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マインドフルネスPart.45
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0001ウサ
垢版 |
2021/08/01(日) 12:14:05.55ID:ibq/OdGJ
※他者批判のためだけにレスをしないようお互い心がけましょう。

※(日本における)テーラワーダ理論はあくまで参考程度でお願いします。

マインドフルネス瞑想は、宗教色を抑えて広く活用されやすくしたものですが、その元には宗教があります。
そこで当スレでは、マインドフルネス瞑想を主として、派生的に、あるいは根元的に宗教的な話をしましょう。

当スレで採用するマインドフルネス瞑想の定義については、Wikipediaをご参照ください。

マインドフルネス - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/マインドフルネス

『マインドフルネス(英: mindfulness)は、今現在において起こっている経験に注意を向ける心理的な過程であり、瞑想およびその他の訓練を通じて発達させることができる。
マインドフルネスの語義として、「今、この瞬間の体験に意図的に意識を向け、評価をせずに、とらわれのない状態で、ただ観ること」といった説明がなされることもある。』

マインドフルネス瞑想は、その源流となった仏教瞑想を越えて、広い範囲でマインドフルネスの名称が冠される状況であり、宗教、健康法、心理学の各分野に今や広い裾野を持っています。
当スレが話題の対象とする「マインドフルネス瞑想」は上記定義のものですが、それ以外のマインドフルネスを冠する技法や、
瞑想一般の話題、呼吸法、マインドフルネス状態を喚起する瞑想以外の方法についても、禁止ではありません。

単発IDであっても過剰な発言量にならないよう程々に情報交換しましょう。
また、感情的なレスのやり取りは周りにも迷惑ですので控えてください。

前スレ
マインドフルネスPart.43
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1624776522/

マインドフルネスPart.44
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1626269248/
0002ウサ
垢版 |
2021/08/01(日) 12:17:20.14ID:ibq/OdGJ
おててパッチン滅
0003一乙
垢版 |
2021/08/01(日) 12:54:59.45ID:JY+7///K
道具が不要で誰でも気軽に始められる「瞑想」は、脳をリフレッシュさせてリラックス状態にしたり、
ストレスを緩和したり、心身の疲労回復を促したりと、優れた効果をもたらすと言われており、
世界中に愛好家がいます。しかし、瞑想をすることで、感覚が研ぎ済まれ過ぎて幻覚が見えたり、
幻聴がしたり、強迫観念に襲われたりという負の影響が現れることも知られています。この瞑想による
悪影響は「魔境」と呼ばれており、瞑想に取り組み始めて数カ月で体験することになる人が多いそうです。
ちなみに瞑想は英語で「meditation」と表現されますが、魔境は「makyo」と記述します。

瞑想に関するさまざまな研究が行われていますが、脳で起こる現象は科学的に証明されてはいません。
それにもまして魔境についての研究は進んでいないのが現状ですが、ブラウン大学で宗教学を研究する
Jared Lindahl博士と心理学を研究するWilloughby Britton准教授が、瞑想に取り組む60人に
インタビュー形式で瞑想体験を聞き、その中で魔境についての実態が報告されています。
https://gigazine.net/amp/20170607-meisou-makyou/
0004一乙
垢版 |
2021/08/01(日) 12:55:57.94ID:JY+7///K
※魔境、苦諦を超えてこそマインドフルネスです
0006一乙
垢版 |
2021/08/01(日) 12:56:29.22ID:JY+7///K
私が明日発つと言わないで
なぜって いま もうすでにここに着いているから

深く見つめてごらんなさい 私はいつもここにいる
春の小枝の芽になって
新しい巣で囀(さえず)りはじめた
まだ翼の生え揃わない小鳥
花のなかをうごめく青虫

そして石のなかに隠れた宝石となって
私はいまでもここにいる
笑ったり泣いたり
恐れたり喜んだりするために
私の心臓の鼓動は
生きてあるすべてのものの
生と死を刻んでいる

私は川面で変身するかげろう
そして春になると
かげろうを食べにくる小鳥

私は透きとおった池で嬉しそうに泳ぐ蛙
そしてしずかに忍び寄り 蛙をひと飲みにする草蛇
0007一乙
垢版 |
2021/08/01(日) 12:57:02.57ID:JY+7///K
>>6

私はウガンダの骨と皮になった子ども
私の脚は細い竹のよう
そして私は武器商人 ウガンダに死の武器を売りに行く

私は一二歳の少女
小さな船の難民で
海賊に襲われて
海に身を投げた少女

そして私は海賊で
まだよく見ることも愛することも知らぬ者

私はこの両腕に大いなる力を持つ権力者
そして私は彼の「血の負債」を払うべく
強制収容所でしずかに死んでゆく者

私の喜びは春のよう
とても温かくて
生きとし生けるもののいのちを花ひらかせる

私の苦しみは涙の川のよう
溢れるように湧いては流れ
四つの海を満たしている

私を本当の名前で呼んでください
すべての叫びとすべての笑い声が
同時にこの耳にとどくように

喜びと悲しみが
ひとつのすがたでこの瞳に映るように

私を本当の名前で呼んでください
私が目ざめ
こころの扉のその奥の
慈悲の扉がひらかれるように

『微笑みを生きる』ティク・ナット・ハン著
0008一乙
垢版 |
2021/08/01(日) 12:58:01.28ID:JY+7///K
◎「坐禅をいくらしたからといって、それでマシな人間になることなど絶対にありわせん。
わしがこういう気合のかかった人間なのは、坐禅したからではない。
坐禅する以前からこういう人間だったので、坐禅したから変わったわけではない。」
澤木興道

◎普勧坐禅儀の内山老師訳から
「夫れ参禅は静室(じょうしつ)宜しく,飲食(おんじき)節あり。
さて参禅するには----
(大体,参禅とは,この我をなげ出して坐禅に「マイッタ」と「降参する」ことであり,
つまり坐禅というカタチにすべてをまかせてしまうことであるが)
まず静かな所がよろしい。
食べすぎていても,腹がへっていてもよくない。」

-夫れ参禅は-
坐禅一筋に生きた名僧・内山興正うちやまこうしょう老師(明治45年〜平成10年)は、
「参禅」を「坐禅に無条件降伏すること」だとおっしゃっています。(著書:「普勧坐禅儀を読む」)
内山老師のお言葉をお借りするならば、「参禅」の「参」は「参る」という意味があるように、
参禅とは坐禅に自分の全てを合わせるということ、すなわち、「坐禅に帰依すること」だと捉えることができます。
http://www2.spacelan.ne.jp/~t-kawabata/newpage204-1.html
0009神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 13:05:08.98ID:ieQiQkG7
ここは
自分勝手で大嘘つきな
キチガイ・アスペ・シッタカダ尊師の
バカッターアカウントです
0010ウサ
垢版 |
2021/08/01(日) 13:09:36.61ID:ibq/OdGJ
(^q^)
0011ドロンジョ
垢版 |
2021/08/01(日) 13:13:26.57ID:2FQ68Hok
ジャンプ・マインドフルネス瞑想してエゴ妄想暴走する

そんな人たち二名の何がいけないかをマインドフルネスに観察し話し合うスレです。
0012ウサ
垢版 |
2021/08/01(日) 13:16:44.30ID:ibq/OdGJ
それはよほど人生がつまらない人がやることよ
そんなことにドロンジョさんの素敵な時間を使うなんて勿体ないわ(^q^)
0013ドロンジョ
垢版 |
2021/08/01(日) 13:27:01.21ID:2FQ68Hok
※ 但し、一日30分を超えてこのスレに関わらないようにしましょう
0014凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/01(日) 13:55:55.72ID:JY+7///K
井上さんは扇子パッチン、茶碗コットンでしょう、まあ大差ないですが
おててパッチン滅は他にも見ましたよ

パッチン滅を悟りとする考え方があるのは知ってますよ
しかしそこからは二重構造なんてことは言えない、つまり大乗は出てこないですよね

だからスマさんは正直に般若心経を否定してます
それに彼の下で数百人の人が悟ったとも噂されますね
五百年に一人の名僧(?)はスマさんに反論されてますか?

前スレの質問も全て「鬼和尚が悟りを認めてる」で答えたことになるんでしょうか
権威主義的ですよね
ご自分はどうか、どう思うか、どう見てるか、あなた自身でしょうに?違いますか?(井上さん風にw)
0015凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/01(日) 13:57:27.45ID:JY+7///K
>>11
人のことばかり言うのがドロンジョ流マインドフルネスなんですね!(^^)
0016ウサ
垢版 |
2021/08/01(日) 14:20:18.11ID:ibq/OdGJ
>>13
あれ、ドロンジョさんは、やっぱりごちゃんやりすぎで時間の無駄と思ってる節あるの?
ウサはね、すべての行が苦に触れるためのものになるよ(^q^)
何してもそうだし、むしろここみたいな俗世に触れたほうが苦も見られるの、だからウサは時間は決めないの(^q^)
0017凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/01(日) 14:34:25.11ID:JY+7///K
わたしの見立てでは
井上さん他のパッチン禅の人たちはスマさんを論破することは多分できないと思います
それ言ってる人の話は一重構造ですから

パッチンが悟りだということはスマさんの方が遥かに論理的に説明できるでしょう
そして、スマさんはその論理で般若心経を否定してるのですから
パッチン滅が禅の悟りだということだと
般若心経、大乗は否定されることになると思います

つまり、スマナサーラさんは日本仏教に勝利した、ということになりますね
めでたしめでたし(^ρ^)
0018神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 15:26:41.47ID:/0evIkhl
前スレで久しぶりにレスしたのに、もう新しいスレが立ったんですね
素朴な質問なんですが…
皆さん、本当に瞑想してるんですか?
0019ウサ
垢版 |
2021/08/01(日) 15:36:06.28ID:ibq/OdGJ
もう新しいスレが経ったことと、
皆さんが本当に瞑想しているのかどうかは、どのような繋がりの上でご質問なさってるのでしょうか(^q^)
ウサにはまるで脈絡を感じられません(^q^)
0020ウサ
垢版 |
2021/08/01(日) 15:55:06.41ID:ibq/OdGJ
そうそう、前スレだけど

984 神も仏も名無しさん [sage] 2021/08/01(日) 11:43:04.86 ID:p1Et8jAH
>>980
どうでもよいならさっさと答えなさいよ
本物のキチガイのウザイさん


これなんだけど、どうでも良いなら相手の要望に合わせてどっちでも選べるというのは違うよ。選べない。
ウサのありのままとしては、どうでも良いから答えないってこと。
0021神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 16:41:22.00ID:/zP9oQZ4
ちょっと前までは一人でワクチンワクチン騒いでたけど今度は一人でパッチンパッチン騒ぎ始めたのか
変な奴
0022ドロンジョ
垢版 |
2021/08/01(日) 16:41:35.80ID:2FQ68Hok
※ 痴二人組のレスから受ける嫌悪感、呆れ、虚しさ等ネガティブな感情の生起只そのままに、決して呑み込まれ一体化しないよう気をつけて参りましょう
心象風景として距離を保ち、観ていましょう
それでも、一日30分が限度だと思います
0023凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/01(日) 16:47:05.60ID:JY+7///K
ちなみにスマさんは駒澤大学で博士後期まで道元研究してます
その上で「般若心経はまちがい」「道元は言葉に酔ってるだけ」だと言ってるわけです

「悟りの体現者」と銘打ってる「五百年に一人の名僧」さんの喋ってる理屈からは
スマさんの論理は覆らないと思います
0024凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/01(日) 16:48:46.43ID:JY+7///K
>>22
> ※ 痴二人組のレスから受ける嫌悪感、呆れ、虚しさ等ネガティブな感情の生起只そのままに、決して呑み込まれ一体化しないよう気をつけて参りましょう

いいえ、それはあなたの執着から生じてることです
それをよくよく観察してください、できませんか?
0025凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/01(日) 16:50:58.15ID:JY+7///K
ドロンジョではまだまだ観察は無理だろうから本気で言ってないが

しかし、ドロンジョはパッチン禅vsスマナサーラには
思うところがあるはずだろう

気取りすましてないで話してみたらどうだ?
0026凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/01(日) 16:59:38.15ID:JY+7///K
>>21
パッチンがマインドフルネスで禅だと言う変な人がいるからね
0027ドロンジョ
垢版 |
2021/08/01(日) 17:03:10.03ID:2FQ68Hok
>>25
500年に1人と言われた名僧井上義衍老師もスマナサーラ長老も一重構造、エゴで坐禅瞑想している

でも、俺たちゃジャンプして138億光年彼方の宇宙を超えた外から瞑想している
勝った

お疲れっす
0028凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/01(日) 17:04:07.66ID:JY+7///K
>>27
はい、全く理解してませんねー、残念ブッブー

滅は滅ですよ
0029凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/01(日) 17:05:11.86ID:JY+7///K
ほんとーにダメだな戯論処は
うわっ滑りな考えしかない
0030ドロンジョ
垢版 |
2021/08/01(日) 17:11:17.69ID:2FQ68Hok
>>29
良道さんが言ったまんまなんだけど
井上義衍老師の名前は出してないけど
単なる禅はマインドフルネスではないという事で
disるなら一法庵行って来れば
0031凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/01(日) 17:11:26.12ID:JY+7///K
>>27
で、ドロンジョは>>17>>23には何も答えられてないな

お前は反スマ的なことを時々言ってるが、肝心なところからは逃げるんだな
0032凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/01(日) 17:13:53.04ID:JY+7///K
>>30
またそうやってキレつつ惚けて誤読して誤魔化す
肝心なことからは逃げながら
0033ドロンジョ
垢版 |
2021/08/01(日) 17:17:00.07ID:2FQ68Hok
>>31
スマナサーラ長老の般若心経解釈はこのスレに何の関係もないでしょ

今日は時間切れ
じゃね
0034凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/01(日) 17:18:32.45ID:JY+7///K
>>33
答えられないよねお前にはw
0035ウサ
垢版 |
2021/08/01(日) 17:19:27.12ID:ibq/OdGJ
>>22
えっ、ドロンジョはウサたちから嫌悪感とか呆れや虚しさを感じて一体化してたの?
それは知らなかったな(^q^)
そんなもの距離を保って観ていましょうって提案する時点で、もう距離を保ててないって吐露してるようなものじゃんー?
0036凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/01(日) 17:24:54.57ID:JY+7///K
つまり、パッチン滅が禅でありマインドフルネスであるというのであれば
禅文化を大切にする観点からは完全に間違いだと思います
日テラに持っていかれますよ

これは山下さんが言ってる正面衝突の話とは、ちょっと違います
わたしが勝手に問題提起してるだけです
詭弁魔のドロンジョは勝手に混同して論点すり替えないように
0039凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/01(日) 17:38:17.01ID:JY+7///K
>>37
いいえ、過去、動画貼られてましたから
マインドフルネスを完璧に説明してる禅僧がいるぞとかいうことでね

つい二、三ヶ月前もパッチン禅の僧が般若心経の説明してましたな
井上さんと違って非常に尊大な感じのヤローでしたね
0040神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 17:40:32.86ID:pB/CNvmv
>>39
ニ、三ヶ月前の記憶がよみがえって、それで突然一人でパッチンパッチン騒ぎだしたということてすか
0041凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/01(日) 17:45:48.38ID:JY+7///K
騒いでるように見えますか?
普通に問いかけてるのですが、君はどう思いますか?
>>17,23
0042神も仏も名無しさん
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2021/08/01(日) 17:49:02.33ID:pB/CNvmv
誰もパッチンなんていってなかったのに、突然一人でパッチンパッチン騒ぎだして一人で問いかけてるつもりになってる頭がアレな人に見えます
0043凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/01(日) 17:49:13.49ID:JY+7///K
過去のことではなく、確実に今もパッチン禅はあるでしょ

前スレで「マインドフルネスは禅なんだ」と言う人がいるから、
そこは踏まえてくださいよ、と言う話でもある
0044凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/01(日) 17:50:01.42ID:JY+7///K
>>42
君が話理解してないからでしょ単に
そうやってみるもの見るもの生齧りで馬鹿にして生きてるんですねあなたは
0045神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 17:52:09.92ID:pB/CNvmv
自分の周りのどこにもパッチン禅なんかないですよ
前スレでそんなこと言ってる人も知りません
頭がアレなんと違いますか
0046凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/01(日) 17:53:07.72ID:JY+7///K
井上パッチン老師はおっしゃってましたぞ?
念想観の測量をやめ、心意識の運転をやめないから
人の言ってることを自分の頭の分別でもって違う形を作って
誤解してしまうんだ、何やってんだ
とねw

>>45
>>43に書いた日本語が貴方読めてません
0047凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/01(日) 17:53:46.88ID:JY+7///K
また池沼起こしながら詰問する変な人か
ドロンジョが消えるとこいつが出てくる
0048凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/01(日) 17:56:01.12ID:JY+7///K
念想観の測量、心意識の運転をやめる、というのは坐禅ではということだよ、井上パッチン老師
あんた、普段からそんなことできてないじゃん、わたしは知ってるよw

ほんと一重構造なんだからなぁ
それじゃスマさん(と、彼が残してきたもの)に勝てない
0049神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 17:56:57.51ID:pB/CNvmv
池沼おこしてんのは自分じゃないですかね
今度は井上って人にこんなとこで一人で語りかけ始めた
0050凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/01(日) 18:01:31.55ID:JY+7///K
貼られてたのだから、一応言ってるだけ
井上さんがこんなとこみてるわけないじゃんw
0051神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 18:02:21.82ID:pB/CNvmv
前スレざっと見てみたけど「マインドフルネスは禅なんだ」と言ってる池沼ってこの人?

721 凡夫ア○ペ界の痴の虚塵 2021/07/26(月) 22:43:04.62 ID:rTY+8Myg
わたしは不立文字の禅や、無神論的な人こそマインドフルネスで迷わない
0052凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/01(日) 18:03:08.82ID:JY+7///K
とりあえず、ドロンジョはこの話に決着ついてないってことがわかったよ

ダメじゃんw
0054凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/01(日) 18:08:51.10ID:JY+7///K
禅の人はちゃんとここ踏まえてくださいね
「マインドフルネスは禅なんだぁ」とかいうのはそれからにしてください


わたしの見立てでは
井上さん他のパッチン禅の人たちはスマさんを論破することは多分できないと思います
それ言ってる人の話は一重構造ですから

パッチンが悟りだということはスマさんの方が遥かに論理的に説明できるでしょう
そして、スマさんはその論理で般若心経を否定してるのですから
パッチン滅が禅の悟りだということだと
般若心経、大乗は否定されることになると思います
つまり、スマナサーラさんは日本仏教に勝利した、ということになりますね

ちなみにスマさんは駒澤大学で博士後期まで道元研究してます
その上で「般若心経はまちがい」「道元は言葉に酔ってるだけ」だと言ってるわけです

「悟りの体現者」と銘打ってる「五百年に一人の名僧」さんの喋ってる理屈からは
スマさんの論理は覆らないと思います
0055神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 18:17:13.33ID:pB/CNvmv
で、前スレのどこに「マインドフルネスは禅なんだ」と言ってる人がいるんですか?
この池沼の人で正解?

721 凡夫ア○ペ界の痴の虚塵 2021/07/26(月) 22:43:04.62 ID:rTY+8Myg
わたしは不立文字の禅や、無神論的な人こそマインドフルネスで迷わない
0056凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/01(日) 18:21:31.11ID:JY+7///K
素直に「おめーらの話にはついていけねえわ」といえばフラット、ありのままなのに
余計なラベリングするよね、あなたがたはw
0057神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 18:22:10.59ID:pB/CNvmv
>>56
なるほどー
で、前スレのどこに「マインドフルネスは禅なんだ」と言ってる人がいるんですか?
この池沼の人で正解?

721 凡夫ア○ペ界の痴の虚塵 2021/07/26(月) 22:43:04.62 ID:rTY+8Myg
わたしは不立文字の禅や、無神論的な人こそマインドフルネスで迷わない
0058神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 18:26:22.32ID:pB/CNvmv
結局、一人でパッチンパッチン騒いでるだけの気違いじゃないですか
0059凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/01(日) 18:28:11.46ID:JY+7///K
まず日本語からやりなおしたほうがいいだろうと思うけどねw
コンビなのか一人二役かわからないけど、君(たち)は
0061ウサ
垢版 |
2021/08/01(日) 18:31:16.87ID:ibq/OdGJ
よせばいいのに名無しでドロンジョが参戦してくるんだよね
ドロンジョとは別だよ。名無しのドロンジョは突然名無しであらわれて、流れから見たら頓珍漢な質問してくるから「???」となる
0062神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 18:33:21.34ID:pB/CNvmv
前スレに「マインドフルネスは禅なんだ」と言ってる人がいる!という錯誤に陥ってしまったのか
いつまのアスペさんらしく息をするように嘘を吐いたということなのか
どっち?
>>59
0063ウサ
垢版 |
2021/08/01(日) 18:43:27.66ID:ibq/OdGJ
887のレスだのことよね
禅宗は慈悲の瞑想は扱わない。なのに、そのうえで、禅宗においてマインドフルネスは扱うことが前提でレスをしている。
887は名無しのドロンジョさんでしょ。

772 凡夫ア○ペ界の痴の虚塵 [sage] 2021/07/28(水) 00:37:41.70 ID:6uvsFgTH
慈悲の瞑想アンチの人たちって、何を根拠に否定してたんだろ?
ほんと不思議w
そのうちジャンプ必須ということになってくると思いますよ
業界標準的に


887 神も仏も名無しさん [sage] 2021/07/30(金) 18:11:27.38 ID:Zpd09avz
>>772
禅宗は慈悲の瞑想をやらないのでマインドフルネス的には参考程度でお願いしたい
0064神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 18:46:55.21ID:pB/CNvmv
>>63
「マインドフルネスは禅なんだ」なんて言ってないですねそれ
そんなとこから発狂して突然パッチンパッチン連投が始まったんですか
凄いですね
0065ウサ
垢版 |
2021/08/01(日) 18:50:27.51ID:ibq/OdGJ
じゃあなんで禅宗では慈悲の瞑想はやらないのでマインドフルネス的には参考程度にするわけ?
マインドフルネスは禅宗が慈悲の瞑想をしないこととは関係ないよ?
0066神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 18:53:09.87ID:pB/CNvmv
>>65
慈悲の瞑想をするテーラワーダがマインドフルネスに於いて参考程度な存在なら
非思量をいう禅であっても慈悲の瞑想はやってないんだから参考程度でいいんじゃないですかね
0067ウサ
垢版 |
2021/08/01(日) 18:56:51.16ID:ibq/OdGJ
>>66
それは慈悲の瞑想を禅宗がやらないこととマインドフルネスが関係ないことの説明になってないよ?

それとも前スレ887の頭がおかしかったのかなあ?
0068神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 18:57:22.41ID:pB/CNvmv
むしろマインドフルネスは禅の影響が大きいみたいなことは、発狂パッチン連投のアスペさんがよく言ってることなのでは
0070ウサ
垢版 |
2021/08/01(日) 19:00:23.25ID:ibq/OdGJ
マインドフルネス的にはなぜ禅宗では慈悲の瞑想をしないからといって、慈悲の瞑想を参考程度にしたほうがいいんですか?
0072ウサ
垢版 |
2021/08/01(日) 19:03:10.25ID:ibq/OdGJ
>>71
そのように読み取れるけどって話で、それに答えられないんですね?前スレ887さん?
0073神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 19:03:53.77ID:pB/CNvmv
むしろ過去ログを掘ったら、発狂パッチン連投のアスペさんが「マインドフルネスは禅だ」と言ってるのが出てきそうに思うんですけどね
0074ウサ
垢版 |
2021/08/01(日) 19:04:29.06ID:ibq/OdGJ
マインドフルネスはやる
でも慈悲の瞑想はしない
なぜ?
0075神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 19:04:59.38ID:pB/CNvmv
>>72
慈悲の瞑想を参考程度に
ではなく
慈悲の瞑想をやってない(アンチでさえある)禅は参考程度に
ってことでしょう
0077ウサ
垢版 |
2021/08/01(日) 19:07:00.06ID:ibq/OdGJ
マインドフルネスはやる
でも慈悲の瞑想はしない
なぜ?
0079ウサ
垢版 |
2021/08/01(日) 19:08:40.99ID:ibq/OdGJ
>>78
苦しい言い訳するな
0080ウサ
垢版 |
2021/08/01(日) 19:09:20.24ID:ibq/OdGJ
マインドフルネスはやる
でも慈悲の瞑想はしない
なぜ?
0081神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 19:10:05.28ID:pGmsC1mq
マインドフルネスは魔境

ソースはこのスレの書き込み↑↓(笑)
0082神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 19:10:05.40ID:pB/CNvmv
>>79
何言ってんですか?
ウサさんはノータリンだから勘違いしてただけでしょ
0084ウサ
垢版 |
2021/08/01(日) 19:13:18.83ID:ibq/OdGJ
アスさんは、慈悲の瞑想アンチの人はなぜ慈悲の瞑想を否定するのかと発言

それに対して887は、禅宗では慈悲の瞑想は取り扱わないから、慈悲の瞑想は(マインドフルネススレでは)参考程度にして欲しいという

禅宗って慈悲の瞑想アンチなの?それを前提になぜマインドフルネスは肯定するの?
0085ウサ
垢版 |
2021/08/01(日) 19:14:46.38ID:ibq/OdGJ
>>82
というふうに持っていって887を有耶無耶にしたいんですね?
0086神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 19:14:46.68ID:pB/CNvmv
>>84
禅宗を参考程度にって言ってるんでしょ
それをノータリンのウサさんが誤解して発狂しているのが現状ですね
0087神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 19:16:20.29ID:pB/CNvmv
>>85
有耶無耶になんかしないですよ
なんなら徹底的にノータリンなウサさんを詰めますよ
0088ウサ
垢版 |
2021/08/01(日) 19:17:30.27ID:ibq/OdGJ
>>86
それはアスさんへの返事になってない。アスさんは、その前の発言で禅宗の話はしてない
なぜ禅宗の話?
0089ウサ
垢版 |
2021/08/01(日) 19:18:47.04ID:ibq/OdGJ
>>87
詰めれば?できるもんなら
0090神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 19:19:51.96ID:pB/CNvmv
>>88
慈悲の瞑想のアンチといえば禅の人でしょう
だから慈悲の瞑想をしない禅宗はマインドフルネス的には参考程度で、ってことでしょ
ノータリンウサさん分かりましたか?
0091ウサ
垢版 |
2021/08/01(日) 19:21:09.19ID:ibq/OdGJ
え?禅の人は慈悲の瞑想のアンチなの?
取り扱わないだけでしょ?
0092ウサ
垢版 |
2021/08/01(日) 19:22:19.71ID:ibq/OdGJ
なんでこの人は勝手に禅宗を慈悲の瞑想アンチにしてんの?
0093神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 19:23:00.48ID:pB/CNvmv
>>91
藤田一照さんなんかアンチに近いことよく言ってましたけどね
わざとらしくて只管打坐に反するみたいな
0094神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 19:24:01.52ID:pB/CNvmv
過去ログ掘ったらそのへんアンチ扱いにしてる発狂パッチン連投のアスペさんの書き込みも出てきそうですけどね
0095ウサ
垢版 |
2021/08/01(日) 19:24:18.71ID:ibq/OdGJ
>>93
ほうほう、ウサは不勉強で知らないので、もうちょい具体的に教えて下さい。知ってる範囲で良いので
0097ウサ
垢版 |
2021/08/01(日) 19:27:01.16ID:ibq/OdGJ
アップデートする仏教にねえ
藤田さんはほんとに慈悲の瞑想のアンチなの?只管打坐とは合わないって話なんでしょ?
0098神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 19:27:20.01ID:pB/CNvmv
藤田一照さんがどうしても慈悲の瞑想を拒否するから、発狂パッチン連投のアスペさんが「さっさとやれ!」と5ちゃんで虚しく発狂連投してましたわ
0099神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 19:30:15.90ID:pB/CNvmv
取り扱わないことをアンチ扱いするというのは、そもそもパッチン連投でお馴染みのアスペさんのお家芸でしたよ
0100ウサ
垢版 |
2021/08/01(日) 19:30:18.33ID:ibq/OdGJ
へえ、禅宗ではやらないことになってるからやらないのはわかるけど、それにとどまらす、
藤田一照さんは慈悲の瞑想に抵抗があるアンチなんだ?ドロンジョさんに似てるんだね
0101神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 19:32:09.90ID:pB/CNvmv
扱わない・やりたくないというだけでアンチ扱いした元祖は、発狂パッチン連投のでお馴染みのアスペ尊師でございます
0102ウサ
垢版 |
2021/08/01(日) 19:34:13.31ID:ibq/OdGJ
>>99
ウサはそうは思わないけど、アスさんじゃないからそこまではわからない
扱わないのと、アンチは違うからね

また、やりたくないってのも、慈悲の瞑想することでエゴと向き合うのが抵抗があってやりたくないなら、単に扱わないのと全然意味が違ってくるよ
0103神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 19:35:53.88ID:pB/CNvmv
>>102
やりたくないって言ってる人は、べつにやらなくていいのでは?なんて言ったらもう半日はそれだけでスレが潰れるくらいの発狂ぶりだった
0105神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 19:42:10.99ID:pB/CNvmv
結局「マインドフルネスは禅だ」みたいなこと言いたがるのも発狂パッチン連投のアスペさんなんだよね
0107凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/01(日) 19:51:31.11ID:JY+7///K
禅には、慈悲の瞑想もマインドフルネス(しっかり見る、ラベリングなど)も合わないでしょ
藤田、山下は同門でそこは同じ

なのになぜ、藤田の発言で慈悲の瞑想はダメで
マインドフルネスがオッケーということになるのか??
その理由を一度も聞いたことがないですね

どちらもジャンプしなかったら思量のことですから
「思いの手放し」だってそうですから
0108ウサ
垢版 |
2021/08/01(日) 20:05:28.98ID:ibq/OdGJ
そうか、藤田さんはマインドフルネスの談話に参加してるんだもんね 
なんでマインドフルネスはやって慈悲の瞑想はやらないんだろ?

なんでというか、まあ、幾分かは理由はわかります。
慈悲の瞑想はエゴと向き合うから、最初は苦しいんだよね。苦手な人の幸せも願うことが。
自分の幸せを願うのも苦しい人もいるようだよね。
藤田さんはそこに薄々でも気が付かなければならない。でも坐禅のキャリアのある僧侶であってもエゴと向き合うのはキツイことで、上手いこと「合わない」とか理由つけて向き合うことから遠ざけてしまうんだね
0109凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/01(日) 20:45:46.96ID:JY+7///K
「慈悲の瞑想には偽善臭がする」
そりゃ瞑想入ってない人にはそうでしょう
ジャンプしてない人は慈悲の瞑想やろうが、開発僧やろうが偽善でしょう
だから相当しばらく勧める話はしてない

禅では「手放し」といわれる
それは普通に解釈したら、放っておく、見ない、流すということになる
それはマインドフルネスではないですからw
間違えないでくださいよ?w
マインドフルネスはしっかりと気付いている、しっかり見ていることです
そこが逆だから「正面衝突する」と山下さんは言うわけです

慈悲の瞑想だけ悪者にしても片手落ちです
マインドフルネスも禅とは違うんです

手放しとヴィパッサナーがイコールになるのはウペッカー=捨に入ってからのことです
少なくとも、サマーディに入ってからです
そこではどれだけしっかりと苦を見ても執着しないのです
これが「ありのまま、評価せず(ただ見る)」です
そこにマインドフルネスの意義がある

そして、慈悲の瞑想が嫌だ、馴染まない、出来ない
ということは「手放し=マインドフルネス」になってない
ということですからね?
慈悲の瞑想こそ手放し確認作業ですから

ほんと何千億回この話させる気ですかねw
意味わからなかったらきちんと読み直して、自分と違うところがあれば
そのように質問すればいいんです

「え、でも、誰それがこういってるけど?」
それはア○ペどころか完全に知的障害だろうに
自分で言ってておかしいと思わんのか
0110凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/01(日) 21:04:02.49ID:JY+7///K
>>108
一照さんは良道さんと縁の深い人だけどジャンプしてない人だからw
「ジャンプとか出るとか、表現がダメ、NG」と言っちゃう
そこらへんで三年も四年も意見を擦り合わせてる感じ
ともあれ、「してない人から見た山下良道」ということで、色々疑問、難癖ぶつける役に向いてるんだと思う

あんまりやりすきるとどうしょうもなさすぎて聞いていてイライラしてくるけどねw
とっとと三宝帰依でも自帰依でもいいから飛んでから言えと
何十年も坐ってて何言ってんだこのタコ、と言いたくなる
彼がそうだから、ドロンジョとかがわかりもせずに言葉尻取ってドヤ顔するわけよ

わたしは一照さんは人間的に好きな方だと思うけど
彼がジャンプしてくれたらなあ、とずーっと思ってるよ
0111凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/01(日) 21:28:07.19ID:JY+7///K
まとめると
「慈悲の瞑想は参考程度にしてください」という発言は
「わたしはマインドフルネスも禅の手放しもできてません」
という告白なんですよ

手放しがきちんと出来てるなら、慈悲の瞑想を拒否する理由ありません
禅と全く違うことだと思うなら、それは禅になってない

また、半年以上は慈悲の瞑想を強く勧めることはしてないですからね
しかもマインドフルネスは禅だ、とくるわけですから
ほいだらパッチン禅の話もしたろか?となるわけですw

ともあれ、まともな瞑想、坐禅になってほしいから言ってることですよ
0112ドロンジョ
垢版 |
2021/08/01(日) 21:29:32.67ID:2FQ68Hok
前スレのエレベーター理論で言えば、
デパート一階の化粧品売り場で一生ゴミ掃除し続けるか
(慈悲の瞑想はシャネル18番の香水)
デパ地下2階で不思量底いかんが思量せん。
非思量
あるいは、デパートの屋外にジャンプして、デパートは実は存在しないんだー思い込み幻なんだー顛倒夢想なんだー般若心経に書いてあるのだーと、5ちゃんねるでやみくもに騒いでいるか
0113神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 21:38:38.87ID:JdEjrQsq
まとめると

「(日本の)テーラワーダは参考程度に」
に対になる形としての
「(慈悲の瞑想をやらない)禅は参考程度に」

という発言だったのに
それを誤解したアスペ尊師が
パッチンパッチンの大連投を始めてしまい

己の見てる映画に囚われると
とんでもない行動を必死に始めてしまう
そんな良いサンプルを見れることが出来ましたね

というそんなお話だったとさ
0114ウサ
垢版 |
2021/08/01(日) 21:56:31.72ID:ibq/OdGJ
>>110
マインドフルネスとは何かを追究して、世間に広めるために対談して本も出版する!
というワークの中ではジャンプしてない人が入ってると引っ掻き回されるだけだろうな。
それ自体が良い悪いかはまた別の問題だけどさ。足を引っ張られたことが功を奏すこともあるだろうし。

問題は一照さんは自分はジャンプしてない、山下さんはジャンプしてる、ということにも気がついてないのだろうな。そこにも気づいてないからこそ彼は俗世間の人たりうるのだけどぉ…
けど、山下さんのマインドフルネスの理論もメソッドもまとまってきたし、そろそろジャンプしてほしいものだね
0115ウサ
垢版 |
2021/08/01(日) 22:07:37.08ID:ibq/OdGJ
>>113
こんなの説明不足過ぎて読み取れるわけないwww
対にもなってないし
0116ウサ
垢版 |
2021/08/01(日) 22:12:22.22ID:ibq/OdGJ
>>112
そんな例えが観念だらけではどうにもならないわ

