出身の私にはわからないことだらけでしたが、
同期が夜中にファミレスで教えてくれたので、すごく助かりました。
おかげで、めでたく全員が一発合格！嬉しくて、翌日にBBQ大会をしました(笑)
0677就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 18:53:51.32ID:GkljiRw4
NRIはコンビニの奴隷
0678就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 19:00:22.70ID:+QpBWX+C
>>674
周りの人もそんな感じ
土日はちゃんと休みぽいけど、平日は日を跨ぐか跨がないか的な。
金曜に飲み会セッティングすると、来週死ぬ覚悟で仕事投げ出して来たって言って来てくれることもあるけどね。
0679就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 19:59:20.02ID:pZDQ3wno
楽して年収１０００万は稼げない
当たり前のこと
0680就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 22:07:10.05ID:e5qrjOKa
>>677
NTTデータも国の奴隷だよねすごいすごい
0681就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 22:09:07.24ID:pZDQ3wno
国とコンビニだったら国の奴隷を選ぶわ
なんでブラック小売業の下請けなんかやらなきゃならんの
0684就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 22:14:23.97ID:e5qrjOKa
>>681
そもそも顧客に対して奴隷になるって発想が意味不明なんだけどな
0685就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 22:16:06.00ID:AGoiLMx4
>>682
時給の話をしてるのはお前だけだぞ。必死すぎ。

他のみんなはNRIの激務度の話をしてる
0686就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 22:16:30.40ID:jhRGvxiq
>>681
NTTデータもNECもコンビニを客として持ってるしなw
0687就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 22:16:47.45ID:pZDQ3wno
>>683
そりゃそうだ
セブンイレブンにも情報システム子会社はたくさんある
それのさらに下請けがNRI
0688就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 22:21:11.27ID:pZDQ3wno
>>686
NTTデータがコンビニのシステムに直接関わってるってのは聞いたことないけどな
コンビニを含むATMでの公共料金支払ならあるだろうけど
それはどちらかというと公共事業だし

具体的にどこのコンビニか言ってみろよ
0689就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 22:22:13.84ID:jhRGvxiq
>>685
抽象的な激務度しか話してないから定量的な指標が必要だろ

大体データ、日立、富士通でも繁忙期は100近く残業するし、SIにホワイトさを求めてもな

月の残業時間
富士通 37.6
データ 39.9
日立 45.5
NRI 54.8
0690就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 22:23:15.59ID:V5EAUYKW
>>688
ファミマだよアホ
0691就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 22:23:17.70ID:xAGo5en7
>>687
顧客の一つを下請けというのはどうかと思うぞｗ
その理屈だとインテルは富士通の下請けになっちまうｗ
0692就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 22:23:18.30ID:jhRGvxiq
>>688
ローソンとか
0693就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 22:24:32.57ID:AGoiLMx4
>>689
やっぱり多いやんけwww
0694就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 22:25:25.56ID:pZDQ3wno
>>689
日立や富士通は普通にサビ残だらけってよく聞くよ
NRIもサビ残抑制しようとしてるが表面上だけで
中身はまだまだ伴ってないし
そこらへんは1.5倍ぐらいが実際の目安だね
データは割りと正確な数値かな
0695就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 22:27:12.84ID:jhRGvxiq
>>693
月残業15時間くらい多いけどデータ、富士通より年収300万多いよ
0696就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 22:29:32.98ID:pZDQ3wno
NRIは圧倒的な残業時間もあるけど
詰める文化が一番きつい
要するにパワハラだね
心が強い人じゃないと長くは持たない
おれ自身ももたなかったけど
俺の知人もNRI入ってすぐ辞めたのを複数人知ってる
0697就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 22:31:42.50ID:V5EAUYKW
>>694
データでも60hくらい行く人もいるけど、2016年の年間総労働時間平均が1910h（情報通信業平均：2056h）なので平均値はかなり低めと言えるだろう。

富士通NRIはサビ残の話はよく聞く。というかNRIは早いうちから裁量だからサビ残しようが残業つけてようが関係ないってのもある。
0698就職戦線異状名無しさん
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2017/10/24(火) 22:32:07.52ID:DEc62I1/
>>687
NRIが情報システム子会社の下で働くことってあるのか？親会社と契約してって感じにならない？
0699就職戦線異状名無しさん
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2017/10/24(火) 22:32:48.99ID:AGoiLMx4
>>695
サビ残おつ
毎日終電で友達とも会いにくくなるから、今のうちに遊んどけ
0700就職戦線異状名無しさん
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2017/10/24(火) 22:33:53.55ID:AElJ7AO/
>>698
コンサルや要件定義は親の情報システム部とやることもあるが
後の工程はシステム子会社とのやりとり
0701就職戦線異状名無しさん
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2017/10/24(火) 22:34:10.02ID:V5EAUYKW
>>698
あるよ。てか、どこの企業でもありえるそれは。
社内SEを情シス子会社に切り出してるとこだとね
0702就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 22:35:04.47ID:jhRGvxiq
>>696
今はどんな仕事されてるんですか？
0703就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 23:46:46.31ID:y82fjLKH
富士通の給与体系の需要ある？
0704就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 00:38:08.28ID:LrAgNpd8
ある
0705就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 00:39:49.41ID:LrAgNpd8
ある
0706就職戦線異状名無しさん
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2017/10/25(水) 01:04:53.22ID:vLncUD9T
>>690
NTTデータの顧客にファミマ含まれてるけどCTCの方がイメージ強い
0707就職戦線異状名無しさん
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2017/10/25(水) 01:07:34.13ID:vLncUD9T
>>701
契約自体は本体のユーザー会社と結ぶんじゃないの？
ユーザーIT子会社は0.5次請けとか言うじゃん
0709就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 11:16:19.65ID:vD37SG33
とりあえずデータ、日立、NEC、富士通のどれかに入っとけ。
転職しやすい。

激務、詰められるの覚悟ならNRIへ。

こんなもんだろ。
0711就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 12:10:25.93ID:38EYe8fU
>>710
日本IBMの子会社？
0712就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 12:19:23.61ID:38EYe8fU
若いうちはバリバリ働いて知識つけたいからデロイトかPwCのtechnology UNIT行くつもり。
30越えたら激務は嫌なのでデータ、日立、NECのいずれかに転職できたらと思ってるが、中途の門戸は狭い？？
0713就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 12:23:22.33ID:TXICcmqt
日立とNECも激務だけどいいのか
0714就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 14:18:18.91ID:C9X8mgfB
>>713
NRIと比較したら落ち着いてるだろ。

社風的には日立、NEC、SCSKが良さそう。
NRI、富士通は激務なイメージ。
富士通は会社に泊まり込みなんていうえぐい話も聞くし。
0715就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 18:17:06.94ID:TXICcmqt
NTTデータ最高やな
0716就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 00:09:09.80ID:3GMrkS9X
NRIはキーエンスやファナック、オープンハウス枠だろ。額面の給料だけ高いけど人気ない、

給料だけを重視する人が選び、他の人からは選ばれない。人気がない理由は、就活生皆が分かってる。
0717就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 00:21:34.80ID:ezId1+v3
>>716
高学歴には富士通、NECより人気だと思うが
0718就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 00:25:56.50ID:3GMrkS9X
>>717
倍率15倍なのに？
0719就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 00:28:14.80ID:VV6RYZIC
>>712
データは中途も結構受け入れているよ。
ただ、新卒至上主義なので新卒が優遇されるのは覚悟した方がいい。
実質、新卒はどんなにできなくても課長代理で1000万を目指すことは可能だが、中途だと人によるとしか言えない。
課長、部長、統括部長になって行くのも新卒が優先。
0720就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 00:30:07.97ID:ezId1+v3
>>718
倍率とか
早稲田のほうが東大より難しいと思ってるんですか
0721就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 00:31:47.01ID:3GMrkS9X
>>720
単純にNRIを志望する人数がNEC富士通より少ないだけだろ
0723就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 00:41:02.94ID:P0bgu5Sk
>>717
ワークライフバランスを捨てさって給料だけ重視な人にはNRI、キーエンス、ファナックは人気だろうね。

給料そこそこ良、ネームバリュー、ワークライフバランスをそれなりに重視する人にはデータ、富士通、NECが人気ってことだな。

次点でNSSOL、CTC、SCSKってとこか。
0724就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 00:41:18.15ID:3GMrkS9X
>>722
NEC富士通に現業が含まれてるのも知らないとかワロス
0725就職戦線異状名無しさん
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2017/10/26(木) 00:43:15.44ID:VV6RYZIC
>>723
どの観点から見ても圧倒的人気はデータだけどな

