【心筋梗塞】放射線症・傾向と対策81【白血病】
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>>98
国のトップが頭おかしいと思ってるし、世に出てくるデータ・根拠も端的にしか信用してない。
科学者と意見を一致させようとも思わない。
データ・根拠で考えたい人はそうすれば、って話。 0591 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 46dd-xh+T) 2018/12/14 10:40:42
>>589
それは法定相続人がいるのに放っておいた場合。
亡くなっていくとどんどん法定相続人が増えていってしまい手続きが厄介になる。
>>585はそもそも法定相続人がいない条件。
配偶者、第一順位、第二順位、第三順位ともいない場合。
遺贈の手続きがされていないことも必要だけども。
相続人不存在とは、亡くなった人に法定相続人がいないことをいう法律用語。
その場合の財産は本来は国庫に帰属することになっているが、
実務上の手続きは定められていないために、
価値がない財産は放置されて宙ぶらりんになることが多い。
財務局も現実の手続きとしては実際的価値のないものは受け入れていない。
債務がある場合などは、申し立てによって相続財産管理人が選定され処分が進められるが、
そうでなければ放置されることになってしまう。
ちなみに市町村なども田舎の不動産に関しては基本的に寄付を受け付けていない。
自分がまさに相続人不存在になる立場なんだけど、
田舎の不動産なんて誰も欲しがらないから遺贈の相手もいないだろうし、
集落営農法人に無償譲渡や遺贈する段取りを調べている。
ただし、個人から法人への譲渡は、譲渡した個人の方に譲渡所得税がかかるので、
課税基準以下になるようにするなどよく調べてやらないといけない。
他には、所有権の時効取得という方法を使う手もあるかもしれない。
生前に集落営農法人と賃貸契約などを結んでおいて、
亡くなってからもそのまま利用してもらって時効を待つ。
細かいところはまだ十分に調べてないけど、
放置にならないように段取りをとりたいとは思ってる。
返信 ID:ouB81L+o0
0592 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3ad-UKyl) 2018/12/14 15:49:37
遺贈されても蓋開けてみたら賦課金絶賛滞納中だったとかだと捨てるしかないｗ >>100
頭は良いんだろうけど、利権で政治家にもなれちゃう世の中だからどうなんだろうね。
社会的地位のある教授が言ってることを信用しないから君はおかしいと言われる覚えも筋もない。 てか、国のトップが頭おかしくなかったら今こんなに私達放射能に怯えてないですよ。
ハッピーハッピーですよ。 >>103
わりと何が安全とか危険とかどうでもよくて
国は嘘つき、私の感覚正しい
みたいな、よくわからない理論の人が多いからさ
国を信用してないってのは別に個人の信仰の範疇だけどじゃあ実際信用に値しない根拠は？って聞かれた時しっかり答えられる人間っているの？ってこと
自分に根拠があると思い込んでるだけの人が多よね
バイアスに飲まれてることに気がつけてないよね
って話 >>104
頭おかしいと思ってるだけじゃない？
頭おかしいと思える根拠はある？ >>106
だから根拠でなく自分の感覚を信用してるので。 >>106
ええ。私が国のトップの頭おかしいと思ってるだけですよ。
根拠ありきならばじゃあ頭がおかしくない、まともな人間だという根拠はあるのかという話になるだけです。
根拠根拠言ってて感覚は信用しないなどと言ってるのも十分バイアスかかってると思いますが。 >>108
バイアスを排除する唯一の方法は正しい統計的手続きだからね >>109
統計が100パーセント正しくて確実にバイアスが除けるという根拠はあるの？
科学的にどうするっていったら選択肢は統計しかないというだけじゃなくて？ >>110
というより人間が世界を理解する上で最も精度が高いのが統計
