【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part326
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『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
（マタイ 22:37-38）
肉の働きは明白である。すなわち、不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいである。
わたしは以前も言ったように、今も前もって言っておく。このようなことを行う者は、神の国をつぐことがない。
しかし、御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制であって、これらを否定する律法はない。
キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
（ガラテヤ 5:19-24）
だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、日々自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。
（ルカ 9:23）
もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。
（ヨハネの手紙第一 1:10）
あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである。
（マタイ 28:10）
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※前スレ
【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part325
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1662264764/ このスレは
統一、エホ症、幸福、生長の家などの
カルトのセールスを
┌○┐ お断りします！！
│お│ハハ
│断│ﾟωﾟ)
│り│／/
└○┘(⌒)
し⌒ ＼ ＼ヽ i| / ／
お断りだあああぁぁ!!
＼ ヽ | / ／
＿ /|
￣ λノ ヽﾉし―￣
＿ ﾉ ハハ ( ＿
―￣( (ﾟωﾟ) ﾌ ―＿
) c/ つ (
( ｜ ｜ く
＞(ノヽ) ノ お断りします
お断りします
お断りします
`ハハ ハハ ハハ
( ﾟωﾟ)ﾟωﾟ)ﾟωﾟ)
(っ )っ )っ )っ
（＿_フ＿_フ＿_フﾋｮﾋｮ
(ノ彡(ノ彡(ノ彡ﾋｮｲ >>4
サティさん…
それって法人がカルトなの？
それとも教義がカルトなの？ >>9
道徳倫理は普遍だろ？
カトリック関係ない
カルトの教理は邪悪だ キリスト教が人類の救いだなんて下手な欺瞞。
やってる事が旧約時代のユダヤ人と何も変わらない。 エホ症のカルトの仕組み
▪エホ症と聖書
・エホ症は旧来の聖書は間違っている。自分達が印刷発行している聖書が正しいと主張
・ものみの塔は宗教法人ではなく株式会社である
・ものみの塔が配布してる冊子は布教目的のバラマキは0円だが、それにかかる金は信者の寄付
・冊子は全部信者が消費してくれるから刷れば刷るだけ儲かる
・ベテル印刷工場の労働者は信者で食住込みで人件費月に2万円
・専業伝道師は月に6万円
・通常のカルトと違って信者は上から下まで金に縁がない ▪統治体について
・ものみの塔の内容全ての意思決定は10数名の統治体という組織が担当
・統治体幹部は衣食住と高級外車貸与、海外渡航費と諸経費負担
・マタイ24:25の忠実な思慮深い奴隷は統治体を指す教えられ
・上位下達で教理を一方的に与えるピラミッド型の構造
・間違ったり教理を変更しても新しい光と受け入れられ
・いい結果であれば神のおかげとなる 道徳倫理が普遍だとしたら、
そもそも「肉によって知るキリスト」は処刑されてない。 ▪最も重要な教理と外観
・基本的な教えはハルマゲドンがまもなくくる
・人類は滅ぼされ、エホ症信者は救われる、と教える
・一度でもエホ症の教理を学び離教すると信者に戻らなければ救われない、とも教える
・また、霊魂は死んだら消滅するとも教えており、死は消滅を意味する
・ノンエホ症は寿命で死ぬが、信者は不老不死になる、と教える
・エホ症になっても不老不死になるかどうかは神の一方的な選別になるが、それは信者になった後でしか教えない
・従ってエホ症患者は常にハルマゲドンと楽園を意識して生きることになる
・毎日不安な精神状態になり、死への恐怖のためエホ症に奉仕し続けなければならないという発想になる
・正しい人間像や行動制限、身なりの制限を要求され、従わせられる
・世はサタンに支配されていると洗脳されるのでものみの塔への批判には一切耳を傾けなくなる
・反対にエホ症コミュニティだけを大切にするようになる ▪子育の体罰の理由
・親は子供がハルマゲドンで滅びて欲しくないのでので宗教教育に異常に熱心
・子供達は、集会参加、その予習、親と子の勉強、月に何十時間のノルマの伝道活動で大半の時間をエホ症に捧げる
・強制なので嫌がり、大きくなると親に反発するようになる
・そのため、言うことを聞かない時はパンツを下しムチでお尻を叩くよう指導する ▪体罰の方法
・親はムチ棒という道具を使って、打撃を与える
・ムチは、竹のものさし、水道ホース、ガスホース、布団叩き、鉄製チェーン、木のハンガー、樫の棒、アクリル棒、ステンレス製の靴べら、電気のコードを束ねたもの、自動車牽引用のワイヤーロープなど様々
・その他に、手で叩く、拳で殴りつける、逆さ吊りで浴槽の水に長時間漬ける、裸にして頭から水をかけ寒空に放り出すなどがある
・ムチで子供が壊れても必ず神が治してくれると教える
・１９６０年代はムチの回数は２０発と定められ、王国会館の中で行われていた
・家庭内で行えという指導に変わり回数制限がなくなり１００発が当たり前に ▪虐待の結果
・１９９３年１１月に４歳の男の子が親のムチで死亡した事件が起きた
・ムチは「親の躾」という名目に変わった
・各家庭で状況が異なるのでムチの回数と詳し
い実施状況は不明
・虐待の時期は幼児が離乳した頃から小学校高
学年頃まで
・まれに中学生になっても尻を叩かれたという人もいる
・ものみの塔組織がムチを公式に禁止したという話は聞いたことがない
・ムチは宗教教育の中では全体の一部にしかすぎない
・それより親と組織から継続的に与えられる精神的なプレッシャーのほうがはるかに大きい ▪新規信者獲得に利用される子供
・エホ症の子は身なりを整えるよう指導されている
・そわそわしたり、奇声をあげたり、うろうろ動き回らないよう指導される
・相手の目を見ながらはきはきと受け答えるよう指導される
・大人から見てちゃんとした行動をする良い子は非信者から好感を持たれ、新規信者獲得のために機能するから
・また、将来の有能な伝道者を養成する目的のため
・体罰をしないまともな親もムチを一度すると子供が言うことを聞くのでエホバ神のおかげとなる
・なのでエホ症は「親は子供にちゃんとメシを食わせ、強制的に宗教教育をしら言うことを聞かない子供にはムチをしなさい」と指導している
・ムチの指導でトラウマやＰＴＳＤになる人、心療内科やカウンセリング治療に通っている人達がたくさんいる
・この原因はムチだけではなく、常に死を意識して生活する閉鎖社会の中で成長してきたため
・「虐待の連鎖」に悩んでいる元２世の親も多い ▪半強制的な子供の入信
・虐待のため、ティーンエイジになる頃には子供はエホバの証人を辞める
・そのためエホ症は「世に取られないように」と早期にバプテスマを勧める
・バプテスマは神と信者が結ぶ契約のようなもの
・小学５年〜中学２年生頃にバプテスマを受けることを勧める
・任意だが熱心な親は子供に徹底的にプレッシャーをかける
・神との契約を破ったらハルマゲドンで必ず滅ぼされるのが基本教理
・エホ症を辞めようと思っても、自分の良心が痛んで辞めれなくなる
・無理に辞めたら罪悪感で気が狂い、自殺未遂したり、精神科に通うはめになりがち
・それを聞いた信者はさらに信仰に熱心になるという悪循環になる
・そのため「バプテスマを受けたらおしまいだ」という子供が増えている ▪進学と仕事の実態
・バプテスマを受けると一人前扱いされ、今度は開拓者になれと勧められる
・月に何十時間という決められたノルマを果たす伝道活動をする事になる
・１９６０年代後半から１９９７年頃までエホ症では高等教育は必要ないとされていた
・大学進学は絶対に禁止。大学に進学すると親子揃って村八分になった
・中卒で単純労働で働きながら伝道活動をするのが理想とされ、高卒で就職せずにアルバイトで伝道活動している信者がたくさんいた
・２１世紀になり大学院進学もＯＫになった
・組織内でも大卒が優遇されるようになり、当時大学にいけなかった人達は人生の重要な一時期を完全に無駄にさせられた
・バブルがはじけてフリーターが成立しなくなったので伝道ノルマを減らしたが、正業に就職している人は差別され、アルバイトをしながら伝道活動をしている兄弟姉妹が尊敬されるという変な差別社会になった ▪恋愛・結婚の実態
・原則として信者同士以外の男女交際は禁止
・結婚を前提としない恋愛も禁止
・非信者の異性知り合い恋愛感情が生まれ交際しする場合は、非信者がエホ症にならないと交際は認められない
・配偶者以外の異性とセッ●スすると排斥になる
・独身者は結婚するまでセック●禁止
・男女ともオナ●ーも禁止
・そのため結婚は相手をよく知らないまま一発勝負になりがち
・結婚生活に失敗した場合、浮気以外の理由の離婚は原則的に禁止
・家庭内離婚状態なのに離婚を許可してくれないから離婚できない夫婦もいる ▪辞めたら村八分
・信者がエホ症の決まりを破ると「審理委員会」という弁護士無しの裁判にかけらる
・有罪の場合は排斥。排斥とはエホ症社会から完全に村八分にされる制裁行為
・街で会っても挨拶も会話も一切禁止
・穢れた物を見るように元の仲間達から徹底的に避けられる
・排斥された信者の家族も会衆内で制裁を受け
・排斥者の家族も排斥者とのつき合いに制限がある
・自分一人だけならいつでも辞めれるが２世の場合は家族に迷惑がかかるシステム
・そのためエホ症と縁を切りたくても家族に迷惑がかかるから出来ない信者が沢山いる ▪閉鎖的コミュニティ依存の仕組み
・「牧羊訪問」という落ち込んだ信者を長老が励ますシステムがある
・信者同士の「励まし」と呼ばれるやる気を出させるシステムもある
・エホ症独特のウェットな人間関係なため、「もしエホ症を辞めると誰も励ましてくれなくなるから耐えられない」という甘えた精神構造になりがち ▪2世の信仰の原動力と依存
・１世は人を疑わないお人好しが多く、２世は他人を信用しない人が多い
・２世が強制的な宗教教育を生き抜くため、親や組織に対して『面従腹背』で生き抜く技術を身に付けたから
・また、１世はエホ症の楽園と不老不死に魅力を感じて信仰してるが、２世はハルマゲドンの恐怖から信仰している人が多いから
・さらに、１世はエホバの証人を辞めると単純に元の一般人に戻るだけだが
・２世はエホ症社会しか知らずエホ症を辞めることは、外国でたった一人で生活していくような孤独感を感じる
・そのため辞めたくてもやめれない人もいるし、ハルマゲドンで滅ぼされる恐怖からまた戻ってしまう人もいる ▪2世の深い洗脳問題
・最近はインターネットでエホ症の間違っている事を知り目が覚めた元信者が多くいる
・しかし２世は、『太陽が毎朝東の空に出てくるのと同じように、ものみの塔の教理は絶対に正しい！』と体に叩き込まれている
・そのためエホ症が間違っているのではなく、
・エホ症の組織運営が間違っているのであって、
・エホバ神の教えは絶対に正しい
という矛盾した答えに捕らわれてしまい、簡単に束縛から逃げることができない
・この状態から回復するのに軽く１０年以上時間がかかる ▪不気味な笑みの正体
・にこやかな笑顔で誠意を持って精力的に伝道しに来る人当たりのいいエホ症は
・毎週行われる「神権宣教学校」と「奉仕会」での、実演付き、事後評価点付きの厳しい伝道訓練で育てられる ▪死を選ぶほどの洗脳
・入信して熱心な信者になったら、大量出血で緊急に輸血をしないと命が助からない状況になっても
・断固として輸血を拒否して死を選択するようになる
・輸血拒否はエホバの証人にとって究極の信仰の表明
・輸血を拒否し、信仰を貫いて死んだ人が楽園で生き返れなければ、普通の信仰を持つエホバの証人は誰一人として楽園に行けないと考えるから
・一つは輸血をして、不老不死を手に入れる事をあきらめ、普通の人と同じように寿命で死ぬ道
・もう一つは輸血を拒否して、一度死に、その後で楽園で生き返って不老不死になる道
・輸血拒否で死ぬのは不老不死を確実に手に入れる方法 こういう邪悪な教えのためフランスの反セクト法の対象でかつ10のカルトの性質の大半に該当する
☑︎1「精神の不安定化」
□2「法外な金銭的要求」
☑︎3「生まれ育った環境からの誘導的断絶」
☑︎4「健康な肉体への危害」
☑︎5「子供の強制的な入信」
☑︎6「大小にかかわらず、社会に敵対する説教」
☑︎7「公共の秩序を乱す行い」
☑︎8「多くの訴訟問題」
☑︎9「通常の経済流通からの逸脱」
□10「国家権力への浸透の企て」 このレベルになると、なぜ国家として活動を規制しないのか、と逆に不思議になる
フランスのように反セクト法を日本も始めた方がいい 信教の自由は公共の福祉を阻害しない範囲でしか認められない
こんな邪悪な教えを流布するエホ症は公共の福祉を極めて阻害している これらの行為は従わなければならない「あるべき姿」で刷り込まれる
そしてそれに反するとハルマゲドンで滅びると洗脳される ▪エホ症の子供の正しいあるべき姿
１）いつもよい子で、いつも敬語。
２）テレビは悪魔サタンだから見ない。
３）本はものみの塔協会発行の出版物だけで充分だから余計な本を読まない。
４）音楽はものみの塔協会出版のものか、童謡,クラシック以外は悪魔サタンだから聞かない。
５）親子揃って長時間の聖書研究をする。
６）週に３回行われる５つの集会に必ず参加する。注解の予習は完璧に行う。
７）集会では必ず注解する。答える時は大きな声ではっきりと「エホバです！」
８）ムチで叩かれる時は自分からパンツを下げる。
９）エホバの証人の子供だから幼稚園や学校でよい成績
１０）エホバの証人の子供だから輸血は拒否。
１１）学校の給食で、サラミ・ソーセージや鯨のような血の残った食品を食べない。
１２）七夕、お誕生日会、クリスマス会に出席しない。
初節句、七五三、初詣など、異教に関係することは全部駄目。
１３）運動会で騎馬戦に参加しない。
１４）国旗掲揚の儀式に参加しない。
１５）国家斉唱、校歌斉唱の儀式で歌わない。
１６）柔道、剣道などの格闘技の授業は受けない 。
１７）生徒会、学級委員などの投票はしない。
１８）学校で先生に証言する
１９）学校で同級生に証言する
２０）塾、お稽古ごとは布教活動のじゃまだからしない。
２１）学校のクラブ活動はしない。
２２）学校から帰ったら夕方の布教活動をする。
２３）土日も布教活動をする。夏休み冬休みは全時間の布教活動をする。
２４）エホバの証人に学歴は必要
２５）聖書に書いてないけどマスターベーショ●は禁止
２６）結婚するまでセッ●スをしない
２７）絶対にエホバの証人をやめない。 ▪大人になった以降のあるべき姿
２８）インターネットは危険。
※インターネットはポル●映画と同じだという組織の警告を忠実に守り、自分の信仰のためにならないサイトは見ない。
２９）就職しない。
※布教活動が大事だから正業に就職しない。組織の教えを忠実に守り、アルバイトをしながら全時間の布教活動をする。
３０）結婚は罪悪。
３１）老後の心配をしない。
３２）そして数十年後・・・・子供が老人になったころ・・・・
※組織の判断が間違ったなどと考えてはいけない。全ては自己責任。
※協会はあなたに行動を強制した覚えはないしその証拠もないし、組織はそんなドジは踏まない。
※仮に裁判になったとしても信者は誰もあなたに協力しない。何故なら背教者に協力したら排斥になるから。
※自分の判断で選んだ人生なのだから他者を批判してはいけない。「そういう考え方は悪魔サタンに取り付かれた背教者の考え方です」と集会で習ったはず。
※そうしないとハルマゲドンで滅ぼされてしまい、楽園に行って永遠の生命をもらえなくなる。だから老後になっても先の事は心配しない。
※今まで１回も厚生年金を払ったことがなくても生活保護は受けれる。そのノウハウは組織がちゃんと持っている。
※だから最後まで組織を信じ、自分が墓の中に入るまで組織の教えに忠実に従い行動すること。 この邪悪な教えの洗脳は生殖を通じて2世へ、3世へと伝染する
まるで原罪のようだ 私は生殖により罪を広げるエホ症カルトを許さない、認めない、糾弾する >>40
それはつまり、国や文化による違いはないと？！ 大馬鹿の園はアホすぎてレベルが合わないから話しかけてほしくない ドル円相場、暴騰（ナルミさんは円安をそう呼んでいる）で、ナルミさんはガチで死にました（笑） かつてのクロウリーにとっては、
倫理や道徳でさえ疑うべき常識だったぞ。 >>45
善悪が普遍じゃないというなら、それまでだ 死因は「出血多量」です。
ご冥福をお祈りいたします^^ ハルマゲドンに堕ちると、変で厳しい戒律で破って罪悪感で自殺したり、離教して非常識エホ症しか知らないから社会に馴染めずに自殺する人もいる 新約もそんな善とか悪とか言うてるわけでなく
ただ信じる物が救われるとか言ってたような >>52
これなんかはどうですか？
ガラテア：5章19-21 (抜粋)
肉の働きは明白である。
敵意、
争い、
そねみ、
怒り、
党派心、
分裂、
分派、
ねたみ
ガラテヤ5章22-26 (抜粋)
御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、 柔和、自制。
キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
互にいどみ合い、互にねたみ合って、虚栄に生きてはならない。 >>54
肉の働きが報酬系で、
霊の働きが共感やぞ キリスト教では十戒は自然法に分類されてて、自然法ってのは自然な本性から導き出される普遍的で、普遍的で、合理的な法だ
自然法はイコールで倫理と同じ >>54
「信仰のみ、恵みのみ」とか、出鱈目な詭弁を吐いて、自ら実行する決心と行いを排除してしまったプロテスタントが、
「聖書のみ」とか言ってる循環論法の虚偽が笑えます。
浄土真宗よりも悪質な開き直りだと思うのは、グノーシス派のウリだけカニ？ その上で救済までの行動規範である道徳法がある
まともな宗教の道徳法は抽象化すると大体似たようなものだな プロテが「と」を嫌がる理由は佐藤優さんの解説のこれが分かりやすい
カトリック三原則
一、聖書と伝統
ニ、恩恵と自然
三、信仰と行為
プロテスタント三原則
一、聖書のみ
ニ、恩恵のみ
三、信仰のみ
カトリック神学の特徴は「と」が入るところにあり、プロテスタント神学の特徴は「と」が入らないところにあります。
（…）
プロテスタント神学が「と」をいやがるのは、「信仰即行為」「行為即信仰」ととらえるからです。
信仰がある人は、信仰が行為のすべてにわたるので、分離可能であるかのような「と」を入れずに、「聖書のみ」「恩恵のみ」「信仰のみ」という三原則を構築したのです。
しかし、その原則が早い時期にズレてしまったので、「信仰のみ」を強調するプロテスタントから、お金を蓄積するというような考え方が出てきてしまいました。 始まりの想いは正しいがストイック過ぎるため経年で直ぐに解釈のプロテストが起こった このストイックと解釈へのプロテストは早晩、カルヴァン主義にも起こり、ニューソートの毒麦を生んでそれが聖霊派のトンデモな強調を生んだ ストイック過ぎて誰も着いていけなかったってオチだな あとは力点は一つだけだと解釈の幅が広がり過ぎるのですぐに別解釈を生んでしまうってとこか 二つの力点があると、相互の関係から解釈の幅が一定規定され、解釈改憲のようなことがやりづらくなる >>54
こういうのもありますよ
ローマ：12章14-18 (抜粋)
あなたがたを迫害する者を祝福しなさい。祝福して、のろってはならない。
高ぶった思いをいだかず、かえって低い者たちと交わるがよい。
自分が知者だと思いあがってはならない。
だれに対しても悪をもって悪に報いず、すべての人に対して善を図りなさい。 https://youtu.be/PozJNqwXvDA
>>67
福音書のイエスへの信仰によってのみ
悪への祝福はなる
一つ間違えば大事故になる
まさに奇跡 >>69
具体的にどう？
仏教とキリスト教の善悪はどうまちまちなの？ −−−
・・・『良心』って何でしょうね。
・・・では失礼致します。
−−− 旧約の自然法と新約の愛の法
どの宗教でもそうだよねーでFAだろ 相対主義の衣を着た虚無主義が蔓延すると絶対や普遍なんてない、とか言い出したくなる
しかし釈迦もキリストも真理を語り、真理とは普遍なのだから絶対だ
もちろん文字や音声なのだから時代性、民族性は反映されるだろう
しかし、その言葉が「意味しているもの」は時代を超えて普遍だ
なぜなら真理を語ってるから >>70
道徳や倫理は普遍って仰ってましたけど、例えば、日本と北朝鮮はそれが違うから、普遍的とはいえないのでは？ −−−
『愛国教育』って何でしょうか？
・・・では失礼致します。
−−− −−−
『心の成長』とは何でしょうか？
あと『"心"と宗教板』なのですけど。
・・・では失礼致します。
−−− エホバの証人の2世の話は、辛いですね。
よしおさんを思い出しました。
今の話と関係しているのだけれど、国でも、村でも、部族でも、流浪のイスラエルも、
統一も、エホ証でも、集団は、その集団維持のためにルールがあります。
ルールを逸脱したなら、村八分だとか、反逆者、非国民だとか、
罰則処分となり、島流しとか、etcで、生きていけないようにされます。
そのルールで、善悪が決まってくるので、集団ごとで違ってくるのでしょう。
お釈迦様は、ルールから出ました。
イエス様は、ルールに入り込み、ルールから逸脱されました。 ウチの宗教は終末説を信仰していたから、世紀末に一部の過激な信者さんが暴走してずいぶん周囲に被害を与えた。
その被害者たちに感情移入したり山上容疑者に感情移入するあたりがサティちゃんの半生を物語っているね。
でも暴走した過激な信者さんは全くウチの宗教とは関係ありませんので被害者に謝罪もしませんというのが日本支部の公式だから、サティちゃんも理解してデマを飛ばすのを止めてくださいね。 >>79
二世でも成功してる人はたくさんいます。
ルールも実際に会衆運営をするとなると現実的にならざるを得ませんから犯罪者でもない限り村八分とかありません。
そもそも信仰の無い人に宗教は理解できません。
例えるなら、仏教徒の人にとってはありがたいお寺合宿も競輪候補生にとっては地獄なわけです。
無理やり強制された二世はたいがい離れましたが、のびのび自由に育った二世は信仰を得ました。
神様は自由や尊厳や多様性を大事に考えておられ、
それを大事にすることが信仰への近道なのです。 >>80
昔はそうだったが今は違う、はエホ症の常套句らしいな
元エホ症だった人がその常套句言われまくったから王国会館いってみたらマンマ昔のままだった、と言ってたぞw >>82
はい、デマはお止めください。
実際に王国会館に行って確かめてください。
もしあなたのコピペ通りの運営をしていたなら、責任者は処分対象になります。 >>79
そうですね
辛いを通り越してこんなクソカルトは活動させてはいけない、と思いました
とある元エホ症の方の実話では高校生の時に禁じられてた異性交友をしてた彼女が、罪悪感からか、それともエホ症の監視社会のプレッシャーからなのか鬱になり、その後自殺したって話しをされてました
恋愛をする、という学生にとって当たり前のこともカルトエホ症にかかると自殺に繋がるほど罪悪感を感じさせるみたいです
ここまで行くと虐めで自殺をさせることとなにも変わらない、と思いました
許せません >>85
許せないのは、あなたの勝手ですが
あなたにエホバの証人を超える信仰と希望と愛がありますか？
無いでしょ？山上容疑者と一緒でしょ？あなた。 エホ症みたいなトンデモカルトがキリスト教を詐称してるなんて身の毛がよだつほど嫌悪感を感じてしまう >>86
現役のわたしが根拠です。
エアプのあなたは勝手な妄想をしているだけです。 >>87
おまいらクズと一緒にするな
地上地獄でにこにこしながらクズやっとけ
んで死んだら神に裁かれろ >>89
現役はエホ症続けられるクズの中のクズだ
選ばれたクズだ
だから福祉の仕事しながら植松マンセーなんだろ？ >>90
はい、暴言はお止めください。
あなたは感情をコントロールできないんですか？
それでは山上予備軍です。 エホ症の常識は世間の非常識だ
上のエホ症の実態を読めば、誰でもそこが地上地獄であることが分かる 地上地獄でにこにこしてられる椰子は地獄がお似合いのサイコパスだけだ >>93
信仰を捨てた、あなたにエホバの証人を超える信仰希望愛などあるわけもありません。
5chで荒らし行為しか出来ることもありません。
山上容疑者と同じくどこまでいっても孤独なのです >>98
エホ症を超える信仰ってなんだよ？www
サタンに魂売って死を選ぶことか？🤣 おまいらのやり口、元エホ症から勉強して大体理解したから無駄やでw >>96
被害者やあなたにとっての脳内事実です。
もう組織は訴訟対策で変容し過激な信者たちも残らず追放し、被害者やあなたが恨む組織など存在しません。
これが現実です。 >>102
それはエホ症の元信者が暴露したらそういえってマニュアルに書いてある常套句だろうが🤣 >>99
はい、カトリックの教義をコピペできても自分の信仰希望愛すら言えないのがあなたです。
自分の現実を直視しましょうね。 エホ症信者の2世は体罰くらいまくって表の顔と裏の顔がはっきりと別れるんだよな
しかも伝道のためにニコニコ訓練されてる採点されてさらにそれが強化される
しかも教え自体がエホ症以外はクソって教わるし、あいつらは悪魔サタンの世で生きるやつらだから言うこと聞くなって洗脳されるんだよな だからアガペー（笑）みたいなコテつけながら、いやー福祉の仕事で人に奉仕したいんですわーキリストみたいにとか言いながら >>104
元信者が暴露したら方針を変えればいい。
人権を尊重する感じにすればいいというのが組織のやり方です。
昭和の被害者のコピペばかり貼っても頭おかしいと思われるだけですよ。 腹の底ではこうなんだよな
0694 アガペー 2022/05/11(水) 01:09:20.32
>>692
おまえを殺していいか？って聞いてんだよキチガイ
0700 アガペー 2022/05/11(水) 01:14:21.08
>>696 キチガイは殺すことが本人のためになると植松が言っていたぜw 全くその通りだよな。
0707 アガペー 2022/05/11(水) 01:20:45.25
>>703 目の前におまえがいなくて良かった。 いたら殺してるw ヨシュアならおまえの家族も皆殺しにしていただろうな、主イエスに感謝しろよ。 俺もキチガイ共の罪を主に習って贖うか。 被害者の声もその通りだし、現役エホ症の冷たいニコニコ仮面の愛が一切感じられない偽善のポーズも全て語ってる通り エホ症のクズはキリスト教スレにくんな
おまいはサイコパスでキリスト教を詐称して被害者を増やす捕食者だ >>106
はい、デマはお止めください。
現在エホバの証人は体罰禁止です。
もし体罰が見つかれば親の兄弟姉妹は助言対象となり聞かなければ、矯正を受けます。
体罰を受けて育ったあなたには理解に苦しむかも知れませんが体罰は虐待と同じなのです。 >>108
>>12の方針変わっとらんだろがクズw >>114
嘘つけ
禁止になってるならソースを出せ
王国会館で体罰推奨してないだけで家の中ではやってるだろが そもそも体罰推奨してるのはエホ症のパワハラの教えが子供の反抗を生むから、言うこと聞かせるために体罰推奨してたんだろが エホ症のハルマゲドンパワハラと好ましいあるべき子ども〜老人の姿が変わってない以上、無茶苦茶なパワハラに反抗するのは必然だ
そこが変わらない以上、体罰推奨も変わらんわ しかもエホ症の常識の体罰はエホ症の子供たちは閉鎖的な社会で生きるため、世間の非常識であることを知らずに親になり、自分の子に同じことをやって体罰の連鎖で苦しんでる人もいる ものみの塔が公式で「体罰禁止」するならまだ話はわかるが、そんなことはしてないだろが >>115
全然違います。
ものみの塔冊子協会及び各会衆は宗教法人です。
営利目的ではなく宗教活動のための組織です。
あなたは一度JWの公式をご覧になるとよろしい。
それとご意見は日本海老名支部にするべきであって荒らし行為の理由にはなりません。 ほらみろよ
エホ症のマニュアル通りのウソなんかお見通しよ
サイコパスどもが >>121
常識です。
そんなことを公式に書けば常識の無い信者の集まる宗教だと思われてしまいます。
体罰は虐待、これが現代の常識です。 >>125
その常識が通用しない非常識だから被害者がおりまくって大問題になってるんだろが しかもエホ症ではカトリックは大淫婦と洗脳されてるんだろ？ 大淫婦と話していいのか？排斥されるぞ？そもそもインターネッツは悪魔サタンのポ●ノと同じなんだろ？