それ以外は概ねあってるね。まあでもなんだかんだ2番人気はNRIなんじゃなろうか。
0726就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 00:47:22.03ID:ezId1+v3
>>724
NRIも子会社全て入れての条件だから同じ条件なんだが
富士通に至ってはメーカーっぽいことほぼやっていなくITサービスが主だから現業率低いでしょ
0727就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 00:54:28.24ID:3GMrkS9X
>>726
有価証券見た？？NRIとNRIセキュアだけだろ？（笑）
NRIセキュアはNRIと待遇同じをうたってるんだから学歴は変わらん。
現業は高卒なんだから明らかに学歴下がるのは分かるだろう（笑）富士通、ハードも沢山作ってるよ？売上に対してITサービスは半分くらいしかないんだけど？情弱すぎわろた。
0728就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 01:03:33.34ID:ezId1+v3
>>727
NRIグループて他の子会社も含むだろ
有価証券報告書はこのデータと関係ない

まあ富士通に興味ないからな
0729就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 01:11:59.04ID:1NSyaY+L
>>723
転勤なるべく避けたくてNSSOL、CTC、SCSKに決めたんだが知名度皆無で自尊心削がれまくりだわ
やっぱ日立富士通NECデータが最強
羨ましい
0731就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 01:20:40.35ID:VV6RYZIC
>>729
自尊心なんて数年でどうでもよくなるで。
ホワイトな良い会社なんだから自信持ちや。

どうしても知名度が欲しくなったらアクセンチュアやらデロイトやらに転職するのはそこまで難しくないから、まずは自分のペースで働くのが大事や
0732就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 01:21:34.44ID:3GMrkS9X
>>730
他業界からしたら皆無だわな
0733就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 01:28:30.75ID:1NSyaY+L
>>731
入るまでのこの時期がもやもやしてね

外資転職もありだろうけど、実際50代とかになったらどうなっちゃうんかなと思って
0734就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 01:31:48.89ID:1NSyaY+L
>>730
自分でさえ就活前は知らなかったくらいだから一般人には皆無だよ
それに比べて日立富士通NECは子供から年寄りまで知らない人の方が少ないじゃん
0735就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 01:39:34.11ID:VV6RYZIC
>>733
なるほどなあ。。特に周囲が名の知れたとこに内定もらってたら余計気になるかもやが、CTCやNSSOL、SCSKクラスは他業界の大半の大手企業より割と待遇良いし、転勤地獄にもならん。

損保やメガバンや携帯、製薬なんか、悲惨やで。実質損保に行った友人は四国配属、メガバン行ったやつは仙台配属で、友達0かつ会社の人と雰囲気合わん状況に鬱になりかけてPwCやリクルートに転職して東京戻ってきとる。
アステラス行った先輩は禿げ上がっとる。

自分にとって何がしあわせなのか考えて、それでも転職したかったらすればいいんちゃうんか？
0736就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 01:49:13.33ID:1NSyaY+L
>>735
待遇やら転勤頻度に関してはまずまず納得してるけど子会社って点につっかかってくる奴らが周りにいてね
情けないことにいちいちそれが刺さるんよ笑

知名度高い会社に入ることが自分にとっての幸せにつながるかって考えるとなんか違う気はする
難しいなぁ
0737就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 10:04:15.21ID:zhNKDCi0
正直業績悪いNECに入りたい奴の気が知れないわ
今入ってもスゲー！とはならず大変だな～って思われるのが関の山だろ
0738就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 10:38:22.38ID:pB6YFCPh
>>736
日立富士通NECは知らない人はいないね。
日立グループ、古河財閥、住友財閥系。

会社の歴史、事業規模からいったら当然といえば当然か。
0739就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 12:27:58.58ID:1NSyaY+L
>>737
3兆も行ってれば十分すぎると思うんだけどね
そんなにヤバいんかな

そのほか、「かつて5兆円台だった売上高は今や3兆円を割り込んでいる。
前期は5割減益、ROEはわずか3％台と惨憺たる状況だ。3兆円台だった時価総額は1兆円を下回っている。
日経平均は2万円台を回復したのにNECの株価は低迷、配当も1株6円と少ない」。
株主からは業績や株価の低迷を厳しく指摘する声が相次いだ。
http://toyokeizai.net/articles/amp/177587?display=b
0740就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 15:14:47.12ID:iNG0v2Ud
スレチだけど、内販100%ユー子ってどう？
0742就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 18:34:08.58ID:B9tpURLR
>>741
NRIみたいに利益率だけ高くて売上伸びてないのはイマイチだけどな。将来性と安定感が欠ける。
0743就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 18:45:35.25ID:7UzhQEVH
>>741
いや財閥は現在の事業規模知名度に関係あるだろ。
グループ内取引もあるし戦前からの国策企業も多い。

100年企業だし、今現在にも優位性あるのは否定できないでしょ。

NRIクラスの規模だと、データや富士通を抜くのは不可能。
0745就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 18:57:14.33ID:B9tpURLR
>>743
そうそう。
4000億円台からなかなか伸ばせてないのは将来性がイマイチ。NRIの高収益を支えるのはセブンと野村証券。その2案件がなくなったらオワコン。だし、売上が少ない分ダメージがでか過ぎる。売上が大きい会社は1案件がなくなってもなんとか持ちこたえれはする。体力の問題やな。

NTTデータは国内案件だけだと利益率10%越えの高収益。が、今後国内のIT投資は減少傾向にあるので、あえて海外に足を伸ばしている現状。投資だわな。その結果、利益率は7%くらいに落ちている現状がある。
日立富士通も似た戦略だと思われる。

日本市場は人口減もあり規模が縮小するのは目に見えている。公共や金融のIT投資もな。うまい立ち回りが大事になってくるやで。
0746就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 19:01:01.24ID:B9tpURLR
>>744

どこの企業にも起こりうる話。あれを準大手がやったら東芝より悲惨な話になってたろうな。
それに原発というハイリスクハイリターンビジネスとITサービスとでは比較にならん。
0747就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 19:03:27.11ID:ZZx9OB/t
既に北米市場はAWSがリードし、MSとGooogleが追う展開なのだがｗ
データが何番手かわからない海外IT土方買収して立ち向かっても、
クラウド勢に海外で勝てるんですかねぇｗ
0748就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 19:21:09.07ID:yFtvfxxc
■NTTグループランキング表（２０１８）■
神 NTT（日本電信電話）
65 NTTドコモ
63 NTTデータ NTTデータ経営研究所
61 NTTコミュニケーションズ NTT都市開発
60 NTT東日本（東日本電信電話）
59 NTT西日本（西日本電信電話）
58 NTTファシリティーズ NTTファイナンス
　早慶以上妥当ライン
56 　NTTコムウェア NTTデータ先端技術 NTTエレクトロニクス
55 　NTTビジネスアソシエ NTTロジスコ NTTデータシステム技術
54 　NTTデータジェトロニクス NTTテクノクロス JSOL クニエ
53 　NTTデータセキスイシステムズ NTTデータビジネスシステムズ NTTデータウェーブ
52 　NTTアイティ NTT-AT NTTPCコミュニケーションズ
　マーチ妥当ライン
51 　NTTインターネット ドコモシステムズ ドコモCS
50 　ドコモテクノロジ NTTデータアイ
49 　NTTデータフロンティア NTTデータ・フィナンシャルコア NTT印刷
48 　NTTデータフォース NTTデータビジネスブレインズ NTTデータスミス
47 　NTTデータCS
　日東駒専妥当ライン

46 　NTTデータSMS NTTデータイントラマート NTTデータソフィア
45 　NTTソフトサービス
44 　NTTソルコ その他ドコ子 その他NTTデータ子会社
43 　NTT-ME NTTネオメイト
42 　NTT-ME子会社 NTTネオメイト子会社
41以下 　その他グループ会社
0749sage
垢版 |
2017/10/26(木) 19:33:01.55ID:o7Wwr4mL
>>747
グローバルでライバル視してるIBMはバフェットが株手放したそうな
IT土方自体、グローバルでも先々（ry
0750就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 20:08:27.12ID:yi0na12W
>>747
挑戦もしないで縮小路線を見守るだけの会社より良いと思うけどね。
現在、世界で10位の位置につけている。そして、日本以外ではスペインやイタリアでトップ10.の地位を確立しつつある。
北米市場ではデルのIT部門を買収した。表面的な所しか見ていないお前には理由は分からないだろうな。

