初心者】キリスト教＠歓談室55【歓迎

**アッシュ** ◆mOqydPlK36YM · 2021/12/04(土) 01:27:41.46

キリスト教に興味がある人の歓談室です。
住人構成は、元クリ、ノンクリが８割、現役クリスチャンは２割かも。

※前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1638106850/l50

**しるしるしるしる** · 2021/12/09(木) 16:19:24.43

印与えられるのが第一の死で、寿命で死んで骨になるのが第2の死？

審判はその後？

**しるしるしるしる** · 2021/12/09(木) 16:20:04.98

>>850
ケンジが騒ぎ出すからやめなよ。それとも、責任とれる？

**アリス** ◆bM/7v0KI.CCo · 2021/12/09(木) 16:21:06.39

ケンジさんって誰？

**しるしるしるしる** · 2021/12/09(木) 16:21:35.06

俺のことを落第ってうるさい奴。金の亡者。

**アリス** ◆bM/7v0KI.CCo · 2021/12/09(木) 16:22:23.29

悪い人だと言うことはわかりました。アラフェスさん

**神も仏も名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:22:30.78

8月15日まで日課終わってて、12月8日過ぎたら目処がつくって凄くない？
昨日はfebc聖書通読し残し新訳部分、全部読んだわ

**神も仏も名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:22:59.75

新約部分

**アリス** ◆bM/7v0KI.CCo · 2021/12/09(木) 16:23:40.51

>>856
それだけ霊的に夢中だったんだね。

きょ ◆lMLapQfaCI · 2021/12/09(木) 16:25:09.01

K'zで､麻雀＋囲碁＋将棋のお得ｾｯﾄ買った｡

ﾚﾍﾞﾙ1の麻雀やった｡32700点の1位｡やった｡､

ｸﾞﾗﾌｨｯｸ良い｡､

**神も仏も名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:25:39.67

毎日見てたユーチューブやブログもやめてました
最初は禁断症状がありーの、暇すぎーの、でイライラしましたが…
不思議と5ちゃんはもううんざりだった

**神も仏も名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:26:51.36

サグラダファミリアの「マリアの塔」も出来ましたし

**しるしるしるしる** · 2021/12/09(木) 16:29:02.16

おち。

**神も仏も名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:30:26.92

コーヒーの福袋も予約済み
クリスマスケーキも数個予約
最悪の2017年から丸四年、やっと抜け出し始めてます
キリストに感謝です

**神も仏も名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:32:20.32

千葉県のイトーヨーカドーチャンスセンターで10億円の当たりが出てるそうですね
何に使うのかが問われるわよ

ロゼ ◆LbiszSdWo7jy · 2021/12/09(木) 16:36:08.81

今日ははしゃいでますね。

**ﾜﾙｵ** · 2021/12/09(木) 16:45:38.13

ﾜﾀｽは、正月のおせちだけ、予約済みです。

**神も仏も名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:46:40.90

孤児院でも立てたらいいのに

**神も仏も名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:53:33.64

いいな、おせちの予約。
黒豆だけは植えている。そろそろ収穫だ。
先日、20粒ほどだけ煮て貰って食べた　うまかった

きょ ◆lMLapQfaCI · 2021/12/09(木) 16:55:04.22

囲碁は､9路盤･最弱ﾚﾍﾞﾙにも､勝てない｡､

甥っ子に､やらせてみるか｡､

**神も仏も名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:57:30.97

アラフェイスは
模試の話ししたことないから
東北大学嘘かな

ロゼ ◆LbiszSdWo7jy · 2021/12/09(木) 17:00:11.26

私の知能指数は・・・あいなの三分の一です

**神も仏も名無しさん** · 2021/12/09(木) 17:01:57.04

ピ先生

抜け出したのは四年という歳月のおかげだろう
キリストのおかげ違うだろう

ロゼ ◆LbiszSdWo7jy · 2021/12/09(木) 17:10:39.17

まだ風邪治ってない・・・休むか

**神も仏も名無しさん** · 2021/12/09(木) 17:29:43.56

医者｢ネットのテストはみんな高すぎる。人の平均は90くらいですよ｣

きょ ◆lMLapQfaCI · 2021/12/09(木) 17:39:27.65

｢冗談｣のないﾔﾂって､｢間｣が､もたんのw

きょ ◆lMLapQfaCI · 2021/12/09(木) 17:41:09.01

｢知能ﾃｽﾄ｣程度で､なんとかなるんだったら､｢みんな｣なんとかなってる｡､

きょ ◆lMLapQfaCI · 2021/12/09(木) 17:42:53.84

ｼｭｰｺｰは､当時の最先端のCOMの囲碁の強さに、閉口して、・・・。、

**神も仏も名無しさん** · 2021/12/09(木) 17:43:58.04

>>875

**神も仏も名無しさん** · 2021/12/09(木) 17:49:24.54

スタンフォード大学研究調査60年間天才児追跡調査、
IQ 135以上の天才児1528人の追跡調査結果
社会で殆どが成功してない、大多数が普通の職業に就いてます。期待は外れの仕事をしています。逆に高くない二人がノーベル賞とってました