おまいなんでインターネッツしとるのよ 聖書を汚す偽預言者に仕えるエホ症のくせにキリスト教スレにくんな
エホ症スレに帰れﾊﾞｯﾊﾞｯ( ･ω･)⊂彡･:： >>124
違います。
税制の優遇を受けるために当然宗教団体ですw
だから政府からブラック宗教だと宗教団体の資格を取り上げるぞとか言われると急にホワイト宗教に様変わりします。
その時にブラック信者を矯正し受け入れなければ追放してきたというのが組織の歩みですw エホ症は宗教ではない
悪意のカルトだ
宗教とカルトは違う >>126
昭和は体罰が普通の世の中だったでしょ。
人権感覚も現代に合わせて変えてかないと宗教として生き残れません。 >>130
ものみの塔の現在の活動信者数は全世界で590万人強、日本では22万人弱と言
われています。アメリカ、ニューヨーク、ブルックリンに世界本部があり、統
治体と呼ばれる十数名の幹部だけによる多数決で全世界の信者の意志決定が行
われ、そこで決定した教理と指導方針が各国の支部を通して末端信者に伝達さ
れます。日本では神奈川県海老名市に「海老名ベテル」と言われる日本支部が
あります。
この世界規模の上意下達式のピラミッド型の信者共同体を【組織】と言います。
日本のものみの塔は宗教法人ですが、アメリカのものみの塔は株式会社で、書
籍や冊子の出版と布教活動以外に、様々な形で資産を増やすための財テクを行
っている出版宗教です。 >>132
これが昭和の普通か？
気が狂っとるんか？
>>16
>>17 これが普通なんか？気が狂ってるのか？
▪エホ症の子供の正しいあるべき姿
１）いつもよい子で、いつも敬語。
２）テレビは悪魔サタンだから見ない。
３）本はものみの塔協会発行の出版物だけで充分だから余計な本を読まない。
４）音楽はものみの塔協会出版のものか、童謡,クラシック以外は悪魔サタンだから聞かない。
５）親子揃って長時間の聖書研究をする。
６）週に３回行われる５つの集会に必ず参加する。注解の予習は完璧に行う。
７）集会では必ず注解する。答える時は大きな声ではっきりと「エホバです！」
８）ムチで叩かれる時は自分からパンツを下げる。
９）エホバの証人の子供だから幼稚園や学校でよい成績
１０）エホバの証人の子供だから輸血は拒否。
１１）学校の給食で、サラミ・ソーセージや鯨のような血の残った食品を食べない。
１２）七夕、お誕生日会、クリスマス会に出席しない。
初節句、七五三、初詣など、異教に関係することは全部駄目。
１３）運動会で騎馬戦に参加しない。
１４）国旗掲揚の儀式に参加しない。
１５）国家斉唱、校歌斉唱の儀式で歌わない。
１６）柔道、剣道などの格闘技の授業は受けない 。
１７）生徒会、学級委員などの投票はしない。
１８）学校で先生に証言する
１９）学校で同級生に証言する
２０）塾、お稽古ごとは布教活動のじゃまだからしない。
２１）学校のクラブ活動はしない。
２２）学校から帰ったら夕方の布教活動をする。
２３）土日も布教活動をする。夏休み冬休みは全時間の布教活動をする。
２４）エホバの証人に学歴は必要
２５）聖書に書いてないけどマスターベーショ●は禁止
２６）結婚するまでセッ●スをしない
２７）絶対にエホバの証人をやめない。 >>128
宗教というのは育ての親と同じなんです。
確かにサティちゃんの言うとおり、組織は偽物の親かも知れない。
でも偽物でもクソでも親は親なんです。
だからわたしは偽物の親を捨てはしませんが、本物の親も探しだし大事にしたいと思っています。 おまいらのマニュアルに書かれてる嘘を知った上でマニュアルどおりのことをエホ症はしゃべるwww >>136
嘘つけw
おまいはエホ症エリートだった親は肯定的で
政治で失脚させられたからものみの塔を恨んでるだけだろw >>135
気が狂ってるんで今なら悔い改めないと排斥ですねw おまいらエホ症の嘘つく癖も表と裏の顔がはっきりあるのと人の話を一切聞けない行動特性はもうバレてるから🤣 >>139
嘘つけよ
具体的にどれがどう変わったのよ
そしてその証拠をものみの塔から出せよ 昔はそうだったー、今は違うといえーってマニュアルに書いてあるのをロボットみたく言ってるだけだろw >>138
それもありますが、教えがなってないので腹立たしいのもあります。
ボケた偽物の親の子供といった気分ですよ。
伝統宗教のサティちゃんが正直うらやましくなる時もあります。 >>143
ならエホ症から足を洗ってみろや
出来ないんだろw
洗脳されてるから エリートエホ症の二世は人前で喋ることが多いよな
おまいの心のこもってないスピーチがどこから来てるのかも知っとるわ >>141
Jwオルグで無料ダウンロードできるでしょ。
それでいくらでも読めますよ。
とにかく今でもサティちゃんのコピペ通りなら、世界中の裁判で全敗して賠償金で破産してものみの塔も終わりです。
まあそうなっても別にいいですけどね。 >>149
嘘つけよ
具体的に何番が禁止になったのか言えよ
虐待は各家庭で行われてるんだから表面に現れずらいし、それでも組織的にやってるからネットで腐るほど被害者談があるんだろが 結局、
腹の底ではこうなんだよな
0694 アガペー 2022/05/11(水) 01:09:20.32
>>692
おまえを殺していいか？って聞いてんだよキチガイ
0700 アガペー 2022/05/11(水) 01:14:21.08
>>696 キチガイは殺すことが本人のためになると植松が言っていたぜw 全くその通りだよな。
0707 アガペー 2022/05/11(水) 01:20:45.25
>>703 目の前におまえがいなくて良かった。 いたら殺してるw ヨシュアならおまえの家族も皆殺しにしていただろうな、主イエスに感謝しろよ。 俺もキチガイ共の罪を主に習って贖うか。 >>144
禁令下の国で逮捕され拷問されても、なお信仰を貫くブラザーたちに顔向けができませんよ。
それに人に棄教をススメるのはよくありませんな。 福岡のアガペーが勤めてる福祉施設、まじで逃げてーって感じだわ呆 >>152
そういう美談がエホ症の常套句なんだな
わかるわー で、結局やめる気ないし、なんならエホ症褒め称えとるやないか
一旦、エホ症を下げてみる、とかも訓練されたにこにこの一環でしかないことも知っとるわ
おまいらの手口、全部バレてるからw >>151
わたしは常日頃からクリスチャンよりサタン寄りの人間だと申し上げているはずです。
わたしは単にイエスキリストのストーカーをしているだけなのです。 >>156
開き直ったwww
植松マンセーが開き直ったwww
エホ症だからしょうがないよな
エホ症以外はハルマゲドンで滅びる山羊だからw >>154
美談ですかね？
偽物の親を信じて拷問に耐える。
わたしならごめんこうむりますな。 >>158
はい、一時的に下げてにこにこで友好を演じる
訓練の賜物〜w >>157
それも昔の教えです。
批判されたんで変更しましたw
現在は善良な人々はみな楽園に行きますという教えです。 >>159
常に誰にでも友好を目指すのがクリスチャンでしょ、あなたもわたしもね。 >>160
なんでも昔はって言えってマニュアルに書いてあるからな
んで具体的にどこが、と証拠は？には一向に答えられない
なぜなら運営は変わっても根本的な教義は変わってないから >>161
おまいのはこれだろが
27 神も仏も名無しさん[sage] 2022/09/07(水) 20:34:22.69 ID:VF2zfcRK
▪不気味な笑みの正体
・にこやかな笑顔で誠意を持って精力的に伝道しに来る人当たりのいいエホ症は
・毎週行われる「神権宣教学校」と「奉仕会」での、実演付き、事後評価点付きの厳しい伝道訓練で育てられる しかも二世はこれ
25 神も仏も名無しさん[sage] 2022/09/07(水) 20:33:40.50 ID:VF2zfcRK
▪2世の信仰の原動力と依存
・１世は人を疑わないお人好しが多く、２世は他人を信用しない人が多い
・２世が強制的な宗教教育を生き抜くため、親や組織に対して『面従腹背』で生き抜く技術を身に付けたから
・また、１世はエホ症の楽園と不老不死に魅力を感じて信仰してるが、２世はハルマゲドンの恐怖から信仰している人が多いから
・さらに、１世はエホバの証人を辞めると単純に元の一般人に戻るだけだが
・２世はエホ症社会しか知らずエホ症を辞めることは、外国でたった一人で生活していくような孤独感を感じる
・そのため辞めたくてもやめれない人もいるし、ハルマゲドンで滅ぼされる恐怖からまた戻ってしまう人もいる >>162
まあ元が千年宗教なんで、14万4千人とか終わりの時とかそこら辺、変わってませんね。 >>165
んで、昔の話ですよーって言うなら、どの番号がどう変わったか説明できるだろ？
んで禁止になったのならものみの塔にそれが書かれてるはずだろ？ 取り敢えず内部暴露されたら昔の話ですよーって言えって言われてるのは知ってるから、それがおまいの会衆だけじゃなくてエホ症全体ならものみの塔に証拠があるはずだろ
それだせや
さもなければ嘘をついてるか、おまいのとこがレアなだけかの二択だw >>163
神権宣教学校ってもう無いんですよ、知らなかったでしょw
ウチの親は昔、神権宣教学校が無くなる時はハルマゲドンが来るときだーとか子供のわたしに言ってましたけどね。
今はゆるゆる生活と奉仕の集まりなんで、ブラザーやシスターたちはめっちゃ証言が下手です。
まあよく考えれば昔から下手でしたが。 >>168
同じプログラムは形を変えて今でもあるだろw >>166
だからJw公式の質問コーナーを読むとか王国会館に行って長老に聞くとか海老名日本支部に問い合わせるとかすればいいでしょ。
納得できると思いますよ。
ものみの塔は宗教冊子であって我々の生活態度を事細かく指導する教本ではありません。 >>170
具体的にどれが禁止になったか言えないし、証拠も一つもないってことて
知ってた >>169
けっこう違います。
まあ雰囲気が全然違いますよ。
昔は緊張しましたが、今はゆるゆるなんでね。 >>171
だいたいこのわたしが在籍していること自体が、ブラック宗教でない証拠でしょ。
普通はクビですよ、わたしなんか。 まぁあるに決まってるけどなw
学校だったら子供を守る義務があるから虐待カルト的には学校と言えなくなっただけw >>174
だからこれなんだろ？
25 神も仏も名無しさん[sage] 2022/09/07(水) 20:33:40.50 ID:VF2zfcRK
▪2世の信仰の原動力と依存
・１世は人を疑わないお人好しが多く、２世は他人を信用しない人が多い
・２世が強制的な宗教教育を生き抜くため、親や組織に対して『面従腹背』で生き抜く技術を身に付けたから
・また、１世はエホ症の楽園と不老不死に魅力を感じて信仰してるが、２世はハルマゲドンの恐怖から信仰している人が多いから
・さらに、１世はエホバの証人を辞めると単純に元の一般人に戻るだけだが
・２世はエホ症社会しか知らずエホ症を辞めることは、外国でたった一人で生活していくような孤独感を感じる
・そのため辞めたくてもやめれない人もいるし、ハルマゲドンで滅ぼされる恐怖からまた戻ってしまう人もいる 被害者の元エホ症の証言読んだらよく分かるわ
表の顔と裏の顔がぱっきり分かれてて、内面はドロドロ 勧誘のための餌として育てられるから仕方がない
19 神も仏も名無しさん[sage] 2022/09/07(水) 20:31:41.10 ID:VF2zfcRK
▪新規信者獲得に利用される子供
・エホ症の子は身なりを整えるよう指導されている
・そわそわしたり、奇声をあげたり、うろうろ動き回らないよう指導される
・相手の目を見ながらはきはきと受け答えるよう指導される
・大人から見てちゃんとした行動をする良い子は非信者から好感を持たれ、新規信者獲得のために機能するから
・また、将来の有能な伝道者を養成する目的のため
・体罰をしないまともな親もムチを一度すると子供が言うことを聞くのでエホバ神のおかげとなる
・なのでエホ症は「親は子供にちゃんとメシを食わせ、強制的に宗教教育をしら言うことを聞かない子供にはムチをしなさい」と指導している
・ムチの指導でトラウマやＰＴＳＤになる人、心療内科やカウンセリング治療に通っている人達がたくさんいる
・この原因はムチだけではなく、常に死を意識して生活する閉鎖社会の中で成長してきたため
・「虐待の連鎖」に悩んでいる元２世の親も多い >>176
この理由だけでアホらしくてエホバの証人なんてやれませんよ。
でもこのコピペのように感じた二世はみんな離れて、自由に育った二世は残りましたね。
ストレス溜めながら信じてない宗教をやらされるとか耐えられませんからね。 エホ症は霊魂は消滅すると洗脳される
まさに霊魂を失ったマネキンのようだ >>179
被害者の声をたくさん読んだがむしろ自由に育って自立心が旺盛なしっかりした人が辞めとるな >>178
勧誘は一切やっていません。
主に習い困窮している人々を探して出向き聖書のボランティア活動をしています。
聖句を読んだり将来の希望を語ったり家のお手伝いをすることもあります。
宗教の勧誘とか必要な人などいません、迷惑なだけです。 >>183
よくそんな嘘をつけるよな
ついこのまえ、個別訪問を再開するってものみの塔が言ってたのにw 誰でも知ってる公式情報なのにwww
そんなすぐにバレる嘘をついてどうするんだwww
エホ症は平気で嘘つくのが癖になってるのも知ってるが🤣 >>181
もしそうなら特に止める必要もないし今でも強制されたことに対するトラウマも無いわけです。
サティちゃんの言っていた被害者さんはストレスが限界値に達して苦労して止め、それで今でもマイコン後遺症に苦しんでるんでしょ？ >>187
んなわけあるか
>>12から書いてあること読めば深刻なトラウマと強迫観念が残って相当苦労するわ >>185
だから聖書のボランティアの個別訪問です。
でも実際は日本は再開しません。
知らなかったでしょw >>189
日本は山上事件があったすぐあとに勧誘再会できるかアホ 勧誘は一切やってないってのが大嘘だろ、と言ってるんだよ やっぱアガペーは邪悪だ
空気を吐くように見えすいた嘘をつく おまい、まじでもうキリスト教スレにくんな
おまいみたいなサイコパスの捕食者がいたら反吐がでる >>188
それは近い境遇で経験しないとわからないし、感情移入できませんよ。
そういう人の気持ちに寄り添えるのだから、サティちゃんの苦労も無駄ではなかったということです。 偽預言者の奴隷はエホ症スレで地獄の直行便にのってよろしくやっとけ
エホ症どもと >>194
エホ症患者はサイコパスだからな
おまいらには何も期待してない
ただ、され >>193
わたしはサイコパスではありません。
まあ仏教スレに常駐許可を得ているので、そちらにご厄介になるつもりです。
サティちゃん、心に怒りや憎しみを持つのはよくない、全てのものは過ぎ去り最後に残るのは信仰、希望、愛ですが最大のものは愛なのです。
それじゃ、またね、おやすみなさい。 昭和は、体罰があったとしても、
1960年からって、おかしくありませんか。
組織的にそういう方向に動くのは。
組織的に、人権意識を高める方向に動き出すなら、わかります。
命令が下りるのであれば、体罰禁止を文章化できるはずです。
間違った命令だけ下せるのは、おかしいですよね。
＞１２）七夕、お誕生日会、クリスマス会に出席しない。
＞ 初節句、七五三、初詣など、異教に関係することは全部駄目。
アガペーさんも、他の信者さんたちも、したことないのですか？ >>197
洗脳エホ症患者とは話が出来ないことは知ってる
もうくるな
ﾊﾞｯﾊﾞｯ( ･ω･)⊂彡･:： >>198
それ、常識
んで、出来ない理由を先生やクラスメートのまえで説明する義務が子供にはあるんだよ
それを説明することでエホ症の教えの伝導にもなる、というワケワカメの論理らしい
アホらしい >>198
わたしは個人的にやったことあります。
ただ例えば百人規模の会衆で在籍する人、１人１人お誕生会やったら出費が偉いことになるしクリスマスイベントもやるなら寄付を集めなければならないでしょう。
結局エホバの証人というのは皆貧しいですから、なんやかんや理由をつけてお金のかかるイベントを禁止にして行ったのが実情です。 >>201
嘘つけアホ
子供を洗脳してエホ症の閉鎖的世界に縛り付けるためのルールとエホ症の教えを子供を通じて伝導するためが目的だろが これがエホ症の子供に対する洗脳スクリプト↓
幼稚園の時から、上記のイベントの前になったら、自分が何故しないのかを、聖書と憲法で保証された信教の自由を盾に先生と同級生全員の前で毎回説明して布教活動にしなければならない。
そのせいで同級生にいじめられるようになったら、「迫害だ、聖書に書いてある通りだ」と思わなければならない。
幼稚園の時から、休み時間に全ての同級生に布教活動をしなければならない。
そのせいで友達が一人もいなくなったら、「迫害だ、聖書に書いてある通りだ」と思わなければならない。さらに、自分の友達は同じ会衆の２世だけで充分だと思わなければならない。 >>204
エホバの証人はほとんど幼稚園行かないんです。
知らなかったでしょw
デマはいいから早く寝てくださいよ、おやすみ。 >>200
よしおさんが、鞭で打たれた話や、知らない家に訪問するのが、
苦になって、訪問先から逃げて近くに隠れただとか、
・・・・そんなことしたら叉、打たれたのでしょうね。
大変な前半の人生だったんだ、と思いました。
思春期を迎え、心底嫌になって、ただ辞めればいいというものではありませんからね。
家族がいる2世ですから、引き裂かれるような痛みを憶えられたに違いありません。
アメリカ旅行で、視野が拡大して、脱失する機会を得られたようですが、
しばらくは、大変だったでしょうし、
面白おかしくしか、話されませんでしたが、よしおさんの特有の優しさは、
そういう事から来ていたのだと思いました。
ご自分のお子さんは、とても可愛がっておられる様子も感じました。
>>201
それは、エホ証内でのイベントの話ですね。
個人の生活、学校、職場でです。
それと福祉の仕事ですが、四季折々の行事によってメリハリをつけて、
風情を生活に入れるのが日本人ですから、食事内容も行事食にして
レクリエーションの楽しみを入れるのは、元気回復ですし、
それも含めての援助する側の大事な福祉のあり方ですのに、どうされているのかな。 私の勤めている職場で、包容力が無く僻(ひが)んだ性格の仕事仲間が私に対して、妬(ねた)みからなのか嫌味を言ってきました。心臓に基礎疾患が有ることに関して、嫌味を言われたこともあります。
それを聞いて、私は頭に来るよりも、この人は可哀想な人だなと哀(あわ)れんでしまいました。
やはり、他人を羨(うらや)み僻(ひが)んで悪口や嫌味を言う人や性格の悪い人は、貧乏なのが原因なのでしょうか？
人生に七味あり。
うらみ、つらみ、ねたみ、そねみ、いやみ、ひがみ、やっかみ。
世の中はクズが結構多いから、私は孤独を愛する。
曹洞宗(そうとうしゅう)
坐禅して、無欲に成る。
無欲で人生を逃げ切る。 私の勤めている職場で、包容力が無く僻(ひが)んだ性格の仕事仲間が私に対して、妬(ねた)みからなのか嫌味を言ってきました。心臓に基礎疾患が有ることに関して、嫌味を言われたこともあります。
それを聞いて、私は頭に来るよりも、この人は可哀想(かわいそう)な人だなと哀(あわ)れんでしまいました。
やはり、他人を羨(うらや)み僻(ひが)んで悪口や嫌味を言う人や性格の悪い人は、貧乏なのが原因なのでしょうか？
人生に七味あり。
うらみ、つらみ、ねたみ、そねみ、いやみ、ひがみ、やっかみ。
世の中はクズが結構多いから、私は孤独を愛する。
曹洞宗(そうとうしゅう)
坐禅して、無欲に成る。
無欲で人生を逃げ切る。 >>205
＞エホバの証人はほとんど幼稚園行かないんです。
アガペーさんも行っていないのですか。
そういえば、よしおさん行っていないみたいなことを言っていたような気がする。
なんで、だろうと思った。
今わかってきました。
小さい時から頻繁に母親に連れられて訪問するのが、信仰者として正しい事であり、
お金もかからず教育になると考えられているからなのでしょう。
それに、小さいので状況判断しづらく、みんなと一緒に行事参加もしてしまう。
年長で特にしっかりした子なら、話せるけれど義務教育でないから
行かせない方が、良いになってしまうのかな。
子供が多い時代は、近所の異年齢で空き地や、
少し離れた所へ冒険に出かけたりしていて、泥んこになって、遊び回っていた模様。
なので、その時代は行かないのは、わかるけれど、
幼稚園や保育園にほぼ全員行っている時代に「ほとんどか行っていない」とは。
デマというのか、行かせないことが、>>204の説明にもなっており、
泣いたり、笑ったり、ケンカしたり、コロコロと遊ぶ姿が無いよね。
礼儀正しく、親に同行するのは。 思いっきり、遊ばせてあげたいね。 >>209
それと、もう一つ考えられるのは、お寺の境内の中に幼稚園、保育園があったり、
します。
他に仏教系のスクール、キリスト教系のスクールの幼稚園から大学まである
そのような学校が経営しているので、最初から行かす事ができない。
子供達は、宗教なんてわかっていないし、関係ないのでなるべく近くの園に
ほとんど、関係なく親も入れていました。
宗教に関係するとすれば、園の方針が仏教精神に基づいて、
キリスト精神に基づいて、幼児を守り、育てます、なのにね。
大学で仏教学部や神学部を選択しない限り、高校まで○○の精神に基づいてであり、
ですから、たくさんの学生が卒業しても、クリスチャンにならないので、
宗教人口が増えないというのがあり、エホ証さんも気にしなくてもいいのにね。 よくわからないなあ
自分が選ばれてる側に立てる根拠が
僕にはみなさんがわからない 琴さんの根拠のない自信は異常だなと感じた
この人は話せたら
知識があったら
選らばれてる側だと勘違いしてるんだと
みんなそうなのか？ 何故にみんな
そんなに自信だけはあるんだろう？
不思議だね 詐欺師では無い
天然でサロメや希美がそうであったように
自分に何故か根拠ない自信があるんだ
そこは本当に不思議なんだ >>212
わたしは、選ばれている側だといった事はありませんし、
選ばれているという根拠のない自信とか、
またまた、何がしたくて、そのような事を書くのですか。
和紙さんですよ、自分は選ばれていると言い続けているのは。 いや
琴さんは自信はあるんだなと感じた
その自信は謎だけどね
間違いなくイエス様を死刑に追いやった側の根拠が無い自信を感じた 神殿で暴れて処刑された
「肉によって知るキリスト」と、
山上容疑者何が違うと言うの？ イエス様を死刑に追いやった
根拠の無い自信がある人間は世の中にむちゃくちゃ多いんだなと
逃げた弟子たちもそちら側を強烈に信じた Wikipediaの「サイコパス」の項目にとんでもない事が書いてあるぜ？
イエスキリストがサイコパス扱いされてるぞ？ >>216
わたしは、キリスト教の選ばれているという感覚はわからないし、
その言葉に違和感を持っています。
だた、キリスト教は、救いと選びは結びついていて、
それを根拠に自信を持っている信者さんはおられるようでして、
そのような信仰なのです。 僕が疑問なのは多数派はそんなに正義に立てるものなのか？
みなさん何が出来るの？
地震や天災を起こせる神から認められたから
預言者やイエス様は神なのだろ？
それをユダヤ人の歴史をみんな理解してるのか？
不思議でならない >>220
屁理屈ばかり言って
中の人は初老の白髪の婆さんだろうが
いいかげんにしてくれ
あなたの高圧的な高みからの態度に愛想が尽きた
口先ばかりだな ユダヤ人は成果主義だった
日本人とは違う
文化も何もかも
白人主義といおうか
口先だけで誤魔化せると信じてる琴には理解できないのだな >>222
悪口やいいがかりをつけて、高圧的な態度で、この前から
和紙さんが、私に言ってきているのでしょ。
辞めてください。
>>221
>地震や天災を起こせる神から認められたから
>預言者やイエス様は神なのだろ？
和紙さんもそれが出来るから、選ばれていると言ってきましたよね。
和紙さん以外は、「口先ばかり」でそう言いう事ができない。
以前から、あなたは言っていましたよ。 琴さんは新興宗教信者を悪く言えないよ
あなたがそちら側だから >>225
和紙さん、あなたは私の名を使いますが、
新興宗教って？一体誰と何の話しをしていますか？ 幼稚園に行かせない理由は食事でエホ証禁止のものを食べさせられるとか
保母さんや子供に一般常識を植えつけられるのを防ぐためだね
三つ子（三歳児）の魂１００までというから
子供の頃の洗脳が大事ということなのだろう イエス様は死刑から蘇がえったから伝説になったんだ
僕もその価値観だ
琴さんみたいな
それを口先だけで誤魔化せる
キリスト教とは全く違う別の信仰だよね
琴オリジナルだよ
琴教だよ
そんな人間は軽蔑するね
キリスト教に依存してる寄生虫だよ >>228
そうですか。私の幼稚園は、家で用意してくる、お弁当かパン・ミルクなどでした。
＞一般常識を植えつける
憶えているのは園庭の遊具、砂場、室内遊具、粘土やお絵かき、
簡単な楽器、唄やお遊戯、遠足、そういうのって、一般常識に入るのかな。
よくわかりませんが、子供にそういうので、遊ばせるのは、ダメな事かな。 話せる
話さないは全く関係無いから
そんな要らない価値観を優先順位で1番に置く価値観の琴教は異端だよ
イエス様は死刑から蘇がえったから伝説になったんだ
琴さんに何が出来てそんなに自信があるの？
中の人は白髪の白髪の婆さんだろ？
いい加減にしろよ >>229
まだ言ってる〜 ？？？
＞それを口先だけで誤魔化せる
一体、何を誤魔化したと言うのでしょう。
とにかくその八つ当たり、意味不明。 サロメや希美は確かに話せた
それがそんなに正義になるのか？
キリスト教はそれとは違うだろ？
優先順位や価値観がおかしいよね 話せる多数派だから正しいと勘違いしてるんだ
琴さんからそれが本音が見えて底の浅さをつくづく感じた
こいつは浅い人間だなあと イエスが死刑から蘇ったのが事実だとして、
なら誰でも死刑から蘇られるようにする方が有意義。 >>230
それは一般人の目線だが、
エホ証側からすれば子供を未信者と接触させたくないのだと思う
みんなの歌にも歌詞の中に一般常識がサブリミナル的に組み込まれているから
教義と違う価値観を植え付けられないようにするためかと
国葬禁止や君が代斉唱禁止を叫ぶパヨクと同じ論理 >>234
>話せる多数派だから正しいと勘違いしてるんだ
あなたが、それも勘違いしている。
わたしは、底が浅いで結構です。 >>205
エホ症のあるべき姿の通りだな
学歴は不必要 カルトは撲滅されるべきだ
なぜなら単なる犯罪組織だから
従って法律によって撲滅されるべき
ヤクザと同じように 5ちゃんねるや2chで話せるから
あるいはまちこみたいに立派な牧師を演じ切る
それが清い
多数派の人をいかに誤魔化せたか
模範を演じ切れたか
それで天国に近くなると勘違いしてるなら
全て新興宗教信者とかわらない
キリスト教は天の父に認められて復活したから伝説になったんだよ >>237
浅いじゃないか？
あなた
もう誤魔化しは通じない
二度と騙されない >>240
>5ちゃんねるや2chで話せるから
とか、考えたことわたしは、ありません。
その後の文も、私の知ったことではなく、あなたがそう思っているだけです。
＞キリスト教は天の父に認められて復活したから伝説になったんだよ
で、何ですか。
あなたは、天の父に認められたと思っている。
で、何ですか。
あぁそうなんですか、以上にどうしようもないでは、ありませんか。 >>242
たぶんかつてのパウロ相手にしてた連中も、
あんたと同じ気持ちだったんじゃねーの？ クリスチャンのほとんどは、地獄に落ちたくないからキリスト教徒の証しを聞いて
自分も神から恵みを受けたいと思ってキリスト教を信じてみたという人、
私のようにクリスチャンホームに生れた人は、
実際に神に出合ったという体験もなく、おかげもなく、
ただ信じないと地獄に落ちるとか
教えられるから神に見捨てられたくない
と思っているから言うことを聞いている人ばっかりだよ。
彼らも私も多くの日本人がキリスト教徒が戦争を起こした歴史
を知っている。そのことで自分が責められるのを嫌がって自分が
キリスト教であることを隠したくなる。宗教を信じる日本人は決して
少ないわけではないのに、人前で自分がキリスト教徒であることを
なぜか打ち明けるのには勇気がいる。
欧米ではキリスト教人口は多いが、日本では少数しかいない。
欧米人がやったことで、なぜ日本人の私が責められなければならない？
自分の始めた宗教が人類の大量殺戮に繋がったことについてイエス様は
その責任を一切問われないだろうか？そう考えることがある。 聖書より
「私は地に平和をもたらすために来たのではない
剣を持って争いを惹き起こすために来たのだ」
これが聖書の教えですからね 原罪は人間の罪では無い
神自身の罪
聖書はキリスト教徒が宗教迫害の被害者になることは書いているが、
自分が国家権力を握る側に立ち、他の宗教を迫害し、戦争の加害者
になることについて特に何か書いてあるように思えない。
宗旨が異なる人たちと戦争をするように奨励はしないものの、
良くないことだからやめようとも言っていない。世の終わりまで
戦争や飢饉、疫病は絶えないものと考えられている。 誰が唱えだしたのか分からないが、前世紀にイスラエルの建国を