>>747
日本の製造業の株のが先に見放されてるし、ITに限らないねそれは。あなたもそんな大層なこと語れる業界に勤めてるわけでもないだろうに。
0751就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 20:13:46.19ID:6OshnN2y
>>740
安定志向なやつにおすすめ
親会社が潰れない限りは大丈夫
給料は親会社の7割
出世は期待できない
まあデータやIBMに売られる危険性はあるがな
0752就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 20:29:01.67ID:yFtvfxxc
そんなくそみたいなのデータもIBMもいらんだろ
0754就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 20:36:43.30ID:1NSyaY+L
>>752
元ユー子のデー子色々あるだろ
0755就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 20:38:34.35ID:yFtvfxxc
>>754
は？どこのこと言ってんの？
0756就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 21:03:09.31ID:1NSyaY+L
>>755
積水化学工業→セキスイシステムズ
近畿日本ツーリスト→テラノス
日本板硝子→ビジネスブレインズ
JT→ウェーブ
JXホールディングス→CCS
0758就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 21:13:18.89ID:1NSyaY+L
>>757
はい？例えば、日本板硝子情報システムってとこがデータが買ってビジネスブレインズになったんだが
沿革見ろよ知ったか↓
http://www.nttd-bb.com/about/history.html
0759就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 21:15:42.55ID:yFtvfxxc
>>758
で？ほかには？
最初に出した例は勘違いってことでおｋ？
0760就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 21:18:11.09ID:1NSyaY+L
>>759
さっき出した例は全て元ユー子からデー子に変わった会社ね
勘違いしてんのはお前だから落ち着け
0761就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 21:18:33.45ID:yFtvfxxc
日本板硝子情報システム株式会社、株式会社パティオス、
NSGマネージメントサービス株式会社、NSG能力開発センター株式会社の4社が、
総合経営支援会社として合併

↑しかもユー子だけじゃないな
0762就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 21:19:18.78ID:yFtvfxxc
>>760
早くソース出してみろよｗ

積水化学工業→セキスイシステムズ
近畿日本ツーリスト→テラノス
日本板硝子→ビジネスブレインズ
JT→ウェーブ
JXホールディングス→CCS

ほれほれｗ
0763就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 21:21:31.90ID:XOmHGm0r
>>762
それはわかりやすいようにユーザー会社の方を書いただけなんだが
ソースも何も沿革見ろよ
0764就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 21:23:11.40ID:yFtvfxxc
沿革見たけど
少なくともセキスイは親会社だな
ユー子ではない
0765就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 21:24:18.30ID:XOmHGm0r
>>761
ユー子以外が混じってたから何だよ
元ユー子なのに変わりないだろ
0768就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 21:38:28.00ID:XOmHGm0r
>>767
自分が勘違いだったくせにだっさ
ググることもできない無能かよ

セントラルコンピュータサービス（JXホールディングス）→NTTデータCCS
セキスイシステムセンター（積水化学工業）→NTTデータセキスイシステムズ
日本板硝子情報システム（日本板硝子）→NTTデータビジネスブレインズ
ジェイティソフトサービス（日本たばこ産業）→NTTデータウェーブ
近畿日本ツーリスト情報システム（近畿日本ツーリスト）→NTTデータテラノス
0770就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 21:40:28.62ID:XOmHGm0r
>>769
悔しいかもしれんけど自分が間違ってたこと認めような
0772就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 21:44:58.78ID:rrZMdL9A
【2016年度SIer売上ランキング】※2017年3月決算分を公開している企業のみ
１富士通（テクノロジーソリューション） 31266
２NEC（IT関連事業のみ） 24952
３日立製作所（情報・通信） 19828
４NTTデータ 17324
５大塚商会 6434.17
６日立システムズ 4555.16
７野村総合研究所 4245
８伊藤忠テクノソリューションズ 4078.49
９SCSK 3293.03
10日本ユニシス 2822.49
11富士通エフサス 2738
12NECネッツエスアイ 2579.12
13トッパン・フォームズ 2577
14トランス・コスモス 2423.14
15新日鉄住金ソリューションズ 2324.73
16NTTコムウェア 1823
17富士ソフト 1642.18
18ネットワンシステムズ 1572.36
19日立ソリューションズ 1489.4
20内田洋行 1382.1
21富士通エフ・アイ・ピー 1272
22京セラコミュニケーションシステム 1069.9202
23都築電機 1051.49
24パナソニックインフォメーションシステムズ 990.88
25ヤマトシステム開発 848.79
26DTS 798.5

↑
こうやってみるとこの業界、IT事業に絞るとデータと大塚商会の事業規模の溝がでかすぎるんだよな。
大塚商会のみ5000億超え。
0773就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 21:52:30.92ID:yFtvfxxc
富士通と日立とNECのSEはやめとけ
完全にぶらっくだから
0774就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 21:55:11.88ID:yFtvfxxc
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i|ii　　　　　　　 / ,,_＿,ニ、、 ﾉ( |　　　　　　　　　　　i|i!|i|
|i　　　　　　　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |　 ブラック企業？　 |i
!.　　　　　 　 　 | ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く　　 　 　 　 　 　 　 　 .!
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0775就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 21:55:53.11ID:yFtvfxxc
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0776就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 22:01:01.31ID:XOmHGm0r
>>772
ちょっと昔に3000億円倶楽部って呼称もあったくらいだしな
0777就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 22:01:39.44ID:yFtvfxxc
大塚商会もブラックだよ
0778就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 22:42:21.02ID:rrZMdL9A
>>773
データ、富士通、NEC、日立はピラミッド型のITゼネコンの頂点だけどね。いわゆる上流。

下流になればなるほどブラック化するのがこの業界の特徴。

ITゼネコンと調べたら出てくるよ。
0779就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 22:49:26.48ID:yFtvfxxc
IT業界全体がブラックなんだよ
わかってねーな
上流は上流で大変だろうが
人によっては下流のほうが楽だぞ
0780就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 23:12:17.87ID:ufLnjCo9
>>779
あなたはIT業界で働く予定？
0781就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 23:30:38.43ID:0s5dI/n9
>>779
IT全落ち君かな？荒らしすぎだよ。
データ、日立、NEC、CTCはホワイトだよー
データわい、25歳、年収610万、月平均残業37h（サビ残0）
0782就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 23:49:09.21ID:XOmHGm0r
>>781
入社3年目以内で600万超えるとは流石データ
SCSKを差し置いてCTCが並ぶのには違和感あるんだけど知り合いがいる感じ？
0783就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 00:02:56.01ID:Mga7i6o9
>>782
NRIの先輩は激稼ぎしとるけどな笑
CTC、知り合いおるで。ホワイトだし給料も高めだよ。俺は個人的には富士通やNECよりCTCのが良いと思うな。
人の好みはそれぞれだろうけど。
0784就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 07:42:09.00ID:x7VxYaUz
>>781
さすがに盛りすぎ
結婚しててもその残業時間じゃ600は突破しないわ
0785就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 08:13:41.31ID:UFtXDGX2
>>784
いくけどねー他社の君には分からんだろうが。絶対データじゃないだろお前（笑）
扶養手当2万家賃手当7万常駐手当もつくしね。ボーナス120万（半年分の家賃補助42万込み）×2回、毎月31万～33万×12ヶ月で600越えるんですが。笑
0786就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 08:21:35.69ID:IAdu5AFa
【多重派遣】無能時間外労働違反の代償【偽装請負】
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死
0787就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 08:41:16.65ID:h0YUokVd
>>781
データわい、25歳（独身ぼっち）時平均33hくらいで570万位や。結婚してるやつは手当でプラス数十万貰えるの納得いかん。独身手当出せ。
0788就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 08:47:38.42ID:LgxL6Lyb
同じ奴が2回書き込んでるようにしか見えん
0789就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 10:19:48.63ID:hcDt9kWb
データ君盛りすぎw
0790就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 10:50:17.13ID:mnqkTszl
CTCはいろんな意味で２番手感があるけどな。
子会社だし。
社長も伊藤忠からの出向者だよね。
NRIほどではないが激務。

