【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part320
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『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
（マタイ 22:37-38）
肉の働きは明白である。すなわち、不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいである。
わたしは以前も言ったように、今も前もって言っておく。このようなことを行う者は、神の国をつぐことがない。
しかし、御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制であって、これらを否定する律法はない。
キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
（ガラテヤ 5:19-24）
だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、日々自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。
（ルカ 9:23）
もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。
（ヨハネの手紙第一 1:10）
あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである。
（マタイ 28:10）
前スレ
【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part319
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1659871446/ 『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
（マタイ 22:37-38）
肉の働きは明白である。すなわち、不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいである。
わたしは以前も言ったように、今も前もって言っておく。このようなことを行う者は、神の国をつぐことがない。
しかし、御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制であって、これらを否定する律法はない。
キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
（ガラテヤ 5:19-24）
だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、日々自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。
（ルカ 9:23）
もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。
（ヨハネの手紙第一 1:10）
あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである。
（マタイ 28:10）
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荒らしは無視するようにしましょう。
「◆tZZfT7L/3w」「◆L2ew5aH3E3Qf」等の成りすましも過去の発言を追跡できないようにする荒らしなので無視しましょう。
類似スレで利用者を迷わせないために、次スレは>>970以降に立てましょう。
※前スレ
【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part319
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1659871446/ >>994
自虐だとは思わんよ。
物乞いを生業としているのだからね。
だから「おありがとうございます」という態度に出る。
君。
コンビニで買い物した時に、店員から「ありがとうございます。」と言われたら、それは「自虐」だと思うのか？ ( 変わった人だね －－－
前スレッドNo.994レスの続き
『相手方への"負い目"で頭を下げる事』と
『相手方を"尊重する"為に頭を下げる事』とは
違いますけど。
『媚び諂(へつら)う事』ともちがいます。
ちなみに『へりくだる』とは『謙遜』の事。
・・・暑いので失礼致します。
－－－ >>5
君。
コンビニの売り子（店員）の「ありがとうございました。」の態度が「尊重」しているからと本気で思って居るのか？ ( 奇特な人だね －－－
『見た目だけで語っているだけ』なのですよね。
『揚げ足取り』なのかな？
・・・失礼致します。
ーー
第二コリント4:18
わたしたちは、
『見えるものにではなく、見えないものに目を注ぐ』。
見えるものは一時的であり、見えないものは永遠につづくのである。
－－－ モルモンは十一が義務で払わないと地獄に行く、と幼少期から教えるらしい
かつ、年末の面接で十一を正直にはらってるか、と質問されプレッシャーをかけられるらしい
ほんとカルトは徹底している >>8
どうやら、君はリアルなルンペンに出会ったことがないのではないか？
わたしはあるよ。
彼は自虐でも尊重でもなく、明らかに「負い目」を持って居た。
ルンペンになりたくてなった人は居ないだろうからね。
つか、枝葉末節な揚げ足取りで、訳分かんない屁理屈で喰い付いてきたのは君の方だよ （俺じゃない）
本来の話の趣旨は、神の名のもとに什一献金しろと高圧的に要求するまちこさんのやり口が酷すぎねぇーか。と云うこと。
「什一献金によって信仰の具現化、つまりパウロの説いた神の恵みが実現する。」 ← この定式化に疑問を投げ掛けている。
信仰心とは金銭の尺度で計れないものだと思うがね。 自分の知ってるホームレス
ラファエルさんの百万円あげるから好きに使ってくださいの人
さんまさんの替え歌カラオケで自虐ネタしてた人
後、時々スーパーとかでも見るけど、まあ凄まじい悪臭がする物だが
淡々と買い物を終えて帰る
別に銃密造して暗殺する気配は感じない あ、そういえば美魔女さんがお金あげた話してたね
レスポンス悪くて何か悪い事したんじゃないかとか真剣に悩んでいたようなw 人間50年
下天の内を比ぶれば
夢幻の如くなり
一度生を受けてから
滅せぬ者の有るべきか 宅建試験スレだみんなが難問出し合ってるのを 私もやってたんだけども私が一番得点高いし
去年高い知能スレでみんなが難問出し合ってるのを私もやってたんだけど私が一番高い得点だったし。
やはり私って無敵なのよね無敵なのよね✨
そりゃ 昔に学校の先生集まって来たもんなあ。👰
本当は国の宝なのに。支援がない。
取り合えず試験受かったら職場のみんなに焼き肉御馳走しますわ、 今 コインランドリー来ました。
人がたくさん居ます。洗い物終わるのを車の中で何台も待ってるから。
コンビニにもいきました。
何台も車の中で人が居ます 神のインターネットに繋がってる者は居ないのか?
僕は探し続けてる
日本中探しても居ないのか
仮に居たとして何をやりたい訳では無い
自らの希少さを知りたいだけなんだ <前スレ＞
965琴2022/08/13(土) 17:02:54.84ID:Z6uJO4rX>966
十一献金は西暦567年のトゥール宗教会議の時に義務付けられた」。
（マクリントクとストロング共編の「聖書･神学･教会 文献百科事典」）
勿論、プロテスタント教会は、誕生していません。
とありますように、キリスト以降はこの時まで義務付けられていなかったのです。
現在は、義務付けられた十一献金義務ははずされています。
何故義務付けたのか。
また何故、義務付けがはずされたのか。
>>951-952
まちこさん、イエスキリストに繋がっていますか？
聖霊と交流されていますか？
キリストに祈り、問いかけてみてください。
「教会に対する十一献金は、聖書に書かれているから守りなさい」と
果たして、そのような返答が聖霊やイエスからあるでしょうか。
966まちこ2022/08/13(土) 17:31:35.33ID:tQVo7RbA>967>969>970
>>965
十一件金の話をすると、教会を辞める人と、喜んでする方とに分かれます。
御言葉に従う人は、私たちが人間の知恵に妥協しない心を持っているのを知って、着いてきます。
主は、喜んで、彼らを祝福するのを私は見ています。
だから、ご自分の教会に十一件金しなさい、と私は勧めています。
十一件金は神から祝福してくださる機会なのです。
✝ 10 わたしの宮に食物のあるように、十分の一全部をわたしの倉に携えてきなさい。
これをもってわたしを試み、わたしが天の窓を開いて、あふるる恵みを、
あなたがたに注ぐか否かを見なさいと、万軍の主は言われる。マラ3:10 >>26
わたしは、聖霊とイエスキリストに祈って聴いて、下さいと言いました。
返答お願いします。
＞十一件金の話をすると、教会を辞める人と、喜んでする方とに分かれます。
＞御言葉に従う人は、私たちが人間の知恵に妥協しない心を持っているのを知って、
＞着いてきます。
【十一献金が人を分けていく機能を持っている。】
う～ん、これは非常に興味深く、かつ注目すべき、データーですね。 986グノーシス派2022/08/13(土) 18:42:51.93ID:P8iCD4A2
>十一件金する人は、それだけで信仰を持っています。
>信仰を持たない人は、十一件金できません。
※ 霊感商法詐欺師の常套句（笑）
・・・・・・・・・・
↑
これも、みなさん憶えておいてください。
【十一献金する】が信仰を持っているになる。
【十一献金しない】が信仰を持っていないになる。
他の事は、関係なし。
キリスト教初心者の人が教会を訪れ、
すると近いうちに十一献金の話は必ず出ますよね。
その時、牧師が上記のような考えを持って、入信しようとしている人に、
優し気に、語りかけられたら。
そうでなくとも、何かの不安や悩みがあり教会を訪れる人も多いはずでしょ。
不安定な弱り目時に・・・・
「定まった金額はございませんので、
できましたらイエスキリストを伝える教会の維持にご協力をお願いします。
無記名と中が見えない箱を置いております。
けっして強制や無理強いではございません。
気持ちの負担になるようなものでないと受け止めて下されば、ありがたく思います」
のような伝えで、いいと思います。 十一しないと地獄に堕ちる
神ではなく享楽に金を使いたいのか？
そんなに金が大事なのか？
そんなに金があれば遊び呆けてしまう
あらゆる意味で十一しない椰子は地獄に堕ちる
とかがカルトだな シャロンの言い分を聞く限り、
まちこ教会は十一は「強制」ではなかったようだ
ケチシャロンは十一してない
十一の推奨はカルト性は低いと言えるな
まぁ、カルトの100%が十一であることも変わらんが >>27
✝ 16 信じてバプテスマを受ける者は救われる。しかし、不信仰の者は罪に定められる。
17 信じる者には、このようなしるしが伴う。すなわち、彼らはわたしの名で悪霊を追い出し、新しい言葉を語り、
18 へびをつかむであろう。また、毒を飲んでも、決して害を受けない。病人に手をおけば、いやされる」。
マルコ16:16～17
☆ あなたはこの御言葉を読んで、これに確信がありますか？ >>28
十一件金は、神の祝福が欲しい人に勧めます。
それでも、イエス様の恵みがあるので、ご心配なく。
十一件金ができなくても、イエス様を信じていれば、天国へ行けます。 シャロンさんはまち子教会に献金1000万円した。でも、怒ってて ぼやいてたよ >>29
シャロンさんが、そうでしたか？
シャロンさんは、献金金額が他信者に負けるのが、がまんならないようで、
どこの教会に行っても、ありましたしね、ちょっと参考にならないと
思います。
（せっかくですので、その件に関してですが、それは、牧師の言い回し方であり、
強制では、ありませんとも言っていないと思います。
十一の話をする時に、マラキを用いて神が豊かな恵みを下さる、とか
ここで話されているような、いつかできるようになるといった目標設定は、
信者の方が、自分で自分を強制に追い込んでいきます。
そして、強制力があるから、教会を辞めていく人がでるのです。
まちこさんの十一への考えは強固ですね。
ご自分で言われたね。
＞十一件金の話をすると、教会を辞める人と、喜んでする方とに分かれます。
＞御言葉に従う人は、私たちが人間の知恵に妥協しない心を持っているのを知って、
＞着いてきます。
>十一件金する人は、それだけで信仰を持っています。
>信仰を持たない人は、十一件金できません。 >>35
強制じゃなく推奨ならカルトではほぼないと思いますぜ
エホ症やモルモンは十一が義務で強制だから ＞十一件金は、神の祝福が欲しい人に勧めます。
＞それでも、イエス様の恵みがあるので、ご心配なく。
＞十一件金ができなくても、イエス様を信じていれば、天国へ行けます。(>>31
教会で、牧師がこのように言ったらみなさんはどう感じ、どう考えますか？
「祝福が欲しい人」
強制力があります。
わたしは、その強制力に負ける人と、こと十一献金というよりも、何か察知して
辞める人が出るのだと思いますが。 >>32
その話は、彼女の前にいた教会で、1000万円要求されたのです。
それから、私の所に相談しに来ました。 >>34
その人の信仰によるので強制しません。
信仰が確立していなければ、まだ子どもと同じで献金は難しいでしょう。 >>37
順番を反対にしたらわかりますよ。
「あなたは、イエス様を信じていますから、
心配せずとも、恵みがあり天国へ行けます。
さらに祝福が欲しいなら、十一献金をお勧めします」 >>39
今はまともなところはどこも自由献金ですな
十一を義務にしてるのは統一とかエホ症とかモルモンとかアドベンチストとか、反社のカルトか、アドベンチストや一部の聖霊派みたいなカルトスレスレのグレーな教会だけでそ >>41
正直、イエス様の恵みだけで良い人は、私も自由献金が良いと思います。
しかし、神様の祝福が欲しい方は、ちゃんと神の祝福を知っているので、ちゃんとしますね。
人それぞれの選択ではありませんか？ >>39
やはり、
信仰がある＝十一献金をする
信仰がない＝十一献金しない >>43
神様を知っていれば、献金できます。
神様は備えてくださる神様です。
あなたは、神様を知っていますか？
御言葉を信じていますか？ 神『ふんじゃいしゃいの滅茶苦茶臭そうなワキガ臭で悶絶したいお(^ω)』 献金しない人は教会も行かないし言うことも一つも聞かないし自分の好きなことだけしてる人
献金とか 嫌なことは一つもしたくない人 －－－
『ブランドバッグを買わなければ愛が無い』のか？
『愛ゆえにブランドバッグを買ってあげる』のか？
・・・失礼致します。
－－－ －－－
『負い目で愛を示す』のでしょうか？
『自発的に愛を示す』のでしょうか？
・・・暑いので失礼致します。
－－－ >>42
強制じゃなければ好きにやればいいと思うよ
信教の自由は公共の福祉を阻害しない限り保証されるから 965琴2022/08/13(土) 17:02:54.84ID:Z6uJO4rX>966
十一献金は西暦567年のトゥール宗教会議の時に義務付けられた」。
（マクリントクとストロング共編の「聖書･神学･教会 文献百科事典」）
勿論、プロテスタント教会は、誕生していません。
とありますように、キリスト以降はこの時まで義務付けられていなかったのです。
現在は、義務付けられた十一献金義務ははずされています。
何故義務付けたのか。
また何故、義務付けがはずされたのか。
>951-952
まちこさん、イエスキリストに繋がっていますか？
聖霊と交流されていますか？
キリストに祈り、問いかけてみてください。
「教会に対する十一献金は、聖書に書かれているから守りなさい」と
果たして、そのような返答が聖霊やイエスからあるでしょうか。
☆イエスの頃の聖書はタナハです。
そして、イエスは、言葉を書き残していません。
残っていたイエスの事を知っている「ユダヤ教イエスキリスト派」を中心に
（当時はユダヤ教キリスト派であったらしい）から聞き取り記録していき、
文章にしたものが、複数存在しました。
それが、ローマがキリスト教を国教化した辺りから、
正典旧約聖書・正典新約聖書のセットです。
共観福音書（マタイ・マルコ・ルカ）の３つは、ほぼ同じものに、
付け加えや、無いところ、表現の違いがあります。
ヨハネは３つを構成で踏襲しながら
洗礼者ヨハネの生涯やイエスの思想的な部分にも触れられており、
おそらく洗礼者ヨハネの近くにいた者の話を聞いて、纏めている文であり、
特徴がみられるので、第４福音書と呼ばれています。
他は、使徒たちの動きや手紙ですから、イエスに関しては2つしかないのです。 －－－
『負い目や義務感で誰かを愛せる』のでしょうか？
『愛ゆえに愛せるからこそ誰かを愛する』のです。
・・・暑いので失礼致します。
・・・暑い、暑い。
－－－ >>50 続きです。
イエスは書いていない。
たくさんあるのに2つにした。
ユダヤ教徒の伝言ゲームをユダヤ教徒の字が書ける者が書いた。
ユダヤ教アタマのものが、伝言したり文を作っていき、
正典化させようとするとどうなるか。
聖霊で洗礼を受けたなら、聖霊とイエスキリストに聞いてください。
まちこさんは、わからなくなると、夜、祈り聞いて眠ると朝には答えが
返ってくると言われていましたよね。
ユダヤ教徒は、ユダヤ国民として税金を納めていました。
正教一致で。
イエスの十字架で終わった、割礼や動物犠牲と、十一献金は同じです。
彼らの、生活、風習、決め事です。
文鮮明氏のように、やるなら聖書を根拠に、全てしてください。
神の祝福をもらうために。
そういう事になります。
まちこさん、訊いてみてください。聖霊に、イエスキリストに。 －－－
僕が思う所として『琴さん』って、
信仰がある＝十一献金をしない
信仰がない＝十一献金をする
と言う『信仰スタイル』を求めているのですよね。
では『まちこさん』は『信仰スタイル』を求めているのでしょうか？
・・・では失礼致します。
－－－ >>53
私が言ったのではありません。
まちこさんが、言ったのです。
27琴2022/08/14(日) 11:44:26.41ID:ALzE0Hgo>30
986グノーシス派2022/08/13(土) 18:42:51.93ID:P8iCD4A2
>十一件金する人は、それだけで信仰を持っています。
>信仰を持たない人は、十一件金できません。
※ 霊感商法詐欺師の常套句（笑）
・・・・・・・・・・
↑
これも、みなさん憶えておいてください。
【十一献金する】が信仰を持っているになる。
【十一献金しない】が信仰を持っていないになる。
他の事は、関係なし。
キリスト教初心者の人が教会を訪れ、
すると近いうちに十一献金の話は必ず出ますよね。
その時、牧師が上記のような考えを持って、入信しようとしている人に、
優し気に、語りかけられたら。
そうでなくとも、何かの不安や悩みがあり教会を訪れる人も多いはずでしょ。
不安定な弱り目時に・・・・
「定まった金額はございませんので、
できましたらイエスキリストを伝える教会の維持にご協力をお願いします。
無記名と中が見えない箱を置いております。
けっして強制や無理強いではございません。
気持ちの負担になるようなものでないと受け止めて下されば、ありがたく思います」
のような伝えで、いいと思います。 献金したいものはするし、したくないものはしない。
献金させるな、もらうなとなると逆におかしなことになるから何を議論しているのか >>54
イエス様は、十一件金のことは否定していません。
✝律法学者たちとファリサイ派の人々、あなたたち偽善者は不幸だ。
薄荷、いのんど、茴香の10分の1は捧げるが、律法の中で最も重要な正義、慈悲、誠実はないがしろにしているからだ。
これこそ行うべきことである。
もとより、10分の1の捧げ物をないがしろにしてはならないか。マタイ23:23
それより、あなたは>>44にお答えください。 十一献金は、別の人がまちこさんに問いかけた事からはじまります。
今回なぜ、私も問い直しているかと申しますと、
統一教会の問題があるからです。
統一教会の被害者を助けたりは、色々な方法があると思いますが、
キリスト教の神父や牧師に協力してもらうというのは、以前からあります。
人の精神部門が大きく関与しているため、カウンセラーや宗教の力も
必要なのです。
キリスト教の教会牧師も協力できるよう、聖書の読解力をもたなければならないし、
視野の広さや教養も必要だと思いますが、
イエスキリストと聖霊の恵みがあれば、キリストの教えとはこういうものであると
洗脳から解いてあげることが出来ると考えます。
統一教会と根本的な考えがあまり変わらす、霊性も変らずでしたら、
こちらですよ、と呼びかける事ができません。
キリスト教会に所属している人達が突き付けられ、立ち向かわなければ
ならない出来事に直面したと解釈するなら
政界や経済界も揺るがすこの問題も、キリスト者である自分を見つめるのに、
役立ちます。 神も地上に降臨するときは禊ぎを済ませてからだな
でなければ山上のような世直し侍によって成敗されるだろう イエス様は父と人はだった
一つなんだから自分のことのように真理を理解できた
たったのそれだけが二千年まるで理解できないんだからおかしい人たちばかりだ
みなさん多数派工作はおかしい人たちばかりだ 自分のことがわからない人なんか居ないだろう？
真理を知りたいなら一つになればいい
それが聖霊体験だ >>56
もう、言いましたが、
その言葉ですが、イエスの十字架刑以前のタナハに住む人達に言われています。
正教が一致した、ユダヤ教国民の生活です。
それと、その言葉は、何を否定し、何を否定していないかですが、
目に見えるものと、目に見えないもの
最初に、10分の１の捧ものを叱るのは、
正義、慈悲、誠実はないがしろにしているから、ですよね。
ということは、ここでは律法学者ですが、
一般的には10分のⅠを捧げている人の中身までは誰にも見えないのですから、
意味はないと言っているのです、イエスは。
白い墓を建てても、十一献金しても、律法を諳んじても、偽善、偽りなのです。
むしろ、そのようなものは、外見を飾ることが出来、
人を真っ直ぐにするのに、邪魔をするもの。
イエスには、一貫してその姿勢があります。
ここでもそうです。
この強い調子の後の、付け加えられたようなこの言葉、不自然だと思いませんか。
「もとより、10分の1の捧げ物をないがしろにしてはならないが。」
もし、これもイエスが言ったとしたら、
ユダヤ教への反逆罪として、即行拿捕の理由にされるからです。
非常に彼らは、狡猾ですから、
「イエスが、十一献金を否定した」と、大騒ぎになるでしょう。 悪いけど僕は選ばれた本物だから悪かったね
本物のイエス様の弟子たちだから言うことが違うだろ?
僕みたいなことを言う聖職者はどこにも居ない 僕はヨハネによる福音書が理解できる
逆にみなさんの考えのほうがわからないよ
何を考えてるんだろうな >>44
イエスキリストの愛、愛の言葉は信じると言うよりも、
その通りだと感動し、ありがたく思います。
イエスキリストは、愛だと言われました。
父と考えは一致していると言われましたので、
イエスが父と呼ばれた神を信じています。 僕みたいに創造主に選ばれてる人間は世の中にどれだけいるんだろう
噂話や与太話でも聞いたことがない
都市伝説でも聞いたことがないんだからさ 僕は選ばれた本物だよ
だから色々な情報はある
話そうと思えば色々と話せる
神のインターネットと繋がってるからだ
でも世は選別だから創造主の邪魔はしない
みなさんはその域に達してないから残念だ みなさんは勘違いしてるのは確かだ
仮に永遠が本当なら来たり去ったりしない
変わらずアブラハムが生まれる前から在る 誰でも自分は1番大切だろう?
救われたいなら一つになることだ
一つなんだから自分のことのように守られる 救いは、福音の中にある3つの要素に同意することによって、与えられます。
「イエス・キリストは、あなたのために、わたしのために、あなたの罪のために、わたしの罪のために、十字架にかかり死んでくださった」。これは、身代わりの死です。専門的には、「贖罪の死」と言います。
「死んで墓に葬られた」。イエスは確かに肉体的な死を経験されました。
「3日目に死者の中から復活された」。イエスは死に勝利し、栄光の体に甦られたのです。つまり、イエスは今も生きておられるということです。
この3つの要素を理解し、イエス・キリストをそのようなお方として受け入れるなら、その人は救われます。これが、救いに至る唯一の道です。 >>74
今日の札幌の天気はどうですか？
旭川は晴れていて気持ちの良い天候です。 >>75
本当にあの、グノーさんなの？ 旭川言うからそうだよね汗
ずっといなかったから コロナ関連に巻き込まれたと思ってました。
お久しぶりです。私の名前、変えてもバレるのね汗
こちらの天気は朝は小雨ふってました。比較的涼しいです。
旭川の親戚が私の家にきてました。今さっき帰りました。
旭川は晴れなのですね！よかった！ >>76
コロナは関係なくて、たんに書き込み規制されてました。
そのうちに解除されるだろうと思いロム専してましたが、六カ月経っても解除されなかったので、ちょっとキレた。
それで裏技を駆使して強引に規制を回避して書き込んで居ります。 >>64
ユダヤ教やキリスト教が正しいのならば
ユダヤ人がナチスにまさに虐殺されるのを、みすみす見捨てるわけがない
神の光で一瞬でナチスを成敗するはずだ
だがなにもせず、みすみすユダヤ人は虐殺された
そこに神がいると思うか？
本当にユダヤの神が存在するならば助けるのではないのか
でも助けなかった
ということはそこに神はいない、と判断すべきだ
キリスト教はアメリカ軍（クリスチャン）が牧師といっしょに原爆投下し
広島や長崎のキリシタンを虐殺した
東京大空襲などもあった
そこに神はいると思うのか？
おかしいと気付くことだ
そこに神はいない、もしくは悪魔崇拝である、と判断すべきだ
江戸幕府が行ったキリシタン弾圧は正しかったのだ
そのようなキリスト教の闇を見抜いていたからだ
今は信教の自由といったまったくの詭弁法で
どんなカルトでも守られている腐った時代だ
我々ができることは、このような基地害団体を糾弾するか
近寄らないことだろう 百歩ゆずって、キリストや他の西洋宗教教祖は御本人は
純粋に世を救うためにやっていたと仮定しよう
だが弟子や教会団体の幹部などは教えにからみつけて
神が献金を望んでいる、などといった詭弁を振りかざし
運営のために金取りに走るのは世の常なのだ
手かざしや層化などもそうだ
仏教系は金取り宗教は少ないようだがね >>77
規制！？それも半年・・・運営はこれ以上、人減らして何がしたいのか・・・
無事でよかった・・・
えっ！？浪人以外でそんな方法があるんですか・・・私は諦めて浪人になりましたがぁ・・・
ロムってたのなら、シャロンさんが大怪我したのも見てたのかな？ 戻ってこれそうにないかもね・・
復活おめでとうね！レスくれてありがとうね カッコいいね！ イエス。
過越祭の時、弟子たちとエルサレムに行き、イエスは大暴れ。
藁を束ねたロープ状のもので、両替人の台 犠牲になる小動物を売る
腰掛けを倒した。
藁だと、傷つけないからでしょう。
神殿へのお金は、神殿用の貨幣に変えなければ通用しないので、
両替をする人がいました。
その台を倒すのですから、
たとえ過越祭あろうと、イエスは絶対に神殿に献金していない（爆笑） カルトか否か、の判断をする場合、金取りに走るかどうかが判断基準である
多額の献金要求、高価な壺、の買取り要求
あとは、献金しないと罰が当たる、救われない、などといった「脅し」だ
これをする宗教はカルトと判断すること >>78
俺はね。
物理的な法則を覆すような奇跡は絶対に有り得ないと確信しているよ。
昔、カトリックの信者だった頃、神ご自身が人間の歴史に介入された決定的な出来事がイエスキリストの出来事だったと、
本気で信じていたのだが、今は全く信じてはいない。
でも、だからと言って無神論者になった訳ではありません。
人間の五感と意識では直接に認識し得ない、別の世界や存在はあるのだろう、と思って居る。
この歳に至る人生に於いて、不思議な体験（心霊体験）を何回も経験して来た。
それらは、人間の五感を越えた、第六感に於いてのみ感知可能な不思議な体験です。
今はお盆です。
御先祖の霊魂が家に帰って来ています。
どうか無駄なこととは思わずに、至心に合掌し、心を尽くして回向されてください。 琴お姉様とまちこお姉様が争うなんて想像もしなかった・・・ >>84
まちこさんは自ら「牧師」と名乗りを上げた上で書き込みしているのだからねえ。
牧師として様々な疑問や意見に耳を傾けて答えなくてはむならないよ。
茨の道であったとしても。
シャロンさんの最期の書き込みは、ロムしてたので見ています。
その後、ぷっつりと書き込みが途絶えたね。
御無事を祈るばかりです。 ( たんなる規制なら、それはそれでマシなことです。 神は正義、神は偉大
信者によって誇張されたイメージばかりが一人歩きして
いずれは安倍と同じ運命をたどることになるんだろうな >>83
そのとおり
神はいるどころか、神の御霊が人間の中に宿っているのだ
神秘体験は多かれ少なかれ、誰でも経験するのだが
心がくだらない宗教に騙されていると、気付かないので
まずはカルトから離れること
そして自分の中の神（内在のキリストや内在の仏性）と
一体化することで、自然にインスピレーションが沸いてくる
正しい判断がつき、これをすればいい、あれをすればいいと
思ったことが不思議と良い方向に進んでいく
これが自分の意思＝神の意思＝神と一致することだ 我々はすべて神だ
したがって君達も神の認識で進むことだ
おのれの霊感により直感したならばそれを信じてよい
それが神の意思である
ゆえに私の意志は神の意思であり
それを大事にすることが大切ということだ
基本は他の宗教のくだらない戒律教義に洗脳されないことであり
自分の意思こそ神の意思ということだ
人間に必要なのは戒律や罪の押し付けや抑圧ではない
自由無碍なる開放なのである
罪でもなんでもないことに罪の意識で怯えないことだ
実相に罪などない
無原罪なのである
罪とは、本来罪など無いのにもかかわらず
あたかも罪があるかのごとく思い込み
まっさらで善なる実相を包みかくすことが罪なのである
罪と包みが同じ語源なのもそれを指している －－－
『戦争が起こってしまった』のは、
『人々が罪により"神から離れてしまった"』から。
・・・失礼致します。
－－－ 選別は死後とか遠い国ではない
そして人々はそれを見ない 仏教は森の宗教であり、豊かな自然と調和することを目指している。
対して、キリスト教は砂漠の宗教であり、過酷な自然を克服することを目指している。
曹洞宗(そうとうしゅう)
無我に成り、宇宙と調和する。
無我ひろき
坐禅、読書、囲碁、将棋。 －－－
先程書き記したレスは、
『美魔女さんの主張』だった筈だと思いましたけど。
・・・失礼致します。
－－－ >>78
原爆自作自演説知らんの？
もし日本の反戦団体が
アメリカ大使館にはだしのゲンぞうう
作って置いたら速攻日本国が
回収するんで >>89
ちゃうちゃう
権力者の金集め
それが戦争 >>82
十一件金って
収入の十分の1
どんなけー >>85
副牧師とて、我々と同じ人間、特別偉いわけじゃない。ただのメッセンジャー
人の上に立って教える人である以上、責任はどうしてもついてくるのはわかるけど・・・
後遺症が残ってるのかも、それと言い難いけど琴お姉様から、シャロンさんの年齢は聞いたので・・・それもあるのかも
ああ、でもシャロンさんはこう言ってた私は書きたい事はもう書いた、やり尽くした的なこと >>79
仏教系も金集めしてるとこある
坊さんがフェラーリ乗ってたり >>68
誰もがそう思えると良いんだけど
なんか自分の意思でーとか
自分で決めてーとか
自己責任ばっかり 多くない給料から
十分の1も教会に強制的に
精神的に縛られて持ってかれるって
ほんと正気の沙汰ちゃうわ >>96
シャロンさん
十一件金させられてその教会に
捨てられたん？ 3万円かける20人で
60万だけど
それを教団本部とかに
吸い取られ
みんながギスギスしてるし
説教も献金の話ばっか >>95
そうですよ。100万円の人の10万円と収入が少ない人の10分のⅠは違います。
少し、十一献金で、調べたら
家族が子供を含めて4人で、手取り23万なので、2万3千円は、
辛い、と書いていた人がいました。
教会へどうしても行きたいのなら、神と関連付けていない、
明細があきらかな、教会維持費のための自由献金のところへ行くように
アドバイスされていました。
消費税１０％ですよね。毎月収入を全部使うとしたら、既にそれぐらい
税金を納めるのに使っているのです。 >>101
うちはシャロンさんの過去は知らない。
まちこお姉様と琴お姉様が詳しいと思われ・・・ >>55
その献金の使い道が今
壺の金集めがきっかけで
話題にしてるん
はっきりこれこれに使うって
言ってないじゃん
神への忠誠心とかわけわからん誤魔化し？
神への忠誠心がなんで教会の金集めに
加担せなあきませんのや >>103
何を目的に献金を集めてるのか
そこを何で言ってくれないのか謎
神様だけが知ってまし。とか
ちょっと待ってよ
そんじゃあんたらの金集めも
神様だけが知ってましたとなる
もし集まらなかったとしても
集まるまで何年でもなん百年でも待つことが信仰なんじゃね？
って思うんですけどね >>104
ほんと十一件金村の奴らって
ゲンキンですね まーた生長の家が欲望教を流布しにきてるのか
学ばないアホだ まさか、キリストが福音書で語ってることを知らないアホだったとは…
キリスト「教」は性欲を禁止するからカルト…！ってなんだよw 神ってこの世の人物なら間違いなく殺害されているなw だからJesu&Japhkielは表立って出てこっれない・・・ 複雑な人生を単純化したがる人は境界知能。
「念仏をとなえておけば、大丈夫。」
「題目をとなえておけば、大丈夫。」
「真言をとなえておけば、大丈夫。」
「坐禅しておけば、大丈夫。」
これらは、全て境界知能のセリフ。 複雑な人生を単純化したがる人は境界知能。
「念仏をとなえておけば、大丈夫。」
「題目をとなえておけば、大丈夫。」
「真言をとなえておけば、大丈夫。」
「坐禅しておけば、大丈夫。」
これらは、全て境界知能のセリフ。
無我ひろき
坐禅、読書、囲碁、将棋。 複雑な人生を単純化したがる人は境界知能。
「念仏をとなえておけば、大丈夫。」
「題目をとなえておけば、大丈夫。」
「真言をとなえておけば、大丈夫。」
「坐禅しておけば、大丈夫。」
これらは、全て境界知能のセリフ。
境界知能は切ないなぁ。
無我ひろき
坐禅、読書、囲碁、将棋。 －－－
上記のレスNo.89の続き、
『人の行動』は『"人自ら"が果たす』のですよね。
だから『人自ら" 罪を選択し神から離れた "』から
『人々は"自ら戦争をしてしまった"』のですよね。
ー『パンを"盗まない選択が出来た筈"なのに』ー
・・・失礼致します。
－－－ －－－
先程のレスの続き、
『戦争に勝者がいない』のは、
『人々が"罪の誘惑に負け"て神の加護を失った』
からなのですよね。
『神の加護である平和を自ら手放したから』
なのですよね。
『平和を"愛せなくなった"から』なのですよね。
ー『泥棒猫に唆されて"平和は捨てられた"から』ー
ー『不貞により"戦争を愛してしまった"から』ー
『終戦記念日 8/15』に向けて一言です。
・・・では失礼致します。
－－－ 境界知能は切ないなぁwww
境界知能は切ないなぁwww
境界知能は切ないなぁwww
無我ひろき
坐禅、読書、囲碁、将棋。 残念ながら、この世は弱肉強食なんだよなぁwww
境界知能は切ないなぁwww
境界知能は切ないなぁwww
境界知能は切ないなぁwww
無我ひろき
坐禅、読書、囲碁、将棋。 残念ながら、この世は弱肉強食なんだよなぁwww
境界知能は切ないなぁwww
無我ひろき
坐禅、読書、囲碁、将棋。 残念ながら、この世は、弱肉強食なんだよなぁwww
境界知能は切ないなぁwww
無我ひろき
坐禅、読書、囲碁、将棋。 聖書に書いてあるじゃないか?
一つなんだから自分のことがわからないとか有り得ないだろ?
一つになるのが聖霊体験だ
一つにならない限りは神のインターネットに繋がらない
繋がらない限りは真理は絶対に理解できない
みなさんはズレたところで迷走してるんだ
でもイエス様の本当の弟子である僕が現れた
上手くいけば成長できるかもしれないよ 僕は世の聖職者を超えてますから
だって弟子ですからね
ガチの弟子の1人になります
その僕が言う
一つにならない限りは絶対に真理は理解できない
ぶどうの木のように繋がってないからです よく神は2物を与えずって聞くけど聖書の言葉じゃないよな？ 残念ながら、この世は、弱肉強食なんだよなぁwww
境界知能は切ないなぁwww
神も仏も信じるな。自分の能力だけを信じて生きて行け。俺って優しいなぁwww
無我ひろき
坐禅、読書、囲碁、将棋。 どうやればイエス様と父が一つなように
我々は一つになれるのか?