それ以上を求めるには神になるしかない
人間の思考程度では偶然と必然を分離するのは不可能に近いのよ >>111
精度は高いが結局は100パーセントと言える根拠はないということは、
唯一の方法とも断言出来ないわけで。
結局は不完全な人間から生まれたものでしかない。 >>112
最も精度が高い方法があるのになんで使わないの？
はるかに精度の劣る「勘」に頼る意味。
そもそも人間のバイアスから結果を切り離すために生まれたの統計だからね
結局世界は確率分布でできてるわけだけどそれを理解してる人間はあまりいなくて
個人の経験がミクロな事象なのかマクロな事象なのかなんて個人には判断できない
それを解決できるのは唯一の統計 NHKの田○アナ、顔が茶色い。
NHKの合○アナ、目の下にクマ。
ホラ○、「レスキュー」を「レスクー」と発音。その他にも、よく噛んでいた。
井上貴○、合おうラサ黄色のストライプのネクタイとチーフ。
気象予報士の菊池真○、薄紫色のスカート。
「冬、冬晴れ」とどもる。 >>99
ソースといってもデータなどは誰かが調べてまとめて発表した物で
それがなされてない物事はないことになるのかって話になるよね
こと原発事故後の社会動態や推移がすべて調べられ万人に公表されてる訳じゃないことはこのテのスレにずっといる人は見てきてる
データが消されたり同じ名前で内容が違うファイルに置き換えられたのも指摘した人がいた
そういう体験を経て自分で観察したり調べたりしたことの方に重点を置くようになったってだけ
四国みたいなのはお上の発表だけ信じたいならそうすればいいんだよ
自分の考えを本当に信じているならわざわざここにきて他人をくさす必要なんかない
あとたぶん自分が学んだことや誰かに教えられた方法だけが正しい選択肢だと考えてる自覚がないんだろうな
>結局世界は確率分布でできてるわけだけどそれを理解してる人間はあまりいなくて
>個人の経験がミクロな事象なのかマクロな事象なのかなんて個人には判断できない
>それを解決できるのは唯一の統計
受験用模範解答みたいでとてもわかりやすいw 数年前、岡山大学の統計的手法で飯を食ってる先生（医学部なのに数学
マニアっぽい）が、福島の甲状腺がんは十数倍くらいの多発とか言って
たような。統計的に十数倍って、大きいと思うが
そのこと、そして、積極的にホが原因ではない多発の理由が無いことと
合わせて、必ずしも思い込みとかバイアスがかかってるとも思えんが 震災のときに直感を信じて山に逃げた子どもは助かり
先生のいう通りに避難した子どもは津波に飲まれたという話があったな チェルノブイリ先輩をベースにして
おおざっぱなデータと今までの知見をつき合わせながら
仮説を作ってそれで判断していくしかないだろうな >>113
これで四国さんへのレスは最後にしますが、
>>>結局世界は確率分布でできてるわけだけどそれを理解してる人間はあまりいなくて
個人の経験がミクロな事象なのかマクロな事象なのかなんて個人には判断できない
それを解決できるのは唯一の統計
何か教科書や学術書から学んだのだろうけど、それも結局はあなたの知識や経験、感覚が信じているわけでしょ？
動物は常日頃から自分の感覚で判断・行動して生きているものだよ。
自分の気持ちや勘を信用出来ないでどうするの。
自分の勘や考えはあてにならないから統計が全て正しいなんて人間が考えるようになったら危険です。
でも、あなたの様な自分を信頼せずデータや根拠、国のトップや社会的地位の高い人、
これを信じる人間が増えたから今の奴隷社会が出来上がったんでしょうね。 大本営発表の統計ですら、死者は着実に増え続けてるんだよね。
死者の増加が根拠もソースもないなんて言い張るのは、いくら工作員でもバカすぎた。 >>120
震災前から死者は増えてるぞ
自分の見たいものしか目に入らないのはどうにかしたほうがいいぞ >>119
別にお上を疑うのはいいよ？
でも疑うなら根拠あるよね？っていうはなし 大本営ですら、死者がどんどん増え続けてるのを前提に、原因は放射能じゃないって叫んでる。
もう隠しきれないんだよ。 >>123
いつと比較して？
