X



トップページ心と宗教
1002コメント967KB
阿含宗という宗教307
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 07:28:48.70ID:nFh+xPrm
このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。

★★前スレの主なテーマ★☆ミ
【荒恵比寿尊のご神託】の件
阿含宗という宗教306
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1571926144/

■阿含宗関連サイト■

考察資料の総合案内「agama考察室」
  http://agama.zouri.jp/
議論スレ:「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
  http://jbbs.shitaraba.net/internet/3419/
過去のザビビ復活!ザBBS(過去のザビビよるデータをFC2に譲渡)
  http://thebbs.fc2.com/ (阿含スレは”桐山氏と阿含宗について”)
テーマ別の阿含宗批判「agama galage」
  http://agon.konjiki.jp/
過去ログ倉庫:「阿含宗という宗教」
http://agama.zouri.jp/kakoindex.html (1〜100まで)
http://agama.zouri.jp/kakoindex2.html (101〜200まで)
http://agama.zashiki...m/kakoindexmenu.html (201〜239まで) ←リンク切れ。天照さん対処をお願いします

※ 以降は5ch(旧称 2ch)が転載防止策を講じたのもあり、転載できなくなっているのもあり、
※ 239で処理を中断しています。
※ なので、まとめサイトとしての agama考察室での過去ログ閲覧は239までとし、
※ 以降はネットで見たい掲示板のタイトルを検索して探して見ることをお奨めします。

過去ログ倉庫:ザビビ「阿含宗と桐山氏について」
http://agama.zouri.j...kakoindexthebbs.html
阿含経の分析や研究に 「agama 研究室」(アーガマ 研究室)
  http://agon.genin.jp/
退会について考えたり相談できるサイト 「agon secession club」 略称ASC 
  http://agama.jounin.jp/
0002神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 07:31:41.54ID:KLWPIZMH
日本弁護士連合会のサイトの中に

「反社会的な宗教的活動にかかわる消費者被害等の救済の指針」

https://www.nichibenren.or.jp/activity/document/opinion/year/1999/1999_13.html

という日弁連が出したPDFファイルがある
(1999年3月26日)

内容は、法律家の立場から、今なお問題が多い霊感商法に対して一つの意見を提言する、というもの

なかなか興味深い資料ですな
0003神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 11:56:09.31ID:JWhxe9V9
阿含宗の逆奇跡
バラバラ殺人の被害者の遺体の一部が総本殿の隣接地に遺棄された事件は
まさに阿含宗はとんでもないカルトだということを神仏が示したものである。
0004神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 17:37:55.22ID:B4CVNAPi
消費者契約法の一部を改正する法律(平成30年法律第54号) | 消費者庁
https://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_system/consumer_contract_act/amendment/2018/pdf/amendment_2018_0002.pdf
https://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_system/consumer_contract_act/public_relations/pdf/public_relations_190401_0002.pdf

消費者契約法が改正され、不安を煽ったり、霊感(除霊、災いの除去や運勢の改善など、超自然的な現象を実現する能力をふくむ)により、一方的な契約をした場合は、その契約は無効になります。
0005神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 17:39:20.27ID:B4CVNAPi
1. 「不安をあおり・・・告げること」とは、
消費者に将来生じ得る不利益を強調して告げる場合等をいいます。
不安をあおるような内容を直接的に告げなくとも、
契約の目的となるものが必要である旨を繰り返したり、
強い口調で告げたりして強調する態様でも足りるものです。

2.例えば、過大な不安を抱く学生に対して、
そのことを知りながら「このセミナーを受講すれば就職できます。
あなたにはこのセミナーが必要です。」などと繰り返して告げる場合も、
不安をあおるものとして取消しの対象となり得ます。

1.霊感その他の合理的に実証することが困難な特別な能力による知見として、
そのままでは消費者に重大な不利益を与える事態が生ずる旨を示して
消費者の不安をあおるなどの行為により、
望まぬ契約を締結させられる場合。

注1)「霊感」とは、除霊、災いの除去や運勢の改善など、
超自然的な現象を実現する能力を指します。
「その他の合理的に実証することが困難な特別な能力」としては、
いわゆる超能力が当たります。

(注2)当該消費者の死亡や病気のみならず、家族の死亡や病気も含まれます。
また、不幸になる等、漠然としたものであっても含まれます。
0006rom者
垢版 |
2019/12/16(月) 19:52:22.76ID:k4d+dJkJ
>>4-5

GJです、大変参考になります。

こういう法律には更にその行為で会員や信者の勧誘行為を罰する細目が付加されるもので
あって欲しいという思いです。
この手合いの宗教詐欺は後を絶たないですからねえ、阿含宗のように。
被害者を増やさないためにも、議員立法の仕事を旨とする政治家は、ここを読め!
0008
垢版 |
2019/12/17(火) 22:13:45.24ID:PzvCVGki
【阿含宗という宗教306】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1571926144/
988 神も仏も名無しさん 2019/12/17(火) 00:09:47.16 ID:05pTX8oO
>最近は阿含に顕彰会から大量の信者が流れ込んでいるとか?
>集団乗っ取りするんですかね?顕彰会は勧誘過激軍団だから組織改革はお手のものですからね。

↑上記の件で
↓ユビキタスさんから

990 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR [sage] 2019/12/17(火) 07:39:21.04 ID:sYlrV7JC
>富士大石寺顕正会のこと?


…との質問がありましたが…どうなのでしょう。昔、宝生さんがここのヒトと思ったことがあったので、私も気になりました。
0010神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 23:25:09.78ID:MzEZHI3R
これが、阿含宗のご神託だ!! さあさあご覧あれ!
阿含宗さんの 素晴らしくデタラメな
【荒恵比寿尊のご神託】です!(※偽荒恵比寿ですがね(笑))

【荒恵比寿尊のご神託】
「始まりの罪
やまとびとのはじめの罪を消滅せしむなり
祀ろわぬ神特坐神の怒り憎しみ荒ぶる様を
祀ろわぬ民 古の始めの氏(蝦夷、土蜘妹、毛人、山人、琉球海人
、 肥人、阿麻弥、隼人、球磨、**、アイヌの血脈)の
古より重なりし憎しみを知れ
血と肉とその骨にきざめ
この民の受難罪を作らざるを待なかった者々の獄苦
その苦しみが「生」そのものが獄となって自らを鎖で縛る
やまとびとよ
その魂に奪った剣で自らを刺せ
自らの罪行その末を血と肉と骨にきざめ
はじまりの罪をつくりしやまとびとよ
はじまりの地において罪をあがなえ 」
(**の漢字は不明)

「我白さん
今まさにこの日の本に怨敵あり
その様羽虫(イナゴ〉の群れの如き邪軍なり
彼らは情け持たぬ邪まなる者なり
(中略)
願わくば
荒魂顕現し
我が神軍に加わり
その豪猛なる武神軍を率いて
共にこの日の本の怨敵降伏せしもう哉
我らは日の本の守護神なり
必勝の神なり
我らの末の子の為に
情け持たぬこの邪軍を討ち降伏せしむ戦いに臨もうぞ」
(『アゴンマガジン』102号、36〜37頁)
0011神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 09:29:33.50ID:543/FECj
まさに、そうです!
アレは「バ」です。五輪の塔、水輪部分です。
五輪の塔である証しは、後年あの花山霊廟の管理人さんが
その他の石の破片(五輪の塔)を見つけて保存していたのです。
花山霊廟にある筈です。

あの水輪の石は古いものではないと思いますよ。
何百年も前のものとは思われない。
桐山さんは得意の御霊示で「願掛けの霊石である」とかこいて
「21の数をもって験を現す」とか。実に怪しい話ですねw

ここに総本山じゃ!
と言って長年かかって総本殿を建立したはいいが、
約30年経っても、毎日稼働できない。
ガランガランの「新サヘト・マヘトさん」です。

現阿含宗最高権力者のW田さんは、総本殿落慶後張り切って
お掃除会などをやって、先頭で仕切っていたが、急に冷めて
やらなくなり、総本殿を見向きもしなくなった。
阿含宗本山さんのものになったからです。
阿含宗本山さんの意志が阿含宗最高様様で、
桐爺もその配下でした。W田さんもそこだけには逆らえない。

水輪から出発してるだけに、
「財運・水の因縁」でしょうか?
じゃんじゃん稼いで、じゃんじゃん流れて行ってしまうw
「水輪偽仏妖怪」にでも取り憑かれているんでしょうかね。

とにもかくにも、ざまを見やがれ!
氏示! でありますw
0012神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 18:39:59.24ID:543/FECj
『新 京都鼻山大仏音頭♩』

♩鼻のお山に 朝日がのぼる♩
じゃんじゃん稼いでー、ありがたやー♩
♩鼻の都の大仏さまはー、
水輪妖怪七変化ー、
偽仏音頭で 仲良く出金、水で輪になれー
総稼ぎ 総流しー♩

ーーーーー
メロディ知ってる人には たまらんお笑いだよね〜w
嗚呼「水輪偽仏妖怪」恐ろしやーw
氏示!
0013神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 12:22:24.29ID:EEuxiM5s
今はかなり成仏法という言葉も世間に知られるようになっているね。ネット検索すると、「般若心経成仏法」なんてものまで発生している。幸福の科学などは、死後の成仏法まで説いているね。成仏法なんてこと言いだしたのは桐山師だが、かなり世間に普及しているようだ。
0014神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 12:34:58.97ID:NHOIpAJr
深田(改):まァ、光芒云うに及ばず
タヌキな竜とかキツネな稲荷とかなんとか
お山のさまに、将軍塚とかありんして
武士は、実際に公家社寺武家の三つ巴
からでの、天下布武なりからはじまり、
ちゅうに水の戦法で孫子は有名ですが
明治維新の御影を追うとき、武家は
現代教育関連が深いデスネ。
0015
垢版 |
2019/12/19(木) 13:11:58.09ID:9ss1n/Q8
教団は>>08を埋めたいのですね?
0016神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 13:13:16.40ID:ja2O/2GH
>>13
インスタントラーメンが普及したのと同じ原理よw
このマヌケ野郎がw

ヨルコウ塵=ペテン屑専門職は、インスタント大好き洗脳ゴミ
ということだよw
W蛇婆葬上にお仕えする卑劣な人間だということよw
お前は「水輪偽仏妖怪」でも一生拝んでろ。
0017rom者
垢版 |
2019/12/19(木) 19:22:24.33ID:v6yaEV6Y
どちらにカキコを優先するべきかわかりませんが、
>>104

すべて仰る通り、宗教など過去からただの侵略行為の御旗にすぎません。
キリスト教にしろ、イスラム教だってみんな権力の象徴やゼニ集めの手段と
相場は決まっていた。
旧約聖書の時代から殺戮の正当化を記す誓約と成約書を超えるものではなかった。
ようは人間の弱さに付け込む思想集団にすぎません。
阿含経に見える仏教だけが正直なところ、真の現実的啓もう思想の原形でしょう。
桐山教などその時代時代に産み落とされた人間の欲望意識の象徴のひとつで、
数多あるゴミの欠片らにしかすぎませんねえ。
はやく信者さんが気づけるかどうかこそが、その人の知性の限界を知るものに
なるでしょう。
0019
垢版 |
2019/12/19(木) 21:53:11.04ID:nF8uKDWa
擁護の人の動きですが「>>18の306誘導に従ったユビキタスさんにコメント追随しない」のが変なので、>>15コメントしました。

その意味なので、レス消化順序の異議ではないです。皆さん>>18同意と思います。
0021神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 07:45:21.23ID:FsVFQ902
深田:武家は教育関連と思いますと
校長と教師だけと成りうる場合、
金払えてな事をやる。
しかしですが、教頭がいると、私学塾
同士、教頭が挑み込んで来ます。
ー考、身も心も理性もちゅう志か
身も心も感情もちゅう無私無欲か。
第九の季節になりましたが
自由か歓び、あるいは歓びか自由か
人は永遠的でやす。
0022神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 09:35:36.77ID:ANVdXDoB
落伍者は落伍者だと自覚しろよ。
信者さんは落伍者ではない。
気づかない人は落伍者となるのだよ。
気づかないとは、「間脳が霊性の場」であることに気づけないわけだな。気づかない人は宗教に近づかないことだな。間違えるだけだ。
0023神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 09:42:35.83ID:ANVdXDoB
四向四果は阿含仏教の基本だ、大乗仏教にはない。その四向四果を間違えていたのは深山くんだけではない。批判派の人は皆、間違えていたのだ。これで修行が進んだら、それこそ奇跡だよ。四向四果を間違えていたら、煩悩のや取り引き信仰に成らざるを得ないのだよ。
0025
垢版 |
2019/12/20(金) 17:39:29.40ID:6cXl80nH
千景がいないと寂しい

阿含宗開祖、桐山靖雄は
美人信者のi川さんに
いくら同封してホテルに
呼び出したのですか?
金額を言うてみい!