データ、日立、富士通、NECと比べると次点という立ち位置だね。

データが最強か。
0791就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 11:02:08.73ID:SfrRcX8n
>>789
自分の待遇と比べて信じられないかもしれないが、事実なんだよなあ。
0792就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 11:06:55.03ID:SfrRcX8n
実際データ勤務で1人暮らししてたら、3年目～5年目で600万越える
0793就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 12:11:17.40ID:LgxL6Lyb
うそくせー
なーんかうそくせー
0794就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 12:15:39.54ID:H4zcGLFu
>>790
会社の格という意味ではCTCは次点に来るだろうが平均年収ではほぼ同じだぞ
0795就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 14:02:15.96ID:GZGPe6ld
データマン何でこんなに忙しいんですか
0797就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 18:57:04.85ID:Xh8zOC+6
>>793
周りのデータ社員に聞いてみるといいよ、残念ながら事実だ
0799就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 18:59:13.81ID:Xh8zOC+6
嫉妬がすごいなw
日立だったら若干下がるけど似たような待遇だし、NRIだったらもっと待遇良いんだから、どこにも入れなかった落武者かw
0800就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 18:59:50.33ID:Xh8zOC+6
>>798
実家暮らしだからじゃん？
0802就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 19:05:54.29ID:Xh8zOC+6
単純に3年目で基本給25万弱だから、25万×12で300万もらえます。
ボーナスは75万×2で150万です。
家賃補助が、既婚だと7万×12で84万、独身だと6万×12で72万です。

1人暮らしだと、残業無しで500万は越えるのです。信じられないやつらはどんな会社で働いてるんだよw
0804就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 19:14:31.74ID:Xh8zOC+6
>>803
年間400時間残業したら80万ちょいの残業代がもらえるため、結果的に600万越えるんだよーって話。
周りを見渡す限り、600万が特段高いわけでもないけどね。
0806就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 19:20:17.27ID:Xh8zOC+6
>>805
ごめん、サビ残なんかないんだよなあwゲートログとPCのシャットダウン見られてるからねwゲートログない部署だと稀にあるかもだがw
どんなブラック企業にお勤めですかw
0807就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 19:22:29.80ID:YHTNkj0p
>>806
新人はそもそも残業極力するなって言われるってことだよ
ほんとにお前社員なの？
0808就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 19:31:52.27ID:0HARG7PY
>>807
いやいや、残業代出ると思うなとか言ってただろw話すり替えw
それに1年目じゃないんで。残業くらいするさ。
0809就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 19:35:28.45ID:YHTNkj0p
>>808
なんで使えない新人に残業させる意味があると思ってるん？
よーく足りない頭で考えろ
0810就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 22:29:49.08ID:qhJG5d2G
>>809
痛いな笑
0811就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 22:34:52.29ID:8RMNTvrH
>>810
ドンマイ
0812就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 22:38:54.42ID:qhJG5d2G
>>811
泣
0813就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 23:42:49.69ID:fNGWSiGz
>>809
頭悪過ぎるw怖いよ
0814就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 23:45:22.00ID:VYgYhq+1
まあ痛いこと言おうがデータの社員なら許されるな笑
0815就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/28(土) 00:31:54.69ID:sloQcM+E
新卒のペーペーに600万か。
無能にも高額な給与を払えるデータはすごいな。
0816就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/28(土) 00:42:19.73ID:SC1jwPA1
>>815
日の丸親方か。デー子を搾取した結果だな
恨まれてそう
0818就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/28(土) 01:21:42.82ID:sRpLkVEc
>>817
新卒はない。3年目～。
0819就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/28(土) 21:15:50.14ID:eJlcYFLc
この業界で上がって行く人の特徴てなんだろな

創造力、企画力、技術力よりコミュ力なんだろうか
0821就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/28(土) 22:53:42.06ID:oOVg4HJ5
>>819
上がって行く＝出世だとするなら、上司に可愛がられるようなやつだろうね
コミュ力もそのうちのひとつの要素
0822就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/28(土) 23:43:37.32ID:BuptEiGM
とりあえずFの非管理職はこんな感じ(残業30~40時間程度なら)
昇進スピード等は後で書く
300~400万(トレイニー)
400~500万(G2/院卒トレイニーもこのぐらい)
500~600万(G3)
600~800万(G4)
850~1000万(SP)
0823就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 00:23:22.78ID:vY03seny
管理職はこのぐらいね
1000~1300万(M/マネージャー・部長・支店長etc)
1300~1600万(GM/統括部長・事業部長・シニアディレクターetc)
1800~2200万(GP/本部長代理・VP・役員じゃない本部長etc)
0824就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 00:40:42.24ID:w15/cCSz
>>823
おお！
年齢の目安は？
0826就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 01:38:03.48ID:WNQsBqn1
部長で1000-1300万て少し物足りん気はする
0827就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 07:45:45.63ID:RUP7TRTo
SEやってる人のツイートとかで NTT◯ータ○ね っていうのちょこちょこ見るわ
とくに仮想通貨アカウントとかSE多いしわりと見る
0828就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 08:40:01.48ID:vFhKSiXY
【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
0829就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 08:51:43.85ID:zikYER9y
>>827
ピラミッド構造上恨まれがちだからね
0830就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 10:31:36.21ID:pGtaoHIw
NRI、平均勤続年数13年しかないんだな。
長く勤める人には向かない会社だね。
CTCも14年くらいだったはず。

データ、日立、富士通、NECは20年。

NRIはキーエンス、ファナック辺りと同じか。
バンバン稼いで転職という構図か。

いかに激務なのかがわかる指標。
0831就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 10:56:10.45ID:w15/cCSz
>>830
最新の有価証券報告書だとNTTデータもNRIも平均勤続年数14.3年だったよ 激務もあるけど転職して上目指す人が多いからでしょ

逆にメーカーの日立、富士通、NECはリストラ多くやっているような記事出ているのにどうして平均勤続年数に反映されないんだろうか？
0832就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 10:57:10.61ID:e3ephBVQ
>>830
NRIは詰める文化があるからねぇ
途中で脱落していく人は多い
0833就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 11:00:06.76ID:vY03seny
>>822,823
順調に出世すればこんな感じ(院卒は-2年すればOK)
G2→3年目
G3→5年目(最速3年目)
G4→8年目(最速5年目)
SP→15年目(最速10年目)
M→18年目(最速13年目)
GM→25~30年目(最速20年目)
0834就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 11:11:08.72ID:pGtaoHIw
>>832
上を目指すというよりは、数年で脱落していく人が多いんだろうな。

年収が高い分、ハイパフォーマンスが求められる。
0835就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 11:16:00.26ID:w15/cCSz
>>834
数年で脱退する人が多かったら、
むしろ平均勤続年数は大きくなるはずでしょ
だから2、3年で辞める人はNTTデータ、NRIには少なく、ある程度勤めてから辞める人が多い
0836就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 11:17:07.33ID:vY03seny
>>831
日立、富士通、NECは40~50代が従業員の7割占めるから勤続年数が長く見える
ちなみに上記3社だと若手の離職率は5年で3~4割程度のはず
0837就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 11:20:14.18ID:e3ephBVQ
日立・富士通・NECはSIだけやってるわけじゃないからな
見かけの勤続年数にだまされるな
0838就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 11:22:08.87ID:pGtaoHIw
>>835
意味がわからん。

数年で離職したら平均勤続年数どんどん下がるだろ。

どういうこと？
具体的に説明してくれ。
0839就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 11:23:04.54ID:w15/cCSz
>>836
なるほど
0840就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 11:26:27.08ID:4eIW5PpR
新日鉄住金ソリューションズ 執行役員様
日鉄日立システムエンジニアリング 取締役様
エヌシーアイ総合システム 取締役様

平素よりお世話になっております。
社長秘書でございます。

さて、キックオフ終了後の懇親会にて
セクハラ発言につきまして固くお断りいたしましたが
強く抗議いたしたくご連絡いたしました。

「俺の女になれとは言わないが、西日本のキックオフ
　九州に一緒にいこう、たっぷり、かわいがってあげるから」

執行役員さまのセクハラ発言に強く抗議し謝罪を求めます！

社長秘書

PS.
女性の皆様
セクハラに対して勇気をもって声をあげましょう！

男性の皆様
新日鉄住金ソリューションズがグローバル企業に飛躍する為に、
間違っていることは、間違っていると声をあげてください。
新日鉄住金ソリューションズグループで働く全ての人が幸せになるために！
0841就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 11:27:23.53ID:w15/cCSz
>>838
新人200人が入社してすぐ全員辞めたら勤続年数0年のやつが200人いなくなるんだから、そりゃ平均勤続年数少なくなるでしょ
0842就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 11:28:24.16ID:w15/cCSz
>>841
平均勤続大きくの間違い
0843就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 11:41:12.79ID:pGtaoHIw
>>841
全然わかっとらんな。