あえて寄せて話すなら、ドロンジョはゴミ掃除中にシャネルをテスターしてもいいよと言われても、私には似合いませんから、と一生遠慮してゴミ掃除続けてるってことね
0119凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/01(日) 22:37:46.68ID:JY+7///K
>>114
一照さんは頭良すぎて(東大で教育心理学の博士)
昭和、平成の社会ではどっちに転んでもなんとかやっていける
その人が坐禅の道に入ったのも普通の感覚で言ったら相当思い切ったことのように見えるんだけど
根っから好きなこと興味のあることしかしなくない人なのね
心理学と禅は彼の中では繋がってるだろうし
だから、身投げとかジャンプとか言われてもどこか鼻で笑ってしまうところがあるんだろう
普通の学者とか民間人としてならわたしは好きですらある
けど、宗教的に言うとすげえエゴイストなわけです
ジャンプしない=帰依できないのだから

ドロンジョとか子分とか全部頭で何とかしようとするでしょう(出来てないけど)
そういうスノップ禅の連中に受けるわけですw
こう言う人たちのエゴの守護神の一人が一照さんw
0120凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/01(日) 22:39:36.97ID:JY+7///K
あ、つまりジャンプしなくても、内山老師の
「どっちに転んでも転ばないのが実物」
みたいな話がアタマの「オレ」の話として納得できてしまう人なんだと思うよ
想像だけど
0121ウサ
垢版 |
2021/08/01(日) 22:54:24.08ID:XiwSLawB
>>120
そりゃやばいわ
在家生活じゃないから、中年の危機的なものもやって来ないだろうし(多分)

これまでずっとσ(゚∀゚ )オ・レ!がなんでもパーフェクトに出来てたんだもんね
ゆえに「ピンチはチャンス」がやって来なくて気の毒な人だわ
0122凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/01(日) 23:14:55.17ID:JY+7///K
きつね顔のパッチン老師は、イマココに行為する自分、現状してる自分のことを
「実物」と言ってるんだよなぁw

お茶こぼしそうになったじゃないかw
これじゃパッチン滅すら怪しい
0123凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/01(日) 23:29:47.38ID:JY+7///K
>>121
多分だけど、いまは宗教法人としては活動してないと思うよ
人気者だし本書いたり講演しに行ったりで稼いでると思う
ません寺という会員制ネット坐禅会とかやってる
野良さんがそれだね一応一照さんの弟子になるのかな
ドロンジョの子分の「トチロー」も一法庵とません寺の
両方行ってると言ってたかな、別の子分だったかも

わたし的には一照さんは学者さんか、予備校講師みたいなイメージだ
意識高い趣味としての禅を教えてる先生だな
本人も「楽しんでやってる」ことが重要みたい
0124ウサ
垢版 |
2021/08/01(日) 23:36:06.68ID:XiwSLawB
楽しまれてるのは何よりですが(^_^;)
0125凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/01(日) 23:44:30.46ID:JY+7///K
ドロンジョは妄想しかしてないのでわからないんだろ、バカめ

一切皆苦をしっかり見てるからマインドフルネスになるといってるんだぞ?
「存在しないんだ〜幻なんだ〜」なんてことにはならない
しっかり見てるんだよ

むしろ、手放しになってないのに「手放し手放し」なんて
アタマでやろうとしてたら現実逃避的になる
ドロンジョフルネス妄想だな

ドロンジョは十年前にゴエンカさんいって、その後いっぱい泣いて、プラユキさんに出会ったんだろ?
大人はその先は言うまい()
ともかく整わないことを知れ
0126凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/02(月) 00:13:59.95ID:htBV8BHP
>>113
元々言いたかったことでもあるからパッチンも言ってるだけ
ほんと、酷いもんだからね

次機会があったらそれ追加テンプレに入れようかな
0127凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/02(月) 00:27:30.11ID:htBV8BHP
887 神も仏も名無しさん[sage] 2021/07/30(金) 18:11:27.38 ID:Zpd09avz
>>772
禅宗は慈悲の瞑想をやらないのでマインドフルネス的には参考程度でお願いしたい


から↓にはならんわな、わたしが暑さでボケてると思って「映画」言いたいだけだろw自分の映画も見抜けてないくせにw

>>113
> 「(日本の)テーラワーダは参考程度に」
> に対になる形としての
> 「(慈悲の瞑想をやらない)禅は参考程度に」
0129神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 01:19:09.74ID:aaIH3dQ9
禅宗は(慈悲の瞑想をやらないので)マインドフルネス的には参考程度でお願いしたい=(慈悲の瞑想をやらない)禅は参考程度に

完全にイコールで結べてしまいましたね

ついでに、道元も沢木興道も内山興正も慈悲の瞑想はやってなかったので参考程度に
0130神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 02:48:09.73ID:3Dgu1kPt
>>125

>ドロンジョは妄想しかしてないのでわからないんだろ、バカめ

これが慈悲の瞑想の成果ですか?
「バカめ」と人を傷つける言葉が生きとし生けるものの幸せを願う慈悲の瞑想の成果ですか?
0131神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 07:30:19.81ID:APMyh5+z
やってるし続けるのはマインドフルネス、ヴィバッサナー瞑想だけど
何かの参考になるか、とヨガや禅の人の話をようつべでたくさん見れるから見てる
オカルト系スピリチュアル系は避けて

で、なんか「ん? 普通に他と変わらない良いこと(参考になる)こと言ってるけどなんか俺の神経に障る。気に入らない感じする」
って思うと、それってなぜか曹洞宗系統なんよな
俺って完全に曹洞宗とあわないのか、それとも逆に、曹洞宗こそが俺に最も合っていて修行になる要素があるからこうやって神経に障るのか

まあ、禅はやらんし、動画で聞いてるだけで神経に障る系統のことをやり続ける強さと修行能力は俺にないから、したくても無理だし

推測するに、なんか俺本人がすごい傲慢さがあって(どう言っても誰もが傲慢だが)、その傲慢さを嫌っていて
曹洞宗の系統の修行進んだ連中が持ち合わせている傲慢さと同じ方向の傲慢さなんだと思うわ
曹洞宗系統の話聞いてて、なんか傲慢さみたいなのを感じるんよね俺

俺がそれを持ってて嫌ってるからと推測するしかない感じだわ
0132ウサ
垢版 |
2021/08/02(月) 08:04:15.58ID:jzKz4KAH
>>129
そこは問題じゃない
テーラワーダとの対比とか(対比ではないし)分かりにくい言い方をされていた
0133ウサ
垢版 |
2021/08/02(月) 08:10:33.78ID:jzKz4KAH
>>131
そうだね
自分の中のエゴが曹洞宗に反発するものがあって、気に障るんだと思うよ。
かといって他の瞑想やってて、禅宗じゃないなら禅をする必要ないよ。
その気に障る対象の「なんか傲慢さ」も作り上げた妄想・観念なので、そこまで気づいてるなら更によく観察すると良いよ。
本来は、曹洞宗はただ曹洞宗なだけなのでね。
0134ウサ
垢版 |
2021/08/02(月) 08:18:08.87ID:jzKz4KAH
>>131
あなたは慈悲の瞑想もやったらいいよ
0135神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 09:06:19.87ID:aaIH3dQ9
勝手に誤解して頭の中で映画が始まり仮想敵を想定して突然ひとりでパッチンパッチン発狂連投を始めたのは面白い見ものでした
一人でワクチンワクチン発狂連投してた時も同じような流れで、もうどうしようもなく突き動かされてしまってたんだろうねえ
0136ウサ
垢版 |
2021/08/02(月) 09:09:57.52ID:jzKz4KAH
でもパッチン滅とか参考になったよ
0137凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/02(月) 09:13:16.69ID:US1QMJuR
>>129
「禅宗は(慈悲の瞑想をやらないので)マインドフルネス的には参考程度でお願いしたい」

誰がどこで言ってる?
記憶にないし、こちらもそんな話してないんだが
0139神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 09:19:12.40ID:aaIH3dQ9
認知能力も記憶力も文字を書く能力もどんどん酷くなる一方のボンヤリしたアスペさん
これがアスペ式マインドフルネスの成果
0141凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/02(月) 09:22:54.91ID:US1QMJuR
>>138
あのさ、既成事実化するなよ汚ねえな
>>113がまとめとかいっていきなり言い出したことだから
それは違うだろと言ってる

お前の主張ってことでいいな?
「禅宗は(慈悲の瞑想をやらないので)マインドフルネス的には参考程度でお願いしたい」
0143凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/02(月) 09:30:29.12ID:US1QMJuR
スマナサーラ長老が来日したことで予見できることは
多分この先、数十年かけてパッチン禅が日テラに喰われてしまうだろう
ということ

以下はそれとは別の話
道元の教えは禅の本流として残ること
マインドフルネスは大乗であること
この二つは日テラア○ペ脳では理解不能でしょう
0144神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:25:54.35ID:a+ysE35s
>瞑想が進んだなら当然あるでしょう
見栄っ張りの完璧なバカ

0963 ウサ 2021/08/01 10:49:37
ウサさあ、神通力あるって自称したことないんだけど、
そう思うってことは、やっぱりウサの指摘が当たっちゃったってこと?
こんなに反応するとは思わなかったな
ごめんね〜
1
ID:Xx8mdkDt(7/26

0968 神も仏も名無しさん 2021/08/01 11:23:46
>>963
説明しろ
>>635 >>658
3
ID:gf8sRLGm

0635 ウサ 2021/07/24 14:17:44
六神通のうち神足は何を指してるのかよくわからないけど、鬼和尚さんが悟ったら生まれ変わりはないのではなく自在であるというところにつながってるのかな?

それ以外は、瞑想が進んだなら当然あるでしょう、と言えるよ。
そんなもの超能力ですらないよ。
1
ID:GdWn2fSC

0658 ウサ 2021/07/25 08:49:55
神通力のウィキペディア説明も神足はよくわからんけど、それ以外は自我や煩悩にとらわれなくなったらアッサリ見えてくるものだよ。

天耳通ってのは話している相手の境地がどのようなものか聴いただけで分かるようなものであり
他心通というのは、相対する人の自我も見えることで何に囚われてるか分かり、ゆえに何を考えているか分かるものであり
宿命通天眼通漏尽通は、因果が見えるようになったら、その人の現状から輪廻を察するものであり

よくよく読めば、(自我や煩悩のとらわれがない心なら)当たり前のことで、どこが超能力なのか不思議に思える
1
ID:VDp3tnCf(3/4)

0973 ウサ 2021/08/01 11:33:16
>>968 
それウサに神通力があるという説明ではありませんけどねえ 
何を説明するのかな? 
まあ、ここまで図星のようだからまぐれ当たりかな?w
1
ID:Xx8mdkDt(12/26
0145ウサ
垢版 |
2021/08/02(月) 10:29:57.18ID:+OnCK68j
どうしたの?
0146凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/02(月) 11:58:55.38ID:US1QMJuR
昨日わたしが問いかけた内容に関心がない人が
マインドフルネスほんとにやってると思えないんですけどねw

自分にとってピンとこない話を「発狂」とか言ってるだけでしょw
まあありとあらゆる詭弁使って煽ってきますけど
やめましょうねー☆
0148神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 19:47:45.91ID:0yO+EnPV
機先を制されて発狂連投が出来ずイライラしちゃってるアスペさんカッコわるぅ
勘違いから夢中になってしまってパッチンパッチン発狂連投してたアスペさんカッコわるぅ
0149神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 21:24:21.52ID:zLjRPkfB
マインドフルネスは野狐禅
0150神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 21:53:39.34ID:0+x4W3h4
中日・木下雄介投手がワクチン接種後に「重篤」危機
7/28(水) 5:59
「人工呼吸器を外すこともできません」
https://news.yahoo.co.jp/articles/7b4bc6d51b4e36dbf2aa268b810973dc79725797

治験の不十分なmRNAワクチンで多くの命が奪われてる
命が助かったとしても自費で治療しなければならない

mRNAワクチンは安全! ← 非常に悪質なデマ
0153N
垢版 |
2021/08/02(月) 23:58:47.63ID:PgttfwHM
0883 ウサ 2021/07/30 08:30:57

>>874
サマーディは第4禅定の前にあるものだけどね

因みにウサもアスさんも現在、定に入るときはに基本第4禅定です
苦滅が起こったときは2、3、4とやってくるけどね



っで、確認ですが、粗い思考と微細な想いが消えて、完全に身心脱落してるんですね?それで自在に毎日でも入れるんですね?

まあ、第二禅に至れば第三、第四は直ぐに入れるんで、それほど難しくも無いです、

問題は粗い思考と微細な想いを、いったん完全に滅し尽くすと言うことです、アスペさんの言うお掃除とかでは無くて、自我そのものが完全に停止するようになることです、

記憶も停止、意志も停止して、それまでに有った心という殻をいったん壊してしまいます、そこから新たに心と自我が再度結晶化させるので、ここ再誕生と言われている位置付けになり、無色界への入口であり、霊性の結晶化、魂の結晶化(グルジェフ)とも表現されている処です、

この境地に至る前に、微細な身体である、自己身体(エーテル体とアストラル体)が白色に輝くビジョンを瞑想中に見ます、この体験はラーマナ・マハリシも語っている体験になります、

エーテル、アストラル体が純白になると、思考源泉である一切の微細な想いが無くなっているので、全く想念が起こらなくなり、それが24時間寝ても覚めても続きます、

自己に霊性体(スピリチュアル体)が結晶化する位置は、本山博師の著書には、形を持たない純白な意識体(円光体)と言っていて、意識空間的には200人〜300人分の大きさを持つ意識体とのことで、個(色界)を超える初期段階で無色界(場所的個)へ入った処とあります、

クリヤヨガの聖者でありヨガナンダ師の師匠のスリ・ユクテスワ大師によれば、霊性体はキリスト意識の入口であり、それは身体的には眉間に位置し、そこに至った印として眉間に金色のリングとその中央に白銀に輝くスター(五亡星=プルショッタマ)を霊視するとあります、

私はこの金色のリングは、釈尊の成道時と弘法大師の求聞持法成就の時に見た金星と同じなのでは?と思っています、
0154神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 01:23:53.72ID:OxcWv/Ng
> 因みにウサもアスさんも現在、定に入るときはに基本第4禅定です
> 苦滅が起こったときは2、3、4とやってくるけどね

久しぶりにのぞいてみたらウサはこんな愉快なことを言うキャラになっていたのかw
0155神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 02:10:56.41ID:vGByR1U0
0575 ウサ 2021/07/22 07:19:14
>>571
禅定は蚊は気にならなくても意識がなくなるわけではないよ
非想非非想処だけは認識がないに近くあとから振り返って、あれはこうだったという説明になるんだけどね。
言葉で説明するなら眠ってるでもない起きているでもない。
ID:JWwUEW2h(3/6)
0156神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 02:15:09.38ID:vGByR1U0
滅尽定はやってないが、それ以外の禅定は確かに先人たちと同じようになりましたと自分で体験して分かったんだ。
0157ウサ
垢版 |
2021/08/03(火) 02:29:42.53ID:Dneg+GCd
(*ノω・*)テヘ
0158N
垢版 |
2021/08/03(火) 03:13:25.29ID:6ZbsDDI6
その辺の無色界上層では、本山博先生の本によれば、宇宙大の意識になっていて、創造神に一致して物質界で物質に作用できて、物質的創造が可能な能力が発現するとしています、

なので、ボンヤリした意識では無くて、意識に星ぼしが映じていて、銀河を俯瞰するような視点みたいですよ、

これは五井先生も仰っていますね、大生命って表現されていて、やはり天の川銀河のような大きさだそうです、

エラーの原因が分からない?
0159N
垢版 |
2021/08/03(火) 03:35:24.87ID:U2bI+SnX
本山博先生によれば、無色界は天であり色界は地であります、天の意識は非常に大きな空間的意識なので、人が無色界へ入る時は、巨大な空間(無辺の意識)が個人の意識に流入します、

そうしますと、最初の数回は意識を失うと言われています、しかしその間身体はしっかりしていて、歩いたり座っていたりしていて、意識が戻るとその間の記憶だけが無いんだそうです、これはラーマナ・マハリシの17才〜20才までの体験談にも同じ体験が語られています、

また、天地が繋がるので、天地の間に巨大な光の柱が立ちます、これは何十キロ離れていても、霊能力者には見えるようで、同じ話を二人の霊能力者に聞いたことがあります、

一人の霊能力者は、神が降臨されたと思いこみ、光の柱が立った知人の家の直ぐ近くに土地を購入して、そこに建物を建てて大きな世界平和の看板を上げたそうです、

まあこのように、無色界に参入するのは、大変なことのようですよ
0160ウサ
垢版 |
2021/08/03(火) 07:10:33.56ID:Dneg+GCd
霊能者は無色界禅定には到達できないです
0161ドロンジョ
垢版 |
2021/08/03(火) 08:08:15.78ID:GDJbHQ/D
すいません
この子馬鹿なんです
悪気もある馬鹿なんです
ノータリンなんです
0162ウサ
垢版 |
2021/08/03(火) 08:56:38.79ID:f1xSEqKJ
そんな、自己紹介をしなくても(^q^)
0163神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 09:03:31.65ID:002CQaQ/
自分の耳に心地良いことは受け止めて、耳障りなことは他人の妄想妄言とするとはマインドフルネスじゃないなぁ
0164ウサ
垢版 |
2021/08/03(火) 09:12:44.95ID:f1xSEqKJ
>>163
その分別はマインドフルネスじゃないよ
0165ウサ
垢版 |
2021/08/03(火) 09:16:51.67ID:f1xSEqKJ
因みに分別の心を抑えたり我慢することもマインドフルネスではないし
それを強要することもマインドフルネスではないね、言うまでもないけど
0166ドロンジョ
垢版 |
2021/08/03(火) 10:38:16.57ID:UWmzd0C/
自己紹介乙、投影...
ノータリンの一つ覚え
0167ウサ
垢版 |
2021/08/03(火) 11:19:02.65ID:f1xSEqKJ
ドロンジョさんはいい加減にマインドフルネスへの勘違いをやめてもらいたいものですなあ(^q^)
そんな勘違いしてる人、凡夫でもこのスレには他にいないから名無しでも分かっちゃうんで
0168神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 11:37:43.09ID:wCN+RDPn
始めてこのスレ見たけど、瞑想そのものじゃなく、解釈とかごちゃごちゃ話すのが中心なの?

瞑想はずっと実践してるけど、四処念(サティパティーナ)やビルマの上座部の系譜は勉強しておきたいと思ったが。
0169神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 11:39:17.43ID:002CQaQ/
なんていうか、コテハンでちょっとの人たちがワイワイやってるせいで
ただ普通にマインドフルネスを始めて見てて、それについて語りたいとかが全くできない荒野になってる
0170神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 11:47:15.47ID:wCN+RDPn
>>153

なんだか、神智学とかグルジェフとかの知識を総動員して「解釈」もしくは推理してるようだけど、それホントに体験したのかな?

自分の体験によると、呼び方はどうあれ、身体からは、外への放射と、身体内部のやや流体的な流れがはある。体調によって感じるときもあるし、後者の流れは、体調が良いとむしろ感じない。

前者はどちらかと言うと透明な青、後者は白いマグマ的な流れとして感じる。

153は実施はどう感じてるのかな?
0171ウサ
垢版 |
2021/08/03(火) 11:57:40.71ID:f1xSEqKJ
また名無しのドロンジョは人の体験を聞きたがる
0172ウサ
垢版 |
2021/08/03(火) 12:01:16.45ID:f1xSEqKJ
体験に変な観念つけて独特の表現するからすぐ分かるわ
0173神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 12:18:04.68ID:wCN+RDPn
>>172

瞑想もやってなくて体験も語れないよりましだろ。
瞑想は経典や宗教の解釈の問題じゃない。
0174神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 12:19:37.35ID:wCN+RDPn
グルジェフは、あのダンスもやったことあるが、なにを学んできたんだ?
0176ウサ
垢版 |
2021/08/03(火) 12:24:06.78ID:f1xSEqKJ
>>173
意味がよくわからないです
0177ウサ
垢版 |
2021/08/03(火) 12:25:08.78ID:f1xSEqKJ
またドロンジョはビョーキが始まったよ
何回同じパターンを繰り返すつもりなのかな
0178ウサ
垢版 |
2021/08/03(火) 12:27:59.63ID:f1xSEqKJ
観念遊戯の瞑想やってなくても、自分に正直に一生懸命生きているなら、いつかホンモノの瞑想にぶつかる機会はあるよ。人間として生まれてきたならばね。
ドロンジョさんが自分に正直に生きてないことはよく分かります(^q^)
0179神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 12:28:31.03ID:wCN+RDPn
なんでコテハンじゃなくちゃあかんのかわからんわ。

スレの流れちょっと見てみたけど、新智学とかって、半真理の、半分オカルトやん。

グルジェフだって、全部正しいかどうかわからない。ましてや宗教家を持ち上げてるけど、さらにうさんくさいわ。

信用できるのは、真面目に向き合った、自分の内面の現象だけだよ。
0180神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 12:29:57.84ID:002CQaQ/
いやあのね
その人は特にあれだから、まあ、NGにしとくか、なんというか観察対象みたいに受け取るか
どっちかがええと思うよ
0181ウサ
垢版 |
2021/08/03(火) 12:30:29.55ID:f1xSEqKJ
そうですね、己に真面目に向き合えばジャンプしますからね
0182ウサ
垢版 |
2021/08/03(火) 12:31:56.38ID:f1xSEqKJ
え?NGしてるのにその人って?(^q^)
0183神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 12:32:05.93ID:wCN+RDPn
>>180
そうなのね。でも、時おり共感できるちゃんとしたことも言っているね。

まー、真面目に瞑想を語りたいわね。
0184ウサ
垢版 |
2021/08/03(火) 12:33:40.92ID:f1xSEqKJ
どうぞどうぞ語ってくださいな(^q^)邪魔はしませんけど
エゴの思い思いの瞑想体験ならマインドフルネスじゃないのでツッコミが入ります
0185神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 12:36:51.71ID:wCN+RDPn
その思い思いの体験を話すのも貴重だけどね。

でも、大概が、スピリチュアルとかの、妄想や自己願望を投影したような妄想が多いから、注意や自己精査は必要だね。

ウサさんが、その事を否定してるのなら同意。
0187神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 12:40:01.10ID:002CQaQ/
ホント
「人間は妄想が暴走する」
っていういい観察材料
ってかまあ、ここまで極端だと観察の必要もないと言えばないけど
0188神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 12:45:24.05ID:wCN+RDPn
>>187
まあ、それ含め日本の瞑想はスピリチュアルなんかに傾倒するとこが大きいですから。

ラインの瞑想系のグループも覗いたことがあるけど、スピリチュアルや、どっかの流派や教義間で論争するってパターンが多い。
0189ウサ
垢版 |
2021/08/03(火) 12:59:16.96ID:f1xSEqKJ
そろそろ疲れちゃった?(^q^)
0190凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/03(火) 14:37:51.08ID:6EJGv8lh
流れ読まずに、一昨日の話の続きするけど

とある禅僧が肉体的生命現象を「実物」と言ってるのは出鱈目です
それでは本覚も修証一等も本来の面目もへったくれもありはしない

「あなたの実物は涅槃です」と言い切れないなら
本覚、本来の面目、仏性、修証一等、、、とか全てニセモノになる


ん?なんですって?
流れるとかなんとかは人それぞれに条件づけられた見え方があるでしょう
それが本質じゃない
霊とか神通とか、それ中途半端な瞑想やってる人の言うこと
0191神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 14:50:41.73ID:wCN+RDPn
>>187

なるほど、このスレ、意味の無い言葉遊びが続いてるのね。無意味だわな。
過去スレはそれなりに有意義だったのかな?見てみるわ。
0193神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 15:06:25.11ID:wCN+RDPn
>>192
「心と宗教」板に立ってるからこんな感じになっちゃうのかもね。真面目に関心持ってる人もいるんだけどな。

本来は、瞑想は宗教や宗教的妄想とは関係無い。
一定の地道な努力で一定の成果が得られるある意味訓練のようなものだけどな。
0194ウサ
垢版 |
2021/08/03(火) 15:07:27.57ID:f1xSEqKJ
スピリチュアル板にドロンジョにぴったりな有意義なマインドフルネススレがあるよ!
思い思いのマインドフルネスってスレな(^q^)
0195ウサ
垢版 |
2021/08/03(火) 15:08:10.72ID:f1xSEqKJ
何で一緒の時間に出てきて消えるときも一緒なの?(^q^)
0196ウサ
垢版 |
2021/08/03(火) 15:12:20.70ID:f1xSEqKJ
>>190
じゃあ鬼和尚さんが悟り判定したパッチン滅?の井上ぎえんは違ったんだね

たぶん名言的なやつで認識の滅のことを触れてるから、そこだけ見て悟り判定されたんだろうけど
0198ウサ
垢版 |
2021/08/03(火) 15:16:00.03ID:f1xSEqKJ
確かに、スピの方は胡散臭い人が建てたスレだからね
0199凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/03(火) 15:20:33.29ID:Ub7LZ5eZ
規制かかったw

>>196
わたしが言ってるのはその人ではなく、一門の人だね

>>193
それはありがちな勘違い
>>3になってそこで頓挫
それを超えなきゃマインドフルネスにはならない
頑張っても超えない
0201凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/03(火) 15:28:27.65ID:Ub7LZ5eZ
帰依、信、ということがなければ>>3は超えられません

しかし、形あるものへの帰依、信であれば、神秘体験、霊、なんちゃって神通止まりで
これもやはりマインドフルネスにはならないでしょう
一旦リセットしないと死ぬまでオカルトですね
ここらへん、宗教ということで勘違いされがちなことでもありますが
混同しないで下さい

神と呼ぼうがアッラーと呼ぼうが仏と呼ぼうがいいのですが
形がないということが重要です
仏陀は晩年自帰依を説きましたが同じです
0202凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/03(火) 15:28:59.21ID:Ub7LZ5eZ
>>200
ドロンジョが激怒するぞ?
0203凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/03(火) 15:32:07.54ID:Ub7LZ5eZ
元々アンチ的な人が出てきたのでコテハンを付けることにしたのですよ
NGしてもらうためにね

けど、NGせずに延々粘着して言葉遊びを仕掛けてきますね
困ったもんです
0204凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/03(火) 15:42:11.56ID:Ub7LZ5eZ
慈悲の瞑想が入らないならば、坐禅にも瞑想にも入っていません
これは鉄板です

ただし、現状、慈悲の瞑想やっても瞑想に入らない人は抵抗感があるだけかもしれないので
強く勧めてません、今は

ですが、慈悲の瞑想に抵抗がある人がモリモリ妄想してないことないことを
言ってくるので話が無茶苦茶になるのです
その筆頭がドロンジョ、二三人の子分が居ます
0205神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 15:47:44.54ID:wCN+RDPn
凡夫氏は、グルグル言葉を捏ね回さずに、サティパティーナ(四処念)を詳しく解説してくれ。
0206神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 15:49:37.26ID:wCN+RDPn
瞑想とは、精緻な観察を行うことであって、信念とか概念をダラダラ述べることじゃないよ。
0207神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 15:51:25.23ID:wCN+RDPn
サティパティーナの解説は、出来るだけパーリ語原典に忠実な解説をしてね。
0208神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 15:51:43.85ID:oJqsxWCl
ダラダラ述べるのがキモチイーくて長年同じことひたすら繰り返してやめらんないんだと思う
0209ウサ
垢版 |
2021/08/03(火) 15:52:33.25ID:f1xSEqKJ
へ?観察を行うこと?
0210ウサ
垢版 |
2021/08/03(火) 15:53:38.35ID:f1xSEqKJ
ドロンジョ、出来もしないくせに瞑想で観察やってんの?だからここでも思考ぐるぐるしてんの?
0212凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/03(火) 16:03:34.24ID:Ub7LZ5eZ
>>206
もちろん、その様に話してますね
0213ウサ
垢版 |
2021/08/03(火) 16:05:21.89ID:f1xSEqKJ
>>211
できてないのに?
0214凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/03(火) 16:06:50.14ID:Ub7LZ5eZ
何がどのように見えるというのは「人それぞれ」です
それを語ったところで意味がありません

しかし、禅定に入ることは共通する事実
最終的には対象がなくなるのも事実です
その最も手前でプラーナ、気感つまりビリビリということがある

これを語ると袋叩きに合うのがこのスレですからw
0215凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/03(火) 16:07:21.34ID:Ub7LZ5eZ
>>213
その人ドロンジョフルネスじゃないと思うよ、多分
0216ウサ
垢版 |
2021/08/03(火) 16:10:23.10ID:f1xSEqKJ
>>215
だとしたら、この人はドロンジョの仲間だよ
ウサを追い出したときにタッグくんであれこれ言ってきた人と同じだし
人それぞれ思い思いのマインドレスネススレでも書き込んでるよ
0217神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 16:11:05.54ID:hmdNWluv
ネットで法話聞いてひたすら山下良道の受け売りしてるだけ
そして奴の脳内では自分の話を感心して聞いてくれてる観客が存在してる
映画の中のヒーローだ
0218凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/03(火) 16:12:57.04ID:Ub7LZ5eZ
サティパティーナ(四処念)とは、ジャンプした時に何をどの様に見ていくかということ
しかし、ジャンプせずに頭で追いかけても意味ないですね
そこはよろしいですか?
0219凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/03(火) 16:14:01.85ID:Ub7LZ5eZ
>>217
経験的に知ってる限りのことを言ってるよ
山下さんが言ってないこともだいぶ言ってるね
0221凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/03(火) 16:24:44.33ID:Ub7LZ5eZ
正確に言い直すと
山下さんから聞いたことのないことも随分話している
誰からも聞いたことのない話だ

否定してくる人はピンと来てない、瞑想になってないだけでしょう
マインドフルネス、瞑想の話の邪魔をしないようお願いしますね
0223神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 16:33:39.13ID:wCN+RDPn
>>218
その、ジャンプなるものはどうやって達成するの?

勿論、瞑想は哲学じゃないから思考、想念の外側にある。
0224凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/03(火) 16:36:52.18ID:Ub7LZ5eZ
>>223
それは散々語ってます
マインドフルネスは思考法ではないという話も先月しこたまやりました

あなたはどうですか?と聞いてますよ
0225神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 16:37:20.59ID:wCN+RDPn
あ、間違ってた。四念処だわ。
間違いは指摘しないのか。
0226神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 16:41:00.23ID:wCN+RDPn
>>224

まず、瞑想の本質は集中と観察にある。

あらゆる瞑想の基本にはあるのはとくに呼吸観察で、呼吸は心身のセルフコンディションを行ってくれる。

これを観察することにより、現在意識は自然に深くなる。その結果、意識は現在だけを観る、感じるように呼吸ー自分と一体化していく。

呼吸観察は最高の瞑想ではないものの、この深化が瞑想への第一歩だ。
0227神も仏も名無しさん
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2021/08/03(火) 16:42:57.96ID:wCN+RDPn
このため、あらゆる東洋的な瞑想の根底的な技法には、呼吸が関係している。

先に中途半端に引用されていたグルジェフにしてもそうだ。ウスペンスキーの書伝だが。
0228凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/03(火) 16:43:55.19ID:Ub7LZ5eZ
駄目ですね
それだけなら瞑想にならない

もしかするとわかってるかもしれないけど
その説明では瞑想になってない人の話と区別が付かない
ということ

Jumpについてはさっきも書いてるのですがね
0229ウサ
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2021/08/03(火) 16:46:33.11ID:f1xSEqKJ
あなたの言う観察って呼吸を追うことだったか
ヴィパッサナーの方を指してるのかと思ったよ、これは失礼
0230凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
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2021/08/03(火) 16:47:03.80ID:Ub7LZ5eZ
わたし瞑想の初歩を言葉にしたらその説明と大差がない
しかしジャンプがあるかないかで、全く質が異なってくる
仏陀が修行者向けに説いておられたことは全てジャンプ後のことですよ

そこらへんで外飲みしてる人を捕まえて
同じ手順をやらせても、瞑想にはなりません
0231神も仏も名無しさん
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2021/08/03(火) 16:47:18.85ID:wCN+RDPn
>>228

下らない言葉の言い回しはどうでもいいよ。

わかってるならわかりやすく解説してくれよ。

あと、本当にわかっているなら間違っているところと正しいところの解説はできるはず。全否定は無知の証でしかない。
0233凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
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2021/08/03(火) 16:50:14.48ID:Ub7LZ5eZ
>>231
> わかってるならわかりやすく解説してくれよ。

勿論、瞑想は哲学じゃないから思考、想念の外側にある。
あと、それが人にものを頼む態度ですかね?