2011年以前とその傾向は変わってるの？ >>102 ＞遺贈されても蓋開けてみたら賦課金絶賛滞納中だったとかだと
これ違法請求じゃないの?「賦課金」より土地改良法だよね。
「税法の例による」という規定があるので、時効は5年。時効の援用を主張しなくても自動的に発生する。
つまり、請求年の3月に書類を締めて、5年間書類を補完し、6年目の3月に廃棄する。ここで改良区の請求権が消失する(細かい計算は略)。
書類の保存期間とか、時効の計算とかは役人としての基礎的なことだから、公務員的なところがある改良区で間違えてはならないことだ。
憲法は小中学校で道徳として学んでいるはず。
その中で、生活保護制度があることを知らせなかった過失か違法行為を争った墓例がある。
最高裁の判断は、「すべての権利は国民にある(憲法12?13条)。したがって国に知らせる義務はない。」
だから、政府の発表を無視しして、独自に調べて、こんなものだと、政府に知らせることは国民の権利に過ぎない。
で、統計学の基本の話。
素人の感覚で「こんな傾向がある」ことが理解できる場合には大体、有意となる。
傾向が見当たらない場合は、だいたい「有意ではない」となる。
素人の直感的何かが゜あったらば、その背景を調べていかないと実際の物事が隠れてしまう。
実際の物事を隠すのに、統計がよく使われるので、注意が必要だ。
それと「医学的に」という言葉があったらば、怪しい内容と思ってくれ。
「医学的に」に成立するためには、臨床実験が必要で、人体実験が必要になる。
「人体実験がやっていないから向こうだ」という論法に持ってゆく言葉の手法。 >>125
ありがとうございます。
ローカルで土地の話が多くなりましたよ。
ヒント、親の家、土地を捨てたい。 >>125
残念ながら人間の感覚ってあてにならなくて、
個人の感覚の根拠がミクロな事象なのかマクロな事象なのかは判別できない。
それに統計は数式の塊でしかないオープンなものだから疑問があるなら追試すればいい データや根拠の確実性、例えば発表した教授がわいろや捏造をしていない根拠は、の問いに
教授になるってすっごく大変・社会的地位を捨てるなんて思えないとか
は？ってかんじの根拠からかけ離れた超・個人的主観な返答が返ってきてわろた。 >>122
第一に、私は政府の人間と実際に会ったこともなければ話したこともない。政府で働いたことも実際に目で見て触れた経験もない。
その政府で働く一人一人の人間性も、仕組みも、実態など何も知らない。
それなのにノコノコ選挙に出向かってどこの馬の骨かもわからない人間に投票するシステム自体がおかしいと思ってる。
子供の頃知らない人に付いていくのはやめましょうと教わったろ？ それと同じだ。
データや統計は確かに有益な目安ではあるが、それは自分で行ったものか、信頼出来る家族や友人の間のみでだ。
君は知りもしない人間の言うことでも統計であれば信じれるのか？
第二に、それこそ政府が安全などという根拠はそもそもどこにもない。
政府が安全で信頼出来る機関だという納得出来るだけの根拠があるならば教えてもらおうか。 >>121
将来人口が減ると予測されてたのはもともと人口の多いベビーブーマーの高齢層の自然減のことだけど現実は若い世代の急死が目立つ
70代までは働き続けられるほど元気と政府に再定義されてる時代に高齢層だけでなく還暦以下～若い世代の逝去が増えてるのはどう説明するのかな
しかも心不全などの突然死や癌、白血病や甲状腺疾患や難病も確実に増加してる >>130
ではまずその議論の根本である若年層の死亡率の増加と諸疾患の増加についてデータなり根拠なりしめしてもらっていいですか？ >>129
わかる！君の言いたいことはすごくわかる！
最終的には自分しか信じられない！わかる！
間違ってはないよそれは
ただ君たちについて思うのは、国や機関が定めた無数のデータや統計のほとんどを無意識的に受け入れてるのにこと放射線のことになると急に一切の情報を信用しなくなる。そして、でどころもわからない危険派のデータを無条件で信じてたりもする
車の排ガスとか間違いなく有害なものでてるのに、国の定めた値以下だからと言って疑いもせずに信用するのはなぜ？