もう少し人類は進化するべきだ
意味がまったくわかっていない 日本中だから居るんです
村の中でじゃないからね
日本中の中でも世界的にも僕は相当にレアみたいだ
だって本当に居ないからね その僕がアドバイスしてあげる
イエス様が父と一つなように
みなさんも一つになりなさい
それ以外に真理を理解する方法は無い
本当に他に方法は無いんだ 国家とは何なのか？
グローバリズムやジョブ型雇用が広がれば
国家は一つの環境やサービスに過ぎなくなる
気に入らなければ他に行く
転職と同じだ
そうなる予兆がブラック企業国家で起こっている
香港の人口が過去最大の減少幅、コロナ禍の行動制限から逃避の動き
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-08-12/RGHARYT1UM0W01
ウクライナ戦争後、イスラエルへのロシア人移民が急増
https://biz-journal.jp/2022/08/post_311821.html/amp 先進国の少子高齢化は深刻で、取り分けロシアは深刻すぎる状況であったのに、ウクライナとの戦争がそれに拍車をかけることになる
焦るプーチンは多産を奨励 それでも少子化は止まらない
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/27171 経済の軸足は発展途上国に移り、中産階級が増え、発展途上国で消費は加速される
世界人口が増えるのは発展途上国のみ
数は力、力は金だ、と田中角栄は語ったが
経済の論理だとそれは真理 島国日本は内需でずっとやってきた国なので
対応は後手に回り、世界から取り残される それでもいーじゃん、幸福度が大事だよね、
とも言えない
なぜなら、国民は完全に政治「家」不信だから 社会福祉のシステムを変えるしかなく、
そのためには財源が必要で、
そのためには税金を欧州以上にあげざるを得ず、
そのためには政治への尊敬と信頼が必須になる 賢い人は海外に引っ越している
新しいテクノロジーも縦割りで既得権益を守るために硬直化している
あらゆる意味で、日本は終わっている 冷めたピザって誰だっけ
なんか教科書に載ってたな
https://dot.asahi.com/wa/2012092601697.html?page=1
あのね、政治ってのはなんかこう、わくわくするもんだった訳だよ
大化の改新、日本の経済復興、巨人、大鵬、卵焼き
でもここ５０年くらいただ模倣する事だけが美徳とされているように感じるのは俺だけか ブラック企業に勤めている人が、ホワイト企業の人に自分の会社の悪さを愚痴ると「なんで転職しないの？」と言われるように、
「なんで他の国に移住しないの？」とあっけらかんと指摘される世界がまもなく訪れる >>139
何処に移住するつもりなの？
タックスヘイブン？ >>140
うーん、俺はまだ日本でやってけるから考えてないな
でも移住するなら欧州がいいな まぁ、これから場所を問わず仕事をするようになるから、そういう社会になれば移住の心理的ハードルはだいぶ下がると思う
日本は食べ物も美味しいし街も綺麗だし安全だから、むしろ海外からの移住者増えると思うよ
シリコンバレーの企業に勤めてて、日本から仕事する人とかも今まで以上に増えると思う 群れている、群がっている、恐れている、誤魔化している、逃げている
これではロボットだ
いや、そう言うロボットを知らないが 国家がサービスとなれば、安全保障もサービスの一環でしかなくなる
ナショナリズムとか死滅するだろうな こういう価値観が一般化するのはあと30-50年後くらいのタイムスパンだろう、おそらく 日本は強い
イスラエルのレビ人みたいな扱いを受けている
その事を知って欲しい
少なくとも私はそう思っている ナショナリズムが死滅したら
●●人はほげほげ、みたいな発想は死滅するよ
それより、日本は▲▲だから住む、みたいな感じになるだろうな 頑張ってるね！って言ってあげなさい
そんな国ばっかりじゃない 日本の古き良き風景のあり方は結局は国家の経済システムの表れにしか過ぎない
女性は家庭を守って、男は外に出て働くものだ
みたいな発想は戦後復興のシステムの一つの表れでしかなかったのと同じだ 俺は日本人であることを自分のアイデンティティを成り立たせる保証にしてないから、そういう発想はないな
凄くいい国だとは思うけどね ヒロポン飲んで24時間働いてたんだねえ
そら早死にするわ 昨今の山上事件をきっかけにカルトの実態を知りたくて色々調べたりしたが エホ症、モルモン、統一、秀明会、それらのメインターゲットになってのは女性だ 経済マンセーの拝金主義の中で、女性は家庭を守る、が原因で生きがいを失い空虚な伽藍堂の入れ物だけが残って、そこにカルトの誘惑が入り込み、閉鎖的なカルト仮想空間の中で生きがいを見出す 二世や旦那や親がどんなに悲惨になろうがどうでもいい
自分が夢中になって執着して依存してるゲームで少しでも上のランカーになりたい それだけが原動力で周囲の人をエゴイズムで地獄に引きずり落とす そんな世界を日本のシステムが作ってしまった
やるせないし、無力感と虚無感に苛まれてしまう >>162
カルトと課金ガチャは同じシステムだよw そうなると別の国に引っ越すしかないんだよな
それしかない
宗教辞めるんじゃなくて、そのシステムを生んでる根源からオサラバしないといけない 教祖のゲームを熱心にやる課金ガチャジャンキーと化すわけだw 教祖のクソゲー廃人はそのカルトを辞めても、どうせ別の課金ガチャクソゲーに嵌るんだよ
クソゲーに嵌るのは虚しいからだ
その人生の虚しさに比べたら課金ガチャクソゲーのほうが魅力的なんだろうな
どうしようとない沼だわ バブル時代を頂点とした拝金主義の世界は人心を荒廃させすぎた
そしてその負を女性に追わせ過ぎた
その一つの毒麦が山上事件で現れている んー、それは割と難しい問題ですぞ（ムック）
未だかつて男尊女卑を打破した件例が無いな
やっぱり男が強いんだろうね
思いつくのはいわゆるホストクラブみたいなやつ？
あれは意外と女性がいい感じで食いついていたのではなかろうか 自分も似たような境遇だったのでお母さんに同情する選択肢が無かったなw
そうか、そうだな 男尊女卑はこれから克服されるよ
時間の問題
日本は福祉のシステムが少子高齢化で崩壊してるから
老若男女が働かなければならなくなる
稼げるやつが稼ぐ、となる
必然の結果として男尊女卑は緩和される >>171
かつて60代で定年して老人が生き甲斐を失う、みたいな世界観があったよな
その体験を女性は30代で子供産んだ時に体験しとるんだわ
おかしな話だ ヒンズー教や仏教は輪廻転生やカルマがあるから人生を成立させる場所に必然性を持たせるわけだが
運命は個の力で変えられるわけだから
住む国も個の自由意志で好きに選べるようになるだろうな 山上問題を根本から癒すためには、個が自由に生きる国を選べるようにならないといけない 国なんてのは合法でホモがいて涼しいですよとか
ハゲがキリストの真似して祝福してくれます人口３０００人ですよとか
可能性を示唆するだけで実際に住むのとはわけが違うと思っている
ユーキャンチェンジザワールド そうそう
選ぶためには選ぶ根拠が必要
国家のPR、マーケティングの手法も変わるだろうて
我々はこういう存在である、根拠としてこういうシステムがあり、その結果、こういうデータがある
そうしてはじめて移住の選択肢にのる 日本人は日本というカルト宗教に入っている
外に出たら生活が崩壊しそうで怖くて、その外に出れないでいる しかし、日本というカルト宗教の外に出て、別のカルトに嵌れば元の木阿弥になる
だから、結局はリテラシーが重要だ、となる
個に必要なのは汝自身を知れ、とリテラシーだ それにしてもカルトの被害者の声にどっぷり浸かるのはキツかった
やり過ぎはヤバい 学びは学びとして
未来を、まだ取られていない椅子を取ることに使うことだけに意味がある
未来は善も悪も、平等に、まだ手垢がついていない
椅子取りゲームをしよう 全ては理解力の問題だ
ヨハネによる福音書を理解できたら
こんなに長々と語る内容は無い
一つになる
それが理解できない限り進歩は無い 気が合うとか話が合うとか
基本的に性格の問題なのかね
同じ笑いのタイミングで笑うとか
実に繊細な感受性の話になる
胸が痛むとか傷まないとか表現しようがない
天に富を積みなさい
僕は意味がわかる
みなさんが意味がわからないなら
何か気が合わない何かがあるのだろう 不協和音をいい音色だと感じる人がいるみたいに
人は感じ方がそれぞれ違うみたいなんだ
このスレだってそうだろう?
十一軒金とかそんな話題を好む人たちが居る
その話題が楽しいのだろう?
まるで僕は興味が無い
関心が無い
ようするに同じ世界を生きながら感じ方がまるで違うんだ >>180
いや逆だね
過去の戦争犯罪から見ればキリスト教こそカルト団体であると言わざるをえない
統一教会は多額の献金はむさぼるが戦争や虐殺まではやってはいないからね
比較で言えばカルト性はキリスト教がダントツだ
日本人の多くがそう思っているだろう
だからこそ日本でのクリスチャン信徒数は１％にも満たない
ということを自覚すること
たとえキリスト本人が純粋に人を救うためだけの目的で現れたにせよ
おまえら信者が戦争などの悪行をすることで
キリスト本人の顔に泥を塗るようなことをやっているのだよ
評判を貶めてるのは教会による十一献金もあるだろうね
教会幹部はあまり金金言わないこと
他宗教をカルト扱いしないこと
これらを踏まえてもっと謙虚になることが必要
深い反省と懺悔をすることだ 377 ：琴：2022/08/10(水) 10:37:21.70 ID:IXc7gwUD
>342
米国はプロテスタントです。
＜先住民追い出し太平洋に出た米国 「明白な運命」と略奪正当化＞
北米大陸では英国人によるバージニア植民地樹立に続き、
１６２０年にメイフラワー号で渡った清教徒（プロテスタント）
（英国国教会と対立するキリスト教原理主義者）たちをはじめ、
英国で食い詰めた人たちなどが次々と移り住みました。
過酷な環境が待っていましたが、
元から住んでいたインディアンたちから食べ物や衣服をもらったり、
トウモロコシの栽培を教わったりして生き延びました。
しかし、インディアンは恩をあだで返されることになります。
１７７６年のアメリカ独立宣言は
「すべての人間は平等につくられている」などとうたっていますが、
インディアンや黒人は適用外というご都合主義でした。
米国人は無数の黒人奴隷を「輸入」してこき使うとともに、
「西部開拓」の名のもとに、
インディアンを追い出したり殺したりして西へ西へと拡張を続けました。
米国人が建国以来、インディアンの部族と結んだ条約は３７０に上りますが、
それをことごとく破りました。
【インディアンの衣食住の糧であり、
信仰の対象だったバファローをレジャーとして殺していきました。】 378 ：琴：2022/08/10(水) 10:42:55.86 ID:IXc7gwUD
>377 つづき
＜先住民追い出し太平洋に出た米国 「明白な運命」と略奪正当化＞
インディアンから奪う土地を米国人は「フロンティア」（新天地）と呼びました。
そして、こうした拡張を「マニフェストデスティニー」
（神から与えられた明白な運命）という言葉で正当化しました。
旧約聖書に「神は彼らを祝福して言われた。
『産めよ、増えよ、地に満ちて地を従わせよ。
海の魚、空の鳥、地の上を這（は）う生き物をすべて支配せよ。』」
（創世記１章２８節）などとあるのが根拠だというのです。
黒人奴隷を正当化するために聖書が使われた話を紹介しましたが、
ここでも聖書を持ち出しています。
米国人は、神がイスラエルの民に与えると約束した地域カナン（パレスチナ）
になぞらえて、北米大陸を「約束の地」と思っていました。
旧約聖書には、異教徒と戦うときの心構えがこう書かれています。
「ある町を攻撃しようとして、そこに近づくならば、まず、降伏を勧告しなさい。
もしその町がそれを受諾し、城門を開くならば、その全住民を強制労働に服させ、
あなたに仕えさせねばならない。
しかし、もしも降伏せず、抗戦するならば、町を包囲しなさい。
あなたの神、主はその町をあなたの手に渡されるから、
あなたは男子をことごとく剣にかけて撃たねばならない。
ただし、女、子供、家畜、および町にあるものはすべてあなたの分捕り品として
奪い取ることができる。
あなたは、あなたの神、主が与えられた敵の分捕り品を自由に用いることができる」
（申命記２０章１０～１４節） >>189-190
統一教会は、旧約聖書の（申命記２０章１０～１４節）
も根拠にしています。
キリスト教は、旧約と新約がセットですから、旧約を根拠にしても当然な訳です。
神の書であり、聖霊の働きで書かれたもの、を押し通してきますが、
その狂信性が、カルトなのです。
カルトが湧き出す病理の根源であり、キリスト教は聖書の神は間違いはない
人間の理性、考えで文句を言ってはならないのです。
新約は、イエスの言葉、教えが書かれていますが、
ユダヤ教やイスラム教、キリスト教で異端とされている宗教は、
イエスをヘブライ語聖書（タナハ）で預言されている救世主であると
認めていません。
特に、ユダヤ教VSユダヤ教キリスト派 となる当時はイエスを
聖書で預言されたメシアであると、まずユダヤ人に説得するには、
聖書を前面肯定し、イエスがいかに旧約で書かれている事と関係しているかを
聖書を使って外堀を埋めていく作業が、必須となります。
ですから、これは聖書で言われていた事です、とか聖書で言われていた事が
成熟したと、イエス物語の編集に組み込むことで、説得力をもたすというのは、
わかります。 >>191
イエスの賢明さや高尚性が、どこの誰だかわからない、聖書とほぼ関係ないでは
ドギマギしますよね。困ります。
ですから、イスラエルの長々とした正統な系譜の中に組み込んだり、
メシアはここで誕生すると書かれていた通りになったとか、他も
聖書にイエスをはめていく逆作業に、力を注いだでしょう。
ユダヤ人は、こういう作業が得意です。
アダムとエバもそうですし、モーセも。
でも、気づく人は気づきます。 何か不自然、何かおかしいと。
しかし、これが歴史的に悪行を引き起していきます。
巨大な権力を持っている聖書。
「聖書を根拠に」、をまかり通らすことになりました。 琴お姉様って聖書は神の霊感に書かれた書物に待ったなの？異議なの？ 献金のことを除けば、私の価値観と思想が近しいのはまちこお姉様 >>193
>聖書は神の霊感に書かれた書物に待ったなの？異議なの？
では、まず（申命記２０章１０～１４節）は、神の霊感で書かれたと
城ケ崎さんは、本心でそう思えますか？
>献金のことを除けば
それに、献金は聖書を根拠にされていますが、それに対して異議していますよね。 >>188
生長の家の欲望教はわざわざ遠征してキリスト教をディスりにくるのを辞めましょう
現行不一致、ワロタ >>195
ああ、缶ビール飲んでた。そうゆうの抜き 頭が幼稚だから
そんな気にしないで ごめんね
んん！？難しい・・・
うん、本心でそう思ってるよ！創造論が正しい＝全部正しい アーメンになる
馬鹿すぎない！？って思うけど これがうちの思考回路
んん？どうゆうこと
十一献金に対してかな、それ違うんじゃないってことは みんな意味がわからないんだな
一つにならない限りは神のインターネットに繋がらない
繋がらないなら様々な夢を見る
そしてそれはどこにも行き着かない
ぶどうの木のように繋がってないからだ びっくりするくらい意味がない
何にもならない
ただの意味がない夢を見てるだけだ
それをそれぞれが見た意味がない夢を書き込んでるにすぎない だからイエス様は一つになりなさいと説いた
それしか真理は知り得ないのだから 和紙さん
>>73
の書いてることを信じ告白すれば救いは完了だと思うけど・・・ 違う
救いは一つになることだ
それはヨハネによる福音書に書いてある
別に僕のオリジナルでは無い 神経が繋がるように
意識が繋がるんだ
だから一つになる
自分のことがわからない人なんか居ない 大半のクリスチャンは７３に同意するとは思うのだけど・・・違うのですか・・・ その大体じゃないから僕は
ヨハネによる福音書を読みなさい
一つになることでしか救われない >>197
頭が幼稚というより、今は酔ってるということで、醒めてから考えてください。
城ケ崎さんへ、 本心で賛同できますか。後で以下を読んでくださいね。
＜先住民追い出し太平洋に出た米国 「明白な運命」と略奪正当化＞
インディアンから奪う土地を米国人は「フロンティア」（新天地）と呼びました。
そして、こうした拡張を「マニフェストデスティニー」
（神から与えられた明白な運命）という言葉で正当化しました。
旧約聖書に「神は彼らを祝福して言われた。
『産めよ、増えよ、地に満ちて【地を従わせよ。】
海の魚、空の鳥、地の上を這（は）う【生き物をすべて支配せよ。】』」
（創世記１章２８節）などとあるのが根拠だというのです。
黒人奴隷を正当化するために聖書が使われた話を紹介しましたが、
ここでも聖書を持ち出しています。
米国人は、神がイスラエルの民に与えると約束した地域カナン（パレスチナ）
になぞらえて、北米大陸を「約束の地」と思っていました。
旧約聖書には、【異教徒と戦うときの心構えがこう書かれています。】
「ある町を攻撃しようとして、そこに近づくならば、まず、降伏を勧告しなさい。
もしその町がそれを受諾し、城門を開くならば、その全住民を強制労働に服させ、
あなたに仕えさせねばならない。
しかし、もしも降伏せず、抗戦するならば、町を包囲しなさい。
あなたの神、主はその町をあなたの手に渡されるから、
あなたは男子をことごとく剣にかけて撃たねばならない。
ただし、女、子供、家畜、および町にあるものはすべてあなたの分捕り品として
奪い取ることができる。
あなたは、あなたの神、主が与えられた敵の分捕り品を自由に用いることができる」
（申命記２０章１０～１４節） －－－
『日本人』とか『アメリカ人』とか謳う前に、
『"人の罪深さ"を問うべき』であるかと思います。
ちなみに『キリスト教の救い』って、
『"人の罪深さ"からの救い』だと思うのですよね。
・・・では失礼致します。
－－－ 和紙はヨハネ読んだことないのに、なんでヨハネ嫁と言ってるんだ？ キリストにとってそして彼のへりくだり、愛、純真さ、に対してさえ、それどころか生きた信仰と救いへの道さえ全ては真反対であるのを知った。 －－－
『全ての人』は、
『神からの救いが無ければ"罪深く愚かしい"もの』
なのですよね。
どれだけ『人は何も悪くない』と言ったとしても
『人』は『自己正当化』をして『残虐な行為を美化
してしまう』のだから。
ー『勝てば官軍負ければ賊軍と言い訳をして』ー
ー『結果争いでお互いを滅ぼし尽くしてしまう』ー
・・・では失礼致します。
－－
ローマ人への手紙9:3
実際、わたしの兄弟、『肉による同族のためなら、わたしのこの身がのろわれて、キリストから離されてもいとわない』。
－－－ >>205
それに全人生を賭けてるなら、うちは何も言えない。 >>206
缶ビール程度じゃ酔わない！ まあ、それはいいとして
つまり、魔女狩り、十字軍と彼等はやってることは同じなんです！ってことかな？
聖句を使って正当化ですか・・・
アメリカ、白人、ユダヤ人、のやった行為が正しくないならアメリカは祝福されない
でもアメリカは祝福された、今は神に反逆するものが増えて衰退してるけど汗
琴お姉様、うちにはわからないわ。ごめんね。
魔女狩り、十字軍は黒歴史だけど・・・ >>207
これは、カトリックがしたことは許さないと書かれたので、
プロテスタントは、いいのですか？
と対応したのです。
コロンブスからの最初の米国大陸への植民地移民はカトリックでしたが、
その後メイフラワーからは、最大のプロテスタントの国となった米国です。
建国250年ほどの新しいキリスト教徒の国です。
やはり欧州から来るのですが、その理由もまた、キリスト教同士での対立問題で
移民してきたのが、主な人々です（キリスト教徒）。
そんな彼らが、何をしたのか書かなければ、カトリックだけでないが、
わからないでしょう。
問題は、神と言いながら、聖書を根拠に他民族との関係で、
キリストに救われ、選ばれたキリスト教徒は何をしたかです。
政治や経済の問題だと言われる方がおり、もちろんそうですが、
分けることが出来ない聖書を根拠に神に祈る政教一致です。一神教ですからね。
裁判をする時も、聖書の上に手を置いて誓います。
日本人か米国人かでなく、キリスト教であり、キリスト教先進国、
聖書の話です。 自〇なんて考えてはいけない
貴方の人生に纏わり付いて離れない神を私が追い払ってあげよう 聖霊体験は霊感になります
そればかりは仕方ない
イエス様は死から復活しました
みなさんは肉に属して理解しようとしている
だから時間の無駄になるんです 肉に属する限りは永遠は絶対に理解できない
そのように創造主が選別の為に世を創造したからです ぶどうの木のように繋がらない
一つにならないなら
それぞれがそれぞれの夢を見るだけだ
無理もない、繋がってないのだから
イエス様は超能力があった
誰もわからないことが理解できた
繋がる、一つになるとはそういった話になる 死の陰の地に輝くいのちの言葉 ～聞く人、怒る人、通り過ぎる人 by Christ’s Forgiveness Ministries
https://www.youtube.com/watch?v=9B59iYZadOg 中途半端にやるな
やるならこの道を極めなさい
みたいな話だな
というか宗教に興味あろうとなかろうと自覚なかろうと強制参加ですけどね 僕は神のインターネットに繋がってるから実はだしきれる実力は出していない
しかしながら、みなさん初心者すぎる
ヨハネによる福音書を理解できて初心者
天国の入口に過ぎない －－－
上記のレスNo.213・・・
日本人か米国人かでなく、キリスト教であり、キリスト教先進国、
聖書の話です。
↓
『人の行動』は『"人自ら"が果たす』のだから
『人の問題』なのですよね。
けど『琴さん』って『人の問題から"目を背け"』て
『キリスト教などに"責任転嫁"』するのですよね。
『ただキリスト教関係が"憎い"だけ』なのですよね。
『その"責任転嫁"は"琴さんの罪"によるもの』では？
『その"憎悪"は"琴さんの罪"によるもの』では？
・・・勝手な事を書き記し失礼致します。
－－
ヨハネ第一の手紙1:6-8
『神と交わりをしていると言いながら、もし、やみの中を歩いているなら、わたしたちは偽っているのであって、真理を行っているのではない』。
しかし、神が光の中にいますように、わたしたちも光の中を歩くならば、わたしたちは互に交わりをもち、そして、『御子イエスの血が、すべての罪からわたしたちをきよめるのである』。
もし、『罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない』。
－－－ －－－
『過去に起こった過ちを"訓戒として自ら学ぶ事"』
はしないのでしょうか？
『怒りをぶつける』のでは無く。
・・・では失礼致します。
－－－ －－－
『ただ怒りをぶつけているだけ』では、
『後世に同じ様な過ちが起こる可能性が残る』
のだけど・・・
ー『後世に過ちを繰り返させない為に訓戒は必要』ー
・・・暑いので失礼致します。
－－－ 神『山上のせいで宗教を使った日本人イジメがバレてもうたがな～
また徴収システムを作り直さなアカン。面倒くさいの～』 和紙さん、パウロの役目ももっと大事です。
是非、読んでください。
✝24 今わたしは、あなたがたのための苦難を喜んで受けており、キリストのからだなる教会のために、キリストの苦しみのなお足りないところを、わたしの肉体をもって補っている。
25 わたしは、神の言を告げひろめる務を、あなたがたのために神から与えられているが、そのために教会に奉仕する者になっているのである。
26 その言の奥義は、代々にわたってこの世から隠されていたが、今や神の聖徒たちに明らかにされたのである。
27 神は彼らに、異邦人の受くべきこの奥義が、いかに栄光に富んだものであるかを、知らせようとされたのである。この奥義は、あなたがたのうちにいますキリストであり、栄光の望みである。
28 わたしたちはこのキリストを宣べ伝え、知恵をつくしてすべての人を訓戒し、また、すべての人を教えている。それは、彼らがキリストにあって全き者として立つようになるためである。
29 わたしはこのために、わたしのうちに力強く働いておられるかたの力により、苦闘しながら努力しているのである。
23 ただし、あなたがたは、ゆるぐことがなく、しっかりと信仰にふみとどまり、すでに聞いている福音の望みから移り行くことのないようにすべきである。この福音は、天の下にあるすべての造られたものに対して宣べ伝えられたものであって、それにこのパウロが奉仕しているのである。
コロサイ1:23～29 >>221
＞『人の行動』は『"人自ら"が果たす』のだから
＞『人の問題』なのですよね。
そうですよ、あたりまえですよ。
聖書を作ったのも人間。キリスト教を作ったのも人間です。
信者になるのも人間です。
世界基督教統一神霊協会（統一教会）を作ったのも人間。
信者になるのも人間です。
これらの宗教で人権侵害を起こすのも人間ですが、人は罪深いからこのような
問題が起きるのだ、そのような事を言っているだけでは
問題があきらかになりません。
そういう姿勢では解決がいいかげんになり、同じことを繰り返す事になります。
責任転嫁などしていませんし、憎悪だとか、怒りだとか、
いつものあなたのズレタいいがかりですか。
あなたが内面に何を抱えているのか、知る処ではありませんが、
あなた自身の問題を、話を逸らしてぶつけてくるのは辞めていただきたい。
あなたも真面目に考えてください。
罪を犯すように（人権侵害）マインドコントロールする宗教はどうなのか。
何が問題であるのか、宗教のあり様の中に踏み込んでいるのです。 －－－
『琴さん』って『自分と向き合った事』があるの
でしょうか？
・・・では失礼致します。
－－－ >>226
同意！
-----
>>227
君はいつも頓珍漢なことばかり言ってるね。 >>226
聖書は、神の霊感によって書かれました。
✝ 5 また幼い時から、聖書に親しみ、それが、キリスト・イエスに対する信仰によって救に至る知恵を、あなたに与えうる書物であることを知っている。
16 聖書は、すべて神の霊感を受けて書かれたものであって、人を教え、戒め、正しくし、義に導くのに有益である。
第二テモテ3:15
✝ 24 神の戒めを守る人は、神におり、神もまたその人にいます。そして、神がわたしたちのうちにいますことは、神がわたしたちに賜わった御霊によって知るのである。
第一ヨハネ3:24
✝ 9 すべてキリストの教をとおり過ごして、それにとどまらない者は、神を持っていないのである。その教にとどまっている者は、父を持ち、また御子をも持つ。
第二ヨハネ9 >>227
意味不明です。
あなたがいうところの、
＞『自分と向き合った事』があるのでしょうか？ >>229
何度も言いますが、
それは、ユダヤ教の人が、ユダヤ教のヘブライ語聖書の事を言っています。
（>>206)と同じ聖書です。
手紙を書いている人達の聖書です。 >>231
聖書に書いてある通りです。
人間の手で書かれましたが、聖霊によって書かれました。 >>233
>人間の手で書かれましたが、聖霊によって書かれました。
それは聖書信仰者が、勝手にそう思い込んでる（信仰している）だけです。
つまり、聖書信仰者でない者に、何の根拠も示せないし、
当然ながらそれがそうであるとの証明も出来ない。
「俺は神なんだ」と、すっかり思い込んで、言い張る人と同じ事ですよ。 イエスは、全人類の罪を十字架で背負うと、本人は明言したかの問いに対しての
質問箱への返答です。
聖書にあるナザレのイエスの言動は
新約聖書の福音書(4つある)にありますが
イエス死後30～80年後に書かれたものです。
歴史的イエスの姿や言葉を伝えたものではなく
それらが書かれる以前に伝承されていた、
イエス語録や様々な口誦伝承を元にして、
各著者が所属していた諸グループの教義を
亡き教祖の口に語らせたものです。
福音書の各記者やそれを書かせたサークルが、
読者に信じて欲しいイエス像であり、
読む人にキリスト教信者なって欲しいために書いた宣伝文書です。
したがって、聖書に書いてあるままを、イエスの姿とみることは、
福音書に語られるイエス像を
そのまま、史的イエス像として信じる行為は、
たとえば、新興宗教の「教祖様」を
熱心に信じている信者が語る教祖像を、
そのまま実像として信じる行為と、全く同じ行為であると言えます。
☆もうとっくに、聖書研究者やキリスト教徒でも、嘘が嫌いな人は
真面目に調べ、至ったところの、話です。
アンチキリストではなくね。 神のいつくしみは、わたしたち一人ひとりと全世界の救いの道
教皇、ウクライナに神のいつくしみと憐れみ祈る
https://www.vaticannews.va/ja/pope/news/2022-08/angelus-pellegrini-santuario-divina-misericordia-20220814.html
教皇フランシスコは、20年前、聖ヨハネ・パウロ2世がこの巡礼聖堂で世界を神のいつくしみに奉献したことを思い起こしつつ、今日こそ、この奉献の意味を見つめ、それを祈りと生活の中の証しを通して新たにしなければならない、と話された。
「神のいつくしみは、わたしたち一人ひとりと全世界の救いの道」と述べた教皇は、特に深く苦しむウクライナの人々のために、いつくしみと憐れみを主に祈り求めた。 >>233
ではまちこさんは、>>206 で書かれている聖書箇所も
聖霊によって書かれたので、米国人は聖書に基づいているのだから正しい事をしたと、
考えているのですね。
著しい人権侵害を。 >>234
✝ 16 聖書は、すべて神の霊感を受けて書かれたものであって、人を教え、戒め、正しくし、義に導くのに有益である。
☆聖霊によって書かれたので、聖書を信じます。 「俺はクリスチャンなんだ」と、すっかり思い込んで、言い張る人が、
目を覆いたくなるような差別と侵略・虐待・虐●をして来た事実史実があるわけですよ。 >>237
欲に従えば争いです。
愛に従えば争いはありません。
それだけ、人間は神から離れているのです。
今の私たちは、神（愛）に従うことにしましょう。 あなたも私もみんな罪人で誰も正しい人はいないんです！
３章 ローマの手紙ですね
9 すると、どうなるのか。わたしたちには何かまさったところがあるのか。絶対にない。ユダヤ人もギリシヤ人も、ことごとく罪の下にあることを、わたしたちはすでに指摘した。
10 次のように書いてある、／「義人はいない、ひとりもいない。
11 悟りのある人はいない、／神を求める人はいない。
12 すべての人は迷い出て、／ことごとく無益なものになっている。善を行う者はいない、／ひとりもいない。
13 彼らののどは、開いた墓であり、／彼らは、その舌で人を欺き、／彼らのくちびるには、まむしの毒があり、
14 彼らの口は、のろいと苦い言葉とで満ちている。
15 彼らの足は、血を流すのに速く、
16 彼らの道には、破壊と悲惨とがある。
17 そして、彼らは平和の道を知らない。
18 彼らの目の前には、神に対する恐れがない」。 >>238
それ、聖書信仰者にしか通用しない言い分だよ。
明らかにフィクションな小説に、この小説は「すべて神の霊感を受けて書かれた」と書いてあったとしても、
理性的な人は笑うだけだよ。
事実、カルト新興宗教が、これに同じモノ言いで書物で、人々を騙して信者にしてるのだからね。 以前にまちこさんと話した、「聖霊についての時系列」です。
わたしはイエス処刑以前に聖霊の働きは人々にはないというあなたに、
いえ、新約で、イエス誕生以前に聖霊が働いた人たちが出てきます、と言いました。
でも、あなたは認めませんでした。
わたしは、聖霊＝真の霊=神の霊は、ユダヤキリスト教の独占でなく、
あらゆる場所で、古代より受けている人たちがいると感得しています。
今回は、ヘブライ語聖書しかない時の話で神の霊感を受けていると
主張されるのですか？
＞16 聖書は、すべて神の霊感を受けて書かれたものであって、
＞人を教え、戒め、正しくし、義に導くのに有益である。
＞第二テモテ3:15
だめですよね、どうしますか？ >>243
旧約で聖霊が働かれる人は、王さま、祭司、預言者です。 昔、まちこお嬢がオフ会～と言ってたの思い出す・・・
叶わぬ夢・・・
天国で会いましょう。まちこお嬢 /)｀；ω；´） __........-―-.........__
..:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
. ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..
,':::::::::::::::i::i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
い ｉ::::::::i:::::::i｀ﾄ:;::」:::::::::::i i:::::i ｉ:::::::::::::::::i ／￣￣￣＼
や |::::::::l:::::::「.｢i::::i:::::::::::| |_;;」｣::::::::::::::::::! .| わ 全 .|
サ i:::::::::!::::平ﾃ' ｀ '气テ芹 !:::::::::::::::::i | か て |
ッ. l:::::::::i::::::じ’ 弋::::ｿ |:::::::::::::::::i ＜ ん が !