聖書の預言の成就と見なしたことに端を発して形づくられた、キリ
スト教の終末論が戦争と密接に繋がっている。この終末論では世の
終わりの印になるのは中東和平の成立で、中東和平を実現する者が
反キリストであり、彼と彼に協力する偽キリストによって、キリスト
教徒に対する大迫害が起こるというのだ。この大迫害の最中に熱心な
キリスト教信者は霊の体で携挙されて迫害を免れるが、不熱心な信者
は取り残され、反キリストを拝まずに殉教しなければ天国に入れない
状況に置かれるという。そしてよく知られるように聖書は、イスラエル
を祝福する国家や民族が祝福を受けると教える。そうなると、熱心な
キリスト教信仰を持つ政治家は自らが反キリストになったり反キリスト
に加担しないように、中東和平の成立を妨げる外交を行うはずだ。
やはりキリスト教は戦争を必要としていると言える。 −−−
上記レスNo.245
『平和』とは何でしょうか？
・・・では失礼致します。
−−− >>248
平和の反意語は戦争ですから
戦争のない世界が平和です。 「わたしが来たのは地上に平和をもたらすためだ、 と思ってはならない。
平和ではなく、剣をもたらすために来たのだ。わたしは敵対させる
ために来たからである。人をその父に、／娘を母に、／嫁をしゅうとめに。
こうして、 自分の家族の者が敵となる。わたしよりも父や母を愛する者は、
わたしにふさわしくない。 わたしよりも息子や娘を愛する者も、わたしにふさわしくない。
また、 自分の十字架を担ってわたしに従わない者は、わたしにふさわしくない。
自分の命を得ようとする者は、それを失い、わたしのために命を失う者は、
かえってそれを得るのである。」 （『マタイ伝』10:34-10:39） −−−
エペソ6:10-13
最後に言う。『主にあって、その偉大な力によって、強くなりなさい』。
『悪魔の策略に対抗して立ちうるために、神の武具で身を固めなさい』。
わたしたちの戦いは、『血肉に対するものではなく』、もろもろの支配と、権威と、やみの世の主権者、また『天上にいる悪の霊に対する戦い』である。
それだから、悪しき日にあたって、『よく抵抗し、完全に勝ち抜いて、堅く立ちうるため』に、神の武具を身につけなさい。
ヘブル人への手紙12:4
あなたがたは、
『罪と取り組んで戦う時、"まだ血を流すほどの抵抗"をしたことがない』。
−−− もし片方の手があなたをつまずかせるなら、切り捨ててしまいなさい。
両手がそろったまま地獄の消えない 火の中に落ちるよりは、
片手になっても命にあずかる方がよい。
地獄では蛆が尽きることも、火が消えることもない。
もし片方の足があなたをつまずかせるなら、切り捨ててしまいなさい。
両足がそろったままで地獄に投げ込まれるよりは、
片足になっても命にあずかる方がよい。
地獄では蛆が尽きることも、火が消えることもない。
もし片方の目があなたをつまずかせるなら、えぐり出しなさい。
両方の目がそろったまま地獄に投げ込まれるよりは、
一つの目になっても神の国に入る方がよい。
地獄では蛆が尽きることも、火が消えることもない。 （『マルコ伝』9:43-48） >>250-252
このようなイエスの容赦のない激しさは、イエスの思考のひとつの特徴をなしています
。論理を極限まで突き詰めてゆく厳しさは、 途中の一切の曖昧さを許さない。
イエスにはある程度とか、ほどほどにということがない。 信仰には白か黒しかなく、
中間の灰色はないのである。天の国が来た時に、選別されてそこへ入るか、
または永遠の 業火に投げこまれるか、二つに一つなのである。
このように信仰に対する激しい要求は、弟子たちを戸惑わせたに違いない。
それに加えて、イエスは次のような謎めいた宣言をしている。
これも弟子たちを驚かせたことだろう。 弟子たちにとっては、限りない優しさと、
はかり知れない怖さ持った師であった。
これらの言葉は、天からの落雷のように弟子たちに落ちて来ただろうと思われます。
あるいは意味がまったく分からない言葉として響いて来ただろうか。
「わたしが来たのは、正しい人を招くためではなく、 罪人を招くためである」と語り、
「わたしの軛（くびき）は負いやすく、わたしの荷は軽い」 と語るもう一方で、イエスは、
平和ではなく、破壊と分裂をもたらすために来たのだと宣言する。
イエスは一体何を言っている のであろうか。 121神も仏も名無しさん2022/09/08(木) 02:07:11.57ID:YbMChx7L
ものみの塔が公式で「体罰禁止」するならまだ話はわかるが、そんなことはしてないだろが
125アガペー2022/09/08(木) 02:09:31.08ID:zSjyCI9q>>126
>>121
常識です。
そんなことを公式に書けば常識の無い信者の集まる宗教だと思われてしまいます。
体罰は虐待、これが現代の常識です。
↑
アガペーさんから、ご自身の経過や苦しみやら、そこから出て、
もう一度エホ証に戻られて、やはり色々な事があったと推測できました。
以前たくさんお話をお聞きしましたから。
で、以前と違う立ち位置で、兄弟姉妹の周りに理解してもらうために
話されているという事で、頑張っておられるのだと思いました。
おかしな点も、一番わかっておられるようでした。
上に貼りました、やりとりですが、アガペーさんの役割として、
今は変りました、というだけでなく、やはり世間の目は厳しくよろしくないかと
思いますので、1960年に下りて来たことを踏まえて、
公式に出すように働きかけてみるというのは、どうでしょう。
その方が誠実で後の信用につながります。
今、カルトの問題が浮上し、エホバの証人も取りざたされるのは、
止まないかもしれません。
それが、出来たなら、いろいろな見直し作業が、はっきり進んでいくと思いますので。 この言葉はマルコには出てこないが、ルカは同じ箇所のくだりで、
「わたしが来たのは、地上に火を投ずるためである。 あなたがたは、わたしが
地上に平和をもたらすために来たと思うのか。そうではない。
言っておくが、 むしろ分裂だ」?4 といっている。イエスは比喩的な意味で
言っているのではない。
文字通り、親と子は敵対し、兄弟は離反するといっているのです。
すでにイエスは、母マリアやイエスの兄弟たちが、
「イエスは気が狂った」とうわさが流れ、イエスを連れ戻そうと カファルナウムの家に
行ったとき、
イエスにとっては、もはやマリアや兄弟たちは本当の母でも兄弟でもなかった。
「神の御心を行う人こそ、わたしの兄弟、姉妹、また母なのだ」といって
会おうとしなかったのである。
そのような地上の 人間の絆を壊すために自分は来たと言っているのである。
これは基地害による終末への序章である。 そしてこういう基地害的な教えがプーチンやヒットラーを作り
現在進行形で戦争をしているのです。
この現状を深く考え
キリスト教信者は悔い改めるか、はたまた棄教するか考えるべきです。 >>245
そこだけ切り出して全体を損なう解釈するのはニワカの証拠
その部分は真理は地の、欲望の論理と反する、といった意味合いだ
剣は俺の解釈だと位格、つまり人格を意味し
ユダヤ教の民族、血族だけの論理と反し、個の尊厳を尊重する神の計画に即した福音を伝える、みたいな解釈を行う
それが聖書全体と親和するからだ >>246
キリスト教では原罪はアダムの罪であると語る
理由は以前説明した通り >>247
伝統キリスト教は終末論を強調しない
愛の法を強調する
エホ症やカルトプロテが終末論を強調するのみ カルト云々って仰っている様ですけど、そもそも宗教ってそういうものだと思いますけどね。 >>264
だから俺は「宗教の歴史を終わらせる」と言っている。 >>260
いや彼は本当の事を言っている。
でなければパウロが、
「肉によって知るキリスト」と、
「霊によって知るキリスト」を区別する必要がない。 −−−
先程の書き記したレスの続き
ヘブル人への手紙12:11
すべての訓練は、当座は、喜ばしいものとは思われず、むしろ悲しいものと思われる。しかし後になれば、それによって『鍛えられる者に、平安な義の実を結ばせるようになる』。
−−− ID:rH4vlwsSの言い分はおそらく大筋では間違いではない。
彼の言い分こそ「肉によって知るキリスト」の実態に近い姿にして、
キリストがサイコパス扱いされてる理由そのもの。
だから人間シェムヨシュア君は殺されなければならなかったし、
パウロは「霊によって知るキリスト」を持ち上げざるを得なかった。 −−−
上記のレスNo.253
このようなイエスの容赦のない激しさは、イエスの思考のひとつの特徴をなしています
↓
僕が思う所として『父親』と言うのは、
『我が子に強くなってもらう為に厳しいもの』
なのですよね。
『いつか出会う愛すべき方を守れる強さ』を・・・
・・・では失礼致します。
−−− >>264
>>12以降の内容読んでもそう思う？
仏教ってそうなん？ 賛美歌ですわ
カッコイイ！
7eventh Time Down - God Is On The Move (Official Lyric Video)
https://www.youtube.com/watch?v=yPB9ENSd1Xc >>266
そもそもキリストは三位一体の神で天の論理で復員を伝えている
肉によって知るのは人間の苦と救済までの道のりの険しさと共感による愛の深まりとかだろ 聖書は聖霊の霊感によって書かれた
これはキリスト教の公理
その上で聖書は神の言葉を「人間の言葉」に翻訳しなければならない
従って、文体の様式は書かれた時代の文学類型に準ずる
従って、「正しい解釈」が必須となる
その基準は「聖書全体の内容との一体性」「教会全体の生きた伝承」「信仰の類比」の3つが正しい解釈で大事だとされる 旧約だけ切り出してキリスト教を語るのはキリスト教からみてナンセンス
理由は>>108の「聖書全体の内容との一体性」に反するからだ
イスラムとユダヤ教とキリスト教が違うのはまさに「聖書全体の内容との一体性」になる
旧約はキリストを預言し、新約はその成就を記す
つまり、聖書全体の内容との一体性とは、キリストを意味する
だからキリスト教は旧約単体で読まず、
だからキリスト教は預言が成就された新約から旧約を読む
そうして初めて聖書は全体の内容との一体性、キリストの層の元に一体となる また、正しく解釈する限り、意味を正しく理解する必要がある
その意味は二つに分かれる
「文字通りの意味」と「霊的意味」だ
霊的意味はさらに「寓意的意味」、「道徳的意味」、「天上的意味」、の3つのレンズで分解すると良い
「文字通り」は出来事を、「寓意的意味」はなにを信じるべきかを、「道徳的意味」は何を行うべきかを、「天上的意味」はどこに向かうかを教える
こうやって聖書の意味を理解し、正しい解釈と照らし合わせる 一箇所を切り取って真逆の解釈をカルトは良くする
>>273の信仰の類比が欠けた視点だ
カルトは真逆の目的を持ち、それを肯定し得るような聖句の断片を切り取り、コンテキストを無視して、真逆の解釈の正当化のために悪用する >>278
大馬鹿の園にとってはな
おまいにとって仏教がエホ症と変わらないなら、おまいもカルトとして仏教を受け取ってるってことだな >>243
＞たぶんかつてのパウロ相手にしてた連中も、
＞あんたと同じ気持ちだったんじゃねーの？
墓からイエスの遺体が消えて、白い衣を着た天使がイエスはここにはいないと言い、
弟子たちに、復活のイエスが現れました。
「私の羊を飼うように」とペテロは召命を受けます。
40日間イエスは顕現し、昇天しました。
イエスは、弟子たちに「エルサレムを離れず、父が約束された聖霊による
洗礼を待つように」指示されました。
そしてペンテコステの奇跡がおきます。
ペテロはこれ以降、別人のように力強く活動した様子が書かれています。
パウロは、ダマスコで不思議な内的啓示で、
キリスト・イエスに会い、強い光で目が見えなくなり、
そこからイエスはメシアであると証しながら、
苦難しながらも、諸会堂で伝えていきます。
ですから、和紙さんの話と違いますが。
僕は神に選ばれた者です、以上言われない話と。
で、それに対してそうですかとしか、返せないのとは。
まあ、いいですが。＾＾ ジェーンがアプデされた
熱暴走しなくなった
サクサクだ 広告の読み込みやキャッシュまわりの仕様をおそらく変えたのだろう 熱暴走でバッテリーが膨張してタッチパネルの端が選択されない現象もあった bb2cの作者が断固として拒否したのは間違ってない、と言いうる 先般、「他者論」というのを宗教に当てはめた場合、それは生者・死者・神仏って話をしましたが、基本的に宗教というのは、神仏からの象徴的言語の解釈な訳です。
その解釈の違いが宗派の違いという事でしょう。
そして、その解釈が絶対的に正しいかは不明なのです。 アンカー押したらスムーズスクロールにして欲しいわ
スレッド的な見せ方には出来ないが該当箇所にスクロールするほうが前後の移動が便利 阿含宗、オウム、幸福、立正佼成会、これらと仏教は変わらないと >>279
ですから、カルトという絶対的な基準なんて無いのですし、反社会性を帯びない宗教なんてないでしょ？ 大馬鹿の園がそう信じるのは構わんが他の仏教徒はそうではないだろう >>291
教えに背いて犯罪をおかす信徒はいるだろうな
教えに背いて >>293
大馬鹿の園はな
他の仏教徒は違うだろうけど >>290
オウムや幸福の科学さんはその他でしょうね。
立正佼成会も阿含宗も仏教の一派だと思ってます。 そもそもキリスト教の大罪は国家ぐるみだから反社では当時はない
むしろ政治の道具としてキリスト教は機能していた >>297
言ってること違うやん
291 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe [sage] 2022/09/08(木) 13:08:18.57 ID:FXnEZIw6
>>279
ですから、カルトという絶対的な基準なんて無いのですし、反社会性を帯びない宗教なんてないでしょ？ >>294
教えを厳格に100%守ってる人なんていますか？ >>300
どの宗教にも犯罪者は生まれるだろ
宗教はその欲を落とすためにあるが、欲に負けて犯罪を犯す人はいる
それは人の弱さであって宗教の教理が間違っているからではない キリスト教の政治に仕えて大罪をおかした罪を痛悔し悔い改めた
反社ではなかったが神ではなく政治に仕えたからだ >>302
おまいの言い分ではオウムも仏教となるだろ 絶対的な基準はないんだろ？
なら仏教から派生したカルトの一切は仏教となるだろ
大馬鹿の園の中でだけだが 大馬鹿の園の世間知らずでズレた発想を一般に適応させるなよ >>301
この教理が絶対的に正しいというあなたの見解を「」（カッコ書き）にして否定する他者がいますよね？
あなたがその他者でもあるのでしょ？ >>307
教理の正しさを主張するのは信徒なんだからあまり前で、それを理由にカルトを批判してるわけではない
カルトはカルトだから批判してるんだ
>>12以降で書いてある通りだ それを他の宗教と変わらん、仏教とも変わらんとか意味不明なことを言ってるのが大馬鹿の園 >>308
つまり教義を理由にカルト認定は出来ないって事でしょ？ >>311
邪悪な教理とその結果の被害、物的な証拠が反セクト法でのカルト認定の基準だな 宗教の側面では教理の側面から「異端」もしくは「●●ではない」と宣言は出来るししている キリスト教では基本信条に反する教理のキリスト教の教えを流用した別の宗教は異端、と排斥する 宗教界は異端の教派をカルトかどうかは断定しない
ただ、我々とは違う、とは教理を元に、信仰を元に、断定できるししている 大馬鹿の園がどう思うか、みたいな個人的な意見はどうでもいい >>313
勿論、社会的な実害性を以ってカルト認定をする事に異存はありませんけど、教理を持ってカルト認定する事は、宗教全般の自由性を脅かしかねないと思いますけどね。 >>320
おまいがどう思おうが創価は破門されるし、エホ症は異端だ
これらは教理によって判断された >>321
大馬鹿の園が個人としてどう思おうが客観的な事実は変わらん ほんと大馬鹿の園はアホでくだらんな
時間の無駄にしかならん 大馬鹿の園まさかのカルトでFA
f三三i
／￣￣￣￣＼
/＿＿＿八＿＿ヽ
L厄巳厄識巳厄L|
｜/ ＿ヽ( ﾉ＿ヽ|
`へ)＼-｡->Ｙ<-｡-ﾉﾊへ
｜( ￣ｲ ∥ヽ￣ )｜
､ﾋ∧ ヽ()ノ ∧ﾉ
ミﾐ| ／￣＞＜￣ヽ|ﾐ彡
彡ﾐ|｜ ／二二＼ ||ﾐミ
彳ｯ|｜｜ﾋ＿＿/｜||ｯ<
(( ﾊ｜/ ⌒ヽ｜|ﾊ ))
| ＼/∧ ヽ＿ノ∧| / |
| ｿ、＼＿＿/ ∥/ |
､
覚醒塾 大審問官 大山 やっぱ大馬鹿の園が
立正佼成会って噂もあながち間違ってないかもな いや、別に他教や他派の非難をどうこういうつもりはありませんけどね。
でも、それを常に「」（括弧書き）にして否定する他者の存在は否めない事実であって、その否定は出来ませんよね。 大馬鹿の園のくだらん個人的な感想とかどうでもいい
話しかけてくんな 人が神の一部はともかく、その全ては知る事は出来ない以上、どうして絶対的基準を、それがあるかどうかはともかく、知ることが出来るのでしょうか？
我々はせいぜい聖書や先人達の探究を手掛かりに、そのほんの一部を伺い知る他ないのでは？
だとしたら、どうしてカルトとして糾弾出来るのでしょうか。
勿論、社会の枠組みの中での糾弾を否定するものではありませんけど。 美魔女さんは来てないね ( さみしいです
今日の天候は快晴、無風。 なにも暑くありません。 >>332
「神は全知全能で無限の存在」という前提が間違ってるから。 あるいは逆に、
「人間は有限の存在」という前提が間違いか。 ヨハネの福音書と他の三福音書は全く違う印象ですね、ヨハネの福音書全体でイエスがメシアであると次第に高めていってる様子が伺えますよね、
三福音書はイエスが神様だという秘技を含んでいたとしてもイエスの口からは自分が神様だとは言ってない。
ヨハネの福音書冒頭から｢言は神であった｣といいイエスを｢父の懐に居るひとり子で神｣と設定し独特のヨハネ神学を展開していますね。
｢私はこの世の光だ｣とイエスは自己を神だとしている、
しかし三福音書とヨハネの福音書の違いを取り上げてヨハネの福音書を否定してイエスの神性をあえて否定する立場を取りましょう。
弟子達や改革者達の中で一体 誰がイエスの言葉を作り出し人生と人格を想像して福音書に書かれたのでしょうか、
パウロではない、ｶﾞﾘﾗﾔの漁師ではない、とすると一人の弟子が付加し改竄されたものをヨハネの福音書の神秘的部分に見てとれるのです、 −−−
『鹿野園さん』へ
素朴実在論
素朴実在論（そぼくじつざいろん、英:Naïve realism）とは、実在論の一形態で「この世界というのは、"自分の眼に見えたまま"に存在している」とする考え方のことである
Wikipediaより
−−− サティよ
あいかわらず威勢がいいのおｗｗｗｗ
これは愛の鞭であり
叱咤激励として言おうｗｗｗ
「義のために迫害される人々は、幸いである、天の国はその人たちのものである。
わたしのためにののしられ、迫害され、身に覚えのないことであらゆる悪口を
浴びせられるとき、あなたがたは幸いである。喜びなさい。大いに喜びなさい。
天には大きな報いがある。
あなたがたより前の預言者たちも、同じように迫害されたのである。」
マタイによる福音書 / 5章 10～12節
この教えをおまえに与える
おまいはキリスト教批判されるとファビョって他宗教批判するが、
神も己への迫害を喜べと言っているんだから、喜んだらどうだ？
何で不快感を露わにするんだ。
つまりおまいの信仰はその程度だということなんだよ。
「神道や仏教のような下等宗教ではなく、高等宗教たるキリスト教を信仰している自分はカッコイイ（ｷﾘｯ」
って他人にマウントを取りたかっただけだろ。真剣に信仰する気なんぞないんだろ。
かの日本二十六聖人はイエスと同じ磔刑で、刑場がゴルゴタの丘に似ているということで大いに喜んだそうだぞ。
聖人のように氏ねとまでは言わないが、偉大な先人に学んだらどうだwwwww キリストは自分が神だとは考えてませんでしたね、
キリストはほんの僅でさえ神だとしたことはなかった。
こうした自認こそ 神への冒涜だとキリストも知ってたのでしょうね、 >>337
そうですね、一つの考え（仮説）ですね。 キリスト教「３０億人」の信者とは、かつてキリスト教が世界侵略して強制的に改宗させた結果であり、
それだけ異教徒を殲滅した、異文化を根絶したという話なので、
中国共産党の文化革命やポル・ポトの虐殺と同じような話に過ぎない
(^。^)個人的には、キリスト教は宗教ですらなく、世界最初のカルトだと思うわ(笑)
エホバの証人をカルト呼ばわりするキリスト教主流派のサティは、
キリスト教が人類社会に何をしでかして来たのか、胸に手を当てて
もっとよく考えるべきだね
来日したローマ教皇が平和の使者的な扱いを受けていたが、
日本人はカトリックの歴史と所業を知らないのだろうか？
知っていたらとても手放しでは称賛出来ないはずだが…
キーワード
十字軍
魔女狩り
異端審問
原爆投下 −−−
上記レスNo.338
義のために迫害される人々は
↓
『不義のために迫害』なら『ただ非難を浴びる』
だけでしかないのですよね。
・・・では失礼致します。
ーー
非難とは
［名］(スル)人の欠点や過失などを取り上げて責めること。「不実な態度を―する」
goo国語辞書より
−−− エホバの証人の輸血拒否をしたり顔で批判してるキリスト教主流派教会が、
実はこれまで度重なる戦争で、数多くの殺戮を容認して来たという、笑えない事実がｗ 「宗教とギャンブルだけには手を出すな」 ← これが日本人の常識になっているからね。
一握りのアホや物好きが引っ掛かるものの、やがて気付いて出てゆくのが普通だよね。
まともな日本人はキリスト教なんか眼中にないと思うよ。 >>343
だからなんなんだ？
何を言いたいのか意味不明なので却下ｗ −−−
先程書き記したレスの続き
『悔い改め』とは何でしょうか？
『過ちに気付き改まる』なら『そのまま開き直る事』よりは『遥かに良い事』だと思いますけど。
・・・では失礼致します。
−−− 美魔女さんが来たらスレが一気に華やぐよね。 ( 不思議な魅力を持った女性だね >>347
悔い改めとは・・・
行動に示す！もうその罪は犯さないぞ！と・・・ >>349
「あなた方のレスは、まぼろしー！！」って絶叫する方ですね。 >>345
まあ常識的な日本人的感覚で言えば
原爆投下により広島長崎（キリシタン多数）を大虐殺したキリスト教に
拒否反応起すのは健全なる思考だからな
それ９９％マジョリティ
残りの１％マイノリティはどこにでもいる変わり者なのだろう
たとえば共産党とかｗ >>350
つまらないもの（キリスト教）なんか信仰してたら破滅するよ。
悪いことは言わないから聖書を棄てなさい。 無宗教の日本人とて、
俺みたいに現世に霊魂留まってくれた方が研究捗りそうって思って、
身内の葬式行かなかった奴はあまりおらんやろ。 はっきり言うけど、
日本人の「無宗教」なんて甘過ぎる。
まだまだ「霊性」の残滓は残ってるし、
それがカルトの連中の付け入る隙になってる。
それこそ人間シェムヨシュア君や人間ゴータマさん、
そしてかつてのクロウリーのように、
「越えちゃいけないラインがスタートライン」
と思えるぐらいじゃないと「無宗教」とは言えんよ。 >>355
俺は無宗教じゃないよ。
さっき神棚に般若心経唱えて柏手打って拝礼したからね。 ( お金なんか掛かんねぇよ >>353
よくピッピさんに言ってたのは記憶にあるけど
シャロンさんにも言ったことあります？ >>358
それ、素朴な疑問でした・・・。
グノーさんにとって特別な人だったんですね・・・ >>359
シャロンさんにそんなこと言ったら、それはそれで罪になるからね。 ん〜複雑 でもグノさんが人を大切にする人だ言うことはわかりました、ありがとうね >>336
死没後のイエスが神格化されてゆくプロセスが呼んで取れる面白い視点ですね。 >>338
カルトのは迫害ではなく犯罪をおかした結果を甘んじて受けてるだけだろ呆 >>344
いや論点は輸血拒否ではなく、死を選ぶほどの洗脳の恐ろしさやで
>>12を嫁 >>352
原爆投下したのはアメリカの政府だろ
バカなの？ 無神論と無宗教は違う概念だな
無神論は形而上のものは信じない、そもそも信じるということをしない、という宗教に対するアンチの立場だ
無宗教は宗教に所属しなかったり積極的に特定宗教を支持したり形而上の存在を信じていない立場だ
悪魔君がいってるのは無神論を指す >>348
それをいうのなら全能のパラドックスでしょ。 原爆についての大司教のCNSインタビュー記事邦訳
髙見三明大司教 広島と長崎への米軍による原爆投下75周年に当たって
https://www.cbcj.catholic.jp/2020/07/29/21016/ みなさんが神と人との関係より
人対人で競い合って
いかにマウントを取ることに執着してるのはよくわかった
価値観が全然に違ってたんだな みんななんとゆうか考え方が唯物的だよね
5ちゃんで善人を演じたら清いと思っている ＞＞ごちゃんねんるで善人を演じてたら いいと思っている。→(三尋、atheist )
さて、生命実相さんがいう通り
キリスト教の道徳の大部分が異教に対する抗議です、禁欲主義か大きくなり一つの建前となりました。
サティはキリストと似た者になるのだという、宗教的想像力はイエスを理想の善の人間と捉える、それを模範として人間の成長の可能性を信じる、ユニテリアンに近い形、
キリスト教は無限の力を持つ人格の神への信仰とする 道徳とは矛盾する考えをもとに人格の完成の基準を求める、
そうした全能の神への信仰を批判しよう。
キリスト教が信者達に人間の完成を示したのは神という、よりもキリストでした。
旦那様のようにキリスト教を真理であるかどうかで見るのではなく 世の中の暴力性な対して隣人愛に対して キリスト教が有益かどうかを検討する試みは
宗教の真理性が もはや 説得力を持たなくなった時代だからなのであります。 残念ながら霊的に未熟すぎるんだ
だから5ちゃんで善人を演じたら清いとその程度の考え方しかできない
まるで理解できてない、 どれだけ知的に見えて
善人を演じて
欺ければ天国は近くなると
それを競い合ってたんだな
とんでもない馬鹿どもだ 違う違う。
俺は一応は「無神論」じゃないさ。
霊的とされる物事も、
「理解」して「分解」して「再構築」したいだけで、
霊的な物事そのものの「実在性」を否定したい訳じゃないさ。
LEGENDSアルセウスに出てきたシロナの御先祖って言えばわかるか？ 「無神論」ってのはﾈｰｽﾚの物理屋や、
それこそ左巻きの連中の事を言うのであって、
俺がやりたいのは「MAGICK」なんよ。 >>378
何歳の時に統合失調症になったの？ ( 二十五歳前後か？ >>380
はい。
君の書き込みを観察した限りでは、統合失調症だと思えます。 言ってくれるねぇ。
グノーシスも人の手で神に触れようとする立場だった筈だから、
少しは共感してくれるかと思ったのに。 >>383
違ったのか？
なら、謝るよ。 ( ごめん 僕の言っている
神と人との関係
霊感無さすぎで
まったくつたわってなかったんだな
だから人対人になる
他人の評価に頼らざる得なくなる
匿名だから本音とは限らなかったんだな
わからないこともわかると言い張る
見栄があるからだ サティの勝利！あとは負け＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝！ >>236
あなたは、生長の家、実相さんかわかりませんが、
お訊ねします。
ジャーナリストの江川紹子氏が８日、ツイッターを更新。
閉会中審査における岸田文雄首相の答弁に疑問の声をあげた。
岸田首相は、８日午後に行われた衆議院運営委員会の閉会中審査で、
安倍晋三元首相と世界平和統一家庭連合（旧統一教会）との関係を
調査するかどうかを問われ、
「本人が亡くなられ、この時点において実態を十分に把握することは限界がある」
と答えた。
この答弁に江川氏は「『限界がある』からと、全くやらなくていいのか？
内心について分からない部分はあるでしょうが、
会談、イベント出席その他秘書に聞けば分かることも多いはず」とツイート。
調査方法はあるという見解を示した。
☆統一教会の問題、与党の政治家を中心に多くが関係してる問題に関して
どのように考えておられますか。上記についてでも構いません。 宗教カルトは国内における反社で、
教義に従っていない、あるいは、教義にそもそも人権侵害を含んでいる。
けれど国家（民族外）の異教、他民族への迫害、殺戮は、
教義に従っていないという点（政治に仕えさせる聖書）において、
共通し、宗教カルトに入るのではないのでしょうか。
また、アメリカ大陸へ移住してきた大量のクリスチャンを受け入れ、
面倒をみたインディアンに被害を与え、壊滅させていったのは、
国内での反社会的宗教カルトになりますね。
国内、国外と枠組みが違い、見えにくいとしても。
同様に教義に従っていないのですから。
米国（英国も）のイラク攻撃は国際法違反の侵略だと多くの国から
声が上がり、最も支持したのが日本という情けなさですが、
キリスト教をカルト認定で実際のところ取り締まれないのなら、
国際法を上位に確立させ、そちらに有効性を持たす以外ないのかな。
（教皇ヨハネパウロ2世は、攻撃を止めさせるのに駆け巡り、
戦争するのに聖書を使うな、と言われましたがだめでしたからね） .