その辺のダブルスタンダードについて自身が抱えてる矛盾に気づいたことはある？ >>132
車の排気ガスの有害はわかっている。自分では運転しないが他人の車やバスは使う。
自分が如何に矛盾した人間で社会の家畜の雌ブタにすぎないことも理解している。
しかしそれを使う使わないかは個人の判断によるものだ。
出来ればガソリンでなく人間に無害で安全な天然の燃料が普及されることを願っている。
放射能の害よりも排気ガスの有害性の方がマシだろうと個人で勝手に判断している。
国の数値を疑いもせず信用している訳ではない。 >>133
自身の判断基準が実は何の一貫性も持たない恣意的なものってことに自覚があるならいいんでない？
まあほとんどの人間がそうなんだけどね >>134
てか、私は国が定める排気ガスや放射能の統計や数値なんて見たことない。
福島で原発が爆発した、政府は汚染水を海に流したと発表、身体への影響もよくわからない、
しかも自分の目で自分の食べたものが身体の中でどこを通って最終的にどうなるかなんて確かめる事は出来ない、
政府も統計もあてになるとは言えない、徐々に日本人が不健康、衰退してると感じる。
だから放射能を懸念しているのです。 >>135
批判でもなんでもない単純な疑問なんだけど
日本人が衰退してると感じる
だから
放射能が悪い
この「だから」はなんで出てきたの？
放射能と君の感覚を結びつけようと思った理由は？ 仕事先の人が癌やら脳梗塞やらで倒れたって話よく聞くし自分は出先で急病人にすごく出くわすんだわ。
7年で10人以上。
あと薬剤師の井上玲さんがツイッターで呟いてた薬の動向からの血液疾患系の病気の増加とか見てやっぱ間違いないわと思った。 >>138
私の周りでは全然人死んでないし急病人もいないかな
出先でも急病人には出くわさないよ
はい論破 ぶはっw はい論破リアルで初めて見た。おもしろーい。絡まないでね。あんたの意見どうでもいいから。バイバイあぼーん。 ブーメラン刺さるの期待してたけど
それ以上の凄まじい逃走を見た >>140
さも科学的かのように理性的ぶって書き込んでたのに都合が悪くなるとダイナミック逃走
凄まじいな君、いっそ清々しいわ 統計信者に調度いい言葉がある
嘘には三つの種類がある。ただの嘘と、真赤な嘘と、統計だ byディズレイリー >>143
数字のマジックに騙されるような情弱の見てる統計と
正しく運用される統計を一緒にしちゃダメよ >>137
いくつか考え得る理由が少子高齢化、経済、放射能。
私が気になっているのは人々の病気や老化、感覚の鈍化など。
人間は食べた物で出来ているといっても過言ではない面もあるので
放射線物質などの食品汚染が考えられるかと。
時系列的に考えてもね。
あと水と空気。 >>137
あと、爪の放射能検査で一時期ストロンチウムが基準値以上、
基準値以下ではあるがウラン、プルトニウム等の放射性物質が検出されたこと。
改善されたけど一時期原因不明の脱毛、足の脛の痛み、目の痒みと激痛、頭皮の痒み、
胸の辺りが苦しい、物を食べた瞬間血豆が出来た、爪が剥がれたなど被曝の初期症状と思われることを実感したからだわ。
これが一番大きい。 チェルノブイリどころかふくいち事故が起きた頃のことも知らなさそうだし
一足早く冬休みに入った子みたいなことしか言わないからほっといていいのでは
国が何でもすべてデータとしてまとめたり数値化して公表してると思ってるようだけど
他人に提示を求めるだけで自分からは出してこないしね 統計信者が小学生だったら先生についていって
間違いなく津波に飲まれてるな >>146
正直その辺の諸症状を訴えるひといるけど膨大な実績のある医療被曝で簡単に否定できるわけでその辺はどう考えてる？ >>147
正直何が危険で安全かなんてどうでもよくて
ただ君たちが思う「危険」の根拠を突き詰めた時に、何か確固たる物を持ってる人は殆どいないってことに気がついて欲しいのさ
多くの場合「放射線こわい」から複雑な理由を無意識のうちにこじつけてることが多いよね >>149
否定も肯定も出来ないんじゃない？