既に明確に、山ほど書いてることです
君は過去ログ少し読んできてるということだから、わかってないということです
0234神も仏も名無しさん
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2021/08/03(火) 16:50:19.30ID:wCN+RDPn
まず、人間の根元的なエネルギーへの到達ことをジャンプと言っているのだろうが、
見てると、その周辺の感情的現象や思考を色々混同して書いている。

慈悲とか、意識とかは、物質的現象に触れたときの働きを言うのであって、あくまでもジャンプなるものの、こちら側の世界のことだわ。
0235ウサ
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2021/08/03(火) 16:51:37.19ID:f1xSEqKJ
>>231
試すように言ってもなあ
別にあなたの修行が進まなくても構わないよ
0236神も仏も名無しさん
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2021/08/03(火) 16:54:41.00ID:wCN+RDPn
あなたはどうですか、と言われたから答えたまでだよ。

意識、思考はおろか、感情も物質的意識内で発生するものだわな。あくまで、プラス、マイナスの相対的な状況から成立している、

それが無い(つまり、中立的な)純粋エネルギーの世界のことじゃない。

自分が知りたいと言っているのは、そのジャンプの仕方だよ。
0237神も仏も名無しさん
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2021/08/03(火) 16:58:15.32ID:wCN+RDPn
どう考えるか、と聞かれたら、この純粋エネルギーへの到達は、慈悲なるものは、必ずしも必要ではない。

道徳的には「正しい」し、それを持つことは全く間違ってはいない。

ただ、絶対必要なのは、バランスを持ったその時々の正しい観察や洞察であって、これを欠いているとあらゆる宗教に見られるような悪癖に変容する。
0238神も仏も名無しさん
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2021/08/03(火) 17:01:39.71ID:wCN+RDPn
あと、瞑想を議論するにはには、解剖学的な脳の構造とかの理解、心理学的な研究への意見交換があって良いと思うが、そこら辺はどうなの?
0239凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/03(火) 17:04:22.75ID:Ub7LZ5eZ
「ジャンプ」、経験してる人はこの言葉でわかるんです
どうしたらジャンプするのか?さっきも書きました

ピンとこないなら、まだその人はマインドフルネス必要としてないんですよ
縁なき衆生です
0242凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/03(火) 17:13:01.89ID:Ub7LZ5eZ
数スレ過去ログ読んだ体で文句行ってオラついてるけど
何も読めてなかったことがわかります
0243ウサ
垢版 |
2021/08/03(火) 17:13:04.05ID:f1xSEqKJ
慈悲は一般的な道徳じゃないよ
もともと慈悲ってこと。
「慈悲の瞑想は必要ない」というなら言葉としては通るけど、慈悲は必要に応じて出てくるものではないよ。
0244神も仏も名無しさん
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2021/08/03(火) 17:19:16.84ID:wCN+RDPn
慈悲という感情の動きを観察するならそれは確かに意味があるね。

感情は物質的身体と、恐らく物質的な意識にも結び付いている。
なので、感情の形成過程を観察、洞察するなら意味はあるわね。ロボット的な条件反射的な反復行動に陥らないと言う意味での。

だが、道徳的慣習的な縛りならどうかな。
0246神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 17:22:58.95ID:wCN+RDPn
経典ていうけど、仏教も、一部の上座部や、根流にある原始的な哲学以外は妄想と想像が産み出した大半がカルトだわ。
0247神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 17:24:34.57ID:wCN+RDPn
なので、そのカルトをいくらこねくりまわしてもなにも生まれないよ。残念ながら。
0248凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/03(火) 17:29:16.26ID:Ub7LZ5eZ
「何がジャンブなのか」
本当に真面目に瞑想やってるならば、今日書いたことから読み解いて欲しいですね

ほら教えろ、今すぐ教えろ
こういうのは相手しません、ゴメンネ
自分が何をわかってないのか、じっくり考えてもいませんからね

落ち着いて、自分の瞑想と生活全てをよく見直して考えてみてからにしてください
0250神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 17:41:49.98ID:wCN+RDPn
>>249
概念じゃないよ、手法のことを指している。

概念だけだと簡単に人くくりに出来るが、それに到達するためには、長い地道な修練が必要なのと、それに耐えられるだけの情報交換はあっても良いし、必要でしょ。
グルとか師匠は必要ない。

いわゆるグルとかの存在は、その最終的なジャンプを手助けすると言われてきたが、まー要らないわね。

それよりも、それに到達するための技法は研究されても良い。

ちなみに、西洋流のマインドフルネスはかあくまで、こっち側、ジャンプしない範囲でのコントロールを目指してるから、最終的には目的が違う。
0251ウサ
垢版 |
2021/08/03(火) 17:46:12.89ID:f1xSEqKJ
ジャンプしないマインドフルネスなんてないよ
ジャンプしないでコントロールできるとおもってるのが西洋流なら、マインドフルネスという言葉を使ってまるで違うものを指してるだけ
0252神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 17:49:15.95ID:wCN+RDPn
ちなみに、自己の本質への到達を、ジャンプと言ってるのかな?サマディとかの状態のことか。
0253神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 17:50:20.06ID:wCN+RDPn
ジャンプと言う言葉は、ラジニーシあたりも良く使ってたと思うが、最近のドキュメンタリーですっかりメッキが剥がれたなぁ。
0254ウサ
垢版 |
2021/08/03(火) 17:52:36.92ID:f1xSEqKJ
とりあえず第1禅定に入ることをいってるよ
一瞥体験でもいずれ入るはずだから、一応ジャンプに含めてるけど。
その時点ではマインドフルネスの準備ができたというだけで、まだマインドフルネスではないのだけど。
0255凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/03(火) 17:53:20.38ID:Ub7LZ5eZ
>>246
> 経典ていうけど、仏教も、一部の上座部や、根流にある原始的な哲学以外は妄想と想像が産み出した大半がカルトだわ。

古代インドは今の目で見たらオカルト文明なんだよ
仏陀は一切の妄想を捨てた上で、その人達に通じる話をしただけ
何をどう見たとき、どうなる、その行き先の話をわたしらはしている
仏教は常にそういう事だ
マインドフルネスも同じく

Nさんはわたしからしたら、オカルト的なものに取り憑かれてる人だけどねw
0257凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/03(火) 17:56:11.61ID:Ub7LZ5eZ
>>250
長い地道な修練をしさえすれば到達するものでもないよ
ジャンプ手前ならば>>3になるしかないと言ったでしょうに
0258ウサ
垢版 |
2021/08/03(火) 18:05:37.00ID:f1xSEqKJ
禅定に入る技法…

集中法をひたすらやり、それでも上手くできない現実に絶望するか、

瞑想などへの執着を捨てるかあらかじめ持たないかして、ただ一生懸命、自分の思う幸せを全力で求めて人生を生きることだよ。可能なら五戒を守り自分に正直に。そしたらいつか絶望する。

ウサは体験や人の話からはよく分からないけど、アスさんがいうには二ヶ月間真面目に瞑想に取り組んだら>>3のような変化がやってくるそうな。
0259ドロンジョ
垢版 |
2021/08/03(火) 18:11:18.87ID:UZhG3i9O
>>252
たまたま偶然のトランス状態でしょう
夢よもう一度とこだわり続けているけれど、再現方法がわからなくてイラついて、毎日5ちゃんねるに連投してるのですよ
0260ウサ
垢版 |
2021/08/03(火) 18:13:30.59ID:f1xSEqKJ
こうすればイイ感じにジャンプできますよー
みたいなメソッドは無い。
マインドフルネスは苦を観るためのものだから、ジャンプしてすったもんだあって、ようやくマインドフルネス始まったら、それまで無明で観えなかった苦を観る日々が続く(人によってはすぐに全部終わるかもしれないけど)
0261神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 18:21:58.70ID:wCN+RDPn
>>255
まーそうだね。原始仏教はともかく、それ以降は他の宗教と同じく、残念ながらカルトと化したね。
0262神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 18:24:47.53ID:wCN+RDPn
>>260
それはそうだね。

瞑想は物事を俯瞰的、冷静に観れるようになる(概念的じゃなくて実際に不必要な感情の起伏が少なくなってきたりもする)から、現実世界の状況もそう見えてくるってとこもある。
0263神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 18:27:41.16ID:wCN+RDPn
瞑想には、好転反応としての揺り戻しがあることも実感する。
物理的な身体レベルでも、意識の面でも、痛んだりグロテスクなものに出くわすこともあるね。

幸い、自分は意識や思考の面ではそんなにダメージを受けるものに出くわしたことはないが。
0264ウサ
垢版 |
2021/08/03(火) 18:29:34.00ID:f1xSEqKJ
>>262
うん、執着がへるから、現実がありのまま観えてくるね。
0265神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 18:32:55.94ID:wCN+RDPn
ただ、意識面でのこうしたグロテスクなものへの直面は、妄想の助長、誤った呼吸法とかの実践、あと、単純にやりすぎによるものも大きいんじゃないのかな。
0267ウサ
垢版 |
2021/08/03(火) 18:34:31.30ID:f1xSEqKJ
ドロンジョさん向けにも言い直しておこう

執着が減ると、現実や現象に対して余計な観念妄想を作らずに済む、また観念妄想を作ったらそれに気がついて手放せるので、現象がありのまま観えてくるし、ありのままにしかみえなくなってくるのですよ。
0268神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 18:36:57.64ID:wCN+RDPn
>>259

過去の状況への執着はあまり利にならないね。日々瞑想していても、身体は自分が思いもしない反応を示す。一日もおんなじじゃない。

自分もそれで色々失敗した。
0269ドロンジョ
垢版 |
2021/08/03(火) 18:39:33.69ID:YID4ih00
ありのままにしかみえなくなって、人をドロンジョと観念妄想を作りあげるノータリン
0270神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 18:41:46.83ID:002CQaQ/
ありのままに妄想の暴走で全部同一人物にして来るからなぁ
0271ウサ
垢版 |
2021/08/03(火) 18:42:20.11ID:f1xSEqKJ
でももう手放したからー
0273ウサ
垢版 |
2021/08/03(火) 18:49:26.52ID:f1xSEqKJ
手放せない人がウサに怒ってるってこと?
0274ドロンジョ
垢版 |
2021/08/03(火) 18:53:40.65ID:x22YdVHg
>>268
起こる現象は思いもしないコトばかりだけど、コアな基盤のようなものはあるのではないでしょうか?
その入り口も、おおよその道筋も
0275凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/03(火) 19:04:00.80ID:Ub7LZ5eZ
実質的にほとんどのマインドフルネス実践者は、
>>3になるか、理論に逃げるか
殆どの実践者がそのどちらかだと思う
それを何年も続けていくと瞑想難民になる

四念処の人は未だ瞑想難民というほどまでいってない様に察するが
「地道に修練しさえすれば」と夢みてるならば将来かなり危険だし
このスレは難民がウヨウヨしてる
抜けない、超えられない、自覚の起きない魔境を彷徨うことになる
餓鬼、修羅のたぐいだね

瞑想難民は初心を忘れてしまってるんだよ
それではマインドフルネスが価値判断基準になってしまう
これは大切なことで、これも春からこれまで散々話してきた

要は、無知の知、だが
初心者は「何がわからないのかわからない」なら初心だ
瞑想の果ては決して概念的にわかったことにしてしまえないことでもあるのだから
初心者的には「わからない」と思ってる状態ほど正しいものはない

ソクラテスは無知の知に命を捧げたね
それは偉大なことだよ
0276凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/03(火) 19:10:31.96ID:Ub7LZ5eZ
絶望が何故意味があるのかと言えば、そこに帰依が必要になってくるからね
自帰依であれ、他帰依であれ、自然とそうならざるを得ない
そこまでの必然性がないとマインドフルネスには入っていかない
というのが悲しいかな現実でしょう

地道な修練でそうなるだろう、実はわたしはそう考えていたけど
それはジャンプ以降にそう考えていただけで、片手落ちなんだ
そうならない人たちがどうも多いみたいなのを、このスレで見てきたからね

よくよく考えてみると、わたしは元々、宗教的な感覚のある人だったようだ
ということに気づいたんだ
ジャンプ前まで頭で考えていたのは、思考法くんや、四念処くんと大して変わりないことだけどね
0277凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/03(火) 19:16:01.88ID:Ub7LZ5eZ
>>275の続き

また、その「わからない」に落ち着いていくには帰依ということが決定的に重要なことだ
グルに帰依することではない、そんなのは勧めない
三宝ならばいいが
要点は帰依の対象は神仏つまり形のないところであるということ
瞑想、坐禅は帰依し切ってやらなかったら意味がないが
そこにジャンプがある

あるいは散々言ってきたのは、無条件降伏ということ
(瞑想・坐禅に)無条件降伏する、ということだ
これは自帰依だが、それだけに難しいかもしれない
それは思い、考え、肉体の自分を無条件降伏しなきゃ成り立たない

帰依、信によって瞑想をやること
そこからジャンプまでは多少の修練が必要だと言えるし
それは帰依、信が確実なものになる過程とも言える

ここまでが瞑想の絶対外せない初歩のこと

なので、前スレでは世界の様々な宗教の音楽を貼ったりしていた
瞑想が瞑想になるまで支える情報をシェアしているよ
ケチつけられるいわれはないぞw
0278268
垢版 |
2021/08/03(火) 19:30:39.85ID:XtO208y+
>>274

自分の場合は呼吸法で失敗した。
臘八に近い禅の接心をしていたのだが、リズミカルな呼吸がたまたま良かったのか、身体中に気の流れをはっきりと感じられるようになった。

それから、それを再現しようと色々な呼吸法を試したのだが、結局うまく行かなかったよ。身体も一時期悪くした。

身体を、特に呼吸をコントロールするのは良くない。やるとしても、相当慎重に身体と対話しながらやった方が良い。

その意味では、瞑想はその状態が「起こる」っていうのは正しいね。
0279神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 19:37:46.17ID:XtO208y+
>>276

いや、概ね言わんとされていることはわかるし同意するよ。

ただ、ジャンプ(やっぱわからんわ)状態自体が終りじゃないし、その状態であっても、果てしなく長い深化が必要だわね。

例えば、自分の数年の瞑想状態でも、完全に呼吸と自分が同化したような、時間、空間感覚の無い不思議な状態は何度かあった。

してみないことにはわからんでしょ、というのは確かにそうだが、そこから長大な時間の変性は必要でしょう。
0280神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 19:41:32.63ID:XtO208y+
自分の場合、深い瞑想に入ると、中脳域に意識が集束する。自分の裏側にはいって行く感じだ。その後、時間と空間感覚が無くなる。

ただ、確かにこれは起こそうと思ってもそうなるものではない。起きるものだ。
0281神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 19:45:58.44ID:XtO208y+
だが、こうした状態は、普通に地道に訓練していけば、誰でも一定期間には、到達できるものでしょう。
0282凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/03(火) 19:48:44.95ID:Ub7LZ5eZ
あとは、「こんな脳内物質が分泌されて、、、」とかいう
「おいしそうな情報」つまり人参につられて瞑想したら駄目なんです

わかりますかね?
これ、渇望で瞑想しようとしてるのだから上手くいきっこないんです
根本矛盾です
0283神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 19:58:32.49ID:XtO208y+
>>282

それはわかるけど、ひとつには身体の動きを正しく理解出来てない(自分も含めていわゆる現状の科学レベルもそう)

最近になって、松果体云々と騒がれてきているが、まだ本来の働きは良くわかってないよね。

そうしたものにチャクラとかの半分オカルト的な仮説(全部が嘘とは言わない)も取り込まれて、妄想的なスピリチュアリズムが形成される。

ただ、遠い将来、身体の正しい働きが解明されるのは絶対必要だわね。
瞑想と科学は矛盾するものじゃない。
0284凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/03(火) 20:00:11.50ID:Ub7LZ5eZ
時間空間が無くなった様に感じただけでは未だジャンプではないんですよ…
もう少しなんです
そこにはどうしても帰依が必要になる

或いは、そこだったら慈悲の瞑想も出来るんじゃないですか?
あれも主体の見えない帰依ですからね

それで出ると思いますよ
外にでて、そこでアナパナしてれば初禅入ります
0285神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 20:00:35.27ID:XtO208y+
むしろ、「超能力」とかと誤解される、誰でも持っている、人間の潜在能力は瞑想を通して高め、正しく開発すべきものだ。
0286神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 20:02:25.26ID:XtO208y+
>>284

その後、一般的には、精神的エネルギーの集中状態と言われる、光束への没入があるということを言っている?
0287凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/03(火) 20:06:47.71ID:Ub7LZ5eZ
>>283
わかってからだったら物理的に誘導してやろうという話になってしまうんだよ
そんな危険なことはないじゃないか

みんながみんなマインドフルネス、中には悟る人も出てくる
けれど、それはどこかの企業の作ってる誘導装置によるものなわけだ
一度それのお世話になったらそれなしに生きていけなくなるかもしれない
ドラッグと同じだ

オカルトというのは理論のことで、事実ではない
科学的に解明されてない自然の事実は山ほどある
気功なんかも事実だろう
西洋科学で解明されてないだけで、中医学的な理論はあるだろう
西洋科学でないからオカルトというのもおかしい
0288ウサ
垢版 |
2021/08/03(火) 20:07:06.36ID:f1xSEqKJ
科学者がジャンプした人ばかりになれば話はまた違ってくるだろうけど
科学者は今のところは凡夫なので、瞑想の解明はできない
瞑想はその人が実践で確かめてくるしかない、言うまでもないフレーズだけど
凡夫の考えることはどこまで行ってもエゴ主体の俗世間価値観にしかならないよ
0289凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/03(火) 20:08:16.50ID:Ub7LZ5eZ
>>286
> 精神的エネルギーの集中状態
という言葉が一般的に使われてるという認識がわたしにはないので
答えづらいのですが
0290ウサ
垢版 |
2021/08/03(火) 20:12:13.31ID:f1xSEqKJ
禅定だよ禅定
原始仏教でも扱われてるじゃん
0291凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/03(火) 20:12:35.52ID:Ub7LZ5eZ
>>288
西洋の学術、政治、法律などなどというのは凡夫がやって再現するようにと考えてることだから
原罪を背負った人間がやる領分だからね
0293凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/03(火) 20:16:24.83ID:Ub7LZ5eZ
光の束とか、幾何学的な動いてる光とか、それは初禅未満でも出てきますよ
けどそれに囚われちゃいけない

初禅に入っても、十分にその状態が定まってくるまでは
没入したりはしないことになってる
テーラワーダ的にはね

まあ、わたしもそんなやかましいこと考えてやってないけど
そこらへんからは囚われないということは超重要ですね
0294ウサ
垢版 |
2021/08/03(火) 20:21:32.88ID:f1xSEqKJ
>>291
ふううーん(・x・)
たしかにそうだね
0295ウサ
垢版 |
2021/08/03(火) 20:33:27.77ID:f1xSEqKJ
>>278
それね、たぶん本質的には失敗じゃないんだよね
それでコントロールできないことが分かったことは、一時期体調を悪くしたことと引き換えたとしても、得難い瞑想の進歩なんだよ。実感はわかないだろうけど、そういうもの。

エゴの自分ってのは、長い目で見ると結局何も上手く行くことはないんだよね
そこに気がつくのが瞑想なんだ。
0296神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 21:17:18.01ID:XtO208y+
2人が真面目に考えていることはわかった。誤解をしていたようだ。それは素直に申し訳ない。

一部意見や感じかたが違うところはあるけど、科学的に解明されてないところもあるし、何より、まーこの世界は宗教やオカルト的な妄想が多いからね。それは出来るだけ遠ざけたい。

これ以上は多分に推論の世界ではあるね。
0297神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 21:56:47.22ID:tBprs75n
瞑想について、また瞑想がどれほど素晴らしいか、どれほど難しいか、最近どんな効果があったか、なかったか、などについてどうしても話がしたいとか、もしくは瞑想がどれほどその人にとって素晴らしいであろうかと他の誰かを説得したい、という強い衝動に駆られたときはいつでも、これは単なる考えだととらえ、さらなる瞑想を行ってみてください。衝動は過ぎ去り、誰にとってもー特にあなた自身にとってーよい状態になるでしょう。
ジョン・カバットジン
0298凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/03(火) 22:03:45.20ID:Ub7LZ5eZ
>>296
ご理解ありがとう
仏教瞑想も細かく分析的に述べられてるけれど
もっとも肝心なところは、瞑想では全ての対象はなくなることですから
そこにのみ(正確にいうと二重構造のそっち側のみ)に慈悲がある

オカルトであれ、科学のことであれ、そんなに違わないんだ
それが仮説に過ぎず、結論的な真実であると思い込まないことが大切ですよ

まあ思い描きを誘うといけないのでこのへんで
どうか、瞑想難民化しませんように
0299凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/03(火) 22:14:43.78ID:Ub7LZ5eZ
>>294
手続きとしての話だよ
凡百の我々はその凡夫の手続きに埋没して生きていく

画期的な理論やなんかというのは閃きがあって理論化されるものだろう
それは思考の延長とも言い難い飛躍があるだろう
それをモノにした人が天才とか呼ばれるわけだ
アインシュタインとかはかなり高いiqだけど、
ファインマンさんなんかは120かそこらだとも言われてる
0300凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/03(火) 23:24:07.12ID:Ub7LZ5eZ
描けてしまうことを土台に落ち着くならば、無常なものに依存することになる
そこに自由も救いもない
0301神も仏も名無しさん
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2021/08/04(水) 01:26:23.33ID:r+XWZEBU
初の病理解剖から分かった事
https://note.com/hiroshi_arakawa/n/na8399fa5fe4c

「病理解剖の結果、男性のほとんどの臓器からコロナウィルスのRNAが検出されました。
そしてこのRNAは「RNAワクチン」由来のものではなく「ウィルス」由来のものでした。」
「ここで重要なのは、この患者には新型コロナウィルス感染の特徴的な病態は観察されなかった事です。
ウィルス増殖があまりにも速すぎたため、通常のコロナウィルス感染で起きるものとは
違う症状で亡くなられたようなのです。」
0303神も仏も名無しさん
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2021/08/04(水) 06:11:37.60ID:sp4Q88F9
うちはなんか町医者によく掛かってる家族のおかげで
持病と年齢とか関係なく
接種券さえ届いたら予約出来て、今週に家族全員二回目打ち終わるわ
とりあえず、半年はデルタ株による重症は確率少ないとなるだろうけど
マスクその他の気を付けは変わらん
0304神も仏も名無しさん
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2021/08/04(水) 06:34:42.14ID:sp4Q88F9
予防接種しないとかそういうエホバみたいなのも
親がそうだから・・・
とかじゃなく、一切本心から言われるままになるんだって依存しきるのも
幸せは幸せなんだろうなとは思う
なれるかって言われたらなれないもんな
他人から見たら「あいつ馬鹿やw」っていうのはたくさんあるけど
本人からしたら馬鹿にして来るやつのほうがかわいそう、ってなってることはものすごくあるし
0306ドロンジョ
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2021/08/04(水) 07:31:33.94ID:cpaWLECg
あんなことあったこんなこともあった、それはこういうことだった
人は口にするけど、大切なのはその時、どんな態度で向き合ったかの方じゃないのかな
0307ウサ
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2021/08/04(水) 07:42:12.11ID:ta3c0f2r
ドロンジョさんは向き合えてないでしょ
0308ウサ
垢版 |
2021/08/04(水) 08:03:10.29ID:ta3c0f2r
>>301
ワクチン打ったことでADEが起こってるとあるね
0309ドロンジョ
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2021/08/04(水) 08:14:04.05ID:bZXTl6OS
主に昨日の四念処さんに向けた話 >>306
ノータリンには何も期待していない
0310ウサ
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2021/08/04(水) 08:16:59.11ID:YbqVLqoB
自分のことノータリンって言うのやめたほうがいいよ
当たってるけど(^q^)
0311ドロンジョ
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2021/08/04(水) 08:23:27.67ID:bZXTl6OS
日々一日中、ノータリンの証明活動
お疲れっす

じゃね
0312ウサ
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2021/08/04(水) 08:26:09.54ID:YbqVLqoB
ドロンジョは自分のエゴに都合のいい言葉しか採用しないでしょ
そうやって、ずっと自分から逃げてるんじゃん
むしろそんなのに期待なんかされたら迷惑、人に期待してないで自分に期待しなよ
0313ドロンジョ
垢版 |
2021/08/04(水) 08:49:41.01ID:bZXTl6OS
>>312
投影
0314ウサ
垢版 |
2021/08/04(水) 08:52:56.23ID:YbqVLqoB
そうやって逃げるんだよなあ
0315神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 08:56:14.73ID:sp4Q88F9
なんつーか
はっきり妄想に取りつかれてる人間が
「自分は瞑想が進んでる。進んでないやつ哀れw」
ばっかり言ってたら、修行完成者とかいるのかいないのかは分からんけども
とにかくここに来るのは全員が修行完成者じゃないんだから、良い気持ちはしないわ
0316神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 08:56:57.66ID:mNnfGzfV
他人が自分の思い通りに動かないと気が済まない人なんだよね
0317ウサ
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2021/08/04(水) 08:57:17.81ID:YbqVLqoB
>>315
進んでないやつ哀れなんて言ってる人いないよね?
ウサはそう思ったことも見たことない
0318ウサ
垢版 |
2021/08/04(水) 09:26:19.82ID:YbqVLqoB
>>316
思い通りって?
0319ウサ
垢版 |
2021/08/04(水) 09:28:45.00ID:YbqVLqoB
>>313
えっ、それウサの投影なの?
じゃあドロンジョさんには全くおぼえも自覚もないってことだよね?
0320神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 11:11:17.49ID:UlOF3TlV
実は慈悲を大切にしている人ほど、慈悲の瞑想を嫌う
0321凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/04(水) 12:32:18.38ID:aJ+o8Hdt
>>301
衝撃的ですね
科学者や関係省庁はこういう事例が起こり得るということも考えられなきゃいけないんです
だから治験というものがある
mRNAは治験終わってないですから

ともあれこれは人災ですからね、完全に
情報弱者、リテラシーが低い、マインドレスだ、と言うだけで
そんな目に合うのは全く酷いことじゃないですか
わたしはこれらのワクチン被害者の話には気の毒で涙が出てきますね

コロナで死ぬのは自然災害だから諦めようがあるけど
mRNA安全のデマで殺された人たち、これは完全に人災です
アメリカの統計見ましたがもうこれ未曾有の大薬害でしょう
mRNAで無くなった方々のご冥福をお祈りします
mRNA後遺症の残った方々に一刻も早く治療が進むことを願ってます
0323凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/04(水) 12:40:35.72ID:aJ+o8Hdt
「慈悲を大切にする」って具体的にはどういうことなのですか?
慈悲を学びたいので教えて下さい
0324神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 12:52:47.18ID:UlOF3TlV
>>323
慈悲の瞑想を説くアスペさんは無慈悲
0325神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 13:05:09.61ID:E+kMPdzS
125 凡夫ア○ペ界の痴の虚塵 sage 2021/08/01(日) 23:44:30.46 ID:JY+7///K
ドロンジョは妄想しかしてないのでわからないんだろ、バカめ


慈悲の瞑想をしている?人の言葉
0326神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 13:19:58.18ID:sp4Q88F9
強烈に妄想に取りつかれてるのに
連日二人とも、教えてあげてるみたいなのすごいわ本気にすごいと思う
0327ウサ
垢版 |
2021/08/04(水) 13:24:20.06ID:YbqVLqoB
>>326
その根拠はあなたの中にしかない(・x・)
0328ウサ
垢版 |
2021/08/04(水) 13:27:55.90ID:YbqVLqoB
>>325
ドロンジョだってノータリンとかいうし
慈悲の瞑想してないことを言い訳にしないでね
0329神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 13:30:57.75ID:xjdx2Ssy
>>301
はいよー

「ワクチン接種後に死亡した患者の全ての臓器からウィルスのRNAが見つかった」はデマ。Hal Turner Radio Showが国際感染症学会の論文を「ワクチンが感染を引き起こし死亡」と紹介したもの。論文を読めば、感染は院内感染、死因は腎不全、呼吸不全だとわかる。
【国際感染症学会の論文】
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8051011/
◾原著論文より
“he tested positive for SARS-CoV-2 before he died.”
「生前にSARS-CoV-2の陽性反応が出ていた」
“Taken together, it appears the patient became infected from the patient in his hospital room. “
「この患者は病室にいた患者から感染したと考えられる」
“In summary, the results of our autopsy case study in a patient with mRNA vaccine confirm the view that by first dose of vaccination against SARS-CoV-2 immunogenicity can already be induced, while sterile immunity is not adequately developed.”
「以上のように、mRNAワクチンを接種した患者の剖検例の結果は、SARS-CoV-2に対するワクチンの初回接種時には、免疫原性はすでに誘導されているが、無菌免疫は十分に発達していないという見解を裏付けるものである」
0331ウサ
垢版 |
2021/08/04(水) 13:35:36.79ID:YbqVLqoB
>>301
これは深刻だと思う 
RNAワクチンは抗体は長くないと言われてるけど、長期間身体には残る。
このような症例が表立ってきたら、RNAワクチンを打ったというだけで、2度とコロナウイルスに感染してはいけないということになるよ。

>>329
あなた、記事をよく読んでない
0336神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 13:57:12.92ID:UlOF3TlV
>>332
お前らは臭い
スマナサーラの足の匂いみたいな虫けらだ
0338ウサ
垢版 |
2021/08/04(水) 14:10:55.91ID:YbqVLqoB
>>334
そうそう、ADEを理解してないよね
0340神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 14:15:52.06ID:UlOF3TlV
>>337
しょーもね

勝手にバカやってろバーカ
0343凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/04(水) 14:38:19.54ID:aJ+o8Hdt
別に「馬鹿め」くらいはドロンジョからも言われてるからなぁ
自分はそんなことは気にしてないけど
ドロンジョも気にしてないから言ってるんだと思ってるよ

慈悲だなんだ言われても、わたしは凡夫ですからね(´・ω・`)
0344神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 14:51:00.34ID:vV5UP8R1
1例をもってしてADEねえ
ワクチン接種が始まってから明らかに死者が減ってるんだけど
ウイルスよりワクチンの方が危険だと思うならご自由にとしか言えないね

日本国内
月別 新型コロナ死亡者数

2020年
2月 5人
3月 61人
4月 391人
5月 438人
6月 79人
7月 39人
8月 287人
9月 275人
10月 195人
11月 382人
12月 1,340人
2021年
1月 2,261人
2月 2,144人
3月 1,279人
4月 1,067人
5月 2,817人
6月 1,724人
7月 409人(31日23:59時点)

累計 15,193人
2020年の死者数 3,492人
2021年の死者数 11,701人
0346凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/04(水) 15:23:48.22ID:aJ+o8Hdt
病理解剖したのが一件で、全身にコロナウイルスが感染していた
しかもコロナ特有の症状は見られなかった>>301

検体しなければコロナウイルスの全身感染かどうかなんかなんてわからないのだから
検体されてないだけで同様の例は多数あるのではないか?
と考えるのが普通だね
未知数だし、数万件あったとしてもわからない

同様の例が「ない」なんてことは言えないのはわかりますか?

未知数だから、それをよく調べるのが科学だし
結果どうなのかは「まだわからない」

それに対して>>344は死亡件数が減ってるんじゃないかなーっと、と言ってるだけ
ともかく、自分が見たくない事実はナイナイしたいわけでしょ
0347凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/04(水) 15:26:41.31ID:aJ+o8Hdt
ダニングクルーガーなんだろうなぁ、安全論って
ワクチン打つことで正義ポジションゲットして、現実見えなくなってる
マインドレスというか、正見、正思惟がないよね

わたしらは反ワクチンじゃなくて、mRNA慎重論ね
ここ混同する人は、安全とか危険とかなんとかそういう話はできないということ
理解してくれないかな
0348ウサ
垢版 |
2021/08/04(水) 15:29:29.14ID:YbqVLqoB
見たくない事実はエゴが見せないようにしてる
無意識でやってるから顕在意識として本人も気がつかない
エゴはエゴを見破られないためならそのくらい姑息なことはいくらでもやる
宗教団体は伝統的に正当に伝えられてきた教えでも、長い年月の経過ややグローバル化など環境の変化でここぞと俗世の価値観に都合いいようにすり替えてしまう。そうなったら話も聞きやしないし、般若心経は間違っていると言うし(わからない、ではない)
もはや後戻りできない、巧妙に真理は見えなくなる。
0349ウサ
垢版 |
2021/08/04(水) 15:30:40.11ID:YbqVLqoB
しかし、いつも言うようにピンチはチャンス、禍福は糾える縄の如し、だからね
0350神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 15:33:03.96ID:vV5UP8R1
>>346
「ない」なんて言ってないし「ナイナイしたいだけ」と言ってる人はあなたの頭の中にいるだけですよね
ワクチン接種が始まってから明らかに死者は減っているんだけど、まぁご自由にと言ってるんですよ
0351神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 15:35:40.78ID:vV5UP8R1
ステレオタイプな敵を思い描いてるんだなということはよく分かります
0352神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 15:39:38.77ID:vV5UP8R1
つまり相手をステレオタイプな敵として型に当て嵌めて、正義のポジションから語ってるつもりになってるのは>>347そっちだよね
0353神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 15:41:39.02ID:sp4Q88F9
瞑想進んだと思い込んで、こういう風に妄想に完全に取りつかれて
連日云々云々書き込む、って言うことが自分にも起こるかもしれないんだっていう参考例

ってか、これまでかなりな回数他人から「お前妄想してるよ」ってほのめかされ、明確に示されていながら
それを断然拒否し続けるって、ホンマ瞑想が進んでるという妄想って怖いって気が引き締まるわ
0354ウサ
垢版 |
2021/08/04(水) 15:43:21.08ID:YbqVLqoB
他人って誰と誰?
0357凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/04(水) 16:18:00.85ID:aJ+o8Hdt
いやー、すごいなこの人
全然人の話が理解できてないw

ナイナイしたいわけでしょ←推測として言ってます
本人否定するなら、違うんでしょうね
そういう話なんだけど

妄想だー!と言い出すんだから、マジやばいなw
0358神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 16:23:59.23ID:4A9dpRh+
アスペさんとウサの預貯金ナイナイ
0359神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 16:25:20.43ID:r7KHuQ0r
>>357
>>346-347とわざわざ2レスにわたって話を展開しちゃってるんだから、妄想したステレオタイプな敵が自分の中でヒットしちゃったんじゃないですか?
0360ウサ
垢版 |
2021/08/04(水) 16:27:30.56ID:YbqVLqoB
もしやワクチンをもう打ってしまってビビったとか?
0361凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/04(水) 16:29:42.59ID:aJ+o8Hdt
>>353
うんうん、そうやって妄想で結論つけようとすると恐ろしさを感じるんだよ人間は
そこまでみないとね、マインドフルに
0362凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/04(水) 16:31:25.54ID:aJ+o8Hdt
>>360
ああ、それも考えられるね

でも打っちゃったらしょうがないから副作用で死なないように
治療法が開発されることを願うしかないよね
ぼくらにケチつけてないでさw
向かう方向間違えてるw
0363凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/04(水) 16:32:50.10ID:aJ+o8Hdt
>>359
ID変えて粘着して、コテハンNGしないのも
君の何かにヒットしてると言いたい?よくわかりません(^ρ^)
0364神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 16:36:35.16ID:Cw9JvVQa
>>354
嫌われ者のホラ吹きアスペさんとガチの糖質ウザイさん以外の人々だろうね
0365凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/04(水) 16:48:36.87ID:aJ+o8Hdt
ワクチン接種後の急死事例は現在、750人かそこらだけど、
インフルなどでも報告数というのは実数の1/10くらいだと言われてる
ざっと7000人は副反応で死んでる計算になるね、既に
アメリカだと何十万人という単位で亡くなってるみたい

ワクチンの副作用被害を防ぐ方向で研究進めてもらうように陳情した方がいいと思う
0366ウサ
垢版 |
2021/08/04(水) 17:13:16.39ID:YbqVLqoB
>>364
そんな人はいないよ?(^q^)
0367神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 17:14:50.81ID:xvapDH6l
7000人などという数字を普通に出してしまうホラ吹きアスペさんの慣れた手口
0369凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/04(水) 19:49:45.08ID:aJ+o8Hdt
詐欺師?木下さん、知念さんのことか?失礼じゃないか>>147
彼らは倫理観に欠けるかもしれないがお医者さんだぞw
0370ドロンジョ
垢版 |
2021/08/04(水) 20:16:48.11ID:bZXTl6OS
山下良道さんのツィッターのネタ元ではないか
0371神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 20:23:44.04ID:ltZahsSG
>>365
今回のワクチンの場合は因果関係が不明でも接種後に死亡した場合は全部報告を上げていて、
その数が約750なんだよね
自殺なんかも含めている
なのでインフルからの類推で10倍はいるはずというのはちと考え過ぎだと思うよ
0372凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/04(水) 20:32:28.33ID:aJ+o8Hdt
>>371
錯乱して自殺したとか数件ニュースで見たけど
そんなのこそ報告されなくてもおかしくないと思いません?
下手したら50倍いてもおかしくないと思うけど
0373ウサ
垢版 |
2021/08/04(水) 20:34:33.81ID:YbqVLqoB
コロナも10倍という推定の数値はともかく、
インフルエンザワクチンより、新型コロナワクチンの方がずっと副反応が強いのに、インフルエンザほどは隠れ死亡者がいないって主張は、理論的にもおかしくない?
むしろ10倍よりもっといるかもしれん。
0374神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 22:06:06.20ID:686ATkqy
10倍とか50倍とか、どんどんキチガイ妄想が酷くなってんな
0375凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/04(水) 22:18:43.36ID:aJ+o8Hdt
何年か経たないと実数はわからないけどね
すくなくとも10倍以上はいると見て間違いないと思うよ
ワクチン打つしかないと思うなら止めませんよ

わたしはスウェーデン精神で自然免疫で頑張るw
最初から言ってる通り

安全派で打て打ていうのも、反対派で打つなというのも
どっちもおかしいんだよ、頭おかしい
そんなところに論点置いてたら現実見れなくなる
0377神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 22:30:27.47ID:686ATkqy
デルタに感染した人の中で、ワクチン未接種者では1人が20人以上に二次感染させるようなクラスター発生のリスクが高くなっています(10%強)が、接種者ではこうしたケースはかなり稀で、多くの人が二次感染を全く、あるいは少数しか起こしていません。