ド変態、エロエロ阿含宗が!
0026
垢版 |
2019/12/20(金) 17:49:39.91ID:6cXl80nH
金と女と名誉欲に
まみれたド変態阿含宗が
何が間脳だよ。
間脳開発して霊視能力がある
阿含宗信者など一人もいねえだろ!
霊障詐欺商法を今すぐやめろ!
0027rom者
垢版 |
2019/12/20(金) 18:45:03.44ID:HHIKCSqi
>>18-20

了解いたしました、

新スレ立てありがとうございます。
0028rom者
垢版 |
2019/12/24(火) 12:57:52.54ID:4fEZimyh
三明六通

昔から宗教というのは、人間の逃げ場だと言われてきました。
しかし実体、代表格のキリスト教にしろイスラム教にしろ、
国が成り立つべき方針であったり生活の規範を並べ立てて
侵略行為の正当化に諮られてきた。
勿論、皆さん周知のとおり教団存続のための非合理的経営を
余儀なくされるため金集めの手段に超常現象・奇蹟を謳いあげてきた、
カルト好き人間は例えば、神通力と示されただけ思考停止に陥るのは、
よく阿含宗信者にも顕著にみられる現象です。

しかし釈迦の説いた通力は、あくまでも智慧の賜物です。
なかでも漏尽通とは自分が解脱したと明確に知る知恵で最上の通力です。
こんな簡単も、桐山マジックに騙された者には理解できず、
漏尽通という超能力で解脱するなどと失笑話しを滔々と信じ込む哀れ。
現代ほど識字率が普及していない時代、それを誰にでも分かるように
神懸かり的な表現をし、それくらい大事で最上の知恵であることを
釈迦は表現したに過ぎない。

だがこれほど科学が発達した現代においても釈迦の当り前の意図を
読み取れず、すわアベンジャー的超能力に垂涎して歓喜する輩には、
苦笑すら禁じ得ず哀惜の視点で眺めてしまうしかない。
桐山さんも幼児減少から幼稚な変身願望を努力というリキに変換できず、
造語をまくしたてたら夢がかなうと、信じる自己洗脳リキで信者に説いて
金まで巻き上げてきた。
人の能力のアップデートが、神通力で適うと思い描いた桐山さんの成れの果てを
我々は今この情報社会のおかげで見事に垣間見、検証することができるのだ。
だがいくら説明されてもバカの一つ覚えの如く、ジン・ツウ・リキと憧憬し、
ヒンドウ-教の神々のアイコンを有難がってクリックしここにまで出張って来る
アラシ的亡者の哀れな姿を、我々は常に参照できますね。
0029
垢版 |
2019/12/25(水) 20:44:15.02ID:JHSTYFGZ
φ(..)忘れていました…

転記【阿含宗という宗教306;vol.2】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1572101119/
198 神も仏も名無しさん 2019/12/25(水) 01:12:05.21 ID:tgSmJpW3

来たる2020年1月3日は、阿含宗開祖桐山靖雄大僧正猊下が京都旧道場
において密教最高の難行「念力之護摩」をお焚きあげされてから50年
の節目の日となります。
京都地区一同、新しい誓願として阿含宗開祖念力之護摩成就50周年
「 開祖眞身舎利御奉安、和田靖壽中僧正、京都旧道場念力之護摩壇
御登壇、念力之護摩法要」を
2020年1月3日開催 、ならびに京都旧道場を永久に荘厳奉る
「京都旧道場恒久荘厳大勧進」を 発願し、祈念させていただきたく
護摩法要を開催いたします。
皆様お誘いあわせの上、ぜひお越しくださいませ。

↑ ↑ ↑ ーーーーーーーーーーーー
コレ、思い出してくださいね!
ざまを見やがれペテン塵=ヨルコウ屑専門職w
智慧が無え阿含宗邪団外道信者はお可哀想な連中よw
氏示!
0030
垢版 |
2019/12/25(水) 20:53:28.54ID:JHSTYFGZ
天照さんがまとめられたテーマごとの一覧入口です。この中に「念力護摩」について詳細があります。

http://agon.konjiki.jp/menu.html

興味あるひとは一読ください。
2020年初護摩で念力護摩を再現するとのインフォメーション(>>29)が教団からあったようです。
0031神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 21:49:14.00ID:/5TfMLE6
日本は呪われてる
真敵・職人気質が格差の根元である。
ヤンキー、過激思想、サイコパス等の成れの果てが職人・職人気質です
その職人・職人気質が新たなヤンキー、過激思想、サイコパス等の悪種を生み出すのです。
職人、職人気質が格差をつくり、イジメを生み、犯罪を生み、自殺を生み、戦争を生み、地域振興を阻害し、治安が悪化し国力が低下する。
職人・職人気質はブラック企業擁護論である。
職人気質を廃してこそ日本は平和かつ生産的かつクリエイティブな国家になれるのだ
職人気質は存在自体がパワハラです。緊急事態です。

職人気質は悪しき文化
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1573270987/755

epv
0032神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/27(金) 09:15:33.28ID:EtVzZIMw
靖雄(仮):メシア(仏陀)の法どは、
大慈大悲法身とする
哀しみと憎しみの区別

並びに

人とする
神への挑みと人間への脱出

ノストラダムスの云うべきコトである。
0033
垢版 |
2019/12/27(金) 21:42:59.13ID:t6OlR31P
φ(..)節目迄 あと 7日…

転記【阿含宗という宗教306;vol.2】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1572101119/
198 神も仏も名無しさん 2019/12/25(水) 01:12:05.21 ID:tgSmJpW3

来たる2020年1月3日は、阿含宗開祖桐山靖雄大僧正猊下が京都旧道場
において密教最高の難行「念力之護摩」をお焚きあげされてから50年
の節目の日となります。
京都地区一同、新しい誓願として阿含宗開祖念力之護摩成就50周年
「 開祖眞身舎利御奉安、和田靖壽中僧正、京都旧道場念力之護摩壇
御登壇、念力之護摩法要」を
2020年1月3日開催 、ならびに京都旧道場を永久に荘厳奉る
「京都旧道場恒久荘厳大勧進」を 発願し、祈念させていただきたく
護摩法要を開催いたします。
皆様お誘いあわせの上、ぜひお越しくださいませ。

↑ ↑ ↑ ーーーーーーーーーーーー
コレ、思い出してくださいね!
ざまを見やがれペテン塵=ヨルコウ屑専門職w
智慧が無え阿含宗邪団外道信者はお可哀想な連中よw
氏示!
0034
垢版 |
2019/12/29(日) 10:33:23.89ID:9l63+fWX
何年か振りにテレビを見ていて
あばれる君って清さんに似ている気が…
頭がそうでそう見えるだけカモデスガ
(ボソッ
0035神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/05(日) 18:05:45.15ID:BHn6jwjd
>念力之護摩の導師はW田さんでした。
>法務部の有名僧侶は見当たりませんでした。
>ローソクから種火を取ってました。
>護摩の最後には「念力の護摩採火」という儀式をやってました。
>これでW田さんが念力之護摩を焚いたレガシーが完成。
>桐山さんが1969年(昭和44年)頃に念力護摩の願をかけた
>静岡の秋葉山本宮秋葉神社にW田さんも2019年8月に
>昇殿参拝神楽奉納する映像が
>流れました(法務部僧侶は同行なし)。
>また、昭和の匂い漂う旧京都道場時代の
>念力護摩時代のゲイカの映像が流れました。
>W田さんのお話は当時の昔話・同窓会みたいなお話でした。
>A宗だけが正しい教えなんだよ、とおっしゃってました。
>……

上記は、
令和2年1月3日に、W蛇婆「念力護摩」を見に行った人の情報。

今の時代に「念力の護摩」とかこいて、阿含宗だけが正しい教え
だとさ。婆さんはとうとう頭がおかしくなったんだな。
面見ても分かるよな。我が強い、幸薄い面してるからな。
よう言うね、低脳で仏教なんか研究したこともねえのに。
完全に狂ってるね。どうせな、つまらねえ昔話しかできねえだろ。
婆さんの自信の根拠は一体なんなのか聞きたくなるね。
「ダメなの。そうなのよ。なのよ なのよ〜〜」しか言えねえ
だろうがなw

秋葉山だってよ。にわか仕込みは桐山直伝かよ。
「採火」の儀式?
意味のねえ動作だねぇ〜。
火をローソクから取って点火して、またその火を「採火」するって
どこに意味があるんだ。
クソババアは いい加減にしろよ。このインチキ婆さん。
なんだぁ〜、8○3がくっ付いてんから恐いもんがねえのかよ。

何を考えているんだか。
桐山の再臨、W蛇婆さんと合体系で復活狙いかぁ〜〜。
「あたしが桐和靖壽雄 なのよ なのよ〜〜」ってか!
その前のチビをなおして男になれ、糞ババア。
阿含宗の会員は桐山信者であって、W蛇婆の信者じゃあねえ
からな。おめえの信者になるやつなんかおらんよ。
いるとすれば、計算打算の輩よ。
0036神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 16:07:48.24ID:BAOr0i2K
大失敗のW蛇婆「念力の護摩」だけではなく、以下のような
つまらない「ご神託」の乱発。基地害邪団だね〜。

【荒恵比寿尊のご神託】 阿含宗さん発表
「始まりの罪
やまとびとのはじめの罪を消滅せしむなり
祀ろわぬ神特坐神の怒り憎しみ荒ぶる様を
祀ろわぬ民 古の始めの氏(蝦夷、土蜘妹、毛人、山人、琉球海人、
肥人、阿麻弥、隼人、球磨、**、アイヌの血脈)の
古より重なりし憎しみを知れ
血と肉とその骨にきざめ
この民の受難罪を作らざるを待なかった者々の獄苦
その苦しみが「生」そのものが獄となって自らを鎖で縛る
やまとびとよ
その魂に奪った剣で自らを刺せ
自らの罪行その末を血と肉と骨にきざめ
はじまりの罪をつくりしやまとびとよ
はじまりの地において罪をあがなえ 」
(**の漢字は不明)

「我白さん
今まさにこの日の本に怨敵あり
その様羽虫(イナゴ〉の群れの如き邪軍なり
彼らは情け持たぬ邪まなる者なり
(中略)
願わくば
荒魂顕現し
我が神軍に加わり
その豪猛なる武神軍を率いて
共にこの日の本の怨敵降伏せしもう哉
我らは日の本の守護神なり
必勝の神なり
我らの末の子の為に
情け持たぬこの邪軍を討ち降伏せしむ戦いに臨もうぞ」
0037神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 16:17:08.23ID:BAOr0i2K
令和2年1月3日の「念力の護摩」焚き火は、
ローソクから「火」採っての 焚き火かよ。
別に「念力なんとか」 ご大層な名称つけて必要ないわなw

悔しかったら、邪団は「念力で発火」してみろよ。
桐山靖雄が練行したところの力で「火を出す」から
そう簡単にはできないとか、
守護神の火龍が「火を運んでくれる」だの、
100年間でも言い訳してろw
すでに50年経っちまったがな。大笑いだわw 氏示!
ホント インチキ邪団だな!