医療被曝だと何故否定出来るのか医学の観点から説明して。 本気で安全だと思ってたら過疎板のスレなんか来ないし内心気づいてるんだろうねこういう奴も >>151
全身CT一回程度では副作用は確認されてない。
それはこれまでの膨大な実績から証明されてる
そしてその手の急性症状はしきい線量が既知で数Gyのオーダーから。これも同上で証明済み >>153
CTスキャンによる被曝と食物や水・空気による内部被曝とでは全く比較の対象にならないのですが。 TVKの長○アナ、目の下にクマ。
NHKの松○アナ、顔が茶色い。目つきが間抜けになっている。
清水ミチ○、顔が黒ずんでいる。白塗りファンデ。
ふ○わ、薄紫色のネクタイとチーフ。
横浜市長、薄紫色のスーツ。 知人の難病持ち（詳しくは知らないが、怪我するとすぐに化膿するとか、
全身に毒が回るとか）の50代女性が、先月末に急死したとのこと。
年賀欠礼の喪中葉書が来てわかった。
世田谷区在住で、外食が多いときいていたので、驚きはしなかった。
が、香典を送ったら、受け取った母親がソッコーで送り返してきたのにびっくり。
故人が、香典は遠慮したいという遺言を残したからと手紙に書かれていたが、
それならそれで喪中葉書にそう書き添えておけばよいだろうに。
こちらが送った香典袋の中袋が、中身そのままで返されて、
ケンカ売ってんだろーとしか思えない。
この母親も相当、頭にキテるなあと。 >>153
後半は逆に私の抜け毛が増えた症状から4Gy以上の線量を被ばくしている、
或いはしていた可能性が高いと言えるのでは？ >>154
比較になるよ
内部被曝ってのは外部被曝に比べて「除染が困難で（全身もしくは特定臓器の）線量が大きくなりやすい」から
線量一定と仮定するなら単純比較は可能 >>157
高いとは言えないと思うよ
4Gyって言うのは成人の半致死線量。つまり浴びた人間の半分は死ぬ、放射線治療で使うような線量なのね？
それを内部被曝で浴びようと思うとギガBqでは下手すると足りないレベルの汚染が必要なのね
まああり得ないかなと >>159
年間数十万人を超え、100年近い人体実験を重ねてる医療被曝だけじゃご不満かい？ いつもおもうが、低線量率内部被曝の場合、
放射能→ダメージの変換でどうしても胡散臭くなるな～ほとんど４～５ケタ誤魔化してる気がする
たとえば、吸収したエネルギーがすべて生体高分子などの温度上昇(特に粒子線の非弾性衝突)に使われたとして、
それらのΣをとって評価(理論値)できないのか?いや、してるのか？誤差が大きいか?
こういうのは、熱の統計力学とかを調べればいいのか? >>162
特定臓器内のBq数を定めて
臓器内で全ての放射線が相互作用すると仮定すればその臓器内の全吸収エネルギーは出せる
実際は臓器外にも抜けるし隣接臓器から入ってきたりもするからその辺はシミュレーションで計算する研究も最近進んでる >>161
あなたは医療従事者なの？
医療被ばくで簡単に否定出来るって、チェルノブイリの土地に住み続けた人物と比較してとかならまだしも、
まさかCTスキャン一回と比較とかそんな鼻糞レベルの根拠しか持ち合わせていないんじゃないでしょうね。 >>164
「医療被曝と単純比較できない」っていうのはきっと知識として固定化されてるんだろうけど
一旦冷静に問題を切り分けてみようか
まず放射線の影響、特に急性障害ってのは「その部位の細胞がどれだけ障害されるか」であって
すなわち
「その部位でどれだけの電離が起こるか」に過ぎない
ってのは大丈夫？
で、放射線は原子との相互作用であって細胞のサイズに比べれば十分にミクロな現象、すなわち放射線がどこから飛んできたか？ってのはもはや関係くて、その部位に一体どれだけのエネルギーが吸収されたかっていう事のみが問題。この時点で被曝の内外は関係なくなる
でこのエネルギー、または電離量を示す言葉が「線量」な訳で
医療被曝で使われる放射線は通常福島由来の内部被曝より総線量も線量率もはるかに高く危険な代物なのよ
ここまでで何かあったりするかな？ >>160
あり得ないかな、では根拠にならない。
なぜあり得ないと言えるのか説明して。
あなたは実際震災後の私の生活環境、食べるもの、その汚染度数などを観察していたの？