きょ ◆lMLapQfaCI · 2021/12/09(木) 17:56:07.60

もう､NHK捨てるか。今年の紅白見ない。

シブ５時は、見るけど。「明らかな差別語」が。・・・。、

**神も仏も名無しさん** · 2021/12/09(木) 17:56:37.48

低知能＝人と同じで居たがる。
高知能＝人とは異なる

きょ ◆lMLapQfaCI · 2021/12/09(木) 17:58:42.51

地方でも、都会でも、「見られる仕事」は、いや。TVとか。、

きょ ◆lMLapQfaCI · 2021/12/09(木) 18:04:07.18

PC･3D囲碁･最弱･黒9路盤で､黒4目半勝ち｡

ようやく｡､

**ごはん君** · 2021/12/09(木) 18:07:04.41

キリスト教徒＝低能、かつ迷信好き
非キリスト教徒＝ふつう

**神も仏も名無しさん** · 2021/12/09(木) 18:34:44.39

高知能＝生きづらさが大きい。周りに理解されず逆にアホ扱いされることもある。

低知能＝アホだから生きやすい。

旦那様は高知能の条件が一つもない

**神も仏も名無しさん** · 2021/12/09(木) 18:35:21.33

低知能＝人と同じで居たがる。←これも旦那様の特徴

きょ ◆lMLapQfaCI · 2021/12/09(木) 18:39:47.82

PCの3D麻雀のﾚﾍﾞﾙ8のｷｬﾗ･上野庄吉(帽子)と､いつか戦えるﾚﾍﾞﾙに､なりたい｡､

きょ ◆lMLapQfaCI · 2021/12/09(木) 18:45:15.31

｢将棋｣は､上野庄吉ﾚﾍﾞﾙ､あるけどな｡､

**ごはん君** · 2021/12/09(木) 18:53:56.59

888ゲト！

　　ｽﾞｺｰ
　　∧∧
　ヽ(･ω･)/
　＼(＼ノ

きょ ◆lMLapQfaCI · 2021/12/09(木) 19:14:18.56

麻雀｡ﾚﾍﾞﾙ5でも､帽子ｷｬﾗいるわ｡

ちなみに､｢あなた｣のｷｬﾗ(影)は､ﾓﾃﾞﾙ､ｵﾚだろ｡､

**神も仏も名無しさん** · 2021/12/09(木) 19:23:41.92

高知能＝天才
全ての医者がいう。

きょ ◆lMLapQfaCI · 2021/12/09(木) 19:27:46.91

ｵﾚが､高校3年の時､｢力つけるため｣大学進学を､決意した｡

48歳と､なった今､｢将棋の力｣などは､ついた｡

後は･･･｡､

周りを､気遣いつつ､ゆっくりと｡､

**ごはん君** · 2021/12/09(木) 19:28:07.31

肛門科の医者もか

**神も仏も名無しさん** · 2021/12/09(木) 19:36:49.54

四ヶ月も聖書チェック出来なかった理由を考えてみました
燃え尽き症候群かなと思います
もうこれ以上やってられない、と体が悲鳴をあげたのだと
私、何度も神様にお願いして聖書を読ませてくださいって祈りました
でも各種日課の重複箇所を日付をずらして輪唱みたいにして読むのは、わりとこたえました
読み通すために早口で済ますことも増えました
これは駄目だろうとわかりましたね
日課をこなすための一日って、なんか違うなって

**グノーシス派** · 2021/12/09(木) 19:37:54.60

　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／　癶　　癶　＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　ｲｲねｲｲね　ピッピ・シェアトゥ
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／

**神も仏も名無しさん** · 2021/12/09(木) 19:41:25.06

2022年度は「ゆっくりじっくり」を目標にして、あらためて一日一日を過ごしていく所存です

**ﾜﾙｵ** · 2021/12/09(木) 19:47:35.90

>>894
おそらく、一生のうちに読める聖書の量というのが、決まっているのでしょう。
ﾜﾀｽも、これ以上聖書を読むと、死ぬ体ですし。

**ﾜﾙｵ** · 2021/12/09(木) 19:48:47.21

肉的なパンも、霊的なパンも、食べ過ぎたらダメなのでしょう。
汗も、辛そうですし。
霊的フードファイター状態です。

きょ ◆lMLapQfaCI · 2021/12/09(木) 19:48:48.24

3D麻雀・レベル２。３位。

まずまずか。、

**グノーシス派** · 2021/12/09(木) 19:51:13.09

.