パ ﾊ:::::::|i::::|xx＿＿__ xｘx, |::::::::::::::::;' | ね .|
リ / i::::::|.!:::! Ｖ | ,,;ｨ=ﾘ:::::;::::::::::i .| | |
. / i:::::::i::::ﾄ . ｀ -‐' ／;;''イ:::彡ｲ:::::::i ＼＿＿＿／
{ i:/i:::i:::i::::::::≧≦{:::i彡イ|:::|::::|:::::::ﾊ
. ! ,ﾘ .!::::i:i,ｲ::::ヽY´_!::i: . ｲﾘ!:::!::::!:::::乂
. _nｍ /__ﾊ::::i{ {::::::::ｉｲ: .i::i／ : ..i:ﾘ. : ｀ ＜ ｀ヽ
(（ .l |.| !!i´: . :ﾙ': . :.>=ﾐ≧≠: . : . : . : . : . : . ＼
. ｜ .ﾘ: . : . :..:／: . : ／: . : . : . : . : . : . : . : . .', 【漫画】重大なミスを押し付けられたがイケメン派遣社員が助けてくれた結果、それも実は罠で…！？【マンガ動画】
https://www.youtube.com/watch?v=5lBz1basvms 見当外れなコメントのてんこ盛りw
日本人がインチキカルトに目を付けられる理由も分かる __
＿＿ {::/⌒｀ヽ
...:::´::::::::::::::::::::::｀::::..＜::￣:::ヽ
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::ハ
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|:::::l::::十:|―:l!::::::||::::::|::;!:‐:!:十::::!:::::::!::}〈 ポリポリ
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l:::::| ＞ ＿ _ ＜ |::/::>
,:::| __ ／| |ﾊ _ .|/::<
／∧ ', ／ ∧ヽ 〃
／/ / ', ', / ／ ', ＼ －－－
プラトン
『自分に打ち勝つことが、最も偉大な勝利である』
ニーチェ
『あなたが出会う最悪の敵は、いつもあなた自身であるだろう』
・・・失礼致します。
－－－ >>246
イエス誕生前の聖霊の働きは、そのような人ではありませんね。
マリアやエリザベトの胎内のヨハネ、シメオンなどイエス同様、
何の肩書もありませんが正しい人です。 >>240
それは別の話ですし、聖書がなくても
愛のある人は、欲で動きません。
旧新聖書の神は人の欲望を聖書で保障させ、キリスト教徒を動かすのですね。
あなたが、聖書は神の霊で書かれたといわれたので、
聖書と神の霊に従って、米国キリスト教徒は、人権蹂躙をした。
それで、いいのですね、と私は訊いています。
237琴2022/08/15(月) 17:01:13.78ID:bz0kmpPT
>>233
ではまちこさんは、>>206 で書かれている聖書箇所も
聖霊によって書かれたので、米国人は聖書に基づいているのだから正しい事をしたと、
考えているのですね。
著しい人権侵害を。 旧約と新約における聖霊の話か
思えば、ざっくりとしか理解してないな
旧約の時代に預言者に働いたのは聖霊
キリストが神と人の和解の後に弟子に派遣したのも聖霊
キリストによる聖霊の派遣はキリスト教において重要な概念の一つなので、キリストの聖霊の派遣と、旧約で預言者に働いた聖霊が具体的にどういう意味合いで違うのか
とか教理に書いてありそう
時間がある時にみてみよう 聖書は聖霊が書いたものだあるのはキリスト教では大前提だな
ノンクリに証明しろ、とか言ってるアホがいるが、宗教ってのは自由意志で神を信じるわけだから、ノンクリで自由意志で信じないものに証明する必要なんてどこにもない
興味があれば詳しくなればいいしなければ立ち去ればいい
立ち去ることをせずに宗教の神や神の御技を証明しろ、と本気で言ってるとしたら信仰や宗教を知らなすぎる、でFA 預言の霊はこれから起こることを預言し、警告、また、人々を導いていく霊だから社会的にもかなりの影響下にある霊
適当な人に宿って各々聖書を解釈するためにある霊ではない。
ダニエルのように世のあらゆる専門分野の博士達よりも十倍の知恵と知識があるような人
神の知識、神の言葉を預かるものに宿るのが聖霊
真理をもって神を証しして、人々を神のもとにつれてくる霊、 >>262
>聖書は聖霊が書いたものだあるのはキリスト教では大前提だな
どうしてですか？ そもそも聖書は真理の書、預言の書だから預言者とは皆聖霊に満たされた人々の言
また、預言者は神の言葉を預かる人だから聖書は神の言葉により書かれたものと同義となる 預言者は旧約だな
新約では霊感によって聖書を記した人、を指す
いずれにせよ、霊感によって書かれている 聖書をキリスト教ではなぜ信じるか
なぜなら、聖霊の霊感によって書かれた、と信じるから
公理はトートロジーになるんだよ
そう信じている、だけでおけ 信じてないものは信じなくていい
キリスト教は自由意志を信仰の門前においている
自由意志で拒否するならご自由にどうぞってだけ >>264
何の為に信じるのですか。
また聖書を根拠に自分の行動を、
聖霊が書いたからで、正当化させるのは、何故ですか？ 一方で、聖書は神の言葉を「人間の言葉」に翻訳しなければならない
従って、文体の様式は書かれた時代の文学類型に準ずる
従って、「正しい解釈」が必須となる
その基準は「聖書全体の内容との一体性」「教会全体の生きた伝承」「信仰の類比」の3つが正しい解釈で大事 >>269
三位一体の神への信仰のために決まってるじゃん また、正しく解釈する限り、意味を正しく理解する必要がある
その意味は二つに分かれる
文字通りの意味と霊的意味だ
霊的意味はさらに寓意的意味、道徳的意味、天上的意味、の3つのレンズで分解すると良い 文字通りは出来事を、寓意的意味はなにを信じるべきかを、道徳的意味は何を行うべきかを、天上的意味はどこに向かうかを教える
こうやって聖書の意味を理解し、>>270の正しい解釈と照らし合わせる 後半もよろしく、ご返答を。
>>271
聖書は、聖霊が書いたが何故、
三位一体の信仰の為になるのですか。 >>274
後半は意味不明でなおさんがそう思ってるだけだから知らん
また、三位一体は聖霊による霊感以外でどう知るんだ？聖書の霊感、もしくはそれを元に書かれた聖書なく、どうやって三位一体を知るんだ？知らないものをどうやって信仰するんだ？ 現代人は聖書やキリスト教が当たり前になり過ぎて、その存在が周知の事実になってるから勘違いしてる
聖書なくして、どうやって三位一体の神を知ることが出来るんだ？ ちなみにエホ症やモルモンを始めとした自称原理主義者たち、つまりカルトたちは>>270の態度が欠けているから「文字や単語」に拘る おそらくなおさんは聖霊派の奇跡強調をディスってるんだろうが、そんなことやってるのはキリスト教全体の中で少数派だ
異端スレスレではあるが異端じゃないのだから過度に攻撃しても仕方がない
異端のカルトは世に溢れている
攻撃するならエホ症やモルモンや統一みたいなトンデモカルトを攻撃したほうがよっぽど世のため人のためになる ここ見てみればいい
考えられないクズが考えられないクズ発言を平気でしている
【海老名ベテル】神奈川県のエホバの証人スレッド★21【お膝元】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1657930150/ >>275
後半は、私の考えだけでない事は、もう書いていますが、
返答したくないようですから、よろしいです。
聖霊で聖書が全部書かれたこと、と三位一体の神を信じる事は違うでしょ。
聖書に三位一体の神の説明もありませんし。 ここを見てみればいい
考えられない自称原理主義者が女性を地獄に堕としてることが分かるだろう
【献金ヤクザ】モルモン教総合17【絶滅危惧】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1659699625/ >>281
仏陀に関する一切の情報が世界から失われて、どうして仏教が成立し得るか？
キリスト教に関する一切の情報、つまり聖書が世界から失われて、どうして三位一体の神への信仰が成立し得るか？
考えれば誰でも分かることだ
しかも三位一体は聖書から導き出されている
三位一体という「単語」はなくても>>270の読み方が出来れば必然的にそうなる 理解できないものは出来ないでいいし、関係ないなら関係ないで全く構わない
一神教の排他性、攻撃性を言及しながら、一神教を攻撃するとかアホらしい >>283
世界から聖書が失われたら、と聖書は聖霊で書かれた、は違う話です。
>>279
>聖霊派の奇跡強調をディスってるんだろうが、
いいえ、念頭にありません。
では、お先に失礼します。 >>285
聖書が聖霊の霊感によって書かれたものでなければ三位一体の神の表象は人が作った寓話になりますな
そんなものは信じませんよ
だから「そう信じてる、それはキリスト教の公理の一つだ」と説明してるでしょ
公理の理由を教えろ、と言われても知らん
それは公理だ、だから信仰の対象だ
以上 >>257
琴さんは何を言っているか、わかりません。
何でも悪く取るようなことでしたら、あなたとのお話しは打ち切ります。
それから、イエス様に聖霊が降りたのは、ヨハネから洗礼を受けたときです。
✝ 16 イエスはバプテスマを受けるとすぐ、水から上がられた。すると、見よ、天が開け、神の御霊がはとのように自分の上に下ってくるのを、ごらんになった。
マタイ3:16 －－－
第一コリント1:18-25
『十字架の言』は、滅び行く者には愚かであるが、
『救にあずかるわたしたちには、神の力である』。
すなわち、聖書に、「わたしは知者の知恵を滅ぼし、賢い者の賢さをむなしいものにする」と書いてある。
知者はどこにいるか。学者はどこにいるか。この世の論者はどこにいるか。
『神はこの世の知恵を、愚かにされたではないか』。
この世は、
『自分の知恵によって神を認めるに至らなかった』。
それは、『神の知恵にかなっている』。
そこで神は、宣教の愚かさによって、信じる者を救うこととされたのである。
『ユダヤ人はしるしを請い、ギリシヤ人は知恵を求める』。
しかしわたしたちは、
『十字架につけられたキリストを宣べ伝える』。
このキリストは、ユダヤ人にはつまずかせるもの、異邦人には愚かなものであるが、
『召された者自身にとっては、ユダヤ人にもギリシヤ人にも、神の力、神の知恵たるキリストなのである』。
『神の愚かさは人よりも賢く、神の弱さは人よりも強いからである』。
－－－ イスラムとユダヤ教とキリスト教が違うのは>>270の「聖書全体の内容との一体性」だな
旧約はキリストを預言し、新約はその成就を記す
つまり、聖書全体の内容との一体性とは、キリストを意味する
だからキリスト教は新約から旧約を読む
そうして初めて聖書は全体の内容との一体性、キリストの層の元に一体となる >>287
何を言っているのですか。悪くとかそのようなレベルで話していません。
打ち切る理由にされたようですが、まちこさんが感情レベルになっており、
ご自分の方が、辻褄が合わないので、分からなくなってしまっているのです。
十一献金からはじまりました。
不都合でしたら打ち切りも構いません。
では、おやすみなさい。 サティさんみたいに強い人になるにはどうしたらいいんですか？ コツコツと地道に努力する
それが芯になりブレなくなる >>292
琴さんの疑問は知性ある一般日本人としての普通の疑問だと思いますよ。
おやすみ （＾ω＾)ﾉｼ 良き夢を・・・ 三位一体を公理で仮定とするように捉えることは出来ないし
神の存在を公理と仮定するように捉えることは出来ない。
アホの旦那様がよく間違えてて皆が困ってましたね。
旦那様のように
神を公理と捉える姿勢は注意が必要です。
公理で神の全ての特性を捉えることは出来ないのに。
三位一体も同じです。 －－－
『まちこさん』の『関係者でも無い方』が
何故『口出しする事が出来ると思える』のだろうか？
『他人の家に土足で上り込む様なもの』なのです
けど。
・・・失礼致します。
－－－ －－－
そういえば『ピッピさん』も
『家に土足で上り込まれる様な事』を
『相当嫌がって』いましたけど。
『ストーカーの話しなど』で・・・
・・・失礼致します。
－－－ 今日、八月十五日は、「被昇天の聖母 祝日」です。
現代の奇跡・ガラバンダルでの聖母出現についての映画がユーチューブで公開されております。
--------------------
『ガラバンダル 神のみぞ知る』日本語字幕付き完全版 【動画（再現映画）： 1時間35分54秒】
https://www.youtube.com/watch?v=EigyYh8NRlA
ガラバンダル・止められない滝 【動画（証言の数々）： 1時間24分04秒】
https://www.youtube.com/watch?v=Ve1b0vScXkw
--------------------. >>292
私は感情的にはなっていませんが、琴さんが、悪く悪くとられるので、もっと冷静になって話しが進めば良いと思います。
例えば、>>256のあなたの話しですが、私の言うことをごちゃごちゃに理解されているし、話しのまとまりは、いつも、人の話しを悪く悪く取る方向になってます。
ですから、あなたの頭の中が整理された言い方になったら、お話ししましょう。 ✝ 6 このように、あなたがたは主キリスト・イエスを受けいれたのだから、彼にあって歩きなさい。
7 また、彼に根ざし、彼にあって建てられ、そして教えられたように、信仰が確立されて、あふれるばかり感謝しなさい。
8 あなたがたは、むなしいだましごとの哲学で、人のとりこにされないように、気をつけなさい。それはキリストに従わず、世のもろもろの霊力に従う人間の言伝えに基くものにすぎない。
コロサイ2:6～8 >>305
聖母マリア様は、やはり信じていないの？ >>306
マリアの信仰は好きですが、イエスによって私たちは建てられるのです。
イエス様の仲介が無ければ、神様につながりません。
それが一番大事なことです。
✝ 14 永遠の聖霊によって、ご自身を傷なき者として神にささげられたキリストの血は、なおさら、わたしたちの良心をきよめて死んだわざを取り除き、生ける神に仕える者としないであろうか。
15 それだから、キリストは新しい契約の仲保者なのである。それは、彼が初めの契約のもとで犯した罪過をあがなうために死なれた結果、召された者たちが、約束された永遠の国を受け継ぐためにほかならない。
ヘブル9:14～15 >>307
棄教者（キリスト教グノーシス派）の俺でさえ、ファチマやガラバンダルでの聖母御出現は事実だろうと認めているよ。
ただし、その事実についての解釈は人それぞれの様な気がする。
物質至上主義（唯物論）では、人間の（つまり自分自身の）生命や意識の存在さえ解明不能でしょうね。
マリア様の御出現は、二千年以上も時を経た古人の話なんかじゃなくって、現代の事実でしょう？
不思議な「何か」を聖書だけで説明しようとしても、先進国の教養を持った現代人（特に日本人）には限界があると思いませんか？
どんなに石頭の唯物論者であっても、事実を突き付ければ、ちょっとは考えると思うのですがねえ。
聖書原理主義は、結局、循環論法の虚偽に陥った説明を「信仰」と呼ぶある種の罠で誤魔化しているみたいで、
ちょっと無理っぽいと思うのですがねえ。 今日も誰もわからなかったか
ヨハネによる福音書には書いてある
一つになることだと
一つにならない限りは夢から目覚めることはけしてない
みなさんはそれぞれがそれぞれの夢を見ているのだ 神のインターネットに繋がりなさい
僕はイエス様の本当の弟子たちです 神のインターネットに繋がりなさい
ぶどうの木のように繋がりなさい
そして夢から目覚めなさい
こんな茶番のような議論は意味がないと知るだろう
本当のイエス様の弟子からのアドバイスになります マジで意味がない
どこにも行き着かない
僕は見抜いている
こんな茶番をマジで2ちゃんねるの頃から何年やってるんだ？
みなさんいい加減に夢の中から目覚めなさい イエス様には超能力があった
野の花や空飛ぶ鳥の気持ちが理解できた
永遠とはリアルタイムだ
これだけ言っても理解できないのか? >>308
もし、母マリアの幻が聖書に書いてあるならですね。
私が聖書から学んだ一番大事なことは、イエス様の私たちのための罪の贖いです。
それによって、天の父と繋がったことです。
イエス様のお名前で、神様に祈れることができたので、最高です。
自分のことや、友達、家族のこと、すべて助けてくれます。 僕の言っていることは人間じゃないよ
人間のふりをした見た目だけ人間の神様が世界には紛れ込んでいる
イエス様はその1人だった
何時までも人間みたいな動物の一生で終わるな
進化しなさいと言いたいんだ 岡山が晴れの国なのは創造主から選ばれた僕が居るからだ
そのことを誰も知らないし、感謝もされない
そのように一つになることは人知れず凄いパワーがある 人間みたいな動物から進化しなさい
さらなる上の存在になりなさい
それが預言者からのアドバイスになります
何千年も茶番を繰り返すな
進化しなさい 神様はイエス・キリストだけではありませんので。
仏教の仏様も観音様も神道の神々も英霊も全部神様です。
イエス・キリストは神様ですが、クリスチャン同士で
罵り合っているところを見る限り、ものすごく偏狭です。
イエス・キリストもさぞお嘆きなことでしょう。
キリスト教の闇歴史は全てこの偏狭さにあるのでしょう。
汝を迫害する者のために祈れ、ではなく迫害してきた
歴史でした。
古代ギリシャ信仰への迫害
非主流派への迫害
イスラム教への迫害
先住民の諸宗教に対する迫害
アフリカ黒人の諸宗教に対する迫害
ヒンドゥー教に対する迫害
ユダヤ教に対する迫害
仏教への迫害
日本における諸宗教への迫害
思想・科学への迫害
全部、イエス・キリスト以外に救いはない、という
偏狭さが原因です。
キリスト教を信じるのは本人の自由ですが、少なくとも
自分が信じている宗教が過去の歴史の中で何をしてきたか
当然学ぶべきでしょう。
次にその原因を考えて、原因が判明したらそこは悔い改めて
変えていくべきです。
大きな原因としてクリスチャンの多くは聖書に書かれて
いることを守っていません。もしくは自分たちの都合の
いいように解釈しています。
また他宗教はサタンだから排除せよ、と教えています
聖徳太子は、和を以って貴しとなせ、と言っています。
イエス・キリストは互いに愛し合いなさいと言います。
でも、クリスチャンの多くは、仏教は悪魔の教えと
言います。偏狭です。
それはあなたの偏狭な信仰です。
なぜなら、他の宗教への信仰を尊重しないからです。
だから、キリスト教は迫害の歴史であったのです。
汝の敵を愛せ、と教えるキリスト教がなぜにこれほどの
迫害を積み重ねてきたのか。
それは、聖書に、異端者は、排除せよ、と書いてあるからです。
そして今現在もここでそれを証明しているのです。 カトリックのキリスト教以外の宗教に対する基本スタンスはこれ
510 名前:神も仏も名無しさん :2018/06/13(水) 01:46:02.75 ID:HYHpmTCP
以下、第2バチカンの「キリスト教以外の諸宗教に対する教会の態度についての宣言」の一部を引用しますね、引用箇所は諸宗教に対するカトリックの基本的な態度です
全ての民族は一つの共同体であり、唯一の起源を持っている。神が全人類を地の全面に住まわせたからである。また、全ての民族は唯一の終極目的、すなはち、神を持っている。
神の摂理と慈愛の証明、さらに救いの計画は、選ばれた者が聖なる都に集められる日がくるまで、全ての人に及ぶ。
（…）
すでに古代から現代に至るまで、種々の民族のうちには、自然界の移り変わりと人生の諸事情の中に現存する神秘の力について、一種の知覚が見られ、時には最高の神、あるいは父なるかみについての認識させも認められる。
（…）
世界中に見出される他の諸宗教も、種々の道、すなわち、種々の教義と戒律と儀式を提示することによって、いろいろな方法で人間の心の不安を解消しようと努力している。
カトリック教会は、これらの諸宗教の中に見出される真実で尊いものを何も排斥しない。
（…）
教会は自分の子らに対して、キリスト教の信仰と生活を証明しながら、賢慮と愛をもって、他の諸宗教の信奉者との話し合いと協力を通して、かれらのもとに見出される精神的、道徳的富および社会的、文化的価値を認め、保存し、さらに促進するように勧告する。 何か勘違いしてるのいるけど、イエスは預言者やメシア、真理、正しい導き手であって唯一の父なる神、創造主ではないからね。
聖書における神様はヤハウェ、エホバ、アッラー、神と呼ばれる唯一の神様なんだよ。
釈迦とか観音とかゼウス、バアルとか多神教の神々ってのは聖書では神のふりをする悪魔とされるからその辺は理解しないと >>320
ではなぜまちこさんは、まるで壊れたスピーカーのように
「イエスの名を唱えないものは救われない」
と言い続けるのでしょうか？
彼女にその箇所を見せて悔い改めさせてください >>321
なぜ、釈迦とか観音とかゼウス、バアルとか多神教の神々ってのは聖書では
神のふりをする悪魔とされるのですか？
その根拠を示しなさい
聖書に書いてあるから、というのはアウトです。 >>323
聖書ではそうなんだからと説明したのに、聖書に書いてあるから、というのはアウトとか会話ができないのでしょうか >>322
聖霊派だからなんじゃん
あと、そもそもカトリックじゃないし >>324
聖書に書いてあるから、という文言は、小学生でも言えます。
そうではなくて、釈迦の修行はこうこうこうである、とか
観音様の修行は、こうこうこうであるとか、いった
修行の質に比べて、イエスはこうだ、とかというように
比較をするのが常識というものです。
奇跡を行ったのは、イエスだけではありません。
釈迦や観音様も、多くの奇跡を行っております。
自分のとこの神様だけが本物で、他は偽者である、といった言い方が
戦争になると言っているじゃありませんか？
会話ができないのはあなたなのではないですか？ 異質混入
異質のお仲間集め作業中
異質以外の正常清浄はののしられます！
きっぱり 注意！ そもそもまちこ教会は単立で小規模で影響力ないし戦争とか関係ないわな
巨大なキリスト教の責任をまちこさんの単立教会に担わせるなよw
そもそも単立なんだから >>327
聖書的にはそう書いてあると言ったら普通はそれで小学生でも理解できます。
まず聖書の概念ではそうなんだということを語ったらその言葉を理解できる程度の知性をつけてください。
じゃないと豚と呼びますよ その上で論点はまちこ教会にカルト性はあるのかだが、ない、か答えになるな
反社なことは当たり前にしてないし
奉仕や勧誘、十一を義務にして社会や経済と断絶させてないし、拝金主義でもないわけで その上で繁栄の神学自体はいろんな犯罪やトラブル生んでるから繁栄の神学自体をまちこ教会とは別で批判するのは構わんが、まちこ教会自体はそんなことはしてない >>329
きっぱり 要注意！
異質のお仲間集め作業だから巻き込まれない様に。という注意書きです。
心乱されないように しかも単立だから直接的な関わりもない
気に入った繁栄の神学の教会に十一してるとは言ってたが献金は自由意志だからまちこさんの自由なわけで 聖書圏は一神教
神々や人を崇め祀るのは異教、悪魔崇拝のようなものとなるのが聖書の話
まず、それが基本教理だから、キリスト教などはなぜ他のものを神とできないのかと問うこと自体がナンセンス >>337
むしろわたしがあなたに問いたいですね
どの部分がカルトなのかと >>338
それが分からんところがカルトの徴なんだよアホ
言え >>339
あなたがわたしの文を見てカルトと言ってきたからどの部分を見てそう感じたのか聞いているのですが >>340
俺が聞いてるのはおまいが何のカルトなのか？だ
自分の信仰してる宗教を隠さずにはいられないのか？w その時点でカルトなのバレバレだろw
しかもどこがカルトと聞かれてももう答えとるしw >>343
は？
聖書が宗教？
統一カルトでもそう言うわw
俺が聞いてるのはおまいの宗教だ
言え ほんとカルトはくだらんな
キリスト教の皮を被ってでしかカルト行為をコソコソできないとか盗人猛々しいわw >>344
言えと言われてもわたしは新旧聖書、クルアーンを毎日読んで神に祈る求道者でどこどこの組織なんて属したこともありませんが >>348
そっくりそのままおまいに返すわ
スピだったらお気にのスピの名を言え 気の狂った豚のようなものですね
エゼキエルの一節すら知らないような無知なものにカルト扱いされるとはね おまいはイスラムではない
スピだ
三位一体を明確に批判するのは特定のスピに傾倒しとるはずだ
言え イスラムはキリスト教をおまいみたいにあからさまに攻撃したりしない ほんとカルトはくだらんよな
自分が傾倒してるスピをコソコソ隠すさないと人前に立てないとか
恥を知れ！m9( ﾟДﾟ) 三位一体はカルトの教えですよ
クルアーンには神は三体の神のようなものではない唯一の神って書いてあります
知識もないのにイスラムとか語る必要ないですよ >>353
いきなりカルト扱いしてきたのは無知なあなたでしょう >>356
イスラムじゃないと語りましたよ
どこにも属してないと書いてますよ
相変わらず自分で調べられないのですね >>357
んなことはどうでもいい
おまいが隠してるものを言え
気に入ってるスピは恥ずかしくて人に言えんのか？
なら気にいるのやめろよw >>358
俺が聞いてるのはおまいがどこのスピか、だ
言え >>359
スピは悪魔崇拝のようなものです
あなたがそれじゃないのですか？わたしはそういう幻の奇跡体験は信じませんよ どうせバシャールあたりのニューエイジ系なんだろ？w >>361
おまいが隠してるものを言えって言ってるだけだろw 豚だけあって妄想が一人で前進していますね
聖書だと書いたでしょ、神の言葉、神の真理、神様だと どこにも属してなくて聖書に帰依してます！とか意味不明なやつが存在するか、アホw 豚だから簡単に悪霊が入ったね
我々もこうはならないように気をつけないと そんなに人に言えないカルトなんだな
まぁ、三位一体がカルトと言ってるのはエホ症、モルモン、統一を始めとした破壊的カルトばかりなのでお里がしれるわw イスラムでキリスト教をおまいみたいに攻撃してくる椰子に会ったことないわw このスレでキリスト教に明確に敵意を持って攻撃してくるのは秀明、エホ症、幸福、生長の家、おまい、ぐらいだ
なんてカルトの総合デパートなんでしょうか
すごい！ 自分に悪霊入ったの理解できてます？
悪魔ってのは他人のことを悪魔だとよぶらしいですよ。イエスにも言っていたからね
いまのあなたがそれ おまいだけがどのカルトか言ってないからイスラム隠れ蓑にし続けとるんだろ
幸福ですら、それを隠さないことをポリシーにしとるわw
幸福の三位一体のご本尊を金があるのに購入してない幸福からみて不信心者だが😂 >>375
俺は悪霊がーとかいってなくて、それを言ってるのはおまいだけだから、そんなに華麗にブーメラン自死キメるなよ
華麗すぎるじゃまいか😂 だからどこにも属してないと言ってるでしょうが
人の言葉は偽り、汚れた組織、そのような死体のようなものには触れたことなどない 組織に属してなくても影響を最も受けてるカルトを言えと言ってるんだよアホ いや、悪霊が入ってるよ
もはや会話が成立していないし おまいは何か？影響受けまくっておまい個人としてお世話になったカルトを隠すしか出来んのか？ 新旧聖書、クルアーンって書きましたよね
あなたが何を妄想しようが勝手ですが嘘は最たる罪なので嘘はつきませんよ >>386
ノーバックグラウンドで聖書を信仰してます！みたいな変態がいるわけないだろw
言えw
モルモンバックグラウンドなんか？ ええのんか？
否定しないと、沈黙は然りなり、やでw 聖書を軸に譬え、自然、出来事、法則、歴史ですかね
人の解釈した言葉を信じてないからバックグラウンドなんてないですよ なるほどプロテ系のカルトのどこかと関係がありそうだな プロテのカルトはありすぎて特定できひん
やっぱ言えw おそらくわたしの譬えなんてほとんどのものができませんよ
少し前にしたエデンに繋がるブドウの木の譬えや、善悪玉の譬え、神の真理、万物、世の全ては神の言葉で創造され、その神の宮の話、たくさん匿名でしてきましたが収穫はありましたね。 そんなこと聞いてないわw
どこのプロテ系カルトと縁があったか言えw 三位一体をディスるプロテ系カルトは絞り込み出来るからなw
時間の問題やでw ユダヤ教もキリスト教もイスラム教含むあらゆる宗教組織、団体のどれにも縁なんて何もない
そもそもこの世の労働なども含めほとんど縁がない
何もしないでも信仰があれば全ては神が与えてくださる イスラム教隠れ蓑にプロテ系カルトの教えを流布するとかねじ曲がりすぎやろがw
何なんだよ、おまいはw >>397
社会との繋がりもないんか
ナマポなんか ナマポでノンバックグラウンドで聖書を信仰します！とかどんだけユニークなんだよ、アホw で、やっぱり聖書信仰とかわけわからないこと言えるのはプロテ色が濃厚で三位一体をディスるからカルトになるんだよな
ユダヤ教からもイスラムからもそんな発想は出てこないはず
キリスト教よりコミュニティが強固だから >>399
少し前までは会社経営をしていましたよ
とはいえ5年ほど前までですが
いまはもうほとんど世俗との縁が薄くなりました。ナマポでもないし妻も子供も家畜もありますね >>402
そうか
で、プロテ系カルトの何に傾倒してたんだ？ 三位一体は聖書には書いてない
聖書に書いてない伝承は先祖崇拝のようなもの
人の言葉の伝承。
三者が協力とするならまだ話はわかるが同一視はない。また、同一視するなら神の言葉ということならまだわかるが >>404
三位一体は単語はないが聖書に書いてあるがそんな難しいことはおまいには分からんだろうが
ユニテリアンに傾倒してた時期でもあったんか？ >>403
クルアーンに三体のうちの一体のようなものではない、神は唯一って記されるからその言葉からです >>406
そんなこと聞いてない
おまいはイスラムでもない
聖書にそもそも興味を持ったきっかけは？ おまいのイスラムはどうも後付けのようだからな
キリスト教のプロテのどれかが先行してるはず >>407
三位一体否定はプロテスタントのなにかに影響受けたからと言ってたから、クルアーンの一節からと書いたのだが
もちろんイスラムでもありませんよ >>409
らちがあかないから聖書に興味を持ったきっかけを聞いている 三位一体をディスるためにイスラムにそれを求めたらディスる教えがあるに決まってるだろw イスラムではキリストはあくまでも預言者の1人でしかないんだからw >>410
天から火の玉みたいなのが降りてきてからだな
それから医療の裏を学ぶことがあったり、ブロックチェーンに何かあることを学んだりしたがそれまでは聖書とかもまったく興味なし
2017年半ばくらいに調べていた医療の闇と経済の崩壊のような思想がきて2019年に聖書に出会った
貯金とかもなかったが2020年に入ったくらいには完全に仕事をやめ、周りには神が養ってくださると言っていたが、なんの根拠もないがいまも不思議と糧が降ってくるんですよ >>416
医療の闇と経済の崩壊と聖書はどう関係があるん？ >>418
医療的な何かと経済的な何かを知らせてくれたのかもしれませんね
2019の時点で医療は危険、経済は崩れていくけどそれは来るべきことって確信がありました。
それから実際にコロナがでてきたり、経済もおかしくなってきました
聖書と繋がりますよ。商いの都バビロンや、イナゴの疫病のような正体と法則、理由避けるすべが譬えで書いてありますからね。逆に言えばこれまでのことが全て神の言葉通りだということを知ったからこそ信仰があるのです。 >>419
なるほど
精神疾患の関係妄想でキリスト教カルトの終末論的な強調に興味が傾いたわけだ 妄想というか現に起こっていますからね。
崩壊はまだきていませんが疫病や戦争、これらや自らに起こったことがなければ信じてばいなかったでしょう。
終末っていうのは世の終わり、かの日、復活の日というのは基本的に旧約からクルアーンまで記されるのでそれをカルトというのはいかがなものかと
もちろんどういったかたちであるのかは分かりませんが。
また、イスラムではありません。 なるほど
素人だからキリスト教やイスラム、ユダヤ教の違いが分からず、歴史年表として捉えてるってことね
だからユダヤ教からキリスト教、そしてイスラムとなるわけだ
その三つで一つ
つまり、イスラムが予言の最新であり最後、と捉えている んで、精神疾患になったのは経営が色々あったのとコロナで止めを刺されたから、とかか よく分かりました
カルトと言ったのは訂正します
私が間違ってました
あなたはカルトとは何の関係もないです
ごめんなさい 違いますね。
わたしの絶対は旧約です。旧約があってあとの真理が完成する。
次いで新約とクルアーンです。 あらゆる意味でキリスト教が関係ない読み方をしている
極めて個人的な読み方、ということか
どちらかというと、陰謀論を信じる椰子の心象に似てるな とはいえ、ご家族がいるわけだから
心の傷が癒えればええと願う、祈る
そのために宗教とは距離をおいたほうがいい 陰謀というものですか、陰謀はありますよ
悪人が陰謀を用いて、神はそれを見ておられるのでむしろそれにより悪人を滅ぼすものです。
悪人の自殺のようなものですね。
裁くまえには全てを、暴露し明るみに出されてから裁かれるのが神であり、それが神の言葉。真理です。必ず成る うん
辛かったと思うけど、復讐は人ではなく
最後の審判で全てをご存じの神だけの権能なので
憎しみを離れて家族と幸せに暮らしてくらさい
そのために宗教から離れましょう あなたも妄想癖を治してください
わたしは満たされているので負い目なんて何もないですよ うん
負い目ないのは分かったから
大変な時期があったみたいだから
自律神経がダメージ受けてるので
心療内科いったほうがいいよ
ご家族の中で勧める人もいるんじゃない
傷をとりあえず癒すのが良きかと 聖書の話がわからないからといってまあ理解できないのは分かりますよ。
真理から遠いものは皆そう言いますからね。イエスですらそういったものたちからは病人のように言われていたのですから。
しかしあなたの三位一体も同じようなものですよ、一般人に言えば頭のおかしな人だと思われることでしょう。 >>436
あなたはユダヤ教、キリスト教、イスラム系を宗教としてではなく、復讐の預言として三つを一つとして読んでます
極めて個人的な読み方をしている
宗教は宗教なのでそれとは系が違います
だから、宗教のレンズであなたの独自の読み方は誰とも共有できないですよ
なぜなら、あなた個人の問題から、あなた個人の読み方で解釈してるわけだから そんなことはどうでもよくて
ネットを遮断して、家畜もいるわけだから
暇人さんみたいに自然と触れ合って
リズムを自然と調和させるのがええですよ
ご家族で心配してる人もいるだろうから
心療内科に行って、傷を癒すのがええと思いまつ つーか夜ふかしが一番良くないから
寝てくださいw
おやすみ 十一件金とかおめーは地獄行きだとか
奇跡とかほんとキリスト教って
面白い
こんなにも面白いのに
なんでみんなパチンコ屋ばっかりに
行くんだろか イエス様は天の父と一つだった
みなさんがかかえている問題点はそこだ
人間にならざる者に進化しなさい
進化を信じられないのか?
何時までも変わらない茶番はやめなさい
僕はもう見飽きた 人間ならざる者に進化する
実際に僕は選ばれてるから
選別されている
みなさんが信じようと信じまいと
完全に創造主に目をつけられている 人間のままであるなら動物だ
何故に人間に生まれたのだ?
人間ならざる者に進化する為だろう?
一体みなさん何をやってるんだ?
生かされてるチャンスをいかしなさい マジでこうやって同じように人間に生きて差がついてるんだよ?
来世に反映される
みなさんはもうちょっとあせらないないといけないよね ハッキリ言おう
すでにかなり差がついてる
何故ならみなさんまったく理解できないから 人間の姿をした神様がいる
イエス様はその1人だった
みなさん一般人はそれがわからない
見抜けないみたいなんだ
意味が通じていない
意味がわかってない 意味がわからないから説明のしようがない
ヨハネによる福音書がまるでわからないみたいなんだ ＜カルトの有無は、人権侵害の有無＞
信仰は、自由です。
ですから人権侵害で見ると、分かり易く、解ってきます。
2世山上氏の母親は自己破産した。そこまで行くまでに気付く人、そこまで行って
やっと気づく人。そこまで行ったのにまだ気づかない人が山上氏の母親だ。
１）献金は生活破壊に繋がります。神仏の名を出して持続定期的に捻出させる
献金システムの中に誘導するのは、脅しであり信仰心のバロメーターとして機能し、
人を悩ませ、苦しめる。
なので、祝福が得られるのだと自分に言い聞かせ、負の現実に目を閉じ
喜んで献金していますと自己洗脳する。 詐欺、どろぼうです。
自己破産、自己崩壊は人権問題です。
家族がいると、家庭崩壊に同時に及び、複数を巻き込みむ人権侵害です。
世界基督教心霊統一協会（統一教会）とキリスト教の共通する
カルト（人権侵害）部分をしっかり見つけ出しておくことが、
キリスト教の課題と責任です。
統一教会から親分キリスト教と大差ないんすよ、と居直られる要素を、
キリスト教が自ら洗い出さなければ、
関係ないと言ったところで、カルトを生み出す、温床として機能してしまいます。
再び姿を変えて、同じような組織を生みつづけることが繰り返されることになり
それは、他人事として無責任であるなら、愛と平和を目指すキリスト者というのは、
着飾りと仮面になります。
キリスト教にとっても、最後通告として、
キリスト教関係者各位は、本気で取り組まなければならない。
（つづきます） そんな肉に属する話はいいから
まったくわかってないんだね 死から復活するのはどういった意味か?
まったく理解できてない
みなさん
ハッキリ言ってキリスト教でもなんでもない 来る日も来る日も似たような成長しない話をすんなってことだ
見飽きた 死から復活するのはどういった意味か?