していないのに何故否定出来るの？ >>165
言ってる事が無茶苦茶じゃないか？
>>>>まず放射線の影響、特に急性障害ってのは「その部位の細胞がどれだけ障害されるか」であって
すなわち
「その部位でどれだけの電離が起こるか」に過ぎない
ってのは大丈夫？
‘‘細胞がどれだけ障害されるか’’ が何故 ‘‘電離作用が起こるか’’ に置き換えられるの？
CTスキャンを行った後の人物の細胞や臓器が実際どうなっているか、人物の健康状態や精神状態が解らないとダメだと思うんだけど。
そしてそれは実際細胞を採取、臓器確認など人体実験が行われたの？ >>168
おーけい、そこからね
じゃあ１つ質問なんだけど
放射線が電離以外の方法で細胞を障害する方法はある？
ないなら、電離の量を細胞の障害に置き換えることはできるよね 相手してあげると冬休み中居着いちゃうよ
みんながんばってねw
そういえば日本近海に生息してるイシダイがアメリカ西海岸で繁殖してるのが確認されたってニュースが数日前に出てたね
ハーレーも運んだくらいだから様々な物が遠くまで運ばれたのはわかってたことだけどあらためて津波の力すごいなって思うわ >>169
いやならない。その電離のみが細胞を障害するとして、その電離の量だけでは細胞が実際どのように障害されているかまでは解らない。 >>>>>>>医療被曝で使われる放射線は通常福島由来の内部被曝より総線量も線量率もはるかに高く危険な代物
チェルノブイリの比にならない放射能が漏れているのにどうしてそういう事が言えるの？
それはどういう風に実証されたの？
それほど危険な代物を、何故CTスキャンや放射線治療に使用されているんだ？
その医療行為、殺人或いは障害行為に当たるんじゃないの？ >>167
この世に絶対はないからね、
例えば君の頭皮にだけ偶然放射性物質が凝集して死なない程度に線量を与えた後何処かへ消えてしまうような事もあるかもしれない。それが実際どの程度あり得ることかは計算してないから個人の主観に任せるけど、いわゆる「あり得ない確率」だと思わない？
それに4Gyってすごい線量で上でも書いたけど半分の人間は死ぬわけで、君と似たような生活してる家族や君の周りは死体の山になるよ
というか頭皮に対して内部被曝で4Gyだと実質臓器に対してはもっと大量の線量が当たるからまず死ねるね >>171
個人差の話をしたいのかな？
マクロな視点で見たとき、その部位の酸素濃度や細胞周期あと確率等々によって同じ線量でも結果は変わるね
でも言いたいのそこでは無くて電離量と障害との相関関係、つまり「電離量が多ければ多いほど細胞は死ぬ逆もまた然り」ってこと
放射線→電離→障害
のプロセスをまず理解して欲しかった >>172
大気放出量ってチェルノの方が上じゃなかったっけ？
まあ適当な知識だしそれはどっちでもいいんだけど
で、チェルノブイリの比にならないっていうけど、実際に大事なのは現在住民が受けてる被ばく線量じゃないかな？
そして今、一般の住民が受ける線量は医療被曝の線量（特にCTなど）には及ばないか同程度が関の山
その上で、医療被曝の実績から見たとき上で言うような急性障害が起こるにはあまりにも線量が小さすぎる
お手軽にCTがとられる時代だけどようはCTですらその程度のリスクってこと、発癌リスク程度なのね
あと医療被曝については資格もなく適当に照射したなら普通に犯罪。治療に至っては人が死ぬ線量使ってるからね >>175
>治療に至っては人が死ぬ線量使ってるからね
さらっと言うけど気持ち悪いです。
CTスキャンは一回の線量だけど福島の人たちは何年もかけて徐々に徐々に線量を浴びて
更に食品から、水からも摂取しているわけでしょ？
更に現状政府が何もしないので今もこれからも浴び続けるわけで
それを見越したうえできちんと実証が行われているの？ CTってそんなに手軽な話じゃないよ。
癌とかの副作用はあるけど、それを考慮しても患者の利益になるって判断されたときだけ使われてる。
医療被曝の実績って主に短時間の外部被曝のデータだから、長期間の内部被曝のリスクを評価するには足りない。