焚き火なんかで銭を荒稼ぎする時代は終わったのよ。
令和2年から阿含宗邪団は、大衰退だからな。
どうせ W蛇婆は新しい集金搾取の手口を邪に考えて
いるんだろう。
後生は間違いなく悪趣逝きよ。ざまを見やがれ。自業自得よw
0038神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 16:24:27.88ID:BAOr0i2K
>直前まで
>念力の護摩法要
>と言い張ってましたが
>普通にロウソクから
>点火してました。
>気持ちいいくらい、堂々と
>火を移し取っていました。
>気になったのが念力の護摩ご採火
>といって護摩の火を別のロウソクに移し取って
>ましたが、あれなんなんですかね?

別に、W蛇婆の焚き火の「火」を「採火」する必要もない
でしょうよ。「念力 発火の護摩」じゃあないんだからね。
こういうところにW蛇婆さんの姑息さがあるのです。
「念力の護摩」の真似をして、それだけのことなのに
わざわざ「採火」させる。

W蛇の指示をFホームランが聞いて部下の坊主型にやらせた。
これを後日「念力護摩法 初伝」と位置付ける。実に姑息です。
やりそうなことだよな。ホント ゴミ屑。

どうせね、これを元に色々なテキトーを ぶっこくから
みなさんよく見ていてね〜〜。 最後は集金に、人を入れろ!
目的はそれだけ。とにかく阿含宗邪団には「念力 発火の護摩」
は存在しない。できないことは証明されました。
実に馬鹿馬鹿しい茶番劇の邪団ですw
おかしくて おかしくて、腹が痛いよ!
いい大人が、年の初めに「念力 発火の焚き火」だって。
頭は大丈夫かね。
0039神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 16:26:27.59ID:BAOr0i2K
W蛇婆さんもFホームラン館長も、
クンダリーニ、チャクラを覚醒・開発していない分際でよお、
「念力の護摩」とか「開祖霊湯 受信」とか「霊性開発の瞑想」
とか「神界の女神の自動書記 認定」とかよお、
おこがましいんだよ。

凡夫の糞ババアと、眷属ハゲ提灯持ちの低脳のくせに
生意気だよ。
くだらねえ喋りしかできねえダボがふざけるなっちゅうーのw

桐山爺の信者の懐を狙うことしか考えてねえ徒輩が、
頭巾なんか被って宗教家のまねごとしてんじゃねえよ。
そんなモン被ろうが、セコイ声で経文唱えようが、
形を取り繕っても、そんなモン宗教家じゃあねえの。
分かるか、チビとハゲw
なめてんじゃねえぞ!
0040神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 16:28:03.85ID:BAOr0i2K
《現 W田阿含宗邪団に「念力 発火の護摩」はできません!》

下記は 令和2年1月3日に W蛇婆 念力護摩を見に行った人の情報。
↓ ↓ ↓ ーーーーーーーーーーーー
>念力之護摩の導師はW田さんでした。
>法務部の有名僧侶は見当たりませんでした。
>ローソクから種火を取ってました。
>護摩の最後には「念力の護摩採火」という儀式をやってました。
>これでW田さんが念力之護摩を焚いたレガシーが完成。
>桐山さんが1969年(昭和44年)頃に念力護摩の願をかけた
>静岡の秋葉山本宮秋葉神社にW田さんも2019年8月に
>昇殿参拝神楽奉納する映像が
>流れました(法務部僧侶は同行なし)。
>また、昭和の匂い漂う旧京都道場時代の
>念力護摩時代のゲイカの映像が流れました。
>W田さんのお話は当時の昔話・同窓会みたいなお話でした。
>A宗だけが正しい教えなんだよ、とおっしゃってました。
>……

今の時代に「念力の護摩」とかこいて、阿含宗だけが正しい教え
だとさ。低脳で仏教なんか研究したこともねえのに。
完全に狂ってるね。

「採火」の儀式?
意味のねえ作法だねぇ〜。
火をローソクから取って「点火」して、焚き火やって、
また その火を「採火」するってどこに意味があるんだ。

糞ババアは、阿含宗だけが正しいなら、
なんで秋葉山の神社になんか行くんだ。
桐山の爺さんが「念力の護摩」をやるために
願かけたとかいうパフォーマンス参拝をマネするためか。
だったらW蛇ババアは「念力発火」の「念力の護摩」をやれよ。

阿含宗の現会員は令和早々に行なった こんな茶番を受け入れて
平気なのかよ。阿含宗なんか見切りつけて退会したほうがいいよ。
0041神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 16:31:51.94ID:BAOr0i2K
>阿含宗では、これまでに「念力の護摩」を成功したのは、
>弘法大師と覚鑁上人と明治時代の某僧侶、そして、開祖の
>桐山師の4人だけと繰り返し喧伝していますが、
>この話はまったく歴史的根拠のないウソです。
>かつて、真言宗伝燈大阿闍梨の織田隆弘大僧正猊下が、
>その真偽を確かめようと、あらゆる密教資料や碩学、高僧、
>大学関係者を通じて徹底的に調査されましたが、まったく
>そのような事実は見つかりませんでした。また、いまでも、
>そのような歴史的事実、伝承は出てきていません。
>おそらく、昭和40年代に桐山師が師事していた
>金剛院派の口伝であろうと思いますが、
>なおさら信用に値する伝承とは到底いえません。
>このように根拠のない、妄想的基盤の「念力の護摩」を
>教団の骨子にしていること自体、いかに阿含宗が信用できない
>教団であるか、平気でウソをつき通す体質であるか
>再確認せざるを得ませんが、いまだに退会しないで
>残っておられる会員の方々は、このことをどう思われているので
>しょうか?

上記はヤフーの記事です。
残っている邪団会員は、
@現在すでに疑い迷っている人、
A何にも感じていない、分からない人、
B洗脳されて今さら後戻りできないでしがみつくダボ。

@Aは分からせてあげれば、即退会。
Bは最後までしがみつく基地害構成員(ごく少数)。

@Aの会員が邪団を去ればおしまいです。
今回の「念力の護摩」茶番劇は、桐山邪団の悪夢を甦らせた
そういう意味を持つ。いい調子こいてW蛇婆さんは二代目艦長
ゲイカになる為に、念力発火できない「念力の護摩」茶番を
行なった。

「念力の護摩」自体が茶番劇なのに、それすらできない超茶番。
そんなことをやって、成就したと喜んでいる W蛇婆さんの脳みそ
には感嘆するよ。
基地害だな!氏示!
0042神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 16:39:30.02ID:BAOr0i2K
阿含宗の現役会員さんたち、見て見て〜。
当スレの荒らし・妨害者の阿含宗会員 代表選手は、
ペテン大作、妖怪ヨルコウ(1.5来補)、宝生創価の3キャラ。
こいつらの動きをよく見てください。

クレージー 3キャラ、全員
桐山靖雄さん W蛇婆さんと同類で、自惚れが強いダボ。
根拠のない自信のある異常者。

このバカ会員たちは「念力 発火の焚き火」を信じており、
「荒恵比寿損のご神託」あるいはその類いが大好きな連中。
肯定派の狂人です。
大失敗の「念力の護摩」を信奉して、霊障とかいうものを
信じて生きてる不気味な連中。なんかうまみがあるのかね〜w
まあ邪団徒輩の一味というところだね〜。だから卑劣なことでも
何でもする。
0043神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/10(金) 00:08:04.54ID:OHxTzrLV
阿含宗邪団でいう「法」とやらは、
不思議なアラディンの魔法、超能力、法力、霊力、
全部ひっくるめて「成仏力」「成仏法」という都合のいい
パワーみたいなモンでしょう。

だからね、実はありもしない「妄想パワー」で、
桐山シス如来のダークサイド(暗黒面)の妄想力だというのです。
「念力の護摩」なんか、まさにインチキ手品トリックの焚き火
でしょう。

その「火」を「採火」して、聖なる火とか言ってな(聖火)
そんな邪しまな火には、邪霊しか宿らねえよ。あゝ気持ち悪い。

「超能力=成仏法」この一言で 低脳化、脳みそ停止状態よ。
成仏法(超能力)信仰の阿含宗邪団構成員たち。

この妄想信仰は、
桐山シス如来阿含宗も W蛇婆スノーク阿含宗でも 同じ。
恐ろしいくらいバカバカしい。まさに洗脳化、低脳化。
「焚き火」やって超能力だの成仏法だってよ。
頭は大丈夫かね。
阿含宗の現役会員さんもさ、いい加減にこんな邪団は
やめたほうがいいよ。 足を洗うには早いほうがいいよ。
W W W
0044神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/10(金) 00:22:07.59ID:OHxTzrLV
W蛇婆スノークは、「ご霊光おマンダラ」とかいうモンを
昨年 ご法施と称して出したわけですよ。
その際に「霊性 開発の瞑想法」を伝授するとかこいたわけ。
まあ実際には 迷走法だろうけどねw

そして昨年(令和元年11月)の11月に「新型 瞑想法」を伝授した。
いつの間にかテメエで瞑想法なるものを作り出すマスターに
なっちゃった。最高指導者 W蛇婆スノーク猊下だわなw
ふざけた話だよな。

それでこの1月3日(令和二年)のW蛇婆「念力の護摩」。
秋葉山に参詣までして、「念力 発火の護摩 焚き火」はできず、
結局、ローソクから火を取って焚き火をやった。
意味不明の「採火」儀式をやって、「念力の護摩」だと
言い出した。

スレ荒らしの信者が、霊眼で開祖桐山シス如来のお力が
加わったのが見えたとか言い出した。この霊眼なるコトバと
「新型 迷走法」は無縁じゃあないだろう。
スノーク婆アが、そういうことを言い出しているんだろう。
どこまで姑息で狡猾なゴミ屑なんだろうか。

どうせ、そういう仕込みも全部、銭集めのため。
守銭奴邪団、完全に正体を現している。バレバレだね〜。
氏示!
0047神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 12:44:15.93ID:J+IFBtKo
靖雄(仮):ですので、ですが
世間というは、情と覚りと絆の結び倒し
であるならば、仏教は人間関係とか心理学であろうとも思いますけれどもが、
心からの要請感、身からの使命感、魂からの到達感というよりべきなそのイ〆ージにつく集中した集中力を集めればなんでも構わないちゅうことでしょうネ。
其れが、理智に附随する。
0048
垢版 |
2020/01/11(土) 13:44:50.59ID:3r34W9z2
>>46
> ↑だれか画像貼って
 
オリジナル《貼ったらダメ》ですよ。
ルーカスからネズミーになっているから画像を貼ると、ペナルティ金額が半端ないと思います。
0049神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 21:50:43.79ID:Cl20CO+B
念力の護摩など、桐山師が本に書いているように、大した力ではない。小さな通力でしかない、神通力というようなものではない。よって、阿含宗に念力護摩が出来る修行者が誕生していたとしても、公にするかどうかは定かではない。
0050神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 22:00:53.25ID:Cl20CO+B
阿含経には、阿那含からが神通境界だと書いてある。摩カ迦比丘は念力でたき火したことが経に書いてあるが、やはりそれは神通なのではなかろうか。古参の比丘ではないような摩カ迦比丘であるが、阿那含の力量があっと思われる。
0052ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/11(土) 23:52:07.11ID:1HTz93Vq
>>49 神も仏も名無しさん 2020/01/11(土) 21:50:43.79 ID:Cl20CO+B
>念力の護摩など、桐山師が本に書いているように、大した力ではない。
>小さな通力でしかない、神通力というようなものではない。
>よって、阿含宗に念力護摩が出来る修行者が誕生していたとしても、公にするかどうかは定かではない。