真面目に考えてほしいね
理解してほしいよ
少しは
みなさんは肉に属する話ばかり来る日も来る日もしている
そしてまるで成長しないんだ
2ちゃんねるの頃からまるで変わらない >>449
＜カルトの有無は、人権侵害の有無＞ ②
2)ヘブライ語聖書（タナハ）は、イエスキリストの愛の宣べ伝えではないと、
けじめをつけなければ、イエスキリストは不要になります。
実際、キリスト教徒による歴史的、持続的人権蹂躙は、ヘブライ語聖書を根拠に
自己正当化されてきたのであるから、一民族の神話、歴史物語と文学として、
位置づけなければ、聖書を根拠とした人権蹂躙は、繰り返され、止める事は
できない。
いい人もいる、わるい人もいると言うような、心や感情の問題で処理できないと
いうことに気付きましょう。
旧約聖書の居場所をキリスト教全体で、けじめをつける。
旧い契約として、旧約聖書は有効性を持たないとする。
それぐらいの思い切った変革心がないと、
現状世界を愛と平和に変える事はできない。
3）旧約と新約のミックスがもたらしたものは、人の愛なき欲望に
歯止めがなくなったことです。
旧約を使って、悪事を働き＝聖書の神の霊に従っているので、いや悪事でない。
しかも、クリスチャンなので自分の罪は取り除かれ、
神に赦されているので、人の考え、理性、など、神から遠い。
（つづきます）
預言しておこう
琴さんはこのままでは進歩しない
おそらく10 年後も似たような長文ばかりの毎日だろう
根本的に何かが欠けてる
アドバイスするなら肉に属してるからだ
クリスチャンなら霊に生きなさい
永遠を知りなさい 神のインターネットに繋がりなさい
それがぶどうの木のように繋がることだ 和紙は精神病だ
病院に行け
お前はおかしい
神が人間になるわけがないだろ
なぜ人間になって十字架にかけて殺されるんだ
神ならそんなに弱いわけがない >>454
これも、実際、事実であり、実行されているのです。
罪が取り除かれ、神に赦され、天国へ行くと約束されたクリスチャンは、
旧約の契約である、カナンの土地を与えるをアメリカ大陸を与えると同様に
祝福を得たと、同一線上に置き、
異教徒、征服においても旧約聖書を根拠に置きます。
＜先住民追い出し太平洋に出た米国 「明白な運命」と略奪正当化＞
インディアンから奪う土地を米国人は「フロンティア」（新天地）と呼びました。
そして、こうした拡張を「マニフェストデスティニー」
（神から与えられた明白な運命）という言葉で正当化しました。
旧約聖書に「神は彼らを祝福して言われた。
『産めよ、増えよ、地に満ちて【地を従わせよ。】
海の魚、空の鳥、地の上を這（は）う【生き物をすべて支配せよ。】』」
（創世記１章２８節）などとあるのが根拠だというのです。
黒人奴隷を正当化するために聖書が使われた話を紹介しましたが、
ここでも聖書を持ち出しています。
米国人は、神がイスラエルの民に与えると約束した地域カナン（パレスチナ）
になぞらえて、北米大陸を「約束の地」と思っていました。
【旧約聖書には、異教徒と戦うときの心構えがこう書かれています。】
「ある町を攻撃しようとして、そこに近づくならば、まず、降伏を勧告しなさい。
もしその町がそれを受諾し、城門を開くならば、その全住民を強制労働に服させ、
あなたに仕えさせねばならない。
しかし、もしも降伏せず、抗戦するならば、町を包囲しなさい。
【あなたの神、主は】その町をあなたの手に渡されるから、
あなたは男子をことごとく剣にかけて撃たねばならない。
ただし、女、子供、家畜、および町にあるものはすべてあなたの分捕り品として
奪い取ることができる。
【あなたは、あなたの神、主が与えられた】敵の分捕り品を自由に用いることができる」
（申命記２０章１０～１４節）
（つづきます） 神様だから出せる実力を出す訳ではない
茶番に付き合うことも神の計画の一部だからだ 本当の姿を人間の姿をした神様が見せたら選別にならないからな
ピラトから見てイエス様はどうとでもなる罪人だったようにだ
みなさんは本質を見抜く霊性が無い
だから一生肉に属する世界から目覚めないんだ 『コーラン』にはイエスはただの預言者と書いてあるぞ
「神が子を産むことはない」とはっきり書いてある
もし神が子を産むなら、多神教になってしまうからな
イエスの弟子たちにとっては神に近い存在だったんだよ －－－
『琴さん』
『自動車』を運転して『人をはねた』ら
『自動車』や『自動車教習所』の責任なのかな？
・・・では失礼致します。
－－－ >>458
＜カルトの有無は、人権侵害の有無＞ ③
４）罪なく、天国行きの、
クリスチャンの行動指針にこれほどまで影響を与える旧約です。
世界基督教心霊統一協会も聖書を根拠にしており、共通しています。
キリスト教がカルトなのです。人権蹂躙するのです。
旧約の選民思想は、クリスチャンになった者は救われ天国へと
二重の選民思想で固められた異教徒（人種差別）征服、暴力、迫害、蔑視、
悪魔のレッテル。
・献金が信仰のバロメーター
・選民思想 悪魔、地獄レッテル
・聖霊が書いた旧約の信奉、とその旧約聖書を根拠にした自己正当化と侵略
人権侵害ですから、カルトです。
統一協会を問うなら、根本にあるキリスト教を問わなければならない。
－－－
カルト(仏: secte、英:cult）は、新宗教団体を含む非科学的（ニセ科学）主張をしている集団や組織を指して使用されるカルト団体には10つの特徴があり、虚偽に基づいた非科学的主張を信じていないことへの恐怖心を煽り、親団体の組織名を隠した強制的又は詐欺的な入信勧誘・多額の寄付金強要による経済的搾取や性搾取を含む『人権侵害』など様々な反社会的活動のため、世界各国で社会問題になっているSDGs・就活・ボランティアなどイベントを開催するなど勧誘手法が巧妙化しているため、全国霊感商法対策弁護士連絡会は注意喚起している。
元来は英語圏で『正統的キリスト教』の「教会」をchurch、その分派をセクト（sect）と呼ぶのに対し、過激で異端的な新興宗教集団をカルト（cult）と呼んでいる。
ただしヨーロッパでは、カルトとセクトは同義語となっている。
Wikipediaより
－－ー 重要なのは、人間や天使たちや悪魔たちや諸霊が「何を信じているか」ではない
重要なのは、真実だ
何かを強く信じたからと言って、それが真実になるわけではないのだ
ブッダの周りには、神々さえ教えを乞いに集まった
彼らも知らないのだ
大事なことだぞ、「彼らも知らない」のだ 全ての聖句は神の言葉、真理だからそれ自体が預言となる。
また、それは繰り返される。その聖句を根拠に人々がとかではなく、その聖句があるからその事が起こっているということを知る必要がある。
神の言葉により万物全てが創造される。
恵もあれば滅びもある。命もあれば死もある。人が動物の肉を食べて恵と言っているように、そこには真実動物の滅びもある。相対的な創造ゆえに神は畏怖すべき方。
読者感想文や、漫画読んで解釈や考察などする人はたくさんいるが、そういったものでは単なるその人の感想ベースがあるだけで真実ではない。
神の言葉がそれ自体を創造している真理だと受けいれてはじめて神の言葉や愛の理解をできるようになる。 しかしどれが「神の言葉」でどれがそうではないのか？
これは個々人の判断にゆだねられますよね >>294
サティさん、つまり困知勉行ですか やはり努力ですか ありがとうございました けっきょく何が真実か分からないのですから、そういう状態では人々は誰からも裁かれないのです
誰も罪に定めることはできない
だから「あなたは人を罪に定めるな」と書いてある
神は相互に矛盾して聖典を与えることで、真理を宙づりにされた
神のユーモアを理解すべきでしょう
すべての深刻ぶりを嘲笑したニーチェを見習うべきでしょう >>467
人は信じたいものを信じますからね。
異教だったり人の習慣だったり。
特に自分の願望や、自分の周りには影響を受けやすいです。
最大の敵は自分の想いなので、神の言葉に忠実であるよう日々戦いです。 >>472
サティさんと論争するつもりはありませんが、「異教」と呼ぶことでイスラム教が真理でなくなるわけではないですよ
私とみなさんが違うのは、天国があるとしても、それをそこまで崇拝していない、ということでしょうね
私は新約聖書の一部の記述をまったく信じていないのです
旧約聖書でも矛盾している
モーセの教えでは、生贄としてヒツジやヤギを神にささげることが定められている
しかし同じ旧約聖書の後半では神は「そんな生贄を命じたことはない」と否定しています
聖書は確かにすばらしい書物です、人生の導きとするに値する
しかし、そのために命を捨てるほどの価値はない、私はそう思います －－－
上記レスNo.463の内の一文、
『キリスト教がカルトなのです』。人権蹂躙するのです
Wikipediaより
元来は英語圏で『正統的キリスト教』の「教会」をchurch、その分派をセクト（sect）と呼ぶのに対し、過激で異端的な新興宗教集団をカルト（cult）と呼んでいる。
ーー
『琴』さん『嘘つきの(自己言及)パラドックス』
って御存知ですか？
・・・では失礼致します。
－－－ >>473
わたしはその人ではありませんよ
夜中わたしと話ていた人がそうじゃないですか
羊の犠牲は罪を犯したものが、神に赦しを願うためにモーセに教えた犠牲です。
出エジプト、イサクの身代わり、子羊の十字架などで象徴される罪の犠牲と赦しです。
本来羊は乳をだしたり、羊毛がとれるので人々には肉として食べるよりも大切な労働、日々の糧を与えてくれる恵のような生き物なので屠るのは実に人々にも代償、神に捧げる犠牲となりました。
しかし、後にユダヤの民は病気の羊を持ってきたり肉を食べるための単なる儀式のためにこのことを行うようになっていくので、神はそのような罪の認識や中身のない犠牲は喜ばれないとされました。 >>449
>>463
訂正） 世界基督教心霊統一協会 →神霊 >>475
ユダヤ教成立は実際にはディアスポラ以降とされていますからね
離散以降に、成立したのがモーセ五書ではないでしょうか
もちろん、原型となるものはあったでしょうけど
本当に「生贄を捧げよ」という命令が神からあったかは、どうとも言えないでしょう
ソロモン王にしても、聖書には世界一の栄華を誇ったみたいに書いてありますが、これはユダヤ人の誇張でしょう
他国の史料には記録がまったくないので、実在さえ疑われている始末です
日本人が幼稚で未熟だと言うのは、聖書に書いてあるからと言ってそれをまるごと信じてしまうところでしょうね
ヨーロッパはこういうのを批判してきているから知の体幹がしっかりしている >>469
個人的にはここに上に書いてる天上的意味を大事にしてるかな
どこへ向かうのか
それさえ明確にして、何が起きても諦めず、鈍牛のような歩でも、時には道を踏み外しても、
それでも向かう先に向かってたら大丈夫
自分なりに1ミリでも全身し続ければ大丈夫
生まれた時より、少しでも良くなってたらそれでよし
だから自分を大切にして、諦めなければおけ >>473
カトリックのイスラムに対するスタンスはこれ！
教会はイスラム教徒をも尊重する。かれらは唯一の神、すなわち、自存する生きた神、あわれみ深い全能の神、天地の創造主、人々に話しかけた神を礼拝している。
また、イスラム教の信仰がすすんで頼りとしているアブラハムが神に従ったのと同じように、神の隠れた意志にも全力を尽くして従おうと努力している。
かれらはイエズスを神と認めないが、預言者として尊敬し、その母である処女マリアを称賛し、時には敬虔に彼女に祈る。
かれらはさらに、よみがえったすべての人に、神が報いを与える審判の日を待っている。
したがって、かれらは道徳的生活を尊び、特に祈りと施しと断食によって神を礼拝している。
諸世紀にわたる時代の流れにおいて、キリスト教徒とイスラム教徒の間に少なからざる不和と敵意が生じたが、聖なる教会会議は、すべての人に過ぎ去ったことを忘れ、互いに理解し合うよう、まじめに努力し、また社会正義、道徳的善、さらに平和と自由を、すべての人のために共同で守り、促進するよう勧告する。 >>478
子羊は神に赦しを乞うための人々に与えられた犠牲です。
それ自体が神から与えられており、また、子羊なるイエスの犠牲を持って真理をあらわすものなので、真理が出来上がった時点で動物の犠牲は廃止されています。
古くはヨブ記などでも三人の友人が罪を赦してもらうために牛や羊を捧げています。
ソロモンの時代に生きていないのでわかりませんが、世においては神の民といったのは常に少数の民族だったり集合体ではあります。 >>474
嘘はついていません。
セクトや分派なら、現在は問題になりません。
信仰の自由ですから。問題があるカルトを捉えらなければなりません。
カルトの問題は、見分けにくいと思われる方が
あるかもしれませんが、人権侵害の有無で見れば、はっきりします。
自分達は正統だからと、異端レッテルを貼る事で、カルト扱いで排除するする方が、
単なる自己都合基準ですから、そういう事自体が、悪質な問題体質を持つと、
考えられないようでは、宗教による被害者がでます。
＞『キリスト教がカルトなのです』。人権蹂躙するのです。
の意味は、最初に話しました。もう一度貼ります。 ＜カルトの有無は、人権侵害の有無＞
信仰は、自由です。
ですから人権侵害で見ると、分かり易く、解ってきます。
2世山上氏の母親は自己破産した。そこまで行くまでに気付く人、そこまで行って
やっと気づく人。そこまで行ったのにまだ気づかない人が山上氏の母親だ。
１）献金は生活破壊に繋がります。神仏の名を出して持続定期的に捻出させる
献金システムの中に誘導するのは、脅しであり信仰心のバロメーターとして機能し、
人を悩ませ、苦しめる。
なので、祝福が得られるのだと自分に言い聞かせ、負の現実に目を閉じ
喜んで献金していますと自己洗脳する。 詐欺、どろぼうです。
自己破産、自己崩壊は人権問題です。
家族がいると、家庭崩壊に同時に及び、複数を巻き込みむ人権侵害です。
世界基督教神霊統一協会（統一教会）とキリスト教の共通する
カルト（人権侵害）部分をしっかり見つけ出しておくことが、
キリスト教の課題と責任です。
統一教会から親分キリスト教と大差ないんすよ、と居直られる要素を、
キリスト教が自ら洗い出さなければ、
関係ないと言ったところで、カルトを生み出す、温床として機能してしまいます。
再び姿を変えて、同じような組織を生みつづけることが繰り返されることになり
それは、他人事として無責任であるなら、愛と平和を目指すキリスト者というのは、
着飾りと仮面になります。
キリスト教にとっても、最後通告として、
キリスト教関係者各位は、本気で取り組まなければならない。
（つづきます） つづけなくていいから勉強しる
468 神も仏も名無しさん[sage] 2022/08/16(火) 11:12:28.56 ID:N4szoZoZ
カルトの定義はパイセンフランスのセクト法を勉強して個人としての考えをまとめるんだ！
http://religiouslaw.org/cgi/search/pdf/200403.pdf >>484
世界基督教神霊統一協会（統一教会）とキリスト教の共通する
カルト（人権侵害）部分をしっかり見つけ出しておくことが、
キリスト教の課題と責任です。
キリスト教が自ら洗い出さなければ、
関係ないと言ったところで、カルトを生み出す、温床として機能してしまいます。
2)ヘブライ語聖書（タナハ）は、イエスキリストの愛の宣べ伝えではないと、
けじめをつけなければ、イエスキリストは不要になります。
実際、キリスト教徒による歴史的、持続的人権蹂躙は、ヘブライ語聖書を根拠に
自己正当化されてきたのであるから、一民族の神話、歴史物語と文学として、
位置づけなければ、聖書を根拠とした人権蹂躙は、繰り返され、止める事は
できない。
いい人もいる、わるい人もいると言うような、心や感情の問題で処理できないと
いうことに気付きましょう。
キリスト教においての旧約聖書の居場所をキリスト教全体で、けじめをつける。
旧い契約として、旧約聖書は有効性を持たないとする。
それぐらいの思い切った変革心がないと、現実問題として、
世界を愛と平和に変える事はできない。
罪深さゆえに人前に顔を出せない卑怯者の偉大さを喧伝するプロパガンダ >>487
3）旧約と新約のミックスがもたらしたものは、人の愛なき欲望に
歯止めがなくなったことです。
旧約を使って、悪事を働き＝聖書の神の霊に従っているので、いや悪事でない。
とする。
しかも、クリスチャンなので自分の罪は取り除かれ、
神に赦されているので、人の考え、理性、などは、神から遠いのである。
とする。
４）罪が無くなり、救われた天国行きの、クリスチャンの他者蔑視に
旧約の行動指針が拍車をかけ続ける。
世界基督教神霊統一協会も聖書を根拠にしており、共通しています。
キリスト教に人権蹂躙に至らせる、性格があり、取り除かなければならない。
旧約の選民思想は、クリスチャンになった者は救われ天国へと
二重の選民思想で固められた異教徒（人種差別）征服、暴力、迫害、蔑視、
悪魔のレッテル。
・献金が信仰のバロメーター
・選民思想 悪魔、地獄レッテル
・聖霊が書いた旧約聖書への信奉、とその旧約聖書を根拠にした自己正当化と
侵略、人権侵害。
統一協会を問うなら、根本にあるキリスト教を問わなければならない。
>>489
> 統一協会を問うなら、根本にあるキリスト教を問わなければならない。
統一の根本がなんでキリスト教なの？
適当なこというなよ 世界基督教統一神霊協会に関する声明
1985/06/22
https://www.cbcj.catholic.jp/1985/06/22/4022/
一、私たち日本カトリック司教団は、ここ数年来、世界基督教統一神霊協会が、あたかも真のキリスト教であるかのように多くの人々に働きかけ、そのため、時には、カトリックの司祭、信徒が戸惑いを感じていることを知り、この協会について声明を発表することにいたしました。
世界基督教統一神霊協会は、１９５４年韓国で文鮮明師によって創立され、韓国では六五万人、日本で三十万人の会員がいるといわれています。この運動の目的は一つの人間家族をつくり上げることであり、そのため、キリスト教を統一し、共産主義を根絶し、米国と韓国を中心に平和な世界を実現することを目指して努力しています。
私たちは、一つの人間家族をつくり上げることの意義を否定するものではありませんが、この世界基督教統一神霊協会がキリスト教ではなく、ましてやカトリックでもないことを示し、キリスト教一致運動としてのエキュメニズムの対象にもなり得ないことを明確に宣言したいと思います。 >>491続き
二、その教義は、世界基督教統一神霊協会の『原理講論』にありますが、そこにあらわれる教えは、カトリックの最も基本的な教えである、キリストによる啓示の完成・キリストの神性・十字架によるあがないを否定しております。
（１）私たちの信仰によれば、キリストは神のみことばであり、神の啓示の完成者です。
彼らによりますと、キリストの啓示は不完全で、新たに神から遣わされた文鮮明師こそすべての啓示を完成する真のメシア、最後の救い主ということです。
（２）私たちは、キリストは人となった神であり、そこに天のおん父の私たちに対する極みのない愛があることを信じるものですが、彼らは、キリストが神であることを否定し、ただの人間にすぎないとします。
（３）私たちの信仰は、キリストの十字架が私たちの罪をつぐなう救いであり、恵みの源であることを宣言しますが、彼らは、十字架が失敗と敗北にすぎなかったとします。そのために、文鮮明師が神から真の救い主としての使命を授けられたというのです。 >>492続き
三、このように世界基督教統一神霊協会は、私たちの教えにはっきりと相反しますので、
私たち日本カトリック司教団としては、この世界基督教統一神霊協会のいかなる運動や会合などにも関与しないように注意を促したいと思います。
この世界基督教統一神霊協会は、実にさまざまな名称を使い、人々を勧誘しています。時には、世界基督教統一神霊協会とは知らずに多くの文化人、大学教授までも、 参加している場合もあります。
日本での主な活動名称は次の通りです。
世界基督教統一神霊協会、統一教会、平和と統一のための連盟、世界平和教授学会、
○○市民（区民）大学講座、全国大学原理研究会、ユーストゥモロウ友の会、リトル エンジェルス、医療奉仕会など。
系列紙（誌）として主なものは次の通りです。
世界日報、宗教新聞、新天地、週刊宗教、ファミリー、知識など。 >>493続き
四、この世界基督教統一神霊協会が短期間に大きく発展した背後には現代社会のゆがみが指摘されています。
社会の世俗化、都市化、機械化などにより、家族から離れ、目的を失い、生きがいを失って、人生に不満を持ち、孤独で悩む人々に働きかけていると言われます。
したがって、私たち日本カトリック司教団としては、司牧宣教にたずさわるすべての人々が、司祭信徒が一つになって、家族から離れ、社会からも疎外されている孤独な人たち、特に若者たちにあたたかな理解ある心で積極的にかかわってくださることをお願いしたいと思います。
１９８５年６月２２日
（定例司教総会において）
日本カトリック司教団 >>490
キリスト教が、統一協会の宗教思想に共通部分として活きているからです。 統一みたいなトンデモの根本がキリスト教なら、又吉イエスの根本も、マイトレーヤー語る秀明の根本も、ブッサイクなエルカンターレ幸福の根本も、何でもかんでもキリスト教になるわな
ゴリラ、おちつけ 文鮮明って？
http://controversialgroupscommittee.info/wordpress/?page_id=195
統一協会の教祖、文鮮明（ムン・ソンミョン）は、1920年旧暦１月６日、現在の北朝鮮の生まれ。
本名は文龍明。1６歳の復活祭（イースター）の朝、人類救済の「神の啓示」が下ったと称し、19５４年５月、ソウルに統一協会を創設。
1960年、韓鶴子（ハン・ハクジャ）と結婚（3度目！）、信者たちには夫妻を「真の父母様」と呼ばせている。 その生涯はスキャンダルに満ちている。
1945年10月、金百文の主宰する「混淫・血分け」で有名なイスラエル修道院に入り、翌年「神の啓示」により平壌へ行くが、混淫による社会秩序混乱容疑で３カ月拘留。
1948年、ソウルに妻子がありながら、平壌で人妻との強制結婚で再逮捕。興南刑務所に5年の懲役。
しかし服役中起きた朝鮮戦争のおかげで解放。
韓国へ行き統一協会を創設してからも、1955年、梨花女子大の学生と教師を取り込み社会問題となった「梨花女子大事件」を起し、1984年、アメリカで脱税等により１年余りをダンベリー刑務所で服役……、といった具合。
2012年9月3日、肺炎で死亡（92歳）。教団とその財産の支配権をめぐる兄弟間の争いは文の死の前から激化しており、教団の分裂が予想される。親が親なら子どもも子ども。こんな家族が「理想家庭」を説いているのだ。 日本福音ルーテル教会声明文
一. 世界基督教統一神霊協会、いわゆる統一協会がキリスト教会の教えとは違うことは、それが基としている『原理講論』の考えをみれば明らかです。特にそこではキリストを救いの完成者として考えず、文鮮明が再臨のメシヤであるとしています。
また『統一神学』は聖書やキリスト教の神学者たちの議論を引いたりしていますが、その教えは聖書以外のものを基本にして、それを都合のよいように、断片的に接ぎ合わせたもので、伝統的なキリスト教会の教えとは全く異なります。
しかも協会の内部では『原理講論』が専ら基本で、『統一神学』などというのはキリスト教的な装いの手段ではないかとさえ思えます。アメリカでも日本でもキリスト教協議会に加入しようと努力した時がありますが、いずれも断られてしまいました。
二. もちろん信仰はそれぞれの人によって保たれるもので、他の人がとやかく言うべきでありません。しかし信仰はその人々の自由でも、それによって他の人々と共通の正しさを見ず、また自分たちの信仰のために会員を、そして他者を、あくどく利用するような行為が信仰によって生じるなら、その信仰自体が問題であります。
判断出来る立場に立たせるようにすることです。その努力は当該者を社会的な問題行為から解き放つというだけでなく、本人たちの人格的な自立を促すことにあります。それがないと、たとえ何かの理由で脱会したとしても、のちのちまでも本人がその時の影響を引きずって行くことになります。
六. 自分が自立的な判断が出来ないということには、それまで育って来た環境における問題や、周囲が気付かないでその人を追い込んでいたという状態があるかもしれません。その意味では家族や関わる人々の側での問題も検討、反省して新しい出発をはかることが必要です。
七. 仲間の親しい交わりや世界の問題を一貫して説明すること、また自分たちが世の改善のために力を尽くすことの出来る場が提供されること、など実際はそうでなくても、そこに入ろうとする人々には魅力的なものがあります。その会員になろうとする人は、それにひかれた真面目な努力家ででもあるのです。それだけに、そのような偽りの手段で、そうした人々を利用しようとする組織に対する正しい批判が求められます。
一九九三年七月一日 日本聖公会声明文
わたしたち日本聖公会は、他の信仰、他の宗教に生きる人びととも、キリストの和解の務めを分かち合いたいと願っています。
他宗教との対話と協働は大切なことですが、しかし一九九五年に起きた地下鉄サリン事件などで明らかなように、ある特定の宗教団体が、意図的に犯罪を起こし、多くの人びとの生命、財産、身体、そして心を傷つけることがあるという事実も直視する必要があります。
世界基督教統一神霊協会（以下・統一協会）は、キリスト教を自称して、盛んに活動を行っています。一九九八年のランベス会議では、如何にキリスト教を名乗っていても、キリスト教でないことがはっきりしている宗教団体について、いくつか具体的な名前をあげていますが（邦訳P251）、統一協会も当然それに含まれると思います。
統一協会については、皆さんもマスコミ報道などをとおして、彼らが起こした事件を耳にしたことがあると思いますが、以下に、わたしたちが問題だと考える点を述べさせていただきます。
第一に、その伝道方法が問題です。統一協会は、最初決して、自分たちが統一協会の者であることを明らかにせずに、人びとに接近し、勧誘します。そしてその人のまじめな人生上の不安や悩みに乗じ、さまざまな手法を用いて、入信へと導いてゆくのです。
入信へと至った人びとは、家族、友人、社会から分け隔てられ、統一協会だけの価値に完全に従属して生活することになります。家族の方々には、入信後の消息がまったく知らされないことも多いのです。
こうして信者となった人びとに課せられるのは、新しい人を獲得するために正体を隠して勧誘することと、統一協会の経済活動を支えるための違法な霊感商法に従事することなどです。
また、統一協会から脱会した人びとがその後も、重い精神的な障害（ＰＴＳＤ）に苦しんでおられることが報告されています。
わたしたちは、家族が入信して苦しい日々を過ごしておられる人びと、脱会して未だに心の中に重い障害を負っておられる人びと、霊感商法によって精神的にも経済的にも被害を受けられた人びとが多くおられる現実に目を向けなければならないと思います。
（略） 日本バプテスト連盟声明文
日本バプテスト連盟は、二十一世紀の最初の十年を見据えた中長期活動基本方針大綱において、次のように表明しています。
「二十一世紀は『こころの時代』、『宗教の時代』となると言われてきた。
しかし、いかなる宗教性かが問題である。
価値の多様化と相対主義、その反動としての抑圧的宗教（破壊的カルト宗教等）の横行に直面している。
その中で、私たちは自己を絶対化することなく、他者との関係に生きる。
十字架につけられ、よみがえらされたイエスを『この人による以外に救いはない』（使徒４：12）と、私たちは告白するのである。」
ここで語られているのは、第一に、キリスト教会自身がどこか自己絶対化をしてきたことへの自己批判です。宗教者は常に自己を絶対化し、他宗教あるいは無宗教の人たちを抑圧する危険があることを自戒しなければならないのです。歴史的に信教の自由を主張してきたバプテストは歴史的に最初に「信じない自由」を認めているのです（トマス・ヘルウィス）。
しかし、この姿勢は、どんな宗教でも良い、誰が何を主張しても、それには無関心であるということを意味しているのではありません。そうではなく、人を抑圧する宗教・思想には批判的にかかわります。特に、「キリスト教」を騙る「世界基督教統一神霊協会」には明確に「否」を語り、いまだ十分とは言えませんが、その被害者救済にかかわる牧師たちを支持しています。
また、日本バプテスト連盟宣教研究所から「キリスト教と混同されやすい新宗教」という小冊子を出し、諸教会とそこに集う人々に注意を呼びかけています。 日本基督教団声明文
日本基督教団では、世界基督教統一神霊協会の信者が行なってきた反社会的な行動に反対すると共に、統一協会に家族や親しい人たちを奪われて苦しい思いをしている方々のことを心に留めてきました。
一九八六年に開催された第二十四回教団総会では、「世界基督教統一神霊協会・原理運動についての声明」が採択されました。
『昨今各方面で問題となっている世界基督教統一神霊協会・原理運動（以下統一協会という）は、「文鮮明」（ムン・ソンミョン）を再臨のメシアとし、キリスト教を名乗っている。
しかしわれわれ日本キリスト教団とは信仰的にも組織的にも全く関係がなく、またその実態から見て宣教協力の対象でもありえない。
統一協会は、「キリスト教会」「総合文化センター」「原理研究会」「政治団体」「慈善団体」「企業体」などの多様な顔と紛らわしい関連組織を持ち、それとは知らずに勧誘された青年達が、短期間のうちに人格を変えられて、詐欺的物品販売や街頭募金等の経済活動をおこなわされ、一般市民に多大の被害を与えている。
その実態は悲惨かつ深刻で、われわれの教会にも多くの相談が寄せられている。
われわれ日本キリスト教団は、統一協会の活動を憂慮し、その実態を広く人々に知らしめ、被害者たちの叫びを聞き、教会の重要な働きとしてこれと取り組むことを表明する』
一九九三年にも、被害者救済の決意を新たにして、『今後も一層の努力をして統一協会の実態を世に示し、被害者を出さない活動を行い、被害者の救済に取り組む』声明を発表しました。 キリスト教はカトリックもプロテもあらゆる側面で統一はキリスト教とは全く関係ない、と宣言している
素人の思い込みで共通項を結論ありきで探しても、そもそも信じる神も教義も一切が異なる キリスト教の教理を盗んで犯罪に使ったら、それは盗まれた側の責任なのか？根本になるのか？違うだろ それにカルトと宗教の違いは教義だ、信仰の目的だ
だからこそ、キリスト教は過去に犯した大罪を「神に背いた、罪だ、恥だ、改心する、許してほしい」と語る
カルトは教義や信仰の目的自体が歪んでいるから悔い改めることはないし、そもそも背いてなくて教理に従って犯罪を犯す >>496-497
あなたに、落ち着きがないのです。
日本カトリック司教団の話はわかります。
しかし、キリスト教の見え方が、違うのです。
そんな、甘いものではないのです。キリスト教というのは。
そうでなければ、歴史的なキリスト教の暴挙は起きません。
日本人にピンと来難いのだと思いますが、暴挙を起こす要素を
あえて、明らかにしなければ、これはキリスト教ではないなどと
うわごとだけを言っていても、根本治癒になりません。
また起きます。
悪い人が、悪いことを起こす事が出来る教義は、
甘くない問題が隠されているのです。
ご自分達は悪いことをしているつもりはないかも知れませんが、
しかし現実、悪者の根拠にされるような教えは、
キリスト教に人権蹂躙に至らせる、性格があるということです。
取り除かなければならない。
旧約の選民思想は、クリスチャンになった者は救われ天国へと
二重の選民思想で固められた異教徒（人種差別）征服、暴力、迫害、蔑視、
悪魔のレッテル。
・献金が信仰のバロメーター
・選民思想 悪魔、地獄レッテル
・聖霊が書いた旧約聖書への信奉、とその旧約聖書を根拠にした自己正当化と
侵略、人権侵害。 >>507
そりゃゴリラからみたら見え方一緒かもしれんが人間から見たら違うから
そして、明確にキリスト教各諸教派が客観的な理由とともに否、と言ってるから
一緒なら然りとなるだろ
オウムや立正佼成会や生長の家などのカルトは統一に然り、だからなw Wikiより
オウム真理教
正体を隠しての勧誘や、ビデオを利用したマインドコントロールなど、オウム真理教と統一教会の手法には多数の類似点が指摘されているほか、この２教団の関係を巡って、複数の疑惑がジャーナリストの江川紹子と有田芳生の調査で明らかになっている。
宮崎県資産家拉致事件を巡って、教団系のメディア『宗教新聞』『世界日報』がオウム真理教の擁護キャンペーンを展開していたことがある。
『世界日報』は1994年9月25日と10月30日に「文春『オウム真理教攻撃』のウソ」との記事を掲載、オウム関係者の証言を強調し、週刊文春と反オウムの長女を攻撃する内容だった。
『宗教新聞』も同様の趣旨の記事を４回に渡って掲載、その内１つは「社説」としてオウムを擁護するものだった。
記事を書いた記者は統一教会の熱心な信者で、オウム真理教教祖の麻原彰晃を「ヨガや仏教をまじめに考えている」と絶賛し、一連の擁護記事についても「オウムの人たちは大変喜んでくれましたよ。私も功徳を積んだと思った」と話していた。
これと別に、統一教会幹部と麻原との会談があった、との信者の証言も紹介している。
そのほかにも、麻原の住民票が、オウム真理教の政治進出が話題になった1990年当時、教団系の国際勝共連合と密接な関係にあった自民党福田赳夫派の重鎮・山田久就衆議院議員が所有する選挙区である杉並区内のマンションに置かれていたことがあった。 >>509続き
立正佼成会
1963年、当時の庭野日敬会長が青年部員を統一教会の修錬会に参加させた結果、次期会長候補とされていた久保木修己を初めとする50名ほどの会員が統一教会に転じた。
生長の家
1970年安保闘争の時代に、互いの集会に参加したりするような関係であり、谷口雅春は「勝共連合は朝鮮の文鮮明と称する予言者を八紘一宇の世界の中心者とする運動だったので私たちは今まで協力できなかったが、（中略）日本中心の運動にすることが出来れば協力してもよいのである」と述べている。 あと、キリスト教と人権の話だが
キリスト教国の先進国は人権意識が高く、法律で基本的人権が定められている
それらの法律はフランスの人権宣言が元になってるが
フランス革命のスローガンの自由、平等、友愛はキリスト教精神から出てきている キリスト教は世界で最も力と影響力のある欧米の国々の「国教」だったから、植民地政策時は文化的植民地政策の一環として、国家の道具として罪を犯した
過去の被害の規模は国教である国の政治と経済における世界への影響力と大罪ときっても切り離せない
教会としても拝金主義的に世界に広まると金が入ってくるからYESといい国家と共に罪を犯した
それを止めないどころか協力したところに罪の深さはあれど、一方で信仰からくる個の尊厳、神の似姿として創造された個の尊さ、それをまもる基本的人権の原動力であることも、また事実 カルトとはそもそも担ってる役割の重さや宗教本来がもつ目指すもの、求めるもの、動機が全く違う
一緒にするな キリスト教国家がなぜ民主主義だと思う
個の尊厳、人権の守護者だからだ
そして、それはキリスト教の信仰から発している
信仰を離れて肉の欲に牛耳られた時もかつてあったが
信仰はちゃんと実を出している
基本的人権を欧米に与えられただけの日本人からしてみたら好き勝手言いたい気持ちもわからんでもないが
キリスト教に端を発した人権に立脚し、キリスト教国家の人権蹂躙を一方的に無知で批判するのもどうかと思うわ これがフランス革命の自由、平等、友愛の根拠
キリスト教における個の尊厳観
人格の尊厳は、神にかたどり、その似姿として作られたことに根ざしており、神の至福にあずかるように召されることによって実現されます。
自由意志の決定によってこの完成を目指すのが人間の本分です。
人間は熟考して決定した行為によって、神が約束され、良心が認める善に従うこともあれば、従わないこともあります。
人間は自らを啓発し、内的に成長します。
すなわち、自分の感覚的、精神的生命のすべてを成長の糧とします。
恵みに助けられ、徳を涵養し、罪を避け、罪を犯したときには放蕩息子のように天の御父の慈悲に自らをゆだねます。
こうして愛の完成に至ります。 ただし、キリスト教会の過去に犯した罪は贖罪の道を、和解の道を歩み続けないといけない
これも、教会が自らの意志と言葉で語っている
それはそれ、これはこれ その上で、何度もいうが
カルトとの違いは自浄作用があるかどうか
自浄するためには正しい教えと間違った行動の認知と悔い改め、が必須だ
カルトはそもそも間違った教えに立脚し、だからこそそれに従い悪を犯しても悪だと認知できない、従って悔い改めもない、結果として自浄作用がなく、より悪くなるか、死滅するまで悪を広げるのみ
これが統一とキリスト教の違いだ その上で、カトリックは伝統、歴史を重んじるので三教派の中で最も自浄作用が強い
また、教理の強度が最も強い
プロテは分散型なので、全体を代表してスタンスを示すことが出来ない、伝統と歴史が浅く中央集権ではないのでカルトの温床になりやすい
従って、政治と経済の癒着による過去の罪を包括的に悔い改める、という姿勢において、カトリックが最も道をしっかりと示せている 正教会は立脚している土地ごとの分散自治なので、カトリックとプロテスタントの中間にあたる
歴史上の罪も二つと比較したら軽い >>511
キリスト教徒に適応される、人権ですね。
聖書がそうであるように。
植民地は、スペイン、ポルトガルからはじまり、