　　　,,-―――――――-､
　　,r´　　　　ｺﾞﾝ柄　　　　｀＼
　　|　,.-''"￣￣WW￣￣ "''-,,　 .ヽ
　　|./　　　　　　　　＿＿　　 ',:::::::',　
　　/　　二__, --､r'"___､　ヾ＿i::::::::|
　　レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　　ヽ::::i.
　　K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　　　Y　
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　l　i
　i　　　　　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 !Kl
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　ﾄ=
　.i､　 .　　ヾ=､＿_.／　　　　　　　ﾉ.　　＜　まずまずか。、
　ヽ.　:､　　ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　ﾉ
　　　ヽ　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

.

きょ ◆lMLapQfaCI · 2021/12/09(木) 20:01:17.04

グノーシス。お前、ヒマなんだな。こののーたりん。

**ﾜﾙｵ** · 2021/12/09(木) 20:02:32.89

wishという中国の通販サイト、怪しいもんいっぱい売ってて、激安で、見てて楽しいですよ。
まだ何も買ってませんが。
日本では色んな理由で販売出来ないようなおもちゃが、いっぱいあります。

**ごはん君** · 2021/12/09(木) 20:09:02.83

>>902
ログインしないと進めないずら

きょ ◆lMLapQfaCI · 2021/12/09(木) 20:26:47.44

将棋は､ﾊｲﾚﾍﾞﾙすぎて､ﾌﾟｽﾌﾟｽいってるから､囲碁か､麻雀に､なる｡

お得ｾｯﾄ買って良かった｡､

きょ ◆lMLapQfaCI · 2021/12/09(木) 20:31:38.04

沈黙のﾊﾟﾚｰﾄﾞ｡121ﾍﾟｰｼﾞまで読む｡､

**アリス** ◆bM/7v0KI.CCo · 2021/12/09(木) 20:51:24.06

775アリス ◆bM/7v0KI.CCo 2021/12/09(木) 12:35:31.35ID:U0+6t/wh>>777
ペース早いんで新スレ立てました

初心者】キリスト教＠歓談室56【歓迎

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1639020887/l50

**神も仏も名無しさん** · 2021/12/09(木) 20:57:35.88

薬のせいで目のふちが冷たい。
どうにかならんかね。死にそう。ブードゥだもんな。あの病院。

きょ ◆lMLapQfaCI · 2021/12/09(木) 21:11:35.48

>>ｻﾃｨｶｳﾎﾞｰｲ

**神も仏も名無しさん** · 2021/12/09(木) 21:11:59.01

>>908

**神も仏も名無しさん** · 2021/12/09(木) 21:14:45.00

サティ＝きょ

きょ ◆lMLapQfaCI · 2021/12/09(木) 21:17:21.31

ｶｳﾎﾞｰｲの｢ｶｰｳ｣って､ひょっとして､｢牛｣のこと?