その通りです。
桐山さんがそのように著書に書いて、念力の護摩などわざわざ焚かなくてもいいことにしました。
ところが今回は、その神通力でない、大した力でない、小さな通力でしかない
念力の護摩を、ちゃんと念力の護摩と銘打って、信者の間では公開して行なったのです。
だったら念力の護摩の名の通りちゃんと念力で発火させないと、これはその小さな通力すらも
今現在は出せないでいる、と信者に明かしたようなことになるではありませんか?
念力の護摩なんて言わずに普通の護摩といえば、誰もそんなことは思わなかったでしょうに、
わざわざそのように思わせてしまった、と言うよりも 、現実に念力では焚けなかった、
それ以外ないではありませんか ?
念力の護摩と銘打った信者に公開する護摩を焚くからには念力発火させねばならないところが、
念力発火はできなかったのです。
念力の護摩は焚けなかったのです。
小さな通力もなかったのです。
小さな通力はあるけれども見せるほどの話でないと言うならば、最初から念力の護摩なんてやらねばよかったのです。
でもやったんです。
でも小さな通力も出なかったんです。
これが動かし難い現実です。
0053ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/12(日) 00:04:08.13ID:3h2kr2z6
和田さんそういうことなんですよ。
あなたが今回お茶を濁すかのように、50周年記念でやって見せた念力の護摩を焚くということは。
>>49のヨル公さんの あなたの足を引っ張る書き込みを恨まないでやってくださいね。
彼の言ってることは正しい指摘なんですから。
彼の示した条件をも裏切ったのがあなたなんですから。
0054神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 00:10:55.43ID:6oNvV6kZ
>>49
>念力の護摩など、桐山師が本に書いているように、
>大した力ではない。小さな通力でしかない、
>神通力というようなものではない。
>よって、阿含宗に念力護摩が出来る修行者が誕生していたと
>しても、公にするかどうかは定かではない。

↑ ↑ ↑
阿含宗の会員さんで、いま現在迷っている人や、
邪団に疑惑の念をもっている人は、>>49 のカスのセリフを
よく見てください。コイツは邪団のスレ荒らし工作員ですが
実に卑怯で卑劣なモノの言い様です。

「念力 発火の護摩」が小さな通力なんだとさ。
その小さな通力をやれる者がいないのが阿含宗邪団なのです。
阿含宗には「小さな通力」とやらも無い。
そのことが令和2年1月3日のW蛇婆 京都道場「念力の護摩」
で証明されました。

「念力発火」できるヤツがいても公けにするか分からないと
逃げを打っています。この卑怯者>>49は、ヨルコウという
大嘘つきでしょうw
桐山爺シスは生前に、この法(「念力の護摩」)に挑むモンは
公開でやるのでなければ、やる資格がないとまで言っていた。
そういう意味で、W蛇婆さんは公開はしたが、「念力発火」する
とは言わなかった。結局、ローソクから火を取って焚き火した。
単なる焚き火だった。

ヨルコウは卑怯な嘘をついてないで、念力発火できるヤツを
連れてこい。阿含宗邪団の「念力の護摩」ができるという野郎を
ここで紹介しろや。できねえだろ。それが答えよ。
おまえな嘘ばっかりついて、スレ荒らしなんかやってると
後生でひどい目に遭うぞ。
まあ、おまえなんかどうでもいいけどな。
卑劣なカスは、もうここに来るな。役不足だよ。
氏示!
0055神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 00:28:44.93ID:6oNvV6kZ
阿含宗では、
令和2年1月3日京都道場で W蛇婆スノーク・ゲイカによる
「念力の護摩」が行われた。
スノーク婆さんは、秋葉山に参詣までしたのです。
なぜ秋葉山かというと、W蛇婆の師匠のシス桐山爺さんが
「念力の護摩手品」を50年前にやったときに、火の神である
秋葉山の神社に参詣したからです。それに倣ったのです。

ということは、W蛇スノーク婆さんは「念力発火」を目指して
いたということになる。形だけ秋葉山なんかに行っても意味が
ないからです。ですが、結局、ローソクから火を取って焚き火
を行なった。普通の焚き火をやっただけなのに、わざわざ
焚き火の途中で「採火」とかいう意味不明のことをやった。
要するに桐山シス如来のお力が加わったとかいう誤魔化しを
する意図なのでしょう。「新聖火」の誕生だ!

これからは、これが「聖火」だと言い出す。
「第二の仏陀が、仏界から下さった聖なる火」だと言い出す。
W蛇スノーク婆さんの考えるのはその程度のことです。
スレ荒らしに出てくるペテンが早速 同じ趣旨のことを
言い出していますから分かりやすい。

要は阿含宗邪団には「念力 発火」の方法は現存せず、
ありもしない「第二の仏陀」が火にお力加えてという
妄想しかない。令和2年の初頭に、この事実が明らかになった。
コレは邪団の大衰退、崩壊の兆しだといえる。

心ある会員さんは早く足を洗ったほうがいいでしょう。
邪団は信者の懐を狡猾に狙っています。
ご指導とか言っても、やること 言うことは、銭を出せ、
このお札買え、このお曼荼羅もらえなど、全部お金がらみです。
この捨てゼリフでさっさとやめましょう!
氏示!
0056ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/12(日) 00:44:52.61ID:3h2kr2z6
>>49 神も仏も名無しさん 2020/01/11(土) 21:50:43.79 ID:Cl20CO+B
>念力の護摩など、桐山師が本に書いているように、大した力ではない。
>小さな通力でしかない、神通力というようなものではない。
>よって、阿含宗に念力護摩が出来る修行者が誕生していたとしても、公にするかどうかは定かではない。

小さな通力だから示さなくて良いと言うが、私はそんなことはないと思います。
桐山さんが生きている頃ならばともかくも、桐山開祖は亡くなってしまったのです。
これに対して少なからぬ不安を内心持っている信者もいるでしょう。
ならばその不安を拭うためには桐山さんの示した大神通力などは示せなくても、
小さな通力だったら示して勇気を与えるということは必要になってくると思います。
山というものはいっぺんに頂上を行けるものではありません。
裾野から登り出さねばならないのです。
だから頂上の景色は見えねども、念力の護摩が5合目だとしたら、5合目の景色を見せてあげれば良いのです。
皆さん、この通り我々も努力することによって5合目までと登ることができるのですよ。
だから頑張ろうではありませんか。そしてさらにその上を目指そうではありませんか。
と示すことは意義のあることです。
逆に現在の阿含宗の幹部の人がその5合目までの通力も得ていないのだとしたら、
これはやらないほうがよろしい。信者にかえって絶望感を与えるだけだからです。
それから小さな通力ではない大神通力とは、桐山さんはモンゴルの雨降らしみたいなものを言いましたよね。
モンゴルの破滅のカルマから救ったと言う 。
ならば今やろうとしている、荒恵比寿尊のご神託にある、イナゴの大群の如きこのヤマトの国を滅ぼそうという
破滅のカルマに戦ってこれに勝つというのは 、大神通力になると思いませんか?
阿含宗はこの大神通力で立ち向かおうと しているわけですよ。
だとしたら その大神通力を示す前に、小さな通力すらも示せないというのはどういうことか?
これは大神通力なんて示せるはずがないではありませんか?
信者の間だけでその小さな通力だけでも確認しようというチャンスがあったのに、
結局小さな通力も示せなかった。
これでよく大神通力で立ち向かうなんて言えますよね。
0057神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 01:07:47.40ID:6oNvV6kZ
>>56
これは完全にユビキタスさんの述べているとおりなんですね。
小さな通力すら証明できないのが、
いまの阿含宗ということです。
その筆頭、最高指導者はW蛇スノーク婆なのです。

ですが卑劣な言い訳と、強引で邪まな「新教義」を用意して
います。令和2年1月3日にやった単なる焚き火には、
桐山シス如来(第二の仏陀)のお力が加わり、新たな聖火となった
という、こじつけスノーク婆さん教 の教えです。
阿含宗邪団は「新聖火」だと言い出すのです。
その「新聖火」はW蛇スノーク婆さんが、仏界の桐山如来から
頂いたんだ。ここに今回の「念力の護摩」の意味があった。
これが新ネタです。人を騙す邪団の邪しまな教えです。

結果、「念力の護摩」とは、仏界の桐山如来から貰った火で
炊く護摩で、今までの「聖火」とは違うし、念力護摩も新型に
なったんだ。
コレがW蛇スノーク婆拝火教の新教義なのです。

だから、「あたし(W蛇スノーク婆)が二代目艦長ゲイカなのよ〜
なのよ〜。あたしが新聖火作ったのよ〜、たのよ〜」
となるわけです。
W蛇婆阿含宗なんか邪団ですが、もう基地害の領域に突入して
いるのですw
0058ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/12(日) 01:14:00.10ID:3h2kr2z6
今回の1月3日の念力の護摩は、私がたまたま Twitter で阿含宗の出したチラシ画像を見つけて、
そのチラシの全文をここにも転載して公表しました。
そしていよいよその念力の護摩の日が近づくと、このスレでカウントダウンをするかのように皆で盛り上げていただけました。
あるいは教団にとっては、これはやりにくいことだったのかもしれません。
しかし 私がこの情報を見つけず、1月3日が終わるまで全くわからず、後になって知ったのだとしても、
結局 結論は同じなんですよ。
結論とは>>56に示した結論です。
0061神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 09:23:28.79ID:3mIkm54T
桐山師は亡くなったとはいえ、桐山師の言葉は阿含宗信徒にとって絶対ですからね。念力護摩などは通力だと本に書いてある。「阿含仏教超奇跡の秘密」本P59から、通力と神通力の違いについて詳しい説明がある。だから阿含信徒は念力護摩などで大騒ぎはしない。普通なのよ。
0062神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 09:33:26.42ID:3mIkm54T
深山ユビくんは、常識が欠けているから阿含宗で失敗したのです。例えば四禅の説明で、解脱したとかしないとか論争。四禅は色界の禅定で、その上に四無色定がある。だから四禅で解脱=涅槃はないのです。常識あればすぐ解る。
0063ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/12(日) 09:34:39.39ID:3h2kr2z6
>>61
桐山師でなく、今回和田理事長は念力の護摩と銘打った法要をしながら、
どうして念力で発火しなかったんですか?
単なる通力だから見せなくていいなんて言うんであれば、最初っから念力の護摩
と銘打った法要なんかしなければいいじゃないですか?
念力の護摩と銘打った法要をするならば、たとえ小さな通力でも念力で発火しなければ、
桐山師が50年前に焚いて示したことを に対して辱めることになると思いませんか?
0064ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/12(日) 09:37:44.33ID:3h2kr2z6
>>63
念力の護摩なので大騒ぎしない。
つまり1月3日に和田さんが念力の護摩と銘打った法要をして、
念力で発火しなくても、どうせ念力の護摩なんて大した話でもないから、
火が出ようが出まいが、ローソクから火を取ろうがどうでもいいということですね?
0065神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 09:38:23.22ID:6oNvV6kZ
>>61
そういうことは「念力 発火」を公開でやってから言うの。
もう桐山シス如来は、お陀仏なの。
阿含宗には、おまえの言う、その小さい通力「念力 発火」の
できる会員はいないということよ。
阿含宗には通力も神通力もないということだろう。

騒ぐ騒がないの問題じゃあない。
W蛇婆阿含宗邪団では、お力空っぽということ。
だから会員激減、護摩木販売数急落なんだろうよ。
おまえが、ここのスレに来て妨害 荒らしをやっても
無理だからな。ざまを見やがれ!
氏示!
0066神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 09:40:52.08ID:3mIkm54T
「心に煩悩なく、統一、安定」などで解脱と考えるのは、大乗仏教の悟りを阿含仏教に当てはめて、間違えているのです。大乗仏教の悟りと阿含仏教の悟りの違いを知らないから間違えているのです。つまり、常識が欠けているのです
0067神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 09:41:46.12ID:6oNvV6kZ
>>62
「念力発火の焚き火」手品すらできない
ヘタレ邪団の構成員が、「常識」とかこいてんじゃねえよ。

おまえの主人のW蛇婆スノークに伝えておけよ。
早よ非常識の「念力発火の焚き火」やれとな。
誤魔化してんじゃねえよ、クズ。
氏示!
0068ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/12(日) 09:41:48.46ID:3h2kr2z6
>>63ではなく>>61だった。