ということだから、恐怖心と我が身かわいさでワクチン拒否するアスペさんは、他の大多数のワクチン接種者の慈悲によって救われることになるかも知れんね
0379凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/04(水) 22:41:19.09ID:aJ+o8Hdt
IDコロコロしてひたすら他人を貶すのも我が身可愛さということか
怖がりさん(o^^o)
0381ウサ
垢版 |
2021/08/04(水) 22:44:28.78ID:YbqVLqoB
そんなに心配しなくても、今のところはワクチンはほとんどの人はADEじゃなくて抗体としてきちんと効いてるようだしさ。
高齢者の感染者数が減ってるよね。
冬になる頃には現役世代も希望者は打ててるでしょう、たぶん。
そしたら、打ってない人にどやしてくると思うよw
0382神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 22:45:23.77ID:686ATkqy
ワクチンうったことが原因による死者は7000人以上いるはずだという考えを元にして自然免疫でー、とか言ってんだろ
恐怖心と我が身かわいさじゃねえかよ
0383凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/04(水) 22:47:15.49ID:aJ+o8Hdt
イスラエルとか見たってデルタ株は既存のmRNAは効き目ないのわかってるじゃん
しかもADEの心配もある
現実見ろよ、、、

なんかさ、ワクチンは効果あるんだと思い込みたいのはわかるし
そういう印象操作に縋りたいのは理解するけど
現実はそうなってない
0384凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/04(水) 22:48:32.47ID:aJ+o8Hdt
>>382
それは自分が打つ打たないの理由ではないよ
去年の春ごろに書いたよな、自分は自然免疫での集団免疫化しかないと思ってるって
0385凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/04(水) 22:50:11.48ID:aJ+o8Hdt
コロナも怖い、既に打ったことでの副作用も怖いで
ダブル怖いを「慈悲」とか言われましてもねw

その不安を直視しないと、マインドフルネス瞑想で
いい訓練になるじゃないか
0386神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 22:52:58.26ID:686ATkqy
>>383
効き目はあるだろ
ただ、うってからだんだん効果が落ちてくるから、スウェーデンの例のように >>376 接種を繰り返すって話になってんだろ
>>384 集団免疫なんて無理だろ
何回でも感染するのに
0388神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 22:56:32.90ID:686ATkqy
>>385
違うよ
大多数の人々がワクチンを射つことによって、クラスターを発生させる確率が減るから、結果的に大衆の慈悲によって恐怖心と我が身かわいさで逃げ回ってるアスペさんが救われる「形」になるかもしれんねってことだよ
0390凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/04(水) 23:00:32.38ID:aJ+o8Hdt
イスラエル首相がデルタ株にワクチン効かないと声明出したじゃん
ファイザーだけかもしれんけど
0393ウサ
垢版 |
2021/08/04(水) 23:04:45.38ID:YbqVLqoB
大丈夫、半年くらいは効いているw
ただ、次の変異株のお約束はしません
0394神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 23:04:52.00ID:686ATkqy
>>391
感染を止めるんじゃなくて重症化を防ぐのがワクチンの主な役目だろ
過去最大級の感染者数になってるのに重症者と死者の少なさを見てみろよ
0395神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 23:07:18.35ID:686ATkqy
「効かない」とか10倍とか50倍とか嘘を根拠にするのやめなよ
0396凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/04(水) 23:12:36.48ID:aJ+o8Hdt
>>392
ゼロじゃないって言いたいのかw
でも、首相からしたら「効かない」だろ
みんなを救いたいんだから
お前、慈悲とか言ってたの嘘じゃんwww
0397凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/04(水) 23:13:42.67ID:aJ+o8Hdt
>>394
だったら、別にワクチン打ってくれてる人のおかげで
わたしらがのうのうと感染せずに生きてるわけでもないよなw
さっき言ってることと違うぞーw
0399神も仏も名無しさん
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2021/08/04(水) 23:19:20.28ID:686ATkqy
>>396
「効かない」ではなく「予想より弱い」と言ってる

イスラエル首相「ファイザー製ワクチンの予防効果が、デルタ株には予想より弱い」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a7b94d86fa8dff07b82620b537f801beb68de320

「効かない」ってのは効果無しってことだぞ
つまんねえ印象操作してんじゃねえよウソつき

>>397
現状とこれからの話をごっちゃにすんなよ
現状は高齢者の接種が進んでるから重症者も死者も減ってるんだよ
これから接種が各年代に広がった時にはクラスター発生の可能性が低くなる
つまりそうなればみんなの慈悲のおかげでアスペさんが恐怖でガタガタ震えるのからは解放されるってわけだ


>>398
言葉あそびだね
0400凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/04(水) 23:21:02.81ID:aJ+o8Hdt
コロナは天災
mRNA薬害は人災

自分は天災で死ぬなら仕方ないと思えるのだ
だから、打たないだけ

人災は他人事ながら見ていて非常に気分が悪いんだよね
早く、副作用治療の研究を進めるべきだと思う
0401凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/04(水) 23:22:28.72ID:aJ+o8Hdt
>>399

> >>396
> 「効かない」ではなく「予想より弱い」と言ってる
> 「効かない」ってのは効果無しってことだぞ
> つまんねえ印象操作してんじゃねえよウソつき


言葉遊びだね

w
0402凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/04(水) 23:24:07.47ID:aJ+o8Hdt
>>399
いや、全然恐れてないよw

単に、医者とかなんとかが安全論デマを振り撒いてるのが
非常に気分が悪い
嘘吐き野郎どもが

こいつらね>>147
0403神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 23:25:01.47ID:dn4ccP1c
>>401
例えば100を予想してたのに70だった場合は「予想より弱い」という表現をとれる
ことばの指し示す幅は大きい

アスペさんのように「効かない」と断言した場合はゼロのみ
0404ウサ
垢版 |
2021/08/04(水) 23:25:16.85ID:YbqVLqoB
ワクチン接種によりクラスター発生の確率は低くならないよ
CDC内部文書によると、他人に感染させるリスクは、ワクチン接種者は未接種者と変わらない可能性があると報じられているよ。
0406凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/04(水) 23:26:26.94ID:aJ+o8Hdt
> 現状とこれからの話をごっちゃにすんなよ
> 現状は高齢者の接種が進んでるから重症者も死者も減ってるんだよ
> これから接種が各年代に広がった時にはクラスター発生の可能性が低くなる
> つまりそうなればみんなの慈悲のおかげでアスペさんが恐怖でガタガタ震えるのからは解放されるってわけだ


いいや?感染率は落ちてない、どころか上がってる
事実じゃないか

クラスター発生の可能性が低くなる「はずだ」だろ?
君の勝手な推測だが、現時点そんなことになってないのだから
希望的観測だよ
0407凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/04(水) 23:28:25.92ID:aJ+o8Hdt
>>403
ゼロなわけがないのだから、ゼロと読むのは君の願望なんだよなぁ

>>405
50倍は単なる推測で、断定なんかしてないぞ?
人災拡大の安全論デマと違って
0409神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 23:33:19.65ID:dn4ccP1c
>>406
高齢者以外の接種率なんてまだまだ全然進んでないだろが
今の感染者の年齢層みてみろよ
ワクチンうってない年代で爆発してんだよ
これが現実だ

>>407
「効かない」ということはゼロ以外ないだろ

デマはデマだろ
0410神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 23:36:16.62ID:dn4ccP1c
10倍とか50倍とか、これのどこがマインドフルネスなんだよ
0411凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/04(水) 23:37:46.94ID:aJ+o8Hdt
>>409
基本的にわたしは反ワクではないが
若年層のmRNA接種はわたしは明確に反対だね

> ゼロ
ありえない話をしてまで嘘認定したいだなぁ、としか思わんw
すごい詭弁家だな君は
0413凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/04(水) 23:39:51.66ID:aJ+o8Hdt
>>410
君が感情的になって暴走してるだけなんだが?
冷水シャワーでも浴びて頭冷やせば?

>>412
それだけ興奮してて眠れるのかい?
0414凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/04(水) 23:42:45.50ID:aJ+o8Hdt
そもそも絡まれなければコロナの話題は切り上げるところだったんだがww

正義君は無駄に興奮するもんだよねw
どこに行ってもそう
0416ウサ
垢版 |
2021/08/05(木) 00:03:07.74ID:EL30G4Xv
半年くらいは効果あるみたいだよ
0417凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/05(木) 00:14:07.38ID:m9ruUUTj
そうこうしてるうちにまた変異株出てくるだろうな
数ヶ月後まで安心とか思っててもさ
0418神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 04:14:36.18ID:4zLYg4/P
凡夫がジャンプとイキったらダメ
毎日々無意味な連投をしても
嫌われて叩かれるのがオチ
0419ドロンジョ
垢版 |
2021/08/05(木) 05:24:03.62ID:Rsb1OqNp
今感染爆発してるけど、ワクチンしてなかったら更に大変なことになってたということじゃないの?
シンプルでいいことはシンプルに
イキり過ぎて考えなきゃいけないポイントがずれてませんか
0420ドロンジョ
垢版 |
2021/08/05(木) 06:22:05.40ID:Rsb1OqNp
瞑想業界界隈のルサンチマン的な独特の匂い
あなたが今惨めなのはあなた自身のせいであなた自身だけの問題
みんなそうというわけではない
断じて認めないだろうけど
0421神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 06:31:12.29ID:A0WKY4KI
>>411
「効かない」ということは「効果は無い」という意味だろ
つまりワクチンが効いた人間はゼロだという意味だ
「予想より弱い」と言ってるのを「効かない」と言い換えるのはあからさまな印象操作だ
詭弁を語ってるのはお前だろ
嘘ばっか吐いてるからこんな言い換えは問題ないとでと思ってるのかも知れないけど、全然意味が違ってるんだよ
こんな嘘を平気でつくのがマインドフルネスなのか?ホラ吹きアスペさんよ
0423ウサ
垢版 |
2021/08/05(木) 06:48:20.94ID:EL30G4Xv
アスさんは惨めさはもう2度と抱くことはないよ
アスさんの瞑想について全部把握してはいないけど、これだけは言える。
ドロンジョが常に惨めな思いを抱えていたとしても、アスさんは惨めな思いをすることはないよ。
0424ウサ
垢版 |
2021/08/05(木) 06:49:11.75ID:EL30G4Xv
ドロンジョは断じて認めないだろうけどね
0425神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 07:11:50.28ID:A0WKY4KI
アスペさんは嘘ばっか吐いて現実に対してご都合主義のバリアー張ってるからね
0426ウサ
垢版 |
2021/08/05(木) 07:33:40.74ID:EL30G4Xv
未来は決まってないよ
だから個人でもワクチン接種しておいたほうが良かったねって自体も、もちろんあり得るよ
ワクチン接種してない人はワクチンパスポート使って行動制限されるかもしれない。
それでも別に、根本的な生に困ることはないんだよ。
ただ、仕事をしているから交通機関に乗れないとかそこまで圧力かけられたら、ワクチン接種するよ。その時の状況に応じてね。 
アスさんもそうだと思う
0427ドロンジョ
垢版 |
2021/08/05(木) 08:30:18.49ID:Rsb1OqNp
人に嘘ばっか吐いてると思われたなら、信用社会で健常者として生きてゆく資格はありません。惨め
それは残酷だけど、どこまでも自分のせい
もし復活したかったら、そんな自分に参ったと無条件降伏してから
0428凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/05(木) 08:32:20.75ID:m9ruUUTj
>>420
あの、わたし業界人ではないんですけど?w

>>422
まあ、わたしもこのスレの正義マンなきらいはあるのは認めるよ
しかし少数派だから正義マンポーズを取らざるをえないだけ

mRNA安全派は多数派なので、正義マンする必要ないんだよね
けど正義マンしちゃうわけですねw
0430凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/05(木) 08:35:31.25ID:m9ruUUTj
ドロンジョの何が嘘かは適宜指摘してるが

わたしが嘘吐きだと言うのは、言ってる人がそう思いたいだけだから
大した理由はないw
ゼロとか嘘吐くなー、それありえないでしょw
0431ドロンジョ
垢版 |
2021/08/05(木) 08:44:40.19ID:Rsb1OqNp
>>430
> ドロンジョの何が嘘かは適宜指摘してるが

それが嘘
何度となく具体的にご指摘くさいと言って来たのに、いつもdisりか変な自論長文連投展開で煙にまくパターン

さぁ私の嘘を具体的に指摘してみなさいよ
0432ウサ
垢版 |
2021/08/05(木) 08:54:51.96ID:crz/fDjE
煙に巻いたことにして直視できてないのでは?
0433凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/05(木) 08:55:49.08ID:m9ruUUTj
なんか、「嘘つき」とか言って粘着してくる人いるけど
そいつにとってよほど都合悪いことを書いたのだろうかね

明確な嘘というのは、打ったフリ木下みたいなことだ
バカッターは自分で発言削除できるから都合いいよねw
何故削除したかと言えば、あの嘘は後悔を生むものだからだ
それを嘘というのですよ

このスレでわたしの何が嘘かを訊くと、それは言葉の揚げ足取りに過ぎなく、そんなことはどーでもいい
気にしても始まらない

しかし、訂正すべき嘘があったと思うならば訂正してる
だから、理由を述べずただ「嘘つき」だか連呼することで萎縮させようとしてるんだろうね

きっと、そんなことにビクビクしながら生きてる責め合いの人生なのかもしれないね、ドロンジョの子分たちは
0434凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/05(木) 09:01:26.99ID:m9ruUUTj
>>431
だから、長文で書いてるだろうにw
それなら君らレベルの、揚げ足取りレベルで言おうか?

ゴエンカセンターに十年前に行ってよかったから行けと君は言った

けれどそれからいっぱい泣いて苦しかった、プラユキさんにもっと早く会ってれば、大人は言うまい
とか、言ってたのをわたしは知っていたからね

揚げ足取りレベルでは、明確な嘘じゃないかい?

その前後で言った、自律訓練法の標準公式は1秒とかなんとか、それは事実だが
君は「ふざけんな」とか言ってたな、嘘吐きにされてしまったな
0435凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/05(木) 09:06:01.19ID:m9ruUUTj
いっぱい泣いた発言は靴箱さんとバチバチやってた頃に読んだと思う、多分ね
ずっと前だから明確ではないが
0436凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/05(木) 09:25:42.39ID:m9ruUUTj
わたしは内山老師の本を読むとどれだけ苦しんで涙も出ない思いをしたか
ひしひしとわかる

ドロンジョが山下をディスるために老師のことを引き合いに出してるのを見ていて
お前のいうことではない、と思ってたよ
0437凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/05(木) 09:40:04.66ID:m9ruUUTj
あら、だんまり&逃亡かな
あれだけ大上段に斬りかかってきて、オラオラ断罪モードだったのに

人に指差す話ばかりしないように
と、わたしは言ってきました

人に指差す話、誰かが言った、そんなことばかり言う人には
本当のことは何もありませんから
ドロンジョを責めるのはこのへんにしますよ
0438神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 11:05:38.99ID:NSG9BxkX
仕事してんだよバカ
後で構ってやるから待っとけよホラ吹きアスペさん
0440神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 11:17:10.02ID:CeUSTNr6
このスレじゃなく、悟りをひらいた人のスレの賑やかしにチェンジしてほしい
0441ウサ
垢版 |
2021/08/05(木) 11:37:46.83ID:crz/fDjE
>>440
作ってあげるからそっち行けは?
でも、どうせ行かないよね?ここでヤンヤヤンヤやるのが好きなんでしょう?
0442神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 11:59:52.13ID:CeUSTNr6
はー
妄想で全員同一人物、そうでないならどこかでつながって連携してる一味
その強烈な思い込みと決めつけの妄想地獄から離れてあなた方二人が幸せにありますように
悩み苦しみがなくなりますように
智慧の光がありますように
お二人が
もう二度と地獄に産まれませんように
0443ウサ
垢版 |
2021/08/05(木) 12:31:15.31ID:crz/fDjE
全員同じ人物という妄想って誰がしてるの?
そういう妄想してる人がいる、という妄想をあなたがしてるってこと?
0444ウサ
垢版 |
2021/08/05(木) 12:33:31.46ID:crz/fDjE
>>442
こういうエゴを肯定するような慈悲の瞑想は意味がないと思う。慈悲どころか輪廻の元だよ。
0445ドロンジョ
垢版 |
2021/08/05(木) 13:15:52.18ID:mWcSqz+L
異次元のノータリン
只々脱力
0447ウサ
垢版 |
2021/08/05(木) 13:32:42.95ID:crz/fDjE
この説明わかりやすい

325 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2021/08/05(木) 13:23:51.29 ID:8Z6OEsES
ざっくり、体内への侵入を防ぐのに重要なのが液性免疫
重症化を防ぐのに重要なのが細胞性免疫
mRNAワクチン、ウイルスベクターともに液性、細胞性どちらも励起するから、感染予防効果もあるよ
ただ、液性免疫は細胞性免疫と比べて効果の持続が短く、変異に弱い
だからデルタ株には突破されてるってことだろう
液性免疫を突破する変異株出現の可能性は、当初から開発者も認めてる
0448ウサ
垢版 |
2021/08/05(木) 13:33:47.07ID:crz/fDjE
なになに、エゴが脱力しただって?(^q^)
0450ドロンジョ
垢版 |
2021/08/05(木) 15:03:44.33ID:mWcSqz+L
いや、ㄘんㄘん脱落(^ρ^)
0451ウサ
垢版 |
2021/08/05(木) 15:07:46.52ID:9Tc4ADvg
そんな家庭内事情を暴露しなくてもいーんだよ?( ;∀;)
0453ドロンジョ
垢版 |
2021/08/05(木) 17:36:47.63ID:mWcSqz+L
街の灯りがとてもきれいねヨコハマ
ブルーライト・ヨコハメ
あなたとふたり幸せよ♪
0454神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 18:25:42.93ID:FuMi+rJv
言い争って居る人達を尻目に黙々と上がり続けて、通る人に道を空け、杖の先に認めた点心を服す
0456神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 18:39:29.89ID:FuMi+rJv
何合目か、何段目か分からない、どこまで来たのかも判らない。
ここは、そこは、須弥山?
先はとてもとても長く見えるが、
早い人ならもしくはすぐに着きそう。。。
0457ウサ
垢版 |
2021/08/05(木) 18:45:04.93ID:5/lQAPJQ
>>454
言い争っているように見える、
「尻目に」黙々と上り
先はとてもとても長く見えてしまう

これでは全然だめですね
0458神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 07:35:55.88ID:g5q+ozw4
今日は夢の中でなんか因縁(仏教用語ではない方)つけて来るやつに強く反発して言葉で負かしたけど
反発反撃の言い返し中に
「感情が高ぶってる。何に高ぶってるのか」
と夢の中ながら思って、思いながら言い負かしてた

起きて
夢でも、感情が高ぶってるとか見つめようとするようになってるのか
と感心したが、夢でも見つめようとしたなら言い続けないで止めとけよ俺

なんか、英会話習ってるやつが
「英語で夢見てた」っていうのに驚いた状態やな
0459神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 12:44:01.26ID:/Fu/al7M
あなた方はどこを目指して居るの?
そこへいって何をしたいの?
0460神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 12:50:55.15ID:/Fu/al7M
スポーツとか仕事、勉強とか色々努力する事に対して、
自分を追い込むという言葉があるよね。

追い込んで追い込んで自分を落としていく。。。
似てるよね(笑)
0461ウサ
垢版 |
2021/08/06(金) 13:40:58.83ID:qP5r8iFo
愚問すぎませんか
0462神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 18:48:53.86ID:7sfsJ74e
愚問か(苦笑)
誰もが当てはまる様な答えの質問では無いと思っていたのだけれど。
恐縮ですが私にこの愚問の答えを教えてくれませんか?
0463凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/06(金) 20:08:23.02ID:QdXvPlLU
コロナがどうの、ワクチンがどうの、ハラリがどうのと言う話をしてるのは、
安全論、反対論、右が左か、陰謀があるのかないのか、どれが正しいのかなんて話はしてないつもりですが
一昨日の反応でその話と勘違いされてると思いました

まず、二分するような話のどちらかにポジション取って云々することはマインドフルネスとは関係ないですね
世間的な議論としては打て打つなの話じゃないんです、そもそも
危険性もあるけれど、それも含めて判断して自己責任で打つものです、ワクチンは
それ以上でもそれ以下でもなく、そうとしか言いようのないことです
専門家で「安全だ」と断言しませんね、それが当たり前です
安全を強く臭わせることはあっても


なぜ割れてしまうコロナやワクチンの話をするのか、必要だと考えるのかと言えば
リアルに怖い話ほどマインドフルネスに役立つと思うからです
リアルに自分が死ぬんじゃないか、ということを否応なしに長期間突きつけられてる時こそ
マインドフルネスのチャンスなんですよ
つまり、ジャンプしやすい

「安全だと思って打った」けど、それが命を脅かす
ということを直視しましょう

>>301も良く読むと良いですし、こんなのもあります
「報告は氷山の一角!コロナワクチン接種後の副反応、死亡のツイートが多すぎて戦慄!」
https://ameblo.jp/sunamerio/


ジャンプ先が安全だと知ってるから、ほら飛んでみて、という話として
「ワクチンは安全(誤認)だから、注射こわくても打ってみて」
というはなしがあるとして、それはわかるんだけど
ジャンプは安全だけどmRNAは全然安全じゃないじゃないですかw
安全じゃないと知ってる人が打つのは自殺未遂でしょう
0464ウサ
垢版 |
2021/08/06(金) 20:14:04.42ID:qP5r8iFo
>>460


> 追い込んで追い込んで自分を落としていく。。。
> 似てるよね(笑)

この意味がよくわかりません
落としていくってのは?

貴方が自分自身でも何がしたいのか分かってないのに、人に質問しても答えはかえってきませんよ。
マインドフルネススレでは、ということです。

瞑想修行者は何も目指さない、目指さないことすら目指さない、としか答えようがないのです。
0465凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/06(金) 20:39:39.92ID:QdXvPlLU
よその話ですが
木下選手の死をmRNA関係ないんだと言い張る人たちがネットにはけっこういますけど
治験が終わってないから「因果関係不明」とされてるだけですからねぇ
同様に不明とされ、何の補償も受けられずに葬り去られる大量の人たちがいるわけですから…

それをデマとか何とか言って蓋をして「安全」と言ってる人たちは、現実見たくないカルト宗教ですよw
そういう集団暴走に流されないように気をつけましょう(^^;)


ちなみに、わたしは陰謀論は好かないので、彼らを納得させる仮説を立てました
ゲーツなり、ユダヤの超富豪なりといった人たちは、慈善活動せずにはおれないものらしいですから
それでmRNAに出資したり扇動したりしてるんでしょう
陰謀論は深読みしすぎですw
彼らのやることは大規模ですから一歩間違えると今回のような未曾有の大薬害になるわけです
それもまた神の思し召しとするのか、贖罪するのか、それはわかりませんがね
頭でしか生きてない人たちのエゴの慈善活動だから陰謀論が出てくるんでしょうね
そんなテーマの小説って誰か書いてませんかね?
0466ウサ
垢版 |
2021/08/06(金) 20:55:03.08ID:qP5r8iFo
>>463

>リアルに自分が死ぬんじゃないか、ということを否応なしに長期間突きつけられてる時こそ
マインドフルネスのチャンスなんですよ
つまり、ジャンプしやすい


これ、これは本当にすごいチャンスなんだよね。
ウサは現代人の30〜50代にやってくる中年の危機は、ジャンプまでは言わなくても精神成長のチャンスだとおもって、そう言ってきたんだよ。それはウサの分析では中年くらいまでには自我が相応に成長し、自己統合の機根が育ったからだとおもってる。
心理学では自己統合、自己実現と呼ぶけど、その成長の先は瞑想、マインドフルネスにつながってくると思う。

しかし、今回のこの災禍やワクチン騒動は中年とは限らず、老若男女、世界でも該当しない人はいないという。
まあ、先進国、発展途上国での医療の差はあるものの。(※発展途上国では日本人ほどにはジャンプのチャンスとは言えないかもだけど)
こんなおあつらえ向きなことってある?!でも何十年に一回はあるんだろうな。前は戦争とか。
でもコロナの関係ない例外って、地球で生きてる人間ではいないと思う。生活はこれまでとは変えられてるよね。
生死の恐怖にさらされるって、これ以上ないくらい成長のチャンスなんだよねえ。
0468ウサ
垢版 |
2021/08/06(金) 21:52:10.90ID:qP5r8iFo
本当はワタシがおしゃべりしたいのに!ウサずるい!
0469神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 22:17:25.65ID:crgNKNbe
「新型コロナワクチンの治験は終わっていない」というのは、誤解を生む表現と思います。主たる解析は終了しています。ファイザー第3相試験の結果。プラセボと比較したエビデンスレベル1の結果。副作用は、2年間までフォローするので、そういう意味では治験は継続されます。
https://twitter.com/Katsumata_Nori/status/1420314295494090753
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0470神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 22:20:01.26ID:crgNKNbe
「第三相試験で、有効性は証明されています」。また、「治験が終わっていない」というのは、誤解を生む表現であり、「主な有効性、安全性は証明されていますが、長期的な安全性のデータを取っていくことは、引き続き続けられます」と言ったほうがよいでしょうか。
https://twitter.com/Katsumata_Nori/status/1420319790636228616
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0471神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 22:22:33.54ID:crgNKNbe
もしこれを「治験が終わっていない」と言えば、日本のこれまでの殆どの薬は治験を終えずに販売されたことになる。
0472神も仏も名無しさん
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2021/08/06(金) 22:45:35.02ID:crgNKNbe
個人的な身の回りの話し

高齢者でワクチン接種をすました人何人かに話を聞いたけど、副反応としては腕が痛いとかちょっとダルいとかという話をする人が多かった
一人だけ二度目の接種後に37.5℃の熱が出て驚いたと言ってる人がいたけど、翌朝目覚めたら下がってたと言っていた
みんな今は普通に元気にしてる

そして、これは昨日聞いた話なんだけど
職場の人間の兄弟で92年生まれのやつの一つ上の兄貴だと言ってたから今年30になるのかな
その人が風邪のような症状が出て、でも尋常じゃなく喉の奥が痛いから検査を受けてみたら陽性反応が出てしまった
でも軽症ということで自宅療養ということになったんだと
で、家にいたんだけど、だんだん呼吸が出来なくなってきて結局救急搬送&たらいまわし
勿論こちらはワクチン未接種

アスペさんはワクチンの危険性の話が大好きだけどウイルスの危険性に対して大きくバランスを欠いてないか?
0474神も仏も名無しさん
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2021/08/06(金) 22:53:17.28ID:crgNKNbe
ビタミンD摂ってりゃ新型コロナは防げるみたいな認識しかないみたいだから、そうなるのも当然か
0475神も仏も名無しさん
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2021/08/06(金) 22:59:58.69ID:crgNKNbe
そば食ったってアレルギーで死ぬのはいるんだから、そりゃワクチンだってすべての人に対して安全なわけないだろう
0476ウサ
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2021/08/06(金) 23:17:28.79ID:qP5r8iFo
タラレバの話はマインドフルネスじゃないんだけどね

ワクチン打ってないから感染したというなら、
ワクチン打ってたらADE起して死亡してたかもしれないよ?
早く打ってれば良かったのに、とも、打ってなくて助かったね、とも言える。

でもそういうことじゃないよね。

その感染したお兄さんは打たないで感染するという現実しかないし
自宅療養して家族も感染するという現実しかないよ

そのお兄さんはとりあえず感染するまではワクチンを打たなかったという現実しかないし、
「打ってれば良かったね」というとき、まるで打つことも選べたように思えるけれど、私達は本質的には何一つ選んでない。反応してるだけ。(厳密には慈悲だけは選べるようですが、俗世ではそう簡単に慈悲にはならないようです)

アスさんは接種取りやめを強制もできないし、どんなに説得しても今年は接種するという現実になってる人は接種するんだ。そこは無理に変えられない。
それでも、アスさんが危険性を訴えることで、そこに新たな「やめておこうかな」という反応が生まれるかもしれない。生まれないかもしれない。
だからアスさんが信念を持っているなら文句言われてもやるしかない。もちろん明日にはアッサリやめるかもしれない。

ウサの今の見た感じでは、打った人と打たない人でこの先の運命がパッキリ二分されることはなくて、あくまでその人の生き方次第と思う。
現実に原因は求められない。現実はあくまで心の写し出したもの。
ワクチンはもっと先の影響云々以前に、痛みなど副反応も不安なはず。打つことを選択したならばそれを受け入れるんだ。
0478凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
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2021/08/06(金) 23:35:10.85ID:QdXvPlLU
>>466
うん、言ってたね
この話は他に同意してくれる人が稀にしかいないのが、、、w


人生どんなことがあろうが必ず死にますからね
人生は冒険といっても、死は100%予定されてる
仮に海賊王になっても死ぬ
だからイマココは、ハッキリと死が予定されたイマココなんです
でも、それをリアルに意識できる機会が少ないですからね
日本にはガンジス川ないですからw

不二いのち 内山興正
https://youtu.be/v19SZ0Kf3uM
0479神も仏も名無しさん
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2021/08/06(金) 23:36:05.98ID:crgNKNbe
現状新型コロナの死者は400万人突破してるんだけど、アスペさんは「因果関係不明」なワクチン接種後の死者だけに冥福を祈ってるよな
0484神も仏も名無しさん
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2021/08/06(金) 23:41:10.49ID:crgNKNbe
>>465
mRNAを危険だと言ってる人間は現実見てないカルト宗教とは違うのか?
mRNAを危険だと言えば現実を見てることになるのか?
0485神も仏も名無しさん
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2021/08/06(金) 23:42:56.35ID:crgNKNbe
>>482
コロナで死ぬのは諦めようがあると言って、「因果関係不明」な接種後の死者にだけ人災だと言って冥福祈ってるじゃねえかよ
0490神も仏も名無しさん
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2021/08/06(金) 23:50:44.02ID:crgNKNbe
>>488
お前は見てないとでも思ってんのかよ
片寄った文字情報ばっか信じてる癖に
0491凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/06(金) 23:51:22.66ID:QdXvPlLU
>>484
「安全だ」とは言えない、危険性がある
何がカルトなんだ?

常識的な話としては
危険性はあるが、メリットの方が大きいと考えるなら打つ
というはなしでしかないと言ってるだろ

それを踏み越えて、安全だ安全だというのこそカルト
0494凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/06(金) 23:58:30.70ID:QdXvPlLU
ADE>>301の話も、たった一件とか、別の事例と同じにしたりして目を逸らす人いたけど
そんなことならマインドフルネスなんか無理だよ

価値判断基準で、凡夫ア○ペの言ってることをマルバツ評価しようとする
すげー勢いで否定してくるw
自分がワクチンの副作用で死ぬかもしれないとは、どうしても考えたくないんだね

これが現実見ない安全論カルト
0495神も仏も名無しさん
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2021/08/07(土) 00:01:02.00ID:l9J/9Bz0
>>491
また誤魔化し入ったね
危険性があるという可能性の話じゃなくて、危険だと断言してる人間のことだよ
いちいち細かく嘘を混ぜ混んでくるよなお前って
>>493
両論併記と言いながら治験は終わってないと繰り返してるのか
新型コロナの死者数より因果関係不明な接種後の死者の方を評価するのか
>>494
副反応で死なないといつ俺が言った?
0496神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 00:03:45.20ID:l9J/9Bz0
ていうかアスペさんてマジで引きこもりで現実での他者との関わりがゼロだから、ネット上の文字情報がすべてなんじゃねえのか
お前の周りにワクチンうった人間いねえのかよおい
0497神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 00:04:59.97ID:l9J/9Bz0
安全論カルトとか正義くんとかさ、アスペ脳内で相手してるつもりのステレオタイプな像もアホかとしか思えない
0498ウサ
垢版 |
2021/08/07(土) 00:06:00.67ID:cPomqCM5
手放し手放し
0499神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 00:38:45.77ID:/t5WUeKe
副反応死は報告数だけで900人になった
つまり実数9000人前後
インフルワクチンの何倍だろ?350人の時に113倍と言ってたから
300倍前後の死亡率、まだまだ増え続けてる

最終的には1000倍超えるのは確実
つまり、mRNAは明らかに危険なブツw

「安全だから打て」
これ罪には問われないけど、実質的に殺人幇助だぜ?
道徳的倫理的にアウト、人間として終わってるだろ
0500神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 00:40:33.54ID:l9J/9Bz0
そうか
パッチンの時と同じで安全論カルト君とかいう敵がアスペ脳の中にいるんだな
0501凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/07(土) 00:50:17.51ID:4/yDicZz
>>495
何も誤魔化してないが?
治験終わってないから短期の副作用すら対処法が確立していないのが実態だろうに
木下選手だってそれで何日も生死の境を彷徨って死んだんだぜ?
生き延びたとしても、自費で治療することになる
わかってんの?それ

「いつ俺が言った」お前誰だよ?w知らねえよバカ
お前自身が副作用で死ぬとは考えたくないのか、どうかって話だぞ?
0502凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/07(土) 00:55:09.45ID:4/yDicZz
嘘つきとか言ってる連中は
結局は話読めてないだけなんだとわかったw

でも知能とマインドフルネスは関係ないから
悲観するなよ
0503神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 00:58:31.98ID:qMQlog/c
木下選手が死んだの100%確実にワクチンやワクチンの副作用のせいだとまさか思ってんの?この人
0504神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 01:05:43.58ID:l9J/9Bz0
>>501
アスペさんの中では因果関係不明じゃなくて、木下選手は完全にワクチンによって殺されたことになってんの?
(↑死の原因は100%ワクチンたというアスペ思考)

あと、ソバのアレルギーで死ぬ人間だっているんだから、ワクチンで死ぬ人間もいるだろって言ったろがよ
(↑死ぬ可能性もある。勿論100%なんて話ではない)
0505神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 01:08:53.01ID:l9J/9Bz0
どこに行っても(>>414)と言ってるから、アスペさんは色んな板に行って脳内の正義マンやら安全論カルト君と戦ってんだろね
見事なマインドフルネスですこと
0506神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 01:11:15.37ID:l9J/9Bz0
ていうかアスペさんてマジで引きこもりで現実での他者との関わりがゼロだから、ネット上の文字情報がすべてなんじゃねえのか
お前の周りにワクチンうった人間いねえのかよおい
0508ウサ
垢版 |
2021/08/07(土) 07:31:14.93ID:cPomqCM5
あー、そうそう、接種直後の副反応が重すぎだよ。
これがインフルエンザワクチンの副反応だったらそれでも接種する?しないよねえ。

医療福祉や接客業みたいに感染機会が高い人以外は、みんな副反応より、コロナの症状や後遺症リスクの方が怖くて打ってる。
だが、娑婆は一切皆苦であることを忘れないように。
病死の恐怖から逃れるために何かに執着すれば必ず、それを気づかせるための現象が返ってくる。

もちろん、ワクチンの数年後の影響が「怖くて」打たない場合も同じことが言えるけど、この場合、ウイルスの感染リスクにさらされること自体が引き換えとなる現象だからね。

ワクチンを打った、数年後の安全は誰も確認していないけど、ウイルスのほうが怖いから打った。
ウイルスの感染リスクからは一応逃れた。恐怖からも逃れた。一安心。
これではだめだ。逃れてない。輪廻だ。
ワクチン打ったなら打ったで構わないので、己の中の恐れと対峙してやらなくちゃならない。
0509神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 08:44:34.29ID:l9J/9Bz0
ウサは両方のリスクをちゃんとバランス取って見れてるから、そこはアスペさんより全然まともだ
0510ウサ
垢版 |
2021/08/07(土) 08:49:59.15ID:cPomqCM5
リスクを見ているのではなく、恐れ、貪瞋癡を見ているのです。
リスクは俗世向けの方便に過ぎません。
0511神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 08:54:52.55ID:l9J/9Bz0
世間の行動はリスクによって引き起こされる感情によって為されるんだから、それでいいよ
ただリスクを見るときに何を信じているのかという部分
アスペさんは因果関係不明だと建前では言いながら、木下選手の死亡原因を100%ワクチンに求めるようなことを言っていて、しかもそれに自分で気づいていない
0513凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/07(土) 11:04:36.77ID:4/yDicZz
ずっとこの話をしてますよ
実践的なマインドフルネスの話です
荒らさないでくださいね