めでたし
聖寵みちみてるマリア
主 御（おん）身とともにまします
御（おん）身は女の内にて祝せられ
御（ご）胎内の御（おん）子イエズスも祝せられたもう
天主の御（おん）母 聖マリア
罪人なる我らの為に
今も臨終の時も祈り給え アメン
----------
Sissel Kyrkjebo - Sancta Maria 【動画： 3分24秒】
https://www.youtube.com/watch?v=selrkcvErG8
---------- 1福音書の中で異質なのは、
むしろマルコじゃないか？
あれだけキリストの復活が書いてない。 たぶん16:8で終わってた説のこと言ってるだけかと マルコのラスト16-8
「恐ろしかったからである。」
この後が「結び」になっている。
他の福音書ではそのままストレートに復活と、
その後の弟子に対する説法が書いてあるのに、
マルコだけこうなってる。 最初からキリストの復活を説くつもりはなかったのか？ 逆にもし本当にキリスト教が、
「イエスキリストは神の子」って言いたいだけなら、
それこそ和紙イチ押しのヨハネだけで必要十分ではなかろうか？ まる子の特異性はもっとも端的でシンプルなところだな
復活云々は関係ない ひとつ気付いたことは
視点や価値観が違う
僕は自分みたいに創造主に直接アドバイスされた
ヨハネによる福音書が理解できる
そんな人達は居ないのか？と仲間を探してきた
みなさんは霊感が足りてないから
他人とやり取りをゆうせんして共感を求め
多くの反応があればそれが清いと考えている 琴さんなんか
それの最たる価値観だよ
まちこさんも自分が理想の牧師を演じれば清いと考えてる
あなた方はまるで理解が足りてない
まるで意味がわかってない
それは何となく理解できてきた
もっと本音で話して欲しいんだよね
見栄があるからとかやめてほしいね
匿名なんだから 創造主に選ばれた僕が
何故にみなさんのくだらない容認欲求に依存するのか？
するわけないだろう？
くだらない
仲間を探してるだけだ
自分がどれだけ世の中でレアか知りたかった 琴さんのすげー下にみてる
あの態度はちょっとびっくりした
この人はこの価値観の浅さで人生を今まで生きてきたんだなと
書き込みがとにかく人間が小さい
器が本当に小さいですよ 初老の婆さんでこの中身の無さなんだ！とびっくりしました
それが琴さんです
半端ない中身の無さですよね
長文うぜえ 琴さん人間が小さいです
自覚してください
すごく小さい 暇人さんも小さいんだよな
あの人も何とか救われたいとキリスト教に依存してる 琴さんはひとつアドバイスするなら
あなたは才能がある
なんのかんの屁理屈が上手い才能がある
それはキリスト教の救いには邪魔な才能ではある >>387
統一教会の霊感商法被害は問題です
もちろん糾弾されるべきでしょう
しかし、法的に裁けるものではないので
例え、感情論で自公政権を非難したところで
自民党は罪の意識はほぼほぼ無いです
また現政権がカルト団体と絡んでいようとも、
国内の政策を国民向けによりよい方向でこなしてくれればいいだけです
例えば、社会保障である、年金制度や生活保護などを
良心的に行ってくれればなんら問題はありません
そもそも論で、統一教会は殺人的犯罪行為は行っておりません
高額壺や霊感商法は騙されるほうも悪いのです
統一教会に比べれば、過去の歴史である大航海時代からの
ユダヤキリスト教における民族抹殺、植民地支配、侵略戦争こそが非人道的であり
悪辣なものであり、糾弾されるべき問題なのです
しかしながら、日米同盟による安全保障上の問題でアメリカにおんぶに抱っこの日本は
アメリカが怒るため、キリスト教批判を持ち出せないのがはがゆい現状です そんな価値観
僕はどうでもいいんだ
ヨハネによる福音書が
まるで理解できない
霊感が無い人達ばかりなんだと
残念でならない みなさんは肉に属する
それはヨハネによる福音書に書いてある
それがれか
ら理解できないんだね 和紙さん、同じ悪口と八つ当たりを何回も連投して、
長文になっていますよ。
わたしは、人の命の大事で、カルトの問題を書いています。
他に意見交換しています。
和紙さんの価値観は、自分はヨハネの福音書がわかり霊感がある。
レアな自分と同じ人を探している。地震や天災も起こせる。
それに加え、性の悪い言いがかりと、八つ当たり。
以前にも言いましたでしょ。
○月○日 晴れ時々曇り
だけ書かれている 365日天気日記 に誰がレスつける事が出来るのですか。
それ以上の内容がない話に、誰もが無理ですよ。 わしくんは わるぐちと やつあたりを おぼえた
すとーかーれべるが 1ぽいんとあがり びまじょに いっぽ ちかづいた >>414
わたしから、話しかけていませんのに、言いがかりをつけてこられまして、
辞めてくださいといいましたが、八つ当たりが続いています。
天気日記だけの時は、もう何もレスなどしていなかったのですが。
天気日記+悪口八つ当たり もスルーします。 >>416
俺ちゃまは特別だ！特別だ！認めろーと言ってるだけすね
エイシストさんが言うように八当たりを覚えたから美魔男まであと少しw >>409
そうでしたか、統一教会の事は、それほどご興味がないということですね。
しかし、日本の戦中、戦後、現在まで
安倍氏の祖父岸信介氏の時から深いかかわりがあり、
米国CIA エージェント ,KCIA［韓国のCIA］
武器調達、麻薬取引とも関係しており、日本では宗教を隠れ蓑にしていますが、
米国や韓国では、別の顔で動く、組織です。
彼らは、日本の宗教信者に脅しの心理と洗脳で莫大な資金を集めをし続けています。
闇は長期に亘り深すぎるのですが、
活動資金の調達が出来ないようにすることが、
調達現場となっている統一教会（日本の信者さん）にかかっています。
2世の問題は、騙されてた本人も悪いではありませんよね。
最高裁で違法が出ています。
前スレでこの話をどう思うかの質問に、返答したものを参考に貼っておきます。
お返事ありがとうございました。
⇓
田崎史郎氏、秘書に宗教尋ねた山際経済再生相は、
「宗教差別につながる」ので、「危ない」と指摘 248琴2022/09/05(月) 00:07:38.81ID:3XaV0ML6
>200
田崎氏は、今回の問題が理解できていないのか、
わざと逸らして、隠蔽側に協力しているのか、どちらかだと思います。
以下のコメントで良いと思います。
no nameID: dd916d
田崎史郎は一部で政権の「伝書鳩ポッポ」と綽名される人物ですが
完全にずれてますね。
旧統一教会は最高裁判決を含め「布教活動そのものが違法」
「寄付を求める行動そのものが違法」
「布教活動、寄付要求活動そのものが旧統一教会及び関係団体自体の組織的違法行為」
「その内心の自由、信仰の自由、思想の自由は憲法の想定外で憲法の保証対象でない」
と確定済です。
司法の世界では反社の団体や反社もどきと同一視されて
政界にも注意を喚起されている状況。
こういう判例、裁判状況で旧統一教会関係者を被告とする被害者救済弁護団は
政府に旧統一教会関係者と一切絶縁する要求を行ってきた経緯にあります。
従って政治家が陣営の事務所の秘書や所属事務員に
「旧統一教会の信者か、関係者か」を質すことは、内心の自由に違反せず、
信仰や思想信条の自由を侵す行為には一切該当しません。
鳩ポッポが言う「憲法上の問題」なぞ発生する余地なんかないのです。
以上ですが、鳩ポッポのこのようなコメントは反社特有の脅迫、
それも極めて筋の悪い脅迫にしか聞こえてきません。
公共の電波でこのような出鱈目話を流し続けることに
放送局も猛省してほしいものですねえ。 250琴2022/09/05(月) 00:12:08.24ID:3XaV0ML6
>248
no nameID: dd916d
先ほどのコメント補足です。
憲法は国民の生命、身体、財産の完全を保証しています。
政治家や公務員はこの憲法の順守義務が課せられいます。
旧統一教会の関係者を被告とする多数の裁判で被害者勝訴判決、
旧統一教会関係団体の布教活動自体が違法、寄付要求活動自体が違法、
それらの違法行為は教会中心に組織的行為だったとの判決に鑑み、
憲法の保証した国民の財産の完全を侵されてきた事実は最早否定不可能です。
にも拘らず被害者国民を長きに亘り放置してきたことは、
単なる怠慢の域を超えて国家犯罪を構成するとも思えてきます。
決して軽い問題ではない。
旧統一教会筋の政治、政権への食らいつきは、
宗教法人法の解散命令回避、被害者への財産回復政策実行の回避、
今後も日本からの寄付中心の収奪策継続を狙ったものではないか。
このような注意、疑念、確定がまず政治にとって
最低限果たされる必要があるということです。
いづれにしても、結果的に、自民党清和会を中心に、
憲法の保証した国民の財産の完全や、
国民に文化的にして最低限の生活保証を放棄し、
旧統一教会関係者の票集めを優先させてきた
自民党中心の政治の原罪を自覚することが必要でしょう。 僕は琴さんが何を目的に生きてるのか？
さっぱりわからない
こんなことをして何になるのだ？
キリスト教の真理とどう関係あるのか？
何がやりたいのか
全てがさっぱりわからない
それに同調してるみなさんもわからない >>421
和紙さんにも、わからないことがあるのじゃな？
ワシにはわかるぞよ？
じゃが、知らぬが仏じゃよ −−−
上記レスNo.388
『キリスト教をカルト認定』で実際のところ取り締まれないのなら、
↓
『キリスト教』を『カルトと言う事にしたい』
のでしょうか？
・・・では失礼致します。
−−− −−−
先程書き記したレスの続き、
上記レスNo.388
『キリスト教をカルト認定』で実際のところ取り締まれないのなら、
↓
『キリスト教を悪用して悪行する方々』は
『キリスト教が無くなった』としても
『八紘一宇を悪用した事と同じ様』に
『別の宗教などを求めて悪用』して
『悪行を繰り返し行う』かと思います。
『利用するものが無くなった』としても
『新しい宗教などを打ち立て同じ事を繰り返す』
かと思います。
『金の子牛を求め利用したい』のだから。
『悔い改め無き罪深き方々』ならそうなるのかと。
『罪の奴隷』なのだから。
・・・では失礼致します。
−−− 琴さんは自分のことを有能な人間だとアピールしてるんだね
白髪のばあさんでもプライドだけは高いんだな
僕のこともすごい下に見てるのに
それを言いがかりだとしらをきる
そうやって口先だけで生きてきたのか
こんな無駄なことをとことんやれるモチベだけは関心するわ
変わってる そういえば京都らしいね
たしかに京都の人はそういうとこあるような気がする >>422
わかるなら似ているんだね
僕にはさっぱりわからない >>423-424
よく読んでください、教義に従わないから問題なのであり、
そういう話の流れで、書いています。
ですから最後に教皇の言葉も持ってきています。 >>427
さすが、和紙殿！
ワシと琴さんは、情の発露が似ているのじゃ。
全く、同じでは無いがの。
＞＞田崎史郎は一部で政権の「伝書鳩ポッポ」と綽名される人物ですが
＞＞完全にずれてますね。
田崎史郎は政権寄りの評論家だと思うが、
ワシは「仕方ない」と思うのじゃ。 >>397-399
マルコも墓で「あの方は復活なさって、ここにはおられない」と
復活の事は書かれていますが、後代追記の、結び（補填）で、
マグダラのマリアや弟子達に復活のイエスが姿をあらわします。
当初、福音記者マルコは、そこまでの話しか知らなかったのではないかと思います。
といいますのは、マルコの文は、最初に書かれて、
マタイ、ルカに資料として用いられ、16章で成り最も短いです。
教会史によりますと、
ペテロの通訳者のヨハネ・マルコであり、伝道に付き添ったり、
最後の晩餐をした、イエス生家である母マリアの家（初代の集会所となる）
に出入りし資料を得て、ペテロ殉教後に記憶をまとめてローマで執筆されたとあり、
なので、簡素なのだと思いました。
冒頭、「神の子イエス・キリストの福音の初め。」から始まりますが、
出来事順よりも、神の子を人々が信じるに必要な事が記されていると言われています。 >>430
ヨハネによる福音書は、特徴がありますね。冒頭は、ロゴス、光 など
イエスの神的な面の強調から入り、内容の詳細も3福音書とはかなり違います。
20章と２1章の間に、唐突に「本書の目的」が挟まれていて、
終わり方も気になります。
エフェソの教会で尊敬を集めていた、長老ヨハネにも、
先に出来上がっていた3福音書が転載されてきて、読まれたのでしょう。
それに満足できず書かれたそうです。
口伝情報やら、記憶やら、伝言ゲームで変化したり、後で追加など、
神の子イエスの行動や言動、とても正確に書き残すのは、出来なでしょう。
しかし、なんとか記録しておかなければ、なりません。
4つの書の原本はないそうです。
「底本に節が抜けている」を見るたびに
大迫害と殉教の中、300年後に聖書になるとも思わなかった
文字に残せなかった「文字」が語りかけてくるような、
人々の鼓動と血潮を感じます。
（余談ですが、悪用するなんて、悲しすぎます((>_<))） ようするに琴さんは自分は優秀だアピールを美魔女さんみたいにしてたんだね 共通してるのは
自分は優秀だアピールしてる人は
凄い周りを下に見てる傾向あるよね すみません、疑問を呈させて下さい。
カトリック教会の過去の侵略や植民地支配への協力を非難し、カルト認定するのは果たして妥当なのでしょうか？
そもそも反社会性を帯びない教義が一切ない宗教なんてあるのでしょうかね。反社会性をカルトというのなら、宗教は皆カルトでしょう。
焦点は内心の自由の問題であって、帯びているだけで外に向かって有形力を行使しない限り、カルト認定はその侵害なのでは？
そしてその有形力が違法でない限り、カルト認定は言い掛かりとなるでしょう。
（続く） >>434
イエス様も、ユダヤの律法学者を
下に見ていたんじゃないの？ >>435（続き）
侵略・植民地支配下での伝道は、確かに未開の地へのそれに比して安全で効率的でしょうから、利害の一致をみるかもしれませんが、だからといってその協力は宗教者としてあるまじきものです。
しかし、それって現代的な感覚ではないでしょうか？
事後法的な批判に等しいものではないのでしょうか？
更には、その行為は当時の法令上、違法行為だったのでしょうか？
（続く） >>437（続き）
勿論、そうした侵略やその協力によって多くの被害が生まれた事は事実であり、それは糾弾されて然りであり、また反省すべきものでしょう。
しかし、だからといって「キリスト教はカルト」と結論付けるのは、私には疑問なんです。
１．反社会性をカルトというのなら、それを帯びない教義がない宗教はあるのか？
２．反社会性を帯びていても、違法な有形力を行使しない限りカルト認定は無理筋なのでは？
３．現代の感覚で過去の行為を事後法的な感覚で裁くのはいかがなものか？
どうなのでしょう。 −−−
0436 和紙和尚 ◆ERO.Kk3nCA 2022/09/09(金)
10:33:01.44
イエス様も、ユダヤの律法学者を
下に見ていたんじゃないの？
↓
AさんとBさんが『同じテスト』を受けました。
結果はAさんは80点Bさんは50点でした。
そこでAさんがBさんのテストを見て
『この問いの回答はここが間違っている』
と言ったとして『AさんはBさんを見下げた』
と言えるのでしょうか？
・・・では失礼致します。
−−− 琴さんや実相さんアガペーさんの行いは正しいよ
弾劾されるべきなのはキリスト教を無理矢理擁護しているサティ
最近の奴の横暴ぶりは最悪だ
またサロメに降臨してもらって退治してもらったほうがいいなｗ 和紙は糖質こじらしてるから
病院いったほうがいい
これじゃゴンガラといっしょだｗ 戒律なんて人間を縛るもんだし百害あって一理なしだ
実相の人に大賛成だわ
そんなもん全部とっぱらえ
つまらん罪の意識を押し売りすんなｗ まず残っている事に感謝する事
消えた事に関してもある人の思いがあったと思う事
そして残った物に関してもそうまで期待しない事… 無戒律の神道こそ真理だね
仏教は大乗はいいが小乗はあかん戒律主義だからな
キリ教は戦争起すから論外
ヒンズー教はベジタリアンだから論外
イスラム教は女性蔑視だから論外
ユダヤ教は基地害だから論外
となる消去法により神道こそ最高となる
あとは観音信仰もいい >>436
ヨハネによる福音書にはそんなエピソードは無いね 琴さんは美魔女さんと同じ
自分は優秀であるアピールをしてただけだったんだな
つまりやらないと気がすまない精神疾患あるんだね
共通してるのはどちらも学力ない者を下に見ている
キリスト教はそういった知性的に見られたい
病的な人間を引き込む何かがあるんだな
僕と入り方が全然に違うからそんなタイプもいるんだと
琴さんは見た目をそんな風に本音を出さないから美魔女さんよりは上手いよね エイシストさんや暇人さんもそういったとこあるよね
知的じゃないと気が済まない
というかテレビに出てくる神父や牧師もみんなある
知的な知識人に執着している
僕とは入り方がまったく違うんだな
新たな発見だな なるほど
そういうことか
僕はなんとなく理解できた
何故に僕が選ばれたか
何がみなさんに足りないか
みなさんは肉に属したことしか知らない
まるで一つになるを経験したことがないんだ
口から出る言葉と聖書には書いてあるけど
幾ら偽ろうと本音は必ず出るよ
そして僕はそれを観察するのが好きなんだ >>446
和紙さんのように聖霊体験があれば
直感でわかることが、
聖霊体験が無い人は、聖書を全部読まないと
わからないだけでは？ −−−
0442 神も仏も名無しさん 2022/09/09(金)
10:57:39.90
『戒律なんて人間を縛るもんだし百害あって一理なしだ 』
実相の人に大賛成だわ
そんなもん全部とっぱらえ
『つまらん罪の意識を押し売りすんなｗ』
↓
・・・『俺様主義』の方？
↓
お約束・最低限のルールって何？
(※5chホーム(トップページ)→「使い方をみる」
より一部抜粋)
−−
『他人に迷惑かけるのはやめようということです。。。』
必要以上の馴れ合いを慎むとか、『暴言や第三者を不快にする書き込みをしない』とか、悪質な削除要請や『自己中心的な発言をひかえる』とか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。
−−− >>449
聖書を全部読んでもわからないと思う
とにかくヨハネによる福音書
これは最高のアドバイスで
理解できないならどうしようもないね
イエス様でさえ、選んだ使徒に対して
そこまで限定しても無理だったんだ
大体が宗教信者は世界中に何十億といる
その人たちが束でかかっても僕みたいな創造主に直にアドバイスされるのは稀なんだろうね >>450
だから全然あんたと矛盾はないんだよｗ
必要以上の罪の押し売りはいかんつってんのよ
法律は必要だから守るべきだ
人に迷惑かけちゃあかん
これがルール
でもオナニーやセックスは誰にも迷惑かけないどころか
子孫繁栄だから善行なわけよ
これに罪を植え付けちゃまずいって話しだよ 狐につままれたみたいだ
みんな知らないんだな
テレビ観ててもまるで話題にも出ない
都市伝説でも聞かない
聖書での噂話くらいだ
モーゼは創造主に選ばれた預言者だったと
それくらいのレベルだね >>451
ワシは「ヨハネによる福音書」よりも短いアドバイスを
知ってるけど？ なぜオナニーやセックスに罪を植え付けちゃまずいか説明するよ
当然これらの秘め事は神様が備えた機能だからだよ
これがあるからおまいら生まれてきたんだからね
これを否定することは無理
性欲否定もまちがいのインチキ
そしてこのような性欲否定が何を生むかというと
潜在意識へのマイナス思考を埋め込むわけだ
そうすると、
オナニーやセックスしただけで
「私はなんて悪い人間なんだ 罪深い人間なんだ」
といったマイナスイメージに取り付かれ
それが色々な悪影響を及ぼすわけだよ
たとえばストレス、精神的病い、肉体的病い、また他人への攻撃性、
それによる性犯罪、窃盗、通り魔、などなど
弊害を齎すんだよ
これが性欲否定こそインチキ教義という証拠 >>454
そんなとこ
張り合うとこじゃないでしょ? やっぱり観音信仰が一番いい
観音経を上げるだけで功徳があるから
写経もいいがめんどいのでお経がいい 創造主に選ばれるとはどういうことか?