>>62
いや、実は我々も四禅で解脱したなんて主張していないんですよ。
その件についてはもう10何年もこちらは説明しているのだが、
ペテン大作さんが理解できないで、四禅の段階で四禅の力で解脱したと
こちらが言っているように決めつけていているだけの話です。
あなたも分からないんですね?
0069神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 09:44:01.22ID:6oNvV6kZ
>>66
バカじゃん。
ペテンが混じってるよ。正月ボケかよ、ヨルコウ屑キャラ。
ペテン=ヨルコウってのは、最悪な卑怯者だな。
おまえも専門職をクビにならんようにしろよ。
0070神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 09:45:31.57ID:6oNvV6kZ
>>66
短文荒らし野郎。
こいつは業者だって話が、会員間で出ているよなw
バレてるんだね〜w
0071神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 09:47:52.41ID:3mIkm54T
念力発火を公開で成功しても、信じないものは手品と言うのです。だから公開などはバカバカしいと言えるのです。
0072ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/12(日) 09:49:14.69ID:3h2kr2z6
>>66
大乗仏教と阿含仏教の 違いというのは 、大乗仏教は悟りだけでなく、
慈悲を説いて衆生を救うというところに力点を置いているつもりなんです。
0073ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/12(日) 09:52:16.43ID:3h2kr2z6
>>71 神も仏も名無しさん sage 2020/01/12(日) 09:47:52.41 ID:3mIkm54T
>念力発火を公開で成功しても、信じないものは手品と言うのです。だから公開などはバカバカしいと言えるのです。

いや公開したじゃないですか?
信者の間では 衛星中継まで行って公開した 。
別にマスコミを呼ぶとかそんな事はしなかっただけで 。
そしてその公開の場において 念力で発火させずにろうそくから火を取ったのです。
0074ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/12(日) 10:02:08.09ID:3h2kr2z6
衛星中継か阿含ネットワークシステムのテレビ回線中継か知らないが、
各道場間を結んでの公開中継ですよ。
0075ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/12(日) 10:06:48.01ID:3h2kr2z6
公開しないのであれば、旧京都道場で一部の限られた信者だけ集めてやればよい。
ところがわざわざ中継までして、全国の信者さんにも見てもらえるように公したのです。
そしてローソクから火をとり、念力発火はしなかった。
0076ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/12(日) 13:19:08.33ID:3h2kr2z6
念力之護摩の次第があってその次第を使って法を修したという言い方もできるわけだが、
でもそれなら普段の例祭の護摩からして、実は念力の護摩の次第を長年やっているのです。
その証拠が火打ち石です。
普通の護摩で火打ち石なんか使いませんよね。
あれは念力の護摩で使う独自のものです。
ところが阿含宗の例祭は桐山さんがいる時から常に火打ち石を切っていました。
だから次第だけは 念力の護摩のそれとほとんど変わらなかったわけです。
また毎回の例祭の護摩の炎もろうそくから取るわけですが、そのろうそくは、
そもそも1970年の念力の護摩から採火したものをろうそくで残しておき、
そこから取るという形です。
これも長年やってきたことですから、何ら変わりありません。
だからこれを 阿含宗以前の観音慈恵会時代から法力之護摩と呼んでいます。
法力之護摩と呼ぶけれども、念力之護摩とは言わない。
ここが大事ですね。ちゃんと区別があるんですよ。
今回私が実際に見物したわけでもないので、このスレに書いてある報告から分かる所は、
表白は導師である和田さんではなく、深田さんが脇で読んだということだけです。
しかし実はその形式も私は見ています。
それが前スレに書いた1975年1月4日の東京本部の初護摩です。
この初護摩も念力の護摩なんて呼んでいないのです。
0077深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/12(日) 13:31:24.56ID:tV+6TCfE
解脱「仏教では煩悩から解放されて自由な心境になることをいう。」
(『岩波仏教辞典』)

1.5来補さんとペテン大作さん以外の信者さんたちに上記を見てほしい。
釈尊の説く解脱とは「煩悩からの解放」であると書いてある。
だから、まず信者さんたちにこれを受け入れてほしい。
その上で次の経典を読んでください。

「このようにして、心が安定し、清浄で純白となり、汚れなく、心に付随する小さな煩悩をも離れ、柔軟になり、
行動に適用し、不動なものとなると、かれ(修行者)は、(次のような)理解動作に対して心を傾け、(心を)むけます。」
(『原始仏典1 長部経典T』春秋社、96頁)

普通の日本語でこれを読むなら、
「心の安定」=「清浄で純白」=・・・=「不動なるもの」
すべて同じ内容を表現を変えて、繰り返しているのがわかります。
その中に「心に付随する小さな煩悩をも離れ」があり、
岩波仏教辞典の説明から、これは解脱を意味しています。
「心に付随する小さな煩悩をも離れ」=「解脱」
一方、
「心の安定」=「心に付随する小さな煩悩をも離れ」
ですから、結局、
「心の安定」=「解脱」
ということがわかります。
つまり、上記の一文は釈尊の説く解脱を表しているのです。
そして、心の安定が解脱であることは、阿含経では当たり前で、
他にいくらでも見られます。
0078深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/12(日) 13:35:28.54ID:tV+6TCfE
226 最も勝れた仏が讃嘆したもうた清らかな心の安定を、
   「ひとびとは(さとりに向かって)間をおかぬ心の安定」と呼ぶ。
  この(心の安定)と等しい者はほかに存在しない。
  このすぐれた宝は理法(教え)のうちに存する。
  この真理によって幸せであれ。

593 (煩悩の)矢を抜き去って、こだわることなく、
  心の安らぎを得たならば、あらゆる悲しみを超越して、
  悲しみなき者となり、安らぎに帰する。

809 わがものとして執著したものを貪り求める人々は、
  憂いと悲しみと慳(ものおし)みとを捨てることがない。
  それ故に諸々の聖者は、所有を捨てて行って安穏(あんのん)を
  みたのである。
(『ブッダのことば』中村元、44、110、84、151ページ)

これらの経典で、心の安定、心の安らぎ、安穏が解脱を
意味していることは、あまりに明瞭です。
例えば「この(心の安定)と等しい者はほかに存在しない」というのだから、
阿含経の心の安定とは仏教の最高の境地、つまり解脱や涅槃を
意味していることは、子供でもわかる。
1.5来補さんとペテン大作さん以外の普通の国語力を持つ信者さんたちに
質問するが、これだけ明瞭に釈尊から示されているのに、
まだ心の安定が解脱であるかないかを議論しなければならないことだろうか?
0079深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/12(日) 13:42:23.56ID:tV+6TCfE
「かくのごとく心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで、
確立し不動となったときに、諸々の汚れを滅す智(漏尽智)に心を向けた。」
(ゴータマ・ブッダ釈尊の生涯」春秋社、中村元、184頁)

この経典も同様で、「心の統一」=「清浄」=・・・=「不動」であり、
すべて解脱の意味です。
その後に漏尽智に心を向けたとあり、漏尽智とは
煩悩から解放されたことを確認する智慧ですから、その前に煩悩が
すべてなくなっていた、つまり解脱していたことを意味します。

「心を統一」することで煩悩に囚われない状態を解脱と表現した。
煩悩に囚われないから「心が安定」しているのを解脱と言った。
煩悩という汚れがないから「清浄で」「きよらか」なのを解脱と言った。
煩悩によって頑なになっていないから「柔らかで、巧み」で、
煩悩に左右されないから、「確立し不動」になるのを解脱と表現したのです。

先に、煩悩からの解放があり、それに解脱や涅槃というよそからの
借り物の言葉で表現したのです。
ペテン大作さんは沙門果経に解脱が出てくるのは最後の部分だから、
そこで解脱したのだと無知丸出しのことを主張している。
釈尊が説いたのは煩悩からの解放だと理解すれば、沙門果経は
解脱という言葉を使っていないだけで、解脱だらけだとわかる。
だが、何度説明してあげても、彼の脳味噌には解脱と入れ墨されているらしく、
解脱という言葉以外は受け付けない。
別な言葉で表現されるのと意味がわからない。
彼は煩悩と仲良しで、「柔らか」とは正反対の頑なだからです。
0080深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/12(日) 13:46:54.97ID:tV+6TCfE
「アーナンダよ。わたしはもう老い朽ち、齢をかさね老衰し、人生の旅路を通り過ぎ、老齢に達した。
わが齢は八十となった。譬えば古ぼけた車が革紐の助けによってやっと動いて行くように、
恐らくわたしの身体も革紐の助けによってもっているのだ。
しかし、向上につとめた人が一切の相をこころにとどめることなく一部の感受を滅ぼしたことによって、
相の無い心の統一に入ってとどまるとき、そのとき、かれの身体は健全(快適)なのである。」
(『ブッダ最後の旅』中村元、63ページ)

他の信者さんたちは上記を普通の日本語で読んで理解してください。
釈尊の肉体は衰え、苦痛を伴うが、それに囚われることはなく、
「心の統一に入ってとどまる」と述べている。
これが解脱や涅槃のことを述べているくらいのことは、
普通の読解力がある人ならわかりますよね。
釈尊は、心の統一に入ってとどまっていたのです。
釈尊は、悪因縁を切ったとも、カルマを断ち切ったとも述べておらず、
解脱という言葉さえも使わず、彼の境涯や境地を
「心の統一に入ってとどまる」と述べている。
くり返すが、どこにも解脱という表現はありません。
では、入滅少し前の釈尊は解脱から転落していたのですか?
ペテン大作さんみたいに解脱以外は解脱ではないなどと言ったら、
そうなってしまう。
0081深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/12(日) 13:50:59.42ID:tV+6TCfE
>>66神も仏も名無しさん2020/01/12(日) 09:40:52.08ID:3mIkm54T
>「心に煩悩なく、統一、安定」などで解脱と考えるのは、大乗仏教の悟りを阿含仏教に当てはめて、間違えているのです。

煩悩に左右されないから、心は安定し、
煩悩の嵐に影響されないから、心は安穏であり、
煩悩による苦痛がないから、心はやすらぎを得ている。
釈尊の説く、心の統一、心の安定、心の安穏、心のやすらぎとは
一般的な意味ではなく、釈尊の説いた解脱や涅槃、悟りそのものです。

心の統一、心の安定が煩悩からの解放、つまり解脱を意味することが
他の信者さんたちは理解できましたよね?
そこで66の1.5来補さんの記述を見てください。
釈尊の解脱を否定し、小馬鹿にしている。
釈尊は、心の統一の状態に自分はあると述べている。
本人がそのように述べているのです。
ところが、1.5来補さんは、それは大乗仏教という偽仏教の解脱だと述べている。
釈尊に向かって、偽仏教の解脱だと罵った。

如来の解脱を解脱ではないと罵ることは大変な悪業であることは
信仰心を持っている人なら、わかるはずです。
桐山さんばかりか、信者もこうやって繰り返し釈尊の解脱をけなしている。
0082深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/12(日) 13:55:36.87ID:tV+6TCfE
>>66神も仏も名無しさん2020/01/12(日) 09:40:52.08ID:3mIkm54T
>「心に煩悩なく、統一、安定」などで解脱と考えるのは、大乗仏教の悟りを阿含仏教に当てはめて、間違えているのです。

ペテン大作さんや1.5来補さんは注意されても悪業を続ける。
だが、他の信者さんたちは釈尊の言葉を良く読んで理解して、
彼らのような愚かな行為をしないことです。
釈尊の解脱を否定するとは、仏教そのものの否定ですから、外道の行為です。
二人には何度もそれはしないほうが良いと助言したが、1.5来補さんの
性格では、するなと言われると、意地でもっとやってのける人です。
今回も議論に加わっていないのに、わざわざ口を出し、釈尊の解脱を小馬鹿にした。