入社した時点で辞めるやつなんかほぼいないわけで、たった半年勤務すれば0.5年になるんだから。
半年や５年以内でやめたら平均勤続年数明らかに下がる。

会社でそんなちんぷんかんぷんなこと言ったら上司や客への信用問題になるのでは？
0844就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 11:45:58.39ID:w15/cCSz
>>843
平均勤続年数は入社してから退社するまでの平均在籍年数ではなく、現在勤務している社員の勤続年数を平均した数字ですよ
https://employment.en-japan.com/qa_928_1010/

会社でそんなちんぷんかんぷんなこと言ったら上司や客への信用問題になるのでは？
0845就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 12:01:13.72ID:pGtaoHIw
>>844
完全に理解不足でしたw

勉強になりました。
就活に役立てます。

馬鹿な学生やと流して下さい(笑)
0847就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 13:18:15.24ID:WeTL07Je
>>844
やべー俺も平均勤続年数845と同じ解釈してたわ、、、勉強なった。

つまり平均勤続年数短いと中途の人が多いってことになるのかな？
0848就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 14:08:24.83ID:gsj+0/2X
>>830
CTCは中途の割合が他企業に比べて多いからその数値なんだよ
転職してしまう新卒もいるのは間違いないが
0849就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 14:10:10.96ID:gsj+0/2X
>>848
って書いたけど入社してから退職までの年数じゃないのか
初めて知ったわ
0850就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 14:12:06.03ID:e3ephBVQ
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0852就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 14:18:39.48ID:PlRqwXXw
平均年齢40こえてるのに平均勤続年数短い理由がわかったわ。スッキリした笑
0853就職戦線異状名無しさん
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2017/10/29(日) 14:19:15.75ID:9CJ2HrLX
>>830
キーエンスはともかくファナックは平均勤続年数短くねえだろ
思い込みでレスするなよ能無しが
0854就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 14:27:20.64ID:CiIN+A7c
>>847
どうしてそんな解釈になる
単に20年前1千人、10年前2千人、現在4千人みたいな勢いで拡大すれば
それだけで平均勤続年数なんて下がる
0857就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 15:48:28.06ID:sgTeR0fr
どっちにしてもNRI、CTCの勤続年数は短いんだな。
理由は様々だろうが、辞めて行く人が多いのか。
もしくは中途で入ってくるか。
0858就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 15:56:44.11ID:ik8Eyzfk
NTTデータに内定した女のES

【NTTデータを志望した理由（全角200文字以内）】
常に挑戦し続ける社風に魅力を感じたからです。
業界研究を通して、SIer業界がより一層激化して行く中で最も重要なことは「先見性」と「挑戦し続けること」だと考えました。
国内の他のSIer企業が海外事業に伸び悩む一方で、貴社はいち早くM&Aを進め、2020年には海外売上げ50％という目標を掲げています。
今後もSIer業界をリードする貴社で働き、革新的な技術で社会の根幹を支える事に貢献したいと思い志望いたしました。

【あなたがチームで最も高い成果を上げた経験、役割とチームへ及ぼした影響（全角300文字以内）】
ドラックストアのアルバイトで、他の外国人店員を巻き込み、店長の残業時間を減らした経験があります。
アルバイトのほとんどが、日本滞在期間がまだ短い外国人で、店長は彼らを信頼していない様子でした。
そのため、レジ業務以外の仕事を店長ひとりが抱え込み、その結果、店長の残業時間が膨大になるという問題が発生していました。
そこで、店長の1日のスケジュールを良く観察し、その中で業務知識が浅くてもできる簡単な仕事を、他のアルバイトにも割り振り、
店長よりも先回りして仕事ができるよう促しました。その結果、店長の残業時間が大幅に削減され、
さらに以前よりも外国人店員たちを信頼するようになり、店内の雰囲気も良くなりました。

【今までの人生の中で一番苦労したことに対してどのように乗り越え、そこから何を学んだか（全角300文字以内）】
留学に大反対していた両親を説得したことです。大学◯年の夏に◯◯に留学することを決めましたが、◯◯は治安が悪いという「イメージ」から、両親は大反対しました。
そこで私は説得のためプレゼン資料を作成しました。例えば、治安に関するデータを世界の有名都市と比較できるグラフを作成し盛り込みました。
さらに、現地在住の日本人をSNSで探し出し、インタビューをして安全性を強調しました。
これにより「◯◯＝全域で治安が悪い」というイメージを払拭し、無事両親は私を送り出してくれました。
この経験から、議論する時は問題を明確にし、それを分かりやすく共有することが、解決の近道であることを学びました。
0859就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 16:03:55.41ID:BwuR+I5x
>>858
通報しますた
0860就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 16:21:56.74ID:w15/cCSz
勤続年数が大きすぎると経営傾いているから
新人採用人数が昔より少なくて
ベテランばっかりで若手は少ないって場合も
あるしな
0861就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 16:32:13.63ID:CiIN+A7c
>>857
もう少し考えな
社員数の増加具合と平均勤続年数の推移がどうなっているかとかな

社歴が浅いにも関わらず社員数も平均勤続年数も横ばいなら
出入りが激しいってことになる

増え方が正比例していればあまり辞めていないと推察できる
0862就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 16:39:19.44ID:e3ephBVQ
毎年一定数辞めてたら正比例するよな
0863就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 17:16:28.42ID:RvHgUIyC
>>854
あー確かに。平均勤続年数だけ見ただけじゃ何の参考にもならんな。
0865就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 23:24:12.32ID:XFbTBM7J
>>858
親にプレゼン資料を作るとかいう笑っちゃう嘘にも、真面目な顔して質問しないといけない面接官の身も考えてほしい
0866就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 23:26:24.38ID:e3ephBVQ
面接官は笑いをこらえるのが大変そう
0867就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 23:40:30.45ID:zikYER9y
よっぽど光るものがあったんだろうなこいつは
これを真似する学生はかわいそうなことになる
0868就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 01:36:06.88ID:yVcItEpy
生涯給料｢全国トップ500社｣ランキング
http://toyokeizai.net/articles/-/195054?display=b

NRI 4億2675万
ISID 3億5606万
NSSOL 3億1138万
NTTデータ 3億1132万
日立製作所 3億874万
CTC 2億9581万
NEC 2億8281万
富士通 2億8035万

NRI圧巻やね
それにひきかえCTCにすら負けるNECさん富士通さん
0869就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 08:40:41.28ID:88dkGVy4
>>868
富士通とNECは現業抜いたらデータくらいになるんじゃね？
0870就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 08:44:37.01ID:mQkZnQqE
>>869
ならねえよ。富士通とNECの現業率の低さ知ってるだろ。
ちな、ISIDは退職金がないので、実際は最下位レベルだよ。有価証券参照なのでこのランクには退職金が含まれていない。
0871就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 08:46:14.11ID:mQkZnQqE
>>868
こう言うランクの割にはNRIの人気が低いのはやはりキーエンス、ヒューリック枠ってこと？？
0872就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 11:49:51.92ID:DJYRrpyb
>>869
免罪符かのように現業云々言ってくるけど現業だって一応稼いではいるわけだから大して影響ないだろ
そもそも人数的な割合低いんだし
0873就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 11:52:41.35ID:DJYRrpyb
>>871
そういうことだろうな
上にあがってる会社なら全業界で見ても上位の部類だからあえてNRIを選んでまで大金もらいたくはないんだろ
0874就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 12:11:48.16ID:30O06CKP
>>870
退職金て良くて2000万ぐらいじゃないの?
0875就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 13:00:53.75ID:DJYRrpyb
>>874
大卒平均で2300万円くらいだとさ
詳しく知らんけど上の企業なら3000万円くらいもらえるんじゃね
それでも5000万に届かないだろうからISIDの退職金分抜いても最下位にはならんよな
https://allabout.co.jp/gm/gc/13774/
0876就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 13:59:57.66ID:30O06CKP
データは800万らしいよ
0877就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 14:52:22.42ID:7xgjPcln
>>876
データと日立は3000～4000万。
なので上の企業だと最終ランクはNRIエヌソルデータ日立CTCISIDNEC日立になるわけだ。
0878就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 15:22:54.05ID:yVcItEpy
>>877
富士通がなくなっとる