家畜や人間である
時間である、寿命である
進化である
いや、大宇宙を司る者に魅入られたということになる
それがどれくらいのスケールの話なのかを
僕は似た経験がいる人と話し合いたかったんだ
これから何をやればいいんだろうなと
まあ、それも聖霊体験で答えでてるけど
なるべくならリアルタイムで共有できる仲間と会いたかった そんな奴がいるとか僕も十代なら有り得ないと笑い飛ばすだろう
かなり馬鹿にするね
あいつ頭おかしいぜ?と
それが自分なんだから生きてたら何が起こるかわからないね >>436
そのコテ＾＾
まあ、それにヨハネによる福音書にファリサイ派あり、ありです。 >>456
そうじゃな。
短けりゃいいってもんでもない罠 神道には「天つ罪・国つ罪」というのがありますけどね、 人間の行動規範としての宗教が、法や科学の進歩に依ってその領域が縮小されてきたのは紛れもない事実でしょう。
つまり、宗教の戒律が社会の中で果たしてきた役割が、それにとって代わったと云うことでもあるのです。
しかし、それは本来の宗教的な戒律の意味の後退を意味するのもではないと思います。 >>464（続き）
宗教による殺人の禁止や性欲の抑制等が、過去において社会的な混乱を抑止する役割を果たしてきたのは事実です。
そしてそれは現代に於いて法律や科学的な知見に取って代わられて来ました。
宗教衰退の背景にはそういう時代の流れもあるのでしょうが、むしろそれは宗教の純化でもあると思うんです。 >>465（続き）
掛かる意味に於いて社会的な行動規範から離れた、純粋な宗教としての原罪論について、その批判がされなければならないのではありませんか？
どうでしょう？ 性欲の問題についてもそうでしょう。
キリスト教も仏教も、性欲そのものを否定はしておりません。
しかし、宗教者としてその道を歩む時、その選択としてのコントロールが要求されるわけです。 「宗教による殺人の禁止」？
何言ってんだこいつって感じだわ。
宗教がどれだけ人を殺してきたと思って。 魔女狩りが宗教によるものならもちろん、
そうではなく大衆狂気によるものだったとしても、
それはそれで宗教が「社会的な混乱」を止められない証だ。 www
はい、法律は「愛」や「慈悲」を説きますか？
歴史にifは禁じ手でしょうが、もし人類に宗教がなかったらどうなんでしょうかね？
勿論、それを理由とした侵略や戦争はなかったでしょうけど？ >>438
国家からみて宗教は文化帝国主義の兵器でしかなく、それにWin Winだからといって加担したのは大罪ではある
教理の側面から言っても許されることはない大罪
反社ではないから国家からみるとカルトではないが、キリスト教の視点、神の法の視点から見ると大罪だよ
痛悔して同じことを繰り返さない、と強く意志しなければならない
だから、痛悔しないといけないことだから肯定するべきことでないし、なぁなぁにしたらいけない そして「オキシトシンによる共感システム」は、
唯物論からみた「愛」や「慈悲」の根拠。 >>474
「隣人愛」とは、投稿フォーム時に、「名前欄に記入すること」
↑
これが実践できるか、イエス様は私たちを試しているのでしょう。 −−−
『その社会』は
『社会と呼ばれるべきもの』なのか？
『その国家』は
『国家と呼ばれるべきもの』なのか？
『正統的キリスト教に於ける教会(church)』とは？
・・・では失礼致します。
−−
カルトとは
カルト(仏: secte、英:cult）は、新宗教団体を含む非科学的（ニセ科学）主張をしている集団や組織を指して使用されるカルト団体には10つの特徴があり、虚偽に基づいた非科学的主張を信じていないことへの恐怖心を煽り、親団体の組織名を隠した強制的又は詐欺的な入信勧誘・多額の寄付金強要による経済的搾取や性搾取を含む『人権侵害』など様々な反社会的活動のため、世界各国で社会問題になっているSDGs・就活・ボランティアなどイベントを開催するなど勧誘手法が巧妙化しているため、全国霊感商法対策弁護士連絡会は注意喚起している。
元来は英語圏で『正統的キリスト教』の「教会」
をchurch、その分派をセクト（sect）と呼ぶのに対し、過激で異端的な新興宗教集団をカルト（cult）と呼んでいる。
ただしヨーロッパでは、カルトとセクトは同義語となっている。
Wikipediaより
−−− >>1
>>このスレに書き込む際は必ず名前欄を記入してください。
ルールは、ちゃんと守ってください。 −−−
先程書き記したレスの続き
『キリスト教に於ける楽園』とは？
『カルト国家』と言う言葉が聞かれますので。
・・・では失礼致します。
−−− −−−
0480 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/09(金)
13:14:35.26
教＞術だから。
↓
『教え』によって『育つ事』を『教育』であるかと
思います。
そして『教え』によって『導く事』を『教導』であるかと思います。
・・・では失礼致します。
−−ー
マタイ4:4
イエスは答えて言われた、「『人はパンだけで生きるものではなく、神の口から出る一つ一つの言で生きるものである』と書いてある」。
テモテ第二3:16
『聖書は、すべて神の霊感を受けて書かれたものであって、人を教え、戒め、正しくし、義に導くのに有益である』。
−−− 「目的」？
自己や世界の外側に「目的」を置くから
平気でその「目的」にそぐわない人間を踏みにじれるのだよ。
「目的」なんて個々人が自己の内面から掘り出せば十分。
それが
「汝の意志する事を行え。それが法の全てとならん。」 果たして「欲」は宗教的な目的を阻害するものなのでしょうか？
仏教的には、あくまでも唯識論を準拠にした見方ですが、基本的にはそう考えていると思われます。
小難しい話になりますが、欲そのものが阿頼耶識に蔵されている時は無覆無記といって、善でも悪でもないノーマルな性質のものと考えられますが、その阿頼耶識を常・一・主・宰の我と錯覚する末那識が、これは有覆無記とされますが、これが常に我執として意識に間接的にはたらき掛けてると考えております。
従って、それは仏道の成就の妨げであるので、当然にコントロール何必要とされる訳です。 >>487
> 「目的」？
> 自己や世界の外側に「目的」を置くから
> 平気でその「目的」にそぐわない人間を踏みにじれるのだよ。
> 「目的」なんて個々人が自己の内面から掘り出せば十分。
> それが
> 「汝の意志する事を行え。それが法の全てとならん。」
www
その意志するところの行いが他の方を踏み躙らないという保証があるのですかw −−−
先程書き記したレスの続き
『罪』によって『聖書を"歪めて理解"された』なら
則ち『歪んだ教育』なら『何処に導かれてしまう』
のでしょうか？
『義に導かれる事無きに"不義に導かれ"てしまう』
かと思います。
・・・では失礼致します。
−−− 私はキリスト教の事は詳しくありませんが、「原罪」について先の阿頼耶識的な視座（キリスト教でいう「遺伝」に近い）から考えてみた場合、果たしてそうしたものがないのかというと疑問を感じざるを得ないのです。 そりゃ当時のキリスト者共がよかれと思ってやったことが、
現代人には恐ろしく見えるんだし、
俺らがやってる事も、
次の世代にどう見られるかはわからんな。 −−−
上記レスNo.487
「『汝の意志する事』を行え。それが法の全てとならん。」
↓
『汝の意思する事』の一文だけだと
『善悪が混濁している』のですよね。
『どの様な意思』が抜け落ちているから。
『カオスな方』なのですよね。
・・・では失礼致します。
−−− 「霊によって知るキリスト」ならともかく、
少なくとも「肉によって知るキリスト」のやったことは、
当時のユダヤ人にとってはイカれたテロリスト以外の何物でもなかっただろう。 >>491
>>原罪
そんなものあるはずねぇーよ ( キリスト教は頭がオカシイ 原罪は伝統キリスト教のよくわからん付け足しだな
創世記のあの辺の句で我々の本能、使命、繁栄への苦悩を思い知るわけだが
伝統キリスト教はアダムとエヴァを罪人であるなどと言い始めた
イエスの十字架については集団催眠とか金の力とか
色々言われるが
フルボッコリンチパリピの皆さんは
それが楽しいと思っているわけで
別にそれがいいとか悪いとか言う話でも無いと感じている 29:マタイによる福音書/ 23章 29節
律法学者たちとファリサイ派の人々、あなたがた偽善者に災いあれ。あなたがたは預言者の墓を建てたり、正しい人の記念碑を飾ったりしている。
30:マタイによる福音書/ 23章 30節
そして、『もし先祖の時代に生きていたなら、預言者の血を流す側には付かなかったであろう』などと言う。
31:マタイによる福音書/ 23章 31節
こうして、自分が預言者を殺した者たちの子孫だと、自ら証明している。
32:マタイによる福音書/ 23章 32節
あなたがたも、先祖たちが犯した罪の升目を満たすがよい。
フルボッコリンチは良くない、つまりはそう言う事だ >>495
あるがないかは、まぁ、なにぶん、形而上の問題ですし、検証は可能でも反証可能性を担保するものではありませんからね。 ただ、被曝マリア像。
写真でしか見たことはないけど、あれを見た時、「原罪」の神秘に触れた気がしましたけどね。 >>500
それは「罪（しかも人類規模の大罪）」であって、キリスト教の説く原罪とは根本的に別ものですよ。 4:出エジプト記/ 20章 04節
あなたは自分のために彫像を造ってはならない。上は天にあるもの、下は地にあるもの、また地の下の水にあるものの、いかなる形も造ってはならない。
5:出エジプト記/ 20章 05節
それにひれ伏し、それに仕えてはならない。私は主、あなたの神、妬む神である。私を憎む者には、父の罪を子に、さらに、三代、四代までも問うが、
6:出エジプト記/ 20章 06節
私を愛し、その戒めを守る者には、幾千代にわたって慈しみを示す。
19:申命記/ 04章 19節
また、目を天に向け、太陽や月、星などの天の万象を見て、それらに惑わされ、ひれ伏し、仕えないようにしなさい。それらは、あなたの神、主が、天の下のすべての民に分け与えられたものである。
3:申命記/ 17章 03節
他の神々のもとに行って仕え、その神々や、私が命じたこともない太陽や月や天の万象などにひれ伏す者がいて、
4:申命記/ 17章 04節
そのことが伝えられ、それを聞いたならば、よく調べなさい。もしそれが確かな事実であり、忌むべきことがイスラエルの中で行われたのだとしたら、
5:申命記/ 17章 05節
あなたはその悪事を行った男か女を町の門のところに引き出し、その者たちを石で打ちなさい。彼らは死ななければならない。
ごめんちょっとわからない −−−
上記レスNo.494
当時のユダヤ人にとってはイカれたテロリスト以外の何物でもなかっただろう。
↓
『キリストの目から見た当時のユダヤ人』は
『どの様に写った』のだろうか？
・・・では失礼致します。
−−− >>503
少なくとも滅ぼす対象ではなかったのだろうね
旭川強制自殺事件の少女のような心持ちだったのでは？ >>501
はい、それは存じております。
（カトリック的に）無原罪の聖母像が、あの様なお姿になった事に、それのほんの一部に触れられた様な気がしたって事です。 >>505
イエスはマリアの産みの苦しみを経てマリアの乳を飲んでイエスの反抗期を耐え忍んでいる
原罪と無関係ではなく・・・なんでマリア像が無原罪なんだ？ >>506
カトリック的に聖母は無原罪とされ、その像という意味です。 阿頼耶識はゲームで言うところの全ゲーム共通のセーブデータみたいなもん >>507
ああ、なるほど。
そういう意味でしたか。 ( 今、メロン食べていたのだよね 末那識はそのセーブデータにデータを追加する個別主体で取り出す主体でもある 唯識には識しかなく主体、位格の観点がない
位格の観点だと末那識を生じさせるために霊魂がある 原罪は付け足しじゃなくて人類の救済におけるスタートだ
それがないとキリスト教自体が意味を成さなくなる カトリックにはこんな祈りがあるそうですね。
「ああ、キリストの死によって消し去られたアダムの罪は確かに必要なものであることよ。このようにも偉大なる贖い主を報いとして得るとは、ああ何と幸いなる過失よ。」
って。 >>517
それより、鹿野園さんは仏教捨てて、イエス・キリストこそ本当の神！救い主！
と受け入れちゃいなよ。 鹿野園さんが仏教を１番にする理由ってなに？ >>512
末那識は阿頼耶識の転識したものとされてます。
>>513
識体が転じて二分（見分と相分、つまり主客に分離）するといわれてます。 >>518
「ああ何と幸いなる過失よ。」って、凄い言葉ですよね。 >>521
参考までに以下に引用するパウロ（こいつはキ●ガイです）の言葉をご一読あれ。
キリスト教とは、こんな現実無視なカルト思想を根本的な基礎にしているのですよ（笑）
----------
Ⅰコリント 5章
ここで、あなたがたに奥義を告げよう。
わたしたちすべては、眠り続けるのではない。
終りのラッパの響きと共に、またたく間に、一瞬にして変えられる。
というのは、ラッパが響いて、死人は朽ちない者によみがえらされ、わたしたちは変えられるのである。
なぜなら、この朽ちるものは必ず朽ちないものを着、この死ぬものは必ず死なないものを着ることになるからである。
この朽ちるものが朽ちないものを着、この死ぬものが死なないものを着るとき、聖書に書いてある言葉が成就するのである。
「死は勝利にのまれてしまった。
死よ、おまえの勝利は、どこにあるのか。
死よ、おまえのとげは、どこにあるのか」。 先ず言葉の理解について、確認しておきます。「異端」という言葉は、「正統」あるいは「正統派」というものが存在するので、出てくるのです。
今回の質問は、「異端の見分け方を教えてください」ということですが、より詳しく言うと、「キリスト教の異端の見分け方を教えてください」となります。つまり、キリスト教には「本物」があり、それから外れたものを「異端」と呼んでいるということです。
以上のことを前提に、いつものように3つ申し上げたいと思います。「異端」の教えの特徴は、以下の3つです。
1番目が、キリストに関する理解がずれていることです。
つまり、「キリスト論」が間違っているのです。「キリストは神であり、人である」ということが、正統的な理解です。そのいずれかを否定するのが、「異端」です。
ある人は、キリストが神であることを否定します。ある人は、キリストが人であることを否定します。そのいずれも、「異端」の教えです。神でなければ、救えません。人でなければ、死ねません。「イエス・キリストは、十字架上で死ぬことによって、信じる者を救われる」というのが正当的な教えですが、これは、キリストが神であり人であるということを認めて初めて成り立つ教えです。
2番目に、聖書に関する理解がずれていることです。
つまり、「聖書論」が間違っているのです。彼らは、聖書以外に、自分たちの「経典」を持っています。あるいは、聖書の本文を、自分たちに都合の良いように翻訳しています。
ですから、「私たちのグループは他の人の訳したものは読まないんだ。このグループが訳している正しい訳の聖書があるからね」などと言っている人がいたなら、注意しなければなりません。 3つ目に、救いに関する理解がずれていることです。
つまり、「救済論」が間違っているのです。正統的な教えは、「人は、信仰と恵みによって救われる」というものです。それに対して、「業による救い」、つまり、「こうしなければ救われない」というのが、異端の教えの特徴です。
異端の教えというものは、結局は、神の愛を否定するものです。私たちは、自分を救うために何もできません。だからこそ、神様が代わりにしてくださったのです。その神の愛に応答する、それが「正統的」な信仰です。
参考になる聖句
「あなたがたは、恵みのゆえに、信仰によって救われたのです。それは、自分自身から出たことではなく、神からの賜物です。行いによるのではありません。だれも誇ることのないためです」（エペソ人への手紙2：8〜9） コリントの箇所は復活、つまり最後の審判の後の状態を指しとるな
栄光のからだの話だ >>523
ちゃう
キリスト教ってのは神を信じるものの集まりだ
だから三位一体の神を信じてない宗派があるなら、それはキリスト教ではないってだけが
なぜなら、キリスト教の神とは違うものを信仰してるのに、キリスト教と詐称してるから 世界中の何億どころじゃない
ヨハネによる福音書を読んでるんだ
それでこの現状なら諦めるしかないな キリスト教の神とは違う存在を信じるならキリスト教ではないし、キリスト教と語るなってだけ 仏教とは大川を信じるものの集まりです
とか、幸福が言い出したら総ツッコミくらうだろ？
それと同じ話だ >>519
それは、多分ないでしょうw
仏教がたまたまそうだったのでしょう。 >>531
ロゼ君は既にカルト（パウロのキリスト教）に、頭取られています。 ( 滅びますよ
鹿野園さんは己が道を邁進してください。 −−−
0521 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2022/09/09(金)
16:10:37.44
「ああ何と幸いなる過失よ。」って、凄い言葉ですよね。
↓
『自らの過ちに気付く方は幸いなのです』
『過ちを繰り返さなくなる』のだから。
『その分良くなっていく』のだから。
だから『喜ぶべき事』なのです。
『その時の悔い改め』は
『後になってあなたを過ちから守る盾となる』
のだから。
ー『叱られるうちが花なのです』ー
ー『雨が降った後には虹が架かるのです』ー
・・・では失礼致します。
−−
ヘブル人への手紙12:11
『すべての訓練は、当座は、喜ばしいものとは思われず、"むしろ悲しいもの"と思われる』。
しかし後になれば、『それによって鍛えられる者に
"平安な義の実"を結ばせるようになる』。
−−− パウロのキリスト教による破滅に抵抗するキリスト教の最終防衛ラインが聖母マリアのキリスト教です。
聖母を排除したプロテスタントじゃ駄目なのです。
※ 現代の奇跡 【聖母出現～ガラバンダル】
ガラバンダル・止められない滝 【動画： 1時間24分04秒】
https://www.youtube.com/watch?v=Ve1b0vScXkw
『ガラバンダル 神のみぞ知る』日本語字幕付き完全版 【再現映画～動画： 1時間35分54秒】
https://www.youtube.com/watch?v=EigyYh8NRlA
----------
めでたし
聖寵みちみてるマリア
主 御（おん）身とともにまします
御（おん）身は女の内にて祝せられ
御（ご）胎内の御（おん）子イエズスも祝せられたもう
天主の御（おん）母 聖マリア
罪人なる我らの為に
今も臨終の時も祈り給え アメン
----------
Sissel Kyrkjebo - Sancta Maria 【動画： 3分24秒】
https://www.youtube.com/watch?v=selrkcvErG8
---------- >>525
復活祭前夜にカトリック教会で行われる復活祭蠟燭の祝別式の中で唱えられる祈りにふくまれている、そうです。 サティはグノーシスはスルーなの？
だいぶキリ教ディスってるんだがｗ 曹洞宗(そうとうしゅう)
坐禅して、無我に成る。
坐禅、読書、囲碁、将棋。 >>535
ありがと＼(^o^)／
>>536
キリスト教ディスるのは人の勝手だからいいんじゃん −−−
先程書き記したレスの続き、
『過ちを過ちだと思わずに開き直り続ける』と
また『過ちを責任転嫁をして開き直り続ける』と
『最後その方はどうなってゆく』のでしょうか？
・・・では失礼致します。
−−− −−−
ローマ人への手紙6:23
『罪の支払う報酬は死である』。
『しかし神の賜物は、わたしたちの主キリスト・イエスにおける永遠のいのちである』。
(※『不老不死』ではありません)
−−− −−−
ちょっと怖い話をして申し訳ありませんでした。
・・・では失礼致します。
−−− >>503
知らん。
俺は当時のキリストではないし、
当時のキリストに会うことも出来ない。
もし黙示録の発動に成功してキリストが再臨したら、
直接聞けるかもな。 −−−
上記のレスNo.542
『相手の身になって考える』と言う言葉は
聞いた事はありませんか？
・・・では失礼致します。
−−− >>543
確かにVTuberやアニメキャラ等に対して、
「解釈一致」「解釈不一致」を考えることはあるが、
どこまで考えてもそれは「本人」の考えでは無い以上、
「限り無く正解に近い推論」しか得られない。
国語の文章題で「作者の気持ちを答えなさい」と問われて、
作者の子供が「本人」の考え書いて不正解にされたジョークがあるようにな。 国語の文章題で求められる答えとは、
文章に「ただしく共感する」ことであつて、
たとえ本当に作者が「締め切りやべぇ」って思って書いていたとしても、
それは正解にはならん。 >>544
君はヨハネの黙示録を読んで感動したから、そんな奇妙な名前付けてるの？
というか、そもそも新旧約聖書は読んだの？ この名前欄に書いてあるのは、
かつてのクロウリーが実際に名乗っていた名前だ。 ここなんか居て10人だろう
ヨハネによる福音書は何億どころじゃない人間が読んでるんだ
その結果がこれなんだな >>527
スルーで終わりだと思ってたけど
サティフィルターがあるとは思いませんでした・・・
うん、サティさんの言ってることわかりやすい トロけちゃう・・・
ありがとう・・・ >>531
なんで？どうして？
じゃあ鹿野園さんが人生で挫折したりどうにもならない問題に直面したら
イエス・キリスト！どうか私を助けてくださいと！ 言って欲しい
無理強いはしないけど >>544
> 国語の文章題で「作者の気持ちを答えなさい」と問われて、
>>545
> たとえ本当に作者が「締め切りやべぇ」って思って書いていたとしても、それは正解にはならん。
そのジョークは知ってるけど、「作者の気持ちを答えなさい」って、そもそもそうした作題意図じゃないだろが😂 >>551
>>イエス・キリスト！どうか私を助けてくださいと！ 言って欲しい
助けてなんてくれないよ。 ( 絶対に >>551
分かりました。
それがロゼさんの救いなるのなら。 私が教会へ通ってた頃
イエスキリストの御名を口にするとき
人間の全ての思い、全ての人間の行為、
から独立してて それは 目では見ることは不可能なもの、耳で聞くことの不可能なもの、それについて考えることのできないもの、全く不可思議な なにものか、が在るというような感じのイエスキリストの御名には 力があって
イエスキリストの御名を口にするとき
その根源的な関係の点に
揺らぐことのない心の支え、
人生の起点、絶対無償の恵みが
そんなキリストの神性を信じれるのは
自分の一生の深い人生の真理がイエスキリストの御名に含まれていると 思えるからですね。
教会の牧師夫人に
｢あなたは選ばれてるのよお｣
と言われましたの。
私は旦那様に選ばれたかったです >>555
人間の全ての思い、全ての人間の行為、
から独立してて それは 目では見ることは不可能なもの、耳で聞くことの不可能なもの、それについて考えることのできないもの、全く不可思議な なにものか、が在ると
この様な考え思いで正しいと思います。
経験体験が無いから迷われると考えます >>554
鹿野園さん、私はいいんです。
鹿野園さんが私の死後はどうなるのだろうか？
周りの教えに影響されずこれだと思うものを見つけて欲しいんです
凄く難しいことを言ってるけど >>548
たぶん世界一厨二病拗らせた奴。
アレイスター・クロウリー。 > >>513
> 識体が転じて二分（見分と相分、つまり主客に分離）するといわれてます。
ここでいう主ってあくまでも末那識のエゴイズムを指してるのでは？
在りてあるもの、の在るが位格の本質でそれは識とは別の源流だから唯識には還元できないものだと俺は捉えてるな 君達が無視している存在が
何を伝えているのかが重要
お仲間意識の君達には伝えていないの。
わかるかなぁ。わからなくていいんだけどね。 お仲間意識の君達には伝えていないの。
お仲間意識の君達には伝えていないの。
伝わらないし。異質だから。
わかるか？
これからわかる様にしよう！日本人へ 錯覚で自我意識が生じるのはイエスで
その錯覚で生じる自我意識の構成要素の中には
五識と意識があり、我に執着する心、エゴイズムはが唯識
これらの構成要素の交点が自我を生む、
みたいな感じなんだろうけど、足らない要素があって
それが我、在る、エゴイズムが一切排除されたところに
やっと見えてくる在る、の要素が足りないように思う ヒンズー教ではアートマンを語るが
この在るの原理の根源の概念が唯識には足りない
識の要素が重なるところに識の階層が出来る、という言説にはイエスなんだが、要素はそれだけではないって主張 例えば識が生じるためには身体と霊魂が必要だと考える 唯識は心だけで世界を説明しようとする
こころだけの世界は確かに説明できるが、
世界の全体はこころだけではない だから唯識の概念は心の説明にはとても便利なんだけど、それを超える世界を説明しようとするととても不便になる
唯識だけで世界は還元できないからだと私は考える 日本の地において
心せよ 心して
しか出口は無い。断言する
お前 大丈夫か？ どうでもよいが
これからどうなるのか観察する。
よろしいな 仏教が「空」と語る「我」は諸法無我、五蘊によって生じる、通常我々が「私」と信じている、仮初めの自我について
一方で、何が真に「ある」と言えるのか、と問えば真如、法界、法性
「あるがまま」は「ある」といっても、それは凡夫をそのままで容認する、という意味ではない
全てには原因があり「種」として我々の中に気付かれず微睡む
その種を育てた後に得られる状態が真如
この真如の状態が仮初めの自我ではなく、本当の真我＝無我の状態
「一切皆空」のコインの反対は「諸法実相」
仏教は引き算のアプローチ
位格の宗教は在るを保ちつつ、引き算をしてゆくところが違う 仏教がなんだ 仏教がどうした
その仏教者が何をする。
問われる
ぐだぐだやるな キリスト教では当初神に創造されたアダムには神性が宿っていたと語る
そして原罪によりそれが曇る
正教会は原罪には無記だがこの曇りを晴らし、
当初の神性に戻す最終地点にテオーシスがあると語る
キリスト教神秘主義では浄化、照明、合一の
3ステップでテオーシスまで向かう
その意味では位格の宗教はヒンズー教のアートマン、神性の概念を保持しつつ、仏教のエゴイズムを落としていくアプローチを取る
唯識は位格の概念、つまり神性の概念はその世界の要素としてないので、位格の宗教から唯識を眺めると
不十分である、という感覚になる キリスト教は人類の救済に中心化された宗教
人類全体の始まりとゴールがある 個に中心化された宗教は
個という神性の欲や執着を落とすだけの教えで事足りる なぜなら、教えの対象が個に対してのみだから
わざわざ神性を語る必要はないから
それは在るから
在るからその対象に語ることが可能だから 個ではなく、人類が対象の場合
神性の原理、位格の原理は必要不可欠
だからキリスト教は浄化について仏教に似ており
合一においてヒンズー教に似ている 始まりはユダヤ キリストで良いと考える。
その地において積み上げられた歴史があるのならば、仏に移行すると考える。
その地で積み上げられた意思だから
無視など出来ないでしょう。
文句あるのか？ 無我を強調する仏教において、またその派生で生まれる唯識において、キリスト教とどう違うのか、という素朴な疑問に関する個人的な見解を語っただけだよ この地でどれだけの意思が積み上げられているのか、考えたことはあるのか。 この地の一切は霊魂から生じる希望が結晶化されたものだ
だから、周りを見渡すと、そこに死人の心がある 宗派関係ないよ
そこに箸があれば、食事を手を汚さず簡単に美味しく楽しみたい、という心がある >>589
死人でなんだ。
お前も過去に死人かもしれないぞ、 涅槃(ねはん)に安住する。
曹洞宗(そうとうしゅう)
坐禅して、無我に成る。
坐禅、読書、囲碁、将棋。 >>590
過去も未来も包含して今があるのみだからおけ 三角錐を構成する直線を点に分解し、三角錐が点の運動で完成する運命があるとして
三角錐の完成までは始まりとゴールがある
でも完成したら始まりもなく、終わりもなく
ただ三角錐があるのみ
運動している時は過去も未来もあるが
完成したら、常に今において全てが完成されている 死人とは時間が支配する世において
過去の時代に生きた、今は生きていない先人たちだ 三角錐
これか！体制作りか。
こうならない様に動く働く日本
わかるかなぁー
わからないだろうなぁー
どうだ 三角錐は創造の完成、つまり当初の計画で予期されてた人間を意味してまつw 今やっても単なるアナーキズムに、虚無主義に陥るだけ 一つの意思で統一する
無理 判断
それぞれの土地意思で役割分担
都市国家
人体の臓器役割にも通ずる 結論出たな。
今ある状況状態で
争い摩擦少なく進めよう。 >>561
阿頼耶識が二分して末那識になる（或いはその逆も）と考えられてある訳で、その根本識が阿頼耶識であろうという仮説です。
つまり、阿頼耶識でも末那識でも意識でも眼識でも鼻識でも、それぞれの識から見れば常に対象となる識が客（相分）となる訳です。 >>609
識は識だよ
マインドアップローディングしても私は私 唯識三年倶舎八年といわれております。
つまり、唯識論を理解するには十一年以上掛かりますという事です。 カフカの変身でザムザはある日、毒虫になった
阿頼耶識から人間の記憶を毒虫の身体にアップローディングしても
変わらず、私は私
とにかく在る >>612
唯識の道だけを極めるつもりはないし、そんなに暇でもない >>564
> 足らない要素があって
> それが我、在る、エゴイズムが一切排除されたところに
> やっと見えてくる在る、の要素が足りないように思う
そうですね。
なので、阿頼耶識の中の執蔵の種子、つまりエゴの原因となる種子を芽生えさせない様にする、或いは枯渇させようというのが修行となります。
その浄化された阿頼耶識が純粋な「在る」という事になるのかも知れません。
しかし、その一方で阿頼耶識も空性のものとされています。 >>615
阿頼耶識はあくまでも識だよ
識の元になる宇宙の記憶の図書館みたいなもんだ 出来るだけこの者に向けよう
わ
くらえ！喰らえ！日本人の意思波動砲
https://m.youtube.com/watch?v=fsvBPF60Yng
くらったら ほうれんそう よろしくね！ 大まかに言うと、最初から仏性を有してるとするのが如来蔵縁起。そしてそれを覆う塵を払いましょうというのが修行。
対して仏性の種子を育てて（修行して）開花させましょうというのが阿頼耶識縁起。 唯識は識だけで全てが生じてるんでそ
払うもなにも識の現象があるのみ、が本来であれば正しい姿でそ
唯識的に んで識の主体は存在しないから幻想、となる
全てが霧散して何もなくなる
唯識的に考えるとそうなる >>616
そういうのは（唯識ってこういう事）やめましょう。 >>623
自分もやっとるやる
唯識ってこういうもの、ばかり喋ってるわけで呆 この件について深入りはやめませんか？
サティさんには悪いけど、伝統仏教との解釈の違いを指摘されるのは心地良いことでは無いですよね。
私もそういう事は望みませんので。 主体は幻想で存在しないのに育てるも開花するもない
それは単なる幻想だ
唯識的な思考を突き詰めるとそうにしかならない >>626
いいけど、鹿野園の気持ちのいい塩梅の深度でしか話せないって相当ワガママな証拠やで
話し始めたのはおまいで、それに対して思ったこと語っとるだけで、自分が不愉快になったからやめたい、なら自分から辞めればええだけやん？ 仏性とかいうけど、唯識を突き詰めるとそれも単なる識で主体は存在しない、となるな
唯識的には仏性も幻想、とならないといけない だから唯識ではなくこういう喋り方をしている
574 神も仏も名無しさん[sage] 2022/09/09(金) 22:16:26.90 ID:+F4eRPWI
仏教が「空」と語る「我」は諸法無我、五蘊によって生じる、通常我々が「私」と信じている、仮初めの自我について
一方で、何が真に「ある」と言えるのか、と問えば真如、法界、法性
「あるがまま」は「ある」といっても、それは凡夫をそのままで容認する、という意味ではない
全てには原因があり「種」として我々の中に気付かれず微睡む
その種を育てた後に得られる状態が真如
この真如の状態が仮初めの自我ではなく、本当の真我＝無我の状態
「一切皆空」のコインの反対は「諸法実相」
仏教は引き算のアプローチ
位格の宗教は在るを保ちつつ、引き算をしてゆくところが違う 私の勤めている職場で、包容力が無く僻(ひが)んだ性格の仕事仲間が私に対して、妬(ねた)みからなのか嫌味を言って挑発してきました。心臓に基礎疾患が有ることに関して、挑発されたこともあります。
それを聞いて、私は頭に来るよりも、この人は可哀想(かわいそう)な人だなと哀(あわ)れんでしまいました。
やはり、他人を羨(うらや)み僻(ひが)んで悪口や嫌味を言う人や挑発する人や性格の悪い人は、貧乏なのが原因なのでしょうか？
人生に七味あり。
うらみ、つらみ、ねたみ、そねみ、いやみ、ひがみ、やっかみ。
世の中はクズが結構多いから、私は孤独を愛する。
涅槃(ねはん)に安住する。
曹洞宗(そうとうしゅう)
坐禅して、無我に成る。
坐禅、読書、囲碁、将棋。 >>628
小煩い仏教からクレームが来ないことを念じますw >>632
仏教スレにまともな人ほとんどいないでしょw >>630
あなたも知識はあるんだね
真理を知りたくてあらゆる努力をしてきた痕跡は感じたよ
でも致命的にあなたは聖霊体験をしていない
つまりは選ばれるまでは極めていない
僕はそのために死にかけた
僕の相手は世界中だった
世界中のクリスチャンが聖書を読んで理解できてなかったんだ 私の勤めている職場で、包容力が無く僻(ひが)んだ性格の仕事仲間が私に対して、妬(ねた)みからなのか嫌味を言って挑発してきました。心臓に基礎疾患が有ることに関して、挑発されたこともあります。
それを聞いて、私は頭に来るよりも、この人は可哀想(かわいそう)な人だなと哀(あわ)れんでしまいました。
やはり、他人を羨(うらや)み僻(ひが)んで悪口や嫌味を言う人や挑発する人や性格の悪い人は、貧乏なのが原因なのでしょうか？
人生に七味あり。
うらみ、つらみ、ねたみ、そねみ、いやみ、ひがみ、やっかみ。
世の中はクズが結構多いから、私は孤独を愛する。
涅槃(ねはん)に安住する。
曹洞宗(そうとうしゅう)
坐禅して、無我に成る。
坐禅、読書、囲碁、将棋。 >>634
おまいの聖霊体験という単語が指示する体験のくだらなさに興味持ってるひといないから話しかけないで 僕の相手は世界中だったんだ
こんな10 人以上は居るのか?