**ﾜﾙｵ** · 2021/12/09(木) 21:45:15.18

ちゃいます。
カウカウの、カウ。

きょ ◆lMLapQfaCI · 2021/12/09(木) 22:23:22.68

よしおちゃんは､｢腹黒思考｣得意そう｡

いや､違うか｡善人だから｡､

きょ ◆lMLapQfaCI · 2021/12/09(木) 22:34:17.13

銀星ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ戦は､画面｢小さい｣けん､もう､やめた｡､

**神も仏も名無しさん** · 2021/12/09(木) 22:38:05.37

よしおちゃんは善人の裏返しですが
旦那様は善人のつもりで本当に天然と思います
天然だからごちゃんねるに来てるんだよ
善人のつもりで生きてる旦那様

**アリス** ◆bM/7v0KI.CCo · 2021/12/09(木) 22:39:34.61

私は悪人・・・ふふふ・・・

きょ ◆lMLapQfaCI · 2021/12/09(木) 22:42:33.87

Sラー、３年以上労働。よく、がんばってる。、

きょ ◆lMLapQfaCI · 2021/12/09(木) 22:45:50.98

まず、聞き上手で、あること、オレが。

Sラーの話、聞くと。、

**アリス** ◆bM/7v0KI.CCo · 2021/12/09(木) 22:46:53.98

同じ職場で働いてみてはどうかな？きょさん？

きょ ◆lMLapQfaCI · 2021/12/09(木) 22:55:14.09

ｵﾚは､精神の薬で､体力削られてるので､働けない｡､

きょ ◆lMLapQfaCI · 2021/12/09(木) 23:02:25.07

対最弱｡13路盤｡黒7目半勝ち｡､

きょ ◆lMLapQfaCI · 2021/12/09(木) 23:04:48.53

ﾂｲｯﾀｰのｵﾚの写真･動画が､Sラー娘には、ショックなのかも、しれない。

最小限の量なんだがな。・・・。、まあ、なんとか。

**グノーシス派** · 2021/12/09(木) 23:13:03.54

>>919
>きょさん？

こいつは「ゴン柄」と云う気違いだよ。

**アリス** ◆bM/7v0KI.CCo · 2021/12/09(木) 23:15:23.99

>>920
そっか働けないならしかたないよね。

>>923
ゴン柄？昔のコテかな？グノさん、キチガイは私だよ。彼は正常じゃない？

きょ ◆lMLapQfaCI · 2021/12/09(木) 23:19:17.03

>>923
そんなんだから､お前は､一生､独りなんだw

きょ ◆lMLapQfaCI · 2021/12/09(木) 23:28:50.47

今日は､やや､夜更かしの気分｡､

**グノーシス派** · 2021/12/09(木) 23:30:49.72

>>926
さっさと寝ろよ　　( キチガイめ

きょ ◆lMLapQfaCI · 2021/12/09(木) 23:34:50.43

ﾖﾊﾈｽは､ｵﾚと精神病院が､ｹﾝｶしてるうちに､漁夫の利を得ようとしてるんだろうが､

もう､そんなﾁｬﾁｲ作戦､うまくいかないからな｡残念だったな｡､

きょ ◆lMLapQfaCI · 2021/12/09(木) 23:39:31.31

3D・PC麻雀。レベル３は、さすがに、強いな。ちょっとだけ、やった。、

**ﾜﾙｵ** · 2021/12/10(金) 00:18:34.90

ﾋﾟｯﾋﾟ、おもろ、ID:/ZJBSavS

**atheist** · 2021/12/10(金) 01:12:06.12

>>729
kyriosって救い主という意味もありましたっけ？単にmasterとかlordみたいな意味だと思ってました
たしかにそのまま訳せば「主」とか「主人」みたいになるんでしょうが
この文脈ではsirのほうがぴったり来ますね（日本語だと適切な訳が思い浮かびません）

私は「蒔く人」はバプテスマのヨハネとかイエスのことで
「刈る人」は弟子たちのことだと思って読みました

48節の「あなたがたは、しるしと奇跡とを見ない限り、決して信じないだろう」というイエスの言葉は
たしかに現代でもよく当てはまると思います
イエスの中心的な教えが隣人愛だとすれば、奇跡やしるしよりも、その教えに神を見るというほうが
重要なのだろうと思います

さて5章、読みました

さらなる癒しの奇跡ですが、今回はこれに安息日が絡んできますね
安息日の前にひとつ気になった箇所があります
14節のイエスの台詞です
これをそのまま読むと、この病の人は罪を犯したから病に罹ったかのように読めます
でも同じヨハネだったと思いますが、盲人が盲目になったのは罪を犯したからではなく
神のわざが現れるため、みたいな箇所があったはずです
14節はどのように解釈すればいいのでしょう

16節から18節は安息日の労働をめぐるユダヤ人との論争で
マルコで描かれる安息日の麦の穂摘みと同類のエピソードですね
マルコではダビデの例を引用して「安息日のために人があるのではなく、人のために安息日があるのだ」
と見事な切り返しをしましたが
ヨハネでは「父も働いているのでわたしも働く」というやや冴えない切り返しになっています
これは18節以降の呼び水のためなのかもしれません

19節以降はイエスの口から父と子の同質性、つまりはイエスの神性についての説教が延々と続きます
他の福音書と比べるとヨハネのイエスは饒舌です
実際にこれほどの長さのイエスの言葉が口承で正確に伝えられたとは考えられないので
福音記者の神学がここでも強く押し出されているように思いました

ロゼ ◆LbiszSdWo7jy · 2021/12/10(金) 01:32:41.95

深夜は静か・・・

**アラフェス** · 2021/12/10(金) 01:59:37.00

そうねぇ。

**世界王777** · 2021/12/10(金) 02:12:46.38

さあ今日もフリーメイソンどもを踏みつけ、殴り、背骨を折り、唾を吐きかけ、背中をドンっと押して地獄の裂け目に突き落としてやりましょう！
サタニストにどんな希望もあると思うなよ！