NRI
NSSOL
NTTデータ
日立
CTC
ISID
NEC
富士通
0879就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 15:53:08.33ID:30O06CKP
退職金そんなに出るかね
今だと確定拠出に移行してるとこの方が多いし
0880就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 18:39:44.36ID:rt8k17mK
>>879
確定拠出と退職金は別だよアホ
0881就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 18:47:50.38ID:9a+vl4cb
別じゃなくね
結局のところ企業が積み立ててるんだし
確定拠出のみのところ結構あるぞ
0882就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 18:50:06.91ID:30O06CKP
NRIとIBMは確定拠出しかないぞ
0883就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 19:40:02.37ID:rt8k17mK
確定拠出のみの企業があるからってなんで同一なんだよw
ほんと社会に出る資格のないバカばっかだな
それならむしろ両方出してる企業は重複してることになるって小さい脳みそ使っても分からないかな？

これみて勉強しとけ
http://www.resona-tb.co.jp/401k/begin/difference-of-401k-severance-package.html
0884就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 19:43:59.06ID:9a+vl4cb
>>883
今の時代は確定拠出に移行してる企業が多いってことだよ
誰も制度がまったく同じなんて言ってない
ほんと国語力ないのな
0885就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 19:50:55.76ID:rt8k17mK
>>884
制度が違ったら別物だろ？アホか？
ちなみに確定拠出年金は企業は掛け金は一部出すが積み立てはしないからな
にわか知識で子犬みたいに噛みつくのはやめとけ
0886就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 19:53:17.23ID:9a+vl4cb
>>885
学生か？
確定拠出で企業側の積み立てだけもできるし
マッチング拠出で自ら積み増すこともできる

お前何か勘違いしてるっぽいな
0887就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 19:56:11.67ID:CEPMyDp+
>>886
ほんと論理的に切り分け出来ないのなw
確定拠出は積み立てするのは証券会社や銀行であって自身の企業じゃないから
企業年金は企業が積み立てする
0888就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 19:59:33.69ID:lZssR8vs
意味不明やな
退職金制度は今の時代廃れつつある
確定拠出のことを堂々と退職金制度と称して募集してる企業もたくさんある
世間知らず過ぎ
0889就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 20:01:37.67ID:9a+vl4cb
>>887
何言ってんだ？ｗ
企業が拠出するんだよ
半年ごとに積立金と合計額と運用益が運用会社から送られてくるぞ
0890就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 20:07:23.23ID:lZssR8vs
企業年金は確定給付のことだろ
学生ならしらんのも無理ないか
0892就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 20:09:13.88ID:9a+vl4cb
>>891
移行期間は両方あるだろうが
そのうち退職金のほうが積み立てがなくなって
確定拠出一本になるんだよ

企業にもよるが今から入社するやつは確定拠出一本だと思っとけ
0893就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 20:09:55.15ID:CEPMyDp+
就活スレに社会人が出張って学生と言い合ってるのも相当痛いけどなw
0895就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 20:24:08.62ID:CEPMyDp+
>>894
ん？何も間違ってないけどな
退職金と3層目の年金である確定拠出を同一って言う神経が分からないけど、まあお前の世界ではそうなんだろうね
0896就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 20:25:27.58ID:9a+vl4cb
>>895
あほすぎ
同一なんて誰も言ってないし
国語力が足りなさ杉
0897就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 20:28:23.67ID:lZssR8vs
同一じゃないから確定拠出に反対する組合があるんだよなあ

俺らが退職する頃には確定拠出すら
無くなってるかもな
0898就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 20:30:27.67ID:CEPMyDp+
881の自分のレス見返してみたら？
会社でもうまくコミュニケーション取れないんだろうね、可哀想…
0899就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 20:32:58.76ID:9a+vl4cb
＞確定拠出は積み立てするのは証券会社や銀行であって自身の企業じゃないから

証券会社や銀行って具体的にどこのことだよｗ
運用会社に企業が元金を拠出して従業員が運用を指図するんだよ
証券会社や銀行がただで金出してくれるとでも思ってんのかな？ｗ
0900就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 20:35:08.82ID:lZssR8vs
そもそもの認識が間違ってるから完全に別物と思うのも無理はない
0901就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 21:40:48.76ID:8yn/rLys
ちょっと議論が一人歩きしててついてけてないから、確定拠出と企業年金と退職金の違いを簡単にまとめてこの世間知らずに1レスで教えていただきたい笑
0903就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 21:56:05.03ID:mQkZnQqE
てか、NRIが退職金ないの初めて知ったわ。ソフトバンクと一緒やん。

目に見えにくい所は削るスタンスか
0904就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 21:58:53.64ID:9a+vl4cb
>>903
ＮＲＩには確定拠出がある
職階ごとにＮＲＩからの拠出金額は決まっている
出世すればするほど拠出額は上がる

福祉共済会からの餞別金もあるがそっちはたいした金額ではない
0905就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 22:03:51.13ID:5Vu4VXUS
>>904
他の会社は確定拠出年金+退職金やろ、、、
0906就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 22:06:48.97ID:9a+vl4cb
>>905
確定拠出も退職金も原資は同じ。
違いは自分で運用するか、企業が運用するかだけだ。
確定拠出のほうが得する場合もあるし、損する場合もある。
企業によって割合をどうするかは異なる。
ＮＲＩやＩＢＭは１００％確定拠出にしているというだけ。
0907就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 22:13:40.08ID:mQkZnQqE
>>906
言い訳にしか聞こえない
0908就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 22:18:04.28ID:9a+vl4cb
>>907
①退職金なし
②確定拠出のみ
③退職金＋確定拠出
④退職金＋確定拠出＋確定給付
⑤退職金のみ

いろんなパターンがあるが、結局のところ
企業はどこも原資を増やそうとはしていない。
重要なのは最終的に受け取れる合計金額。

俺の知っている限り、NRIの拠出額は他企業より高水準。
0909就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 22:21:08.83ID:CEPMyDp+
とりあえずNRIあげたいんだなってことは分かった
0910就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 22:23:22.86ID:9a+vl4cb
IBMもわりと高水準

その代わりに拠出額が高いところは退職金を廃止しているだけ

運用に自信があるなら確定拠出のほうが得だし
運用がへたくそなら退職金制度のみのほうがいいだろう
0911就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 22:27:37.18ID:lZssR8vs
俺の会社は確定拠出と確定給付だけだな
大事なのは合計いくらもらえるかじゃね
年収も含めてトータルで考える必要がある
0912就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 22:30:46.60ID:5Vu4VXUS
>>908
俺の知っている限り、大手SIerの中だとNRIの拠出額は普通。
0913就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 22:32:39.55ID:9a+vl4cb
>>912
月いくらか知らんくせに適当言うなやｗ
0914就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 22:33:38.86ID:9a+vl4cb
少なくとも退職金制度が残ってる企業よりは高いぞ
0915就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 22:37:42.87ID:mQkZnQqE
>>914
いくら？？
まあ大体の人は運用失敗しそうだけど、、笑
大勢成功してたらみんな確定拠出年金に移行するだろうに。
0916就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 22:39:27.23ID:ZjdyRxTe
>>902
ありがとう。見た結果、、、制度上別物だけど、もらう側としては建前上別物というふうに感じる
0917就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 22:46:21.08ID:9a+vl4cb
>>915
だから運用失敗のリスクを恐れて企業は確定拠出を
退職金代わりにして移行してるんだよ。

企業からしたら原資は増やせない。

少子高齢化でこれからどんどん原資が少なくなっていく中での
苦肉の策ってわけだ。

将来的に確定拠出すらもなくなっていくと予想している。
0920就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 23:54:33.12ID:9a+vl4cb
>>919
退職金って言ってるけど今はもう確定拠出に移行済み
つーかNRIで働いてた俺が言うんだから間違いない
0921就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 23:58:10.09ID:88dkGVy4
>>920
そうなんだ
退職金から確定拠出金になると金額減るの？
あと今どちらで働いてるか気になります
0922就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 00:02:40.23ID:AT2H8a+t
>>921
確定拠出になろうがなるまいがどっちにしろ額面は将来的には減額の一途
原因は少子高齢化
0923就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 00:22:54.76ID:4OqUGgpe
>>922
そう考えると日本の企業て泥舟なのか
0924就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 00:27:52.78ID:owkXvbil
>>923
まあ、退職金やら給与やら、今の基準がずっと続くとは考えない方がいい。NRIが野村証券の不調で売られそうになったこともあるし、東芝のようなことが日立でもあるかも。
会社がどうやっても高給を維持できるような市場価値を身につけとかなきゃな。。
0925就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 00:28:06.48ID:q1ao/rI3
確定拠出の大先生きてんね。笑
0927就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 00:47:03.94ID:O3EdD3Dm
2011年 11月 23日 5:18 PM JST
野村、野村不動産や野村総合研究所の売却を検討＝ＦＴ紙
https://jp.reuters.com/article/idJPJAPAN-24306720111123