如来の解脱を否定し、長年にわたりこれを続けたら、いったいどうなるか。
彼らはダイナマイトの導火線に火をつけて「ほら、爆発なんてしないよ」と笑っている。
勇気ある二人はそのままにして、他の信者さんたちはくれぐれも
彼らのような愚かな真似はしないことです。
如来の解脱を因縁解脱だなどと嘘を言うことも、
如来の解脱である心の統一を解脱でないなどと罵ることも、
如来の教法を誹謗中傷するという悪業です。
今までしてしまったことはしかたない。
だが、間違いは間違いと認め、これからしないことです(四正断)。
0083神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 16:47:57.24ID:atH50e9w
>>41
>>B洗脳されて今さら後戻りできないでしがみつくダボ。

そのダボ発見。
某地区道場のMLから一部引用、まずはご一読あれ。
======================================================
各位

お疲れ様です。

星まつりフォーラムが13時から
開催されます。

第一部 荒恵比寿尊護摩法要
第二部 星まつりフォーラム

<中略>
中東の情勢が緊迫し、もし戦争が
起これば、第三次世界大戦も危惧され、
日本も安全ではいられないと思います。

御霊諭でおっしゃられたとおりに
展開されているのでないかと思います。


緊急ですが、
荒恵比寿尊大護摩木
「 中東平和安穏・人神無限」祈願
申込みを開始しています。
世界と日本の安全無事祈願を
荒恵比寿尊に祈ります。
よろしくお願いいたします。   合掌
============================================================

いかがか?完全に洗脳され、頭逝っちゃっていますね。
アメリカイラン間戦争は起こりえないというのが国際政治的判断なんだけれど、そんな常識的判断よりも誤零油を信じ込んでいる。

おまけに荒恵比寿尊大護摩木なんて大木切れを売りつけ金儲けしようとしている。

ほんとに邪教外道集団ですね。
0084ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/12(日) 17:05:59.93ID:3h2kr2z6
>>83
イランが危ないんで 第3次世界大戦とは、また阿含宗も元気を出してきましたね。
これ幸いとばかりに。困ったもんだ。
で、この危機を救うのが大神通力ですよね 。
念力の護摩の小さな通力も焚けないくせに、そんな神通力を示すことができるんですか?
0085ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/12(日) 17:45:58.16ID:3h2kr2z6
>>66 神も仏も名無しさん 2020/01/12(日) 09:40:52.08 ID:3mIkm54T
>「心に煩悩なく、統一、安定」などで解脱と考えるのは、大乗仏教の悟りを阿含仏教に当てはめて、間違えているのです。
>大乗仏教の悟りと阿含仏教の悟りの違いを知らないから間違えているのです。つまり、常識が欠けているのです

私が毎回感じているのだがこれも本当にとんちんかんな話ですね。
大乗仏教が台頭してきて重要視するのにするのが悟りではなく救いです。
菩薩の救いというものを重要視するようになったのが大乗仏教です。
自分だけ悟って良しとするのは小乗だと 貶したわけです。
釈尊の仏教では救いなんてものは説きません。
自分を救うのは自分しかいないからです 。
だから他人を救おうと思ったら、他人にそれを言葉で説明して納得させて、
自分で自分の悟りの道を歩ませることしかありません。
それが慈悲というものであり、 安易に相手の境遇を何とかしようなんて 考えないのです。
そしてその救いの道とは当然阿含宗でも説くわけです。
これに対して阿含宗というのは阿含仏教と大乗仏教をアウフヘーベンしたどうのこうのと
理屈を述べるのならば、阿含宗的にまだわかる。
しかし心を浄らかにする悟りの方を、大乗仏教の悟りだと言ってしまう頭の構造が私には分かりません。
0086神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 19:20:01.45ID:6oNvV6kZ
>>83
>>41
>各位
>お疲れ様です。
>星まつりフォーラムが13時から開催されます。
>第一部 荒恵比寿尊護摩法要
>第二部 星まつりフォーラム
<中略>
>中東の情勢が緊迫し、もし戦争が 起これば、第三次世界大戦も
>危惧され、日本も安全ではいられないと思います。
>御霊諭でおっしゃられたとおりに
>展開されているのでないかと思います。
>緊急ですが、
>荒恵比寿尊大護摩木
>「 中東平和安穏・人神無限」祈願
>申込みを開始しています。
>世界と日本の安全無事祈願を荒恵比寿尊に祈ります。
>よろしくお願いいたします。   合掌

↑ ↑ ↑ ↑ ↑
情報ありがとうございます。
まさに基地害、洗脳、低脳以外に表現する言を持ちません。
中東情勢が緊迫したら、どうして荒恵比寿尊大護摩木(10万円)
の申し込みになっていくんでしょうか?
まったく異常で、ロクデモナイ「ネットワークビジネス」に
嵌った連中みたいですね!
邪団は非常に悪質ですね。
あいた口が塞がらないとは、このことです。
氏示!…ですね!
0087神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 19:58:14.95ID:6oNvV6kZ
>>83
>各位

>お疲れ様です。

>星まつりフォーラムが13時から
>開催されます。

>第一部 荒恵比寿尊護摩法要
>第二部 星まつりフォーラム

><中略>
>中東の情勢が緊迫し、もし戦争が
>起これば、第三次世界大戦も危惧され、
>日本も安全ではいられないと思います。

>御霊諭でおっしゃられたとおりに
>展開されているのでないかと思います。

>緊急ですが、
>荒恵比寿尊大護摩木
>「 中東平和安穏・人神無限」祈願
>申込みを開始しています。
>世界と日本の安全無事祈願を
>荒恵比寿尊に祈ります。
>よろしくお願いいたします。   合掌

邪団の構成員は本物のダボですねぇ〜〜。
一口に「洗脳」「低脳」と申しますが、生のヤツを見ると
おそろしいほどのダボです。
ここまで脳みそが逝っちゃうと修復は無理かも。

中東情勢が緊迫したら すぐに「荒恵比寿尊大護摩木」を
勧めて、基地害的お祈りの会やら、焚き火集会をやる。
ボロい悪徳商法、ダセぇ宗教詐欺ですが、こんな程度で
お金を貢ぐのがいるのでしょうから、邪団本隊は笑いが
とまらないでしょう。

荒恵比寿尊さんと中東情勢が緊迫、どうやれば繋がるわけ。
その上「開祖霊諭」だってさ。頭は大丈夫かねw
氏示! ダボ!
0088神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 20:40:28.58ID:JtqeUzSc
>>83
>荒恵比寿尊大護摩木
「 中東平和安穏・人神無限」祈願
申込みを開始しています。

荒恵比寿尊大護摩木「 中東平和安穏・人神無限」祈願は、1本なんぼどすか?

京都地区のノルマは何本どす?
今のご時世どっさかいどなたはんも我がちに申し込みはりますえ。
職員はノルマといわなんでも皆が自発的に申し込むに決まってますやろし、
何やかやで京都地区だけでも4〜50本では効かんと思いますえ。
0089ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/12(日) 21:11:26.02ID:7dIn8eIf
人神無限って、どんな意味なんですか?
そもそも無限なんて言葉が仏教では考えられない。
0090神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 21:36:53.86ID:6oNvV6kZ
>>83
>>88-89
>荒恵比寿尊大護摩木「 中東平和安穏・人神無限」祈願

阿含仏教とかこいて、荒恵比寿尊だってさ。
それも偽物・勝手に自称の荒恵比寿。
本物の荒恵比寿に失礼だわw

阿含宗の開祖 桐山靖雄というカスは、真言密教の阿闍梨でも
ない偽モノの分際で大阿闍梨とかこいていた詐欺師だからな。
二代目のW蛇婆スノークも 平気で荒恵比寿尊とか言ってな
自称 悪用するよ。クズ邪団の連中は、自称だろうが偽モノの
だろうが、やったもん勝ちで何とも思ってねえ。

中東情勢が緊迫したら すぐに「荒恵比寿尊大護摩木」の勧めを
展開。このデカ焚き火木ぎれは10万円ですよ。
異常な守銭奴の行為です。完全に基地害です。

何よ「人神無限」って。
コレ本当ですか?
「人神無限」祈願、という語句が本当に邪団用語だとして
コメントすると。
まずまず「低脳・狂人」ですね!
ここまで基地害用語を作るダサいセンス、
まさにW蛇婆スノークの最低センス。
「人神無限なのよ〜 なのよ〜〜」ってな、得意のしつこい
粘着質のつまらねえ話し方で、名づけたんじゃあねえのかよ。

ダボ・ダメ・ダセぇ。三拍子揃ってるわ!
氏示!
0091神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 22:00:07.06ID:6oNvV6kZ
>>40 W蛇婆「念力の護摩」ってダセぇ
>>83 「荒恵比寿尊大護摩木」人神無限祈願の怪

W蛇婆スノーク阿含宗は「念力の護摩」と「荒恵比寿尊」を
やたらと出してきます。

W蛇婆スノーク「念力の護摩」は令和2年1月3日に完成成就
した。妄想で桐山如来が焚き火にお力を加えたと狂言。
その火を「採火」して、桐山如来のお力入りの「新型 聖火」に
なったと勝手に言い出し、その火で炊く焚き火を「新型 念力護摩」
と強引に僭称。別名「W蛇婆スノーク型 念力護摩」。
コレがW蛇婆阿含宗邪団の「新 念力護摩」です。

荒恵比寿尊大護摩木。中東情勢が緊迫したら荒恵比寿大護摩木を
すすめる。この木ぎれは10万円。中東情勢が緊迫したら何故
荒恵比寿に祈願して、デカい焚き火の木ぎれを購入する方向に
行くのでしょう。まったく意味不明です。
人神無限祈願って、何コレ!?
低脳邪団用語ですか。意味不明の怪しい用語で雲にまく
新型商法ですか?

阿含仏教とかこいて、「荒恵比寿尊」に「W蛇新型 念力護摩」。
実に怪しいですね〜。
なんか「新型ウィルス」みたいだね。「新型 梵行」「新型 聖業」
ですか。だったら阿含宗本山さんの「本山総本殿」を毎日稼働
したらどうですか。30年間も毎日稼働をしないで、ときどき
つかわさせてもらうだけ。いつになったら新型サヘト・マヘトに
なるのさ?
「新型 偽 荒恵比寿損」「W蛇新型 念力護摩」「新型 サヘトマヘト」
インチキ臭っw
氏示!
0092ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/12(日) 22:09:43.90ID:cdoQcyg/
仏の十号の中に天人師というのがあります。
仏というのは、天(神)に対しても、人に対しても師の役割を果たすというものですね。
天(神)も いくら能力が高くても 煩悩を無くすように教えねばならないのです。
人神無限とは人も神も無限の力を持つんだぞーとでも吠えているのかしら?
暴走族かお前は?
人神をひとがみと読むのならば、これは人が死んだ後、神として祀ることを言います。
しかし無限なんて仏教ではありえないんですよ 。
仏教ではあくまでも無常ですからね。
無常を無くして無限にするのではなく、無常を悟るのです。
悟るから心は安定するのです。
本当に今阿含宗に残ってる奴らって仏教のことを一つもわかってないですね。
恥ずかしい奴らだ。
0093ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/12(日) 22:27:42.53ID:cdoQcyg/
今の阿含宗で、古神道みたいなものに はまってる奴らって、何か底の浅さを感じるんだよなぁ。
自分も一時期そういうことにはまったことがあるけれども 、
竹内文書だの九鬼文書だの、ああいう偽書としての古史古伝の世界を信じているんだろうか?
0094神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 22:32:15.65ID:6oNvV6kZ
>>83
>荒恵比寿尊大護摩木
>「 中東平和安穏・人神無限」祈願
>申込みを開始しています。

「無限」!?
そうか! 荒恵比寿損のパワーが無限なんだ。
まるで ダーク・シディアス、皇帝パルパティーン(シス)
の言う ダーク・サイド(暗黒面)のパワーみたいなw