５ちゃんねるとかそんな狭い世界では無かった
ヨハネによる福音書はすでに世界中で何億は
過去の人間も含めたら読まれてる
それを含めての戦いだったんだね >>628>>629
おおよ！わかった
皆で言う事発散した事と体型を照らし合わせよう。よいな
誤差 差異 己で修正せよ >>636
それがキリスト教だから
イエス様の父が選んだ者に聖霊体験が起こる
それがキリスト教の真理だ
どちらかいえばキリスト教は天然が入った神秘主義なんだよ 言い訳無しな
うらみっこ無しな
己で発した事を実践しているのか。
同行 観察
言い訳無しな
うらみっこ無しな
よいな キリスト教の教祖
イエス様は天然で滅茶苦茶だったからね
それを理解できる滅茶苦茶さ
僕はリアルでは尾崎豊さんにしか出会ったことは無いな
あの人は創造主に選ばれる滅茶苦茶な人だった
コンサートにしか行ったことしか無いけど なんだよ
楽しんでんのか
チンドン屋
楽しんでまふかー！！
存分に楽しんでいる様子
安心 最近は山上事件があって
悔い改めてカルトと被害者を知ることに頑張ってたからな 凄い地獄の世界だった
でもその世界は今も存在してる それと自分の人生は直接は関わりはないが
知ってて見過ごすのも罪深い
見て見ぬふりをするものたちへの憎悪が
時代精神がその憎悪を教えてくれた気がする キリスト教的には悔い改めからの恩寵なんよ
常にポジティブなのもカルトチックできしょいだろw 聖霊体験とは
ようするにプロのスカウトですよね
あなたは才能があるから
プロのなんたらで活躍してみないか?
あの世にもそんなのがあるんだな
それが使徒であったという 初めてのおつかい
テレビで見たことあるのか？
どういう状態かわかっているのか？ 尾崎豊さんも短命だった
自分も20 代で死にかけた
現代医学があったから生き延びてるだけ
100 年前なら間違いなくあの時に死んでたね >>658
どの様な状態なのか
周りの助力 サポート
知る事と思う。 他人の経験体験ではなく
自分の経験体験。ですね？
おおよ >>668
そうですよ
そこまで行かないとまるで信じられない >>667
思春期の放蕩子どもを暖かく見守る体験とにてるんじゃんw
キリスト教は自由意志に立脚してるのでそういうものですよ ただ、放蕩息子にようにどうしようもなくボロボロになって救いを求めてから介在する 自由意志を阻害することには一切関与しないが、正しく育つことには全力で関与する
それがキリスト教の三位一体の神の姿ですね そうだね。サティの言いたい自由意志とは即ち その自由意志の力によって人間が永遠へと導く事柄へ自分を向かわせたり或いは離れさせたりする人間の意志の力ですね。
自由意志
それは理性を持つ力であり
永遠の救いに関わるものであり
定義出来ないけども何らかの力が人間には備わっている自由意志ですね。
それは倫理的道徳的で理性重視ですね。
恩恵を受けるけども自由意志もあるとする立場ですね。
しかし しかし光りと闇の区別が在るように
信徒側と世間一般側と区別が在るように
信徒の道と一般市民の道とが在るように
真理の現実は
二者択一 であり即ち
信徒になるか 辞めるか
神に従う奴隷か、サタンに従う奴隷か
人間にはそもそも自由はない。
パウロ書簡にも在るように｢キリストの僕｣は
キリストの奴隷を意味します。
この前 仏教板のロンさんが言うてたように｢自己の救いに関しては自由意志の余地はない｣
と いうことでしゅ。
今夜は名月です。 サティさんなのかな。
>>594
三角錐は、球体へ。
>>673
はい。
>>674
>それが基本的人権に繋がります
愛のベクトルであるからですね。 >>534 アストリッド（グノーシス派）さん
>キリスト教の最終防衛ラインが聖母マリアのキリスト教です。
>聖母を排除したプロテスタントじゃ駄目なのです。
最終防衛ライン、まったくその通りです。 >>619 鹿野園 さん
仏教用語は分からないのですが、
その二つの両方、イエスも諭されています。
また、その二つは、人に備えられて自動的にそのようであるのが、
何かで逸れて、自然の機能が働かなくなっているのであれば、
リセットのために、言葉で説くというのがあるのだと思いました。 There is no death. The Son of God is free.
Death is a thought that takes on many forms, often unrecognized.
It may appear as sadness, fear, anxiety or doubt; as anger, faithlessness and lack of trust; concern for bodies, envy, and all forms in which the wish to be as you are not may come to tempt you.
All such thoughts are but reflections of the worshipping of death as savior and as giver of release.
Embodiment of fear, the host of sin, god of the guilty and the lord of all illusions and deceptions, does the thought of death seem mighty.
For it seems to hold all living things within its withered hand; all hopes and wishes in its blighting grasp; all goals perceived but in its sightless eyes.
The frail, the helpless and the sick bow down before its image, thinking it alone is real, inevitable, worthy of their trust.
For it alone will surely come.
All things but death are seen to be unsure, too quickly lost however hard to gain, uncertain in their outcome, apt to fail the hopes they once engendered, and to leave the taste of dust and ashes in their wake, in place of aspirations and of dreams.
But death is counted on. For it will come with certain footsteps when the time has come for its arrival.
It will never fail to take all life as hostage to itself. Would you bow down to idols such as this?
Here is the strength and might of God Himself perceived within an idol made of dust.
Here is the opposite of God proclaimed as lord of all creation, stronger than God's Will for life, the endlessness of love and Heaven's perfect, changeless constancy.
Here is the Will of Father and of Son defeated finally, and laid to rest beneath the headstone death has placed upon the body of the holy Son of God.
Unholy in defeat, he has become what death would have him be.
His epitaph, which death itself has written, gives no name to him, for he has passed to dust.
It says but this: "Here lies a witness God is dead."
And this it writes again and still again, while all the while its worshippers agree, and kneeling down with foreheads to the ground, they whisper fearfully that it is so.
It is impossible to worship death in any form, and still select a few you would not cherish and would yet avoid, while still believing in the rest.
For death is total. Either all things die, or else they live and cannot die.
No compromise is possible.
For here again we see an obvious position, which we must accept if we be sane; what contradicts one thought entirely can not be true, unless its opposite is proven false.
The idea of the death of God is so preposterous that even the insane have difficulty in believing it.
For it implies that God was once alive and somehow perished; killed, apparently, by those who did not want Him to survive.
Their stronger will could triumph over His, and so eternal life gave way to death.
And with the Father died the Son as well.
Death's worshippers may be afraid.
And yet, can thoughts like these be fearful? If they saw that it is only this which they believe, they would be instantly released.
And you will show them this today.
There is no death, and we renounce it now in every form, for their salvation and our own as well.
God made not death.
Whatever form it takes must therefore be illusion.
This the stand we take today.
And it is given us to look past death, and see the life beyond.
Our Father, bless our eyes today.
We are Your messengers, and we would look upon the glorious reflection of Your Love which shines in everything.
We live and move in You alone. We are not separate from Your eternal life.
There is no death, for death is not Your Will.
And we abide where You have placed us, in the life we share with You and with all living things, to be like You and part of You forever.
We accept Your Thoughts as ours, and our will is one with Yours eternally.
Amen. 死は存在しません。「神の子」は自由です。
死は多くの形態をとる想念でありますが、しばしば認識されません。
死は悲しみ、怖れ、心配、疑念、怒り、不誠実さや信頼の欠如、肉体に関する懸念、嫉妬として現れるかもしれません。
これらの形態のおいて、神が創造したままの自分で在りたくないという願望があなたを誘惑するかもしれません。
そのような想念は、死を救世主や解放者として崇拝することの反映にすぎません。
恐れの具現、罪の主人、罪人の神であり、すべての幻想や欺瞞の主である死の想念は強力にみえます。
というのは、死はすべての生きとし生けるものをそのしなびれた手で握りしめ、すべての希望や願望を枯渇させ、その何も見えない目で知覚したすべての目標を手中に収めているようにみえるからです。
脆弱な人たち、無力な人たちや病める人たちはそのイメージの前に頭を垂れ、死だけが実在し、不可避であり、信頼に値すると考えます。
というのは、死だけが確実に訪れるからです。
死以外のすべてのものは不確実であり、懸命に努力して手に入れてもすぐに失われ、結果は不確実であり、かつて抱いた希望はくじかれ、それらが終わった後には、志や夢のかわりに、塵と灰の味が残ります。
しかし、死は当てにすることができます。
というのは、死が訪れるとき、確かな足取りでやってくるからです。
死は、それ自身に対する人質としてのすべての生命を奪うことに決して失敗しません。 あなたはこのような偶像に頭を垂れたいのでしょうか。
ここでは、神ご自身の強さと力が塵でできた偶像の中に知覚されているのです。
ここでは、神と正反対のものがすべての創造物の主と宣言され、生命に対する「神の意志」よりも強いとされ、永遠の愛や「天国」の完璧で不変な恒常性よりも強いとされているのです。
ここにおいて、「父」と「子」の「意志」はついに敗れ、死が「神の子」の肉体に置いた墓石の下に横たえられて休らんでいます。
敗北して神聖でなくなったので、彼は死が望むような存在になったのです。
死自身が書いた彼の墓碑銘には彼の名前はありません。
というのは、彼は塵になったからです。
墓碑銘には次のように書かれているだけです。
”ここに神が死んだことを証言する者が眠る”。
そして、死は繰り返し、さらに繰り返しこの文言を書き、その間ずっと死の崇拝者は同意し、額を地面にあてながらひざまずき、恐ろしそうにその通りだとささやくのです。
死をある形態で崇拝しながら、少しは大事にしたくなく避けたいと選り好みしながら、一方で他の形態の死を信じることはできません。
なぜなら死は全体的であるからです。
すべてのものが死ぬか、あるいは生き続け死ぬことはありえないかのどちらかです。
どんな妥協も不可能です。
というのは、ここで再び、私たちは明確な立場を目にしており、私たちが正気であるならその立場を受けいけなければなりません。
ある想念と矛盾するものは、正反対の想念が誤りであると証明されない限り、真実ではありません。 神の死という概念はあまりにもとんでもないので、狂気の者たちでさえそのことを信じることが困難に思えるでしょう。
というのは、それは、神はかつて生きていたけれど、どういうわけか死滅した、どうやら「神」が生き残ることを望まなかった者たちによって殺されたということを暗示するからです。
彼らのより強い意志が「神の意志」に勝利し、それゆえに永遠の生命が死に道を譲ったのです。
そして、「父」とともに「子」も死んだのです。
死の崇拝者は恐れているかもしれません。
しかしながら、このような考えは恐ろしいことでしょうか。
もし彼らが、彼らが信じているのはこのことだけだと理解したら、彼らはすぐに解放されるでしょう。
そして、あなたは今日このことを彼らに示すのです。
死は存在しません。
そして、彼らと私達の救済のために、私たちは今、すべての形態においての死を放棄します。
神は死を作られませんでした。
死がどんな形態をとろうと、死は幻想であるに違いありません。
今日、私たちはこの立場をとります。
そうすれば、死を見過ごして、その彼方にある生命を見ることになります。
私たちの「父」よ、今日私たちの目を祝福してください。
私たちはあなたの「メッセンジャー」であり、すべての中で輝いている「あなたの愛」の栄光ある反映をみたいです。
私たちは「あなた」の中だけで生き、活動します。
私たちは「あなた」の永遠の生命から分離していません。
死は存在しません。
というのは、死は「あなた」の意志ではないからです。
そして、私たちは「あなた」が私たちを置かれた場所、私たちが「あなた」やすべての生きとし生けるものたちと共有している生命の中に留まります。
そうすれば、私たちは永遠に「あなた」と一緒であり、「あなた」の一部です。
私たちは「あなたの想念」を私たちのものとして受け入れます。
そして、私たちの意志は「あなたの意志」と永遠に一つです。
アーメン。
如来イエス・キリストの『A Course in Miracles』 ヘレン・シャックマン著
引用箇所 W-pI.163 モーフィアス訳
Foundation For Inner Peaceの1975年度初版（著作権フリー）からの引用でした。
著作権の都合上で、個人的な試訳になってます。
https://en.wikisource.org/wiki/A_Course_in_Miracles 死に至る病
あなたを蝕む愛着障害の脅威
https://www.kobunsha.com/shelf/book/isbn/9784334044367
「何故テクノロジーが人を幸せにしなかったのか」
「何故合理と論理だけで人は生きていけないのか」
「何故人は神を求めてきたのか」
「オキシトシンによる共感システム」を使えば、
これらの問いを形而下の知識だけで答えられてしまう。
>死に至る病とは絶望のことである、と、かつて哲学者キルケゴールは書いた。絶望とは、神を信じられないことを意味した。だが今日、死に至る病の正体は、「親の愛さえも信じられない」こと、つまり「愛着障害」にほかならない――。
>豊かになったはずの社会で、生きづらさを抱える人が増え続けるのはなぜか。心も身体も苦しく、死んでしまいたいと思う人が増え続けている理由は。現代に突如現れた、治療困難な数々の障害の背景にある、共通の原因とは。「愛されず、愛せなくなった」社会、「世話をしなくなった」社会で、生きる意味を見出す術はあるのか。
>ベストセラー『愛着障害』の著者が、渾身の思いを込めて、今、我々が直面する「生存を支える仕組みそのものの危機」を訴える。 すでに創造主が試していた
世界中の人間がヨハネによる福音書を読んでいる
福音は伝わっている >>685 おはようございます。
この前から、話されていた事が書かれてある本なのですね。
ご紹介ありがとうございます。
現代人の精神や脳の問題を解くのに、読んでおいた方がよさそうですね。
それぞれの居場所、どんな職業の人であれ、客観視にも役立ちそうです。
・「死に至る病」ーあなたを蝕む愛着障害の脅威
岡田尊司（おかだたかし） 光文社新書
モーフィアスさんの今朝の投稿内容は、キルケゴールからかな、と思い
話の飛躍の仕方が独自なのは、キリスト教なのか、
前提に何があるのか分かり難く、質問してみようかと、思いましたら、
タイミングであなたから本の紹介でした。 僕はリアルでは尾崎豊さんしか会ったことはない
しかも短命だった
僕も同様
現代医学が無いなら死んでた
20代で
導かれる答えはこの世より上の世界があり
選ばれたならそこに行ける
それは聖書にも書いてある キリスト教の本が光った
ビビるよ
そこで負けた
なんとしても生きたいと思った
あれが人生の分かれ目だったな
怖かったんだ >>689
＞現代人の精神や脳の問題を解くのに、読んでおいた方がよさそうですね。
そんなもん読まないほうがいい
医学書や病気の本読むと逆に暗示で病気にされるからね
それが医原病
本来病気は無いものなのだが
病気はあるというように思い込まされることで
逆プラシーボ効果で病気にされるというカラクリになっている
医者と製薬会社がこのシステムで患者を作りだして
儲けているのが実態なわけだ
本来ないものでもあると思い込まされればそれが現れてくる
それが病気の正体だ
病気にないりたいならどんどんそんな本読めばいい
だがなりたくないなら一切読まないこと 日本は世界一の長寿国で
医学も進歩してるように見える
だが病院はいつも患者で満員だ
なぜか？
医者が患者を作り上げ儲けるようになっているからだ
医者は患者のためにあるのではなく医者のためにあるからだ
インターン意志が患者を練習台にするため
手術しなくてもいいのにわざと手術が必要と患者に告げて
手術をしているのが実態だよ
しなくてもいい健康診断で病名を告げ病気にさせて
患者を作り儲けるこれが医原病 まずはこのようなカラクリを見破ることだ
この社会はすべて洗脳で成り立っている
メディアも洗脳 宗教も洗脳 教育も洗脳
これらに騙されないこと とくに某宗教による洗脳に騙されないこと
くだらないファンタジーな教えや罪で脅され
拝まされている
これを恐怖信仰と呼ぶ >>695
>死に至る病とは絶望のことである、と、かつて哲学者キルケゴールは書いた。
絶望とは、神を信じられないことを意味した。
だが今日、死に至る病の正体は、「親の愛さえも信じられない」こと、
つまり「愛着障害」にほかならない――。
【豊かになったはずの社会で、生きづらさを抱える人が増え続けるのはなぜか。
心も身体も苦しく、死んでしまいたいと思う人が増え続けている理由は。】
【現代に突如現れた、治療困難な数々の障害の背景にある、共通の原因とは。】
「愛されず、愛せなくなった」社会、「世話をしなくなった」社会で、
生きる意味を見出す術はあるのか。
ベストセラー『愛着障害』の著者が、渾身の思いを込めて、
【今、我々が直面する「生存を支える仕組みそのものの危機」を訴える。】
★一般的には、あなたの話は、そう思います。
が、上記で書かれているのは、そういう類のものでないとわかります。
社会生物としての人間には、生存を支えるのに必要な仕組みがあって、
個々の病気を治すと言う話ではなく、現代に突如あらわれた共通の原因は、
「生存を支えていない」、そちらを主軸に言及されているのではないか。
身体（脳）と精神に相互に影響するのだけれど、
現代に突如現れた治療困難な危機的状況の背景を
患者と接する医療現場の医師としての研究で、
200年ほど前に生きたキルケーゴルの死に至る病とは、明らかに違う
「新しい現代の死に至る病」を伝えたいという、渾身の思いからなのだと思う。
読んでないのでわかりませんが、
みんな危機だよ考えようとのメッセージが込められていると直感しました。
自分だけでなく、子供や孫、これからの人々にも関係するのだと思います。 −−−
上記レスにて『愛着障害』について語られている
様ですが、
『愛着障害の方を生み出さない』と言った『考え』
は無いのでしょうか？
『虐待やネグレクトをする方』は
『人の親となるべきでは無い』のですよね。
『オキシトシン療法』のみでは
『社会の病理』に対する『対処療法でしかない』
のですよね。
『中絶問題』と同じ様に・・・
・・・では失礼致します。
ーー
愛着障害とは
愛着障害（あいちゃくしょうがい）は、乳幼児期の『虐待やネグレクト』により、保護者との安定した愛着が絶たれたことで引き起こされる障害をいう。「甘える」や「誰かを信頼する」などの経験値が極端に低いため、自分に向けられる愛情や好意に対しての応答が、怒りや無関心となってしまう状態。
Wikipediaより
−−ー >>699
宗教の信じる者は救われるだとか、
キルケゴールの最後の最後の可能性としての「神」の枠内に収まらない、
時は流れて・・・・現実の問題に関してなのだと思います。
この岡田さん、東大哲学科から京大医学部で、大阪の枚方というところで、
患者さんを診ておられるようですが、マイカタと読むのか、ヒラカタと読むのか
知る処ではございませんが。( ^^) _旦~~ 「原罪」に対して様々な見解がある訳ですが、これはどうでしょうか？
＞ああ、キリストの死によって消し去られたアダムの罪は確かに必要なものであることよ。
＞このようにも偉大なる贖い主を報いとして得るとは、ああ何と幸いなる過失よ。
これは復活祭前夜にカトリック教会で行われる復活祭蠟燭の祝別式の中で唱えられる祈りにふくまれている、そうです。
（続く） >>702（続き）
オーソドックスな考えから鑑みるに、アダムの罪とは「原罪」の事でしょうし、キリストの死とはその償いでしょう。
そして、
＞このようにも偉大なる贖い主を報いとして得るとは、
＞ああ何と幸いなる過失よ。
とは一体どういう事なのでしょうか？
これは 原罪への賛美 では無いのでしょうか？
（続く） −−−
先程書き記したレスの続き、
『虐待やネグレクトをする"親"』について
どう思いますか？
『子供を授かれば誰でも人の親である』
と言えるのでしょうか？
『子供を育てられるからこそ人の親である』
と思いますけど。
『子供を育てられない方』は
『人の親となるべきでは無い』のです。
『授けられた子供が"不幸"になるだけ』
なのだから。
・・・では失礼致します。
−−− 神は被造物の自由を尊重して、道徳的悪を妨げません。また、神秘としかいえませんが、そこから善を引き出すことがおできになるのです。
「全能の神は……、最高に善であられるので、悪からでも善を引き出すほどに力あるよいかたでなかったとしたら、そのわざのうちに何らの悪の存在もゆるさなかったはずです」。
このように、神がその全能の摂理により、被造物によって作られた悪、たとえそれが道徳的悪であっても、その悪の結果から善を引き出すことがおできになることを、人々は時とともに理解することができるのです。
……あなたがたはわたしに悪をたくらみましたが、神はそれを善に変え、多くの民の命を救うために、今日のようにしてくださったのです」(創世記45:8、50:20)。 これまでに行われた最大の道徳的悪は、神の御子を排斥し殺害したことです。
これはあらゆる人問の罪が原因ですが、神は満ちあふれる恵みによって、そこから最大の善であるキリストの栄光とわたしたちのあがないを引き出されました。
とはいえ、悪が善になるわけではありません。
「神を愛する者たちには、万事が益となる」(ローマ8:28)。聖人たちの証言がこの真理を確認し続けています。
たとえば、シエナの聖カタリナは岶分たちに起こることがらにつまずき、反抗する人々」に語っています。
「すべては愛から生じます。すべては人間の救いに向けられています。神が行われるのは、ただこの目的のためです」。
また、聖トマス・モアは殉教を間近にして、娘にこう書いています。「起こることは何であれ、神様のお望みなのだ。ところで、神様が望まれることはすべて、たとえわたしたちには最悪に見えても、最善のものなのだよ」。
ノリッジのジュリアンはこういっています。「神様のお恵みによって学んだことですが、わたしは信仰をしっかり守り、すべてがよくなることを同様に固く信じなければなりません……あなたは、すべてがよくなることが分かるでしょう」。 >>703（続き）
成る程、確かに「原罪」だけでは成長の家さんの仰る通り「恐怖信仰」と云えるかも知れません。
しかし、それがキリストの贖いによって「幸いなる過失」に昇華した事を忘れてはならないと思うんです。
つまり、「原罪」と「キリストの死」を切り離して「原罪」のみでキリスト教を論じるのはどうかなぁって思うんです。 旦那様は 自分が良いなあと思った人には旦那様が｢付き合ってくれ｣と言ったら、フラれて酒に溺れて絶望を一ヶ月味わって泣いて暮らした。
付き合いたくない女性からは旦那様に｢付き合ってくれ｣と言われた、
ずっとそんな人生を繰り返した。
原罪があるからですね😃 −−−
更に続き
『虐待やネグレクトをする方』って
『自らの罪との戦いに負けるような方』
なのですよね。
『罪に負けると言う事』は
『"他人を愛せない"と言う事』なのだから。
『その様な方は人の親となるべきでは無い』
のですよね。
・・・では失礼致します。
−−
ヘブル人への手紙12:4
あなたがたは、『罪と取り組んで戦う時、まだ血を流すほどの抵抗をしたことがない』。
−−− おはよう☀😃✋土曜日なのに御客が 全く 歩いてない >>704
むしろ「愛着障害」こそ人を真理に導く野ではないかと思う。
「肉によって知るキリスト」は、
実際の血のつながりより、
神の御心を行う人間を重んじていた。
「神の御心を行う人こそ、わたしの兄弟、姉妹、また母なのだ」
仏教のゴータマさんも、
真理を得るために王家捨てて修行の旅に出た。 かつてのアレイスター・クロウリーが、
自分から「黙示録の獣」を名乗るに至ったのだって、
虐待に近い扱いを受けた母親が、
よりによってキリスト教の原理主義者だったからだもの。 −−−
『愛着障害に"甘んじる"』のはどうかと思うけど。
・・・では失礼致します。
−−− >>712
日本と云う国は変わりますよ。
今は曲がり角に立っているのです。
みんな貧しくなります。
給料上がらないのに物価だけどんどん上がる。
B級国家に転がり落ちます。
一時的な現象なんかじゃありません。
歴史的に変わろうとしているのです。
お金を守らないといけないのだが、守りようありません。