2017年 7月 28日 8:34 PM JST
野村ＨＤ、ＮＲＩ・野村不の株式売却の予定は特段ない＝ＣＦＯ
https://jp.reuters.com/article/nomura-idJPKBN1AD1EG

昔は売却検討してたみたいね
今は売却予定ないんだとさ
0928就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 00:47:18.11ID:jVZIAtBH
>>926
野村証券グループで35%くらい保有してる
0929就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 00:49:37.44ID:4OqUGgpe
>>926
野村HDが26%株持ってるけど子会社って言うほど株持ってないからな
http://www.ullet.com/野村総合研究所/大株主
0930就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 00:49:38.69ID:jVZIAtBH
>>927
まあ、今は野村証券の経営が建て直されてきたからな。金融危機が起こったらやばい。
0931就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 01:33:04.33ID:O3EdD3Dm
>>929
仮に売却されるとしたらNRIにとっては大ダメージよね？
コンサル部隊壊滅しちゃうんじゃ
0932就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 06:36:13.60ID:Gn6TT1De
>>887
馬鹿すぎて恥ずかしいなw
0933就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 07:14:07.07ID:4OqUGgpe
>>931
2013-2016は野村HDは株6%くらいしか持ってないし 大株主に株売却されたらダメージてどこの企業でもダメージなのでは？
0934就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 07:18:27.37ID:k6vYWsiM
>>931
ダメージは有っても資金繰りに困るほどじゃない
コンサルはそもそも売上に占める割合が低いし
野村向けばかりでもない
イメージが損なわれるかどうかが最大の影響だな
0935就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 01:11:21.86ID:eahBdiHN
なんだかんだNTTデータが頂点、次点に日立アクセンチュア、次に富士通NECIBMって感じでしょ。NRIはその次だが、人気は次点レベル。
0936就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 03:58:35.45ID:1m/v4/Cl
日立とアクセンチュアが並んでるとこに違和感
0937就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 08:04:12.18ID:eahBdiHN
>>936
アクセンチュアの最近の勢いと受注案件を鑑みてみたんだが、どの辺が妥当？
0938就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 09:50:36.00ID:BQTT8ZO7
>>935
ただの主観ランキングだろw

売上高でもないし
売上高だったとしてもデカい組織に所属して満足してるだけなら、小売とか向いてるよ
0939就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 09:55:21.94ID:1m/v4/Cl
アクセンチュアなんて日立以上にザル採用だぞ
中途で簡単に入れる
0940就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 10:39:49.11ID:eahBdiHN
>>938
業界地位
0941就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 10:41:12.39ID:eahBdiHN
NECや富士通はデータや日立の下請けになることも多いしね
0942就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 10:42:21.75ID:TuCueDQK
日立がデータの下請けになることはないの？
0943就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 10:47:31.05ID:BQTT8ZO7
>>940
全く定量的じゃなくてわろた

データも何もなしww
0944就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 10:55:32.11ID:eahBdiHN
>>943
売上高だけだと富士通日立NECデータがトップだろ
その中で富士通やNECが全く人気ない理由がわからないの？？脳内すっからかんなのかな？
0945就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 10:57:04.70ID:TuCueDQK
富士通とNECはSIよりパソコンとかサーバーのイメージしかない
でももう全部売却したんだっけ？
売上高高いのって物販が多いからってだけじゃないの？
0947就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 11:05:26.16ID:BQTT8ZO7
>>944
アクセンチュアも入れてたじゃんww

主観ランキング作ってるやつに言われたくない
0948就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 11:07:22.25ID:TuCueDQK
ベンダー系はサーバーやソフトウエアの物販もやってるから
売上高で比較するのは意味がなくね
0949就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 11:10:46.97ID:S1PgK6LM
40歳平均年収（東洋経済記事）
1NRI>>2データ>3日立≧4NSSOL>5CTC>6NEC>7富士通
不明:日本IBM
0950就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 11:11:06.37ID:S1PgK6LM
売上高（SI）
1富士通>2NEC>3日立>4データ>5日本IBM>6NRI>7CTC>8SCSK>9NSSOL
0951就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 11:11:40.18ID:S1PgK6LM
みんしゅう学生人気（18卒）
1データ>2富士通>3SCSK>4CTC>5NRI>6NEC>7アクセンチュア>8日立>9NSSOL>10日本IBM
0952就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 11:45:18.38ID:TuCueDQK
残業代がきっちり出るのはデータだけ
他はサビ残多し
0953就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 11:54:36.51ID:wMfqP2tz
>>952
その通りだが、そもそもNRIは入社後数年で裁量労働になるので、残業代という考えはないよ。みなし残業代も高額もらってるから、長時間残業をしてても割に合わないということはない。
0954就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 11:55:53.31ID:TuCueDQK
NRIが年収飛びぬけて高いのは同意
裁量労働とつめる文化で死ぬまで働け
0955就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 12:03:42.59ID:wMfqP2tz
>>954
正直データに転職したい
最悪CTCやNSSOLでもいい
0956就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 12:12:59.25ID:eahBdiHN
>>949
>>950
>>951
追加しとくと、転職サイト（各社数百人回答者がいるのである程度の信頼性はあり）

平均月残業時間（少ない順）
SCSK（26.9h）>NEC（32.4h）>富士通（37.5h）>CTC（39.6h）>NTTデータ（39.9h）>日立製作所（45.2h）>NSSOL（49.8h）>日本IBM（50.6h）>野村総合研究所（54.7h）>アクセンチュア（61.3h）


有給消化率（取得率が高い順）
SCSK（82.3%）>NTTデータ（79.8%）>>>アクセンチュア（58.1%）>NEC（53.3%）>富士通（52.0%）>NSSOL（51.2%）>CTC（50.6%）>日立製作所（45.9%）>NRI（44.1%）＝日本IBM（44.1%）
0957就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 12:13:36.69ID:TuCueDQK
SCSK給料安いっしょ
0958就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 12:17:31.10ID:eahBdiHN
>>957
NECと同じくらい？
0959就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 12:23:48.40ID:TuCueDQK
大して変わらないだろうな
NECも高くはないし
0960就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 12:34:13.04ID:S1PgK6LM
>>956
こうやって色々比較して見てると総合的にはやっぱりデータが1番なことがわかるね
0961就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 12:54:44.47ID:TuCueDQK
■NTTグループランキング表（２０１８）■
64 NTT（日本電信電話）
63 NTTドコモ
62 NTTデータ NTTデータ経営研究所
宮廷一工妥当ライン

61 NTTコミュニケーションズ NTT都市開発
60 NTT東日本（東日本電信電話）
59 NTT西日本（西日本電信電話）
58 NTTファシリティーズ NTTファイナンス
57 NTTコムウェア NTTデータ先端技術 NTTエレクトロニクス
早慶以上妥当ライン

56 　NTTビジネスアソシエ NTTロジスコ NTTデータシステム技術
55 　NTTデータジェトロニクス NTTテクノクロス JSOL クニエ
54 　NTTデータセキスイシステムズ NTTデータビジネスシステムズ NTTデータウェーブ
53 　NTTアイティ NTT-AT NTTPCコミュニケーションズ
マーチ妥当ライン

52 　NTTインターネット ドコモシステムズ ドコモCS
51 　ドコモテクノロジ NTTデータアイ
50 　NTTデータフロンティア NTTデータ・フィナンシャルコア NTT印刷
49 　NTTデータフォース NTTデータビジネスブレインズ NTTデータスミス
48 　NTTデータCS
日東駒専妥当ライン

47 　NTTデータSMS NTTデータイントラマート NTTデータソフィア
46 　NTTソフトサービス
45 　NTTソルコ その他ドコ子 その他NTTデータ子会社
44 　NTT-ME NTTネオメイト
43 　NTT-ME子会社 NTTネオメイト子会社
43以下 　その他グループ会社
0963就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 21:49:53.96ID:oSzNFVlk
NTTデータってどんくらいすごいの？
0964就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 21:56:44.77ID:SKbzjKxg
>>963
SIerの頂点
0965就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 22:55:14.67ID:8zR2Pm+A
NRIは必死に自社を上げたがりデータは余裕がある
この時点で格が違うわな
0966就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 01:33:09.47ID:zUgH0Lso
○40歳平均年収（東洋経済記事）
1NRI>>2データ>3日立≧4NSSOL>5CTC>6NEC>7富士通
不明:日本IBM