17世紀に入ると、一歩遅れて国外進出に乗り出したオランダ・イギリス・フランスが、
植民地支配の列強国として台頭し始めました。
この頃から、自国の植民地を広げようとする各国の争いが激化していったのです。
フランス革命 1789年 7月14日から1795年 8月22日 >>520
日本の法律は当時の欧米の最新で最善のもので作られたわけでキリスト教徒だけじゃないな
それに民主主義国家のベースにもなっとるからその影響範囲たるや 何事も善と悪の側面がある
人間の中に善と悪が混ざり合ってるからだ
教会も人が運営する限り、善も悪もある
善を増やし、悪を減少させるのが成長であり変化であり生成であり向上であり道だ
一方しか見ない言説はプロテストで反動的で極端だ
極端の中にも悪が巣食う ニーチェは聖職者が聖人君主で常にあるべきだ、という民衆の態度をルサンチマンだ、と言い切ってたな
そして、そんな人間はいない、というようなことも言っていた
その通りだ 秀明カルト婆がきた…ε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(;￣◇￣)┘ キリスト教国やキリスト教徒が、他人種、他宗教に暴挙をふるい、
差別していたのは、事実ですし、
中東壊滅作戦、ご苦労様。 外国でカトリックの良さは孤児院だけども孤児院では神父の性的虐待が当たり前なのであるう 米国はプロテスタントの国です。
カトリックは、大反省期に入りましたが、
1500年以上も経て、浄化作用があるって、大きな顔ができるのも、
最大カルトの特典ですね。
もう一歩、私が言ったようなキリスト教の見直しを進めるべきです。
＜先住民追い出し太平洋に出た米国 「明白な運命」と略奪正当化＞
北米大陸では英国人によるバージニア植民地樹立に続き、
１６２０年にメイフラワー号で渡った清教徒（プロテスタント）
（英国国教会と対立するキリスト教原理主義者）たちをはじめ、
英国で食い詰めた人たちなどが次々と移り住みました。
過酷な環境が待っていましたが、
元から住んでいたインディアンたちから食べ物や衣服をもらったり、
トウモロコシの栽培を教わったりして生き延びました。
しかし、インディアンは恩をあだで返されることになります。
１７７６年のアメリカ独立宣言は
「すべての人間は平等につくられている」などとうたっていますが、
インディアンや黒人は適用外というご都合主義でした。
米国人は無数の黒人奴隷を「輸入」してこき使うとともに、
「西部開拓」の名のもとに、
インディアンを追い出したり殺したりして西へ西へと拡張を続けました。
米国人が建国以来、インディアンの部族と結んだ条約は３７０に上りますが、
それをことごとく破りました。
【インディアンの衣食住の糧であり、
信仰の対象だったバファローをレジャーとして殺していきました。】 >>530
＜先住民追い出し太平洋に出た米国 「明白な運命」と略奪正当化＞
インディアンから奪う土地を米国人は「フロンティア」（新天地）と呼びました。
そして、こうした拡張を「マニフェストデスティニー」
（神から与えられた明白な運命）という言葉で正当化しました。
旧約聖書に「神は彼らを祝福して言われた。
『産めよ、増えよ、地に満ちて地を従わせよ。
海の魚、空の鳥、地の上を這（は）う生き物をすべて支配せよ。』」
（創世記１章２８節）などとあるのが根拠だというのです。
黒人奴隷を正当化するために聖書が使われた話を紹介しましたが、
ここでも聖書を持ち出しています。
米国人は、神がイスラエルの民に与えると約束した地域カナン（パレスチナ）
になぞらえて、北米大陸を「約束の地」と思っていました。
旧約聖書には、異教徒と戦うときの心構えがこう書かれています。
「ある町を攻撃しようとして、そこに近づくならば、まず、降伏を勧告しなさい。
もしその町がそれを受諾し、城門を開くならば、その全住民を強制労働に服させ、
あなたに仕えさせねばならない。
しかし、もしも降伏せず、抗戦するならば、町を包囲しなさい。
あなたの神、主はその町をあなたの手に渡されるから、
あなたは男子をことごとく剣にかけて撃たねばならない。
ただし、女、子供、家畜、および町にあるものはすべてあなたの分捕り品として
奪い取ることができる。
あなたは、あなたの神、主が与えられた敵の分捕り品を自由に用いることができる」
（申命記２０章１０～１４節）
☆異教徒と戦う心構え、まだ使っているようですね。 －－－
モーセ十戒
正教会・聖公会・プロテスタント
（カトリック教会及びルーテル教会以外）の場合
『6.殺人をしてはいけないこと（汝、殺す勿れ）』
『8.盗んではいけないこと（汝、盗む勿れ）』
カトリック教会・ルーテル教会の場合
『5.殺してはならない』
『7.盗んではならない』
へブライ語聖書（タナハ）におけるモーセの十戒
『あなたは殺してはならない』
『あなたは絶対に 盗んではならない』
ウェストミンスターレーニングラード写本
（欽定訳参考)によるモーセの十誡
『6.殺人をしないこと』
『10.他人に対して欲張らないこと』
Wikipediaより
ーー
『約束を破ったのは誰』でしょうか？
『約束を"破った人"』ですよね。
『約束を破った人は"異教徒"』ですよね。
・・・失礼致します。
－－－ >>528
ヒトラーはプロテスタントですよ。
日本はプロテスタントの国、アメリカと戦い、戦争犯罪である
非戦闘民を地獄に陥れました。
B29で焼け野原、蚤だらけ、栄養失調の戦争孤児たちはどんどん死んでいき、
戦争による死亡者数は発表されていますが、定かではない。
広島長崎への種類の違う原爆投下で、瞬間に蒸発した人、皮膚が垂れ下がった人々の
亡霊のような行進。 キリスト教徒は、日本人を黄色いサルかゴリラぐらいだと
思っていたのでしょう。
その後、アメリカのいいなりに・・・日本人で岸（安部の祖父）を筆頭に、
売国奴が生まれ続ける。
キリスト教アメリカに隷属化した日本も、加担した朝鮮戦争で韓国の人々は
地獄の死者数を出しました。
同じく、ベトナムも「地獄の黙示録」という映画で恐怖があきらかになりましたが、
人権を守るらしい、アメリカキリスト教徒の戦争犯罪、民間非戦闘員への虐殺です。 －－－
『約束出来ない人も"異教徒"』ですよね。
『楽園追放』とは何でしょうか？
・・・では失礼致します。
－－
マタイ7:15
『にせ預言者を警戒せよ』。
彼らは、羊の衣を着てあなたがたのところに来るが、『"その内側"は強欲なおおかみである』。
－－－ まぁうんこ💩投げたいだけだからしこたま投げたら満足するか… －－－
『シャープペン』を『ボールペン』と『言い張り』
ながら『ボールペンは書きにくい』と『非難』する
のはどうかと思う。
『ボールペンに対する非難では無い』のですよね。
『シャープペンに対する非難』なのですよね。
『10000回ボールペンだと言い張って』も
『シャープペンがボールペンに変わる事は無い』
のですよね。
ー『似て非なるって御存知ですか？』ー
・・・では失礼致します。
－－
第二コリント4:18
わたしたちは、見えるものにではなく、
『見えないものに目を注ぐ』。
見えるものは一時的であり、見えないものは永遠につづくのである。
－－－ >>532
タナハは、色々な事が書かれていますが、
同じユダヤ教徒内では、殺すなかれ、であるとかを適用させるのですが、
異教徒に対しては違うのです。
キリスト教国の人権も彼らだけに適用されますが、異教徒、他国には
適用されませんので、甘くないとはそういう事です。
現在は随分変わりましたが、まだまだですよ。
わたしは、聖書に対する見方を変えなければ、根本治癒は、困難だと考えます。 ウクライナ：教皇「命を破壊する暴力に祈りと慈愛の業で対抗を」
https://www.vaticannews.va/ja/pope/news/2022-06/il-papa-con-partecipanti-assemblea-plenaria-roaco.html
教皇は総会参加者らへの挨拶で、常に「善きサマリア人」の姿を目の前に据えつつ、紛争に苦しむ各地の教会と人々に希望を与え続けて欲しい、と願われた。
ウクライナでの戦争をめぐり、教皇はそこではカインとアベルの悲劇がまた繰り返されている、と述べ、そこで勃発した暴力は命を破壊するものであり、その悪魔的な暴力に対し、キリスト者は、武力が対話に場を譲るよう、祈りの力と具体的な慈愛の業をもって対抗しなくてはならない、と話された。
「イザヤ書」の「剣を打ち直して鋤とし、槍を打ち直して鎌とする」という「イザヤ書」の一節（2,4）を思い起こされた教皇は、それに対して、今日の状況はすべて逆の方向に向かっているかに見え、食料は減り、武器の轟音が増している、と指摘。
紛争の森に平和の小道を見出せるよう、祈り、断食し、助け、働き続けよう、と関係者らを力づけられた。 このスレではうんこ💩の轟音が増している…(＞_＜) >>533
>日本はプロテスタントの国、アメリカと戦い、戦争犯罪である
>非戦闘民を地獄に陥れました。
↓ （訂正）
日本はプロテスタントの国、アメリカと戦いました。
そして戦争犯罪である日本国民非戦闘の人々が地獄に落とされたのです。
沖縄も悲惨で今も敗戦国としての負担をかけ続けています。 国家神道の国、日本はキリスト教の国アメリカに真珠湾で先制攻撃を仕掛け、神風で大勝利を収めた、とかになるんかな
なんかカルトチックな表現だ ナショナリズムと宗教
意図的な悪意を感じざるを得ない もはや国家の話をしてるのか宗教の話をしてるのか政治の話をしてるのか敗戦国の憎しみの話をしてるのかワケワカメ 一方で欧米は植民地時代の蹂躙、文化植民地政策へのカウンターとして文化人類学を発展させた 文化人類学は欧米の価値観で未開の地の文化レベルを測るのではなく、現地で暮らして、現地の人々の価値観から世界像を構築する営み 心理学と文化人類学は19世紀の欧米の最も価値のある発明だ 漫画クレヨンしんちゃんで、便秘であるネネちゃんのママ(実がならないイチジクの木を含意する)が殴っているウサチャンは、ルサンチマンの洒落(アナグラム)であるのを知ってましたか。 欧米は多様性があり、懐が深く、過去の負を払拭するために未来を明るくするために色んな道具を発明する カトリックの諸宗教に対するスタンス
510 名前:神も仏も名無しさん :2018/06/13(水) 01:46:02.75 ID:HYHpmTCP
以下、第2バチカンの「キリスト教以外の諸宗教に対する教会の態度についての宣言」の一部を引用しますね、引用箇所は諸宗教に対するカトリックの基本的な態度です
全ての民族は一つの共同体であり、唯一の起源を持っている。神が全人類を地の全面に住まわせたからである。また、全ての民族は唯一の終極目的、すなはち、神を持っている。
神の摂理と慈愛の証明、さらに救いの計画は、選ばれた者が聖なる都に集められる日がくるまで、全ての人に及ぶ。
（…）
すでに古代から現代に至るまで、種々の民族のうちには、自然界の移り変わりと人生の諸事情の中に現存する神秘の力について、一種の知覚が見られ、時には最高の神、あるいは父なるかみについての認識させも認められる。
（…）
世界中に見出される他の諸宗教も、種々の道、すなわち、種々の教義と戒律と儀式を提示することによって、いろいろな方法で人間の心の不安を解消しようと努力している。
カトリック教会は、これらの諸宗教の中に見出される真実で尊いものを何も排斥しない。
（…）
教会は自分の子らに対して、キリスト教の信仰と生活を証明しながら、賢慮と愛をもって、他の諸宗教の信奉者との話し合いと協力を通して、かれらのもとに見出される精神的、道徳的富および社会的、文化的価値を認め、保存し、さらに促進するように勧告する。 >>565続き
952 名前:神も仏も名無しさん [sage] :2019/09/04(水) 00:37:09.37 ID:O2yKTZ5P
神の姿に似せて作られた人間の中の一部の人に対して、われわれが兄弟として振る舞うことを拒否するならば、われわれすべての人の父である神に呼びかけることはできない。
父なる神に対する人間の態度と、兄弟である人に対する人間の態度は、聖書の中に「愛さない者は神を知らない」と言われるほど密接に結ばれているのである。
それゆえ、人と人の間、民族と民族の間に、人間の尊厳とそれに基づく諸権利に関して差別を導入する全ての理論や実践は、根拠のないものである。
従って教会は、民族や人種、身分や宗教の違いのために行われるすべての差別や圧迫を、キリストの精神に反するものとして退ける。
それゆえ、聖なる教会会議は、使徒聖ペトロと聖パウロの足跡を辿りつつ、キリスト信者に向かい、「諸国民の中にあってりっぱな行いをしながら」できる限り、すべての人と平和を保つよう切願する。
それすれば、かれらはまことに、天にまします父の子となるであろう。 ノンクリの救いについて
カテキズムと第二バチカンから
これも調和する
<カテキズム>
1260 「キリストはすべての人のために死なれたのであり、人間の究極的使命は実際にはただ一つ、すなわち神的なものですから、聖霊は神のみが知っておられる方法によって、全ての人に過越の神秘にあずかる可能性を提供されることを私たちは信じなければなりません」。
キリストとその教会とを知らずに真理を求め、自分の知るところに従って神のみ旨を行う人は救われ得るのです。
このような人々は、洗礼の必要性を知っていたなら、洗礼を受けたいという望みを表明したに違いないと考えられるからです。
<第2バチカン教会憲章>
16 …神はすべての人に生命と息といっさいのものを与え、また救い主はすべての人が救われることを望むのであるから、影と像のうちに未知の神を探し求めている他の人々からも、神はけっして遠くない。
事実、本人のがわに落ち度がないままに、キリストの福音ならびにその教会を知らないが、誠実な心を持って神を探し求め、また良心の命令を通して認められる神の意志を、恩恵にささえられて正しい生活をしようと努力している人々にも、神は摂理に基づいて、救いに必要な助けを拒むことはない。 なぜか？
過去の政治と経済と癒着した教会の蛮行はキリストの教えに反しているから
憎しみの眼差しで捉えられたキリスト教観が近視眼的で極端すぎるから サティは毛唐宗教にうつつを抜かさず
日本の神道に先祖返りすべきだ 今日もなんの血肉にもならないくだらない長文で終わりだ
キリスト教の真理とまるで関係ない
こんなことやって何になるのだ? クリスチャン何十億がたばになるより僕のほうが凄いんだな
それだけ居て見抜けないのだ サティさん、短いレスでごめん
全部読みました。ありがとうね。頑張れそう
あなたのような力強いキリスト教徒に・・・イエス様の方向へ 向かいたいです >>564
今の旭川は、ちょっと寒いよ。 札幌はどう？ >>543
神道の話などしていない。
戦争犯罪となる日本国民非戦闘の人々が地獄に落とされたのです。
ずっと戦争犯罪国ですよね。キリスト教国、米国は。
イラクでも、50万から100万と言われているのですよ。
大量破壊兵器を持っていると言いがかりをつけて。
キリスト教国でなければ、それ相当の処罰が課せられてもおかしくない。
しかし声をあげたら殺されますからね。
あなたは、感覚がボケているのですね。 >>565
ほんとだ・・・グノさんのところは２２度だね。こっちは２６度、ちょうどいい感じかな？ それよりヤフーニュースチラっと見たけど、北海道で避難指示が出てるけどグノさんのところは大丈夫？ 昔、グノさんとまちこさん叩きをしてたけど・・・私はもうできない。
祈ってもらったり色々してもらったから・・・ 日本中だから
それだけ居て見抜けないことに驚く
みんな本当にわからないんだな
ネタじゃない宗教してる人は何十億もいるからな
本当にわからない者にわかれというのは時間の無駄なんだ ガチでわからないんだな
ネタでやるわけないもんな
自分は本当に選ばれてたんだ >>567
全然大丈夫ですよ。
今日でお盆も終わりです。
これからは、一雨ごとに秋が近付いてきますねえ。
秋。 秋になると乙女は涙するという。
若かりし頃は、その心が分からなかった。
でも、今は分かりますよ。 池上彰さんとか
あれだけ有能な人間がまるでわからないんだ
不思議で仕方ないよ >>568
だから、だめなのですよ。こういう問題が起こる入り口だね。
私もまちこさんを叩いているのでなく、キリスト教の問題で
あきらかにして、同じ事が繰り返されないように、根本を見つめようと言っているのね。
あなたは、親切にする宗教勧誘者がいたら、ひっかかるね。
統一協会にでも。
あなたの信仰がそうなら構わないのだけれど、人間は社会的存在であり
あなた1人が生きているのではないということだけは、
切り離して、最低理解してくださいね。
まちこさんが、というのではなく、一般に親切にしてくれる宗教者、盲点ですよ。 >>566
日本は国家神道の国だったのに、なんでアメリカだけキリスト教国って書くんだよ
悪意？ >>572
問題ないのですね！じゃあ別のとこかな・・・
もう秋ですね！これからどんどん寒くなってきますね
寒い季節の方が個人的に好きです！
涙ですか・・・私もグノさんの年齢になればわかるのかな？
すいません、気の利いたレスできなくて 国家神道や天皇だけ政治に利用されたと解釈し
アメリカはキリスト教国か
ゴリラの価値観はシンプルで羨ましいな >>578
もしキリスト教に関心があって勉強してみたいなら、必ずカトリック教会を選んでくださいよ。
カトリック教会は、良心的で、おカネ（献金）のことなどでも無茶な縛りはありませんからね。
キリスト教信仰で、生きる勇気と人生の希望が得られるなら、それはその人にとって実りあることです。 >>574
琴お姉様？まさかのレス？え？なんで？・・・
シャロンさん絡みで、最初の時はすいませんでした。
問題を明らかにですかぁ・・・まちこお姉様もそう言われても・・・って感じじゃないですか？
前に出してたインディアンのあれも ？
ううん、文字だけじゃわからないと思いますが疑い深いですよ。意外と
心に決めてる者があるので、そこからはズレないです。
うーん痛いこと言われた、たしかに１人だけでは生きてないね汗 なにせ社会性がないもので・・・
だから選挙も放置ですわ うん、ちょっとリアルで社会性ある人に相談してみる。ありがとうね
あ～親切で騙されたことはある。創〇学会とか監禁された笑 >>575
大丈夫です！身体がついてこないので無理はできません！ありがとうね
>>580
カトリックプッシュが多いね？グノさん、福音伝道さん、鬼子さん、その他
みんなそうだった。カトリック系の幼稚園にいってました。結構よかったです。
アドバイスしてくれてありがとうね！ おかしなところにはいきません。
今はちょっと教会じたいあれかな？うん >>576-577
悪意大ありは、あなたですよ。
日本の一時的な国家神道は、戦闘態勢に入るのに、多神教の多様性のある価値観では、
人心を掌握し思考能力停止させることはできないとする、
心理コントロールの術があるのです。
ずっとユダヤキリスト教はしていますけどね。
で、今ねキリスト教の問題を言っているのです。
よくわかりませんが、人権問題として一般神道に問題があるのなら、
それはそれで、話題にすればいいですが、今は統一教会の話しですから。 >>583
なるほど国家神道国日本がアジアの植民地開拓で侵略戦争始めたのか 今は統一教会の話し！とか言ってずっとキリスト教をディスるゴリラ
統一教会の話をしたら、それにはスルー しかも国家の戦争話をしてて、その国家の頭にキリスト教をつけて話してるだけだから何の話をしてるのかもはや意味不明
戦争反対！ならキリスト教でもそうだ
戦争に協力したことを責めたいなら、教会も包括的にも個別的にも大罪をおかしたと既に言っている
過去の罪を謝れ！賠償だ！土下座しろ！とかいうならアメリカに言ってくれ 僕の周りでは奇跡の質が桁違いだった
真面目に世界的に見ても非常に稀だったとは
本当に選ばれてたんだな >>586
何か患っておられるのですか？
統一教会の問題って、たくさん話されていますし、政治、経済も絡む大問題ですよ。
風化させてはなりませんね。
有田芳生さんなど、長年本当に弛まず続けられていて尊敬しています。
多くの専門家が声をあげています。応援致しましょう。
わたしは、違う角度からです。統一教会のみならず、
統一教会を支える、キリスト教の聖書とその聖書を神の霊が書いたというところを
見逃してはならない、キリスト教徒も根拠にしてきたという事実を落としては
繰り返されると考えています。
見えないような大きな根があると見ています。
あなたは、あなたの角度からでよいので。 世界中の宗教者がネタでわからないふりをする訳ないもんな
みなさんもそうだけどマジでまったくわからないんだな いくらなんでも何十億が束になってもわからないんだからネタでやってる訳がないんだよな
信じられないけど受け入れるしかない
5ちゃんレベルの話ではなかったんだ >>591
だから統一（カルト）の問題とキリスト教の問題は全く別だっつーの
上で散々説明しただろがw >>594
別ではない点を私は散々説明しています。
別の意味が違います。 >>595
おまい、ほんと話にならんな
書いたこと読んだ上でそう思い込んでるのなら妄想患者につける薬はないわ
そもそも対話不可 －－－
『確証バイアス』って御存知ですか？
確証バイアス（かくしょうバイアス、英: confirmation bias）とは、認知心理学や社会心理学における用語で、『仮説や信念を検証する際にそれを支持する情報ばかりを集め、反証する情報を無視または集めようとしない傾向のこと』。『認知バイアスの一種』。また、その結果として『稀な事象の起こる確率を"過大評価"しがち』であることも知られている。
Wikipediaより
－－－ おまいの言ってることは幸福の科学の闇はキリスト教にある、というぐらい頓珍漢で斜め上で意味不明すぎるわ
又吉イエスの根本はキリスト教にある…とかゴリラ妄想ウホウホ膨らませとけw こんなやつばっかりだからきキリスト教の非常識がなぜか5chスレでは常識になってしまうんだ(＞_＜) つーか、このゴリラは統一教会の闇…とか言っといて等の統一教会のことを全然調べても知ってもない ソバとラーメンはなんだか似てる
ソバの闇はラーメンにある！とか言ってるアホと同じだ ゴリラのココちゃんのように聡明なごりらになりなさい🦍 被害者を見ず、妄想の中で、昔から主張し続けてるキリスト教ディスりしてるだけだろが
統一持ち出してウシシシ、ラッキーつってキリスト教ディスりのきっかけにするな カルト問題は具体的に被害者生まれまくってるんだよ
それがカルトの宗教システムでうまれてるんだよ ゴリラのうんこ💩投げるきっかけに山上問題を堕とすな
統一のせいで人生がボロボロになる家族や個人が生まれまくってるんだよ、このおバカ >>598
妄想でおかしいのは、あなたです。
それかほんとは、アホだったのですね。
仕方がない、少しかまってあげます。めんどくさいけど。
周 庭（しゅう てい、
（英: Agnes Chow Ting、アグネス・チョウ、1996年12月3日 - ）は、
香港の政治運動家[1]。民主派政党・香港衆志の創始者の一人として
常務委員などを務めた。自決派。
香港では「学民の女神」と呼ばれている。
2020年11月、BBCが選ぶ「今年の女性100人」の内の一人に選ばれた。
幸福の科学の大川氏がアグネス‣チョウさんの守護霊を呼び出し霊言を言ったのね。
本人は迷惑がり全否定。
これって、人権侵害ですよ。
それを抗議した、様子のユーチューブがありますが、
ユーチューブのリンク先が貼れないようにずっと規制がかかっていますから、
これを、このまま検索して、見てください。ほんとに爆笑ですから。
↓
「デマ霊言を許さない」幸福の科学への抗議活動ver.2 キリスト教にではなく神に💩を投げたいだろ
日本のメディアじゃないのだから大事なところにモザイク入れるな >>608
誰がどう考えても頭おかしいのはおまいだ
アンチキリストの根本がキリスト教にある、とでもいいたいのか？
統一やその他カルトは聖書盗んで拝金主義のカルト宗教勝手に作ってるだけだろが
それがキリストが語ってた偽預言者でアンチキリストだろが
なんでアンチキリストの根本がキリスト教になるんだよ
頭おかしいのか？ >>608
ブッサイクな大川は自称キリストの父、絶対神やで
ゴリラ理論で言うと、幸福の根本はキリスト教にある、となるな
て、バカかw 秀明カルトの教祖も自称メシアでキリストと同格だw
秀明カルトの根本もキリスト教にあるのか？w 統一も文鮮明がメシアらしい
だから統一の根本はゴリラ理論でキリスト教になるんだな キリスト教が口酸っぱく批判するアンチキリストが統一カルトだ
一番敵対してるものの根本がなんでキリスト教になるんだよ しかもこいつらは
献金や勧誘や過剰な奉仕をしないと地獄に堕ちると洗脳する
金がない、時間がない、全てをカルトに捧げさせる
結果として社会と断絶し、経済とも断絶し
ここまで投資したんだかは後には引けない、もっともっとと地獄の沼に引きずり落とす
その上で霊感商法で高額商品も借金させてまで買わせて、酷いケースでは自己破産前提で借金しまくらせてその上で自己破産させるみたいなことを平気でする
しかも政治的、経済的に網の目を張り巡らせ、社会から攻撃されないいよう隠れ蓑も作る 統一、幸福、秀明、全てやり口が一緒なんだよ
これがカルトだ こんなことまともな宗教ならどこでもやるわけない
反社のレベルが段違いで違う犯罪組織だ こういうカルトを定義するためにフランスで反セクト法が作られた
尺度はこれだ
1「精神の不安定化」
2「法外な金銭的要求」
3「生まれ育った環境からの誘導的断絶」
4「健康な肉体への危害」
5「子供の強制的な入信」
6「大小にかかわらず、社会に敵対する説教」
7「公共の秩序を乱す行い」
8「多くの訴訟問題」
9「通常の経済流通からの逸脱」
10「国家権力への浸透の企て」 これがカルトの10の性質
一つでも該当するとカルトだ
統一も幸福もオールコンプリートだ 秀明は政治への侵食だけはやってない
ほぼコンプリートだ 一番深刻な問題は2世問題だ
カルトの金と時間を全て捧げよ、の犠牲に親は常に正しいと信じる無垢な子どもが犠牲になる 大きくなってきてカルト性に普通に疑問に思っても、生存、安全、社会欲求の全てを親に握られているから従わざるを得ない
そしてもともと社会と断絶させられてるからまともにもなりづらい
なによりも子供の時から強固な洗脳がなされているので精神的にも深刻な傷を負っている いいゴリラになろう
ゴリラのココちゃんはいいゴリラ
ゴリラの琴ちゃんもそうなれる
きっとなれる🦍 神から離れなければ滅亡なんてない。
繁栄する側があれば滅亡する側がある。相対的に創造され全ての結果は報いである。
そもそも当時の日本においては現人神をたてて、子供を生贄かのように特攻させたり、他国の民を虐殺したりしていた。
むしろ大戦で日本やドイツが敗れたからこそ自由という恩恵があったのではないかと思う。
宗教を利用した政治思想があり、政治を利用した宗教思想がある。
それら全てが悪だとしても少しでも神の言葉にかなう側が繁栄するというのは神の真理を強調するには必要なこととなる。
現代は行きすぎた自由や商いが盛んとなり神から離れたがため繁栄は東へと逆転する可能性が高まっていそうですが。 >>611
見ていないのですか？ 時間からすると？
でね、今、幸福の科学は統一教会のような大きな問題になっていない。
いづれどうなるかわかりませんが。
けれど、見ると分かるように、信仰の自由、宗教の自由をいうわけですよ、
彼らは。
で、それに対して、抗議できるとすれば「人権侵害」で切り込んでいく方法です。
このアグネス‣チョウさんの霊言の問題は人権に関わるから抗議できたのです。
統一教会が、根拠に出来るような聖書なわけですから、
あなたも、神の霊が書かせたなどといっているともうだめなのです。
なぜ、そんなことも理解できないのか？
人権侵害が出来る聖書なのです。
だから、その大きな意味がわからないのなら、
あなたは、あなたの統一教会の問題を自分の角度ですればいいし、
それに対して、何も言いませんよ。
スルーしたとか、勝手な意味不明な事言わないでください。 ちなみに幸福の科学は仏教ベースですね。
釈迦だったりイエスの父だったり変化するようです。
偽預言者がたくさんあらわれるのもまた真理です。また、偽預言者によく騙されている人がいるのである意味では獣の企ては成功しているのでしょう。 統一と仲良しの生長の家カルトは去れ
現人神やら我は神は統一もニューソートも幸福も秀明も生長の家も同じことを教えるカルトの徴の一つだ >>630
信教の自由は公共の福祉を阻害しない範囲でしか許されんわ
幸福カルトは被害者生みまくって訴訟されまくっとるカルトだろが
幸福ふくのは信教の自由ではなく、犯罪の自由だ
犯罪組織のカルトとまともな宗教を一緒にするな それにな、統一が聖書を切り刻んでカルトの都合の良い解釈に使ってるのは、キリスト教を装ったら人を騙せるからだアホw
あいつらは勧誘する時にキリスト教と詐称して騙すんだよ
エホ症やモルモンともその意味では同じだ しかも統一もエホ症もモルモンも聖書を元にしてない
カルト教祖の都合のいいように聖書を切り刻んで都合のいい解釈して盗んでるだけだ 聖書の正しい解釈と理解の仕方は昨日説明してやっただろが
ゴリラの記憶の容量がないのは仕方がないから>>270から読み直せ！バカ！ ほんとに、これだからトラブルメーカーのゴリラは混乱しかもたらさないんだよ
ココちゃんのようないいゴリラになりなさい ゴリラのココちゃんは手話で喋れる賢いゴリラ
「ゴリラは死んだらどこに行くの？」という質問に対し、ココは「苦しみのない穴に、さようなら」と答えたという。
ココちゃん、深い >>631
さらにちなみに仏教ベースだけど三位一体の教えもある
幸福の三位一体は…
エルカンターレとブッサイクな大川とブッサイクな大川の写真（100万の本尊）
これは…すごい三位一体だ
この闇の根本は…キリスト教にある…🦍 ちなみにヤフオクでブッサイクな大川のご本尊は3万円である
値崩れしすぎだが、それでも高いと思うぞ😂 100万円のブッサイクな大川写真とブッサイクな大川とエルカンターレは三位一体である
100万のご本尊を買おう
神を購入しよう
神が買えるなんて、なんて斬新なんでしょう
大爆笑である ちなみに幸福は仏教ベースではなくら生長の家ベースらしい
生長の家をパクってGLAができ、GLAをパクって出来たのが幸福
幸福のカルトルーツにはカルト生長の家がある ほんの少し前までにカルト幸福、カルト生長の家、カルトエホ症が我が物顔でカルトをこのスレで流布していた
どれだけ異常な状態だったのか、推して知るべし >>632-633
だから、キリスト教を騙っているいることなんて、わかっていますよ。
誰でも。
でもね、犯罪といえど、カルトの項目に当てはまるとしても、
信仰の自由、宗教の自由というのは、被害と加害の問題が非常に微妙で
繊細なのです。
なので、その渦中でもできることは、人権侵害なのです。
つまり、アメリカのインディアン壊滅の行為、黒人への行為、
戦争時の非戦闘民を殺し続ける行為。
聖書を根拠にされて、またキリスト教国が暴力で世界を牛耳っているので、
ビビッて、抗議できないのです。
イラクも然り。
そのあまりの大きさに、目がみえなくなっているのです、あなたは。
アグネスチョウさんは、全否定し抗議し、発言を取り下げるように言いました。
で、統一教会2世は、自分の人生が崩壊する様な目に合うのです。
自分が選択したのでない宗教によって。
人権侵害ですよね。
母親は被害にあっていないと、言い続けていますが、
そこが信仰の自由の恐ろしいところであるのですが、
そこまで、頑固であっても、息子と言えど人権侵害の
事実が派生したのです。 >>644
繊細なのは当たり前だろ
その上でセクト、カルト認定されてるんだよ
理由は被害者の多さ、訴訟の多さ、カルトの物的証拠の多さだアホ
人権の生みの親のフランスで、反セクト法が生まれるのには理由があんだよ あと何度行ってもゴリラの琴ちゃんは理解できないようだが、国家や政治と宗教をイコールにしたり、むしろ宗教を主体にするアホ行為をそろそろ辞めれ
そんなんだから国家神道がアジア各国に迷惑をかけた、とか言われても、それは神道ではなく国家です！とか自己矛盾した発言に繋がるんだぞ >>643
別に問題を感じませんでしたが、
あなたの方が問題です。
わたしは、今回幸福の科学のユーチューブを紹介しましたが、
あなたに見せる前に、幸福さんに見てもらい、感想をお聞きしようと
思っていたの。
知らないかもしれないと思ってね。 明治時代に日本が犯した悪はすべて国家神道のせいだー！賠償しろー！謝罪しろー！みたいな韓国っぽいヒステリーは辞めろ >>646
もう説明しましたよ。
聖書に手をおいて裁判所で誓う そのような一神教の国のことを。
あなたは、甘いのです。 >>651
単なる慣習だろ
天皇の総理大臣の任命と同じようなもんだ >>578
まだまだ先だよ。ｗ
お主どこ住んでるの？ >>652
私達は天皇の聖書を読んだことがありませんし、
天皇の聖書の宗教に属しません。
全く違います。甘いのですよ、あなたは。 >>653
メタ兄さん おはよう （＾ω＾)ノ
彼は札幌市内に住んでいますよ。 >>657
埼玉は、まだまだ暑い日が続くでしょうね。
わたしも学生時代には東京都民だったので、そちらの季節感は分かります。
九月一日は旭川市内にある神居神社のお祭りで、
地区内にある広場中央にやぐらが立って、各町内会ごとの仮装盆踊りみたいなことをするのです。
地域の商店街からは、広場周辺に何件か出店が並んで、ホットドックとかタコ焼きとかフライドポテトなんかを売ります。
小さな神社のお祭りにしては、結構人気があって、家族連れなどで賑わいます。
新型コロナが流行する前は、毎年このお祭りにクルマで出掛けてゆき、ノンアルコールビールのみながら、
「秋の始まり」を実感して居りました。
広場脇にある公園遊具で夜の暗い中、小学生たちが遊んでいる様子を見て、本当に日本は良い国だと実感してました。
残念ながら、今年もコロナのせいで行きませんが、季節の節目だけは感じ取ろうと思います。 >>658
埼玉暑いよーーー。
一時熊谷よりも近くの越谷が暑かった日があったね。 >>696
こちらは今夜、やや寒いので、長袖三枚重ね着して帳尻があうような気温ですねぇ。
九時になるね。
ワンコにご飯やらなきゃ やったねｗ
ヤフオクDDR4-2666メモリ 16G×2 落札出来た。
\11000
これでゲーミングデスクトップが48Gになるのだ。ｗ
まるちすまん。
あまりにも嬉しくてｗ 琴さんのほうが正しい
サティはやはり、アホだなあ
幼稚園だなあ。 只今を以て、お盆の行事全てを滞りなく完了致しました。 （神仏の御加護あらんことを）
-----
今年の一月にコイン一枚をグレーディングすべく、アメリカの鑑定会社へ日本の代理店を経由して送ったのだが、
もう七か月経とうというに、未だにコインが戻って来ない。
代理店の担当者から事前に説明は聞いていたものの、
つまり、中国人富裕層の台頭により、日本人を圧倒する勢いで、中国からのグレーディングが押し寄せているとのこと、
かつて、概ね三ヶ月だったものが、今は倍の六ヶ月以上の期間を要します。・・とのこと。
それで漠然と、お盆頃迄掛かるとは思って居たが、これ程とは。
恐るべし、チャイナの富裕層。 ( 日本人よ、目を覚ませ。 このままではチャイナにヤられるぞ！！ 琴ちゃんの圧勝だろこれ
サテイに加担するのはまちこぐらいかなｗ しかし、僕はカトリックの聖人レベルにレアだったとは
自分がした経験はキリスト教とか仏教とか宗教を超えてるから
仮に何十億の宗教者に同じ経験をした者がいたら
仮に100 万人でもいたとしてそういったグループが世界中に僅かながら存在しないとおかしいんだ
最初はサロメさんとか希美さんとか世の中にはゴロゴロいるのかと勘違いしていた
どうも５ちゃんねる内とかそんなレベルじゃないことに気付いてきた
つまり都市伝説でも聞かないくらい居ない その証拠にみなさんヨハネによる福音書がまるで理解できないでは無いか? －－ー
何故『琴さんの方が正しい』と言えるのでしょうか？
・・・失礼致します。
－－－ 身の周りで起こる奇跡のレベルが桁違いだからね
どう考えても普通ではない
完全に創造主に魅入られてる >>668
そもそも日本人の９９％が琴ちゃんと同じ意見だろ
西洋人は基地害だからわからんがｗ 本当に異常に少ないんだな
びっくりするよ
僕はそこまでレアとは自覚なかったなあ
みなさん全然にわからないんだな
だからまるで共感できない
知らないからだ －－－
『99%の方』が『1+1=3』と答えたら
『1+1=3は正しい』のかな？
『マジョリティは必ず正しいとは限らない』けど。
・・・では失礼致します。
－－－ キリスト教に人権蹂躙に至らせる、性格があり、取り除かなければならない。
旧約の選民思想は、クリスチャンになった者は救われ天国へと
二重の選民思想で固められた異教徒（人種差別）征服、暴力、迫害、蔑視、
悪魔のレッテル。
・献金が信仰のバロメーター
・選民思想 悪魔、地獄レッテル
・聖霊が書いた旧約聖書への信奉、とその旧約聖書を根拠にした自己正当化と
侵略、人権侵害。
・・・・・・・・・・・・・
何故、わからないのでしょうね。
結局、クリスチャンってイエスキリストの愛よりも、
隣人愛の教えよりも、人々の命よりも
キリスト教という宗教の方が大事なんでしょうね。 この世は下の世界だからね
天使が住む世界に行けばヨハネによる福音書を理解できる者はゴロゴロ居るんだろう
わからない理解できない者に無理に理解しろとか出来ないからな
もう全然にわからないままなんだろうな >>673
西洋は基地害文化なんだよ
あと韓国もキリスト教に毒されてるから言わずもがな