桐山シス如来、荒恵比寿尊、W蛇新型 念力護摩のパワーは
「人神無限」なんだ。「無限」のパワーを手に入れる為に
「邪団に『無限』に供養しつづける」。
もう、懐にあるだけ(銭を)出せと。
「全部出すのよ 出すのよ〜〜」っていうスタイル。ホント屑。
氏示!
0095神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 22:46:56.77ID:6oNvV6kZ
>>93
浅い、浅い。
阿含宗なんて桐山阿含宗の時代から、実はめちゃくちゃで
仏教の知識、神道・古神道じみた知識、どれを取っても
浅くてデタラメです。

「荒恵比寿尊のご神託」やら、
今回の中東情勢が緊迫にともなう祈願、すなわち
「中東平和安穏・人神無限」祈願などという造語、
すべて意味不明の基地害用語です。
邪団用語=W蛇用語です。
邪団低脳=W蛇低脳。

邪団の坊主型職員の分際で、仏界だ 神界だとこいている
ようですが、底が浅すぎで、笑いさえ起こってきます。
やたらと天津神だの国津神だの言いますが、阿含宗には
神様など降臨しません。邪教ですからね。

W蛇は一時やっていた「巫女の舞」とかいう似非を
「神界のなんの」と言い、そんなモンが「神界」だと言う
低脳なのですよ。婆スノークも邪団構成員も 何一つ分かって
いない、浅はかクズなんですw
0096ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/12(日) 22:50:36.97ID:cdoQcyg/
まあなんと言うか、阿含宗アラエビスのポーズがあるとしたら、
それは荒野のガンマンではなく、 両膝を立てて屈み、背中を丸めてこちらを睨みつける暴走族のポーズだな。
0097神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 23:28:19.49ID:6oNvV6kZ
>>96
桐山阿含宗の時代から、そうでしたが
桐山靖雄さんは、パクリの名人でした。
お得意の「九星術」系はすべてパクリ。
「霊障秘伝」もパクリ。
真言宗大阿闍梨、大僧正なんかはパクリを超越して盗み。

W蛇阿含宗も「荒恵比寿」とか言って、勝手に阿含宗荒恵比寿を
こしらえて、それを保護色に世間に売り込む。
不動明王やら愛染明王も勝手に祀っているレベル。
実際には「魔物」ですよ。

阿含宗アラエビス
阿含宗「念力護摩」
阿含宗九星術
こうやって差別化を図る。
阿含宗=デタラメ・インチキ・偽物・似非。

阿含宗不動明王、阿含宗愛染明王、阿含宗四度加行、
阿含宗不動護摩、阿含宗ご霊光お曼荼羅、阿含宗仏舎利尊。
阿含宗ALC、阿含宗本山総本殿、阿含宗僧階。

阿含宗と冠すれば、差別化すべてOK!
こうやって差別化の法則を決めておけば、騙されなくて
すみますからね。
「護摩」を「焚き火」と言わなくてもよい。
阿含宗護摩法、阿含宗護摩法要 といえば全て分かる。
邪団の焚き火だと分かるという寸法です。
0098
垢版 |
2020/01/13(月) 08:38:36.22ID:ySXKoSP7
>>84>>all
 釈尊の教えに照らさずとも…
 以下のようなお告げをする自称御柱が【中東平和を祈願>>83する対象とは変】ではないでしょうか?教団は仏教どころか、宗教の軌道を大きく踏外し始めているのではないでしょうか。

>>36
> 【荒恵比寿尊のご神託】 阿含宗さん発表
> 「始まりの罪
> やまとびとのはじめの罪を消滅せしむなり
> 祀ろわぬ神特坐神の怒り憎しみ荒ぶる様を
> 祀ろわぬ民 古の始めの氏(蝦夷、土蜘妹、毛人、山人、琉球海人、
> 肥人、阿麻弥、隼人、球磨、**、アイヌの血脈)の
> 古より重なりし憎しみを知れ
> 血と肉とその骨にきざめ
> この民の受難罪を作らざるを待なかった者々の獄苦
> その苦しみが「生」そのものが獄となって自らを鎖で縛る
> やまとびとよ
> その魂に奪った剣で自らを刺せ
> 自らの罪行その末を血と肉と骨にきざめ
> はじまりの罪をつくりしやまとびとよ
> はじまりの地において罪をあがなえ 」
> (**の漢字は不明)
>
> 「我白さん
> 今まさにこの日の本に怨敵あり
> その様羽虫(イナゴ〉の群れの如き邪軍なり
> 彼らは情け持たぬ邪まなる者なり
> (中略)
> 願わくば
> 荒魂顕現し
> 我が神軍に加わり
> その豪猛なる武神軍を率いて
> 共にこの日の本の怨敵降伏せしもう哉
> 我らは日の本の守護神なり
> 必勝の神なり
> 我らの末の子の為に
> 情け持たぬこの邪軍を討ち降伏せしむ戦いに臨もうぞ」
________

【挙手質問】神様( ・ω・)∩シツモーン

 必勝の神(と自称するw)御柱にお伺いしたいのは、中東平和安穏祈願はスポーツや受験など自己の必勝祈願ではありません。
ですが、御柱のおぉ誤魔木に中東平和安穏があるようですが、勝者はダレですか?

 真の平和とは、勝者世界観の世界なのですか?
0099ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/13(月) 10:39:31.96ID:dX8zKBrv
阿含宗特別醸造アラエビスビール!
心地よく酔えるだけでなく、健康保持の役に立ち、頭脳も明晰になります。
とりわけ戦勝祈願には意気昂揚の効果抜群。
阿含宗信者限定特別価格で頒布します。
(酒税法違反)
0100ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/13(月) 10:52:23.02ID:dX8zKBrv
>>98
破滅のカルマを倒さねばならんのじゃ。
ちなみにアラエビスちゃん言うには、国内はヤマト王権時代のまつろわぬ民の怨念なんだそうじゃ。
人神(ひとがみ)=死んだ人間を神として祀ること
祀って、おだてて、斬るのかな?
アラエビスちゃん調子に乗って海外にも目を向ける。
中東の破滅のカルマも元は人間たちの怨念ということになる。
そいつらを見つけて叩きのめすのじゃ。
0101ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/13(月) 11:00:19.02ID:dX8zKBrv
アメリカの破滅のカルマの根源の怨念も突き止めておかねばならんのじゃ。
トランプさんは単に突き動かされてるだけ。
0102ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/13(月) 11:01:34.32ID:dX8zKBrv
阿含宗アラエビス「さあ、戦争するぞ、戦争するぞー。誰かぶちのめしたい」
0104神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 12:22:01.13ID:li0plqXz
預流向が聖者か否か?なんてことも、常識さえあればすぐ解ることです。釈迦の信徒の全員が聖者だなんてことはあり得ない、常識です。八輩は釈迦の信徒の全員のことです。その常識さえ解れば、釈迦の信徒で一番低い位の預流向が聖者だなんて、あり得ないのです。常識です。
0105神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 12:27:27.77ID:li0plqXz
だから、桐山師が本に「八輩=聖者」と書いているから預流向も聖者だと考えるのは、超初心者だけの話なのです。信徒歴の長い人が、そんなこと言ったら、笑われてお終いですね。
0106ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/13(月) 12:40:33.48ID:CctycOH0
>>104 神も仏も名無しさん 2020/01/13(月) 12:22:01.13 ID:li0plqXz
>釈迦の信徒の全員が聖者だなんてことはあり得ない、常識です。

実はこれこそが釈尊の仏教を冒涜する非常識であることをみなさんは知っておいてください。
0107ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/13(月) 12:45:48.81ID:CctycOH0
沙門果経にも仏教の果報の最初の方に記述ありますが、
ここに王に仕える奴隷がいて、朝は誰よりも早く起きて、夜は誰よりも遅く寝ることをしていた奴隷が
出家して釈尊の弟子になった。すると今度はその王が、それだけでかつて自分の奴隷だったこの出家に対して恭敬供養をするのです。
この出家がどれだけ修行が進んでいるかなんてことは関係ないのです。
0108神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/14(火) 00:13:18.41ID:1Ob1vPIp
邪団もラグビー部でも作ったらどうだ。
秩父宮での東芝VSサントリーの試合は凄かったぞ!

京都の端っこの閑散とした 死体発見現場近くで
デカい焚き火なんかやって何になるんだ。
中東情勢が緊迫したら すぐに「人神無限祈願」とかいう
異常性を秘めた基地害祈祷集会をやりだす。
信者に「デカ護摩木(10万円)」を買えと言い出す。

会員信者さんもさぁ、いい加減によく考えなよ。
洗脳されて、視界を狭くされ、時間とお金を邪団にむしり
取られる。自分の人生が台無しになるんです。
桐山靖雄という人物、阿含宗という邪団は、信者の自由とか
幸せを吸収・搾取する おそろしい邪教なのです。
こんなモンから退会してスッキリすべきで、退会しても何ら
問題がないのです。

秩父宮で、ラグビー日本(ワンチーム)のキャプテン
リーチ・マイケルがボールを持って走った時に会場全体の声に
合わせて「リーチ♩」と声を出した時は、まったく最高だった。
阿含宗邪団なんかスッキリやめたからこその幸せです。

桐山靖雄や二代目のW蛇婆スノークなんか聖者ではないから。
もともと仏教ではないから。自信を持って退会してください。
邪団には変な「魔物」が取り憑いていて、人の福徳を肥やしに
する妖魔の巣窟になっています。
長居は無用、さっさと縁を切りましょう!
0109神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/14(火) 14:28:54.40ID:lVTEc+Rl
釈迦の信徒は全員聖者だ、との定義ならば別だが、釈迦の聖者の定義は、三結断三悪道尽まで修行が進んだ者のことだから、信徒全員が聖者だなんてことはあり得ない。
常識があればすぐ解ることね。
0110神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/14(火) 14:31:37.87ID:lVTEc+Rl
↑深山ユビくんは、平成時代にはついに、この常識に気づくことが出来なかった。
0111神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/14(火) 15:07:30.68ID:zFZENXVJ
>>109-110

↑ ↑ ↑

おまえは遂に昭和・平成・令和の 三御世で、
邪団洗脳から解けずに、スレ荒らし工作員として
完全基地害 確定者の烙印クズだわなw

落ち着いて聞けよ。
おまえの大好きな開祖屑の桐山靖雄も、
二代目のW蛇婆スノーク冲葬上も聖者ではないからな。
もちろん仏教者をカタって、世を惑わしている「魔物」
なんだぞ。「妖魔」に憑かれた結果だな。

もともと仏教とは関係がねえの。
ここは「阿含宗批判スレ」だからな、擁護するなら
阿含宗信者=邪団洗脳者と自覚しろよ。
仏教徒に迷惑だからな。よく覚えておけ。いいなクズ。
ペテン=ヨルコウ屑、 ダセぇなおめえはw
0112神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/14(火) 15:45:30.39ID:zFZENXVJ
阿含宗邪団のダボは、令和の時代になっても
こんなくだらないことをやってます!本物のクズ確定!