円の価値がどんどん下がりますよ。 >>699
世の中には不可解な難病奇病も多数あり
これらは解明されるべき問題ですが
ほとんど前世や祖先の因縁で説明がつきます
医学を全否定するわけではないが、過剰な医学の過信も結局は失敗します
たとえば美容整形など１回でやめておけば成功のはずが欲を出して
何回も整形して不自然な顔になった女優やタレントも多数おります
がん検診したせいで告知され抗癌治療のせいでナクなる例も多数
また関節の手術をしたせいで逆に悪くなる場合もあります
極力手術はせず、自然治癒、自然免疫、で癒すことです
もちろんコロナワクチンを打つなどアウトです
すべて金儲け利権とアメリカ依存の人体実験ですからね
>>707
我が国における神道および仏教では原罪全否定です
あなたも仏教徒ならわかるはずです
原罪などユダヤ民族宗教の教えは壮大なる嘘でありおとぎ話です
キリストが現れ、原罪を贖罪したというストーリー自体も洗脳です −−−
『愛着』だけで『愛すると言うのが無い』
のですよね。
・・・では失礼致します。
ーー
愛着とは
愛着（あいちゃく、あいじゃく）は慣れ親しんだ物事に深く心を引かれ、離れがたく感じる事を言う。
Wikipediaより
−−− 「肉によって知るキリスト」がユダヤ教に対する「愛着」を打破したように、
人間ゴータマシッダールタがバラモン教に対する「愛着」を打破したように、
君達にもキリスト教に対する「愛着」を捨ててもらう。 慈悲を説いているのは主に「大乗」。
パウロがキリストを概念として扱ったように、
「仏陀」を概念として扱っているのが「大乗」。
人間ゴータマさん本来の立場は「無記」。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E8%A8%98 −−−
0708 神も仏も名無しさん 2022/09/10(土)
12:02:13.53
旦那様は 自分が良いなあと思った人には旦那様が｢付き合ってくれ｣と言ったら、フラれて酒に溺れて絶望を一ヶ月味わって泣いて暮らした。
↓
『愛着のみ』だったからでは？
ヨーロッパの諺
『地獄は善意で満ちているが、天国は善行で満ちている』
−−− > >>707
> 我が国における神道および仏教では原罪全否定です
> あなたも仏教徒ならわかるはずです
> 原罪などユダヤ民族宗教の教えは壮大なる嘘でありおとぎ話です
> キリストが現れ、原罪を贖罪したというストーリー自体も洗脳です
先般「他者論」に触れた視座からの話を呈させて頂きましたが、掛かる意味での神仏からの象徴的言語の解釈に於いて、その正誤を決定出来るものかは、私からは疑義を呈せざるを得ません。
また、勿論仏教に「原罪」の概念はありませんが、根本煩悩としての「無明」の問題もある訳です。
貴殿が「〜だと考えます」と仰るのならともかく、断定的に話されるのはどうかなぁって思います。 >>720
悪いけどそれ、壮大な誤解ですよ。
もう少しキリスト教や仏教を学ばれたらどうでしょうか。 >>722
無明は迷いです
原罪とは全然ちがいますよ
ならばユダヤ迫害の歴史はどうお考えですか？
もしもユダヤ教に最高の神がおられ
最高の救い主ならば、なぜユダヤの歴史は迫害の歴史であらねばならなかったのか
ナチスドイツに迫害され強制収容所で迫害されなければならなかったのか
ユダヤの神がいるとするならばヒットラーからユダヤ人を助けなければならないではないか
だが助けず多くのユダヤ人は虐殺された
いみじくも助けたのはナチス党員であるオスカーシンドラーと日本人大使館だけだった
これはユダヤ教自体、本当に神はいるのかどうかも疑問が残る点だ
そしてユダヤキリスト教は現世利益を歌い文句にする宗教を批判するが
返って現世利益宗教に病気治しの奇跡があり
大手宗教であるユダヤキリスト教に奇跡がないということの現われではないのか
だとすれば日本のおひかりさんや大日如来や観音様のほうが病気が治るわけだから
日本の宗教はユダヤキリスト教よりも格上で、最高神ではないのか 神格化された仏陀やキリストではなく、
人間ゴータマさんや人間シェムヨシュア君に着目して考えれば、
「オキシトシンによる共感システム」によって、
留数定理が如く霊的な真理を導けるんだよ。 >>724
>>最高の救い主ならば、なぜユダヤの歴史は迫害の歴史であらねばならなかったのか
>>ナチスドイツに迫害され強制収容所で迫害されなければならなかったのか
少なくとも旧約聖書の創造主（ヤハウェ神）の不存在が証明されたと思うのだけれどもね、
彼らは何故学ぼうとしないのだろう。
ただの馬鹿じゃないか？ 成長の家さんの見解を「」（括弧書き）にして疑義を呈する私は、「他者」な訳です。
勿論、私の見解を「」（括弧書き）にして否定する成長の家さんも私にとっては「他者」な訳です。
サルトルは「他者」について「他者とは地獄である」といい、レヴィナスは「他者とは私が殺したいと意欲しうる唯一のものである」っていってる訳です。
しかしその一方で、他者とは
「新しい可能性」「新しい価値観」「新しい理論」を無限に創造し続けていくことができる。つまり、本来、うまくいかないはずの「私」と「他者」との関係（対話）を断絶させずに成り立たせている原動力とは、人間の「真理（ホントウ）を求める熱い想い」なのである。
（史上最強の哲学入門 より）
でもある訳です。 >>727
おっしゃるとおり
結論を言えば病気治しに卓越した浅草の観音様や手かざしのほうが西洋宗教よりも
格が上ということです >>724
先ず宗教は、その対象が形而上のそれである事、検証は可能としても反証可能性を担保するものでは無い事を確認しておきたいのですが、 >>728
我々人間はすべて神の御霊が宿っている神の子ですから
他者も自者もありません
すべてつながっており一体です
これを認識すれば争いや戦争など起こりようはずもない
だがユダヤキリスト教の教えは他者を設定し他民族を迫害排斥してもいいという
内容の教えです
すなわちこの教えが戦争を起しているわけす
現在進行形でロシアが戦争していますがすべて教えが元になっているからです
だからユダヤキリスト教の荒唐無稽な教えは神の教えではないという結論です >>730
形而下であれ形而上であれ反証可能です
結果がすべてすからね
たとえば神道では兵士が戦場で弾が当たらず無傷で助かったとか
周囲の家が焼夷弾で焼け野原になりながらも神様を拝んでいる家は助かったとか
おかげ話しは山ほどあります レヴイナスの｢他者｣とは
｢神｣ のことを言うてましたよ >>たとえば神道では兵士が戦場で弾が当たらず無傷で助かったとか
>>周囲の家が焼夷弾で焼け野原になりながらも神様を拝んでいる家は助かったとか
・・・偶然だと思うよ
牟田口廉也はインパール作戦で大軍勢の日本軍将兵を自滅させた愚将として名高いが、
あいつ作戦中に毎日神棚に「払えたまえ清め給え」とやってたってのは有名です。 >>731
お気持ちは分かりますけど、その見解を「」（括弧書き）にして否定する「他者」の存在は否定できない事を確認したい。
あなたがその様に主張されるのと等しく、キリスト教や仏教にも主張があるのです。
そこを等しく観ないのは独善の誹りを免れないと思うし、ひいては、逆説的にご自身の信教の否定になるのではありませんか。 >>717
でも、この本では、脳内で不足している物質が見つかった事の話ではありません。
そして、それの投与をすすめる治療法の話ではありませんよ。
ワクチンの話でもありません。
何度も言いますが、
「死に至る病」は、現代に突如現れた治療困難な病が増加し続けている、
その背景には、本来生存を支えるために働いていた仕組みが、消えていく
環境問題の危機への言及です。
ただの奇病でなく、人間が生きていくのに必ず必要なその脳内物質の発出を
促す為の環境が消えて行っているという事です。
公害や、ウイルスなど外から体に侵入し、感染したりではなく、
ある環境に置かれると、生存に必要な体内物質が分泌できなくなり、
死の方向に向かう（自殺や他殺）、
しかも社会構造がどこかで補う様な仕組みになっていないから、
危機であり、現代に突如、と言えるわけです。
様々な病気はありますが、そういった病気以前の根本的な生存そのものです。 >>734
それは対象が低級神か、拝み方が一般的なものであまりよくはないです
自分は低いものです、どうぞお助けください、と祈るやり方なのでね
神道にも色々ありますから、そうじゃない神様を拝むべきです
>>736
まず人類意識を破棄することです
病気はある、という潜在意識を 病気はない、に変える必要があります
あると思えば現れる、ないと思えば現れない
これが思考の現実化です
すべては神による思考、言葉から始まるのが基本です
コロナを恐れるものはワクチンにすがり、副作用で苦しむが
コロナを恐れないものはワクチンを打たず、健全そのものです
だが、難病には色々あるので医学と精神の両方から考える必要は当然ありますので
試行錯誤は必要です >>732
ですから、その様にお陰話としての検証は可能ですよ。
それは否定してません。
しかし、宗教そのものが反証可能性を担保するのもでは無いのです。
何故なら、弾に当たらなかった事や火事に巻き込まれなかった事が終極的な幸運かどうかは知る由も無いでしょうし、その様な不幸な死に方を代受苦という尊い亡くなり方という教理も成立するからです。 ＞＞愛着なのでは？
旦那様は ｢自然の慈しみ、日本人に生まれてきて良かった～｣といい、
旦那様は自然の気持ちは分かるけど女性の気持ちは 分からなかったのでしょうね >>738
それはまったくの詭弁
あたかも死んだほうがよかった、幸せだった的理論ですので却下です
神は我々をなるべく生かし幸せにするのが目的ですから
あらゆる災い、苦難から救ってくれるのが真の神です >>740
あなた、そんな迷信で自己洗脳していたら、必ず破滅しますよ。
人は病んで、老いて、死んでゆくものです。 >>740
はい、それはあなたの主張に過ぎません。
否定するつもりはありませんけど、「一つの主張に過ぎない」事は確認しておきたい。
例えば、撃たれて悟ったのと、撃たれなくて悟れなかったのならどちらか良いと云えるでしょうか？
悟りなんて信じてなければ撃たれない方を、悟りを思うなら撃たれてでもってなるでしょう。
つまり、災いや苦難など人それぞれに受け止めが違うって事だと思うんです。 ですので、キリストが架刑にされたのも
贖罪とかで身代わりにされ崇められているのがキリスト教の教えだけれども
もし神がいるならば、そこに神が現われキリストを助けなければならなかった
だが助けなかった
そこに神はいなかった、という疑問が残るわけです
これを人類の身代わりになられ崇めるという奇妙な洗脳にしたのが
キリスト教なわけです
これでは他宗教にとっては単なる茶番になるわけです −−−
0739 神も仏も名無しさん 2022/09/10(土)
13:36:18.86
＞＞愛着なのでは？
旦那様は ｢自然の慈しみ、日本人に生まれてきて良かった〜｣といい、
↓
『よかった〜』だけで『自然環境保護等を謳わない』なら『愛着のみ』であって『愛する事が無い』の
ですよね。
・・・では失礼致します。
−−− >>740
> あらゆる災い、苦難から救ってくれるのが真の神です
人間に真のそれを知る事は出来るのでしょうか？
同じ場所に住んでいて同じ災害に遭っても、それを災難に感じる方もいれば、「幸いなる災害」って感じる方もいる訳です。 「自然環境保護」というのも、
「共感システム」による思考回路。 >>741
魂は永遠ですので
我々永遠に生きているのです
肉体は衣ですから、ときには変えるということです
>>742
打たれて悟る？まあかすり傷ならいいが死ねば悟れませんよ
霊界にいってから悟るということかな・・
シンプルに考えれば打たれないほうが大難が小難になったということで
悟る機会はありましょう −−−
先程書き記したレスの続き、
『可愛い、可愛い』とか『好きだ、好きだ』
だけなんて『愛とは言わない』のですよね。
・・・では失礼致します。
−−− >>745
それはね
なんでもいい方向に考えるという生活の知恵のことです
なんでも感謝することです じゃあ感謝して生長の家スレに帰れ
ﾊﾞｯﾊﾞｯ( ･ω･)⊂彡･:： −−−
『システムにぶら下がっているだけ』なの？
『何の為のシステム』なのかな？
・・・では失礼致します。
−−− 僕は本物の預言者だった。
みなさんなんか足元にも及ばない。
その自覚がないだけだった
みなさんくらい盲目の人たちは神の義に生きなさい
何も疑わず聖書を信じなさい >>743
「私は沈黙していたのではない。一緒に苦しんでいたのに」
「お前が苦しんでいるとき、私もそばで苦しんでいる。最後までお前のそばに私はいる」
『沈黙／遠藤周作』 −−−
『システム運用と言う視点が欠けている』のですよね。
何故『システムがある』のでしょうか？
『システムの意義』とは何でしょうかね。
・・・では失礼致します。
−−− >>752
>>何も疑わず聖書を信じなさい
和紙の野郎、とうとう狂いやがった 何故神は助けてくれぬ？
何故仏は助けてくれぬ？
何か思い通りにいかない事があると、「神も仏もあるのものか」っていう訳です。
それ、思い上がりでは無いでしょうか？
それ、エゴでは無いでしょうか？
それ、自分のご都合で神仏を限定して無いでしょうか？
誰かの都合が他の方の不都合になる事は往々にしてある事です。
神仏がその両方から願いが来たら、このジレンマをどう解消するというのでしょうか？ 数学の定理や物理の公式に、
「意義」があるわけではないだろう？ ＞＞自然のことも愛着のみ、愛することがない
そうですね。
旦那様 は自分の好きなものは好き、嫌いなものは嫌い、旦那様は
単純ですからね、だから当然フラれますわね
愛着のみ、の旦那様なのですね >>753
それもイムフな詭弁でしかない
そこに神がいるならば助けるのが筋
だが助けなかった
とうことは神はいなかった
というのが我が国日本における神道 仏教のスタンスです
なぜ仏教者であるあなたがわざわざキリスト教の立場で擁護するのか
それも疑問
あなたはキリスト教なのかな
それとも両方に理解を示して懐の深いところを見せたいのか
いずれにしろ詭弁でしかないな
でわ出かけます
オチ >>757
そういう連中が人の手で神をどうにかしようとしてきたのが、
「魔術」なのであり、
あんたみたいな思考回路の連中は、
「魔術師」を殺したのさ。 「神も仏もあるものか」が唯物論だとしたら、
霊的な物事をも人の手で弄ろうとする「魔術師」ってのは、
唯物論の方がマシなレベルと言えなくもない。 繰り返しになるが、
俺やかつてのアレイスター・クロウリーがやりたかったのは、
霊的な物事に対する
「理解→分解→再構築」。
霊的な物事の「実在性」そのものを否定したい訳ではない。 ついに余裕を手にした
ビルゲイツや大統領や宇宙飛行士でも買えない
天国のパスポートを手にしてたんだ
その自覚がなかっただけだ >>760
残念ながら、仏教では位格が高い方ほど何もしません。
如来は何しないのです。
以下、菩薩、明王、天となるのですが、世俗的な願いを聞き入れて下さるのは位格が低い天なのです。
これが何を意味するのかはいうまでも無いでしょう。 ID:26mQ0uWX氏は実相さん？それとも、生長さん？ >>760
> >>753
> そこに神がいるならば助けるのが筋
> だが助けなかった
> とうことは神はいなかった
イエスは助けられる事を望みましたか？
> なぜ仏教者であるあなたがわざわざキリスト教の立場で擁護するのかそれも疑問
仏教の為です。
> いずれにしろ詭弁でしかないな
詭弁では無いでしょ。
望まれなかったのだから。 >>749
弾が当たる事、火災に遭う事には感謝しないのですか？
ご都合なんですね。 人間の救済を自力で出来るというのは高慢ですね。
人間の罪に目を止めるとき、その神に責任を帰することはではない。
そして犯した罪からの救済について人間はその罪の現実に絶望すべきではなく
神の恵みに目を向けて希望を持って救いに向かうのが自由意志ですね、
しかし自由意志とはどんな律法、どんな命令、にも拘束されないでサティみたいに好きなことを言うて 何であれ神に向かって何でも為すことが出来て、また自由意志はそれを為すところのものであって
とか、
このような自由意志が人間に認められるはずかないでしょう。 ＞ああ、キリストの死によって消し去られたアダムの罪は確かに必要なものであることよ。
＞このようにも偉大なる贖い主を報いとして得るとは、ああ何と幸いなる過失よ。
過失とは、アダムがしてしまった事を指します。
罪といえど、過失なのです。
その過失は、確かに必要なものである。
親の囲い込みの柵の中で生きているのは、家畜と変りませんし、
子供を四六時中監視しなければならないのは、小さい時だけです。
冒険する時がやってきたなら、親の知恵や知識は聞いておくとしても、
自分で体験しなければ身についた成長になりませんから、過失も伴います。
そのような考えが無ければ、「確かに必要なもの」と表現できませんから。
その過失を赦すのは、愛しかなかったし、その愛を知った幸いにある自分は、
キリストへの賛美で「ああ何と幸いなる過失よ」といいましょう、となる。
（つづく） >>771
う〜ん、なのでこれね興醒めさせる様なことをいう事になるかも知れませんが、
子供が大人へと成長していく発達心理です。
何があっても結局、愛してくれていたことへの気付きを、キリストで知るのです。
ユダヤ人の暗さにとっては、光が射し自由がやってきます。
アダムとエバがイチジクの葉で隠すのも、
成長ホルモンで性がはっきり分岐する年齢になった。
親と離れて旅立ち、男は肉体労働をして食料等を得、
女は男に支配され子供を産んでいく。
ほんと、いちいち暗いんですよ、蛇の誘惑だとか、
罪でイチジクで隠すようになるとか、追放だとか、
大人の男女の生活が労働と主産の苦痛を与えられた、だとか。
おまけに、蛇までが生涯這い回り、塵を食らうものとしたとかね。
それをまとめて「原罪」という言葉のイメージで、決定させる暗さ。
イエスキリストが来てくださっても、創世記神話を信じることは、
暗さをどこかに持ってしまいます。 >>766
ID:26mQ0uWX氏は、生長さんらしい。キーワードは「でわ出かけます」
760 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2022/09/10(土) 14:13:21.26 ID:26mQ0uWX [15/15]
>>753
それもイムフな詭弁でしかない
（中略）
でわ出かけます
オチ
633 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2022/09/06(火) 10:00:07.41 ID:YHWO1OWH [11/11]
私は睡眠障害で不眠症でしたが谷口先生のユーチューブ動画を見ることで
解消しました
（中略）
でわ 出かけるのでオチ >>771-772
そうそう、旧約の神と新約の三位一体の神は一緒ですか？
同じなら、三位一体の神などと言わなくてもよい。
違うから言っているのではないのかな。 −−−
『愛着のみの方』って、
『相手方にぶら下がっているだけ』なのですよね。
『何をしてもゆるされる(憐れまれ慈しまれる)』と
『自分勝手に思い込んで相手方にぶら下がるだけ』
なのですよね。
ー『相手方が人や自然その他であろうと』ー
ー『相手方からしてみればいい迷惑でしかない』ー
・・・では失礼致します。
−−− レヴイナスは ｢私｣と｢他者｣をはじめから独立して二項対立にとして対峙しているのではなく
同時に出現するような…
しかしレヴイナスは 私 と 他者
の絶対的対立を考えていました。
つまりレヴイナスは 他者 を神として考えていたようです。
つまり 人は如何にして自分自身から出て
他者と出逢うことが 出来るのか。
生涯かけて そのことを問うていたわけですね。 ＞＞自分で勝手に思いこんで相手にぶら下がっているばかり
そうですね。旦那様は
フラれたことを反省せず酒を飲んで忘れてしまおうと 一ヶ月、その結果旦那様は
人にぶら下がってばかりの人間になり
なるみにぶら下がってみたり
しゃろんさんにぶら下がってみたり
マルクス主義にぶら下がってみたり
分節言語にぶら下がってみたり
帰納法にぶら下がってみたり
進化論にぶら下がってみたり
物語るサルにぶら下がってみたり
宗教板で ぶら下がってばかりの旦那様ですね
フラれたことを反省せず成長してない。 >>773
しょっちゅう出掛けてる人なのだね。
犬を何匹も飼っているのだろうか。 ( 変わった人だ みなさんは世界中にいる
その他大勢
僕は選ばれてる特別 −−−
先程書き記したレスの続き、
『相手方にぶら下がっているだけの方』って
『相手方を"貪る事だけ"でしかない』から
『相手方だけに"負担を強いらされる"』から
『相手方から"嫌われる事だけ"でしかない』の
ですよね。
ー『だからいい迷惑でしかないのですよね』ー
ー『相手方を守り尊重する事が出来無いから』ー
・・・では失礼致します。
−−− 人間として生きながら実は上の世界の人間だから
その上でなにをやればいいのか？ 世界中に何億人いるんだ？
みなさんみたいな人達は
相手してたらきりねーよ 五分レベルに会いたいわ
みなさんみたいな人達は世界中に何億人もいる マジでゴロゴロいる
その他大勢
その自覚がないだけ サルトルの他者は普通の他人ですね。
他者が現れることは自分の世界の一部が他者に奪われてしまうと考え
排水溝としてみていますね。
主観として他者が現れることは逆に自分が対象になるということ、
その他者の対象になった自分が主観として自分を取り戻すには
反転して再び相手を見返すしかないとする。 サルトルは幼稚なんですかね。 みなさんマリオならクリボーレベルの雑魚だったんだね >>787
こちとら任意コード実行できるバグ探してんの。 神自身が知りたいから
イエス様やお釈迦様を遣わしたんだな
その結果に僕みたいなサイキックソルジャーしかキャッチ出来なかった
世界中にはその他大勢みたいな雑魚しか居ないのを確かめたかった クリボーレベルの雑魚を延々と相手にしてるのは時間の無駄だろう
だから上の世界に上げられたんだ
たしかに無駄だわ −−−
更に続き
『愛着のみでただぶら下がっているだけの方』って
『ただ欲望のままに相手方を慰みものとして貪りたいだけ』なのですよね。
『相手方にぶら下がれないとキレる』のはその為
なのですよね。
『可愛い、可愛い』とか『好きだ、好きだ』とか
だけなんて『愛とは言わない』のですよね。
『愛する事無きに愛されると思う事は"傲慢"です』
『形だけ謳うだけの愛は愛では無いのです』
・・・では失礼致します。
−−− クソ雑魚だあああ
クソ雑魚からなにを学ぶのか？
もっと自分を信じれば良かった
時間の無駄だった
クソ雑魚ならクソ雑魚らしく振る舞え
偽りばかりしてお高くとまりやがって クソ雑魚を相手にしてる時間は全て無駄だった
だから天使等しか居ない上の世界がある
イエス様も時間の無駄だったんだね
知ってたんだ みなさんの得意技
お高くとまり
しってる風を装う
クソ雑魚の得意技 >>694
そうなんですね♪
和紙先生の目から見て、彼は選ばれていますか？
他に選ばれている人は、誰がいますか？ −−−
更に続き
『なるみさん』曰く
『釣った魚に餌をやらない・・・』
(うろ覚えですが)
・・・では失礼致します。
−−
マタイ10:42
わたしの弟子であるという名のゆえに、
『この小さい者のひとりに冷たい水一杯でも飲ませてくれる者』は、よく言っておくが、決してその報いからもれることはない」。
−−− ＞なるみ｢釣った魚に餌はやらない｣
そうですね。
なるみは よく 言うてましたね
旦那様が釣られた魚でしたよね
毎回 見てて痛々しかったよね >>798
ドル円暴落（円高のことをナルミさんはそう呼ぶ）信者のナルミさんは出血多量で死にましたよ。 >>796
居ないですね
どこにいようと
仲間が居ればわかる
新幹線ですれ違おうと
しかしながら会ったことがない >>800
となると尾崎もクソ雑魚の一人ということになりませんか？ それを見抜ける霊感あるからね
というか聖霊体験とはそうです
イエス様がそうであったように >>803
もう相手にしない
めんどくさいから
僕は上の立場です
気付かせてくれてありがとう 世界中にはみなさんみたいなのはゴロゴロいるんだ
相手にしてたらきりないよ ということは
世界で選ばれているのは故尾崎豊氏、そして和紙先生、
このお二人だけなのですね？
あ、レスは結構ですので。 そのために選別だからね
みなさんは5ちゃんで知識人をあるいは聖書に詳しい
あるいは偽善者を演じきれば勝ち組だと信じてる
でも冷静に考えてみなさい
何故に生まれながらに家畜と人間に差が付いているのか？
評価者は別にあるという事でしょ？
それがイエス様の復活だった
聖書にも上の世界はあると書いてある
天使や預言者も居る 選別されてない者は
もう相手にするのは時間の無駄というわけです
だから二千年何もない
それが答えです
時間だけが進化だけが解決する クリボーしか居なかった
全部時間の無駄だったね
もっとはやく気付けばよかった
世界中の何億人が聖書を読んでるんだ
それがすでに選別なんだよ ゴッドアイて本当にあるんだな
自分がそうだからわかる >>811
相手にしても無駄なのにこうしてずっと相手にしているということは
先生は余程の寂しがり屋さんなんですね^_^)
返信不要です。 腹立つじゃないか？
全部時間の無駄だったんだから
みなさんに知ってる風に振り回された
特にまちこさんは1番上手かった
琴さんも上手かったな 上手いですよ
達人の域ですよ
さすが長生きしていない
ユダヤ人とはまったく別です
本音で話さないのに非常に長けてる 希美とかサロメとかも上手かったな
だから選別なんだと
誰が清いか炙り出すために世はある ほんと
みんな上手いわ
新興宗教の教祖とかに限らず
そういった詐欺師はめちゃくちゃ居る 見えてたら
ぎろんする必要ないでしょ？
僕が他人に依存しないのは見えてるからです
ただ同じ立場なら話しあいたい
そこは依存していた −−−
更に続き
『愛着のみでただぶら下がっているだけの方』
って『相手方からの愛にぶら下がる事のみ』で
『お互いに"愛を育み合う事"が無い』のですよね。
『"愛されて当然"だと勝手に思い込んでいるだけ』
なのだから。
『相手からの"愛を貪る"事しか無い』のだから。
『相手方への甘え』によって。
・・・では失礼致します。
−−− 「何のためのシステムか」を問題にはしない。
「このシステムは何に使えるのか」が問題。
TCGプレイヤーが変なコンボ考えたり、
あるいは遊技機の開発者が規制の抜け穴探したり、
そういう思考回路こそ「魔術師」としての資質。 −−−
0822 The Great Beast 666 2022/09/10(土)
19:14:37.08
「何のためのシステムか」を問題にはしない。
↓
『都合が悪いから"目を背けている"だけ』
なのですよね。
『論点ずらしをする事と同じ様なもの』
なのですよね。
『性格が窺い知れます』よね。
・・・では失礼致します。
−−− −−−
『システムパフォーマンスを活かす』って
何でしょうか？
・・・では失礼致します。
−−− −−−
先程書き記したレスの続き
『システムを愛せない』から
『システムを玩具にするだけ』なのですよね。
・・・では失礼致します。
−−− >>822
君は資質ゼロや。
佐天さんや。
はよ巣に帰りなさい。 ガリレオが地動説に至れたのは
「愛せなかったからこそ」だろ？ −−−
先程書き記したレスの続き
『愛される事』は『愛する方が"自ら愛する"』
から『愛される』のですよね。
あと悪いけど『浅い論』なのですよね。
『素朴実在論の視座しかない』のだから。
『"理由も無く"ただ在る』しか無いから。
・・・では失礼致します。
−−
素朴実在論（そぼくじつざいろん、英:Naïve realism）とは、実在論の一形態で「この世界というのは、自分の眼に見えたままに存在している」とする考え方のことである。
Wikipediaより
−−− >>828
おいおいあそこで一番優秀な生徒って、
あらゆる物事を数値化して分析して操作する、
「ベクトル変換」の使い手だったじゃないか。
そういう事だ。 >>830
「あらゆる哲学的問いは循環論法に陥る」。 −−−
構うのは面倒なので『後はお好きに』
・・・では失礼致します。
−−− 思考回路の基準点をどこに置いているか。
それが宗教の違い。 −−−
0832 The Great Beast 666 2022/09/10(土)
20:01:27.51
「あらゆる哲学的問いは循環論法に陥る」。
↓
何故『循環』してしまうのか？
『その一文に縋っているだけ』なのですよね。
『御自分のメンツを保つ』為に・・・
・・・では失礼致します。
−−− 「素朴実在論」の視座しかもっていない人間が、
VTuberを受け入れられるとでも？
「素朴実在論」的に言えば、
あれは電子的な着ぐるみだろう？ 神話や聖書、仏典に限らず、
任意のフィクシヨンで霊的とされているような現象は起き得るのだよ。
信じられないとは思うけどな。
マジカルミライ見たミク廃達が、
「初音ミクの実在性」を主張しているのがその根拠。 ワインをキリストの血だと思って飲んでる連中が、
紅茶をごちうさキャラのおしっこだと思ってる連中を馬鹿にしてるんだから、
世界って本当に理不尽だよなぁ？ テクノロジーの発展で「共感システム」が破壊されて、
人々は合理的になり不幸になった、
だけならまだ良かったんだ。
アメリカにボコられて天皇を人間の象徴にされた挙げ句、
オウムがやらかしてしまったせいで、
日本人の宗教に対する権威がほぼなくなってしまっていた。
結果神に縋りたいのに縋る神がいなくなった日本人は、
とうとう辿り着いてしまったのだよ。
「ものを言う偶像」ちゃんにな。 coin氏の反応とて、
もし「神の国」が本当だったところで、
私には居場所がないという証だろう？ >>831
自分をアクセラレータと妄想しとるんか。
その幻想をそげぶする。
はよ帰れ。 >>842
ほかの宗教家のように
「自然との調和」を謳うような奴が、
生命活動全部機械に任せて瓶詰めになるなんて描かれ方するかね？ >>841