463 凡夫ア○ペ界の痴の虚塵[sage] 2021/08/06(金) 20:08:23.02 ID:QdXvPlLU
コロナがどうの、ワクチンがどうの、ハラリがどうのと言う話をしてるのは、
安全論、反対論、右が左か、陰謀があるのかないのか、どれが正しいのかなんて話はしてないつもりですが
一昨日の反応でその話と勘違いされてると思いました

まず、二分するような話のどちらかにポジション取って云々することはマインドフルネスとは関係ないですね
世間的な議論としては打て打つなの話じゃないんです、そもそも
危険性もあるけれど、それも含めて判断して自己責任で打つものです、ワクチンは
それ以上でもそれ以下でもなく、そうとしか言いようのないことです
専門家で「安全だ」と断言しませんね、それが当たり前です
安全を強く臭わせることはあっても


なぜ割れてしまうコロナやワクチンの話をするのか、必要だと考えるのかと言えば
リアルに怖い話ほどマインドフルネスに役立つと思うからです
リアルに自分が死ぬんじゃないか、ということを否応なしに長期間突きつけられてる時こそ
マインドフルネスのチャンスなんですよ
つまり、ジャンプしやすい

「安全だと思って打った」けど、それが命を脅かす
ということを直視しましょう

>>301も良く読むと良いですし、こんなのもあります
「報告は氷山の一角!コロナワクチン接種後の副反応、死亡のツイートが多すぎて戦慄!」
https://ameblo.jp/sunamerio/


ジャンプ先が安全だと知ってるから、ほら飛んでみて、という話として
「ワクチンは安全(誤認)だから、注射こわくても打ってみて」
というはなしがあるとして、それはわかるんだけど
ジャンプは安全だけどmRNAは全然安全じゃないじゃないですかw
安全じゃないと知ってる人が打つのは自殺未遂でしょう
0514凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/07(土) 13:08:05.10ID:4/yDicZz
マインドフルネスの話がこうして通じない人たちはありとあらゆる回避をするのは、このスレで見て来た通りだが
それのことをクリエイティブ・アヴォイダンスとか呼ぶらしいね
創造的回避かな

そうやってとどのつまりイマココに絶対的に予定されている自分の死
ということから回避し続けるものなんだよ
ほとんど誰でもそうなわけだから一般的には非難するべきことでもないけれど、、、

けれど、それはマインドフルネスのメインテーマですからね
お釈迦様は生老病死の苦を解決する、生死を超えるマインドフルネスを説いたのだから

すとれすていげんはメインテーマじゃない、オマケ
オマケをメインにするから話がおかしくなる
しかも宗教板ですよここは
何でそんなみみっちいオマケの話をせなあかんのやw
えーかげんにせなあかん

メインテーマである生死を超えるということ
これが達成されてようとされてまいと、メインテーマであってそこに向かって行かなければ
「ルートの違い」なんて言ったって出鱈目にしかならないんですよ
明確なテーマでしょうに

シン・コロ、シン・ワクとかは映画に過ぎない、オマケ
0516凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/07(土) 13:41:44.92ID:4/yDicZz
>>508
そういうこと
根本の問題は、シン・コロ、シン・ワクではなくて
とどのつまり自分自身、その人自身の問題
0517神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 13:44:41.90ID:YJDLqaO1
「どれが正しいのかなんて話はしてないつもりだ」と思ってるアスペさんが、自分が何を話してるか分かってないバカってことでしかないね
マインドフルネスでもないし
0518凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/07(土) 13:47:20.05ID:4/yDicZz
理由を述べてないただのレッテル貼り
で、君のいうマインドフルネスとは?
0519神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 14:05:02.48ID:YJDLqaO1
家に戻ったからID戻るぞ
>>518
自分で、二分するような話のどちらかにポジションをとって云々することはマインドフルネスと関係ないと言ってるよね
アスペさんはマインドフルネス的建前として因果関係不明と言いながら、実際には木下選手はワクチンのせいで死んだという所にしっかりと立ち位置を置いて、そのポジションから話してるじゃないか
しかもそのことに自分では気づくことも出来てない
0521神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 14:10:13.76ID:YJDLqaO1
色んなとこで己の脳内に正義マンやら安全論カルトくんなる統一キャラを見て、それと戦ってるつもりになってんのもマインドフルネスなのか?
0522神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 14:19:28.67ID:YJDLqaO1
また出かけるから構ってやれるのは夕方以降な
レスが返ってこないからって寂しがってまた前みたいな泣き言いいだすなよ
0525神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 14:57:57.32ID:KFxeAKSU
ワクチン否定論を広めた米男性、COVID-19で亡くなる 
https://www.bbc.com/japanese/57965936.amp

「地獄への道は善意で敷き詰められている」
0528神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 15:02:35.68ID:gn9CluX3
中日・木下雄介投手が死去。ワクチンとの因果関係は? 接種後の「激しい運動」日本と海外で基準に違いも

ワクチン接種後の「激しい運動」日本と海外で基準に差
デイリー新潮の記事によれば、木下雄介投手はワクチン接種後に「かなり力の入った激しい運動」をしており、「まず心臓周辺に問題が発生し、その影響が脳に及ん」だという。

日本の厚生労働省は、「新型コロナワクチンQ&A」の中で、「ワクチンを受けた当日は、激しい運動や過度の飲酒などは控えましょう」と呼びかけている。

一方、シンガポール保健省は7月5日、ワクチン接種後に数名の若い男性が心筋炎などを発症したことを受けガイドラインを更新。接種から1週間は激しい運動を避けるよう勧告している。

https://www.mag2.com/p/news/507114

練習は1週間待たなければいけなかったのに
厚労省を信じたために亡くなった
0530神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 15:05:07.73ID:gn9CluX3
>>527
そこにADE死亡(ワクチン済)は含まれてないでしょ
コロナ症状出ないんだか
0532神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 15:10:03.71ID:KFxeAKSU
リアルタイム新型コロナ死亡者数 429万人
https://coronaboard.kr/ja/
0533神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 15:17:18.80ID:gn9CluX3
ADEや副反応の血栓系による死亡はコロナにもワクチンにも数えられない
基礎疾患がなくてもいきなり死ぬ
0534神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 15:23:52.96ID:gn9CluX3
ワクチン推進派の変遷ぶり

効果の有無よりワクチンによる社会的終息が大事

重症化防止には効果あるぞ、打つメリットは大だ

変異しても効果あるぞ、mRNAは魔法だ

感染防止効果まで有るぞ、つべこべ言わずに打て

重症化防止には効果あるんだからっ

デルタ株はインフルより脅威

???
0535神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 15:40:05.42ID:YGUKg7cc
もちろん他の板スレはそればっかりだけど、このスレのコテハンも含めて例外ではなく全くその通りでしかなく

自分で価値値打ちを付けて、情報の選り好みをして、これが正しいこれが正義だ
自分の感情に都合のいい取りたい情報だけ自分の意志で選んで捕まえて、それであーだこーだ

お釈迦様「ありのままとは自分に気持ちよく、感情の赴くままのことだ。他人の欠点は何かないかと見つけて攻撃することだ。他人の間違いを指摘し、自分の間違いなどはごまかせ」

ってどういう経典書いてあったっけ?
俺不勉強すぎて、お釈迦様がそんなこと言ってるの全く知らなかった
0536凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/07(土) 15:57:33.55ID:4/yDicZz
>>535
> 自分で価値値打ちを付けて、情報の選り好みをして、これが正しいこれが正義だ
> 自分の感情に都合のいい取りたい情報だけ自分の意志で選んで捕まえて、それであーだこーだ

そんなことしてるコテ?ドロンジョのことかな?
彼女も今そんなことしてないのだから、言うことではないでしょう

> お釈迦様「ありのままとは自分に気持ちよく、感情の赴くままのことだ。他人の欠点は何かないかと見つけて攻撃することだ。他人の間違いを指摘し、自分の間違いなどはごまかせ」
> ってどういう経典書いてあったっけ?

書いてないでしょうね、何の話だろう?
誰かがお釈迦様がそう言ったと書いてるんですか?
見当たりませんけど
0537ウサ
垢版 |
2021/08/07(土) 15:58:58.08ID:FgPZ/0Um
>>535
あなたにはインターネット掲示板の世界が、その経典のように見えるわけだね。
さてさて、どういう経典に書いてあったんでしょうね?それはあなたの心が創り出したものだから誰も知らないね
文字通り、あなた以外の誰も知らないのだよ?
0538神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 18:34:12.31ID:YLgOdvX6
全世界で非常に多くの人々が亡くなってく状況の中で
ジャンプするチャンスだ!
なんて言ってるの
これこそが真の小乗だろ感あるな
0539ウサ
垢版 |
2021/08/07(土) 18:35:55.89ID:BOV7oTeR
>>538
ちょっと何言ってるかわからない
0542神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 19:10:10.30ID:IW5Fx/IQ
新型コロナワクチン接種後に「奇妙で鮮明な夢を見る」という報告が続出
https://nazology.net/archives/89001
0543神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 19:31:02.88ID:IW5Fx/IQ
[ 資料1−2−2−1 薬機法に基づく製造販売業者からの副反応疑い報告状況について(コミナティ筋注・報告症例一覧) ]
https://www.mhlw.go.jp/content/10601000/000816275.pdf
>8984
>18歳
>女性
>2021/06/18
>2021/06/19
>・・・・・
>EY5420
>・・・・・
>血栓症(血栓症)
>脾腫(脾腫)
>背部痛(背部痛)
>血尿(血尿)
>感覚異常(感覚鈍麻)
>幻視・幻聴・錯覚(錯感覚)
>出血(出血)
>炎症(炎症)
>落ち着きのなさ(落ち着きのなさ)
>発熱(発熱)
>高体温症(高体温症)
>腎出血(腎出血)
>・・・・・
>未回復
0544神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 19:33:28.87ID:IW5Fx/IQ
[ 資料1−2−2−1 薬機法に基づく製造販売業者からの副反応疑い報告状況について(コミナティ筋注・報告症例一覧) ]
https://www.mhlw.go.jp/content/10601000/000816275.pdf
>8453
>19歳
>女性
>2021/06/30
>・・・・・
>EY2173
>無力症(無力症)
>四肢痛(四肢痛)
>筋力低下(筋力低下)
>ジスキネジア(ジスキネジア)
>眼瞼痙攣・ミオキニア(眼瞼痙攣)
>接種部位疼痛(ワクチン接種部位疼
>・・・・・
>未回復
0545ドロンジョ
垢版 |
2021/08/07(土) 19:46:47.88ID:6nVo2Zw1
>>538
山下 慈悲の瞑想を、集中力のために使うというのがテーラワーダの文脈なんです。
永井 ああ、そうですか。

小乗
0547凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/07(土) 20:24:44.00ID:4/yDicZz
ジャンプするから大乗になるんだがなぁ…

大乗の文脈だとジャンプして法身から色身(自分と世界の全てを含む)への慈悲を願うこと
それが慈悲の瞑想だ

ドロンジョも早く菩薩乗に乗ってくれよ
期待してるからな?本心から
0548神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 20:31:35.50ID:IW5Fx/IQ
コロナ死者数
7/28〜8/3 +63人(9人/日)

ワクチン接種後の死亡報告件数
7/3〜7/11 +115件(12.8人/日)
7/12〜7/16 +84件(16.8人/日)
7/17〜7/25 +85件(9.4人/日)
7/26〜7/30 +85件(17人/日)
0549神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 20:38:56.54ID:zeeoOQOJ
こうやってマインドフルネススレに危険性を謳うような記事ばかりを集めるというのは何の意味があるんだろう
洗脳されるかどうか試されてるのかな
0551神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 20:52:05.12ID:IW5Fx/IQ
”コロナ政策の背景にある病理の多くは、ウイルスを根絶することが可能という幻想から生じている”
”人間の感染症では、天然痘が唯一の撲滅例である。14世紀に発生した黒死病の原因となった腺ペストは、今でもアメリカで感染症を引き起こしている” ―The Wall Street Journal―
https://www.wsj.com/articles/zero-covid-coronavirus-pandemic-lockdowns-china-australia-new-zealand-11628101945
0557ウサ
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2021/08/07(土) 21:00:57.74ID:BOV7oTeR
>>549
アスさんがコロナのこと言うと、ここはコロナスレじゃない!って大騒ぎするのに、この突然現れた貼り師には騒がないんだね
0558神も仏も名無しさん
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2021/08/07(土) 21:04:03.75ID:zeeoOQOJ
日本国内
2021年度 月別 新型コロナ死亡者数
8月7日18:30時点

1月 2,261人 (72.9人/日)
2月 2,144人 (76.6人/日)
3月 1,279人 (41.3人/日)
4月 1,067人 (35.6人/日)
5月 2,817人 (90.9人/日)
6月 1,724人 (57.5人/日)
7月 409人 (13.2人/日)
8月 82人 (11.7人/日)

過去最大級の感染者爆発になってる現状ですが高齢者へのワクチン接種が進むにつれ死者はかなり少なく抑えられるようになっている
ただし最近はワクチン未接種の40代50代の重症者が増加傾向にあり、小池百合子がその年代のワクチン接種を進めるように発言したりしているが、都内はワクチン不足で予約が取れなくて、無いのにどうやって接種しろってんだよとの声が

>>557
そんなこと言った記憶ないけど
0559神も仏も名無しさん
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2021/08/07(土) 21:05:48.87ID:IW5Fx/IQ
特報・ラムダ株を日本で発見

東京五輪開催の3日前 (7月20日)厚労省が感染力の高いラムダ株を国内で初めて確認。海外の研究機関に報告した。
しかし公表はしなかった。
The Daily Beastの追及を受けて本日、厚労省はNHKに事実を認めたものの、
五輪閉会後するまで発表するつもりはなかったという。

https://www.thedailybeast.com/tokyo-covered-up-arrival-of-deadly-lamda-covid-variant-just-before-the-olympics
0562神も仏も名無しさん
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2021/08/07(土) 21:08:35.99ID:zeeoOQOJ
>>556
推進派のデマって何ですか
あなたの貼ってる記事を見ていると、ワクチンを打たない方が救われる命は多いように錯覚する人も出てきそうに思うのですが、どうですか
それともそもそもワクチンを打たないでコロナはほっといた方が死者は減るのでしょうか
0563神も仏も名無しさん
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2021/08/07(土) 21:09:41.00ID:IW5Fx/IQ
https://twitter.com/Sammy07078710/status/1422645996303962112
Sammy???? @Sammy07078710
この情報を聞いてショックで、正直出すべきか悩みました。実は友人が勤めてる老人ホームなんですが、スタッフも入所者も全員ワクチン打ってます。
先週の時点で8名が亡くなり昨日までで、合わせて13名が亡くなりました。普段は月に1人亡くなるかどうかのペースです。あまりにおかしくないですか?

うちの施設でも接種後4日後2人死亡30分前まで話ししていた方が突然心肺停止。
医師の対応見ていると聴診器当てる以外は触りもしないで時間確認して死亡診断書に突然心臓停止と記入。
当然関連性の報告はしていない。他の入所者は原因不明の皮下出血が多数。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0564神も仏も名無しさん
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2021/08/07(土) 21:10:01.72ID:zeeoOQOJ
>>561
ワクチン接種が進んでない期間には一日100人を超える死者を記録した日もありますが
0566神も仏も名無しさん
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2021/08/07(土) 21:13:41.17ID:zeeoOQOJ
>>565
なるほどー
アスペさんのスレらしい発言だ
めでたしめでたし
0569神も仏も名無しさん
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2021/08/07(土) 21:24:17.54ID:IW5Fx/IQ
https://rumble.com/vko9my--mrna210022.html

アリム博士 - 「mRNAワクチン技術をテストしたとき、彼らはまずヒト化マウスでテストしたが、
2ヶ月後には100%のマウスが死んでしまった。」 ''マウスの寿命を人間の寿命に換算すると、
マウスの2ヶ月の寿命は人間の2年の寿命になる''
0570神も仏も名無しさん
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2021/08/07(土) 21:25:48.55ID:IW5Fx/IQ
推進派は「ラットが2年で死ぬのは寿命www」とミスリードし続けてきた

さて、2年後、本当にワクチン完了者は死ぬのか?
それはわからない
0571神も仏も名無しさん
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2021/08/07(土) 21:27:03.43ID:IW5Fx/IQ
【ワシントン時事】米疾病対策センター(CDC)は6日、新型コロナウイルスのデルタ株がそれ以外の株と比べ、ワクチンによる感染防止の効果が低いことを示す調査結果を公表した。デルタ株は感染力が強いことが知られているが、感染後に重症化し死に至るリスクも高く、CDCはワクチンに加え「的を絞った追加的戦略」が必要だと提言している。

新型コロナ対策見直し ワクチン接種後も他人に感染―デルタ株拡散で危機感増・米

 CDCは、4月下旬から感染者が急増した西部コロラド州メサ郡を調査。6月上旬までの調査では、州人口の3%に満たない同郡が州内のデルタ株感染者の半数以上を占め、早い時点でデルタ株が広がったことが分かった。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021080700386&;g=int
0572神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 21:29:27.96ID:IW5Fx/IQ
【ワシントン時事】米疾病対策センター(CDC)は6日、新型コロナウイルスのデルタ株がそれ以外の株と比べ、ワクチンによる感染防止の効果が低いことを示す調査結果を公表した。デルタ株は感染力が強いことが知られているが、感染後に重症化し死に至るリスクも高く、CDCはワクチンに加え「的を絞った追加的戦略」が必要だと提言している。

新型コロナ対策見直し ワクチン接種後も他人に感染―デルタ株拡散で危機感増・米

 CDCは、4月下旬から感染者が急増した西部コロラド州メサ郡を調査。6月上旬までの調査では、州人口の3%に満たない同郡が州内のデルタ株感染者の半数以上を占め、早い時点でデルタ株が広がったことが分かった。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021080700386&;g=int
0573神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 21:33:56.60ID:l9J/9Bz0
推進派だー正義マンだーって色んなとこで分かりやすい敵を思い描いて戦い続けて来たんだろうねお疲れ様です
0574ウサ
垢版 |
2021/08/07(土) 21:35:41.73ID:BOV7oTeR
ワクチン薬害も万が一あったとして、今は分からんのでとりあえずそれは置いておいても
ワクチンの効果ないウイルスの出現が予想されてる。そっちがまず社会問題となりそう。

頼みのワクチンも効かない!!
もとの生活に戻れると思ってたのに!!
どんすんべ!!
0575神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 21:36:31.47ID:IW5Fx/IQ
https://earthreview.net/4057-deaths-192954-other-injuries-reported-0430/
[定期]米CDC有害事象報告システムの5月7日までのワクチン接種後の有害事象報告数は 19万2954件、死亡例は 4057件
投稿日:2021年5月15日
新型コロナワクチンの有害事象報告
2021年5月7日までの全報告数 192,954件

・死亡 4,057件 (2.1%)
・永続的な障害 2,475件 (1.28%)
・受診 32,801件 (17%)
・緊急病院に搬送 25,566件 (13.25%)
・入院 11,538件 (5.98%)
・生命への脅威 3,548件 (1.84%)



5月の段階でわかってたこと
情弱が推進派で踊るのは本当に害悪でしかない

自覚なき殺人者どもが
0577神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 21:39:25.87ID:l9J/9Bz0
そもそも元の生活に戻るなんて歴史上一度も実現されたことがない
0578神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 21:41:28.73ID:IW5Fx/IQ
今頃推奨派やってる奴らは全員人殺しだからな?
俺が許しても天が許さねえと思うぜ

ttps://johosokuhou.com/2021/05/16/47108/
新型コロナ用のワクチン、接種後に28人死亡 厚生労働省は「情報不足で因果関係不明」として処理 健康被害救済は使われないまま

2021年5月16日 ニュース, 政治経済, 新型コロナウイルス 2806view 52件
新型コロナウイルス用のワクチンを接種した後に、死亡する事例が多発していることが分かりました。

厚生労働省によると、2021年2月17日から5月2日までに報告された副作用の死亡事例は計28件となり、さらに5月13日の最新報告だと追加で11人の死亡が確認され、計39人に増えたとのことです。

この死亡報告について厚生労働省は「情報不足等によりワクチンと症状名との因果関係が評価できないもの」との判断を下しており、現時点でワクチン接種が死亡に関係したのかは不明だとしています。

国は新型コロナウイルスのワクチン接種で死亡した場合、国の予防接種健康被害救済制度で一時金4420万円が支払われるとしていますが、
厚生労働省の評価から救済金の支払いはほぼゼロ状態が続いているのが実情です。

国側が救済金の支払いを意図的に避けているとの話も聞こえ、国民からも政府対応に対する不満を示す声が高まっています。
0579神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 21:41:38.58ID:l9J/9Bz0
>>575
バランス取るために一応言うけどアメリカの新型コロナの死亡者数は61万人でござります
0580神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 21:44:09.59ID:IW5Fx/IQ
いくらでもあるんだよこんなのは馬鹿野郎が

1000レス有害事例で埋め尽くしてやろうか?

推進派のキチガイ殺人野郎どもが、調子に乗りやがって
0581神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 21:45:35.28ID:l9J/9Bz0
>>580
是非ともお願いします
0582神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 21:46:20.87ID:l9J/9Bz0
>>580
是非ともお願いします
さあどうぞ
0583神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 21:56:01.59ID:l9J/9Bz0
ワクチンを迷ってる人にやめるように呼び掛けて、その人がコロナで死んだ場合には殺人野郎呼ばわりはされなくて済むのかな?
>>580
0584神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 21:59:08.81ID:IW5Fx/IQ
無能、無知識、情弱の善意ほどタチの悪いものはない

安全安全、推進推進言ってる奴らは
お花畑の許し難いバカ
0585ウサ
垢版 |
2021/08/07(土) 21:59:10.47ID:BOV7oTeR
>>577
そのとおりなんだけどねー
世間の人の多くはそう思ってるよね、今のところはね
来年には覚悟を決めそう
0586ウサ
垢版 |
2021/08/07(土) 22:00:03.99ID:BOV7oTeR
>>580
いや、やらなくていいです(;´Д`)
0587神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 22:01:54.97ID:IW5Fx/IQ
インドネシア保健省、アストラゼネカ社のワクチンを接種した22歳の男性が死亡したため、約45万回分の接種を中止 。
https://jakartaglobe.id/news/indonesia-suspends-450000-astrazeneca-vaccine-doses-over-postvaccination-death
インド医師会元会長のK.K.Aggarwal氏がワクチン2回目の接種後、数ヶ月で死亡。
また、K.K.Aggarwal氏はワクチンの2回目の接種後にもかかわらず、4月にコロナに感染していました

https://childrenshealthdefense.org/defender/vaers-cdc-data-reported-deaths-covid-vaccines-kids-12-now-eligible/
VAERSシステムによると、2020年12月14日から2021年5月7日までの間に、
4,057名の死亡と17,190名の重篤を含む、ワクチン接種後の有害事象が192,954件報告されています。


これ、アストラゼネカ、日本が回したやつじゃないのか?
今回ファイザー回したけど、日本国は人殺しかよ?
ふざけんな馬鹿野郎
0588ウサ
垢版 |
2021/08/07(土) 22:02:59.73ID:BOV7oTeR
まあね、マインドフルネススレも人間らしくなってきたよ(;´Д`)
昨年3月にウサはコロナに恐れを感じてあちこち情報を探して、備蓄したりと思考グルグルでいたけれど、
ここの住人たちはコロナそっちのけで瞑想のことでヤンヤと言い争ってるだけたった。
さすが瞑想修行者はこんなことでは動じないのだろうと感心したものだよ。
0590神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 22:12:57.84ID:IW5Fx/IQ
黙ってりゃアスペ叩きに乗じて適当なことばかりほざきやがって
お花畑の人殺しどもが

なーにがマインドフルネスだ?
人の心失ったてめえらが生意気な口叩いてんじゃねえよ
0591神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 22:15:22.83ID:l9J/9Bz0
>>590
ほらもっと燃えて
0592神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 22:19:30.06ID:IW5Fx/IQ
てめえが黙るまでは貼り続けるわ

2020年1月から2月に報じられたワクチン接種後の高齢者施設での死亡事例の一部
[スペイン] 居住者 94人の高齢者施設で、ワクチン接種後 46人が死亡 ( 2月4日のスペインの報道)
[スペイン] 高齢者施設で、ワクチン接種後 22人が死亡。103人が接種後に新型コロナに感染が判明 (スペインの報道)
[ドイツ] 緩和ケア病棟の患者 10人がワクチン接種後、数時間から 4日で死亡 ( 1月15日のドイツの報道)
[イギリス]居住者 72人の高齢者施設で、ワクチン接種後 22人が死亡 ( 1月28日のイギリスの報道)
https://parstoday.com/ja/news/world-i70880

スペインで、複数名が米ファイザー製コロナワクチン接種後に死亡 2月 02, 2021 17:34 Asia/Tokyo
スペインのある老人福祉施設で、米ファイザー製コロナワクチンの接種を受けた入居者ら全員がコロナに感染し、そのうちの数名が死亡しました。
スペインのEFE通信によりますと、同国の首都マドリード南西部のトレド県にある老人福祉施設は1日月曜、同施設内に入居していた78人の高齢者全員が、アメリカ・ファイザー製ワクチンの第1段階接種を受けたもののコロナに感染し、このうち7名が死亡した事実を認めました。
この報道によりますと、この施設で働くスタッフ12名もコロナに感染したということです。
ロシアのニュースチャンネル・ロシアトゥデイによりますと、この施設は声明を発表し、「先月13日、スタッフを含むこの施設のすべての入居者がファイザー社ワクチンの初回投与を受け、6日後、最初の症状が10人に現れた」と発表しました。
ファイザーワクチンの副作用の増大により、このワクチンの信頼性が疑問視されています。
一方、ファイザー社は、約束したコロナワクチンのヨーロッパへの提供が遅れていることで、EU当局や加盟国から広く批判されています。
0593神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 22:20:15.18ID:l9J/9Bz0
まだまだ黙らないよー
0597神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 22:24:23.61ID:l9J/9Bz0
何の影響もないぞー
もっといっぱい貼ってよ
全然少ないよ
0599ウサ
垢版 |
2021/08/07(土) 22:28:18.74ID:BOV7oTeR
>>587
読むのはあとにするけど、ワクチンを打ち続けていれば当然それを回避をする変異をするとは予想するよ
ウサは中国あたりもいずれは突破されると思う。検査に引っかからない変異をしてしまったら。

いつかは人間の思い通りには行かない自体がやってくる。
それを人間が認めるまでは収まらないかもしれない
0600凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/07(土) 22:40:40.82ID:4/yDicZz
まあ、いくらでもあるよね(汗)
わたしも知っとるよ
政府やコビナビとかの言ってることと実態がものすごーくかけ離れてることは

マインドフルネスとか言っても、自分が見たい信じたい情報だけ見て
見たくない、否定したい情報には蓋をするんじゃ、それこそ小乗だ

いくらキレイなこと言ってたって駄目だね
0601神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 22:44:21.21ID:Jd1Y+iir
見たくない、否定したい情報には蓋をするんじゃ、それこそ小乗だ

いくらキレイなこと言ってたって駄目だね


※(日本における)テーラワーダ理論はあくまで参考程度でお願いします。
0602神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 22:50:48.14ID:l9J/9Bz0
あれ
止まってるぞ
0603神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 22:52:35.40ID:l9J/9Bz0
>>600
逆にこういう練貼りする人はアスペさん的には
見たくない・否定したい情報に蓋をしてない人扱いなの?
0604ウサ
垢版 |
2021/08/07(土) 22:53:17.35ID:BOV7oTeR
事実に愚痴を言うわけにはいかないのだけど

ラムダ株は7/20に日本で発見されてるのに五輪閉会まで伏せておくつもりだったっていう特報…
流石にちょっと(;´Д`)
0605凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/07(土) 23:07:58.47ID:4/yDicZz
>>601
??
見たくないのではないよ、わたしはこれでテーラワーダの本は好きで読むし
たまに引用してるよね
関係ない話すんなアホ
0606凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/07(土) 23:09:00.50ID:4/yDicZz
>>577
それは詭弁
0607神も仏も名無しさん
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2021/08/07(土) 23:10:50.07ID:FYEcm8+t
キチガイがマインドフルネスのスレでワクチンの話するからこの有り様
0608凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/07(土) 23:14:40.97ID:4/yDicZz
テーラワーダスレはキレイキレイなことしか言ってないんだし
わたしみたいなのが不快で、「※」が気に食わないならばテーラワーダスレ行けば良いんじゃないのかな??
荒らしくん

>>604
やばいよねww
海外でバラされて認めるとか最低w
0609凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/07(土) 23:15:52.93ID:4/yDicZz
>>607
いいや、301に反応して安全派のバカがイキリ出したのが発端だな
それまでワクチンの話は控えてたからねーわたしは
0610神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 23:20:21.38ID:l9J/9Bz0
>>606
マインドフルネススレなんだろ
0611凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/07(土) 23:23:19.24ID:4/yDicZz
どっちみち、ワクチン打った人は死ぬんだ、そう思ったほうがマインドフルネス捗るよ?
って話
mRNAが良いものか、悪いものか、という価値判断の話じゃない

どのみち死ぬんだから、打っても打たなくても、不可逆的に
百年後くらいにはね
早く自分の死について向き合ったほうがいいよ

万が一、本当にワクチンの副作用で死ぬ、ということになっても
今のうちに向き合った方が楽に死ねるんじゃないですかね?
コロナで死ぬ場合同じ

間違ってます?
0612凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/07(土) 23:26:34.29ID:4/yDicZz
>>610
荒らすなよお前は
0613神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 23:27:14.61ID:l9J/9Bz0
>>612
荒らしてねえだろがよ
0614神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 23:30:45.03ID:l9J/9Bz0
>>611
「ワクチン打った人は」という部分は要らないね
0615凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/07(土) 23:35:04.30ID:4/yDicZz
>>546に追加

大乗の四弘誓願の、特に衆生無辺請願度、煩悩無人請願断なんて
慈悲の瞑想と実質同じだからね

ドロンジョは文字面が違えば違うといいそうだけどw
0616凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/07(土) 23:38:20.20ID:4/yDicZz
>>614
そこが引っかかるのかw
何故そう云うか、理解してほしいから付け加えるけど

「俺はワクチン打ったから重症化しないんだ。」
と思ってる様だからね
浅はかにも
0617神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 23:40:06.93ID:l9J/9Bz0
都内

今週後半から重症者が大幅に増えています。
ほとんどが40〜50代です。

入院も多いです。
10代から高齢者まで。

自宅療養中に救急車を呼ぶ方も多いですが、
受け入れ先を見つけるのはいまとても大変です。

なにとぞ慎重な行動を。
https://twitter.com/SakamotoFumie/status/1423586580216770561
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0618神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 23:41:26.05ID:l9J/9Bz0
>>616
それはアスペさんの妄想だろ
そもそも俺はワクチンうってないし
0619神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 23:43:34.75ID:l9J/9Bz0
重症者も3波を超えたそう。私たち専門家はこれから増えるとずっと言ってきた。そして現場ではとうに増えていた。責任取れとは言わない。今後は楽観論ではなく現場や専門家の意見に耳を傾けて欲しい。
https://twitter.com/profidokamdphd/status/1423951273448022024

そして重症者の質が違う。3波の高齢者でなく本当にその辺の40-60代が人工呼吸になっている。現場の責任感による負荷は今の方が厳しい。
https://twitter.com/profidokamdphd/status/1423951998529859585
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0620ウサ
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2021/08/07(土) 23:48:53.36ID:BOV7oTeR
>>617
東京は人命に関わりや感染リスクという視点では、ホントにホントにまずいことになってると思うよ
マジで散歩以外は出かけちゃいけないレベル。
0621凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/07(土) 23:49:41.11ID:4/yDicZz
コロナで亡くなるのは、老人や基礎疾患持ち
天災で亡くなるのは寿命だよ
わたしはアレルギーあるから、死ぬかもしれんねw
それも寿命ってことだ

しかし、mRNAの拙速さからくる大薬害は人災だ
このスレでも打った人が死ぬんじゃないかと思うと気の毒だから、
早くジャンプしでほしいと思ってるわけ
煩悩が残ってても、生死ではない命で瞑想、坐禅に入って欲しい
そうしたら、死ぬ時はそこに入って真に安らかに逝ってくれ

なんなら、山下良道はワクチン肯定派だから、春からこれまでの法話を聞いて
瞑想やってみたら良いと思うぞ?

ADE症状、他のわけわからん副作用が少しでも早く治療方が確立されることを
心から願ってるよ
0622神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 23:55:49.04ID:l9J/9Bz0
>>621
最初の二行はもう古くなると思う
死にはしないと思ってるし死んでほしくないけど、前にに書いた知り合いの30くらいの人が悪化して呼吸困難に陥って(つまり肺炎だろう)救急搬送になったのとか、最近の医師の話なんか見てると、高齢者や基礎疾患持ちだけが危険だなんて話ではなくなってる
0623凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/07(土) 23:56:48.10ID:4/yDicZz
ワクチン否定派もコロナで死ぬかもしれんからね…

或いは、身内をmRNAでなくす(亡くした)方もいるかもしれない
そういう人は、山下さんの話には堪えられないかもしれない…

死随観的なことをしてみたらいいと思います
>>478の内山興正の話をよく聞いてみて下さい
これが生死を超えた人の話ですから
0624ウサ
垢版 |
2021/08/07(土) 23:58:24.70ID:BOV7oTeR
うまく行けばワクチン薬害治療薬もでてくるかもしれん
AIDSだって今は死なないってね
それにはきちんと恐れと向き合うことだよ
0625凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
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2021/08/07(土) 23:59:06.67ID:4/yDicZz
>>622
いや、死ぬと思わないと、自分が

死ぬと思ったらあらゆる煩悩が総動員するのだから
思いを全て投げ出して坐るんですよ
0626ウサ
垢版 |
2021/08/07(土) 23:59:34.06ID:BOV7oTeR
手放し手放し
0627凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
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2021/08/08(日) 00:01:30.97ID:8WPPMhgS
あなたが希望を求めているのなら、あなたは絶望を避けているのです。
絶望は、実際に存在するものです。
あなたは、その絶望を見ることができますか。
希望ではありません。それはただの空想、あなたが願うものに過ぎません。
そうではなくて、実際に恐怖と絶望を見ることができますか。
それを実際ありのままに見て、直接触れることができますか。
つまり、言葉を挟まず、何も恐れず、何も歪めないで、それを見つめるということです。
それが出来ますか。
どんな歪曲もなく「現にあるもの」を全く完全に見ることが出来れば、
全てが途方もない変化をとげるのを目にするでしょう。
それはもはや絶望ではなく、全く違ったなにかです。
J・クリシュナムルティ
0628神も仏も名無しさん
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2021/08/08(日) 00:02:02.53ID:qQTtdJF7
>>625
それならコロナで死ぬのは老人や基礎疾患持ちだなんて考えは捨てるべきだね
0629凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
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2021/08/08(日) 00:07:11.91ID:8WPPMhgS
>>628
どのみち寿命ってことだな
どうせ死ぬんだから、それを想えということに変わりはないよ
0630凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
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2021/08/08(日) 00:08:42.67ID:8WPPMhgS
わたしが今言ってる話は
案外、ニュース板なんかの方が通じるんだよなぁ
不思議なもんで
0632ウサ
垢版 |
2021/08/08(日) 00:22:36.44ID:ZBXhwUhq
東京と沖縄は1番まずいけど
関東圏ももちろんまずいよ
(まずいってのは、感染リスクの視点で。ジャンプはピンチはチャンスだから!)