○売上高（SI）
1富士通>2NEC>3日立>4データ>5日本IBM>6NRI>7CTC>8SCSK>9NSSOL

○時価総額ランキング
日立>データ>富士通>NRI>NEC>CTC>SCSK>TIS>NSSOL

○平均月残業時間（少ない順）
SCSK（26.9h）>NEC（32.4h）>富士通（37.5h）>CTC（39.6h）>データ（39.9h）>日立（45.2h）>NSSOL（49.8h）>日本IBM（50.6h）>NRI（54.7h）>アクセンチュア（61.3h）

○有給消化率（取得率が高い順）
SCSK（82.3%）>データ（79.8%）>>>アクセンチュア（58.1%）>NEC（53.3%）>富士通（52.0%）>NSSOL（51.2%）>CTC（50.6%）>日立（45.9%）>NRI（44.1%）＝日本IBM（44.1%）

○みんしゅう学生人気（18卒）
1データ>2富士通>3SCSK>4CTC>5NRI>6NEC>7アクセンチュア>8日立>9NSSOL>10日本IBM
0967就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 01:38:20.52ID:8iXyUbzS
NRIをひたすら叩くやつよりましだけどな笑
0968就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 01:50:48.50ID:SRSh4AYb
>>963
日本のIT業界の殿様
0969就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 05:23:22.81ID:OZu83oqF
世界的にはＡＷＳがＩＢＭから殿様の地位を奪ってきている
いずれもデータには遠い背中

算段している退職金を受け取るまで勤め上げれるといいですな
0970就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 08:55:20.25ID:luMYEIuM
>>968
ぼくNTTでーたになるよ！
0971就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 08:56:27.50ID:xKSI8hW+
【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
0972就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 10:52:42.05ID:7QTFYqQn
>>969
国内案件があればギリギリ大丈夫でしょうなあ
日本の大手企業なんてみんな危ないのは同じやで
0973就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 14:26:52.15ID:8iXyUbzS
理系学生｢就職人気｣トップ100社ランキング
データ>NRI>日立>富士通
0974就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 15:56:16.61ID:Y3ZlJLCr
>>973
順当
データもNRIも人気企業なのだよ結局
0976就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 16:06:28.25ID:zUgH0Lso
>>973
富士通上げんなよ
0979就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 15:51:50.77ID:/yS9/kFw
SIerにだけは入らない方がいいよ
先細っていく業界、下請けに丸投げで上が利益をかっさらってるだけの業界
0980就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 16:15:24.15ID:+j4of8pY
>>979
そんなんどこの業界も一緒
下請が嫌なら下請に入らなければいい
0981就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 16:23:34.62ID:FdO/Uel7
先細っていく割にはどこの大手SIerも売上上がってるよなあ
製造業印刷広告より未来はあるんちゃうか
0982就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 17:29:09.72ID:6IxJiSVw
先細りはしないと思うが、業界再編は進むだろうな
このスレで上がるレベルじゃなくてもっと下の方な
0983就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 17:29:20.15ID:/yS9/kFw
就活の説明会のとき某ータの社員が「第10志望でした」って言っててだろうなって思ったのとそれをこの場で就活生に言っちゃうプライドの高さやべーなって思った記憶がある

財閥商社受かったから見向きもせずに蹴ったけど
0984就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 17:30:59.78ID:+j4of8pY
>>983
全落ち君だね、君のプライドもやばいよ
0985就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 17:34:06.14ID:6IxJiSVw
正直、やりたいことが明確なら商社でもSIでもどっちでもいいと思うけどな
最悪なのは業界ランキングとかに影響されて、やりたいことしない奴
0986就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 17:34:34.97ID:t1EEmPJq
このスレ見てる人で商社で働きたいやついるの？笑

高給だけど小汚い新興国1人で行かされてストレスためまくって仕事したくないって人や、首都圏でそれなりに給料もらって転勤のない安定した生活したいって人が多いんじゃないの？笑
0987就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 17:39:02.00ID:+j4of8pY
やめとけ、財閥商社に受かってもいない全落ち君が涙目だ
0988就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 18:56:20.05ID:uKvsocbQ
○40歳平均年収（東洋経済記事）
1NRI>2データ>3日立≧4NSSOL>5CTC>6NEC>7富士通
不明:日本IBM

○売上高（SI）
1富士通>2NEC>3日立>4データ>5日本IBM>6NRI>7CTC>8SCSK>9NSSOL

○時価総額ランキング
日立>データ>富士通>NRI>NEC>CTC>SCSK>TIS>NSSOL

○平均月残業時間（少ない順）
SCSK（26.9h）>NEC（32.4h）>富士通（37.5h）>CTC（39.6h）>データ（39.9h）>日立（45.2h）>NSSOL（49.8h）>日本IBM（50.6h）>NRI（54.7h）>アクセンチュア（61.3h）

○有給消化率（取得率が高い順）
SCSK（82.3%）>データ（79.8%）>>>アクセンチュア（58.1%）>NEC（53.3%）>富士通（52.0%）>NSSOL（51.2%）>CTC（50.6%）>日立（45.9%）>NRI（44.1%）＝日本IBM（44.1%）

○みんしゅう学生人気（18卒）
1データ>2富士通>3SCSK>4CTC>5NRI>6NEC>7アクセンチュア>8日立>9NSSOL>10日本IBM

&#9898;転勤頻度（少ない順）
1データ＝1CTC＝1NRI＝1SCSK＝1NSSOL>6アクセンチュア＝6日本IBM>8日立＝8NEC＝8富士通
0989就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 19:13:29.46ID:5JRjuIlB
>>988
あれは技能職を考慮してない統計だから、総合職のみでやったら日立とデータが逆転しそう
0990就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 20:38:19.77ID:5A7SAMKM
>>989
えーと、現業率の低さを考慮すると変わりません。
0991就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 20:39:34.93ID:5A7SAMKM
各社の待遇を能力的に表すと、
総合力（オールA-）のデータ
年収全振り（A+）のNRI
オールBの日立、CTC
ホワイトのSCSK
知名度だけの富士通、NEC、日本IBM

何を重視するかは人それぞれ
0992就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 20:51:14.00ID:5JRjuIlB
現業の年収を、川崎重工と三菱電機で同額と過程し
社内の現業率を、新卒採用人数に対する現業の割合と等しいと仮定すると

●川崎重工の場合(2015年度)
総合職年収920万
http://toyokeizai.net/articles/-/162808?page=4
全体平均年収743万
https://www.khi.co.jp/ir/pdf/y_193.pdf
現業採用率約41％
https://www.khi.co.jp/csr/employee/promotion.html
以上より、現業平均年収xは
(920*0.59)+(x*0.41) = 743
よって
x=488万円


●日立製作所の場合(2015年度)
全体平均年収831万円
http://toyokeizai.net/articles/-/162808?page=6
現業採用率約7.7％
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2016/03/0325.pdf
現業年収を川重と同じ488万とすると、総合職平均年収xは
(x*0.923)+(488*0.07) = 831
よって
x=863万円

総合職のみだと、平均年収に30万程度影響するね
0993就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 21:03:47.00ID:+MJ4IM9L
>>991
さすがに日立とctcが同格は違和感
0994就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 21:17:11.56ID:HcWECwmz
まあデータと日立はほぼ同格の待遇か
0995就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 21:17:27.85ID:t1EEmPJq
データのが残業時間は短いけど
0996就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 22:26:14.84ID:+MJ4IM9L
>>994
日立のほうが多少給料多いんじゃない？
0997就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 22:30:52.43ID:anZn6+XO
>>996
や、多くねえだろ（笑）
40歳平均給料
NTTデータ863万
日立845万

平均残業時間
データ39.9h
日立46h
0998就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 22:32:02.91ID:anZn6+XO
業界的にはデータ>日立なわけだし福利厚生とか総合的に考えてSIerでデータがダントツ人気なのは納得。
個人的には年収第一だからNRIも選択肢だが。
0999就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 22:34:53.18ID:anZn6+XO
>>992
そもそもの過程がおかしいよ（笑）
川崎重工と三菱電機は現業と大卒の差が激しいことで有名
一方日立や富士通は現業でも割と良い待遇

一般的に見ると日立や富士通のが良い会社ってことになるけど、現業率の低さを考えると、大卒の平均年収は良くて10～16万しか上がらないよ
1000就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 22:41:38.45ID:anZn6+XO
総合的に見ると、NTTデータが超人気企業、NRIや日立が人気企業、SCSKやCTCが隠れ優良企業って感じやな。
日本IBMだけはやめとけ。
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