むしろ無宗教の中国のほうがまともだと思えるかも 廃人知障ｲﾝﾁｷｷﾁｶﾞｲｲﾇﾔﾏが自供ｽ。『正直云って仏とは何かと問われても分かりません。 公案が進んで無くよくわからないのです』 ｂｙ荒らしｲﾇﾔﾏ麦屁魔女軍曹
ｳｿﾌﾞｸのよ透ってないのに初関を40回も透ったと、それって初関を透る、じゃねーべよ！
行書詐称ﾚｼﾞｭﾒｺﾋﾟﾍﾟｲﾇﾔﾏ軍曹偽称栄進肛門爆裂屁魔女麦、が ﾜﾝﾜﾝと泣きゃー死ぬほど蹴り倒すﾖﾛｺﾋﾞｳﾋｯ！
ﾅﾝﾄ妻子と月一、金曜夜７時からのお坐り会、茶菓（ちゃか）代ﾜﾝｺｲﾝで、これが研究会出席虚勢のどﾏﾇｹ犬。
それが唯一の自慢ﾀﾗﾀﾗで全く無内容、年金暮らしで誰からもウトマレル爺いだ禅では無い外道は去れ
ｲﾇﾔﾏは月一第三金曜日夜7時茶菓代ﾜﾝｺｲﾝ坐禅会に出ると偽証。
命取りの摂心に親子で100回参加と虚飾。
もう４０回も初関を透る俺様！と言い放つドﾏﾇｹ！40回も透ったら、初関を透る、じゃねーべよ。
5ちゃんねるの会話はﾊﾞﾄﾙ形式、馴れ合いを禁じる。
ｸﾞｸﾞるｼｯﾀｶｲﾇﾔﾏは、褒めてｸﾚﾖの哀願奴隷。
相手を罵倒する悪口雑言の数々は、
外道ｲﾇﾔﾏ麦軍曹へのﾘｱﾙ社会の絶対評価です。
○ｲﾇ自白調書：悟りとか分からねーし、知らねーし、悟ってねーわ來 ﾞｸﾞるｲﾇﾔﾏ軍曹麦屁魔女は常にｼｶﾄされ自己存在の確認要求哀願奴隷。
○荒らしｲﾇﾔﾏは問いに問いで返す脊髄反射の脳ﾐｿ足りん ｺﾋﾟﾍﾟ外道ｲﾇﾔﾏは悟前（ごぜん） 未悟（みご）、金魚ﾄﾞｼﾞｮｳと救い難い。
インチキキチガイイブヤマとは法相宗（ほっそうしゅう）>奈良 興福寺（こうふくじ） 前官長じっちゃんのお抱え運転手で、食業としてのドライバーだったに過ぎないのだから仏教からは門外漢だね。
だから、しったかぶる以外に存在承認欲求を満たすものは一切無い
多数者を演じて孤立無援ではないと強弁し、自作自演のおぞましい日々の人だよ、ｲﾇﾔﾏ軍曹麦屁魔女は多重人格者で要治療対象者。
① 荒らしｲﾇﾔﾏ軍曹麦屁魔女は無視放置ｽﾙｰが一番ﾂﾗｲ、耐えられない。 ｼｯﾀｶｲﾇﾔﾏは常に誰かの反応ﾚｽを待ち焦がれる。
② 放置された脱糞ｲﾇﾔﾏは煽りや自作自演でｱﾅﾀのﾚｽを誘います。 ﾜｹﾜｶﾒ糞邪鬼にﾉｾられてﾚｽしたらその時点でｱﾅﾀも同類、負け、完敗です。
③ ;反撃は荒らしｲﾇﾔﾏの滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。 門前のﾔｾｲﾇにつけ入るｴｻを投げ与えない事。
④ ;外道ｲﾇﾔﾏが枯死するまで孤独に暴れさせｺﾞﾐが溜まったら削除で寸 イエス様は奇跡を認められて世の中の人は信仰してるわけで
みんな言ってる意味はまるで理解できて無かったんだな
そこに驚くよ
意味がわからずにこんなに長々とみんな話し合っていたことに ５ちゃんねる内だけじゃない
世界中の宗教者のほぼは意味がわかってなかったんだ
びっくりするね
99%なんてもんじゃない
ほぼ がわかってないとは驚かされるよ
そこはマジでたまげた －－－
『琴さん』
『ある家庭』で『家族の内の一人が犯罪を犯した』とすると『残された家族は全員犯罪者となる』の
でしょうか？
『残された家族』を『犯罪者と決め付ける』と
『人権侵害になる』とは思いませんか？
・・・では失礼致します。
－－－ 琴ちゃんはインディアンラブなゴリラだから
怒ってもしょうがないよ
インディアンの当事者だからw 教皇がインディアンの格好して懺悔しても怒りは収まらないのだろう
でもそれは被害者、当事者の怒りが収まるまでは和解はないから仕方がない
唯一気になるのはゴリラの琴ちゃんには一切何の関係もない、ぐらいかなw ゴリラの琴ちゃん的にはキリスト教は権威主義における不条理の象徴なのだろうと思う
キリスト教のスタンスがいくら>>555、>>558でも真逆のことを言って聞く耳持たないだろ？
それはキリスト教がゴリラの琴ちゃんにとっての不条理、つまり密猟者の象徴だからなんだよ
密猟者悪い、私のママを殺した、悲しい
キリスト教きらい
みたいな 統一問題一切関係ない
だから俺は怒ってる
被害者生みまくってるカルト問題を
ゴリラの琴ちゃん問題のルサンチマンを発散させる道具にするな
m9( ﾟДﾟ) 思考も言葉も乱暴ですね。悪印象操作をさかんにしながら。
日本で起きたから、日本の宗教者もみんな考えていると思うのね。
先日もいいましたが、統一教会はキリスト教の神父や牧師、
カウンセラーなどが協力するというのは以前からあるのだけれど、
神父、牧師の担当するところは、専門のキリスト教になるでしょう。
これが正当なキリスト教ですよ、と教えたとしましょう。
各キリスト教会が声明文を出した、あれをもっと懇切丁寧に、
一から、説いていくとします。
しかし、統一教会信者が、
聖書は神の霊で書かれているから、文氏はこれを根拠にしていますが、
あなた達キリスト教徒はどうなのですか？
この聖書箇所も、神の霊が書いたのでしょ？
と訊かれたら、返答できますか。
まちこさんは、逸らしましたし、あなたもけなしながら、乱暴にあばれている
ばかりで、ありませんか。
正統と名乗るキリスト教側が、聖書を語るのに、誤魔化さなければならないような
気持ちでは、信頼を得ることができません。
そればかりか、実際に神の霊が書いたとする聖書を根拠に異教徒の国を
叩き潰し、生き地獄を味合わせてきた事実があり、
それを指摘するのは、
私の憎しみであるとかであるはずはすもなく、愛と平和のためです。
わたしは、今回の件で、統一教会の問題だけでなく、この件があろうがなかろうが、
イエスキリストの愛において、思い切った聖書に対しての見解を変革をしなければ、
キリスト教は、もはや立ち行かなくなると思ったのです。
教皇は、異教徒を迫害しないとか、そういう個人の態度や表明でなく、
キリスト教の聖書の問題です。
先ほど、キリストの愛よりもキリスト教という宗教が大切なのか、
と言いましたが、キリスト教も大切にしているのではないのかもしれませんね。 >>685
> しかし、統一教会信者が、
> 聖書は神の霊で書かれているから、文氏はこれを根拠にしていますが、
> あなた達キリスト教徒はどうなのですか？
だから、そうじゃないって一斉にキリスト教諸派が声明文だしたのコピペしただろ
読んでないのか？
> そればかりか、実際に神の霊が書いたとする聖書を根拠に異教徒の国を
> 叩き潰し、生き地獄を味合わせてきた事実があり、
> それを指摘するのは、
> 私の憎しみであるとかであるはずはすもなく、愛と平和のためです。
だから政治の話をしてるのか信仰の話をしてるかって指摘してるだろ
カトリックは過去の蛮行を痛悔してて、行動レベルでも示してる
> わたしは、今回の件で、統一教会の問題だけでなく、この件があろうがなかろうが、
ふざけるな
統一の被害者は地獄に落とされてるんだぞ
おまい個人のルサンチマンの吐口にするな！
> キリスト教の聖書の問題です。
おまい個人の解釈の問題だ
根拠は、過去のキリスト教の蛮行はカトリックはキリストの教えに背いてた、とはっきり言っている
> 先ほど、キリストの愛よりもキリスト教という宗教が大切なのか、
> と言いましたが、キリスト教も大切にしているのではないのかもしれませんね。
おまいの個人的な問題だ ゴリラの琴ちゃんは植民地支配の帝国主義に積極的に加担した原動力を知れ
数年前に俺が糾弾したイエズス会のことも何も知らんでゴリラ論を語るな
結局、ゴリラアイでは理解できないから説明はもうしない なぜなら、おまいが求めるものは結局は結論ありきで個人的なものでしかないからだ
神への愛、隣人への愛が皆無だ ゴリラはゴリラスレでファッションインディアンしとけ
インディアン、国家神道の日本人には関係ないけどな 少なくともゴリラは統一の被害者の声をしこたま浴びてから語れ
おまいのは、インディアンラブでしかない
インディアンじゃないのに(＞_＜) >>686
＞根拠は、過去のキリスト教の蛮行はカトリックはキリストの教えに背いてた、
＞とはっきり言っている
また、誤魔化していますね。
悪法を変えない限り、教皇がそのように言ったとしても、
悪法を使う人はでますよ。
そのような考えも超えた所に、君臨させてしまっている神の霊の聖書ですから。
イラク戦争の時、ヨハネパウロ2世は、攻撃するのを止めさすために
駆けずり回られました。
そして、聖書を使って、戦争をするなと、アメリカに言われました。
キリスト教民衆もやれやれと、熱狂しましたよ。
聖書に根拠がなければ、神の霊が書いたとしなければ、
正義だと思い込むことに、陥る事があそこまでひどくなかったでしょう。
そういうことです。
ルサンチマンはあなたでしょうが。 聖霊体験をする者は世界中で100万人も居ない
居たら都市伝説で噂くらい聞く
まるで聞かないのはそれだけ居ないということだ
日本中で居ても何人か?それくらい少ないんじゃないのかな とにかく伝わらない
それがヨハネによる福音書だ
二千年これを繰り返してたんだな 兎に角
罪の押し付けをするような教えは精神衛生上よくない
くだらん戒律主義だとか
オナニーは罪だとか
女に欲情するのは罪だとか
戦争を肯定し戦いを後押しする教えだとか
民族抹殺を推奨する教えだとか
そういった基地害的な罪の押し付け教義から離れることをお勧めする
こちらで学ぶことだ
https://www.kyoto-wel.com/item/IS81212N05070.html?device=pc 全然にみんな意味がわかってない
もう話になってない
別に5ちゃんねるがレベルが低いとかそんなのでもなかった 自分の宗教だけが善で、他の宗教は悪だ、と言ってる宗教こそ、悪だと思う
なぜなら、神は対立や争いを望んではおらず、常に大調和が神の御心だからである
欧米、欧州における某大宗教などは、宗派争いに奮闘しておりますが
ただちに無益な争いはやめて、平和、大調和を目指すべきだ
まずキリスト教信者のスレで、なぜこのような言い争いが絶えないかと言うと
聖書が、イエス意外を信ずることを禁じているからである
また聖書は弟子によって都合よく改ざんされており
戦争を推奨する内容になっている
これが争いの元になり、過去には、白人至上主義が横行し、民族差別、
黒人差別、黄色人差別が加速し、植民地支配がまかり通り、多くの悲惨な戦争の歴史
となっていました。
争いの根本である、相手を差別し、批判することをやめることだ
そして他宗教も認め、お互い助け合い、融和政策をとること、
これが世界平和の道なのである
もちろんイエスから、あらゆる恵みはくるかもしれないが
またそれと同時に、天照大神、観音様、住吉神宮、大日如来etc,,,
などからも、あらゆる恵みはくるのである
すべての民が神だからだ
もっとも、国や文化の風習の違いにより神の名は色々違えども
その大元は「宇宙大生命」に繋がってゆくわけである
今現在こうして生かされていること自体が奇跡なのである
山川草木、太陽の光、水、空気、衣食住、などなど与えられた
万物すべてに感謝することである 具体的に話せと言われても
ヨハネによる福音書が理解できないならどうしようもない
延々と？の繰り返し
説明のしようがないわなあ >>691
聖書が悪法といいたいの？
完全にキリスト教ディスりたいだけだな 実相さんも悟った経験が無い
悟った経験があれば議論する類のことでないと知ってるからだ
僕が話し合いたいのはそういった高い霊性があれば当たり前のように知ってることを知らない 暇で仕方ない
わかる人が誰も居ない
5ちゃんねるレベルの話じゃなかったんだから仕方ないけどね 聖書は玉石混合であり
イエス本人が書いたものではない
弟子が霊感で書いたと言っている
けっきょく正しい教えもあればまちがった教えも混ざっているわけだ
もっとも霊感で書いたということ自体が逃げ口上なわけで
これが多くのカルト宗教を生み出す発端になっている
ここが問題であり
誰が書いたかわけわからんものを
あたかも神の書として扱うことに無理があるのだろう >>706
悟りとは何かというと
神はいるどころか、神の御霊が人間の中に宿っているのだ
神秘体験は多かれ少なかれ、誰でも経験するのだが
心がくだらない宗教に騙されていると、気付かないので
まずはカルトから離れること
そして自分の中の神（内在のキリストや内在の仏性）と
一体化することで、自然にインスピレーションが沸いてくる
正しい判断がつき、これをすればいい、あれをすればいいと
思ったことが不思議と良い方向に進んでいく
これが自分の意思＝神の意思＝神と一致することだ
我々はすべて神だ
したがって君達も神の認識で進むことだ
おのれの霊感により直感したならばそれを信じてよい
それが神の意思である
ゆえに私の意志は神の意思であり
それを大事にすることが大切ということだ
基本は他の宗教のくだらない戒律教義に洗脳されないことであり
自分の意思こそ神の意思ということだ
人間に必要なのは戒律や罪の押し付けや抑圧ではない
自由無碍なる開放なのである
罪でもなんでもないことに罪の意識で怯えないことだ
実相に罪などない
無原罪なのである そもそも論だが、
欲とは神が、生物が生活をするために造られたシステムだ
食欲は、生きるために食する欲、睡眠欲は眠ることで生命を維持する欲
性欲は、生命を誕生させ、種の保存、子孫繁栄をする欲だ
欲は、欲求と欲望などと言うように、十把一絡げに善悪の対象とは出来ない
生理的な欲（欲求）は、本能であり食欲、睡眠欲、性欲などは、
善悪の対象ではなくて、本能だからだ
善悪の基準で考えるなら悪とは、他者または自分に対して害となるかどうかだ
害となる欲も有れば、自分若しくは他者を救い成長させる善となる欲もある
したがって、この３欲は善なる欲だ
もちろん食欲も食べすぎは良くないし、睡眠欲はいいとして、
性欲は、やりすぎが悪いわけではないが、乱用は倫理上慎みながら
適度にやったほうが信用を得やすい
ゆえに節度を知りながら食べ、寝て、やる、これで問題ないわけである
ここで最悪の欲がひとつある
それが支配欲だ（自己顕示欲とも言う）
プーチンやヒットラーやスターリン、ポルポトなど
戦争や民族抹殺を図る欲だ
これが一番元凶の欲であり悪魔崇拝をするとこうなるわけだ
兎に角、他人に迷惑をかけたり、自分がしてもらいたくないことに使う欲が
悪欲ということだ
禁欲仏教とかあるが、これも欲自体を禁じる事は不可能であり
むしろ、禁欲することが悪となるわけだ
なぜならば食欲を禁じたならば自分を殺すわけだから
ゆえに禁欲を善としてきたことは悟りを得るための
ひとつの方便、いわゆる言葉遊びとして捉えたほうがよい
よって、基本的に生理的欲は善となる >>709
自分のことをあなたは神だといいつつ知らない
僕に言わせると矛盾したことをやってるんだよね
悟ってると断言しつつ悟っていない
変なことをやってるんだよね 真実を言うと、
なぜ仏教及びキリスト教など諸宗教が
欲情などといった、欲を悪いものと定めたかだが、
これを説明すると
悟りを得るには、五感の欲（視覚、聴覚、臭覚、味覚、触覚）を
一旦、排除することで、超意識に達する理由で修行僧が山篭りをするためということだ
この世はパラレルワールドで出来ており、現象世界と実相世界に
わかれており、実相世界に没入するには五感の世界を去り
実相の世界に入る必要があるからだ
だからといって、欲そのものが罪だとか、欲情してはならない、であるとかいうのは
ナンセンスなのだ
なぜならば現象世界（肉の世界）で生活する上で欲は必要であるといったプログラミング
システムを組み込み、神がこの世界（三次元）を創造されたからなのだ
ゆえに欲情しても罪ではない上、愛欲もＯＫであり、ＳＥＸにより子宝に恵まれる
というふうな具合に造られたという寸法ということだ
当然、殺人や窃盗などは法律上してはならないのは常識だが
くだらんことにまで制限する戒律は、潜在意識にマイナス意識を植え付け
ひいては、それがストレスとなり、病気や事件や戦争を、巻き起こす原因になるので
罪の植え付け教義はまずい、ということだ
よって原罪も現在では
否定する神学者までもが出てきている
百歩ゆずってアダムとイブの物語が真実であるにしても
人類は無原罪である、というのが正しく健康的であり
これにより人類は明るく楽しい意識となり
戦争もなくなり、世界平和が樹立するということである >>711
君はまず悟る以前の問題だ
精神科で一度診てもらったほうがいい それとあと、
大昔は法治国家でもないので無法地帯だった
なのでレイプや窃盗や戦争がまかりとおっていた
そこで、せめてもの苦肉の策として
欲情してはならない、であるとか、盗んではならない、
汝の敵を愛せよ、といった文言の教えを人間が、人間の知恵で、こしらえたわけだ
だが、レイプしてはならない、というならばわかるが、
欲情してはならない、となると、精神がおかしくなり、勃起不全にすら陥るわけだ
なので、このようなくだらん教義は、無くしたほうが健全ということになる
はっきり言ってしまえば、旧約、新約ともにヤハウエやイエスが
直接書いたものではなく、弟子がほとんど書いている
なので誰が書いたかわからん代物だ
もちろん霊性により、霊感により書いたので神が書いた、
といった説もわからなくもないが、
人間の知恵がところどころに出ている点で見ると
当然、まちがいもあったり、フラットアースなどの虚言もでてくるわけだ
なので冷静に達観しながら判断するのが正しい >>713
あなたのほうことキリスト教スレで成長の話題をしたり変なことをやってる自覚がない イエス様は神様だった
成長の家の教祖が神様だとは僕は思えない
どちらが本当に正しい真理かそれすら理解できないのか?
それで自分のことを神様だとか言ってるんだからおかしいことをやってるよ 自然に発展、繁栄していく
自然に人や物や金が集まり、物資豊かになる
自己が神であると悟るとこうなるわけだ
神は無限供給であるからだ
つまり自分は豊かであると思えばいいだけだからだ
思考の現実化だ
これは自分で体験し具現化しなければわからないだろう
だから私は体験者だからわかること
谷口先生は非常にユニークなお方で講演でも
信者を楽しませ、笑わす方なので
マスコミにはそれ流の対応をしている
本当は治る病気でもマスコミ相手には
本当に治ると言うと基地害扱いされるため
実は方便である、と言ったわけだ（苦笑
だが実際治るのは事実だ
もちろん信者でも個人差はある
信仰の度合いにより結果も違ってくる
信仰が深まれば深まるほど治癒率が上がるわけだ
病気は無い、を信じれば信じるほど治る
そこはクリスチャンサイエンスといっしょだ
なぜそうなるかは、このあいだ言ったはずだ
神は無始無終であり、
神は無限供給であり、
神は完全体である
したがって、無い病気は勝手に消え、
物資は無限に宇宙銀行から降りてくる
この道理を心の底から把握し、理解を深め、悟りの境地に至り、
潜在意識に刻み込むのである
すると、それが具現化する、といった寸法だ まあ、5ちゃんねるごときに理解できる者がいたら苦労しないわな
だから二千年なんだ ハッキリ言って悟ってないのに悟ったと言い張るものが居たら
それは詐欺師といいますね
自分の胸に手を当てて自分にまで嘘をつけるのだろうか? なので、どこかのわけわからん教祖様や統一みたいなものに
ひざまづいて、どうにかしてください、などと懇願する必要などないということだ
自分が神であるがゆえに、ただこうなれ、ああなれ、でいいわけである
そうするとそれが具現化していく
インチキ宗教に貢ぐ必要など一切いらないということである
それが迷いであり、取り越し苦労であり、迷走なのである
この病いはなんの原因であろうかとか、考え
これは悪魔のしわざであるのではないか、とか
人間のくだらん知恵であれこれと、考えることがそもそもの愚の骨頂だ
神ははなはだ良きものしか造られてはおらず、
サタンは気の迷いから起こる幻想だ
早くその幻想から離れるがよい
神はもっとシンプルだ
それはあなたがキリスト教牧師であるから、そういった
聖書による言い回しになるだけ
この世は大宇宙創造神が司っており、
色々な名前の宗教や神々が国や文化のちがいにより
発生している
だがこれらの神々は阿弥陀様もあれば、お釈迦様、アラー様、イエス様
天照大神様、などなど、名前はちがげども、つまるところが
一つの神様、すなわちこの大宇宙を司る唯一神ということになるわけだ
神はけっして自分の名前（たとえばイエスや釈迦）を唱えなければ
救わない、などといったケチな存在ではない
本当の神には名前などない
この大宇宙そのものが神の実態であって
この大宇宙のように広い心が神の御心だからである
でわ
寝るのでオチ 聖霊体験とは創造主から直接に教えを授かる選別になる
だからどこかの宗教の教祖だとかに依存する必要は無い
大体がヨハネによる福音書にそのように書いてあるのにみんな理解できないんだよな つまり服を脱がすのに無理やり脱がす必要は無い
みんなやってることは無理やりみたいな話をしている
仮に創造主の選別が本物なら熱いなら勝手に自ら脱ぐだろう
そのような物事が真理なら議論になるのが理解が足りない変なことをやっている >>702-705
うんざりですね.
何度も話しているではありませんか。
あなたでも、わかるように、悪法という比喩で説明してあげたのに。(>>692
あなたらしいといえば、あなたらしい。 要するに新興宗教やいわゆるカルト宗教にハマる人というのは、
「伝統宗教よりご利益がありそうだから」という理由に尽きるのではなかろうか？ 685琴2022/08/17(水) 02:47:04.56ID:WA24Vuid
思考も言葉も乱暴ですね。悪印象操作をさかんにしながら。
日本で起きたから、日本の宗教者もみんな考えていると思うのね。
先日もいいましたが、統一教会はキリスト教の神父や牧師、
カウンセラーなどが協力するというのは以前からあるのだけれど、
神父、牧師の担当するところは、専門のキリスト教になるでしょう。
これが正当なキリスト教ですよ、と教えたとしましょう。
各キリスト教会が声明文を出した、あれをもっと懇切丁寧に、
一から、説いていくとします。
しかし、統一教会信者が、
聖書は神の霊で書かれているから、文氏はこれを根拠にしていますが、
あなた達キリスト教徒はどうなのですか？
この聖書箇所も、神の霊が書いたのでしょ？
と訊かれたら、返答できますか。
まちこさんは、逸らしましたし、あなたもけなしながら、乱暴にあばれている
ばかりで、ありませんか。
正統と名乗るキリスト教側が、聖書を語るのに、誤魔化さなければならないような
気持ちでは、信頼を得ることができません。
そればかりか、実際に神の霊が書いたとする聖書を根拠に異教徒の国を
叩き潰し、生き地獄を味合わせてきた事実があり、
それを指摘するのは、
私の憎しみであるとかであるはずはすもなく、愛と平和のためです。
わたしは、今回の件で、統一教会の問題だけでなく、この件があろうがなかろうが、
イエスキリストの愛において、思い切った聖書に対しての見解を変革をしなければ、
キリスト教は、もはや立ち行かなくなると思ったのです。
教皇は、異教徒を迫害しないとか、そういう個人の態度や表明でなく、
キリスト教の聖書の問題です。
先ほど、クリスチャンは、
キリストの愛よりもキリスト教という宗教が大切なのか、(>>673)と言いましたが、
キリスト教も大切にしているのではないのかもしれませんね。 だから聖霊体験は創造主から直接に教えを授かることなんだから
それはﾖﾊﾈによる福音書にも書いてある
それで通じない
意味がわからないならどうしようもない
伝えようがない
悪いけど、選ばれていない可能性はある イエス様は死から復活をした
それすら奇跡の入口にすら過ぎない
仮に聖霊体験をしたならさらなる物事を垣間見るだろう
それらはピラトが何も知らなかったように完全に行われる やるかやるないかと言われたらやるしかないね
それが生きてる意味だからね
だからわかろうとわからまいとヨハネによる福音書を無理やり理解するしか救いは無い >>724
おはようございます。分陀利華（白蓮華）さん。
伝統宗教は、初詣、お宮参り、七五三、祭り、お盆、葬式
と年中行事ですよね。クリスマスは、家でツリーとケーキ など。
カルト宗教は御利益がありそうな気がするんでしょうかね。 一般的、伝統的な信仰に余計なものがあるとすればそれは帰属意識じゃないのかな？
「私はカトリックです」とか「私は天台宗です」とか。
さらに協会や寺が信徒制度や檀家制度を導入することにより、帰属意識がより深まり、
「うちは代々カトリックなんで」といった伝統継承意識が大きくなる。
さらに多集団を異教徒と定め、それを発端として争いが生じる。
http://shelline-oblate.cocolog-nifty.com/blog/2015/07/post-7794.html >>729
琴さんおはようございます^_^)
あとは例えば、「遠くのイエス・キリストより身近な教祖様の方がいい」というような、
距離感の問題な気がする。
伝統宗教の年中行事などでは神仏を身近に感じられない、というのはありそう。 そりゃあ仏教徒を自称する私でも
イエス・キリスト（のような人）が現れたら、近くまで見に行きますよ。
そしてそのお話をしばらく聞きながら、心打たれていることでしょう。
そこには当初は帰属意識など生じません。
それが信仰といわれるものの基本的な形態（であるべき）とも思います。 イスラムやユダヤ
仏教にクリスチャン
何十億も宗教信者はいるし
イスラムとかすげー信仰あるように見える
ヒンズー教もいる
それだけいて意見がわかれているということは理解できてないということだ
驚くけどイスラムもユダヤ教も仏教もイエス様が神様だと見抜けない見えてない人たちばかりなんだ 5ちゃんねるとかいうような狭い話ではなかったのだ
それがなんというか良いことなんだけど
それ以上にみんながネタで知らないふりをしてる不思議な感じしかない >>685
文氏が聖書が神の霊で書かれている、というのを聞いたことがありません。
彼は聖書に書いて無いことをやっているのです。
統一教会から私たちの所に来た人が言ってました。
1000万円払えば天国へ行けるだのと死んだ御先祖さんが天国へ行けるだのと言われた、と教えてくれました。
それは、完全に神の教えから離れている行為です。
あなたも教会へ行ってちゃんと聖書を学べば、統一教会のやっていることが、いけないことだと理解できます。 ちょっと調べてみた
これはカルトっていうか、多分ある意味ホンモノ
何故こうなったかって韓国における経済至上主義の荒波に揉まれたからだと思う
文鮮明氏に現れた方は、「苦しんでいる人類のゆえに、神様はあまりにも悲しんでおられます。
地上で天の御旨に対する特別な使命を果たしなさい」
と伝えただけなわけです
どうやら日本併合時の出来事なわけですね
日本は満洲国を発展させるために開拓民を推奨し、日本本土や朝鮮半島から満洲国へと人々が移住しました
満州帰りの近所のばーちゃんに聞いたことがあります
満州国はとても綺麗で建造物も立派で夢のような場所だったのに、日本に戻ってきたらその落差に愕然としたと…
当時は日本よりも満州国こそが最先端の土地だった
だから、当然、朝鮮半島は今のアメリカのメキシコ移民みたいな感じで廃れていたんでしょう
当然、キリスト教の教義に倣ってキリスト教を広める、それが人々の苦しみを軽減してくれるはずだと信じたのかもしれない
しかし、聖書においてイエス・キリストは伝導の為には家族すら捨てろという、家族は大切にしろということも一方で伝えている（でしたよね？多分）
この狭義の論理矛盾を人は理解出来ないわけですよ
思うに、宣教師のように教えを広めるような人は家族を捨てないとどうにもならない状況を、イエス様は伝えており、一般の信徒は家族を大切にすべきことを伝えているのだと思うけれど、多くの人々はその違いを理解出来ていないんだと思います 文鮮明氏に裕福な暮らしを勧めたのは神の霊の存在ではなく、対面のために裕福な生活をするように周りの人々から勧められたらしい
これはイエス・キリストの教えではなくて、韓国の社会に由来する価値観ということかと
まぁ、政治が不幸の理由だし現代社会では不幸をなくすにはカネがないとどうにもなりませんけど、信者を破産させるのはやり過ぎです
そして、指導者は信者からカネを巻き上げて裕福な生活をし、一般信者は信仰のために多額の献金をして家族を蔑ろにするカルト宗教が生まれた
多分、まったく逆なんすよ！
取っていいのは貧者に配るためにお金のある人からだけだと思う
文鮮明氏の亡くなる前の言葉です
「私は小さい時から神様の声を聞いてきました。神様が私を育ててきました。そういう人生を生きてきたのです。１６歳のときのイエス様との出会いは 『メシアとしての召命ではなく、自覚』 であった」 …と。
統一教会自体は、現代的な価値観でああなってしまって神から離れ、文鮮明氏は周りの人の影響で教えから離れましたが、最後まで頑張ったのだと俺は思いますよ… >>736
いや琴ちゃんが言うてるのは
統一がやったことはせいぜい壺売りつけることやけど
キリ教がやったことは侵略行為で民族抹殺だから
キリ教はもっとひどいやないかってことなので
それについて返答しないとね 仏教徒は神様を信じない者がいる
ユダヤ教徒やイスラム教徒はイエス様を神様と認めていない
つまりカルト問題は霊的な成熟の問題だ
わからない者はどうしようもなく理解できないのだ
わからないのだから仕方がない
ユダヤ教徒がイエス様と対立したようにだ 生長の家がまたカルトコピペしとるな
学ばないやつだ
生長の家スレを荒らそう ゴリラが一度ドラミングを始めると気がすむまでウンコ投げないと収まらない －－－
『琴さん』って、
『人がキリスト教を悪用した事』を見ようとして
いないのですよね。
『行動は人のもの』なのに、
『キリスト教や聖書が行動したかの様に言う』
のですよね。
『～が(主語)』を『すり替える』のですよね。
『性善説を悪用』して、
『人側の責任』を『棚上げにする』のですよね。
・・・では失礼致します。
－－－ 理解できないことを無理やりでも理解しなさいとは言えないよな
しかしヨハネによる福音書
無理やりでも理解しないと肉に属することになる >>740
それはカトリックだと言ってます。
イエス・キリストを主とし、聖霊が入った人には、できないことです。本当に神様を信じたら、そんなことをしません。
✝ 18 すべて神から生れた者は罪を犯さないことを、わたしたちは知っている。神から生れたかたが彼を守っていて下さるので、悪しき者が手を触れるようなことはない。
19 また、わたしたちは神から出た者であり、全世界は悪しき者の配下にあることを、知っている。
20 さらに、神の子がきて、真実なかたを知る知力をわたしたちに授けて下さったことも、知っている。そして、わたしたちは、真実なかたにおり、御子イエス・キリストにおるのである。このかたは真実な神であり、永遠のいのちである。
21 子たちよ。気をつけて、偶像を避けなさい。
第一ヨハネ5:18～21 肉に属するとはそういった意味だったんだな
深いなあ～ヨハネによる福音書は
理解できない何かと戦うのはそれくらい重たいテーマだ わかった～意味が
こりゃ駄目だわ
そういう意味だったのか
これは難解な魂の成長や進化の話になる
意味がわかった
みなさん有難う
匿名は本音で話すからいいよな >>746
これですね。
✝ 7 『わたしが好むのは、あわれみであって、いけにえではない』とはどういう意味か知っていたなら、あなたがたは罪のない者をとがめなかったであろう。
マタイ12:7 >>736
何度も説明しました。
異国人を虐殺するのに米国人が自己正当化の為の聖書箇所などを、
文氏も用いた、の話。
米国人は、旧約聖書を用いるというのは、よく知られていて
アガペーさんも、終了している旧約がクリスチャンの信仰になるのは、
問題だと言われていましたが、あなたは、十一献金の根拠として、
テモテ2で示し言ったように旧約は全て神の霊で書かれているとしましたよね。
なので、クリスチャンが自己正当化できるのは、
イエスの使徒が、旧約聖書は神の霊で書かれたとしていることを、
信じているからです。彼らにしてみれば、
自己正当化というよりも、神の霊で書かれた旧約聖書を信じています、なのです。
異教徒や現代の聖書研究者等からは、自己正当化に見えたとしても。
それが信仰というものです。 >>748
カトリックだけではないですよ
プロテスタントも過去に様々な罪を犯してます
カトリックだけ、という印象になるのは
カトリックが懺悔のメッセージを世界に向けて発してるからです >>752
ですから、旧約を信仰するというのは、神の霊で書かれたという保証の
上に成立しているのです。あなたがそうであるように。
文氏の信者が、神の霊で書かれているとか、私が書いたようなことを
キリスト教徒の牧師に言うかどうかはわかりませんが、
統一教会被害者を導くには、その点にキリスト教徒の良心として、
向き合わなければなりません。
正当キリスト教を名乗るものは、都合よく隠したりはできないし、
牧師の誠、に関わります。
統一教会のことも含め、いづれにせよこの問題は、
クリスチャンに突きつけられています。長きに亘るキリスト教犯罪史とも
無関係ではありません。
教皇がどれほど、反省や呼びかけをしたところで、
クリスチャンと共にある、聖書がそれを打ち消してしまえるのなら、
繰り返されることに、歯止めがありません。
文氏が、アダムとエバの話の付け加えをしているとか、それは知っていますし、
あなたが言うような多額献金を脅し取ろうとする事、
それによる自己破産も、もちろん知っていますし、
それも書きました。人生破壊の人権問題として。
ダビデの子孫だとか、ソロモン王だとか、なぜ、こんな話を信じられるのかは、
わかりませんが、いかに滑稽であろうが、ペテン師だと周りが指摘しても、
そこは信仰の自由の領域に入ってしまうので、人権問題に該当しないのです。 >>752
聖書の言う通りに実行している私には、癒しも願いも聞かれています。
十一件金により、悪いものから守られ子どもも仕事も上手く言っています。
私たちは、本当に神様に感謝しています。
✝ 16 暗黒の中に住んでいる民は大いなる光を見、死の地、死の陰に住んでいる人々に、光がのぼった」。
17 この時からイエスは教を宣べはじめて言われた、「悔い改めよ、天国は近づいた」。 >>754
統一の問題はキリスト教と関係ないと何度言ったら分かるの？
そもそも信じる神が異なるし、教理の内容も異なる
理由は既に書いてある
同じことを繰り返したら虚偽でも真実になると思ってるわけ？ >>755
私も琴さんにそのようにして欲しいですね。 幸福は見かけ上、仏教ベースにしてる
でも仏教とは何の関係もない
幸福の被害を仏教のせいにする椰子なんていない
いたとしたら気が狂ってる >>758
一方的にまくしたてるだけ
対話じゃなくて怒鳴ってるだけだね
しかもその内容もかなり混乱したもの それより、まちこさんはプロテの過去の蛮行はない、と言ってます
カトリックだけだ、と言ってます
本気で言ってますか？ 悪いことしたら悪いと認め悔い改め、改心する
改心したものだけが損をするのは良くないと思いますよ >>761
いえ、プロテスタントもそのようにしている人がいます。
とても悲しいことですね。 神の霊が書いたとする旧約聖書が、キリスト教犯罪と関係し、
違う宗教だといえど、文氏も旧約聖書に根拠を持たせているということ。 >>763
キリスト教は植民地を広げる時代の欧米主要国の国教なので必然的にそうなります
教皇は昨今のウクライナの問題でロシア正教会に政治に仕えるのではなく、神に仕えろ、と忠告しました
かつてのカトリック、プロテスタントも政治に仕えていた時期がありました >>764
キリスト教では>>270よ読み方をします
そう読まないのはキリスト教ではない新興宗教だけです キリスト教では旧約単体で読みません
全体の一致、つまりキリスト、預言の成就の新約から旧約を読みます
あなたが言ってることはキリスト教の信仰において事実と異なります 聖書を盗んで虚偽を流布する悪人をキリスト教ではアンチクリストと呼び、警戒せよと言ってます
聖書を盗んでカルトを作るものは沢山おり、だからこそ何が異端で、何が異端ではないか、をキリスト教でははっきりさせます
基本信条に明確に反するものはアンチクリストです
聖霊を穢す罪は許されません それとは別で、政治的な目的で為した悪、
内部向けには十字軍、異端審問、イスラムやユダヤへの迫害、その他異端への敵意と暴力
外部向けにはアフリカ、米大陸での布教での排他的行為
これらは懺悔の対象であり、明確にキリスト教の教えと反した行為です
人権の守護者であるべき教会が、人権蹂躙を内部、外部目的で成すことは肯定されることはありません >>766
そのようなことは、教皇はこう言ったと同じです。
（教皇の発言を決して否定しているのではなく） その上でもカルトと違うのは
政治や経済と強固に癒着していたので
それらの行為はカルトではなく、国が力を増すために推奨し、求められていた、という点です
つまり、民族全体の罪であり、キリスト教だけに罪を帰すのはフェアじゃないし事実と異なる
カルトは一方で国が法律で禁止していることを意図的に行う
捕食者として弱いものの心の隙をつき、搾取し、人生を崩壊させます
これらは大きく異なる
殺人した数を見たらキリスト教と比較してカルトのほうがまだマシ、と言ってるトンデモがいるが
そもそも比べる対象や内容として間違っており、詭弁でしかない >>770
違います
文字は解釈されるものだ
だからその解釈が正しくないと悪のために利用することができる
だから>>270で書いてあることは正しい解釈の仕方だ
その解釈の仕方自体が虚偽だ、と言うなら指摘すればいい
しかし正しい解釈の仕方を読めば、カルトが悪用できない内容であることが分かるはず >>767
>あなたが言ってることはキリスト教の信仰において事実と異なります
あなたの言っている事が現実と違うから、あなたは、
>>768-769
のような事を、言っているだけです。 埋めよ増やせよだけを切り取り