ストロンチウムやプルトニウムまで大量にばらまいちゃってるから、汚染具合の測定すら難しいんだよね。
だから総量の特定も難しい。 フジの陣○アナ、目の下にクマ。
NHKの合○アナ、目の下にクマ。
ホラ○、薄紫色のワンピース。目の下にクマ、ハの字。
松尾雄○、顔が茶色い。
クリ○松村、少し内斜視。目の下にひどいクマ。
超特急リョウ○、ハの字。痩せすぎ。赤紫色のジャケット。 中途半端な大学の底辺文系がそこら辺の知識齧って詭弁並べてるみたいな奴消えたなｗ
今度からスルーした方がいいよスレの無駄だから そして今年も何事もなくクリスマスに年末行事
んで新年正月を無事迎える訳ですが
放射脳な皆さんはそんな時でもほうしゃのうがああああああなんですかね
そら元から居るか居ないか知らないけど家族友人知人皆さん去りますわなwww
もうじき8年目に突入するけど相変わらず期待してるような惨事には全然なるませんねーバーーーーカwwww 君は今年も一人前の工作員になれずに終わっちゃったね。 貧血で競技中に倒れるマラソン選手が続出なのでは？
鉄剤注射、警告後も１７校で使用…女子高校駅伝
12/21(金) 読売新聞
日本陸上競技連盟（陸連）主催で、２３日に京都市で開かれる「全国高校駅伝大会」
の２０１６～１８年の女子出場校（今年は出場予定）計７６校に対し、読売新聞が
アンケート調査したところ、陸連が体への危険性を警告した１６年４月以降、鉄剤
注射を使ったことがあると回答したのは、１７校で２割超に上った。使用目的では
大半が「貧血治療」を挙げたが、専門家は「注射が必要なのは試合に出られない
ほどの状態」との見方を示す。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181220-00050171-yom-spo >>176
えーと何が気分を悪くしたかわからないけどごめんよ
少し話がずれてるから修正していこうか
まず今話してるのは上で書かれてたいわゆる急性症状の話。これからの話ではなくて、君が経験した症状の話について。これから起こる低線量の長期被曝の話は一旦おいておくね
で、短期大線量と長期低線量で、線量を同じと仮定したとき、その手の急性反応は線量率の高い方が被害が大きい。これは、放射線治療の経験からしても証明されてる。 >>177
今の議論は上で経験したらしい急性期の反応についてだからね
数十年のレンジの話しは一旦おいとくね
余談だけど日本の医者手軽にCT使いすぎ問題は今に始まったことではなくて割と問題視はされてる
リスクが発癌率の上昇っていうふわっとしたものでしかないから仕方ないとはいえなんだけどね >>180
もし私のことだったら何か間違いもあると思うし是非指摘してくれるとありがたい。お互いのためだしね たとえ低い確率といったところで自分が当たらないとはいいきれない
宝くじも買えば当たるかもしれない
買わなければ当たることはない 医療被曝のデータだと、数日で出る急性障害と数十年で出る晩発性障害しかわかってないんだよね。
チェルノブイリでは小児甲状腺癌が七年後あたりでピークを迎えたわけだけど、そのへんは全く解明できてない。
震災から七年半経った日本ってのは、そのへんの未解明の障害が出てる時期なんだよ。
急性障害の基準で否定できるような状況じゃないんだ。 >>189
甲状腺癌は確率的影響であって
その辺のレンジの長い話は今一旦切り離してるよ
上で言われてた急性の反応については閾値の存在する確定的影響だから医療被ばくと十分に比較できると思うよ チェルノブイリでは老化の加速が見られてて、脱毛や痛みなんかも出てる。
上で言ってるのは急性障害じゃなくて、こういう慢性的な被曝による障害だと思うよ。
食べた瞬間に血豆ってのは急性なんだろうけど。 >>191
一言で老化と言ってもなかなか複雑な現象だけど
チェルノブイリでは「老化が進む」をどう定義してるの？
あと、上の人の症状は一過性で回復してるようだけど、加齢性の変性って基本的には不可逆だと思うのね
さらに加えると長期に低線量被曝を受ける職業、RI業務やパイロットなど、また自然放射線量の高い地域の人々の平均寿命が優位に短いって言うデータは無かったはず。なんならパイロットなどは平均より寿命が長いなんてデータもあったと思う。