本音を感覚で伝わったもの直球
直に伝えたら
どうなるのか 生命活動全部機械に任せて瓶詰めになる事で、
彼は「霊的」な索敵を掻い潜っているだろう？
これは「霊的真理」を前提として考えれば当然。
「自然との調和」を重んじる宗教の連中にとっては、
生活の全てをテクノロジーで置き換えた奴なんて、
そもそも人間としてすら扱えないのだよ。 知らない事 わからない事には
首を突っ込まない事！
口を挟まない事！
これ原則 >>845
君がやりたい、くりこみとかノイズキャンセリングも、そういう設定やから妄想してるだけやがな。
生身の人間には無理や。
はよ帰れ。 ･･･ビーストさん。
あなた単純に話が噛み合わないだけなんだけど。 話が噛み合う筈もなかろう。
「まともな」宗教に従って「共感システム」を養えた人間と、
神も仏も信じられない「愛着障害」の人間とはな。
そりゃ暗黒中世の連中が殺さなければならなかったのも無理はない。
許しはしないけど。 >>875
ほんまに統合失調ちゃうの？ ( ちゃんと病院行った？ 陰謀論でもユダヤ資本等の超絶金持ちが敵扱いされがちだろう？
あれも「共感システム」によるものだと考えれば納得がいく。
「自然崇拝」と「（広義）自民族・自教徒優先主義を植え付けて」、
共感システムに害となる「報酬系」の快楽から遠ざける上で、
非常に都合がいい敵役だよ。 生憎だが俺が悟った「真理」ってのが、
「真理」の構造、性質、要素なんよ。
だからあんたらの思考回路は「理解」できる。
「共感」はできないけどな。 陰謀論 ユダヤ金持ち 報酬
勝ち負け論
なんだか透けて見えるな人柄 今後 この様な者になびく者
影響される者
ろくなことにならないと 断言する
日本人ならば カウンタック フェラーリ ポルシェ
BMW Benz に乗り颯爽と登場
お前等貧民には縁の無いない車だろう！
とやっている。
何？なんだ？なんだって？
ボケにはハリセンかまさないとね ここは日本です
うっふん！うっぷん！うっぷん晴らし
すっきり さっぱり 綺麗になろう >>859
ラノベと陰謀論の読みすぎやろ。
ワイは今からメシや。
はよ帰れよ。 >>857
・・・いや、そういう意味で噛み合わないって事じゃないんです。
以前に貴殿に勧めたんですけど、やっぱりオカルト板でやったらどうですか？
つまり ポカーン系の噛み合わなさ なんですよ。
例えて云うのなら、天気の話をしてる人達の中にいきなり入ってきて、「90年代から風呂にはカラリ床が使われるようになったのだよ！」って真顔で語り始めるようなもんなんですよ。 666なんだからキリスト教の迫害はしとかないとな。 >>872
ほんまに統合失調ちゃうの？ ( ちゃんと病院行った？ これからその認識の差を
埋めましょう！おおよ！
やるぞ！やるぜ！
やる気満々待機中 >>873
病院？健康ですから来る必要ありません。あはん あふん 大丈夫みたいだ
お医者さんがそう言っていた。
お前等だろうお医者さんが必要なのは
攻撃性強いですね。火病なるものでしょうか。そうです 感情の盛り上がりを制御しなければ…
人で無し あらまぁ
どうすんだ！どうすんの！
おい！なんとかしろ！日本の偉い人 そろそろ夏休みの自由研究
提出なんだよね。
やるのか やらないのか キリスト教はイエス様の降臨で完成された
もはや預言者は以後に必要なかった
なら何をやればいいのか？
理解出来ない者を相手にするだけ無駄だろう？
という結論になる そうですね。
不要な預言者ならサンタクロースにでも転職するべきでしょう 預言者の能力で先を読みきって
何をやるべきか？
理解出来ない者を相手するだけ無駄という未来になる
だからお釈迦様は言ったのだ
自己を制すのを最優先にしなさいと
そこまで2000年以上前に読みきってたんだ 何だよ メリークリスマス？
何だそれは！メリークリスマス お釈迦様は2500年前に読みきってたんだな
むちゃくちゃですよ
預言者なんか足元にも及ばない 僕は何をやるべきか？
なにもやらなくてよかったんだ
自己を制すことに最大限の力を注ぎなさい
全ては創造主がやる
なにしろ永遠だからね 尾崎豊さんは誰にもない感受性あったよね
僕もそれを武器に戦うしかない
とりあえずまちこさん琴さん他の人間には通じた
僕には通じない
見抜けるからね 騙せない人間がいるのだ
イエス様の父
想像主は更にというのを自覚したほうがいいね それを指摘しないと
これからも繰り返しになるからね 朝倉未来いいな
そういった場が用意されて
僕 にはない
どれだけ極めても
なんの評価もない
宗教の世界にはプロは無い 新興宗教の教祖になればいい
それにもなれない
キリスト教に仏教で完成されてるから
それを知ってるから邪魔もできない 何かを言えばさらに話がややこしくなる
だから何も言えない
それが預言出来るから何も言えない
だから新興宗教なんか要らない
ヨハネによる福音書で完成されてる >>767
>イエスは助けられる事を望みましたか？
イエスの最後の言葉です
「わが神、わが神、なぜわたしをお見捨てになったのですか」
という言葉です
しかもこの言葉を、大声で叫ばれました
「大声で叫ばれた」と書かれていますが、
原文を見ると、それでは物足りない
言ってみれば、「この上もなく大きな声で絶叫された」と言うべき表現になっています
助けられることを望みながら神に見捨てられたという箇所です >>767
>> なぜ仏教者であるあなたがわざわざキリスト教の立場で擁護するのかそれも疑問
>仏教の為です。
なぜ仏教の為になるのですか？ >>769
>弾が当たる事、火災に遭う事には感謝しないのですか？
>ご都合なんですね。
弾に当たることや火災に遭う事があなたにとっては感謝することなのですね？
アタオカなのですか？ >>765
>残念ながら、仏教では位格が高い方ほど何もしません。
>如来は何しないのです。
>以下、菩薩、明王、天となるのですが、
>世俗的な願いを聞き入れて下さるのは位格が低い天なのです。
なぜあなたに、仏教では位格が高い方ほど何もしません、とか
如来は何しない、ということがわかるのですか？
なぜあなたに、以下、菩薩、明王、天となるのですが、
世俗的な願いを聞き入れて下さるのは位格が低い天、ということがわかるのですか？
見たのですか？ >>778
しょっちゅうは出かけません
犬も飼ってません
出かける理由は仕事か買い物かドライブなので
せいぜい１～２回ですね >>756
>>何も疑わず聖書を信じなさい
>和紙の野郎、とうとう狂いやがった
まあ普通の感覚では疑えば聖書は信じませんよね >>898
横レスですが、「エリ、エリ」の箇所は詩篇から取られたもので
事実であるかどうかは推測の域を出ません
また福音書ではゲッセマネで苦悩するイエスの姿も磔刑の前のエピソードとして描かれています
人としてのイエスは我々と同じように苦悩し恐怖する存在です
それでもなお父の御心に従って、苦難の僕としての役割をまっとうするイエス、というのが
福音書が描き出すイエスの姿です
ですから苦悩し、恐怖しつつも、イエスの意図は自分が助かることではなく
人類を罪の奴隷から買い戻すための贖罪を果たすことだった、というのが
伝統的にキリスト教で語られるイエスの磔刑の解釈になります
それにイエスの物語は磔刑による死で終わっているわけではありません
キリスト教ではイエスの物語は受難で終わるのではなく、復活へと続きます
復活信仰があったからこそ、受難は絶望で終わるのではなく、希望へとつながっていくのです
史的イエスはあくまでも学問的な推定の話であって、事実としてイエスがどのように思い、
どのように行動したかを厳密に確定することは不可能です
生長さんはこの物語を信じていない、クリスチャンは信じている、というだけの話です そりゃ人間やからね
もう殺される、という段階になれば泣き言の一つも言うやろ
そういう経験のない者に批判する資格はないわな ならキリストを再臨させて本人に直接聞けばいいだろう？
> 史的イエスはあくまでも学問的な推定の話であって、事実としてイエスがどのように思い、
> どのように行動したかを厳密に確定することは不可能です >>907
ならおまえがやれや
減らず口しか能がないんか？ >>908
だから現在進行形でキリスト教迫害してると言うわけ。
もし本当に聖書が文字通り真理の書だというのなら、
ヨハネの黙示録は恐らく発動する。 >>898
聖書をお読みになったことはありますか？詩篇２２は？
それって解釈が浅いと思いますよ
>>899
家の中にいては家は観えないからです。
私は禅宗ですけど「禅は禅にあらず、故に禅なり」と云うんです。
なのでキリスト教に或いは他宗派に学んでおります。 >>900
ですから、人間万事塞翁が馬って言葉もあるではありませんか。
なにが宗教的な終局的目標を成就するトリガーとなるのかは知りようがないって事です。
>>901
仏教徒ではその話は常識ですけどね。
そのそも輪廻から解脱したのですから。 −−−
上記レスNo.910
『だから現在進行形でキリスト教迫害してると言うわけ』。
もし本当に聖書が文字通り真理の書だというのなら、
ヨハネの黙示録は恐らく発動する。
↓
上記レスNo.765
以下、菩薩、明王、天となるのですが、世俗的な願いを聞き入れて下さるのは位格が低い天なのです。
・・・では失礼致します。
−−− >>911
はい、反語が用いられています。
意図することを強調するためですし、大声で叫んだなら
尚更、強調されることになります。
>>912
[人間万事塞翁が馬]
紀元前の中国の哲学書にある話らしいですが、
何が幸か、不幸か、人生は転じる、
それは、人生の波をこえていくための慰めだと感じます。
生きていればこその。
「あわてな〜い あわてな〜い 一休〜♬」
けれど、他者を生きさせないようにすれば、
[人間万事塞翁が馬]もその他者から奪う事になります。 論点を外して反論するのは、
鹿野園の常套手段だよ。
それが生きがいになっとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マトモに相手にするのは時間の無駄。 キリスト教の真理は父と子の関係なのです
みなさんは人対人で理解しようとしている
前提が間違ってるんですよね
肉に属すると書いてあるのに理解できない
そして無駄なんです >>913
位が低いどころの話ではない。
おそらく「最底辺」さ。 まともに「霊性」を育む事を目的として動く「高位」の霊的存在など、
「霊性」そのものがぶっ壊れた私に味方しないのは百も象徴。
私に味方する霊的存在がいるとしたら、
それは「悪魔」だよ。 >>918
ですから、それ、演技ですか？
で、どうも話が噛み合わないんですけど。
以前に貴殿に勧めたんですけど、やっぱりオカルト板でやったらどうですか？
つまり ポカーン系の噛み合わなさ なんですよ。
例えて云うのなら、天気の話をしてる人達の中にいきなり入ってきて、「90年代から風呂にはカラリ床が使われるようになったのだよ！」って真顔で語り始めるようなもんなんですよ。 世界中でヨハネによる福音書は読まれている
そして聖霊体験が本当なら真理を授かった仲間が居ないといけない
しかし、そんなグループは居ない
ということはそれだけ居ない稀であるという結論になる >>916
> キリスト教の真理は父と子の関係なのです
> みなさんは人対人で理解しようとしている
> 前提が間違ってるんですよね
> 肉に属すると書いてあるのに理解できない
> そして無駄なんです
それって私にはよく分からないのですが･･･
何故神はわざわざ受肉されて人となられた（キリスト）のでしょうか？
つまり、人という次元にまで自らを落とされたのでしょうか？
人にならなければ人には理解出来ない、と望まれたからではないのでしょうか？
人になられたから我々にも理解出来たこともあるのではないのでしょうか？
私にはむしろ、神の方から人となられて、人として手を差し伸べられ、人対人として理解される道を恩寵なされたように思うのですが。 同じ空間に居て
同じ空間に居ない
そんなことが神なら可能なのです
お釈迦様も天国と地獄を自由に行き来できたらしい
だから復活があったのです
神ですから我々と違うのです 私はこの度、天皇の地位を退き、息子にその地位を譲りたいと考えています。
園児の女の子がバスに置き去りにされる事件もあり、
令和天皇のものまねをする男の子は独身女性である保育士にも人気を博しましたが、
男子による継承とはこのようなものであるとし、
また、わび・さびなどの日本の美も息子に託したいと思います。
よろしくご理解をお願いいたします。 生長の家カルトはまだわざわざ遠征してキリスト教ディスを欲望教によってやりながら大調和とか抜かしとるんか
カルトスレに帰れﾊﾞｯﾊﾞｯ( ･ω･)⊂彡･:： いや ほんと
聖霊体験が本当なら
同じ体験をしたグループが世界中に存在しないといけない
それが都市伝説でも聞かないくらい居ないのだから
この事実に気付いて僕はお手上げだなあとつくづく感じました 現在だけじゃないからね
二千年だから
それ含めても聞かないんだから
お手上げですよね −−ー
上記レスNo.922
> キリスト教の真理は父と子の関係なのです
私にはむしろ、『神の方から人となられて、人として手を差し伸べられ、人対人として理解される道を恩寵なされたように思うのですが』。
↓
『神』("一方的"恩寵)→『人』⇆『人』
↓
コリント第一2:9-13
しかし、聖書に書いてあるとおり、「目がまだ見ず、耳がまだ聞かず、人の心に思い浮びもしなかったことを、神は、ご自分を愛する者たちのために備えられた」のである。
そして、それを神は、『御霊によってわたしたちに"啓示"して下さったのである』。御霊はすべてのものをきわめ、神の深みまでもきわめるのだからである。
いったい、人間の思いは、その内にある人間の霊以外に、だれが知っていようか。それと同じように
『神の思いも、"神の御霊"以外には、知るものはない』。
ところが、わたしたちが受けたのは、この世の霊ではなく、神からの霊である。それによって、
『神から賜わった恵みを悟るためである』。
この賜物について語るにも、わたしたちは人間の知恵が教える言葉を用いないで、
『"御霊の教える言葉を用い"、霊によって霊のことを解釈するのである』。
−−− 復活したというのは我々と違う
それくらい理解しようよ
というかそうなのです
どこにそんな人間がいるのだ？という
そういった未知なるものに足を踏み入れないと理解できないのです −−−
先程書き記したレスの続き
コリント第一7:13-14
また、『ある婦人の夫が不信者』であり、
そして『共にいることを"喜んでいる"』場合には、
離婚してはいけない。
なぜなら、『不信者の夫は"妻によってきよめられて"おり、また、不信者の妻も"夫によってきよめられている"からである』。もしそうでなければ、あなたがたの子は汚れていることになるが、実際はきよいではないか。
−−− 我々は復活しないでしょ？
そこまでやる値打ちがないからです
イエス様はそれくらい特別だったのです
宇宙の法則まで変える値打ちがあった −−−
更に続き
第一コリント2:14
『生れながらの人は、神の御霊の賜物を受けいれない』。
『それは"彼には愚かなもの"だからである』。
また、『"御霊によって判断される"べきである』
から、『彼はそれを"理解することができない"』。
※『生まれながらの人』は『肉にある者』です。
−−− −−−
先程書き記したレスの続き
0906 分陀利華（白蓮華） ◆aCQE5.Z6UMcu
2022/09/11(日) 07:16:10.12
そりゃ人間やからね
もう殺される、という段階になれば泣き言の一つも言うやろ
それは『"どんな"泣き言』だったのでしょうか？
・・・では失礼致します。
−−− まちこさんなんか比較にならんよ
僕の場合
全然違う >>931
> 我々は復活しないでしょ？
それは神からの恩寵の問題で、和紙さんが決めることなのでしょうか？
その復活が肉的な蘇生ならともかく、霊的な生まれ変わりというのであれば、例えば大慧禅師っていう禅宗の坊さんは「大悟十八度、小悟数を知らず」って仰ったそうですよ。
勿論、仏教のそれと「復活」は違うって仰るかもしれませんけど。
かたちは違えども霊的な内省による新生ってどの宗教にも見られるのではありませんか。 >>936
我々は復活しないですよ
それがどれ位の差なのか
僕は理解してるから
聖書に書いてある奇跡の数々
異常ですよね 父と子の関係だとイエス様自身
語ってたじゃないか？
わからん奴らだのお
竹原慎二ばりに 僕がすでにみなさんより違う
その違う立場でまるで見えないくらいイエス様は違う
そのくらい差があるように感じます
そもそも我々が地球が生まれる前から
進化した生物は居た
消滅した銀河があったということです
その太古から輪廻して魂を磨いてきた
土台がちがうのです −−−
先程書き記したレスの続き、
『どんな"思いに駆られた"泣き言』
だったのでしょうか？
・・・では失礼致します。
−−− 異常に進化してるんです
イエス様もお釈迦様も
人類の歴史を何百万年も先取りしている
非常に研ぎ澄まされてる
僕はそれが理解できる
人類の進化を導く為にわざわざ上の世界から降りてきた神なのだと 人間のふりをした神様は居ますよ
永遠の存在だから暇潰しにたまに降りてくるんです
大宇宙ですから他にも生物が居る星はあるみたいです >>941
アホか
そんな他人の心の詳しいとこまで分かるわけないやろ
泣き言があっても不思議はない、と言うとるだけじゃ 肉を超えてたのは
尾崎豊さんしか知らない
他にも会いたいですけどね
僕は加えて天罰にあい死にかけた
非常に世界的に見てもレアみたいだ
尾崎豊さんも超えてたのはロザーナの一曲でした
コンサートでは −−−
0946 分陀利華（白蓮華） ◆aCQE5.Z6UMcu
2022/09/11(日) 13:44:10.76
アホか
そんな他人の心の詳しいとこまで分かるわけないやろ
↓
第一コリント2:14
『生れながらの人は、神の御霊の賜物を受けいれない』。
『それは"彼には愚かなもの"だからである』。
また、『"御霊によって判断される"べきである』
から、『彼はそれを"理解することができない"』。
※『生まれながらの人』は『肉にある者』です。
↓
『善性か悪性の思いくらいは・・・』
−−− >>948
それは「共感」だ。
「理解」ではない。
国語の文章題の答えであって、
本人の実際の思いとは無関係。 >>905
つまりイエスが惨殺されて復活して宗教になったが
それも２０００年前の話で証拠がないので確証もないわけです
信じる者はクリスチャンになり信じない者はノンクリです
日本人の９９％は信じてないからノンクリなのです
ノンクリの立場から言えば茶番になるのです −−−
先程書き記したレスの続き
『その方の人となりや人物像』を見て
『〜と言う思いや気持ちを察してゆく』
かと思うのですが？
・・・では失礼致します。
−−− クリスチャン・ノンクリスチャンとは別に、我々キリスト教グノーシス派も居るよ。 >>922
観世音菩薩は自ら人間の地位に落とされ人間を救い給うた
キリストと観世音菩薩はイコールで結ばれるという解釈になります 尾崎豊さんは20代で死んだ
僕はそちら側に行けなかった
怖かったんだ 私はそのノンクリですけど、その問題（例えば「罪と恩恵」）について考え・問うことは大事だと思いますよ。
また、クリスチャンの方だって「神がなぜ沈黙を守るのか？もしかしてそれは神がいないという事ではないのか？」という疑念に苛まれる事はあると思いますよ。
「沈黙は不在の証明である」と仰るのなら、それに対してどうこう云うつもりはありません。
でもそれは私から見れば霊的な問題に対する一種の思考停止なのです。 >>954
なに？
イエスは観世音菩薩の化身だったと言いたいの？ ( それはそれで面白い解釈だね そもそもキリストが絶対神であるならば
なぜ 「神よ神よ われを見捨てたのか？」と叫んだかを
検証しますと
イエス自身神の使い、求道者であるという自覚はあったが
まだ大宇宙創造神であるという自覚が無かった、あるいは自覚はあったが
殺される寸前になり、人間性が出てしまった、ということでしょうね
しかしながら我々はすべて神の子ですから、イエス、釈迦、観音様も大日如来も
神になります
そしてこれらはイコールで結ばれ、実体は大宇宙創造神による化身ということです >>956
>>「沈黙は不在の証明である」
聖母マリアが現代にあっても名も無き少女らに語り掛けて居ります。
それも観世音菩薩の化身なのかも知れないが・・・ >>958
すべては神の御霊でつながっていますから同じという解釈で正しいです >>954
> 観世音菩薩は自ら人間の地位に落とされ人間を救い給うた
> キリストと観世音菩薩はイコールで結ばれるという解釈になります
仏教では菩薩のそれを自未得度先渡他（じみとくどせんどた）って云うそうですね。
つまり、バーションアップ（如来）しないって事でしょう。
対して受肉はバージョンダウンでしょうね。 >>937
コリント15章
12 さて、キリストは死人の中からよみがえったのだと宣べ伝えられているのに、あなたがたの中のある者が、死人の復活などはないと言っているのは、どうしたことか。
13 もし死人の復活がないならば、キリストもよみがえらなかったであろう。
14 もしキリストがよみがえらなかったとしたら、わたしたちの宣教はむなしく、あなたがたの信仰もまたむなしい。
15 すると、わたしたちは神にそむく偽証人にさえなるわけだ。なぜなら、万一死人がよみがえらないとしたら、わたしたちは神が実際よみがえらせなかったはずのキリストを、よみがえらせたと言って、神に反するあかしを立てたことになるからである。
16 もし死人がよみがえらないなら、キリストもよみがえらなかったであろう。
17 もしキリストがよみがえらなかったとすれば、あなたがたの信仰は空虚なものとなり、あなたがたは、いまなお罪の中にいることになろう。
18 そうだとすると、キリストにあって眠った者たちは、滅んでしまったのである。
19 もしわたしたちが、この世の生活でキリストにあって単なる望みをいだいているだけだとすれば、わたしたちは、すべての人の中で最もあわれむべき存在となる。
20 しかし事実、キリストは眠っている者の初穂として、死人の中からよみがえったのである。
21 それは、死がひとりの人によってきたのだから、死人の復活もまた、ひとりの人によってこなければならない。
22 アダムにあってすべての人が死んでいるのと同じように、キリストにあってすべての人が生かされるのである。 怖いよ
キリスト教の本が光るんだから
逃げたね
だって怖いもん >>959
>>しかしながら我々はすべて神の子ですから、
ここが、どうしても同意できないな。
我々は「人間」だよ。
どうしようない人間なの。
悩み悲しみ、病んで老いて、死に行く人間なの。
だから「救済」が問題となる。
君には人間の現実を直視観察する姿勢が欠けているのではないかね？ >>951
それで「正解」が得られるとしたら、
「さとり妖怪」が恐れられる理由もない。 >>963
以前GODと入れました
でも入れ忘れるので名無しに返ります
とりあえず実相にしときます
>>962
バージョンアップしないとかなぜあなたにわかるのですか？ 私は「悪魔崇拝者」なので、
キリスト教は迫害する。 これで気絶したら
二度とこの世に戻って来れない
それを察したから逃げたんだ
怖いか >>959
詩篇２２から抜粋しますね。
一 わが神、わが神、なにゆえわたしを捨てられるのですか。なにゆえ遠く離れてわたしを助けず、わたしの嘆きの言葉を聞かれないのですか。
（中略）
七 すべてわたしを見る者は、わたしをあざ笑い、くちびるを突き出し、かしらを振り動かして言う、
八 「彼は主に身をゆだねた、主に彼を助けさせよ。主は彼を喜ばれるゆえ、主に彼を救わせよ」と。
（中略）
一九 しかし主よ、遠く離れないでください。わが力よ、速く来てわたしをお助けください。
（中略）
二五 大いなる会衆の中で、わたしのさんびはあなたから出るのです。わたしは主を恐れる者の前で、わたしの誓いを果します。
（中略）
三一 主がなされたその救を後に生れる民にのべ伝えるでしょう。 >>968
それは自分が神であるという自覚が足りないからです
人間は老い、病み、死ぬ、というのは人類意識といったマイナス意識の結果です
本来、人間は神のであり、老い無し、死無し、病い無し、を悟ることです
それにより難病が癒され、貧困が改善され、境遇が良くなった例は
五万とあるのです
イエス曰く
「真理は、汝を自由ならしめん」
この意味は、悟れば、その場で神の国の住人になる、ということです >>970
> バージョンアップしないとかなぜあなたにわかるのですか？
菩薩の誓願というのがあるんです。
衆生無辺誓願度
煩悩無量誓願断
法門無尽誓願学
仏道無上誓願成
禅宗では、他の宗派でもそうだと思いますが、朝課や晩課（朝夕のお経）の最後にとなえます。 >>974
その詩篇は、イエスは自分は神ではなくて、
他に神がおり、
われを救ってください、
というくだりです
つまり神は他にありイエス自身神であることを自覚してません
だから惨殺されたのだと解釈いたします >>976
まったく同意できないね。
生長の家ではそんな変なこと教えてるの？ >>977
家来がアドバイスを求めていますが、どうしますか？
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11832/1655794342/
212 名前：栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM[] 投稿日：2022/09/11(日) 14:46:54 ID:LMRhECMY [16/16]
ヤクザと、どうやってコンタクトを取ればいいんだろう
俺の電話番号のメモをワイパーに挟んどくか >>982
生長の家は最初は宗教団体ではなかったが
生命の実相を読むことで続々病いが治り
文科省のほうから宗教団体として申請してくださいと言われたのです
なので教えが真実であり真理ということです ＞＞エリエリ
人としてのイエスは苦悩し恐怖する存在、意図は自分が助かることではなく
人類の罪の奴隷から買い戻すため、贖罪を果たすためだった。
意図は
贖罪を果たすためだったとしたのはパウロであって。キリストの意図は
｢どうして私を見捨てたのですか｣
つまり
キリストは自分が見捨てられたのではないことを言いたいのですね。
根底で神との 繋がりを主張したのですね。 ＞ヤクザとどうやって
ヤクザの事務所の住所電話番号、検索したら出てくるよ >>976
横から済みません。「実相」さん、ですか。
仏教用語での説明で恐縮ですけど、生老病死という事（差別）界を経て不生不老不病不死へという理（平等）界に昇華（往相）し、再び生老病死の世界に還ってくる（還相、理事無碍（差別即平等））という実相構造は、キリスト教にも「罪と赦し」というフレームの中で実現してると思いますけどね。
どうでしょう？ >>981
そうですか。
ここは見解が分かれるところですね。 >>977
禅宗では、そうゆう解釈ということですね
しかし、解釈は他宗派により色々、異なるので
ひとつの説として認識します >>984
で、お金（献金額）は幾ら掛かるのですか？ >>983
栄進さんって周期的にそうなるので、しばらくやすんだほうがいいでしょう。
サバゲーでも勧めたらどうですか。 >>990
書籍を買う金額だけです
基本的に一般会員は献金０円です
聖使命会員となれば月４００円程度です >>992
教えてることは、ぶっ飛んでいるけど、お金はそんなに掛からないわけだね。 ( なるほど・・・ >>989
（wiki引用）
四弘誓願
四弘誓願（しぐせいがん）とは、菩薩が仏道を求めるとき、最初に立てる四つの誓願のこと。
菩薩が普遍的に追求すべきものであるとされているため、全ての菩薩の共通の誓願である。
上求菩提・下化衆生（上の如来に菩提を求め・下の衆生を化益する）の願は、この四弘誓願をもって要制するという。
この原型は「心地観経」功徳荘厳品に説かれているが、このようにはっきりと形になったのは、天台宗の祖・智顗の「摩訶止観」である。
衆生無辺誓願度（しゅじょうむへんせいがんど） - 地上にいるあらゆる生き物をすべて救済するという誓願
煩悩無量誓願断（ぼんのうむりょうせいがんだん） - 煩悩は無量だが、すべて断つという誓願
法門無尽誓願智（ほうもんむじんせいがんち） - 法門は無尽だが、すべて知るという誓願
仏道無上誓願成（ぶつどうむじょうせいがんじょう） - 仏の道は無上だが、かならず成仏するという誓願
日本仏教のほとんどの宗派の在家檀信徒が日常読経すべきものとされている。
なお、煩悩無量誓願断を煩悩無尽誓願断、法門無尽誓願智を法門無量誓願学とするなど、宗派によって多少の語句の違いがある。
また下記の通り、もう一義があり、場合によってはこれを四弘誓願ということもある。
未度の者を度せしめん いまだ済度せざる者を済度せしめんとす
未解の者を解せしめん いまだ理解せざる者を理解せしめんとす
未安の者を安ぜしめん いまだ安心せざる者を安心せしめんとす
未涅槃の者を涅槃せしめん いまだ涅槃せざる者を涅槃せしめんとす
ただし、禅系の三宗（曹洞宗・臨済宗・黄檗宗）では、台詞が違うことに注意する必要がある。
次の四弘誓願（しくせいがん）になっている：
衆生無辺誓願度（しゅじょうむへんせいがんど）
煩悩無尽誓願断（ぼんのうむじんせいがんだん）
法門無量誓願学（ほうもんむりょうせいがんがく）
仏道無上誓願成（ぶつどうむじょうせいがんじょう） >>992
死人が出たらどうするのですか？
坊さん、呼ばないの？ >>995
冠婚葬祭、どこの宗派、教会でもOKです
どこの団体とも大調和するのが我々の設定なのです >>996
創価学会や統一教会とも大調和しちゃうの？ ところがその天台宗では四弘誓願は勤行であんまり唱えないんだな
なぜかは知らん >>996
> どこの団体とも大調和するのが我々の設定なのです
素朴な疑問ですが何故教義に介入するのですか？ このスレッドは１０００を超えました。
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