東京は検査体制の飽和で1万人はいるとのこと
それで増えてないと出掛けてるのだから
みなさん勇敢なことで(・∀・)
0633神も仏も名無しさん
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2021/08/08(日) 00:36:10.21ID:qQTtdJF7
人災と天災の考え方もどうなんだろうな

コロナに限らず、何らかの予防接種を済ませておけば病気にならなかったのに、何らかのミスか妨害によって予防接種が出来なかった場合にその病気が大流行したとして、これは人災にはならないのか?

狂犬病の予防接種でもいいや
飼い主が飼い犬の予防接種を済ませなくて、噛まれた人間が狂犬病になってしまった
これは人災ではないのか

あるいは、台風の増水で川の氾濫が予想されるのに、地域住民の反対で堤防を築くことをせずほったらかしといて氾濫しましたとなった時に、これは人災とは呼ばないのか
0634神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/08(日) 00:40:51.68ID:qQTtdJF7
持病はなく…新型コロナで自宅療養中の40代男性が死亡 保健所が連絡取れず訪問すると意識不明で倒れる
https://www.fnn.jp/articles/-/221126
0635ウサ
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2021/08/08(日) 00:47:24.98ID:ZBXhwUhq
>>633
それがタラレバっていうんだよー
0636神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/08(日) 00:56:38.34ID:qQTtdJF7
タラレバというか、二子玉周辺の一部住民の反対によって堤防を作らずにいたところから多摩川氾濫というのは2019年に本当にあった

多摩川氾濫はやはり「人災」だ、忘れられた明治・大正・昭和の教訓
https://diamond.jp/articles/-/217702
0639神も仏も名無しさん
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2021/08/08(日) 04:04:08.68ID:chhyqloq
>>609
発端はお前だろ
お前がこのスレで最初にワクチンポクチン言い出したキチガイ
0640神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/08(日) 08:04:13.85ID:t6hY6mWM
ワクチン接種後の死亡者の年齢分布や基礎疾患の状況はどうなってるんだろうと思ったら、やはりこれも高齢者と基礎疾患持ちが占める割合が高いんだな
(2/10から5/30のデータ 191例中163例が65歳以上)
副反応の大きさもあるから、そういった人に影響が出やすいというのは想像しやすいし、あとは若年層や基礎疾患なしの人は個人差でアレルギー反応的なものがあるのかもしれない
(実際の因果関係は不明)
そういったものを含めて、接種者全体からワクチン接種によるリスクとワクチンによって防がれる重症者・死者の数をどう考えていくかだね
ワクチン接種によって助かってる人数というのは数字として出ないから、被害状況ばかりが分かりやすい数字として提出されるけど、マインドフルネスを言うならそういった全体への視点というのは必要ではないのだろうか
0641神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/08(日) 08:07:41.93ID:t6hY6mWM
見たくないものに蓋をするというのが問題というのはあるけど、逆に見たいものばかり集めてそれで自分の見てる世界を塗り潰すというのもまた問題だろう
0642ウサ
垢版 |
2021/08/08(日) 08:23:28.47ID:a5Mqxu4L
それは接種済みの割合が高齢者と基礎疾患者で占めてることにもいくぶんかは関係あるよ
0643神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/08(日) 08:47:01.50ID:t6hY6mWM
確かに接種年齢の問題はあるかもしれないけど、同時に未接種であろう40代50代の重症者が増えているという現状もある
何を言おうが最後は個人の選択に委ねられる問題ではあるけど、ひとつの側面にばかり集中してそれがすべてだと思ってしまい、見えていないもの・ひいては全体を見失うことからは気をつけた方が良いかもしれないね
0644ウサ
垢版 |
2021/08/08(日) 08:49:35.39ID:qpI8C7gT
うん
0646凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/08(日) 09:47:54.89ID:8WPPMhgS
『十句観音経』
観世音南無仏
与仏有因与仏有縁
仏法僧縁常楽我浄
朝念観世音暮念観世音
念念従心起念念不離心

『延命十句観音和讃』
大慈大悲の 観世音
生きとし生ける ものみなの
苦しみ悩み ことごとく
すくいたまえと いのるなり
苦しみのぞき もろともに
しあわせ祈る こころこそ
われらまことの こころにて
いのちあるもの みなすべて
うまれながらに そなえたり
ほとけの慈悲の 中にいて
むさぼりいかり おろかにも
このこころをば 見失い
さまようことぞ おろかなる
われら今ここ みほとけの
みおしえにあう さいわいぞ
おしえを学ぶ 仲間こそ
この世を生きる たからなり
われを忘れて ひとのため
まごころこめて つくすこそ
つねに変わらぬ たのしみぞ
まことのおのれに 目覚めては
清きいのちを 生きるなり
朝に夕べに 観音の
みこころいつも 念ずなり
一念一念 なにしても
まごころよりは おこすなり
一念一念 観音の
慈悲のこころを 離れざり
0648神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/08(日) 09:51:31.07ID:n/19DRB4
ほとけの慈悲の 中にいて
むさぼりいかり おろかにも
このこころをば 見失い
さまようことぞ おろかなる

>>605
0649神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/08(日) 12:56:08.15ID:JG/scqF/
慈悲が大事だと言う一方で
命を惜しんで集団免疫獲得には協力しないんだから
滑稽だよね
0650神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/08(日) 12:57:36.80ID:4/Rq5skm
ワクチン推進派の収入

・二木芳人医師(テレビ出演1位)、ファイザーから約714万円、他。

・三鴨廣繁医師(出演本数10位)、ファイザーから約504万円、他。

・松本哲哉医師(出演本数4位)、ファイザーから約154万円、他。

(出典)
■ワクチン会社から謝礼を受け取っていた番組コメンテーター医師の実名
https://www.news-postseven.com/archives/20210426_1654810.html
0651ドロンジョ
垢版 |
2021/08/08(日) 13:15:04.13ID:zlC+9ANi
慈悲を踏み台にして、生死をジャンプした先に5ちゃんねる
0652ウサ
垢版 |
2021/08/08(日) 13:28:49.52ID:Zic2l88g
そうやって慈悲に観念作ってるとそのことで苦しむことになる
0653凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/08(日) 13:34:09.34ID:8WPPMhgS
長々と書いてたらバッテリー切れてしまったww

我々はコロナの専門家、ワクチンの専門家になる必要なんかないですし、なれません
ここはマインドフルネスのスレです
それらの問題に対して心に現れてくるものを解決するということです
しかし自分の問題というのは、オノレの楽だけ求めても解決しないんです
そこから出ないと解決しない
既にそれは自分のためではなくなってくる
理屈ではわからないかもしれないけど、そうなってる

四弘誓願も、十句観音経も、慈悲の瞑想も同じことです
オノレの楽ばかりではなく、自利利他を願う心
これを実際にやるということ
文言を唱えるだけなら誰でも出来ますがジャンプしなきゃ自利すら本当には願えません
まして利他なんて願えませんからね
これがわからないと慈悲の話も分別、価値判断の話になってきますね
ジャンプというのは自利と利他の境はないということです
理屈ではなくそうなってるんです

つづく
0654凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/08(日) 13:35:29.07ID:8WPPMhgS
つづき
また、慈悲の瞑想が入って、現実に展開されないということはあり得ない事です(断言)
展開されないとしたらそれは文言を口にしてるだけだからです
四弘誓願も十句観音経も口に出してるだけならそうなりますよ
ジャンプがないからです
大乗小乗と言う話ではないんです、これは
(これがわからないから、わたしの話が迷いに見えるのでしょうw)

それにはまず、いまコロナカで自分の死を想うこと、社会の崩壊を想うこと
それが重なり、全ての思いを神仏に預けることですよ
無条件降伏して神仏に委ねて坐ることですよ

片側、つまり安全論ばかりみて安心してしまってはそれは出来ないですね
「ワクチン打ったからオレ安全」ですからw
それに、現実を見てるとは言えません
マインドフルネス的には二重に駄目です
コピペくんの連投してたようなことは、春からわたしも散々見てきましたからね

mRNA安全論は黙ってもそこらじゅうで見ますけど
ほとんど全て「はずだ」論なんですよねー
時間を追うごとに事実に否定されていってます
これまでも、多分これからも同じでしょう

デルタ株だけでなくラムダ株も7月から入ってるということですから
今の所打つメリットはないでしょう
既存のものでは感染止めませんから
ワクチンで集団免疫なんて出来ません
そこから変異株が出来ますからね
その程度は理解しないと、他所で恥かきますよ?
0655凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/08(日) 13:37:38.18ID:8WPPMhgS
なぜか、慈悲を分別、価値判断基準にしてしまい
「お前の慈悲、無慈悲」だけ言いに来る人が居ますが
失礼ながらそういう人は、慈悲の瞑想をやっても「展開」されませんよ
それは明らかです
0656ドロンジョ
垢版 |
2021/08/08(日) 13:39:41.10ID:zlC+9ANi
心理学とかネットで勉強して、「観念構築」とか「投影」だとか他者に向けたキーワード武器手に入れたのですね
これで自分を直視せずに済むと...
0657ドロンジョ
垢版 |
2021/08/08(日) 13:42:24.89ID:zlC+9ANi
四弘誓願も、十句観音経も慈経もやるなら後にやれば
0658神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/08(日) 14:56:07.41ID:4/Rq5skm
打ったフリをする救急医Taka先生

●Taka先生「ハーバード大学で客員教授を務める権威との共著がある(ない)ぐらいには玄人だが?」
https://i.imgur.com/6UWPeD7.jpg
https://i.imgur.com/DrFVHcg.jpg
https://i.imgur.com/xYVeS8o.jpg

●Taka先生「PCR検査陽性でもコロナ感染と決めつけるな」という主張が出始めており
https://i.imgur.com/gcTik3y.jpg
オマケ
https://i.pilo.ovh/images/a4EpG.jpg
https://i.pilo.ovh/images/a43tU.png
https://i.pilo.ovh/images/a44eC.png
https://i.pilo.ovh/images/a4d7g.png
https://i.pilo.ovh/images/a4Gca.png
https://i.pilo.ovh/images/a4YvQ.jpg
https://i.pilo.ovh/images/a4Zg2.jpg
https://i.pilo.ovh/images/a4g1A.jpg
https://i.pilo.ovh/images/NXOtp.jpg
https://i.pilo.ovh/images/a4z45.jpg
https://i.pilo.ovh/images/fPd6U.jpg
https://i.pilo.ovh/images/aOqFL.jpg
https://i.pilo.ovh/images/itl3L.jpg
https://i.pilo.ovh/images/itnZK.jpg
https://i.pilo.ovh/images/it9CM.jpg
https://imgur.com/cY9Eg2L.jpg
0660神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/08(日) 15:18:26.52ID:ZFdC4XHb
いつの頃からか主張し続けて相手があきれていなくなったら俺の勝ちみたいなスレなんだよな
0663ウサ
垢版 |
2021/08/08(日) 16:34:48.12ID:XY92de6u
午前中にドロンジョさんと同時に出てくるドロンジョさんの味方の人、来なくなったね
0664凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/08(日) 16:36:56.47ID:8WPPMhgS
帰依、慈悲の瞑想、禅定、光、四諦
こういう避けて通れない話をなんとしても創造的に回避する人たちがいらっしゃいますけど
わざわざ仏教を背景とするマインドフルネスを語るスレに出てきて言うことじゃないと思います

>>662
>>655読んでね☆
0666神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/08(日) 16:48:01.31ID:KzpSQ3US
「お前みたいなインチキマウンテン野郎はNGにする
地獄に落ちろドアホ」
0667凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/08(日) 17:14:44.69ID:8WPPMhgS
十句観音経では、人に仏性があり、それは他力のようでもあるということが巧みに説かれてる
わたしはこの経知らなかったけど、全く体験的事実として繰り返し繰り返し言ってきたことですな
特に慈悲の瞑想に関してのレスの中で(ドヤ顔)
まさしくマインドフルネスの二重構造ということが書かれた経ですね
内山老師が寝る前に読んだらいいと言うから読むことにします(*^^*)

横田老師という臨済宗の方が解説しておられてよかったです
https://youtu.be/9xYcruID5f0

というか、横田老師のところから和讃もろてきました
0668ウサ
垢版 |
2021/08/08(日) 17:27:47.45ID:AJ4VKDzk
自力は即ち他力なんだよね
0670神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/08(日) 18:59:15.99ID:0MeHsSqV
行政通達によりコロナ感染者数、死亡者数は全て水増し

あきらめろ
もうデマを利用してワクチンを推奨して人を殺すのは止めろ
0671神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/08(日) 20:20:18.16ID:0MeHsSqV
ワクチンの世界的権威が、mRNAを止めろと警告
https://odysee.com/@jimakudaio:9/HighWire%EF%BC%9A%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3%E6%83%A8%E5%8A%87%E3%81%8C%E9%96%93%E8%BF%91%E3%81%AB:6?

mRNAは免疫システムを完璧にぶち壊してしまう
その結果ウイルスに全身が支配される

おい、殺人者ども、自分が死ぬのは勝手だ
人を巻き込むな、人でなしめ
0672神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/08(日) 22:06:15.11ID:0MeHsSqV
武漢肺炎由来の新型コロナの遺伝子配列データが昨年6月に削除されていた事実を
米国の国立衛生研究所が認めた。
その遺伝子配列データを元に新型コロナの遺伝子を見つけるPCR検査も
その遺伝子配列情報を元にして作られた遺伝子ワクチンも根拠を失った

テレ東ニュース
m.youtube.com/watch?v=lhdQYqVLWWQ

当初から言われていた今回のウイルスは存在しない。
新型コロナを証明する論文を保持する機関はない。

plaza.rakuten.co.jp/nikujaga/diary/202107260001-amp/?__twitter_impression=true
0673神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/08(日) 22:26:44.91ID:ep4Y3X/j
うわあ……



アホらしくてもうこんなスレ見てられません。
0674ウサ
垢版 |
2021/08/08(日) 22:30:52.92ID:mW/CT9uB
>>673
さよーならー(^^)/~~~
0676神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 00:55:19.90ID:mjMPhqYe
マインドフルネスやってても、こんなになっちゃうのか
それともここだけが特殊学級なのか
0677神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 03:30:09.18ID:fCJJGZw6
>>676
ここだけが特殊学級です
アスペとウサの「マインドフルネス」は、止観の止はかなり重視していますが、観については弱く、
また、三学(戒定慧)の戒に当たる部分もなおざりになっています
そのため、瞑想によって、エゴ・思い込みが強化されてしまっています
しかし、本人たちは気づいていません
0678ドロンジョ
垢版 |
2021/08/09(月) 07:24:30.86ID:Ue7jVLV0
>>677
かつてのオウム真理教の修行が、禅定至上主義光サマーディいけいけドンドンだったのに対し、怜悧なヴィパッサナー(洞察)がなかったという反省があるようですね。

放逸に流されバランス崩しちゃダメですね
0679ウサ
垢版 |
2021/08/09(月) 07:34:46.14ID:zcq8F7Zi
戒即ち定だからねー
0680ドロンジョ
垢版 |
2021/08/09(月) 07:40:09.33ID:Ue7jVLV0
いつの世も湧いて出て来る痴
ボウフラみたい
0681ウサ
垢版 |
2021/08/09(月) 07:41:00.53ID:zcq8F7Zi
>>677
こういうの読むとさ
あー本人は気がついてないけど、ご自分のことを無意識で言い当てておられるのだなと思うよ
ほー、観が弱くて戒を守れてない
なるほろ(^q^)
0682神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 07:51:16.39ID:7+w+XLxk
ファイザー2回目でコロナ抗体は増えるが自然免疫系が落ちて、他のウイルスに弱くなる
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.05.03.21256520v1

確認できる事実
・厚生省は感染数、死亡数、水増し報告させていた
・2020/06, 新型コロナウイルスの遺伝子情報が削除された
・mRNAの2回接種で自然免疫力が下がる

オカルト一切なし
0683ウサ
垢版 |
2021/08/09(月) 08:00:31.36ID:zcq8F7Zi
>>682
これアスさんも言ってた!
0684ウサ
垢版 |
2021/08/09(月) 08:03:31.21ID:zcq8F7Zi
やっぱり何かと引き換えになってる部分はあるんだよなー
副反応ではなく、副作用ってそういうもんだしな
0685神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 08:10:53.51ID:7+w+XLxk
Ran Israeli
@RanIsraeli
New update from the Israeli MoH:
The number of deaths in July - Age 60+:
25 deaths=Fully vaxxed.
6 deaths=Not fully vaxxed.
The number of initially reported severe/critical patients - Age 60+ :
182=Fully vaxxed.
46=Not fully vaxxed

イスラエルの最新データ。
〈7月中の60才以上の死者数〉
    完全接種:25人
    非完全接種:6人
〈60才以上の重症者数〉
    完全接種:182人
    非完全接種:46人
0686ウサ
垢版 |
2021/08/09(月) 08:36:58.56ID:zcq8F7Zi
イスラエルって1月〜3月に高齢者から接種してるよね
重症予防効果すら半年も持たないってことじゃん
0687凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/09(月) 08:52:42.92ID:ImxaFGHO
禅定やってればそれでいいんだなんてことは言ってないのでね
同じ思い違いをしてるコテハンさんと名無しさんが、またセットで現れましたなw
0688凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/09(月) 08:59:55.11ID:ImxaFGHO
この前も言ったけど、mRNA安全論ってほとんど「はずだ」論なんだよね
はずだ論でマスコミが煽動してわーっと世の中動いてる
フツーに見てたら気づくことだと思うけど
だから茶番にしか見えないと言ってたわけ
ここでそう言ったら叩かれたけどwww何様か知らないけどw

>>683
自分が言ってたのはもっと素朴なことだよ
単純に、インフルワクチン毎年打つ人に限って、毎年のようにインフル感染してる
という身近な事実から言ってる

>>682
どうもそのようですな…
mRNAの有害作用の治療薬でまた薬やぼろ儲けですな
かなり長期的かつ大規模なお仕事が創出できましたトサ
0689凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/09(月) 10:33:21.51ID:ImxaFGHO
>>682の論文が摘示してる事実も、>>301
>>671のワクチンの先生の理論から説明することができてしまうんだよね
この動画は以前見た記憶があるが、安全論派の人たちはどう思うんだろう
カリコの言うことよりもいまや信憑性あるんじゃないですか?

この先生やノーベル賞のモンタニエ博士、新潟大の先生、徳島大の先生なんかの話は
安全派で頑張ってる人たちの間ではデマとかオカルト扱いなんだろうけど
現実は彼らの言ってる通りになってきてるのでは?

もしかすると、彼らが変なこと言うから「引き寄せ」が起きたとかいうことですか?(^ρ^)
0690凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/09(月) 10:38:24.52ID:ImxaFGHO
ワクチン反対派の根拠となるような話を見ると
「オカルトである」と洞察してしまうのかな?(^ρ^)

その洞察で大量の人が「副反応」で苦しんだり死んでるわけだよね
それって本当に洞察なの?

>>678
オウムはサマーディなんか入ってない
0691凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/09(月) 11:01:30.64ID:ImxaFGHO
最近は上祐が一般向けにベシャリまくってるからよくわかる
あいつは麻原に修行の天才とかいわれた男なんだよな
けど、あいつはジャンプしてないよw

上祐のレクチャー聞いてると、思い出すのが藤田一照さんなんだ
二人ともかなり頭はいいし、説明も立て板に水で上手だ

けれど、ジャンプしてないから頭での理解で、ズレてる
的中してない

その劣化版がドロンジョ
0692ウサ
垢版 |
2021/08/09(月) 11:11:12.95ID:Hzm8uGzE
上祐さんはよく理論だけでここまで理解してるなと感心するよ、アタマが良いんだね
もちろんジャンプしてないからあくまで理論から超えられてないんだけど。
俗世の人には見分けがつかないだろう、元オウムということだけが彼が信用に足らない、話を聞かない理由となる。今はそれでいいでしょう。

ドロンジョなんか理論もめちゃくちゃで上祐さんどころじゃないよw
0694神も仏も名無しさん
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2021/08/09(月) 11:37:34.50ID:HF2EayZ6
放射脳コロナ脳という言葉があるけどワクチン脳も存在すんじゃねえかな
0695凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
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2021/08/09(月) 11:40:03.92ID:ImxaFGHO
>>684
薬はみんなそうだよ
良心的な医者なら「薬は全て毒だ」と教えてくれるだろう
毒を以て毒を制して、そこで副作用が起き、治るのは本人の回復力、免疫力だからね
それをなんとかするための薬にも副作用があり、そのまた、そのまた、、、
簡単に言ったら薬は治さない
そういうもの
必須栄養素は足りてないと回復は遅い、免疫も十分に働かないし
生活習慣、特に睡眠は大きく影響するわけで、、

この二つを指導しない医者は金儲けと名誉しか考えてません
たかだか「ポカリ飲め」しか言わないようなのも同じです

その肝心要の免疫機能そのものの働き方に手を突っ込んで操作しようというのがmRNAなので
素人考えにもそこに危険の臭いを感じ取るのは当たり前だと思う
専門家たちも危険があると言ってるわけです

少なくとも新しいタイプのワクチン(正確にはワクチンとは呼ばないそうだが)なのだから
未知の危険があり得る、と考えなければならないんですね
既存のタイプよりも入念な治験が必要だろう、素人考えでもわかることですよね
0696神も仏も名無しさん
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2021/08/09(月) 11:46:10.82ID:HF2EayZ6
このスレ「安全」で検索するとアスペさんが一人で連呼しまくってるのが分かる
脳内の誰と必死で戦ってるんだろう
0697凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
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2021/08/09(月) 11:53:15.67ID:ImxaFGHO
君が戦ってるから戦ってるように見えるのでは?
誰と?わたし以外の名前が出てこないようだけどw
0699神も仏も名無しさん
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2021/08/09(月) 11:56:18.25ID:Godv9RKa
真偽不明な文字情報を簡単に信じて
脳内と敵と戦い続ける
それがアスペ色マインドフルネス
0702神も仏も名無しさん
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2021/08/09(月) 12:07:33.68ID:Godv9RKa
>>700
つまりアスペさんのキチガイ妄想だね
脳内の敵と戦い続けるキチガイ行為頑張ってね
0703神も仏も名無しさん
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2021/08/09(月) 12:11:32.05ID:Godv9RKa
良道さんはmRNAの有害作用で治療薬に莫大なお金を長期間支払うことになるのかー
0706神も仏も名無しさん
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2021/08/09(月) 12:15:59.38ID:Godv9RKa
>>705
おいおい「かもしれない」なんて言ってないぞ

mRNAの有害作用の治療薬でまた薬やぼろ儲けですな
かなり長期的かつ大規模なお仕事が創出できましたトサ
0707凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
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2021/08/09(月) 12:22:06.49ID:ImxaFGHO
>>706
妄想はお前じゃん
また妄想でバトル仕掛けてくるわけ?
0708神も仏も名無しさん
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2021/08/09(月) 12:22:43.62ID:Godv9RKa
ワクチンの文字情報を追い続け簡単に信じ恐怖に怯え脳内の敵と戦い続けるアスペさん(大嘘吐きで自分勝手)
0710凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
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2021/08/09(月) 12:24:12.81ID:ImxaFGHO
mRNAが有害ならば国も何らかの措置を取らなければならない
国民の生命と財産を守ることが国家の要件だと習わなかったのか?お前は
中学出た?どこチュー?dqnチュー?
0711凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
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2021/08/09(月) 12:25:15.37ID:ImxaFGHO
だからこんな話はお前の頭の中でしか起きてない

>>703
> 良道さんはmRNAの有害作用で治療薬に莫大なお金を長期間支払うことになるのかー
0712神も仏も名無しさん
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2021/08/09(月) 12:25:54.31ID:Godv9RKa
>>710
はっきりと有害だと判定されたらそういうことになるだろ
まだそこまでいってないじゃん
何いってんの?ホラ吹きアスペさんよ
0713神も仏も名無しさん
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2021/08/09(月) 12:27:36.85ID:Godv9RKa
>>711
「なるのだ」とは言ってないんだよね
お前が言った

mRNAの有害作用の治療薬でまた薬やぼろ儲けですな
かなり長期的かつ大規模なお仕事が創出できましたトサ

これは断言だぞホラ吹きアスペさんよ
0714凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/09(月) 12:28:47.93ID:ImxaFGHO
またまたお前の言う「嘘」というのもお前の脳内で起きてるだけだったね

ビー・マインドフル♪
0716神も仏も名無しさん
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2021/08/09(月) 12:38:11.71ID:Godv9RKa
「mRNAの有害作用の治療薬でまた薬やぼろ儲けですな
かなり長期的かつ大規模なお仕事が創出できましたトサ」

これホラ吹きアスペさんは事実の提示として言ってるんだろ
それとも脳内で上映されてた映画が思わず外に出てしまったのかな
0717凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
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2021/08/09(月) 12:41:49.50ID:ImxaFGHO
悪いけど下らないレスバトルがしたければどこかそれに適した板に行ってやってくれ
お前は妄想と闘ってるのだから相手は誰でもいいだろう
0718ウサ
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2021/08/09(月) 12:44:29.39ID:gmFtgI7l
高齢者の副反応が弱い

これはつまり

抗体も弱いってことでは?

山下さんは若者よりは薬害は大丈夫でしょう。肉体的な意味では
精神的にはご本人には何も問題はないでしょう
0719神も仏も名無しさん
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2021/08/09(月) 12:45:13.76ID:Godv9RKa
>>717
いやいや脳内の安全君だか正義君だかと妄想で戦って長文連投し続けてるのはホラ吹きアスペさんじゃないですか
0720神も仏も名無しさん
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2021/08/09(月) 12:46:04.33ID:zNBB5AXG
いつも下らないレスバトルしてるのはアスペのお前だろw
お前がどっか行け
0721凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
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2021/08/09(月) 12:53:01.96ID:ImxaFGHO
免疫低くて、その免疫が新コロに全振りされるならば
インフルとか旧型コロナの方がヤバいということになるね
どうなることやら
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
0722ウサ
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2021/08/09(月) 12:55:44.11ID:gmFtgI7l
ひゃー有害作用の治療薬って国家の負担じゃないの?!
保険適用させるくらいなのかな
ADEの可能性があるとされたら、体は元気でも感染をする可能性があるから一生マスクは手放せないし、それもペラペラなマスクじゃ駄目ってことになる
治療薬にはお金かかるし!
0723ウサ
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2021/08/09(月) 12:57:42.09ID:gmFtgI7l
コロナ抗体によるADEの可能性と
自然免疫低力下の二重苦ってことか!
0725凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/09(月) 12:58:57.75ID:ImxaFGHO
>>722
今のところ「因果関係不明」とされてる人たちは自費でしょう
非人道的ですよね
その意味でも、副作用の実態に蓋するなと言ってます

そのうち集団訴訟が起きるか、国が先に認めて保障するにしても
いずれにせよ治療法が確立しないと話になりませんからね
0726ウサ
垢版 |
2021/08/09(月) 12:59:17.78ID:gmFtgI7l
ナンマイダナンマイダ(*人*)
0727凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
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2021/08/09(月) 13:01:12.23ID:ImxaFGHO
>>723
原理的には二重苦なのか一重苦なのかわからないけどね
まあ、拙速にmRNAを普及したことで面倒くさいことを起こしてるだけだとおもう
0728ウサ
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2021/08/09(月) 13:02:54.44ID:gmFtgI7l
>>725
たしかに
死亡は保障するっていいながらほぼ因果関係なし
副反応はかなり重い反応しか副反応と認めてない
0729凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/09(月) 13:07:50.98ID:ImxaFGHO
>>728
心筋炎だけみたいよ4000万出すというのは
短期間の副作用すらわかってなかったということになると思うよ
0730ウサ
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2021/08/09(月) 13:15:19.31ID:gmFtgI7l
さっき上がってた徳島大のコロラド先生も、コロナを抑制するにはって視点からワクチンを推奨してたけど、
イスラエルとかで効果が薄まってるのみて、デルタには効果ないとみなしはじめてるよね。

しかし、ワクチンの薬害より前に、第5波だよ
コロラド先生は第5波だけで死者が15000人を予想してる南無阿彌陀佛
0733ウサ
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2021/08/09(月) 14:08:04.07ID:gmFtgI7l
徳島大助手の経歴であって、徳島大の先生ではなかった
フリーランスのようだ
0734神も仏も名無しさん
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2021/08/09(月) 14:37:33.32ID:07ex5pOW
東京の医療がこんなエラい事になったのって地下鉄サリン事件くらいしか思い当たりません。。。

でもあれは局地的かつ短期間だったから、コロナよりかなりマシだった様に思えます💦
https://twitter.com/meganedokooo/status/1424528239414841350

来週以降コロナウイルスに感染すると危険です。

若い方~中年なら
ベッドあれば助かることが殆ど…
でもベッドはないと考えた方いいでしょう。

夏に 悲しいのですが…

外出、飲み会、食事会、帰省、イベントが
命がけのチャレンジになります。

ご自身ご友人ご家族の命を守っていただけませんか?
https://twitter.com/TakSugar/status/1424331966338400256
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0735ウサ
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2021/08/09(月) 14:49:14.76ID:gmFtgI7l
うん、煽り抜きに関東はすでに医療崩壊のようだ
0736凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/09(月) 14:57:30.46ID:ImxaFGHO
ウイルス、ヴァッシーンの割合はどんなもんだろうね
一人ずつちゃんと腕に電球当てて調べないと
0737凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/09(月) 16:56:33.70ID:ImxaFGHO
それをいうならヴァイラスか(^^;)

コロラド先生はどちらの色付けもない感じの人だね
検査数と水増し報告でかなり左右されるので統計取るのは難しいんだろうね
0738ウサ
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2021/08/09(月) 17:02:13.48ID:ISNhztzK
コロラド先生はちょっとメンタル不安定さとサイコパスっぽいところもある
良い悪いとか同情に偏らず、ひたすら正しく予想したくて分析に情熱を注いてる。
0740神も仏も名無しさん
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2021/08/09(月) 17:41:32.62ID:fCJJGZw6
マインドフルネスが進んでいない人にとって、そりゃワクチン接種は恐怖ですよ
かわいい御身が害されるかもしれないのですから
0741神も仏も名無しさん
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2021/08/09(月) 17:42:27.70ID:sbgYh1fw
1回目打った後はかなり注意した方がいい

医ー者んてん@COVID-19の日々@H3fxBmh4nIIxjUA
これで合計7例目ですが
ワクチン1回接種後から10日前後以内の感染はめちゃくちゃ炎症がヤバくなります
通常のステロイドだとまったく歯がたちません
幸い全例、肺炎は軽度なので救命はできてます
医療者でこの情報共有できればと思います
皆さん1回目接種しても2回目完了するまで気をつけて下さい
午前10:55 ・ 2021年8月3日

医ー者んてん@COVID-19の日々@H3fxBmh4nIIxjUA
医療従事者で同じような症例に出会ったら、是非情報共有していただけると助かります
私たちは経過が通常のコロナと異なるので、
入院前に必ずワクチンうったかどうかを聞くようにしてます!

医ー者んてん@COVID-19の日々@H3fxBmh4nIIxjUA
今日受けた転院搬送もやはり1回目ワクチン接種後!
サイトカインストーム抑えきれずこちらへ
フェリチン:6000ってw
本気出したスティル病かよ

医ー者んてん@COVID-19の日々@H3fxBmh4nIIxjUA
今日も1回目ワクチン接種後感染が
転院搬送されてきました
ここ最近はこのケースがほんとに多い
0742神も仏も名無しさん
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2021/08/09(月) 17:50:07.01ID:sbgYh1fw
最新のデータによるとアメリカの1日あたりの新規感染者数・死者数ともに昨年同時期(ワクチン普及前)を上回っていえることが判明した。

詳細は以下の通り;

感染者数

2020年
8月3日 56793人(ワクチン普及前)

2021年
8月3日 88640人(ワクチン普及後)

死者数 

2020年
8月3日 542人(ワクチン普及前)

2021年
8月3日 616人(ワクチン普及後)

ソース
https://covid.gutas.net/country?p=196
0743神も仏も名無しさん
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2021/08/09(月) 18:58:15.02ID:7SyW1y9Z
ツイッター速報〜BreakingNews
@tweetsoku1
緊急】ワクチンした自衛官1000人の6割が38度以上の高熱 研究班「困惑している。日本人には相当危険」

https://tweetsoku.com/2021/08/08/%e7%b7%8a%e6%80%a5%e3%80%91%e3%83%af%e3%82%af%e3%83%81%e3%83%b3%e3%81%97%e3%81%9f%e8%87%aa%e8%a1%9b%e5%ae%981000%e4%ba%ba%e3%81%ae6%e5%89%b2%e3%81%8c38%e5%ba%a6%e4%bb%a5%e4%b8%8a%e3%81%ae%e9%ab%98/


モデルナ製を2回接種した自衛隊員およそ1000人のうち、実に75%以上が翌日に37.5℃以上の発熱をし、6割は38℃を超える高熱を出したという。
7月21日の厚労省審議会「予防接種・ワクチン分科会副反応検討部会」で明らかになった。

その審議会では、まず、ワクチン接種後の死亡例が報告された。2月17日から7月16日まで、ワクチン接種後に死亡が報告された事例は751人。
前回の報告を考えると、1週間で約100人のペースで増えていることになる。

さらに、会議では副反応の深刻さを示す冒頭の自衛隊員のデータについてやり取りが交わされた。発熱の多さについて、委員の1人が、
厚労省の研究班代表である順天堂大学医学部の伊藤澄信客員教授に、こう尋ねた。

「モデルナ製は海外のデータでもこんなに年齢関係なく(副反応の発生率が)高かった印象ですか?」

伊藤教授は困惑しながらこう語った。

「ちょっとびっくりするくらい高いので、海外の治験のデータも含めて、(製造元の)武田薬品の方に再度確認をしようと思っております」

つまり、日本人は海外に比べて、副反応が多いとデータが示していたことを認めたのだ。
0745神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 19:29:20.85ID:7SyW1y9Z
ワクチン被接種者同士の接触によって耐性変異種が発生し、
より流行しやくすなる CNN

「直感に反して、集団のほとんどの個人がすでにワクチン接種を受けているときに
非医薬品介入の緩和が起こったとき、耐性株の出現の可能性は大幅に増加した」

「ほとんどの人がワクチン接種を受けると、ワクチン耐性株は元の株よりも有利になります」

「これは、ほとんどの人がワクチン接種を受けているときに、
ワクチン耐性株がより早く集団全体に広がることを意味します。」

「一般的に、感染する人が多ければ多いほど、ワクチン耐性が現れる可能性が高くなります。
したがって、デルタが感染するほど、懸念の理由が増えます」

「全員に予防接種をするという状況を持つことで、ワクチン耐性変異体は実際に選択的な利点を得ることができます。」

https://edition.cnn.com/2021/07/30/health/vaccination-alone-variants-study
0746N
垢版 |
2021/08/09(月) 21:50:36.34ID:IQup/+Qh
>>160

> 霊能者は無色界禅定には到達できないです

7つの身体を学んだ方が良いですよ、

霊能力と言っているのは殆んど2エーテル体(階層)と3アストラル体(階層)でのこと、この上に4メンタル体があり更に5スピリチュアル(霊性)体があるとされていて、純白の光体験はこの第5スピリチュアル体で経験される、無色界とはこの名色形を超越して初めて参入可能となります、また第四禅定を超えるときには、色界から無色界の境目で、OSHOが無の爆発と言っている、正に色界の自己がドカン!と爆発して粉々に粉砕されて円光に意識が溶け込むような体験もされます、この時物理的制約から逃れて身体が浮いたりもしますので、無色界に参入したことの一つの目安になっています、

なので、物理法則の内で禅定を体験している間は、色界からは一歩も出ていないことになりますね、何故なら色界とは物質界であり、無色界とは物理的身体を超越した世界なのですから、当たり前のことですね、

無色界に入ると(禅定ででも)、物質次元を超越するので、物質界で創造が可能な能力が目覚めると本山博先生は言っていて、

また物質界とエーテル界(下部幽界)、アストラル界(上部幽界)が二重映りした状態で見ることが起こり、数百年千年の時を超えて様々なカルマも分かるとも言っています、
0747N
垢版 |
2021/08/09(月) 21:54:09.56ID:IQup/+Qh
>>174

> グルジェフは、あのダンスもやったことあるが、なにを学んできたんだ?