って考えると色々と否定的だけどどう考えます？ ところで、医療用（特に悪性腫瘍等でされる放射線治療）の周辺健康細胞被曝
& Input → Output までの被曝も無罪放免じゃないよな？
人工放射能が組織や器官に固定された∮（数ベクレル×時間）≒Const.と、医者が
管理して数日で排出されるであろう∮（１０の９乗ベクレル×時間）；瞬時値、
さ～てどっちが勝つか？ >>193
上段については文章の意図がよく理解できなかった。ごめんよ
下段については線量で考えてみると良いよ
実行預託線量で考えたとき核医学検査は数ミリSv、高いところ（尿路系など）10ミリ超えるところもあるんだけど
じゃあそれをストロンチウムやセシウムで浴びるためにどれだけの放射能が必要かって言うのは計算してみると良いんじゃないかな？見えてくるものがあると思うよ 将棋の羽生さんも太って老化進んだなぁ
27年ぶり無冠だし羽生さんも脳やられてるかも ◎若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）の告発
◎肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２）の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」
【超悪質・盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている なんか今週はずいぶんスレが流されているから
どのネタを流したかったんだろうと見てみると、スレ流しは 83 からだから
その少し前の書き込み（どれも工作員が流したそうなネタに思える）
>>162
>放射能→ダメージの変換でどうしても胡散臭くなるな～ほとんど４～５ケタ誤魔化してる気がする
体内で1ベクレルのガンマ線が発生した場合、人体で吸収するのは 1% 未満と思われる
ところがβ線、α線は体内で100%吸収される、この点で4桁くらいは説明できそう
あとデータを見たい、という書き込みがあるようなので、ウクライナの健康調査結果へのリンクを
チェルノブイリ事故(1986)から6年後(1992)、ウクライナ重汚染地域の循環器系疾患は10万人中98,363 人
チェルノブイリ事故後のウクライナ住民の健康状態について学者の意図的な
解釈の少ない、調査結果という事実を中心に書かれた資料です
最近、周囲で病気にかかる人が多いな、と思ったら一度読んでみてください
放射能汚染地域ではがん、白血病に限らず、あらゆる病気が増える傾向にあります
第7章 チェルノブイリ事故によるその他の病気（日本語訳）
http://isinokai.churaumi.me/2012/03/07/chapter7/
（英語版トップ、および第7章）
http://www.ratical.org/radiation/Chernobyl/HEofC25yrsAC.html
http://www.ratical.org/radiation/Chernobyl/HEofC25yrsAC.html#07.00
IAEAの学者たちのこのデータに関する見解
・調査した集団の正確な放射線被曝量がわからない
・放射能との関連については追加の調査が必要だ
→実質的に放射能とは無関係として扱う
一方で、患者数が激増しウクライナが緊急の国際的な医療支援を要請したが
その交換条件としてこういった大規模な調査の打ち切りがされたらしい
追加の調査が必要といいつつ、調査を止めさせることの意味 TBSの膳○アナ、少し内斜視気味。
MXの田○アナ、紫色のプルオーバー。
石坂浩○、紫色のアスコットタイ、顔が赤茶色。
林家木久○、目の下にクマ。
西島まど○、目の下にひどいクマ。
管官房長官、シミが多い。 >>197
当然ですけど線質ごとの吸収の違いは考慮されてますよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