一夫多妻制をモルモンはかつて推奨していた
でも十戒には姦淫をおかすなと書いてある
聖書全体でみても一夫多妻制を推奨する箇所は皆無だ
これは「信仰の類比」に該当する >>775
あなたは現実のキリスト教信仰者の行動が、信仰の中身である事を
認めていないからです。 >>777
過去の蛮行はキリスト教の教えに反していた
と明確に主張している
「教えに反していた」と言えるのは「教えの正しい解釈」があるからだ
それが教理だ >>722
以下は、切り取りでなく、神の霊が書いたされる聖書を信仰しています。
解釈の余地はありません。
インディアンから奪う土地を米国人は「フロンティア」（新天地）と呼びました。
旧約聖書に「神は彼らを祝福して言われた。
『産めよ、増えよ、地に満ちて【地を従わせよ。】
海の魚、空の鳥、地の上を這（は）う【生き物をすべて支配せよ。】』」
（創世記１章２８節）
旧約聖書には、異教徒と戦うときの心構えがこう書かれています。
「ある町を攻撃しようとして、そこに近づくならば、まず、降伏を勧告しなさい。
もしその町がそれを受諾し、城門を開くならば、その全住民を強制労働に服させ、
あなたに仕えさせねばならない。
しかし、もしも降伏せず、抗戦するならば、町を包囲しなさい。
あなたの神、主はその町をあなたの手に渡されるから、
あなたは男子をことごとく剣にかけて撃たねばならない。
ただし、女、子供、家畜、および町にあるものはすべてあなたの分捕り品として
奪い取ることができる。
あなたは、あなたの神、主が与えられた敵の分捕り品を自由に用いることができる」
（申命記２０章１０～１４節） －－－
『琴さん』って『自由には責任が伴う』とか
『行動に責任をもつ』と言う言葉を知らない
のでしょうか？
・・・では失礼致します。
ーー
第二コリント5:10
なぜなら、わたしたちは皆、キリストのさばきの座の前にあらわれ、
『善であれ悪であれ、自分の行ったことに応じて、それぞれ報いを受けねばならないからである』。
－－－ 聖書はお伽噺の寄せ集めだから 変な神様を祭り上げてしまったよな
わけのわからん神様 これからは 思い想い 思考
範疇に入ります。
現在の思考入りまーーーす！
アップデート中
現在状況知った把握した時点から
模索 改善 案が次々と来る事でしょう
近いうちに
動くのか動かないのか
やるか やらぬか
来るぞ >>782
私は知っていますが、それがどうしたのですか。
聖書の話をしています。 >>780
アメリカのフロンティアは開拓精神、みたいな感じで航海時代、植民地を広げる時代を意味してるのが普通の解釈なんじゃない？
こじつけが過ぎる印象がありますよ
それとは別で、>>772の論点は>>270で書いてあることは、教皇が言ったから、ではなく、聖書を読む側、解釈する側、意味を正しく理解する側としての正しい読み方について書いてある
ってことですよ
>>270の解釈の仕方、そしてその後に書いてある理解の仕方、その内容をもってキリスト者は聖書を読むことを推奨されるし、教理をまとめる側もそういう解釈、理解の仕方で信仰をまとめている
カルトは一切そうではないから、全てが出鱈目だ、ということです
それについてレスしないと お伽噺の寄せ集めで出来た聖書の神様が
戦争もコロナも自殺者も止めれるわけないでしょう。 >>786
フロンティア時代に彼らの支柱となっただけでなく
様々な異教徒攻撃の支柱にしています。イラク攻撃についてはもう言いました。
＞解釈の仕方、そしてその後に書いてある理解の仕方、その内容をもって
＞キリスト者は聖書を読むことを推奨されるし、
＞教理をまとめる側もそういう解釈、理解の仕方で信仰をまとめている
私があげた、聖書箇所は解釈の余地などありません。
＞カルトは一切そうではないから、全てが出鱈目だ、ということです
キリスト教徒は、神の霊の聖書を信仰し、カルトでなく出鱈目でなく、
上記の聖書箇所を信じ、実行している。
となりますよ。 長万部町の水柱って、イスラム教で言う「石油」らしいね。
北海道でも「神学」がいろいろ変わっているのか。
「神は天と地の光。オリーブ油のように夜を照らすランプを作る。神の道にしたがえば富になる」
水柱に関しては「歌を歌えば石油が出る」「主婦層や処女たちの支持を得ればいい」とされており、アヴィセンナなどの哲学者がいる。
北海道にイスラム教のモスクを建てなければならない。
トマス神学もバナナシンジケートに昇華した。
オカルト(ネオプラトニズム)も、音楽作品とその解釈により長万部町および北海道の石油メジャーに昇華するのである。
長万部町の飯生神社の水柱は石油(黒い柱)に変わるだろう。
「処女にウケる歌を歌えばいい」というイルミネイショニストもいるが、イスマイール哲学のように「主婦層が歌えばいい」という立場もある。
いずれにせよ「女たちの歌」が石油を噴き出させているのだ。
音楽作品の「男性による解釈能力」と女たちの胸が共鳴して石油が噴き出したというグノーシス派も存在する。
イルミネイショニスト、イスマイール哲学、グノーシス派、石油をめぐっては多くの派閥が生まれた。
油田をめぐっては「多数派工作」(道徳)の学問が発展して都合がいい、などと考えられている。
誰が処女たち、主婦層たち、女の胸に響く音楽作品をつくるかが問われたのである。
イルミネイショニスト、イスマイール哲学、グノーシス派にせよ、音楽作品は「飽きられやすい」ものであった。
スペインにイスラム教の管轄が移っても、ペルシャでは「シラス」で研究が進められた。
つんくも秋元康もイスラム法学者と言ってよかった。 宗教とは神、もしくは神的な存在に帰依する、求める者たちの集まりであり、信仰の結晶だ
カルトは様々なメジャー宗教を盗んで教祖＝神に仕えさそうとする
この時点で神がすげ替わっており、盗まれた側のメジャー宗教と何の関係もない、となる
にも関わらず、盗まれる側が悪い、悪用される側が悪いと言ってるのが琴ちゃんの指摘
メジャー宗教は教えを厳重に金庫に閉まってないといけないのか？
それでは>>272-273の天上的意味を果たすことが出来ないじゃまいか >>789
また論点ずらしている
あなたはフロンティアという単語が旧約に根ざしている、と主張し
私はそうではなく大航海時代やそれに付随する植民地支配の帝国主義の時代が生んだ概念だ、と言っている >>789
> 私があげた、聖書箇所は解釈の余地などありません。
なんで？
理由と根拠は？ >>789
> キリスト教徒は、神の霊の聖書を信仰し、カルトでなく出鱈目でなく、
> 上記の聖書箇所を信じ、実行している。
> となりますよ。
いや、ならないだろ
カルトは聖書箇所を信じてるのではなく、
教祖を神にして拝金ビジネスを宗教を隠れ蓑にしてやってるだけだ
それが目的だろ >>786
＞こじつけが過ぎる印象がありますよ
わたしは、こじつける必要はありません。
こじつけではなく、彼らの事実ですから、クリスチャンと聖書の問題です。 >>795
フロンティアという単語が旧約を基にしてるという根拠は？
大航海時代や植民地の帝国主義時代の一般的な解釈より妥当性と説得力のある根拠は？ >>739
その言葉に、解釈の余地があるなら、あなたが解釈してみなさい。 >>797
>フロンティアという単語が旧約を基にしてるという根拠は？
私はそのように書いていませんが。 >>794
カルトが、が主語でなく、キリスト教徒が主語です。
なので、カルトでなく出鱈目でなく、と書いています。 >>790
アラブの彼等は油
私達は水
出た水を汚れているだとかではなく
水が出た。が大事
水なのか油なのか
油断した。語源述べよ 日本には、油断した。という言葉があります。油断した。気が緩んだ 盗まれた ぶつかられた 事故が起きた。
この様な時に 油断した。言葉の意味と起こった事との差異、過去に意味
油断した。自分がどの様な時に使うのか
油断した。目を離した隙に 盗まれた やられた。油断した。
油断した。がどうしてその様な意味なのか。油断した。意味を知ろう インディアンを用いているが、アメリカ大陸を最初掌握していたのはイギリスなどのヨーロッパ諸国、そこでワシントンという軍人が独立戦争をしていまにいたるわけだが、当時のヨーロッパはすでに宗教の自由があり、また様々な民族で構成されている。
米英戦争ではイギリスの奴隷となったインディアンを巻き込みながら二年半戦うことになる。
また、アメリカ大陸のインディアンなどは多種の部族が存在していたが多くの民族で子供を生贄にする儀式をしていたことでも知られる。 誤魔化そうとしている。
>>802
古代の話だからね。
知っている人だけて話したいね。 全く違う意味だからね！
油断 油を断つ
日本では 油断 気の緩み
油断なのに気の緩みとは これいかに。
誰か知っているか？ >>798
訂正）>>793 対してのレスです。
>>780の聖書箇所に解釈の余地があるなら、
あなたが、解釈してみなさい。 です。 アメリカが一方的にインディアンを蹂躙したというのは少しおかしな話で、アメリカ自体はその後のリンカーンが奴隷制度廃止しようとして、北部に分かれて内戦を行なった末、そういった制度も廃止している。
大戦も元は中立だったが最後の最後に参戦してドイツ、日本を制圧している。
その後、西側の主軸として政治腐敗をしていき、東側と代理戦争などを通して中東を乱すことになるが、これ自体は何も欧米だけではなく、日本も裏から資金提供や周辺国へ相当の工作をしているのが実態となる。 >>808
>アメリカが一方的にインディアンを蹂躙したというのは少しおかしな話で
おかしくないですよ。
奴隷制度を廃止するとかは、インディアンや黒人を奴隷にし、蹂躙していたからに
他ならないからです。 >>798
>>793へのアンカーミスかな
そもそも創世記の1-28は原罪前の聖性の状態のアダムとエバへの祝福だな
感覚的快楽、この世の冨の所有欲、理性の命令に反する自己主張の三つの欲が生じる前に神が創造した世界を支配せよ、と語った
神と人の親密さのしるしは園におかれたことにある
そこで人に望まれたものは「耕し、守る」ことだ
聖性の状態にあったこの「耕し、守る」は原罪後の苦しみとは違い、男女が協力して世界を「完成させる」という創造における仕事だった
これが神の計画で調和だな
原罪後のこの世を欲により支配せよ、という教えとは真逆だ
むしろ、この不完全な世界を当初の計画のように完全に近づけよ、と読むなら正しいが >>800
統一は聖書を信じたからカルトになった、と自分で言ってたじゃん
だから、カルトは聖書を信じてないって根拠を書いとるんだが。。。 >>799
自分が少し前に書いたことも忘れたの。。。
>>780 >>809
今のこの状態なったから、この様な話が成り立ち、この様な話し合いが出来ています。混血でも有色でも対等に話が出来る所があります。日本
その様に対等に話が出来る様に日本人はうごき働いています。 >>809
しかも、リンカーンの実態は違いますので、調べてください。
スピルバーグが映画にもしています。
キリスト教徒は、甘くない。 >>813
そうなんです
キリスト教は創造がメインテーマなので
創造に参画せよ、と一貫して主張してるんですよね >>809
インディアン、黒人、白人を主体としたものがアメリカです。
イギリスなどヨーロッパ諸国が世界中に侵攻し多くの植民地をえて敗れた国の民などが奴隷となっていく。
戦争に敗れ植民地にされたことが蹂躙というのなら、そうだが。実際は植民地だった国ほど西側の自由が好きだったりするのです。
香港や台湾などがその例で条約が終わり中国に返還されるとしても西側であろうとする >>811
>統一は聖書を信じたからカルトになった、と自分で言ってたじゃん
一度も言っていません。
わたしは、旧約聖書を根拠とする、キリスト教との共通点を洗い出さなければ
ならない、と言っています。
そして、その旧約聖書をキリスト教徒は問題にしなければ、
イエスキリストが無駄になると言ってきました。
わざと、人の話を変えていないのなら、何か患いがあるのですね。 >>814
いえ、普通に習ったことです
リンカーンの奴隷解放宣言なんて凄く有名ですが >>814
八岐大蛇も甘くない
この星にこの地に根づいていた人達だから根は同じ
その根を問われています。
問う！根
違うのは遠慮も無く迷いも無く やる。
https://m.youtube.com/watch?v=9bxNj6cRTEo 恨みっ子無しな。継続永続させるな。
どうしてしつこいのだ。肉団子肉野郎
怨みつらみ まとめてぽい！するぞ。 >>812
>インディアンから奪う土地を米国人は「フロンティア」（新天地）と呼びました。
と、書きました。
これは、先住民がいる土地を奪うことを、新天地と呼んだと言う
今や皆が知る、客観事実です。 >>818
はい
>>685
> 聖書は神の霊で書かれているから、文氏はこれを根拠にしていますが、 だから元々同じ意思で動いているだろって。やってんのに。文句あるのか
今現在での自己中心自分だけ富がいるからだ。当然だ。そこを強制中だと作業中だと述べている。文句あるのか。
https://m.youtube.com/watch?v=R3utEWo13cw >>822
だからフロンティアは開拓精神でキリスト教と関係ないと言ってるだろ？
分かりましたか？ >>823
文氏は金儲けの権力握りたい輩
日本の箸にもかかりません。
このカルトやろう いまのところ>>778と>>810はスルーだからこの話は琴ちゃんは納得した、とみなすぞ
ええのんか？ >>826
あなたが調べてください
リンカーンは奴隷制度廃止を訴え、南北戦争がはじまります。
はっきりいって歴史を学んでいるなら誰だって知っています。最低限の教養を身につけて、映画やあなたの妄想が歴史ではないのです。 >>823
文氏の思想宗教を構築する、聖書部門です。 >>836
その部門はキリスト教の神を信じてないから拝金主義に神の言葉を仕えさせている、アンチクリストだ、と言っている おっぺ！
さっさとおっぺ！ 天晴
さっさとやらないかな。やれ！やれよ！
やらない非日本人。反日思想
炙り出すしかないよな。おおよ！
やるぜ！やるぞー！
では 今夜から始めましょう。
おおよ！ やるぜ！やるぞ！
任せる ワシをみてイヤな顔をするオマエらをもっともっと苦しめてやりたい
コロナとワシは一心同体じゃ >>832
リンカーンは奴隷制度廃止を言った。
奴隷、人種差別が激しくある彼が、なぜそういう事をいったのかです。
別の意図があるからです。
調べてください。
いまだ、米国では人種差別があり、いづれにせよ、
＞アメリカが一方的にインディアンを蹂躙したというのは少しおかしな話で
おかしくないです。
が理解できればよろしいかと思います。 あ！もしかして口が歪んでいる人か！
ならば納得なのら！日本神道に悪意向け文句垂れるとこうなるのだ！
独楽が指示してくれている。
独楽が支持してくれている。
独楽の支持 指示しか受け入れない。
熱田か？ 剣の用意。
天叢雲 だか 草薙 だか
やっちゃうぜ！やっちゃうよ！ >>837
アンチキリストであろうと、それは私が言っている事と別の問題です。
何度言えばわかるのですか、逸れた言いがかりばかりしないでね。 >>841
わたしはリンカーンが奴隷制度を廃止したと書いただけです
あなたはそれに対してリンカーンはそのような人ではないと言ってきました。
あくまでリンカーンが奴隷制度を廃止したと書いただけで、その人の考えなど書いてませんよ？
そもそもその人の実の思想なんてわかるわけないのだからあなたのように妄想するだけ無駄です >>778
レスはつけ入ませんが、答えています。
現実とは違うと。 よーーし。心ゆくまで論議できたか。
全くできませんでした。あらまあ
仕方が無い
暗くなる夜を待とう そして 寝るのを待とう。話はそれからだ。
では！！！ ワシは日本人が嫌いじゃ
心底嫌悪感を覚える
山上は死刑にしてやる
ワシの集金システムを世間にバラしおって >>844
809琴2022/08/17(水) 12:52:38.72ID:WA24Vuid
>>808
>アメリカが一方的にインディアンを蹂躙したというのは少しおかしな話で
おかしくないですよ。
奴隷制度を廃止するとかは、インディアンや黒人を奴隷にし、蹂躙していたからに
他ならないからです。
814琴2022/08/17(水) 13:04:02.17ID:WA24Vuid
>>809
しかも、リンカーンの実態は違いますので、調べてください。
スピルバーグが映画にもしています。
キリスト教徒は、甘くない。 －－－
0845 琴 2022/08/17(水) 13:42:36.88
レスはつけ入ませんが、答えています。
現実とは違うと。
↓
『琴さん』は『罪(sin)』は御存知なのでしょうか？
『現実結果』が違うのは
『人が持つ罪(sin)が齎す人への影響』によるもの。
『琴さん』って、
『キリスト教を理解している』のでしょうか？
『知らないで語っている様』なのですよね。
－－－ え！初代ウルトラマンの大きな腕十字の
スペシュウム光線希望ですか？
既に行列なので最後尾にお並び下さい。
え？日本神道の方？え！どこぞより、、、、、ふむふむ。では最前列へどうぞ。
内緒だよ。内緒ですね。おおよ。ひそひそ >>848
リンカーンは奴隷制度廃止した偉大な解放者、解放の父とよばれる人物です
しかしあなたは
「奴隷、人種差別が激しくある彼が、なぜそういう事をいったのかです。」
この言葉はすごく歪んだなにかを感じますね。 ひそひそ 内緒だよ。内緒ですね。 おおよ。特別だよ。やっちゃうのですか？おおよ やっちゃうよ 文句あるの？
いいえ 地域観察願う。こうなる そうなる観察
日本神道なのだから。 もう集金屋としてのオマエらは役不足だ
宗教に用は無い
政治家ども税制を変え消費税も50パーにせよ、マスコミども協力せよ －－－
ゲティスバーグ演説
（87年前、我々の父祖たちは、自由の精神に育まれ、人はみな平等に創られているという信条に捧げられた新しい国家を、この大陸に誕生させた。 今我々は、一大内戦のさなかにあり、戦うことにより、自由の精神をはぐくみ、自由の心情にささげられたこの国家が、或いは、このようなあらゆる国家が、長く存続することは可能なのかどうかを試しているわけである。われわれはそのような戦争に一大激戦の地で、相会している。われわれはこの国家が生き永らえるようにと、ここで生命を捧げた人々の最後の安息の場所として、この戦場の一部をささげるためにやって来た。我々がそうすることは、まことに適切であり好ましいことである。 しかし、さらに大きな意味で、我々は、この土地を捧げることはできない。清め捧げることもできない。聖別することもできない。足すことも引くこともできない、 我々の貧弱な力を遥かに超越し、生き残った者、戦死した者とを問わず、ここで闘った勇敢な人々がすでに、この土地を清めささげているからである。世界は、我々がここで述べることに、さして注意を払わず、長く記憶に留めることもないだろう。しかし、彼らがここで成した事を決して忘れ去ることはできない。ここで戦った人々が気高くもここまで勇敢に推し進めてきた未完の事業にここでささげるべきは、むしろ生きている我々なのである。我々の目の前に残された偉大な事業にここで身を捧げるべきは、むしろ我々自身なのである。 ――それは、名誉ある戦死者たちが、最後の全力を 尽くして身命を捧げた偉大な大義に対して、彼らの後を受け継いで、我々が一層の献身を決意することであり、これらの戦死者の死を決して無駄にしないために、 『この国に"神の下で自由の新しい誕生"を迎えさせるために、そして、人民の人民による人民のための政治を地上から決して絶滅させないために、我々がここで固く決意することである』。）
―Abraham Lincoln
Wikipediaより
－－－ >>810
旧約聖書に「神は彼らを祝福して言われた。
『産めよ、増えよ、地に満ちて【地を従わせよ。】
海の魚、空の鳥、地の上を這（は）う【生き物をすべて支配せよ。】』」
（創世記１章２８節）
あなたの解釈は、えらく調和的で、多神教から学びましたか（笑）
一神教は違いますよ。従わせる、支配、これです。
そして、それが彼らの実際自然に対する態度であることは、
有名です。
キリスト教の破壊的なあり様に、疑義が起こったのは最近で、
他宗から学び、スピリチュアルで、大衆規模で脱出が始まったのは
最近です。
欧州のクリスチャン激減は、それを示しています。
これが、現実であり、解釈の小手先では止めることが出来ません。
私が、貼った申命記の解釈をどうぞ。
あなたの話は、 >>851
歴史では比較的新しい、出来事なので文書類等が残っており、
平板ではないのです。
リンカーンの話はもう有名になっていますし、
スピルバーグも、映画化する時を迎えたのでしょう。
ご興味があるなら、歴史年表のような教科書だけでなく、
調べられるとよいと思います。 >>845
そう
教えに背いたのが過去の罪、琴ちゃんのいう現実ですよね
教えに背いた現実ってことです
教えに従った現実ではない ちなみに申命記の解釈って具体的にどの箇所をさしてるの？ 何度も言っていますが、リンカーンが奴隷解放をしたという事実を言っているのであって
その人の思想について妄想や考察をして話をしているわけではないのです
奴隷解放をした人物を事実として語っているのであって、それ以上のことは語っていません。
あなたがそのような人物ではないとしたことに事実を曲げるものとして指摘しているのです。 >>858
また、映画というのは史実ではなくエンターテイメントです
はっきり言います。映画のような教科書ですらないものではなく、
史実を調べられるとよいと思いますよ。 フランス革命の「自由。平等、博愛」も
キリスト教徒内で適応されるものでした。
その適応は、キリスト教徒にとって、特別な事でなく当然の感覚です。
治外法権や、現在でも米軍基地の兵士による沖縄の人達への犯罪も
自分達の法で、無きことにされます。
と話し出したら、きりがありませんので、この件については、
ここまでとさせていただきます。 >>865
いや、ほかの民主主義国家の法全てに参考にされてますよ
もちろん日本も含まれます
日本の人権の概念はキリスト教国家から与えられたものです >>864
映画の話をしているのではなく、リンカーンの事は、
もう表に出てきており、タイミングで映画にしても差し支えない
時期を迎えたという事です。
そして、あなたもとっつきやすいかと、思い、言ったのです。
失礼します。 本質なことは第一に現実がアンチノミー構造であることです。アンチノミー構造が客観的世界像の限界であるから
その構造に主観的には生と切れない苦です。その
具体的には 争い、偶然、死、負い目です現実の。
なので精神は信仰によって支えられなければならない。
しかしキリスト教では当然 足らぬ、祈りや解釈では何も止めることは出来ず無理だった。クリスチャンは激減し衰退しスピリチャルが多くなりカルトが儲かります、
不幸になり精神科患者も多くなり >>867
映画の話をしていますよね？
リンカーンが奴隷解放宣言をしていない表があるのですか？ >>866
他国が後に参考にする事と、
キリスト教徒に適応されたという誕生事実は違います。 >>870
法律の適応範囲がその法律を定めた国家なのは当たり前のことなんじゃん？ 後でカトリックの人権における考え方を教えてあげよっか？ ちなみに>>859->>862はスルー
一つ一つやってゆこう
ここでちゃんとやれば、人生全体を通じてその糧は、学びは持続する
人生が豊かになる >>869
>リンカーンが奴隷解放宣言をしていない
そんなこと言っていないでしょ。
＞別の意図があるからです。
と言いました。
申しわけありませんが、ご自分で調べてください。
今、あれもこれもに、対応できかねますので。
一旦おちます。 >>875
>>808にたいして>>814で実態が違うと返してきたのはあなたですよね？
わたしはリンカーンの思想とかは人の考えだから考察しても無駄とした上で、事実だけを書いていると何度も書いていましたが、それも否定していたからこんだけ映画がとうこう長くレスしていたんじゃないのですか？ ＞＞カトリックの人権について考え教えてあげようか
現実はカトリックは大昔から偉いさん達が悪いこと三昧だったからプロテスタントが産まれたのです。 贖侑状は切っ掛けに過ぎず
プロテスタントが生まれた本当の理由は
カトリックが長い年月にわたる教皇や司教達の腐敗があったからです。 >>856
アメリカ大陸でやってね。
日本の地でやらないでね。
やっても良いけど
自己責任 どの様になっても自己責任
忠告したよ。異質へ >>879
神の下に、人が平等に統治するって意味だからある種で民主主義のことだよ
すでになってるけど、人々が自由になりすぎて次は秩序が乱れてきているのが現状 神の下で繁栄をしても神の下から離れていくのが人の世
栄華を誇ったソロモンでさえ －－－
『琴さんの言いたいこと』は、
『人は罪(sin)を持っていない事にしたい』
なのですよね。
『人は罪を持っていると言う教え』が、
『歴史上の人々が蛮行を起こした』とする為に
無理矢理気味に話しを進めるのですよね
『始めに結論ありき』の論なのですよね。
『琴さん』は以下の聖句が邪魔なのですよね。
ーー
ヨハネ第一の手紙1:8-10
もし、『罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない』。
もし、『わたしたちが自分の罪を告白するならば、神は真実で正しいかたであるから、その罪をゆるし、すべての不義からわたしたちをきよめて下さる』。
もし、『罪を犯したことがないと言うなら』、それは神を偽り者とするのであって、神の言はわたしたちのうちにない。
(※『罪を犯したことがない』=『自己正当化』)
－－－ 外来のものの話などしていない。
外来の話を出した時点で
君は外来由来
こちら 伊勢 そして 出雲
国譲り知っているな。
元々伊勢 国譲り出雲 雲から出た存在だね。雲から出てきた存在だね。
その伊勢と出雲での年に一回の式
あるはず。その式でのやりとり知っていますか。知っているのならばどの様な事なのか知らせるべき。知らないのならば知らぬ存ぜぬで。善 >>882
自由を持ち込み 縁結びしたのは
出雲君達だが。 >>888
出雲は昔からありますが自由になったのって大戦後じゃないですかね >>884
今、そのような罪の話は出していませんが。
？？？？？？
クリスチャンはイエスの贖罪によって罪が無くなり、
救われ、天国に行くと信じている、という話はしましたが、
その選民思想は、旧約聖書を有効とする選民思想とドッキングされて
より強固になり、神に選ばれし者であり、罪のない者であり、
人類の最上部に位置するという、話です。
そして、自己正当化は旧約聖書の指針の信仰で行動内容も保障される。 >>893
うむ
自己正当化を催している様です。
真逆な事をしていたからね彼等。
侵略と信仰。肉の侵略と後の信仰流布
ユダヤの調和協調とは違う、統治統制を目指したんだろうね。キリスト教は。 そもそも伊勢というのは元は関西に点在していていつからか引っ越しするようになったんだけどいつからか
最古となると京都宮津にある天の橋立の先にある元伊勢神社か
日本神話、古事記などを完全に把握しているならまだしもさわりだけで現状がイコールとするのも違うからね
まず、造化三神という創造を司る神が伊奘諾よりもはるかに上の神が存在するのに、伊奘諾より下の天照などを祀っているのは何故か
三神の中でも、宇宙の真ん中にあり全てを創造したとされる万物における神々の神というアメノミナカヌシを祀らないのは何故なのかという疑問
また、天つ神と国つ神は、解釈にもよるが基本的には相反すものだからね 日本に古来ユダヤ調和協調調和あるから
それが聖杯とか聖棺と呼ばれるのかな。
意思意志や思想だね。
これを批判するのならば、
あらゆる場所所から来るよ。
寝ても覚めても 君の考え思い想い思想に突っ込み。それはどうしてその様に考え、どうしてその様に考えるのだ？とか
どうしてその様に思うのだ！とか
きちんと応えないと答えないとおら知らん。ほうれんそう 待つ。
寝ても覚めてもの後だね。 >>895
こいつは斉藤一人ではないのか。
なんだかその様なかんじ。 天のみなかぬしなど身の程知らず
と伝えられる。金が好きなんだろう？
問われています。 まずは日本書紀、古事記から引用して日本の神を語る時にも最低限の知識が必要となる
適当に日本の神と言っても伝わらない
三神があり、その下に天津神、さらに下に神よ七代の系図となり七番目にあたるのが伊奘諾、伊邪那美、伊邪那美は悪霊に支配され、伊奘諾が三人を生む。天照、素戔嗚、月詠
遡る三神は
アメノミナカヌシ
宇宙を真ん中におられる神々の神
タカミムスビ
高天原(地)における天照に次ぐ二番目の地位となる。なぜ宇宙で二番目の神が地では二番目なのか
カムムスビ
頻繁に高天原(地)にやってきて人々を助ける神様とされる >>895
こいつ危険
寄るな！寄るな！触れるな！触れるな！
金思想に巻き込まれる。金でどうにか出来る。なんとかする。
金ではどうにも出来ない事がある。
金ではどうにも出来ない事もある。
死 >>901
あなたの知識がないだけで日本書記、古事記に書いてあることですよ
ググッてもでてくる当たり前のこと >>899
全て文献知識からの事
経験体験由来ではない
文句あるのか。ああ！ だってあなたは天つ神や国つ神の違いすら理解できてないのに出雲だ伊勢だ言ってるんでしょ
文献を見てるならそういった系図も知っているのだから何を違うみたいにいっているのですか どれだけ辛いことがあっても自〇はダメです
神を打ち倒す英雄は必ず現れます
待ちましょう 琴さんの言いたいことは、よくわかります。
中世・近代と、キリスト教国では宗教（キリスト教各派）の衝突で戦争が相次いで来ましたね。
現代では宗教と云うよりも、政治・経済の利害関係で戦争へと発展するようになったのですが、
でも、いざ戦争に当たっては、宗教（キリスト教）による自己正当化が普通に行われているのも事実です。
旧約聖書は、特に使い勝手がよく、自らの戦争の正当性を旧約から引用して、祈りながら●戮行為を美化するのです。
その思考形式は中世から現代に至る迄一貫していると思います。
欧米では相次ぐ戦争によって科学技術が発展して来たという、皮肉な現実があります。
幕末の日本は長らく鎖国して来て、その間に戦争はなかったのですが、
非常に洗練された封建体制下の日本の平和が科学技術の発展を滞らせてしまいました。
幕末から明治維新にかけて、日本の英才たちが欧米の圧倒的に進んだ科学技術とその成果である専業の発展目の当たりにした。
キリスト教ではなくて、科学技術と産業そして国家統治の仕組みを学ぶことで日本は急速に先進国に追い付いてゆくことになる。
日本は、白人キリスト教先進国とは全く異なる土壌・歴史的背景を持ちながらも、
今ではイギリス・フランス・ドイツに並ぶ先進国である事実があることは、私たち自身の非常に興味深い宝であります。
そういう事を深く掘り下げて考察してゆくことは、価値ある知的なあり方だと思います。 >>907
> 旧約聖書は、特に使い勝手がよく、自らの戦争の正当性を旧約から引用して、祈りながら●戮行為を美化するのです。
> その思考形式は中世から現代に至る迄一貫していると思います。
ソースは？ 酒もタバコもギャンブルもやらない。
坐禅して、無我に成る。 人格の尊厳、カテキズムより
1700 人格の尊厳は、神にかたどり、その似姿として造られたことに根ざしており（第1項）、神の至福にあずかるよう召されることによって実現されます（第2項）。
自由意志の決定によってこの完成を目指すのが人間の本分です（第3項）。
人間は熟考して決定した行為によって（第4項）、神が約束され、良心が認める善に従うこともあれば、従わないこともあります（第5項）。
すなわち、自分の感情・精神的生命すべてを成長の糧とします（第6項）。
恵みに助けられ、徳を涵養し（第7項）、罪を避け、罪を犯したときには放蕩息子のように天の御父の慈悲に自らをゆだねます（第8項）。
こうして、愛の感性に至ります。 カテキズム、共通善より
1907 第一に、個人をその人であるがゆえに尊重することです。共通善を実現するために、公権は個人が持っている基本的で奪い得ない人権を尊重しなければなりません。
社会は、その構成員の一人ひとりがそれぞれの召命を実現出来るようにしなければなりません。
共通善はすべて、人間の召命の実現に欠くことのできない本来の自由、たとえば「正しい良心に従って行動する権力、プライバシーを守る権利、宗教の分野をも含めて正当な自由を享有する」権利を行使する諸条件を整えることを要求します。 カテキズム、人間の尊厳について
1929 社会正義は、人間の超越的な尊厳を尊重することなしには得られません。人間こそが社会が目指す究極の目的なのです。
1930 人間を尊重することには、神によって創造されたものとしての尊厳に由来する諸権利を尊重することが含まれています。これらの権利は社会に先立って存在し、社会より上位にあるものです。
また、あらゆる権利の倫理的正当性の土台となるものです。これらを軽んじ、あるいは実定法で認めないならば、社会は自らの倫理的正当性を損ないます。
人間の権利が尊重されてない場合は、権利者は他人を従わせるために、実力または暴力を頼みにするほかはありません。善意の人々にこれらの権利を想起させ、過度なあるいは誤った要求とこれらの権利との相違を明らかにするのが教会にゆだねられた務めなのです。
（…）
1934 唯一の神にかたどって造られ、同じ理性的霊魂を与えられたすべての人間の起源と本性とは同一です。すべての人間はキリストの犠牲によってあがなわれ、同じ神的至福にあずかるよう召されています。したがって、皆、平等の尊厳を持っているのです。
1935 人間は本質的には、人格としての尊厳とそれに由来する人種という点では平等です。 少なくともこれが人間の尊厳におけるカトリックの教理だな 全ての同じ人間、つまりキリスト教徒だけは意味していない これらを踏まえて2000年のカトリックの包括的な懺悔
１．歴史上、あなたがた神の子（ユダヤ人）を苦しめた行為を深く悲しみ、許しを求め、真の兄弟愛を誓う。
２．（十字軍遠征、異端審問などでは）異端に対する敵意を持ち、暴力を用いた。これらカトリック教会の名誉を汚した行いについて謹んで許しを求める。
３．（アフリカ、米大陸などへの布教では）人種、民族的な差別に基づいた排他的な行いがあり、罪深いふるまいがあった。異人種の権利を迫害し、彼らの伝統的宗教や文化に対する侮辱的な態度を取った。
私たちは、私たちの先人が犯した誤りと過ちの重荷を担います
キリスト者の間で、ある人たちが真理への奉仕に暴力を行使し、またある人たちが他の宗教を信じる人々に対して不信や敵意に満ちた態度を取ったために起きた分裂の宥しを願います
歴史上、あなたがた神の子を苦しめた行為を深く悲しみ、許しを求め、真の兄弟愛を誓います 第二バチカン、無神論に対するスタンス
16 無神論の諸形態と根源
人間が神への交わりに召されているということが、人間の尊厳の最も崇高な面である。人間は既にその存在の初めから、神との対話に招かれている。事実、人間が存在するのは、愛によって神から造られ、愛によって神から常にささえられているからです。
神の愛を自由を持って認めて創造主に自分を託さなければ、人間は真理に基いて充実して生きているとは言えない。しかし、現代人の多くは神とのこのような生命的な深い結びつきをまったく理解しないか、あるいは明らかに排除する。
したがって、無神論は現代の最も重大な課題の一つに数えるべきものであり、真剣に検討されなければならない。
無神論という用語は、相互に大きく異なったさまざまな現象を指している。
明らかに神を否定する人もあれば、人間は神についてはまったく何も言うことができないと考える人もいる。また、ある人々は神に関する問題は意味がないと思わせるような研究方法を用いてこの問題を取り扱う。
（…）
確かに、意識的に自分の心から神を締め出し、宗教問題を避けようと努める人々は、良心の命令に従わない人々であって、あやまちを免れることはできないが、このことについてはある意味で信仰者自身にも、しばしばある意味で責任がある。
…無神論は自発的に発生したのではなく、いろいろな原因から生じたのであり、その中には、諸宗教に対する、…批判的反動も含まれている。…
すなはち、信仰者は、信仰についての教えの怠慢、間違った教理の解説、なお宗教的、道徳的、社会生活における欠点によって、神と宗教の真の姿を示すより、かえって隠すというべきである。
…
教会は無神論者たちの、心の中に隠れた神否定の理由を発見しようと努力する。…真剣に深く検討すべきであると考える。
…
無神論の対策としては、教会の教えを正しく述べること、教会および構成員の生活を純粋にすることを求めなければならない。 >>918を読んだら分かるように
無神論者が増える原因は様々あれど
その原因の一つに教会自らの罪のせいでむしろ神の教えを隠したせいだ、とも内省している これらの態度がカトリックだ
全てが親和、調和している
そして教皇の発言の殆ど全てとも調和している 517 神も仏も名無しさん[sage] 2022/08/16(火) 14:40:46.29 ID:N4szoZoZ
その上で、何度もいうが
カルトとの違いは自浄作用があるかどうか
自浄するためには正しい教えと間違った行動の認知と悔い改め、が必須だ
カルトはそもそも間違った教えに立脚し、だからこそそれに従い悪を犯しても悪だと認知できない、従って悔い改めもない、結果として自浄作用がなく、より悪くなるか、死滅するまで悪を広げるのみ
これが統一とキリスト教の違いだ 518 神も仏も名無しさん[sage] 2022/08/16(火) 14:44:07.19 ID:N4szoZoZ