魂(霊性体)の結晶化ですね、
0748ウサ
垢版 |
2021/08/09(月) 22:01:58.15ID:NiOMYDyR
OSHOはそれ第4禅定を超える無色界のこととして言ってるのだろうか?
色界と無色界の堺に爆発とかないよ
あったとしたら第4禅定をなにもわかってない
第4禅定はウペッカーだよ
だけど沼にハマったNさんが今生でこれを理解することはもう不可能だろう。だから言い合うつもりはないよ。

あなたに悟りの光があらわれるチャンスがおとずれますように。これから起こるすべてがチャンスでありますように。
0749ウサ
垢版 |
2021/08/09(月) 22:28:53.86ID:NiOMYDyR
久しぶりにひかりの輪の動画一覧を眺めていたら
義母から送られてくる野菜が傷んだものばかりでどうしたらいいですか?というくだらない質問に、とっても理路整然と真面目に答えていて、なんだか笑ってしまった(^_^;)
この人は瞑想がどうのこうの教えるのはやめて、俗世のお悩み相談YouTuberな転身したほうがよさげ(実際お悩み相談も結構乗ってるみたい)
中島らもさんほどのうまい捻りはないけど、でも頭も良いし回答は真面目にやってるし向いてるわ
0750N
垢版 |
2021/08/09(月) 22:54:25.48ID:vQnw2fb+
>>222

> 無職のビリビリおじさん


ピリピリってプラーナの手前の生体磁気でしょうね、

プラーナはもっと立体的な動きとして感じられるはず、

更にヨガでシャクティー(根元的力)とされるプラーナより微細な真っ赤な光が尾ていより腹に向かって上昇する、この辺は火の呼吸法とかやると3ヶ月くらいで体験出来ます、

更にこの上にアストラル階層のチャクラの光を知るようになります、

仙道でも、気→氣→旡→神のように徐々に練って行き、最後は胸の中丹田に黄金の赤子が生まれ、そこで養った後に眉間の上丹田へ上げて更に練って、最後は頭頂部から出神して、頭頂上に在るようになる、のようなこともありますね、
0751N
垢版 |
2021/08/09(月) 23:25:12.16ID:vQnw2fb+
無色界の意識とは大我としての大きな空間的意識体のこと、

なので、個としての人間意識が無色界へ入ると、大我の意識が個人の意識へ流入する形になり、その時小さな個の意識は、個としての在り方を止めて、大きな意識となります、

この体験の最初の数回は、個人の意識を失います、ブラックアウトします、ですが身体は普通にしていて、歩いたり喋ったりしていると言います、意識が戻った時点でああ意識が途切れていたんだと気が付きます、このような体験を本山博先生も言ってあすし、ラーマナ・マハリシも語っています、
0752神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 23:44:49.81ID:wXy3I9Nu
>>751
ブアックアウトの話は他の覚者や高僧等の話でも読んだことありますけどラマナがブラックアウトの話してましたっけ?
ラマナの邦訳はほぼ読んでますが自分は記憶にないですけど
ちなみ最初の数回はブラックアウトと書いてますが最初の数回以降はどうなるんですか?
0753凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/09(月) 23:58:44.88ID:ImxaFGHO
あー、まるでカンチガイしてるわw
そういう解釈の宗教のスレでどうぞ
0754凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/10(火) 00:15:10.64ID:2c/LP4xa
ビリビリ=プラーナは一応対象ではあるけれど、既に形はないですよ
0755凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/10(火) 11:12:14.68ID:2c/LP4xa
失礼、眠くてめんどくさかったもので
Nのいってる大我と呼んでるものは般若心経の空ではないです
ティロパの言ってることとも違うと言えますが
この人も伝聞で「おまえはどうだ」をいうからそれ以上は話になりません

「君がどうかい」ダンテス・ダイジ
0756凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/10(火) 12:35:03.46ID:2c/LP4xa
説明のため、形を説明するのはわかるが
しっかり見つつ手放しが起き形が無くならなければ
それは本当の手放しにならない
それだけが大切です
0757凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/10(火) 12:49:52.21ID:2c/LP4xa
「コロナ重症患者の95%がワクチンを接種した人たちで占められている」 : エルサレムの病院長が報道で深刻なイスラエルの感染状況を述べる
投稿日:2021年8月8日
https://earthreview.net/dr-kobi-haviv-95-of-the-severe-patients-are-vaccinated/


相当にやばいですねこれは(^^;)

あと、ワクチンやmRNAは感染抑止のために打つものではないです
そこ自分もやや勘違いしてましたが、そんなわけないんです
安全論の人たちが「キャリアにはならねえんだよ」というものでうっかり信じてしまってましたw

ワクチン、mRNAは感染してなんぼ、あくまで重症化を防ぐものです

みなさんどうぞ、お気をつけて
0758神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 13:12:15.52ID:+C1+uNFp
やめて再開してって6年断続的にやってるオンゲがあって
5年前に一年ぐらいやめて再開したとき、ギルド追放されてなくて
だけどマスターがゲーム引退して二か月後だった
「あーマスター引退したのか」と、寂しい気持ちになって
マスターでもってたギルドだから衰退して、他のギルドに移籍した
そして去年またゲームやめて、先週金曜日だったかな? 約一年放置した後再開したら
またそのギルドのマスターも引退して二か月たってた。そしてまた寂しい気持ち
マスター以外は続けてたりやめてたりするけど、それらはどうも思わんけど
なんかマスターに対して、意味の分からない価値を付けてるんだな

瞑想してるはずなのに、「まさかそんなのに価値付けや執着ないだろ」ってものに価値つけてた
ほんと難しいわ
断続的に続けてるゲームに執着があるからまた再開するんだろうけど、それでもサービス終了したら
「ああ、終わったんだ。終わってよかった」ぐらいでそんな寂しいとならないと思うんだが

なんでそんな交流あったわけでもないマスターが引退してたと後で知ったらこんな寂しい気持ちなんやろか
0759ウサ
垢版 |
2021/08/10(火) 13:25:21.48ID:njKd6Zup
イスラエルは直近の感染者数も物凄いことになってきてるんだよね
日本の多くの人はイスラエルの結果だけ見て、ワクチンは効果あるって決めつけていたけど
0760ウサ
垢版 |
2021/08/10(火) 13:31:17.46ID:njKd6Zup
>>758
忘れてはならないのは、
執着を持つことがいけないのではなく
執着に気づかないでいることが次の苦しみを生み出すことだよ。

君はあるはずのないものに執着や寂しさがあることに気がついた
それは素晴らしいことだよ。
それをなくそうと意識してはならない。
ああそうなんだ、このような気持ちがまだあるのだ、と心の片隅においていればいい。

そのうちにそれもまた忘れて、気がついたときには寂しさもなくなってることに気がつくよ。それでいいんだ。
成長はリアルタイムな実感は伴わない。いつの間にか変化してるんだ。
0761凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
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2021/08/10(火) 14:05:32.92ID:2c/LP4xa
>>758
わたしは無神経な物言いをするので気に障ったら悪いけれど
あなたはギルドに擬似家族みたいなものを見出しておられたのではないかと思った
0764神も仏も名無しさん
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2021/08/10(火) 14:30:31.95ID:sZWVRm7z
私が落ち着いている時、気付かずに安心して何らかのものに依存して、何らかの欲求が満たされている時、気付かずにただ落ち着いている

私はそんな感じ
0766ウサ
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2021/08/10(火) 14:48:37.48ID:njKd6Zup
ワクチンは旧来株に効果あったけど
デルタにはないってことだね
0767ドロンジョ
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2021/08/10(火) 15:11:56.83ID:E7jXzNlF
自分たちが、
今、するべきこと
言った方がいいこと
黙っていた方がいいこと
を冷静に見極め洞察し、そうすることがマインドフルネスだと思います。
0768ウサ
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2021/08/10(火) 15:19:00.04ID:njKd6Zup
違いまぁす
0769凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
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2021/08/10(火) 15:21:10.37ID:2c/LP4xa
ワクチン済の人同士の接触で変異株の発生が増加すると>>745では言ってるからね…
そもそも変異株ってワクチンを試験的に摂取した地域から出てきてるわけでしょう
そのインドなりペルーなりが今どうなってるのか知らないんだけど
それが報じられないのも実に不思議じゃないですか
8月現在、イスラエルがあんな風なのに
0771凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
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2021/08/10(火) 15:28:11.63ID:2c/LP4xa
ともかく、ワクチン接種済の方々は>>757読んで、どうか御用心ください

野々村真氏も症状化していますが、ワクチン接種済と思われます
何故なら、未接種ならば必ずそれは報道するからです

機序はどうあれ、ブレイクスルー感染が始まってるのが事実です
0772ウサ
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2021/08/10(火) 15:37:41.09ID:njKd6Zup
また聞き。
野々村さんはワクチンはまだってミヤネ屋で言ってた
0774凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
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2021/08/10(火) 15:56:52.10ID:2c/LP4xa
ともかく、ワクチン接種済の方々は>>757読んで、どうか御用心ください

機序はどうあれ、ブレイクスルー感染が始まってるのが事実です
0776神も仏も名無しさん
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2021/08/10(火) 16:16:27.63ID:uO9c0lDo
このスレのここまでの流れを読むと、ワクチンをうつのはとても危険なことみたいだね
0777ウサ
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2021/08/10(火) 16:21:47.52ID:njKd6Zup
>>775
そりゃ気をつけないと、ワクチン打たないと〇〇だ!とか色々言ってくる人もいるわけで
0778神も仏も名無しさん
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2021/08/10(火) 16:41:29.94ID:uO9c0lDo
そうですよね
ブレークスルー感染が始まってるということですが、イスラエルは接種者の人数が多いから感染者の数も多くなってますが、やはり未接種者の方が重症化率は高いと言いますからね

イスラエルの現況
接種者=20 未接種者=79
https://pbs.twimg.com/media/E8OLRI4XMAkgWgW.png
0779ウサ
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2021/08/10(火) 16:53:02.18ID:njKd6Zup
そんなわけでウサはビタミンDと亜鉛サプリのんでるよ(・x・)
0780ウサ
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2021/08/10(火) 16:55:53.58ID:njKd6Zup
>>778
ね、こんな感じで打たないと重症化リスクがあるみたいな含みで言ってくるでしょー
ほんと気をつけないとワクチン打つ羽目なっちゃうー危険危険
0781神も仏も名無しさん
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2021/08/10(火) 17:01:05.48ID:ODC+OcYr
アスペさんに騙されてワクチンうってない野々村があんなことになって可哀想
0782ウサ
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2021/08/10(火) 17:02:42.95ID:njKd6Zup
それ一人笑いしちゃうからやめてw
0785ウサ
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2021/08/10(火) 17:37:22.05ID:njKd6Zup
有財さんってだれ?
0787ウサ
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2021/08/10(火) 17:42:21.71ID:njKd6Zup
ウサはウザい人いない(^q^)
0788神も仏も名無しさん
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2021/08/10(火) 18:08:28.78ID:YeJEzUgK
>>757
このアスペが言う、安全論の人が「キャリアにはならねえんだよ」と言ってた、みたいな話というのは一体どこから持ってきてるのだろう?
単に知識不足を他人のせいにして責任逃れしたいだけ?
0789ウサ
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2021/08/10(火) 18:16:29.54ID:YemQ+X4Q
>>788
女王様はワクチン打ったの?
0792凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
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2021/08/10(火) 20:27:12.44ID:2c/LP4xa
>>788
あたかも感染拡大抑止になるかのようなことは
至る所で言われてるな
ここでも、ワクチン打ってる人のおかげでどうたら言ってる
デマ野郎がいましたね(^^)
0794ウサ
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2021/08/10(火) 20:43:09.85ID:YemQ+X4Q
ワクチンの薬害はまだ決まってるわけじゃないからね。それはそれとしてだよ。

その前にコロナウイルスの猛威だよね。大都市圏は医療逼迫が起こってる。自宅待機も多いし、運んでもらえるベッドがないって話。
まだ死者数には現れてないけどね、時間の問題だよね
その時に死や病を己の問題と向き合えるのか?ということ。

向き合えないなら、次はワクチンの薬害が襲いかかるかもしれないね。これはあくまで例えだけど。
そのようにして人生における困難は次々と襲ってくる。いつかはこれもおわるけどね。

本山博先生は子どもの頃からの厳しい修行で、果ては他人の過去生も見て改善するアドバイスできてすごいかもしれないけど、
ウサからみたら、今の災禍の世に生まれ立ち合って、もしかしたら悲惨で残酷な現実に「自分で」向き合わなければならない衆生のほうが、よほどすごいと思うよ。そのほうが奇跡だよ。

呑気に平和生きてたって、これは映画ですよって言われても、わざわざ映画とみなす意味もないじゃん。
シン・ゴジラみたいな「現実離れ」な現実だから、命からがら、もういいですこれは映画です、もういいから映画の外に出ます。ってやっとなれる。
やっとそうなれるんだよ。本山先生よりよほど奇跡だよ。
0795神も仏も名無しさん
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2021/08/10(火) 20:46:18.07ID:QT+QaLMm
>>791
アスペさんてあんな動画も簡単に信じるんだなw
これがアスペ式ヴァッシーンマインドフルネスかw
0796ウサ
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2021/08/10(火) 20:48:25.87ID:YemQ+X4Q
てか、あの動画なんなのw
0797神も仏も名無しさん
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2021/08/10(火) 20:51:40.70ID:QT+QaLMm
あんなもん簡単に信じながら慎重論とか懐疑派なんてよく言えたもんだわ
0798凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/10(火) 21:13:44.48ID:V4S2/FT3
電球動画は素で笑ってしまったもんでねw
もちろん半信半疑だよ
意味わからんし
0799凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
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2021/08/10(火) 21:15:34.41ID:V4S2/FT3
なんでそんなに個人たたきに必死なん?おまいらは?
NGするためにコテハン付けとるんやで
0800N
垢版 |
2021/08/10(火) 21:19:13.92ID:kR63dHLp
>>752k

> >>751
> ブアックアウトの話は他の覚者や高僧等の話でも読んだことありますけどラマナがブラックアウトの話してましたっけ?
> ラマナの邦訳はほぼ読んでますが自分は記憶にないですけど
> ちなみ最初の数回はブラックアウトと書いてますが最初の数回以降はどうなるんですか?

ラマナ・マハリシが17歳で死の体験をして、その後聖なるアルナーチャラへ行き、そこの寺院の地下でサマディーに在った3年間の体験談にありますね、

寺院から出て山車の車輪の下に至った時、歩いていってそこに座ったにも関わらず、その間の記憶が全く無かった、それを弟子への説話の中でも自ら語っています、

つまり肉体脳と意識が切り離された状態にあって、肉体は肉体でロボットのようにするべきことを為していたということでしょうね、

こう言う大我や神格の流入があると、個人我は圧倒されて機能を一時的に停止すると本山博先生も言っています、数回経験されると、この大きな存在膨大な力エネルギーに慣れて、ブラックアウトせずに覚醒を保っていられるようになるんだそうです、

同じことはOSHOの覚醒体験談にもありましたね
0801N
垢版 |
2021/08/10(火) 21:22:19.53ID:kR63dHLp
>>754

> ビリビリ=プラーナは一応対象ではあるけれど、既に形はないですよ


プラーナって、ヨガによれば部位別になっていて、胸部分(息に関する)をプラーナ気って言ってたと思いますよ、首がウダーナ気とか、腹下がアパーナ気とか、
0802N
垢版 |
2021/08/10(火) 21:32:54.84ID:kR63dHLp
>>756

> 説明のため、形を説明するのはわかるが
> しっかり見つつ手放しが起き形が無くならなければ
> それは本当の手放しにならない
> それだけが大切です


手放しには想念の空においてそうであるので、本当の手放し放下は24時間三禅の状態にある、色界第四禅定を超えて、無色界へ参入する中間にある覚りを体験しないと理解出来ないよ、本当には、

何故私がこう言うことを知っているのか?考えないんだね、上記のことは、古今東西の聖者賢者の修行談を読みあさっても出てこないよね、唯一空海の求聞持法と五井先生の想念停止行にヒントが隠されていた、それを繋げて修行法にまとめあげるのは、人生を修行に明け渡した修行者にしか出来ないよね、自分は縁あってそれの伝法をさせてもらえただけ、
0803N
垢版 |
2021/08/10(火) 21:45:18.61ID:kR63dHLp
ウイルスって、手洗いのキレイキレイで99.99%死ぬほど弱い存在なんだけどね、

誰か、免疫細胞が放出して侵入者を殺す《毒物》が何であるのか?知っている人いますか?

これは体内に在っても正常な細胞に一切の害の無い物質なんだが、この物質が何であるのか分かれば、それを体外から体内に入れることで、ウイルスなんてコロナであろうがイチコロなのですが、

NHKの人体でも物質名は伏せていて、ただ毒物としか言ってなかったね、ネット上にはって、Googleだけだけど、一切でてこない!完全に隠されています、

実は食品添加物として除菌に使われていたりします!
0804凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/10(火) 22:04:03.18ID:V4S2/FT3
>>794
野々村氏も自宅療養だったというからね
そもそも、新コロの治療法は確立してるのかな?
そこよくわかってないんだけど(汗)

前にも書いたけど
とりあえず自分は症状出たらビタミンDを15000〜20000iuまで飲むよ
亜鉛は50まで(ミネラルなのでそれ以上はキケン)、タンパク質(自分は豆乳飲むw)、ビタミンC、オメガ3、整腸剤かな
ビタミンDは7000IUくらいから血中濃度上がるということなので
1000とかの国内産はあまりたよりにならないし、高いから海外性がオススメ

本山さんは東京の吉祥寺の井の頭公園に隣接した神社?の育ちで
たしかおばあさん、おかあさんが「霊能者」なんだよねw
神道という前提があるからなのかざっと本みてもそんなに変な雰囲気は感じなかったけど
0805ウサ
垢版 |
2021/08/10(火) 22:13:56.17ID:YemQ+X4Q
>>804
重症者は炎症剤とかステロイドとかあるんだろうけど、

最近軽症から中等症むけに抗体カクテル療法という治療がはじまったよ。重症化を防ぐ。
発症の初期段階で、さらに入院しないと受けられない。

関東圏は医療逼迫で軽症は入院できない(どころか、重症の症状でも入院先がないとか(汗)
だから、この抗体カクテルは今の関東で可能なのか謎
0806凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/10(火) 22:18:17.66ID:V4S2/FT3
ラマナの話は彼が悟り(?)以前の話だね
別に不思議ではないが、そんなことを目指してやるものではないですな

>>801
形があるように見ることは出来ても、それは本質的ではないです
テーラワーダでもそういうことはやらせるけれど、それは同じく本質的なことではない

>>802
そんな苦行めいたことはしなくても四禅は入ります
以上

、、とだけ言うのもなんだか失礼な気がするので、パオ・セヤドーの本(pdf)がネットで読めますから
おすすめしておきます
正統派の仏典準拠の、面倒くさめのテーラワーダでも四禅に入るのに
そんな苦行めいたことはしません
0807凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/10(火) 22:21:27.90ID:V4S2/FT3
>>805
ああ、えらく高いとかいうやつだね?
自宅療養デフォの関東ではあってないようなもの、という認識で良さそうだね

まあ、「ただの風邪」にすべく「整えて」おくことが大切ですね
感染拡大予防のためにも
0808神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 22:54:47.74ID:EegynhKJ
以前からカルト宗教は医療に関して、色んなとこが独自のアホなことを言いがちなのは何故なんだろうと思ってたけど、いまそれを目の前でリアルタイムで見ることが出来ていてなかなかおもしれーです
0809ドロンジョ
垢版 |
2021/08/10(火) 23:01:28.84ID:E7jXzNlF
常日頃から的を得たことを言った試しがない人間が、ワクチンについてだけ的を得たこと言うとは到底思えない。
0811凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/10(火) 23:24:11.17ID:V4S2/FT3
コロナとワクチンの話は結局は事実がついてきてしまう話です
テレビやコロナビが印象付けてきたことよりも、現状は我々の予測に近い推移を見せてます
ワクチン行き渡ってきたから秋には終息だとの楽観論も見かけるけれど
事実はその逆というか、あらぬ方を指してる気がしています

こういうのが「独自」な見方だとは全然思いません
・ワクチンは一定の効果はある
・万能ではない
・未知の作用がある
という当たり前のところから現状を見て考えてるだけですから
人の脳内でどう暴走解釈されるかなんか知りませんw


ワクチン接種88%のイギリス 死亡率データから読み取れるものは
https://news.yahoo.co.jp/articles/ac939468e80bba946a68774ea656e33d1122a642

「亡くなった人の割合を計算した結果は、ワクチンを2回接種しながらも感染した人の死亡率(0.78%)が、
未接種の感染者の死亡率(0.14%)を上回っていた。」
0812N
垢版 |
2021/08/10(火) 23:24:17.46ID:kR63dHLp
色界第四禅定と滅尽定は、2大難定と言われているとか、第四禅定は超え難いと言う意味で、滅尽定は入定し難いと言う意味で、

第四禅定では、禅で言われる悟りや、空海の言う即身成仏の全容は分からないんですね、難定と言われる第四禅定を超えてみないと、空海の即身成仏=秘密荘厳心が何を表すのか?知ることも無いし、老子の無為の実際も推測の域を出ない、

南伝仏教はちょっと違うんだよね、かなり独自の道行っている感じだし、それより初期仏教経典を読んだ方が良いかも、

中村元 『原始仏典』

この中に九次第禅定の記述もあるし、宇宙意識になって自分と衆生の千前の前世まで遡って見た話とかあるし、

まあ釈尊は第四禅定から最終的に無依涅槃に入ったので、第四禅定は大事だが、禅定である限り、厳密には極めてはいないから、即身成仏しないと分からないんでしょ、たぶんね
0813凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/10(火) 23:26:37.25ID:V4S2/FT3
あと
・感染するからワクチンの意味があるので、拡大予防のために打つということではない
というのも当たり前のことではないでしょうか?
0814N
垢版 |
2021/08/10(火) 23:27:08.07ID:kR63dHLp
だから、ファイザー副社長?だかが、退社ごにワクチン打つと3年後までに死ぬとか暴露してるね、

まあウソかも知れんがね
0815神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 23:31:59.80ID:EegynhKJ
>>811
なるほどねー
文章を最後まで読まないで途中で結論付けちゃうから変な方向へ行ってしまうんだ
0817ウサ
垢版 |
2021/08/10(火) 23:36:23.72ID:YemQ+X4Q
首相官邸のサイトより、ワクチン接種の目的
(まあこれだって第四図=俗世の価値観なんすけどねー)

感染症の感染を予防するとは書いてない。
発症を予防して結果として、まん延防止を図るって。

だけどうちの職場の人達、ワクチンさえ打てば旅行できるとか孫に会えるとか人にうつさないとか、勝手に解釈して言ってる。


********

1. 接種目的

 新型コロナウイルス感染症の発症を予防し、死亡者や重症者の発生をできる限り減らし、結果として新型コロナウイルス感染症のまん延の防止を図る。


https://www.kantei.go.jp/jp/headline/kansensho/vaccine_purpose.html
0818凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/10(火) 23:41:35.03ID:V4S2/FT3
人間極限状態に置かれれば、幻覚くらい見るでしょう
それを求めてやる人は、求めたものあるいは逆の幻覚をみるでしょう
0820神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 23:41:59.86ID:EegynhKJ
アスペさんは最後まで文章を読めない人か詐欺師のどちらかだ
どちらでも好きな方を選んでどうぞ
0821神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/10(火) 23:44:59.48ID:EegynhKJ
ホラ吹きアスペさんというより詐欺師のアスペさんと呼んだ方が正確か
0822N
垢版 |
2021/08/10(火) 23:49:23.03ID:iv+fxa6l
自分の経験から全てを判断するから一定の境地で止まってしまうんよ、その意味で師匠持たない人は相当勉強しないとその限界を超えられない、

第四禅定は難しく無いんですよ、第二禅定入れれば毎日入定して、三ヶ月もかからんで第四禅定に入れますから、問題はそこで留まるか超越するのか?なので、
0824ウサ
垢版 |
2021/08/11(水) 00:13:55.30ID:B/6ODgOw
ウサの元の師匠はどんぐりの木だよ
0825凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/11(水) 00:34:18.97ID:fGb/bxhd
人間極限状態に置かれれば、幻覚くらい見るでしょう
それは外道だと言いましたからね?

何故そんなことをやるのか?
悟りの証を求めてやる修行だからでしょう
0827凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/11(水) 00:36:44.25ID:fGb/bxhd
>>817
そう、限りなく「安全」「感染防止」を印象付けるように
色んな人が動いてる
そこに不自然さバリバリなんですよ

前に述べたようにわたしは陰謀論には与しません
出資者たちは慈善事業としてやってると思います
0829凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/11(水) 00:41:16.65ID:fGb/bxhd
>>820
まずそれは自分に向けて気をつけてから言うべきことでしょ
冷静にレス読んでる人は君の言ってることのおかしさを感じると思うよ
0831神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 00:51:20.84ID:4wc2lO4i
それとも、特に集団に属してるわけではなく、頭の中でそういう幻想を持ってしまってるということ?
0832凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/11(水) 00:53:43.11ID:fGb/bxhd
あれだね、今回のコロナ枠珍で「安全なんだ」とか「感染防止なんだ」とか思っちゃった人たちは
「東大話法」を解説した本でも読んでみるといいのかも?

あと、科学がなんなのかという一般向けのいい本があれば読むといいと思います
思考法くんとかはぜひ読んだほうがいいと思う

あと、ドーキンスの宗教批判本ですね
0834凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/11(水) 00:56:41.33ID:fGb/bxhd
なにが「じゃあ」なのか全然わからんけどw
また自分を棚に上げた詰問タイムかな?www
0836神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 00:58:34.88ID:u9djKyxf
山下さんは「感染防止なんだ」とか思っちゃった人じゃないんだな
0837神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 00:59:02.72ID:4wc2lO4i
>>832
ひたすら「安全なんだと言ってる人」を思い描いて頭の中で一人で戦い続けてるのがアスペさんですよね
あと「感染防止なんだ」と思ってたのもアスペさんだ
アスペさんが自分で読むのがいちばん良いってことかな
>>833
宗教性はないけど集団に本当に属してるんだね
それは何という団体ですか
>>834
おかしなとこ全部突っ込んであげるよ
0839凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/11(水) 01:09:57.19ID:fGb/bxhd
>>837
> ひたすら「安全なんだと言ってる人」を思い描いて頭の中で一人で戦い続けてるのがアスペさんですよね
> あと「感染防止なんだ」と思ってたのもアスペさんだ

その前提でレスしてる人いるじゃん
何言ってるのかな?
0841神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 01:11:40.93ID:4wc2lO4i
>>839
アスペさんがひたすら長々と
安全と言ってる人と戦い続けるほどの相手がどこにいますか
0845凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/11(水) 01:15:58.16ID:fGb/bxhd
で、わたしがおかしいと、なんなの?www
お前の意見なんか何もないじゃん、毎度毎度
0847凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/11(水) 01:17:10.93ID:fGb/bxhd
>>844
まだ何がおかしいとも言ってないのだから指摘することもないな
毎度揚げ足取りだけで話読めてないことに気づいてないのか?
0849神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 01:18:48.17ID:4wc2lO4i
>>845
アスペさんがアホだという立派な意見がありますよ
>>847
は?指摘する部分がないのに読み違えてると言った?
0850凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/11(水) 01:20:18.05ID:fGb/bxhd
気づいてないなら、話すこともないな
毎度毎度、話読めてないのは揚げ足取りなんだから
ニュース系の板に行くと頭悪い子がよくやってるのを見るけど
そういうところ行ってやれば?
そういう卑屈なバトルは
0853神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 01:21:46.92ID:4wc2lO4i
>>850
お前がテキトーなこと言ってるからだろがよ
まずはお前が所属してる団体が何なのか答えてみ
ほれ早くしろ
0854凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/11(水) 01:23:43.63ID:fGb/bxhd
>>851
> 山下さんは「感染防止なんだ」とか思っちゃった人じゃないんだな
まずこれが、全く意味不明なんだけどねw
0857凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/11(水) 01:26:20.16ID:fGb/bxhd
足し算、掛け算もできないまま反抗期を迎えた子供を相手してる気分w

>>856
いや、論理的におかしいでしょ
その問いは
0859神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 01:28:00.21ID:4wc2lO4i
テキトーなことほざいて指摘されたらひたすら逃げて誤魔化す強烈な詐欺師体質のアスペさん
0860凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/11(水) 01:28:42.41ID:fGb/bxhd
論理的におかしいのだから、ボケなのかな?と思ったらマジレスらしいw

どうすりゃいいのよこの子達??www
0862神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 01:30:11.11ID:4wc2lO4i
>>860
さっさと自分が所属してる団体を言えばいいだけだよ
嘘だから言えないのかな
0863神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 01:30:53.03ID:u9djKyxf
どう論理的におかしいか問うたら答えられないから
マジレスかよで逃げる気満々のカスw
0865凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/11(水) 01:36:19.85ID:fGb/bxhd
2時まで付き合ってやるからひとつずついこうか?

>>836
> 山下さんは「感染防止なんだ」とか思っちゃった人じゃないんだな

これはどのレス読んでそう思ったんだ?
0866神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 01:36:41.78ID:u9djKyxf
バカに質問しても論点ずらして逃げるだけしかできないんだな
0867神も仏も名無しさん
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2021/08/11(水) 01:37:32.47ID:4wc2lO4i
>>839
さっさとひとつずつ頼むわ

おーい、詐欺師のアスペさーん
ひたすらアスペさんが戦い続けなければいけないほどの、その前提で話してる人もどこにいるのか言ってみろー

あと所属してる団体も何なのか早めに頼むぞ
0868神も仏も名無しさん
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2021/08/11(水) 01:40:10.63ID:u9djKyxf
>>865
お前はバカか?
俺が先に質問してんの?

山下さんは何の為にワクチンを打ったのかね?
0870神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 01:41:57.36ID:4wc2lO4i
>>869
おーい、ヴァッシーンでお馴染みの詐欺師のアスペさーん
ひたすらアスペさんが戦い続けなければいけないほどの、その前提で話してる人がどこにいるのか言えやほらー

あと所属してる団体も何なのかもさっさと言えー
0871凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/11(水) 01:42:39.03ID:fGb/bxhd
>>868
なんでだろうね?知らないよそんなことw聞いてないし

はい答えた

お前のおかしさはそこじゃないからね
> 山下さんは「感染防止なんだ」とか思っちゃった人じゃないんだな

これはどのレス読んでそう思ったんだ?
0872神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 01:42:45.88ID:u9djKyxf
だから…こいつ本当のバカだなw
人の質問に先に答えろカス

山下さんは何の為にワクチンを打ったのかね?
0873神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 01:44:27.04ID:4wc2lO4i
>>871
おーい、ヴァッシーンでお馴染みの詐欺師のアスペさーん
ひたすらアスペさんが戦い続けなければいけないほどの、その前提で話してる人がどこにいるのか言えやほらー

あと所属してる団体も何なのかもさっさと言えー
腕で電球つけましょ協会とかそんなのかー
0874凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/11(水) 01:46:32.52ID:fGb/bxhd
なんだろ、この脳内暴走イライラくんの強引な結論ありきの
論理のよくわかんねえ質問に付き合わされてる感は?
0875神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 01:46:58.56ID:u9djKyxf
>>871
思ったんじゃなくて問いかけだ
山下さんは「感染防止なんだ」とか思っちゃった人じゃないんだな(?)
の「?」を省略しただけ
だからその後に 「山下さんは何の為にワクチンを打ったのかね?」と問い直してる
0876神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 01:50:02.54ID:u9djKyxf
論理も何もバカが勝手に問いを思いこみとカン違いしてるだけ
0877神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 01:50:10.31ID:4wc2lO4i
>>874
アスペさんてさー詐欺師体質が身に染み付き過ぎていて自覚なしに話を盛ったりウソ吐いたりしちゃってんじゃねえの?だから答えられられない
0878凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/11(水) 01:52:56.62ID:fGb/bxhd
>>872,875
>>871で答えてるからな
どうしても知りたければ、本人に訊けばぁ?