**世界王777** · 2021/12/10(金) 02:18:28.97

私がフリーメイソンを盛んに口撃していたことは、最後の審判で私の大きな功績として数えられるでしょう！
私は決して信教の自由などという俗界の理屈でサタニストに妥協することをせず、勇猛果敢に悪魔軍団を打ち滅ぼしたからです！

**美魔女** · 2021/12/10(金) 03:44:32.06

ピ先生
何処の教会も無料テレフォンで牧師の３分キリストのお話し有るよ🎵
私は教会も通いながら　毎日四件の教会の無料テレフォン聞いて過ごしてましたわよ🎵

**美魔女** · 2021/12/10(金) 04:10:17.81

＞イエスの教えの中心は隣人愛、……その教えの隣人愛の中に神を見る。
のではなくて神の働きかけがアガペー。🎄神のアガペーはあらゆるものへと働く愛で、それが人の隣人愛を生み出すわけ。🎄

**しるしるしるしる** · 2021/12/10(金) 05:40:24.42

>>870
模試ね。現役の時しょうもない私大模試で物理全国2位とったら、自衛官から目を付けられて
防衛大学受験させられる羽目に。合格したけど。

**しるしるしるしる** · 2021/12/10(金) 05:43:06.62

あと、東北大プレ模試では7位とったり・・・。他言しないでね。

**世界王777** · 2021/12/10(金) 06:57:47.38

左目バカ雑魚悪魔を殺害し、唯一神に栄光を帰しましょう！
神は絶対！

**福音伝道** · 2021/12/10(金) 07:03:00.88

atheistくん、おはようございます。本日の聖句はヨハネ6章です。

さてkyriosには、「救い主」という意味はありません。σωτὴρの訳ですね。
主イエースースの時の主がkyriosです。で、主の僕(しもべ)という時の僕は
本来、奴隷という意味です。

14節は、9章全体と矛盾します。
9:1イエスが道をとおっておられるとき、生れつきの盲人を見られた。
9:2弟子たちはイエスに尋ねて言った、「先生、この人が生れつき盲人なのは、だれが
罪を犯したためですか。本人ですか、それともその両親ですか」。
9:3イエスは答えられた、「本人が罪を犯したのでもなく、また、その両親が犯したの
でもない。ただ神のみわざが、彼の上に現れるためである。」
なので、教会史的編集者の判断したくなる箇所ですが、文法的特徴らからは判断が
つきかねるところです。ブルトマンも九章と矛盾するとしか指摘しませんし、普通の
聖書学者は屁理屈をかます箇所です。大貫は何の説明もしていない。

「5:24よくよくあなたがたに言っておく。わたしの言葉を聞いて、
わたしをつかわされたかたを信じる者は、永遠の命を受け、
またさばかれることがなく、死から命に移っているのである。」
が、後半の要点ですね。
信じた者は既に「永遠の命」を受けた、と。
5:28は教会史的編纂者の挿入ですね。

**しるしるしるしる** · 2021/12/10(金) 07:24:05.20

ロゼさん。最後の審判の動画、途中に出てくる金色の神殿。ドラゴンクエスト７の最初の神殿に似てるね（同じ？）

**世界王777** · 2021/12/10(金) 07:27:27.64

神に従う聖なる軍団と、左目悪魔軍団フリーメイソンとの全面戦争
これがハルマゲドンにおける世界最終戦争となります！
とうぜん勝つのは神です！
やつらを殺し尽くしましょう！　正義は我らの手にあります！　神のために、栄光ある神の国のために！

**しるしるしるしる** · 2021/12/10(金) 07:30:07.32

>>943
あんた誰だよ・・・。左目が悪魔って？

オーディン？地の王？

**世界王777** · 2021/12/10(金) 07:40:32.72

私は悪魔殺しの世界王です

**しるしるしるしる** · 2021/12/10(金) 07:48:48.70

デビルハンター？

**しるしるしるしる** · 2021/12/10(金) 07:52:55.22

今まで黙ってたけど、俺も９０日も断食して黙示のヨハネ程度の幻覚はいっぱいみてるわけで。

**ﾜﾙｵ** · 2021/12/10(金) 08:24:09.72

俺は、120日やった。

勝った。

**ごはん君** · 2021/12/10(金) 08:40:16.75

┃・)　うんこだけは食べなかったとか

**世界王777** · 2021/12/10(金) 08:43:25.53

聖霊を受けなければ無意味ですよ
聖霊を受ければ、イエスやムハンマドやソクラテスと同レベルの人間と神から認められたことになります

**神も仏も名無しさん** · 2021/12/10(金) 09:03:22.17

意味って誰が決めるの