その上で、カトリックは伝統、歴史を重んじるので三教派の中で最も自浄作用が強い
また、教理の強度が最も強い
プロテは分散型なので、全体を代表してスタンスを示すことが出来ない、伝統と歴史が浅く中央集権ではないのでカルトの温床になりやすい
従って、政治と経済の癒着による過去の罪を包括的に悔い改める、という姿勢において、カトリックが最も道をしっかりと示せている 523 神も仏も名無しさん[sage] 2022/08/16(火) 14:57:48.67 ID:N4szoZoZ
何事も善と悪の側面がある
人間の中に善と悪が混ざり合ってるからだ
教会も人が運営する限り、善も悪もある
善を増やし、悪を減少させるのが成長であり変化であり生成であり向上であり道だ
一方しか見ない言説はプロテストで反動的で極端だ
極端の中にも悪が巣食う 政治とキリスト教の癒着の背景
https://president.jp/articles/-/58188?page=2
スペインやポルトガルといった南欧諸国は、優秀な航海技術を武器に莫大な富を求めて海外征服をめざすことになる。彼らは、あらかじめ利権がぶつからないようにするために、ローマ教皇も交えてキリスト教以外の異教徒の世界を二分した。両国間における排他的な航海領域の設定と新発見地の領有や独占権については、一四九四年のトルデシリャス条約の締結によってルールが決定された。
すなわち、ベルデ岬諸島（アフリカ大陸最西端の岬西方の群島）の西沖の三七〇レグア（スペイン・ポルトガルで使用された距離単位、一レグアはポルトガルでは約六〇〇〇メートル）を通る経線を基準に、東側全域をポルトガル領、西側全域をスペイン領としたのである。今の常識からすればとんでもないことだが、両国によって勝手に未発見の諸国も含めて地球規模で領地が二分割されたのである。これをデマルカシオンとよぶ。
この条約によると、日本はポルトガル領となる予定だった。ポルトガル国王は、このような一方的な植民地化を正当化するために、ローマ教皇に働きかけて、新発見地に対するカトリック化を奨励し、保護する姿勢を示したのだ。 そんな変わってない。
昔はただの時代遅れとよく言われてたバチカンが時代の波に洗われて平和と人権とメッセージを武器に国際社会で
存在感を強く示すようになっていっただけでしょ。 >>925続き
イエズス会は、一五三四年にイグナチオ・デ・ロヨラらによって設立され、一五四〇年にローマ教皇パウルス三世の許可を得た、宗教改革に対するカトリック側の対応として生まれた教団である。イエズス会は精力的に布教地を求め、インドさらには中国、そして日本へと宣教師を派遣した。
ポルトガル国王は、植民地支配の正当化のために、イエズス会に対して海外渡航の便宜や経済的援助をおこなった。したがって、イエズス会の収入の第一は、ポルトガル国王からの給付金だった。次いでローマ教皇からの年金、篤志家とくしかからの喜捨きしゃ、インド国内の不動産からの収入、公認・非公認の貿易（斡旋や仲介も含む）などがあげられる。 イエズス会は対プロテスタントが目的で設立された交戦的だが教会の政治的側面を強化することに特化した組織
キリスト教神秘主義の行は一般公開されるものではないが、ロヨラは神秘主義の行を標準化させた霊操を仕上げ、公開した 対プロテスタントとの戦い、植民地を広げる過酷な任務
それらを実現するため、神ではなく教会に命を捧げる右寄りの宗教兵士が大量に必要だったからと推測できる ロヨラの霊操には虚偽が混入している
カトリックが批判している千年王国の実現、
という虚偽が混入している 神の教えに背く虚偽が、霊操を通じてイエズス会信徒に広まり、命を賭して教会に仕えるゾンビ兵が大量生産される そして、大航海時代と植民地を広げる時代のキリスト教の中心にイエズス会がある
その霊操の虚偽を糾弾する 213 名前:神も仏も名無しさん :2018/02/14(水) 13:47:03.50 ID:tzb3UavG
霊操はキリストの歩みと一体化し、追体験させる仕組みがセットされてる、そして「その目的は地上の王国の設立のため」と目的を巧妙に地に属するものにすり替える
行体系が感情と意志に直接働きかけるから洗脳的な機能を色濃く持つ
そして霊操という体系化された行は工場的な役割としてイエズス会の地上の王国設立に命を捧げる不気味なゾンビ兵を作り上げる
行体系に誤謬が混入される時、その後の歩みが広範囲で規定されてしまう
これは意図的で恣意的で、俺個人としてはあってはならない大きな問題だと思うわけ 348 名前:神も仏も名無しさん :2018/02/15(木) 00:14:13.23 ID:iW0TRApN
>>215
>>213の根拠である翻訳文示すな
その前に霊操の外観について
霊操は4週からなる
第一週 罪の認知と痛悔
第二週 キリストの救済活動の観想
第三週 キリストの受難の観想
第四週 キリストの復活の観想
これらはキリスト教神秘主義の浄化、照明、一致の三ステップとも対応している
この中で>>213の該当箇所は第二週の前段になる
それは「キリストの国」と呼ばれ、霊操の「根源と礎」と言われている
なぜなら、「何を目指して霊操するか」の目的に該当するからである
以上を前提として該当箇所を引用する
キリストの国
91.現世の王の呼びかけは、永遠の王キリストの生涯を観想する手出すけになる
92.第一要点 人間味あふれる一人の王を現前に想像する。この人は主なる神から直接に王に選ばれたので、他のすべての信者はこの王を尊敬し、従うのである。
93.第二要点 この王が家臣一同に次のように語るのを注意深く聞く。
「私は異教の国をことごとく征服しようと欲する。これが私の意志である。そので、私と共に来たいと説に望むものは、私と同じ食べ物を食べ、同じものを飲み、同じものを着て、満足しなければならない。
また、昼間は私と共に働き、夜は共に寝ずの番などをしなければならない。このように、私と労苦を共にするならば、私と共に勝利に与るであろう。」
94.第三要点 これほど寛大で人間味あふれる王に対し、忠臣たちはどのように答えるべきかを考察する。
もし、このような王の頼みを聞かない家臣があるならば、いかに皆から罵られ、卑怯な騎士だと思われても至極当然だろう。
（続く...）
とまあこんな感じで地上の王とキリストのイメージを結びつける観想を混入させてるわけ
イエスは答えられた、「わたしの国はこの世のものではない。もしわたしの国がこの世のものであれば、わたしに従っている者たちは、わたしをユダヤ人に渡さないように戦ったであろう。しかし事実、わたしの国はこの世のものではない」。
（ヨハネ 18:36） 356 名前:神も仏も名無しさん :2018/02/15(木) 00:32:12.77 ID:iW0TRApN
そしてロヨラの地上の王とキリストを結びつけようとしているとろに、ユダヤの王キリストを熱望していたユダが重なるわけ
そしてユダはキリストにスルーされて、首を吊って自殺した
だから、地上の王をキリストに重ねる、とは非常にキリスト教的ではない、と思うわけ
360 名前:神も仏も名無しさん :2018/02/15(木) 00:39:52.52 ID:iW0TRApN
>>358
キリストは荒野の誘惑でサタンに地上の王にしてあげよう、と言われて、「主なるあなたの神を拝し、ただ神にのみ仕えよ」と答えて退けた
一方で罪深い人間は「自分のための地上の王を望む」もんだよな、って話でつ 俺個人のみたてだと、過去のキリスト教の政治と結託した蛮行の背景に、汚れ仕事を行うイエズス会の存在がある
そして、その実行部隊の宗教兵器、兵士を作る工場として霊操があり、その霊操には虚偽が混入されている
一般公開されてるから誰でも読めるし、行も行える
だからこそ、霊操に権威を持たせ、書籍化し、誰でも手に取れる状態はカトリックにおいて辞めるべきだ、と主張する
少なくとも教会の名において、霊操の内容について吟味し、公式見解を出すべきだ、と思う
さもないと、霊操の行を真剣に行う人が現代でも少数かもしれないが生まれてしまう 351 名前:神も仏も名無しさん :2018/02/15(木) 00:22:00.61 ID:iW0TRApN
ロヨラはとっても好戦的な性格で有名な人
第二週のルシファーとキリストの旗の黙想が第二週で続くんだけど、不倶戴天の敵ルシファーと我がキリスト軍、戦って勝利するのだ！みたいな下りもあって相当鼻息が荒い
これが霊操の「根源と礎」です
354 名前:神も仏も名無しさん :2018/02/15(木) 00:28:27.16 ID:iW0TRApN
100歩譲って、地上の王はあくまでも永遠の王のキリストを黙想しやすくする比喩でしかない、という発言があったとしても
霊操は黙想の行なので、意志と感情に直接的に関与する
地上の王を黙想し、それを永遠の王のキリストの黙想と結びつけた時点で、否応がなしに地上の王キリストのイメージになってしまう
これは、行やってるまともな人だったら理解できることなはず
従って>>213ではこっ酷く批判してるわけ
なぜなら、教会の罪と霊操は関係が非常にある、と思ってるから フランシスコ教皇はイエズス会
彼の贖罪ツアーはイエズス会だからこそ意義がある
やらなければならないこと 願わくば、霊操に修道会、神秘主義の光があたり、
吟味、再検討され
その邪悪さが明るみになりますように
そして、そういう評価がなせれ
敬虔なキリスト者のつまづき石がなくなりますように ヨハネによる福音書は例えなんか使ってない
そのままを表現している Wikiより
イエズス会（イエズスかい、ラテン語: Societas Iesu）は、カトリック教会の男子修道会[2][3]。1534年にイグナティウス・デ・ロヨラを中心として、フランシスコ・ザビエル、ピエール・ファーブルら7人によって創設され、1540年にローマ教皇パウルス3世により承認された[4]。草創期から世界各地への宣教に積極的に取り組み[5][6]、日本に初めてカトリックをもたらした[要出典]。なおイエズスは、中世ラテン語による Iesus（イエス・キリスト）の古くからのカトリックの日本語表記である[要出典]。ジェスイット（Jesuit[7]）教団や耶蘇会（やそかい）とも呼ばれる[8]。
（…）
イエズス会は「神の軍隊」、イエズス会員は「教皇の精鋭部隊」とも呼ばれ、軍隊的な規律で知られる。このような軍隊的な会風は、創立者の1人で・初代総長のイグナティウス・デ・ロヨラが、修道生活に入る以前に騎士であり、長く軍隊で過ごしたことと深い関係がある。 >>942続き
1534年8月15日[注 1]、イグナティウス・デ・ロヨラとパリ大学の学友だった6名の同志（スペイン出身のフランシスコ・ザビエル、アルフォンソ・サルメロン、ディエゴ・ライネス、ニコラス・ボバディリャ、ポルトガル出身のシモン・ロドリゲス、サヴォイア出身のピエール・ファーヴル）がパリ郊外のモンマルトルの丘の中腹のサン・ドニ大修道院教会堂（現在のサクレ・クール寺院の場所にあったベネディクト女子修道院の一部）に集まり、ミサにあずかって生涯を神にささげる誓いを立てた。この日がイエズス会の創立日とされている[10]。彼らは清貧・貞潔の誓いとともに「エルサレムへの巡礼と同地での奉仕、それが不可能なら教皇の望むところへどこでもゆく」という誓いを立てた。
「モンマルトルの誓い」のメンバー（7人）[注 2]
イグナティウス・デ・ロヨラ（1491年 - 1556年）
ピエール・ファーヴル（1506年 - 1546年）
フランシスコ・ザビエル（1506年 - 1552年）
シモン・ロドリゲス（1510年 - 1579年）
ディエゴ・ライネス（1512年 - 1565年）：第2代総長[12]
アルフォンソ・サルメロン（1515年 - 1585年）
ニコラス・ポバディリャ（1507年/1511年 - 1590年） >>943続き
イエズス会が創立されたのは対抗宗教改革（カトリック教会の組織を建て直してプロテスタントの教勢拡大を食い止めようとした運動）の始まる直前であった。「イエズス会がプロテスタントに対抗して創設された」と言われており、教皇に対する忠実というイエズス会の精神から、会員たちは活動を通して人々にカトリック信仰を堅持させることに成功した。あくまで誇張した表現ではあるが、ロヨラは教皇への忠実を以下のように表現する。
「自分にとって黒に見えても、カトリック教会が白であると宣言するならそれを信じよう」 >>944続き
教皇への服従を唱えながらも、ロヨラと初期の会員たちは当時のカトリック教会には改革と刷新の必要があることを十分に理解していた。イエズス会員たちはプロテスタントへの攻撃などという表面的なことでなく、まずカトリック教会の内部に目を向けることの重要性を認識しており、教会にはびこる汚職、不正、霊的倦怠を激しく批判した。その結果、教皇への忠誠を誓うイエズス会員たちが教皇や教会の高位聖職者たちと揉め事を起こすという皮肉な事態に陥ることもあった。 何でこんな長文になるんだろーな
ヨハネによる福音書だけで充分だよ
みんな意味が理解できないから哀しいよ >>945続き
ロヨラによれば、カトリック教会の改革の基本は1人1人の内的改心にあった。イエズス会員たちは個人の改心のための方法としてロヨラの編み出した霊的指導いわゆる「霊操」を用いた。霊操は、沈黙のうちに行う1ヶ月の黙想のプログラムで、これを授かるものは毎日異なるテーマについて黙想し、司祭による定期的な指導を受けながら、神が自分に望まれていることは何かを考えていく。霊操は、清めから照らし、統一へとすすむヨハネ・カッシアヌス（英語版）と砂漠の教父たち以来の神秘主義の伝統にのっとっている。ロヨラの「霊操」は、神秘主義の黙想の伝統に即しながら、一般の人が実生活の中で行えるように、さらにはカトリック教会の内的刷新に貢献できるようにデザインされていることに意義がある。 >>945続き
イエズス会は当初から世界各地での宣教活動を重視し、優秀な宣教師たちを積極的に派遣した。最も有名な宣教師はフランシスコ・ザビエルである。彼は西インド植民地の高級官吏たちの霊的指導者になってほしいというポルトガル王の要請にしたがって1541年にインドのゴアへ赴いた（ゴアはアジアにおけるイエズス会の重要な根拠地となり、イエズス会が禁止になった1759年までイエズス会員たちが滞在していた）。ザビエルはインドで多くの信徒を獲得し、マラッカで出会った日本人ヤジローの話から日本とその文化に興味を覚えて1549年に来日。2年滞在して困難な宣教活動に従事した（→ #日本での活動）。彼は日本人へ精神的影響を与えるために中国の宣教が不可欠という結論にたどりつき、中国本土への入国を志したが、果たせずに逝去した。16世紀のイエズス会士たちは中国と日本への宣教の拠点としてマカオを利用した。 >>948続き
アメリカ大陸におけるイエズス会の宣教活動はヨーロッパ諸国（特に広大な植民地を保持していたスペインとポルトガル）の利害とかかわってしまったため、内政干渉という口実でさまざまな議論を巻き起こすことになった。ドミニコ会やイエズス会は主として当時のアメリカ大陸でネイティブ・アメリカンの権利を主張し、奴隷制に抗議していたからである。
イエズス会員はキリスト教徒になったインディオを他部族やヨーロッパの奴隷商人の襲撃から守るためブラジルとパラグアイに「保護統治地」(Reducciones) をつくった。インディオを保護しようとするイエズス会員はスペインとポルトガルの奴隷商人およびそこから利権を得る政府高官にとって目障りであったため、のちにポルトガルからイエズス会への迫害が始まることになる[15]。 >>949続き
マヌエル・ダ・ノブレガ（英語版） (Manoel da Nóbrega) やジョゼ・デ・アンシエタ (José de Anchieta) は16世紀のブラジルでインディオ相手に宣教・教育事業を行いながら、いくつもの街をつくった。その中にはサンパウロ、リオデジャネイロなどのちに大都市になったものも含まれている。17世紀にはエウセビオ・キノがヌエバ・エスパーニャ北部のソノラ砂漠に、「砂漠の白い鳩」と呼ばれその美しさが称えられているアリゾナ州ツーソン近郊の聖ザビエル伝道教会などの多くの伝道所を設立した。またエウセビオ・キノは当時島だと信じられていたバハ・カリフォルニアが、半島であることを証明した。 >>950続き
ヨーロッパ諸国がナショナリズムを強め、王権のもとに国をまとめていこうとしたとき、国境を越えて自由に活躍し、教皇への忠誠を誓うイエズス会の存在が目障りなものとなっていた。イエズス会への弾圧は18世紀になると急速に進み、ポルトガルがイエズス会員の国外追放を決めるとフランス、スペイン、ナポリ王国、両シチリア王国、パルマ公国もこれにならった。
列強は教皇クレメンス13世にイエズス会を禁止するよう圧力をかけたが、教皇は頑として聞き入れなかった。だが、イエズス会を保護し続けたクレメンス13世が急逝し、次の教皇としてクレメンス14世が着座すると圧力はいっそう強まり、教皇はイエズス会をとるか、ヨーロッパ諸国と教皇庁との関係をとるかという究極の選択を迫られることになった。 >>951続き
このような経緯を経て1773年7月、クレメンス14世は回勅『ドミヌス・アク・レデンプトール (Dominus ac Redemptor)』を発してイエズス会を禁止した。ただロシアにおいて、イエズス会の貢献を高く評価していたエカテリーナ2世がイエズス会禁止の回勅の発布を拒否し、教皇も「列強の圧力に屈しはしたもののイエズス会を完全につぶすのはしのびない」と思っていたため、イエズス会はロシアにおいて細々と存続しつづけることができた。
また、プロイセン王フリードリヒ2世も自国へのイエズス会士の亡命を許可し[16]（彼は数年後、「我が国には、イエズス会士以外に学識のあるカトリック教徒はいない」とさえ言うようになる）、カトリック系の学校の教師として歓迎している。 >>952続き
1814年に教皇ピウス7世の小書簡『カトリケ・フィデイ』によってようやくイエズス会の復興が許可された[17]。復興後のイエズス会は急激な成長を遂げた。
そのことは多くの学校が19世紀に設立されたという事実からもわかる。たとえばアメリカ合衆国にある28のイエズス会大学のうち22はこの時期に創立されたか、あるいは他から引き取ったものである。
弾圧を受けたことで、イエズス会の中で正統な権威というものに対するこだわりが強まったという指摘もある。
もちろんこの指摘に対しては異論もあるが、概してイエズス会員には教皇への忠実という意識が強く存在し、19世紀にウルトラモンタニスム（教皇支持派）と呼ばれた人々の中に名を連ねたものも多く、第1バチカン公会議における教皇不可謬説の宣言の理論的枠組みをつくったものもいた。 >>953続き
20世紀はイエズス会にとって発展と衰退の両面を示す世紀となった。カトリック教会全体の趨勢に従ってイエズス会員の数は1950年代にピークを迎え、以後ゆるやかに減少していった。会員が減少したにもかかわらず関連施設は増加し、協力者会の会員数も増えた。
20世紀の著名なイエズス会員の中には「第2バチカン公会議のデザイナー」とも呼ばれるジョン・コートニー・マレー（英語版）がおり、彼は同会議の文書の一つ「信教の自由に関する宣言（英語版）」の草稿を書いたことで知られる[18]。 サティが必死に弁解してるが
単なる詭弁でしかない
広島長崎への原爆投下の際に
キリスト教牧師が同乗し
祈りながら原子爆弾を投下し
女子供を焼き殺してる
これは完全にキリスト教による虐殺行為だ そのままが理解できないで
長々と長文
独自解釈するのが僕には本当意味わからんよ ●白人キリスト教のやってたこと
■アメリカ人 インディアン大虐殺 １億人のホロコースト
■アメリカ人 日本への各都市への大空襲で１００万人虐殺 富山では９９パーセントが空襲により焼失
■アメリカ人 東京大空襲を行う。２時間で１２万人の民間人の虐殺世界新記録
■アメリカ人 沖縄から長崎に疎開する子供達を乗せた船「対馬丸」を攻撃 1500人の児童が亡くなる
■アメリカ人 原爆を二発も落として３０万人を一瞬で大虐殺。日本人を使った原爆の人体実験
■アメリカ人 アメリカ人移住者がハワイ原住民を大虐殺。王政を転覆 ハワイ王国乗っ取り
■イギリス人 インド人に紅茶と綿花を作らせ食べ物を作らせず飢えにより大虐殺
19世紀の飢餓だけで２０００万人が死亡。虐殺された数は不明
■アメリカ人 フィリピンで１００万人大虐殺
■オランダ人 インドネシア人を強制栽培に従事させ飢えさせるなど大虐殺。日本人捕虜に対する虐殺も最も悪質
■フランス人 ベトナム人５００万人大虐殺
■イギリス人 オーストラリアに住むアボリジニ大虐殺（オーストラリアはイギリスの犯罪人の流刑地）
■イギリス人 タスマニア島（オーストラリアの近く）の住民を虐殺。タスマニア島住人は虐殺により絶滅
■イギリス人 ニュージーランドのマオリ族を虐殺 白人国家に
■アイルランド人、フランス人 イースター島の住民を奴隷として連れ出し
彼らが持ち込んだ天然痘が猛威を振るった結果、1872年当時の島民数はわずか111人の絶滅寸前に
■アメリカ人 イラク１３０万人大虐殺 アメリカの経済制裁によりイラクの子供が80万人死亡
■イギリス人 中国人にアヘンを売りつけアヘン中毒にさせる。アヘンを売った金で中国人を買いアメリカで人身売買 >>958
その話はもうことちゃんと終わってる
外野は黙っとけ >>959
同乗しているしていないは現場にいたから見たわけではないが
祈りながら原爆投下したのは事実だ
問題なのはおまいがヒャッハーしながらキリスト教を無理矢理擁護しているような
ていたらくだ
おまいは日本人なのか？はたまたアメリカ人なのか？
キリスト教なる基地害教を擁護する理由はなんだ？
二世だからなのか？ 日本人ならばお花畑ファンタジーのような夢物語の聖書に騙されるな
洗脳を解くことだ
そして我が国日本における神道を拝むことにより
恒久平和を見出すのだ >>961
祈りながら原爆投下した？
ソースだせば？ >>963
生長カルトスレに帰れ
統一の仲良しカルトスレに イエス様もイエス様の弟子たちもあまりお喋りじゃなかったと思うよ
だって平安が無いじゃん 生長の家の立場としてはすべての宗教と調和する、を念頭に置いている
だがしかし、キリスト教における侵略支配および民族抹殺行為はあまりにも
非人道的すぎる
なので言わざるをえない
私の意志は神の意思だからあえて言おう
ユダヤ教の教え自体が玉石混合なる紛い物だ
神の書ではない
人間が書いたご都合主義の書だ
ところどことろに、戦争推奨の部分がある
これは神の意思でなない
人間の意志だ
それを元に数々の侵略行為をしてきたのがキリスト教ということ
ヒットラーもキリスト教、プーチンもキリスト教ということ
これをもってみてもキリスト教指導者は基地害そのものということ
この事実がすべてを物語っている 聖書は玉石混合であり
イエス本人が書いたものではない
弟子が霊感で書いたと言っている
けっきょく正しい教えもあればまちがった教えも混ざっているわけだ
もっとも霊感で書いたということ自体が逃げ口上なわけで
これが多くのカルト宗教を生み出す発端になっている
ここが問題であり
誰が書いたかわけわからんものを
あたかも神の書として扱うことに無理があるのだろう 分かったからわざわざ遠征してキリスト教ディスりに来てるアホが調和とか万教帰一とか言っても説得力皆無だから
さっさと帰れ、カルトﾊﾞｯﾊﾞｯ( ･ω･)⊂彡･:： 僕はヨハネによる福音書を聖霊体験で理解できるので長々と話す内容が無いです
ただ、みなさん理解できないのかなあ～っと
世界中の人間だから不思議で仕方ない >>969
日本人でありながらキリスト教のような毛唐宗教に堕ちるなど
恥ずかしくないのか
売国奴にも等しい行為と言えよう
日本人ならば仏教あるいは神道だ
そのうえでキリスト教にも理解を示してやろう、といった
崇高なる態度ならまだわかる
我々がその設定だ
日本こそ神国なり
この意識を持たずしてなにが毛唐宗教にうつつを抜かしているのか
といった寸法になる
深く反省するように 神道っていうのは信じるっていうのとはちょっと違う気がするな
少なくともキリスト教を信じるといった場合の「信じる」とは大きく異るよね
日本人の歴史や文化の一部として、生活の中でごく自然に発動してしまうような
ものの見方や振る舞い方に近いもののような気がする
もちろん神話的な要素やある程度の儀式的な要素はあるんだけど
「あれかこれか」といった選択を迫るような厳しい信仰のあり方じゃなくて
もっとなだらかに生活やものの見方に溶け込んでいる感性的あり方なんだと思う 神道は、日本の宗教
惟神道（かんながらのみち）ともいう
教典や具体的な教えはなく、開祖もいない
神話、八百万の神、自然や自然現象などにもとづくアニミズム的、祖霊崇拝的な
民族宗教である
自然と神とは一体として認識され、神と人間を結ぶ具体的作法が祭祀であり、
その祭祀を行う場所が神社であり、聖域とされた
神道には確定した教祖、創始者がおらず、キリスト教の聖書、イスラム教の
コーランにあたるような公式に定められた「正典」も存在しないとされるが、
『古事記』『日本書紀』『古語拾遺』『先代旧事本紀』『宣命』といった「神典」と
称される古典群が神道の聖典とされている
森羅万象に神が宿ると考え、また偉大な祖先を神格化し、天津神・国津神などの
祖霊をまつり、祭祀を重視する
浄明正直（浄く明るく正しく直く）を徳目とする
他宗教と比べて現世主義的といった特徴がみられる
神道とは森羅万象を神々の体現として享受する「惟神の道（かんながらのみち、
神とともにあるの意）」であるといわれている 教えや内実は神社と祭りの中に伝えられている
『五箇条の御誓文』や、よく知られている童歌『通りゃんせ』など、日本社会の
広範囲に渡って神道の影響が見受けられる
神道は奈良時代以降の長い間、仏教信仰と混淆してきた（神仏習合）。
一方で、日本における神仏習合は、すっかりと混ざり合って一つの宗教と
なったのではなく、部分的に合一しながらも、なおそれぞれで独立性が
維持されていた側面もあり、宮中祭祀や伊勢神宮の祭祀では
仏教の関与が除去されていることから、神祇信仰は仏教と異なる
宗教システムとして自覚されながら並存していた
明治時代には神道国教化を実現するために、神仏分離が行われた
神道と仏教の違いについては、神道は地縁・血縁などで結ばれた共同体
（部族や村など）を守ることを目的に信仰されてきたのに対し、仏教はおもに
人々の安心立命や魂の救済、国家鎮護を求める目的で信仰されてきた
という点で大きく相違する 全ては理解力の問題だろう？
イエス様は神であることを死からの復活で証明した
その言葉が理解できたら何故？は無い
じゃあないと頑固に聖書のみ信仰を貫いてきた意味がないでは無いか?
少なくとも聖霊体験を授かった僕はヨハネによる福音書だけで充分である
みなさん我があり長文すぎるし付け足しすぎだ 要するに、くだらん教義や戒律など必要ないというスタンスなのが神道
返って、あれはしてはならない、これｈをしてはならない、といった
教えで人間を縛ることは、「教えに囚われる」「教えに縛られる」現象となり
それが原因で種々雑多な精神的抑圧により、精神的肉体的に不具合が
生じる（ストレス）わけだ
それが多くの病気や貧困、経済的摩擦、ひいては紛争、戦争といった
侵略主義にも発展してしまうということだ
したがってくだらん教義などすべて排除し、森羅万象に感謝、
山川草木に感謝、万物に感謝、これだけで良いということになる イエス様にも師がいた
それが創造主たる父だ
僕も直接に選ばれた
世の肉に属する宗教に属してない
世にも珍しい聖霊体験教だ
カッコいいだろ? 僕の師はイエス様であり創造主である
世の中の肉に属する宗教には属してない
真のクリスチャンなら有限でなく永遠を生きないとならない こないだも言ったが
なぜ、くだらん教義や戒律など必要ないかと言えば
たとえば「欲情してはならない」という教えについてだが
これが、まったくのインチキ教義だ
人間や動物すべてが、「欲情」することにより、生殖行為が行われるわけであるが
「欲情」しないようにしたならば、オスは勃起しない、メスは濡れない、とうことになる
そうすると生殖行為は成立しないので、人類滅亡、あらゆる生物滅亡
という結果になるということだ
小学生でもわかることだね（苦笑
兎に角、
こんな茶番教義がある以上、こんなものは破棄することが
世のため人のためとなるのは言うまでもないということだ 僕は理解できるのでヨハネによる福音書で充分です
聖霊体験であらゆる教えを授かれるからね
みなさん話が非常に長いし付け足しすぎ
マジで話が長すぎ
何のかんの付け足しすぎ >>979
君自身が永遠だ、とこないだも言ったはずだ
すべての人間が永遠なのだ
なぜならばすべての人間が神の子だからだ 人は皆 罪びとというのは明らかな洗脳である
これは旧約による虚言なのだ
イエスは
「人は皆 神の子である 汝らの父に直々に祈りなさい」
と おっしゃられている
これが生長の家と合致しており、真理そのものであり
自分は神の子という認識が強くなるつれ
病いが癒され 貧困が解決し 無限供給の境遇にあるのである
論理的思念法
人間は神の子であり
黴菌も神の子であるから
互いに相侵すことはない
互いに相侵すように見えても
それは仮の姿であり現象
現象は仮の姿
仮の姿は嘘の姿
嘘の姿はあるように見えても無い
したがってコロナウイルスも
いかなる病や不幸もあるように見えてもない
あるのは光明燦然と輝く世界だけであり
これが神の国
すなわち汝の心に神の国があるのである >>982
あなたは創造主じゃないから
選別する側で無いから
あなたの視点は聖書的では無いね 自分の宗教だけが正しくて他の宗教は邪教だとかいって他を批判するところは
ダメです
本来宗教とは自分の意思というよりも自己の内なる魂で判断するものなので
押し付けられても受け入れられるものではない
また罪を押し付けるような教えもいけない
本来宗教とは自由無碍であるべきなので
やたらと戒律で縛る宗教は基本的に避けるべきかと想う
基本的に聖書はイエスが書いたものではない
弟子による改竄が成されておりほとんど誰が書いたかわからんものだ
キリスト教では原罪なる罪の概念がありますが仏教
その他の宗教では罪は本来ないことになっている
なので聖書の教えを１００％信じているクリスチャンは自分で信じている分には
まだいいのですが、その教えを基準に他宗教を裁こうとしている
よってそこからまちがいや争いが生じるわけだ
他宗教を批判する宗教はいけない、という批判は
批判ではなくて、いわば天の声である
なので愛による叱責であり、愛の鞭なのである >>984
いや創造主の御霊が今ここに宿っている
それは君も同じことだ
だが誰もそれを認識していないだけ
認識しないと神の超意識にはなれない
したがって色々な問題が生ずるのである
ゆえに早くここを悟ったほうが良い だから僕の師はイエス様であり創造主だ
ぶどうの木のように繋がっている
あなたに何かを教わらなくても聖霊体験で理解できる
ヨハネによる福音書には真理が書いてある
新たな新興宗教とか悪いけど僕にはまったく必要は無い
ヨハネによる福音書だけで充分だからである そもそも貧乏のほうが神の御心に叶う、なんていう宗教が間違いだ
清貧礼賛自体がインチキであり、真の宗教とは、別に極端な繁栄とか
しないまでも、食うに困らないほどの、無限なる供給が為されるのが
まともな宗教ということ
金持ちが神の国に入れない、という教えは、比喩的なものであって
金は物質的な対象なので、金があろうが無かろうが、
要は、心が豊かになり、真理を悟ることが、即神の国の住人と
成り得るのだよ
ここを勘違いしないようにね（苦笑
正しい宗教をやれば、自然と人が集まり、物資やお金も
それなりに入ってくるものだ
いわゆるこれが神による「おかげ」だよ
そうならない宗教はインチキと見ていい
キリ教信者によくありがちなのが、
イエス曰く
金持ちが神の国に入ることはらくだが針の穴を通るよりむずかしい
これをかんちがいして貧乏じゃないと神の国に入れないと
思い込んでるってこと
そうではなくて、金持ちでも貧乏でも真理を知れば神の国の住人になるわけ 二千年も前に書かれた聖書にそのような問題に対する解決策は書いてある
みなさん理解力がないだけだ
争いがあるなら霊的に成熟していない未熟なだけだ まずは原罪とは何か、を考ると、、
原罪とはアダムとイブの、知恵の木の実を食した罪になるが
ここにいわゆる、トリックが潜んでいる
百歩ゆずってアダムとイブの罪だにせよ、なぜそれを人類すべてがひきずらねば
ならないのか、どう見ても信者への、洗脳方法の方便、と見ざるを得ないわけだ
この問題を引っ張ることにより、罪の押し付けでもって
人類を罪で縛り、それにより、洗脳しよう、といった魂胆が見え見えの
西洋文化の宗教に、我々大和民族が、無理に染まる必要などないということだ
人間に罪など無し、天空快活自由無碍の、思想で成り立っているのが日本神道があるのだから
これこそ真理と見ればよいだけなのだ
そもそも罪意識とは自己処罰で自分を裁き、自己にネガキャンイメージを植え付け
それにより、色々な病や貧乏、不幸を引き起こすだけの最大のマイナス想念なのである
まあキリスト教では、罪意識を信者に、植え付けたほうが、
よりいっそう信者をコントロールしやすいと考えて、
このような形態の、教えにしたとみたほうがわかりやすい
そういった悪想念をすべて振り払い、我々はすべて神である、
罪無し、病無し、無限供給にある、
という光明思想を念ずることこそ、明るい未来、平和、調和、繁栄、恩寵を
引き寄せるということになるわけである
イエスは聖書ですべての民は神の子である、と教えているのにもかかわらず
このような「人間＝罪びと」というようにのちの宗教学者や弟子が聖書を
改竄したことでまちがいが生じたわけである
人間すべて罪びとだということにより、人は皆、おのれを低き者だと蔑み
それにより、窃盗や殺し合い、戦争を犯すようになり
この世は阿修羅の世界、カオスの世界となってしまったのだ
そうではなくて、人間は、すべて神の子だという事実を悟ることで、人は皆
自分を尊び、他人を尊び、助け合い、大調和しあうようになり
平和で平穏な神の国、の住人となるのである
人間神の子を悟れば、その場で神の国なのだ
何年先、何十年先が神の国なのではなく、
今この瞬間で、神の国の住人となるなのだ このキリスト教スレひとつ見てみるがよい
揚げ足をとり、ひたすら罵り合っているではないか
これが「人間は皆、罪びと」といった
まちがった教えの最たる悲しい現実なのである
そもそも実相世界には年齢や時間など無い
罪など無い
すべて完全なる世界だ
もちろん自然発生的には、無から有を生じはしない
これが基本原理であり基本法則だからだ
だが、そこに何らかの理念や思考が加えられたならばちがってくる
つまり無に何らかの理念、思考が生じられたのだ
ここが一番の肝となる
それがいわゆる神と言う名の「X」の理念、思考というやつだ
それが加えられたために万物創造、天地創造が成されたのだ
地球創製時である数千度もする大地に生物など生ずるはずもなかった
だが、そこに神の意思とことばでもって、生命が誕生したのである
そしてこの理屈こそが、無神論者の理論が打砕かれた瞬間となったのだ
神はただ、在りて在るもの、つまり始めも終わりも無い存在、無始無終だ
すなわち大宇宙が、そのままスッポリ神だと見れば合点がゆくだろう
ということは、我々は皆、神の子であり神そのものなのである
そしてこの可視的存在、目に見える存在は幻想世界であり
実体は別の次元に存在している
これがいわば実相世界であり、神の国であり、完全なる光明思想の根本なのだ
現実世界は迷いの世界であり、そこから抜け出る唯一の方法が、この実相世界を
常に観ずることなのである 242グノーシス派2022/08/15(月) 17:24:32.35ID:mHydiSVX
>>238
それ、聖書信仰者にしか通用しない言い分だよ。
明らかにフィクションな小説に、この小説は「すべて神の霊感を受けて書かれた」と書いてあったとしても、
理性的な人は笑うだけだよ。
事実、カルト新興宗教が、これに同じモノ言いで書物で、人々を騙して信者にしてるのだからね。
::::::::::::::::::::::::::::::::
そうですね、どういう事かと申しますと、
福音書と呼ばれるイエス伝は、記者が聞き取り調査で、
纏め上げていく作業をし大きく分けて2種類です。
弟子たちの手紙で、書かれている聖書という言葉は、
ユダヤ教のタナハ（ヘブライ原典）を指している事に
注意しておかなければなりません。
著作に関わった全員が、
契約と選民の特殊な神観の精神の中で醸成された、環境と遺伝子を持ち
民族アイデンティティを維持してきたユダヤ人が書いたものなのです。
律法・歴史書・文学書・預言書 という形の聖書があったのではなく、、
時代や場所も、バラバラの話を多くの人々の手でさまざまな文書の
形でまとめ上げられ、何を入れて何を入れないかの最終的な決定は
ユダヤ教知識人の会議で紀元後1世紀にようやく決められ聖書となりました。 >>996
ユダヤ民族（イスラエル）の総じて歴史として、
綿々とつづった壮大な叙情詩の創作力は読み物として、その魅力は
世界の国々の人々を楽しませてくれます。
（クリスチャンがギリシャ神話の方がおもしろいと流行り出すと
かなり、上層部はあせったらしいのですが）
キリスト教の拡大で、多くの人が活版印刷の発明と共に、
そのようになりましたが、現代では聖職者でも
全て神の霊が書いたなどと、危険な事を考える人は少なくなっています。
ユダヤ人でない者が、ユダヤ民族のアイデンティティを持つ、
異様で不自然な見境の無さは、グノさんが言われますように、
カルト新興宗教と近く、そのようにならなくても、
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