>>876
「?」を抜かしたんだろが、お前が
それを人を責める理由にするなよwwww
0880凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/11(水) 01:55:09.10ID:lppD2g0L
「(しまった間違えた…)お前が悪い!!」

これ最低でしょw
恥ずかしくないのかよ?
0881神も仏も名無しさん
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2021/08/11(水) 01:56:53.60ID:u9djKyxf
山下さんは感染防止目的一切なしでワクチン打ったのかね?
普通の神経してる人間なら信者に感染させないようにという意図もあって打つとおもうが。
自分が重症心しないことだけを考えて打ったのかね?
アスペだからそこは見ないフリして「知らないよそんなことw」で片付けられる話なんだな
0883凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/11(水) 01:59:54.91ID:lppD2g0L
スマさんも「仏教としてはワクチン打てなんですw」
と看護師さんかなんかの質問に答えてた
それは職務上の倫理的な意味もあるし、患者さんを安心させるためだったかな
まあ、妥当な話かなとは思った
ただ、彼はワクチンは安全でしょ、と言ってたから思い込みではあるね
0884神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 02:01:41.75ID:u9djKyxf
>>878
「?」を抜かしたのはわざとだ
お前みたいな糞と絡みたくなかったからな
0885神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 02:02:23.27ID:4wc2lO4i
我々というのも思い込みで言ったのかな?
それとも詐欺師の集団に所属してるってことか
0886神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 02:04:07.32ID:u9djKyxf
患者さんを安心させるため、ということは「感染防止」目的でもあるだろうな
0887凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/11(水) 02:04:54.36ID:lppD2g0L
>>881
そんな難しい話わかるわけないじゃんww専門家じゃないし
「世の中で打てばいいことになってるから打ちましょ」程度の認識だと思うよ?多分

わたしはmRNAは書いてる通り安全とか決め打ちできるシロモノじゃないなと思ってたけれど
一法庵のコメ欄にも誰か書いてたし関係者からも言われたそうだから
別に直接やいのやいのいうことはないかな、関わりないし

ただ、一法庵の誰かはここ見てると踏んでるので、遠回しに山下さんの発言を意識してるのは確かだね
0889神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 02:06:21.26ID:u9djKyxf
専門家じゃないのにワクチンのことを連日語ってるキチガイがいるんだが
0890凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/11(水) 02:07:11.75ID:lppD2g0L
>>886
いや、患者さんはそう思ってる人もいるだろうことから
安心を与えることができる、と言える

マスクだって新コロウイルスには効果ないと言われてるし、そう思ってても
つけてないと不快に思う人がいるのだから、マナーとしてマスクつけるだろ
同じことだ
0891凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/11(水) 02:08:39.27ID:bGCRo7Ex
2時すぎたし、説明はしたのでいいよな
お前はわたしの質問から逃げたけどな

>>889
この前説明した通り、わたしが語ってるのはマインドフルネスなんだが
0893N
垢版 |
2021/08/11(水) 02:11:04.18ID:t0Fs2sBk
ワクチンはどれも防腐剤のアジュバンドの水銀が悪いっていってるよね、

それを2回3回と、たぶん抗体レベルが下がったと言って4回もあるよ、

そうすると、1回の水銀でも不妊、精子減少やと言われているのに、3倍4倍せっしゅしたら、どうなるのか?ですよ
0894神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 02:11:36.80ID:u9djKyxf
詭弁は要らない
感染防止の意図が一切ないとおもう方が無理のある解釈
逃げるのはお前
また明日からもイキってワクチンの話をし続けろやキチガイ
0895神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 02:15:10.89ID:4wc2lO4i
>>892
またそうやってウソを吐く
ひたすらアスペさんが逃げてただけで全然会話になってないじゃん
詐欺師のアスペさん
0896N
垢版 |
2021/08/11(水) 02:16:44.25ID:t0Fs2sBk
アジュバンドの水銀が問題
0897凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/11(水) 02:17:51.83ID:bGCRo7Ex
わたしはスマさんには批判的だけど、「ワクチン打て」には特になんとも思わない
二月のことで、副反応などの情報もあまりなかった状況だからね
その看護師さん(?)は現場の人だからなんらかの情報があって嫌がってたのかもしれないが
質問には読み上げられなかったと記憶してる
0898神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 02:21:13.58ID:4wc2lO4i
アスペさんて結局慎重派でも懐疑派でも中間派でもなくワクチンうつな派でしょ
詐欺師だから誤魔化してるけど
0899神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 02:26:39.80ID:u9djKyxf
キチガイと絡んでも論点ずらすだけで何の昇華もないから話だけ無駄だった
0900神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 02:30:27.46ID:4wc2lO4i
しかしマインドフルネスをやってる人間がここまでワクチンの恐怖で頭がいっぱいになってそれしか語らなくなるとは思わなかった
ここ最近のスレは参考のために長く保存しておきたい
0901神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 02:37:34.08ID:4wc2lO4i
>>829でいう「冷静にレス読んでる人」
>>887でいう「一法庵の誰かはここを読んでる」のような
こういう実在してるのかどうか定かでない脳内の人物を語るのが詐欺師アスペ式ヴァッシーンフルネス
0903神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 04:09:52.96ID:F6+f6zdM
>>900
5chとはいえアスペさんがここまでエゴ丸出しなのは、
やはりマインドフルネス瞑想(より正確にはヴィパッサナー瞑想)がうまくいってないからだと思うよ

アスペさんはジャンプをマインドフルネスの絶対的な前提条件としてるけど、
言うまでもなくそれはサマタ瞑想だよね
サマタ瞑想に重きを置きすぎると三昧に入ってしまいヴィパッサナー瞑想がうまくいかなくなる
するとエゴが改善されずそのままになってしまう
もちろんサマタ瞑想も大切だけどバランスを取らないとね

そんなの意図的にできるかーと反論が飛んできそうだけど、
釈迦がサマタ瞑想だけでは悟りにならんと気づいた話はこのスレで改めてする必要はあるまい
0904ウサ
垢版 |
2021/08/11(水) 06:53:09.29ID:B/6ODgOw
意図的にできるかー
これにつっこみする以前の問題
三昧に入ってしまいヴィパッサナーがうまくいかなくなるって???はあ?
0905ドロンジョ
垢版 |
2021/08/11(水) 07:14:15.57ID:66ss3jrI
ウサの非想非非想定凄くないっすか

私もガセネタを一つ
一法庵の行く所、群馬、静岡、福島、神奈川と感染爆発
山下さん始めコアメンバー殆ど2回ワクチン接種したから、今日から県境宗教越えてマインドフルネス瞑想リアル合宿
私自身は、非社会的非常識極まりない行為だと思う

さて、今日からの東京感染大爆発どうなる?
0906ウサ
垢版 |
2021/08/11(水) 07:23:03.23ID:B/6ODgOw
非想非非想処ね
凄くないよ
0907ウサ
垢版 |
2021/08/11(水) 07:29:06.59ID:B/6ODgOw
ドロンジョは山下さんの動向にとても詳しいんだね
山下さんはコロナの社会的影響なんてどうでもよくて、瞑想合宿やりたいだけでしょ
Twitterみたけどワクチン打てばなんとかなる系のRTばかりしてるね
0908ウサ
垢版 |
2021/08/11(水) 09:07:51.68ID:B/6ODgOw
いくら非常識と詰っても、それは俗世間の常識に過ぎないからなあ
気になるなら自分はやらなければいいだけでは?
0909ウサ
垢版 |
2021/08/11(水) 09:38:08.39ID:B/6ODgOw
スマナサーラの件は質問の回答になってないんだよ

質問者 「医療従事者だけどワクチンは打たないと決めている。でも罪悪感がでて堂々としていられない。どうしたら堂々とできるか?」

スマナサーラ 「医療従事者なら打ちなさい」
0910ウサ
垢版 |
2021/08/11(水) 09:39:17.02ID:B/6ODgOw
これならまだ上祐さんのワクチンに関してのお悩み相談のほうが理論としてはまともだよ┐(´д`)┌ヤレヤレ
0911神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 12:08:50.20ID:US6QTFdN
政府「お盆の集まり絶対避けて」

一法庵「感染爆発上等合宿やります!」

反政府組織か?
0912凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/11(水) 12:14:20.80ID:eFn+QHeW
>>903
エゴ?切れたものがちみたいなチンピラ論理やめてね?

> サマタ瞑想だよね
はい残念、違います
0913凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/11(水) 12:16:42.69ID:eFn+QHeW
>>905
ガセネタ??
でも、中道として「ワクチン打とう」なら「不要不急の集会は控えよう」となるのは
ドロンジョの言う通りだと思うよ
0914凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/11(水) 12:18:17.84ID:eFn+QHeW
>>902
そうですね、接種、未接種どちらも用心に越したことはないですからね
打ってないから安全なんて理屈はどこからも出てきませんから
0916凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/11(水) 12:42:47.13ID:eFn+QHeW
そもそも、無条件降伏しなかったらテーラワーダでいうサマタができない
ということがわかってないんだね

サマタが完成しなかったらヴィパッサナーはできません
「ありのまま、評価せず」はテーラワーダでいう四禅ですから
そこからがヴィパッサナーですよ、テーラワーダ的にはね

ジャンプせずにやろうとしてもただの描き洞察であって
それは滅に向かいません
抜けない魔境に入るだけで龍之介くんや>>3の人たちみたいになるだけ
瞑想難民

ほんと悪いけど、ジャンプしないことがエゴなんですよ
スマさんもそこはわかっておられると思うよ
0917神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 13:05:53.31ID:v+rqVQMR
瞑想始めてしまえばするけど
する前がすごいしたくない気持ち
なんか、潜在意識におるんやな
何がおるか、見つからないままだが
0918凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/11(水) 13:08:11.54ID:eFn+QHeW
ぶっちゃけ、ジャンプせずにエゴの頑張りでやり続けたら
何が起きる?

みんなの大好きな神秘体験が起きるんだよwww

つまり、ジャンプとか絶対条件とか言うなー、と言ってる人は
「俺はこれから神秘体験に執着して抜けない魔境に入っていくぞー!」
ってことなのね

ジャンプした、サマーディに入れる人にも神秘体験は起きるが
それは手放しの対象として起きることだから、特に問題はない
「ワクチン打ってるから、インフル罹ってもやられない」
というのと同じような感じだね
0920神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 14:11:16.30ID:8vNmzI66
ネットで法話聞いてひたすら山下良道の受け売りしてるだけ
そして奴の脳内では自分の話を感心して聞いてくれてる観客や仲間が存在している
映画の中のヒーローだ
0921凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/11(水) 14:57:41.20ID:eFn+QHeW
そんな人がいるんだ?ふーん
まあ、カバットジンの受け売りしかしてないひと
コピペだけする人
テーラワーダや禅の言葉を上っ面の受け売りしかしてない人もいるんだから
別に良いんじゃないのかな??
なにか恨みでもあるの?その人に
0922ドロンジョ
垢版 |
2021/08/11(水) 18:57:34.05ID:cw6mAi8/
都合の悪い現実は頑として受け留めない
リアルで通用しないことは、本人が一番身に染みてわかっていることでしょう
5ちゃんねるへの執着度から観ての類推
0923ドロンジョ
垢版 |
2021/08/11(水) 19:45:12.31ID:cw6mAi8/
少しでも人が共感出来そうな話から始めれば
少しずつ確かめながら
本当に自分の腑に落ちてるか
0924凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/11(水) 20:16:47.97ID:zkC1nOuS
>>922
いっぱい泣いた話か?
0925神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 20:17:41.90ID:US6QTFdN
現実はアスペと馬鹿にされる連投三昧のおっさん
専門家でもないのにスレ違いの話題をし続ける荒らし
0926凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/11(水) 20:40:44.66ID:zkC1nOuS
受け入れられない都合の悪い事実とはなんじゃらほい?
ワクチンが逆効果になってることとかか?

雪山童子の話にしろ、帰依、無条件降伏、禅定、光、四諦、にしろ
共感できない人ばかりでしょ?ここは
そのひとたちが創造的回避を表明するスレになってるんだよね
マインドフルネスのスレなのに

共感されるレスをしていたら、全部現状維持の中に丸めて理解される
これが3年前にわかったことだよ
だから、そんなぬるま湯フルネスの話をする事はやめたのね
0927神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 20:42:57.16ID:D6YA27E9
しかしキチガイアスペさんの人望の無さは凄まじいレベルだね
0928凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/11(水) 20:49:00.23ID:zkC1nOuS
山下さんの擁護始めた時から叩かれ始めてるからねw
トンチンカンな山下アンチに
0929凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/11(水) 20:49:52.37ID:zkC1nOuS
でもさ、単コロの人望ってあるの?
コンビ打ちしてる相方=自分以外にさ
0930N
垢版 |
2021/08/11(水) 21:42:36.99ID:KUNhGmbL
無師独悟は天然の外道なり!って有ったね禅で、道元禅師かな?
0931ウサ
垢版 |
2021/08/11(水) 21:50:08.57ID:Tmf1Dxf2
無師の人なんていないよ
現れはすべて縁による相対だからね
0932ウサ
垢版 |
2021/08/11(水) 21:56:10.92ID:Tmf1Dxf2
もし道元がそのように言ったのならば
それはきっと弟子の慢心をたしなめるための言葉だね
自分一人で大きくなったと思うな、みたいなやつ
0936凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/11(水) 23:19:27.25ID:zkC1nOuS
山下の受け売りしてる人って、ワクチン安全論というミームウイルスに感染してる人のことか
やっとわかった
なんのことかと思ったよw

医療の混乱は、町医者で対応できないからなんだよね
東京都の病床は確か16000くらいある
さっきみたニュースだと6000しかないことになってる

新コロの扱いを第五類にして、イベルメクチンなどで対応しようと言ってるお医者さんがいる
町医者でイベルメクチン飲ませて、それでも対応しきれないものだけ大病院に回す
という普通の対応をすればよかっただけ、ってね
けど、行政もメーカーも乗り気じゃないという
どうなるのかわからないけど、もしそれでうまくいくなら治験すればいいと思うけど
0937神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 23:25:49.46ID:an0q2Mh1
詐欺師でキチガイのアスペさんの脳内に住んでる人の一部
>>829でいう「冷静にレス読んでる人」
>>887でいう「一法庵の誰か」
「我々」と呼べる謎の集団
ワクチン安全論のミームヴァッシーンな人
0938凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/11(水) 23:41:32.84ID:zkC1nOuS
ア○ペって君の投影だったじゃん?
でもさ、それ以上突っ込みきれないよw
0939神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/11(水) 23:45:33.76ID:4wc2lO4i
>>938
とりあえず逃げないで詐欺師アスペ尊師の頭の中に住んでる我々といえる集団が何なのか答えてみなさいよ
0940凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/12(木) 00:02:28.20ID:k4/KtZhP
山下さんの受け売りだったら「ワクチン打とうぜ!」なんだよなぁ
残念でしたーw
全然話見えてない、目が画面滑ってるでしょ?w
0941神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/12(木) 00:07:50.18ID:WPidsPMT
詐欺師アスペ尊師は山下さんの受け売りと言われたことがダメージデカすぎて、それしか今は頭になくなってるってこと?
0942凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/12(木) 00:11:48.68ID:k4/KtZhP
足し算引き算できない子を相手にするのは疲れるよ

「なんだよおまえー?!1+1がなんで2なんだよー?
おめーあすぺだろー?」
「あのね、普通の算数ではそういう決まりなのね」
「てめー、誤魔化してんじゃねーぞー、逃げんなよー」

こんな感じw

そこにドロンジョが登場
「以て、e^iπ=-1」
「いやいや、お前は九九できないだろうに」
「九九が必須とか共感できると思うのか」

こんな感じw
0943凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/12(木) 00:12:59.84ID:k4/KtZhP
>>941
前から言われてるが?その都度否定してるけどなw
0944凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/12(木) 00:14:04.36ID:k4/KtZhP
そもそも、山下さんの受け売りと呼ばれること自体が心外ならば
5chにはいないよw
0945神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/12(木) 00:14:41.16ID:WPidsPMT
>>942
詐欺師アスペ尊師ってさ、存在しない人間を頼りにしたりとか、マウントとったポーズだけ見せて問題が解決したように見せるとか、そんなんばっかだよなー
ウソばっか吐いて生きてきた人間てこんなんなっちまうんだろうなーて感じですわ
0947神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/12(木) 00:20:17.64ID:WPidsPMT
息をするように嘘を吐く詐欺師アスペ尊師(山下良道の受け売りばかりな人)
0949神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/12(木) 01:06:45.52ID:8lDIRP3x
コロナワクチン まとめ (2021/8/12)

・数か月から半年程で効果がほぼ切れる
・接種済でも感染する「ブレイクスルー感染」が続出中
・接種の進んだアメリカやイスラエルなどでも感染爆発中。接種済でも重症化する事例も増加
・接種後副反応が他のワクチンと比べて専門家も驚くほど程強い(順天堂大学医学部伊藤澄信教授:厚労省の研究班代表による)
・他のワクチンと比べて接種後死亡率が比べ物にならないほど高い(名古屋大学大学院医学研究科小島勢二教授による)
・持続させるなら今後ずっと毎年2回打つ必要がある。続けるほど副反応ガチャで重大な健康被害を招く確率上がる
・通常のワクチン開発に比べ50分の1以下という異例の短期間で開発
・ADEなど長期的(1年以上)のリスクの度合いがどの程度かデータ全くありません。イチかバチ
・過去にはワクチン接種で1年以上たってから髄膜炎、肝炎、脳性麻痺などを発症することが解り中止になった治験多数
0951神も仏も名無しさん
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2021/08/12(木) 01:18:25.78ID:8lDIRP3x
30代女性
某国立研究所に勤務している研究者です。私以外、職場の人は全員ワクチンを打ちました。
6月には全員2回接種が完了して、そのあたりから、不正出血が始まりました。事前に知識としては知っていたから、ああいよいよ来たか、と思いました。それで本気で情報を調べました。イベルメクチンを飲もうか、5ALAを飲もうか、と思いましたが、いきなり虫下しを飲むのもなと思って、5ALAにしました。1日1錠しか飲まなかったのですが、効果てきめんで、体調がよくなりました。うちの母にも勧めたのですが、母もいい感じだと言っていました。
コロナに感染した友人がいるのですが、発熱してからすぐに5ALAを1日5錠飲むと、すぐに解熱して元気になりました
https://note.com/hiroshi_arakawa/n/n983f7ddd657f
0952神も仏も名無しさん
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2021/08/12(木) 01:19:33.44ID:CzTYlWaq
>>948
発狂するかも知れないけど教えといてあげる
これ元は5ちゃんの書き込み
それを信じた奴が拡散したデマ
実際は8月にワクチンうつはずだった
0956神も仏も名無しさん
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2021/08/12(木) 02:20:07.59ID:8lDIRP3x
・12度防衛ボクシングチャンピオン、マービン・ハグラー氏COVID19実験ワクチン接種後胸の痛み・呼吸困難の後死亡(アメリカ)

・「米国版王・長嶋」元MLBスターのハンクアーロン氏、COVID実験ワクチン接種2週間後死亡(アメリカ)

・在NY日本人、2度目のCOVID実験ワクチン接種後腕の痛み・動悸・胸の痛みで気絶(大江千里氏)

・モデルナCOVID実験ワクチンで壮絶な副作用を経験(ベン・スタイン氏)
・コロナ実験ワクチン推進・有名芸能人・公共衛生担当官、接種翌日心停止で死亡(インド)

・大手マスコミ40代法務アナリスト、ファイザー実験ワクチン接種後死亡(CNN・MSNBC)

・ビージーズ歌手の姪、ファイザー実験ワクチン接種翌日死亡、母「こんなワクチンを今もなお推し進めてることに激しい憤りを覚える」

・ランキング三位柔術格闘家、コロナ実験ワクチン接種後胃に水がたまる有害事象で試合欠場(Craig Jones氏)

・「二度とギターが弾けなくなるのかと思った」「プロパガンダは安全だと言っていた」「人生ずっと反骨精神できた、横柄な権威に対してね、でもそれを今我々が造ってしまった」と1度目のアストラゼネカ製ワクチン接種の壮絶な経験を語る(エリッククラプトン)

・ラッパーDMX氏、COVID実験ワクチン接種後死亡(アメリカ )

・米コメディアン・チェルシーハンドラー氏、コロナワクチン接種後4時間後、著しい体調悪化、片耳が聞こえなくなる(チェルシー・ハンドラー)

・”ワクチンパスポート”開発担当のソフトウェア開発大手オラクル副社長、mRNAワクチン3月に接種、5月に死亡(ジョエル・コールマン)
0957神も仏も名無しさん
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2021/08/12(木) 02:20:37.87ID:8lDIRP3x
・BBC司会、アストラゼネカ製ワクチン接種後まもなく脳出血を起こし、数日後血栓で重篤な症状となり死亡(リサ・ショー)

・”ノーベル賞有力候補”だった前田浩教授、コロナワクチン接種後肝不全で死亡(前田浩氏)

・NHK高校地理に出演していた内藤正典氏の父、コロナワクチン接種後自宅で倒れ死亡(内藤正典氏)

・TVコメンテーターなどを務める原田曜平氏の父、コロナワクチン接種後意識不明、対応は緊急時はたらい回しに(原田曜平氏)

・インド医学協会元会長、2度目のコロナワクチン接種1か月後死亡(アガワール)

・マレーシアのオリンピック選手がファイザー社のワクチン2回目接種後に死亡(Kamaruddin選手)

・ブレイブハートやグラディエーターにも出演していた映画俳優が3回目のワクチン接種1週間後、65歳にて死去(マイケル・ミッチェル)

・日本のプロ野球投手27歳が1度目のワクチン職域接種後、練習中に倒れ約1ヶ月後に死亡(木下雄介選手)
0958神も仏も名無しさん
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2021/08/12(木) 02:30:56.09ID:8lDIRP3x
ミズーリ州セントルイスに住む女性が赤ん坊を出産すると、赤ん坊にうれしいサプライズがついてきた。新型コロナウイルスの抗体だ。これは、母親のケイトリン・ヒューバーが妊娠中にワクチン接種を受けたためにできたものだと医師たちは考えている。

どうやらワクチンは、母親と赤ん坊二人の感染予防策になるようだ。ヒューバーはほかの妊婦たちにも自分の体験を広めたいという思いから、ミズーリ州ワシントンにあるマーシー・クリニック・ウィメンズ・ヘルスと協力し、自身の体験談を伝えている。

「娘であるノラの姿、彼女の幸せで健康な姿を見てもらうことで、ワクチン接種の決断に必要な安心感を少しでも感じてもらえればうれしい」とヒューバーは話している。

マーシー・クリニックの産婦人科医グレゴリー・ポッツ博士は、「妊娠中の女性がワクチン接種を受けると、自分自身が守られるだけでなく、つくられた抗体が赤ん坊にも受け継がれることが示された」と説明する。「われわれは、臍帯血(さいたいけつ)と赤ん坊の両方に抗体を発見した。つまり、一石二鳥の効果ということだ。母親は守られ、少なくとも一時的には赤ん坊も守られる」

ソース ニューズウィーク
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/08/post-96883.php
0959神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/12(木) 02:36:23.49ID:8lDIRP3x
届きますように
https://note.com/hiroshi_arakawa/n/na401b6744597

SNSも久しぶりなので不慣れな部分が多いです。そもそも普段の私のペースなら1週間に一度書き込めば良い方だったと思います。そんな自分が今回ほぼ毎日のペースでブログ記事を書いているのには理由があります。

正直焦っているのです。日本ではオリンピックを一つの口実に、コロナワクチンの大量接種が既に始まってしまいました。こうしている間にもワクチンを接種しに行かれる方達がいる事でしょう。同調圧力も強い事でしょう。けれどもその中には実際は迷ってる方、本心は家族や親しい方にはワクチンを打って欲しくない方もおられると思うのです。そして、まだ間に合う方も多いと思うのです。

今回のコロナパンデミック騒動に関しては、当初より分子生物学者、免疫学者としての視点から私なりに観察してきました。同時に一人の科学者として自分にできる事は一体何だろうかと考え続けていました。新聞やテレビといったマスメディアが伝える報道は必ずしも真実であるとは限りません。コロナパンデミックにもコロナワクチンにもいくつもの嘘を感じています。実際にコロナワクチンに関する「ネガティブ」な情報は、インターネット上の主要な検索エンジン、動画サイト、SNS上では検閲されて非常に探しにくくなっています。

これは一体何事なのか。人間の命を何だと思っているのか。

記事は極力客観的に、説得力を持たせるように書いているつもりです。コロナワクチンの接種を迷われている方が偶然にでも見つけてくださいますように。そしてその方の親しい方にも届きますように。ご自分の命を守りたい方、大切な誰かを守りたい方に届きますように。私の目的はそれだけです。


荒川央 (あらかわ ひろし)
1991年 京都大学理学部卒業 1996年 京都大学理学博士 (分子生物学、免疫学) バーゼル免疫学研究所 (バーゼル)、ハインリッヒ・ペテ研究所 (ハンブルク)、ヘルムホルツ研究所 (ミュンヘン)、マックスプランク研究所 (ミュンヘン) を経て現在分子腫瘍研究所 (ミラノ)所属

https://scholar.google.com/citations?user=qzAznfoAAAAJ&;hl=en
0960神も仏も名無しさん
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2021/08/12(木) 02:43:41.25ID:huNkXzFN
マインドフルネス始めたいんだけど、入門テキストで定番みたいなものはありますか?
科学的な記述のテキストが好みなので、あまりスピリチュアル傾向のものは避けたいと思ってはいますが、どうでしょうか。
0961神も仏も名無しさん
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2021/08/12(木) 03:48:12.16ID:RQzBILPC
>>960
定番ということなら、
まずはジョン・カバットジン『マインドフルネスストレス低減法』。
なんだかんだで引き合いに出される入門書で、わかりやすいし、実践的。

あるいはチャディー・メン・タン『サーチ・インサイド・ユアセルフ』。
これはここ10年くらいのマインドフルネスブームの火付け役となった。

どちらもスピリチュアルからは遠く、宗教からも離れています。

多少とも科学的なにおいのするテキストとしては、gigazine.net のマインドフルネス記事かな。
https://gigazine.net/search/results/e5d2c55b73a252abd02e5cc846cbd437/


ちなみに、絶対アカン入門書はメンタリストDaiGo『究極のマインドフルネス』。
あれは精神論的処世術ばかりで、マインドフルネスのことはほとんど書かれていない。
0962ドロンジョ
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2021/08/12(木) 06:10:05.78ID:r+XI/8el
上記に加え、ラリー・ローゼンバーグもいいですよ
呼吸による癒し―実践ヴィパッサナー瞑想
〈目覚め〉への3つのステップ: マインドフルネスを生活に生かす実践
0963ウサ
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2021/08/12(木) 06:15:20.92ID:vLpnk3A0
入門として本なんか読んでもだめ
961も962も一生懸命読んでるけどマインドフルネスになってない
むしろ遠ざかっている
0964ドロンジョ
垢版 |
2021/08/12(木) 06:15:39.59ID:r+XI/8el
絶対アカン反面教師はこのスレ
0965神も仏も名無しさん
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2021/08/12(木) 06:47:12.45ID:NNa3Qanz
>>960
8週間の実践プログラムのテキストとして使える本は、

『今日からはじめるマインドフルネス ― 心と身体を調える8週間プログラム』(マイケル・
チャスカルソン著):MBSR(マインドフルネスストレス低減法)とMBCT(マインドフルネス
認知療法)の両方を基にした実践コース。非常に読みやすく、科学的研究結果や心理学
的理論等のエピソードも豊富で理解しやすい。著者は仏教書も執筆する方なのでバラン
スの取れた立場で書かれている。CDはない。

『マインドフルネス認知療法ワークブック ― うつと感情的苦痛から自由になる8週間プロ
グラム』(ジョン・ティーズデール、マーク・ウィリアムズ、ジンデル・シーガル著):MBCTの
カリキュラムに沿った内容。現状ここまで具体的で丁寧に書かれた本はない。時間を割い
て本格的にきちんと学びたいならお薦め。プログラム参加者の意見や質問が載せられて
いるので理解の助けになる。索引あり、CD付き。

『自分でできるマインドフルネス ― 安らぎへと導かれる8週間のプログラム』(マーク・ウィリ
アムズ、ダニー・ペンマン著):MBCTを一般向けに簡便化したプログラム。上記の2冊に比
べると翻訳の文章が硬い。筆者はMBCTの開発者の一人なので、もちろん内容はしっかり
している。索引あり、CD付き。

たぶん、どの本を読んでも、ネットや雑誌にあるマインドフルネスのイメージ(リラックスできる、
能力開発に有効)と、実際のマインドフルネスは違うということが分かると思う。どれか一つ
なら、先ずは『今日からはじめるマインドフルネス』がお薦め。
0966ドロンジョ
垢版 |
2021/08/12(木) 07:15:45.82ID:r+XI/8el
>>965
現日本マインド学会理事長の越川房子さんの翻訳書
マインドフルネス認知療法:うつを予防する新しいアプローチ

心理学生だった頃、私が初めて出会ったマインドフルネス
時にto daモードからto beモードへ well-being
懐かしいな
0967ドロンジョ
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2021/08/12(木) 07:19:58.43ID:r+XI/8el
to doモードからto beモードへ
0968ドロンジョ
垢版 |
2021/08/12(木) 07:29:45.03ID:r+XI/8el
日本マインドフルネス学会
現山下良道さんが必死で喧嘩売ってる
0969ウサ
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2021/08/12(木) 07:33:25.76ID:vLpnk3A0
自分が出来てないことを人に実践するよう勧めているからだろうね
0970ドロンジョ
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2021/08/12(木) 07:41:43.35ID:r+XI/8el
>>969
山下良道さんたちのこと?
0971ドロンジョ
垢版 |
2021/08/12(木) 07:45:44.20ID:r+XI/8el
未だビリビリにもなんないのでしょ
0972神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/12(木) 08:08:45.72ID:fLoe/h3U
あくびが何のためにされるか完全には解明されてないらしいけど
とりあえず一つ「目を覚まそうとする」働きは確実らしくて
立つ瞑想だろうが歩く瞑想だろうが座る瞑想だろうが、感覚を意識するのにある程度集中できて
思考妄想が軽減すると、とにかくあくびでるわ
俺の体は、思考妄想をしてないと睡眠状態に向かってると判断して、あくび連発させてくるわ
思考妄想状態じゃなくても、睡眠に向かっていないって早く覚えろよ俺の脳みそ
覚える気なさそうだけど
今まで常に起きてる間思考妄想の暴走しかしてなくて、脳みそは思考妄想中毒起こしてるんやわ
0973ドロンジョ
垢版 |
2021/08/12(木) 08:45:00.59ID:PfQLgvom
>>972
ヨーガの全身呼吸による内観を身につければ、昏沈に悩まされなくなりますよ
他にもそれぞれに合ったやり方やコツがあるのでしょうけれど、ご参考までに
0974960
垢版 |
2021/08/12(木) 08:47:48.55ID:huNkXzFN
みんなありがとう!
挙げていただいた本を参考にさせていただきます!
0975ウサ
垢版 |
2021/08/12(木) 08:56:54.74ID:vLpnk3A0
どういたしまして(・∀・)
0976神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/12(木) 09:12:31.50ID:89qZaTpa
ワクチンの危険性を謳うものならどんな与太話でも受け入れ、ワクチンのウイルスに対する有効性の話を目にすると特に安全だ危険だと言ってるわけでもないのに脊髄反射的に安全論ガーで頭がいっぱいになってしまう
それがアスペさんの言うアスペ式慎重論ヴァッシーンフルネス
0977凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/12(木) 11:29:57.26ID:4Ea7piyZ
>>974
965,961とかは
>>3になるものでもはやそれほど科学的と言えるものではありません
いまのmRNAワクチンが科学的で安全言われてるけど、案外危険なものであるのと同じです

962は伝統的な仏教の先生について修行した人が、西洋人向けに説明してる本なので
まあ割といい本ですが、わかったつもりになってしまいやすいので注意が必要です

エックハルトトール
「人生が楽になる 超シンプルなさとり方 」
「世界でいちばん古くて大切なスピリチュアルの教え」
あたりが手軽で実践的でいいと思います
邦題がアレな感じになってるのですがいい本ですよ
0979凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/12(木) 12:11:53.24ID:4Ea7piyZ
初心者の方にあまり高級なことを言っても仕方ないので
観音経>>646をいつも読むのがいいでしょう
マインドフルネスのキモの部分が書いてありますから
どんなメソッドやるにしても大切なことです
0981神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/12(木) 13:02:24.80ID:04mVad50
なんか、マインドフルネスや慈悲の瞑想やってる、Daigoが生活保護やホームレスの
命は要らないと言っている。まじで幻滅したわ。
tps://youtu.be/6k6hDVD5Emc

サンガ出版とか、佐藤哲朗とかちゃんと責任取るんだぞ。
0982神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/12(木) 13:27:57.59ID:aF3NXexR
真偽は知らんけども瞑想上級者だとのことで、日々いろいろありがたいご高説を賜っているけど

瞑想の上級者は人格が良くなる、とは思えないのはこのスレで嫌って程見せつけられてる
0983ウサ
垢版 |
2021/08/12(木) 13:30:17.67ID:160rSQd6
ダイゴさんは瞑想上級者ではないよ
マインドフルネスでもない
本を出してるだけ
0984凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/12(木) 13:32:35.90ID:4Ea7piyZ
超越性ということに触れてない「マインドフルネス」は全然意味がありませんよ

超越性に触れるものでなければ、魔境>>3は抜けられません
いつまでも破れない壁の前で「マインドフルネスなど」の絵を描き続けるだけです

そこでは苦を滅しきることなく、「相対的にストレスが減じた」などのことを根拠にすることになります
それを理論として捉えるならば、自我の強化になっていきます

マインドフルネスは「わかりやすい」話ではあり得ないんです
頭でわかる話であれば単なる思考法です

わからなくていいから十句観音経などを日々読むといいですよ
0985凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/12(木) 13:34:48.66ID:4Ea7piyZ
>>981
そんなこと言う様になったか…

あいつとかひろゆきは、いじめられっ子とかゲームヒキニートみたいな奴らを救いたいんだと思ってるけど
結局は稼ぐやつは偉いと言う価値観で釣ってるだけだからね
心理学だとそういう方向にいってしまうんだろうな
0986ウサ
垢版 |
2021/08/12(木) 13:37:49.91ID:160rSQd6
そもそも慈悲の瞑想は人格を良くするためのものじゃないぞ
おかしな観念は早く捨てよ
0987神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/12(木) 13:38:57.33ID:aF3NXexR
言葉足らんかったすまんな

> 真偽は知らんけども瞑想上級者だとのことで、日々いろいろありがたいご高説を賜っているけど

このスレに毎日おられる偉大なるのお方たちのことを指して書いた
ありがたやー
0988ウサ
垢版 |
2021/08/12(木) 13:41:28.53ID:160rSQd6
でも慈悲の瞑想をすると人格が良くなるものと思い込んでると。
0989神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/08/12(木) 13:49:48.68ID:YPLJtrEi
慈悲の瞑想をすると人格が悪くなる
頭も悪くなる
0990ウサ
垢版 |
2021/08/12(木) 13:49:49.59ID:160rSQd6
ダイゴさんは中年の危機だと思うよ
理想とする自己と抑圧した自己がバランスが取れなくなってる。
メンタリストだけど、自分のメンタルは見えてないわけだ。
成功者ほど中年の危機は社会的にも目立って大きな挫折となると思うよ。
慈悲の瞑想をやってたからこそかもしれない。ピンチは成長のチャンスだから。
ジャンプとまでは行かなくても、自己に向き合うことを願ってるよ。
0991凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/12(木) 14:01:19.77ID:4Ea7piyZ
ダイゴはアドホックにあんな理論、こんな理論、これを使えば上手くいく、
みたいな落ち着きのない話しかしてないのがつまらなく思うし
多分、じきに自我の危機が訪れるね

彼よりは、仲間の鈴木祐(パレオな男)の方が自分の思想、生き方として述べてる分マシかなと思う
けど、彼はネットで論文読み漁れなかったらどうすんだろ?
原始的な生活に彼は堪えられるのかなぁ?
0994ウサ
垢版 |
2021/08/12(木) 14:09:26.20ID:hqBtgCJC
うん、最近はメンタル悪くなってるよね。
だけど何も順風満帆に行くことが人生でもマインドフルネスでもないからね。
一人の人生としてみれば、中年の危機は来ないより来たほうが良い。
他人がなんだかやな奴に見えるときこそ慈悲の瞑想だね。ダイゴさんに悟りの光があらわれるよう願おう。
0995凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/12(木) 14:54:51.65ID:4Ea7piyZ
所詮頭でやってることを本当に突き詰めていった時解決しないことがあることに
気づけるかどうかなんですよね
頭のことを手放しできるかどうか

たった数行の偈すら覚えられないあほの子でも出来ることです
いや、むしろアホの自覚があるからできるのかもしれません
出来ないなら山と積まれた本、ゴ高説を読もうと「本当になんにもならぬ」
ですよ

でなかったら、仏教だとか言う必要もなく
徹頭徹尾科学的マインドフルネスを追求したらいいでしょう?
でもそれは板違いなので、他所でどうぞ
0996凡夫ア○ペ界の痴の虚塵
垢版 |
2021/08/12(木) 15:02:03.76ID:4Ea7piyZ
>>994
ダイゴが慈悲の瞑想を科学的エビデンスから信じ込むだけではなく
ほんとうに自分でやって瞑想に入っていくといいんですけどね…
0997ウサ
垢版 |
2021/08/12(木) 15:03:51.18ID:hqBtgCJC
>>996
うん
慈悲の瞑想は本人の無意識にも働いてくれるとウサは信じているよ
時間はかかるかもしれないけど
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垢版 |
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