↓ ↓ ↓ (>>83 情報通のレス)

>各位

>お疲れ様です。

>星まつりフォーラムが13時から
>開催されます。

>第一部 荒恵比寿尊護摩法要
>第二部 星まつりフォーラム

><中略>
>中東の情勢が緊迫し、もし戦争が
>起これば、第三次世界大戦も危惧され、
>日本も安全ではいられないと思います。

>御霊諭でおっしゃられたとおりに
>展開されているのでないかと思います。

>緊急ですが、
>荒恵比寿尊大護摩木
>「 中東平和安穏・人神無限」祈願
>申込みを開始しています。
>世界と日本の安全無事祈願を
>荒恵比寿尊に祈ります。
>よろしくお願いいたします。   合掌
0113神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/14(火) 16:24:02.77ID:gVoirbjU
釈迦の弟子は聖者でなくて、阿含宗徒は自称聖者の団体ですか。
釈迦も泣いてるでしょうね。
0114神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/14(火) 17:31:24.38ID:kQ7Q72Ho
害毒しかまきちらさない糞カルト阿含宗などこの世から消えりゃいいのに
0115神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/14(火) 17:37:15.37ID:zFZENXVJ
荒恵比寿大護摩木とかいう、珍妙なお札型の「焚き火 木ぎれ」
は、一番高い値段のやつが設定されているね。
異常性を秘めた、お札型の「焚き火 木ぎれ」がたくさんある。

お札型の木の板に、愛染明王、龍神不動明王、荒恵比寿、
文殊菩薩、準提尿来、三身即一 阿弥陀尿来などの絵図とかが
印刷されている。
千円、三千円、五千円、1万円と色々あるが、
荒恵比寿大護摩木だけ 10万円のヤツがある。
それだけ「荒恵比寿損」一押しなんだろう。
女武者とか述べているが、阿含宗荒恵比寿とかいうのは
阿含宗で勝手に称しているだけだからな。
本家本元からいえば、迷惑だろうよ。

桐山靖雄さんが勝手に真言宗阿闍梨、大僧正名乗って
自称していたのと同じよ。やったモン勝ちが阿含宗の大秘伝
だからな。

「神威示現」とかこいてるが、
阿含宗のW蛇婆スノークに神様など感応するはずがない。
図々しく、神様だの、仏様だの よく言うよ。それで最後に言う
セリフは「銭集め」の合言葉だろ。
「開祖の奇跡の護摩木」とやらのわけのわからん焚き木も
あるんだよな。で、奇跡は起きたんか?。
その護摩木、集金順調、会員増加とでも書いたらどうだ。

中東情勢が緊迫したとみたら、開祖霊油が的中みたいなことを
言い出して、荒恵比寿損大護摩木を勧める。
どうせ10万円護摩木 一押しだろ。
まあな、こういうのが「阿含宗の非常識」という常識なんだろ。
0116神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/14(火) 18:04:15.66ID:zFZENXVJ
令和2年の今年に入ってから、Yahoo!知恵袋で、
阿含宗さんの
「関東別院、関西総本部などで新入行者の
御宝塔拝受者は、どのくらいいますか?」
という質問に対して、阿含宗のスレ荒らし工作員は
沈黙してるな。

阿含宗さんはよお、
教勢拡大して、世界宗教になるんだろ。
毎月毎月 じゃんじゃん新入行者がいて、大量に会員が
増加してるんだろうよ。
答えてみろよ、スレ荒らし・スレ妨害専門職。

おまえだよ、
ペテン塵=ヨルコウ屑のおめえだよ。
専門職工作員の分際で ごちゃごちゃ言いやがって、
おまえは仏教徒ではないからな。
おまえは阿含宗邪団の徒輩だからな。
仏教はな、アンゴルモア大王の紋章なんか 変なモン
作らねえよ。あれだけで いかがわしい邪教確定。
おまえは、その邪教の構成員、ただそれだけの存在よw
氏示!
0117神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/14(火) 18:09:31.65ID:y3G6o0iR
一つの会の中での主導権争いは、ソロソロ終止符が見えてきました。
ドタバタしましたが法に適う静謐が訪れると感じます。
坊さんが上か事務が上か?これを持ち出すことがそも間違いなんです。
 令和と言う名の戴いた年号は、ゼロリセットの意味合いを含みます、多くの場や条約を一度白紙に戻して再締結になる、そんな事情を各々が見るでしょう、是が
神国日本に相応する年号で在ります。
栂尾明恵上人の名言『あるべきようわ』此の七文字に全ての戒と日々の教えが含まれる実に含蓄に富むお言葉で在ります。
批判される方もする方も、あるべきようわ を肝に銘じ余命を生きるべきでしょう。
数百字を此処に書き込む暇が有るならその数十分を瞑想居たすのが佛子と申せましょう。
0118神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/14(火) 18:22:40.05ID:zFZENXVJ
>>117
そう思うのは、アンタのご自由。
余計な説教はいらねえよ。
阿含宗邪団がある限り、阿含宗批判は続くんだよ。

およびじゃあねえから、仏子でもねえ分際で、
「仏」とか軽々しく言うんじゃねえの。
阿含宗批判か、阿含宗擁護。
おまえのような説教は無用。

瞑想?
アンタに瞑想なんかできるのかよ。
桐山流のかよ。目をつぶってだけだろうよ。
余計なお世話だクズ。

おまえね、ここのレスは確実に邪団に効いてるんだぞ。
知ったかレス、ナマ悟りの書き込みする暇があるなら、
W蛇婆スノーク「念力の護摩」の様子を詳しく報告しろ。
氏示!
0119神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/14(火) 18:31:08.47ID:zFZENXVJ
>>117
>一つの会の中での主導権争いは、
>ソロソロ終止符が見えてきました。
>ドタバタしましたが法に適う静謐が訪れると感じます。
>坊さんが上か事務が上か?これを持ち出すことが
>そも間違いなんです。

知ったかぶりもいいところ。
何が終止符だ。さも知っているように言い出す。
どういう終止符だ、言ってみろ。

正月年頭の駄べりなんか、W蛇婆スノーク舌好調だろ。
いよいよって感じだろう。
今後10年間は、W蛇婆スノーク阿含宗体制は続くな。
今、60歳のヤツは70歳。50代は60代。
40代は50代よ。

静観するには、まだ早いのよ。
もう少し経てばな、二度と世間に出てこれないレベルにまで
財政が落ち込むのよ。そうなれば静観でもいいんだよ。
わかったかよ、知ったか屑の宝生創価爺さん! 氏示!
0120うφ(..)!?
垢版 |
2020/01/14(火) 18:45:08.62ID:GcMHckFL
>>117
> 数百字を此処に書き込む暇が有るならその数十分を瞑想居たすのが佛子と申せましょう。

この全文(>>117コメント)は
400字くらいですね…w
0121うφ(..)
垢版 |
2020/01/14(火) 20:39:56.09ID:GcMHckFL
>>100
> 中東の破滅のカルマも元は人間たちの怨念ということになる。
> そいつらを見つけて叩きのめすのじゃ。

いくら考えても…
失礼ながら桐山さんは、怨念という浮遊臭のようなモノに空手チョップしている感じがします。
0122うφ(..)
垢版 |
2020/01/14(火) 20:43:13.65ID:GcMHckFL
>>121
誤)いくら考えても桐山さんは…

正)いくら考えても桐山さんの教義は…

w
0123神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/14(火) 21:03:11.68ID:pp6/6YtW
>>117
ア宝生さん、お久しぶりの投稿。
なにが神国日本なんだか。森元首相がお好きなんですか?
いいけどさ、何言ってるのか分からんのは、相変わらずですね。
0124ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/14(火) 21:09:08.68ID:HeTQLCl3
>>117 神も仏も名無しさん 2020/01/14(火) 18:09:31.65 ID:y3G6o0iR
>一つの会の中での主導権争いは、ソロソロ終止符が見えてきました。
>ドタバタしましたが法に適う静謐が訪れると感じます。
>坊さんが上か事務が上か?これを持ち出すことがそも間違いなんです。
> 令和と言う名の戴いた年号は、ゼロリセットの意味合いを含みます、多くの場や条約を一度白紙に戻して再締結になる、そんな事情を各々が見るでしょう、是が
>神国日本に相応する年号で在ります。
>栂尾明恵上人の名言『あるべきようわ』此の七文字に全ての戒と日々の教えが含まれる実に含蓄に富むお言葉で在ります。

これは久々に宝生創価さんの登場ですかね。 内容から文体から言っても。
上記を読みますと、宝生さんもついに 和田体制を受け入れましたか!
主導権争いのドタバタも静謐に向かうと書きましたね。
現在は和田さんが主導権を握っており、この体制がひっくり返るには さらにドタバタしなければならないはずが、
それが静謐に向かうということは、このまま和田体制が安定すると言いたいのですね。
しかも令和になって、ゼロにリセットされて、やれ僧侶だの事務方だの どうこういうのも間違いであり、
事務方の和田さんが僧侶たちを率いて構わない体制になるのだという。
栂尾明恵上人のあるべきようわに関しては私もよくわからないのですが、決してこういうことではないと思うのだが。
僧侶は僧侶の 為すべきことを為せばよく、事務方は事務方の仕事をすればよいと私は読むのだが、
あなたは違うようですね 。
栂尾明恵上人は すっかり俗人と堕落した僧侶に鉄槌を与えるようなことを示したはずです。
しかし和田体制を何とも思わずに肯定するヨル公さん、自分の意見というものを堂々と示す示す勇気のない
ペテン大作さんも結局は和田体制を認めていることになる。
それに対してあなただけは敢然とと和田さんのことを疑問視してきたのに。
つまりあなたも阿含宗の信者として 存続しようと思ったら、これに従っていくしかないと達観したというわけですか?
0125ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/14(火) 21:17:44.47ID:hC3yKsAp
>>117 神も仏も名無しさん 2020/01/14(火) 18:09:31.65 ID:y3G6o0iR
>神国日本に相応する年号で在ります。

しかもあなたは現在の荒恵比寿尊が幅をきかせる体制にも 満足のようだ。
荒恵比寿尊の護摩木のみが10万円の特別護摩木があるのだという。
本当に阿含宗名において我が物顔に幅を利かせているとしか言いようがない。
しかしその方があなたは仏舎利なんかよりも阿含経よりも好みなんでしょうね。
日本の神仏マニア的なところがあるあなたには、そちらの方が心地よいのでしょうか?
0126ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/14(火) 21:28:43.79ID:MX2cYiOF
>>117 神も仏も名無しさん 2020/01/14(火) 18:09:31.65 ID:y3G6o0iR

>>124>>125に着いた私の指摘が当たっていないと言うのならば、
それは単にあなたが適当に単語をつないで並べた表現力に問題があるということになります。
0127深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/14(火) 21:58:41.58ID:5ET7pNy9
>>117神も仏も名無しさん2020/01/14(火) 18:09:31.65ID:y3G6o0iR
>一つの会の中での主導権争いは、ソロソロ終止符が見えてきました。

宝生創価さんの当たらない予言と意味不明のお説教がまた始まった。
あなたも懲りない人ですね。
十数年間、何度もあなたは桐山阿含宗について予言を出した。
「三か月以内に桐山ゲイカの指導が始まる」などと予言した。
景気や政治の予言まで出した。
全部外れたのに、全然、まったく、完全完璧に記憶していないのでしょう。
自分のミスや失敗はきれいに忘れるのが、あなた方三人の一大特徴です。

意味不明の一人合点の文章を羅列して、何事か真実を見抜いているという
ポーズをとったつもりだろうが、醜悪なだけだから、やめておきなさい。
あなたは何もないからハッタリで力自慢をしているだけです。
桐山さんには人を騙すだけの才能があったが、あなたには無理です。
だから、あなたが出てきたとたん批判側が全員、宝生創価さんだと見抜いた。
宝生創価さんの文章は臭いがプンプンするから、すぐにわかる。

宝生創価さんが最後に出たのは半年ほど前でしょう。
しばらく出て来なかったから、少しは物を考えているのかもしれないし、
あなただけが和田さんに反発していたから、三人の中では少しまともなのかと、
評価を上げようかと考えていたが、しないでよかった。
恥をかくところだった。
0128深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/14(火) 22:08:24.50ID:5ET7pNy9
>>105神も仏も名無しさん2020/01/13(月) 12:27:27.77ID:li0plqXz
>だから、桐山師が本に「八輩=聖者」と書いているから預流向も聖者だと考えるのは、超初心者だけの話なのです。

A.桐山説「八輩=聖者」
B.八輩=「預流向・預流果、一来向・一来果、不還向・不還果、阿羅漢向・阿羅漢果」
普通の知性を持っている人はAとBから、次の結論を得る。
C.桐山説「預流向=聖者」

AとBからCという結論を導くのを三段論法と言い、
1.5来補さんが大好きな論法です。
ところが、彼は三段論法という言葉を意味もわからず振り回しているだけだから、
A+B→Cという単純なことが理解できない。
Aを認めてしまったら、彼の「預流向≠聖者」と矛盾してしまうことがわからない。
三段論法などと言わなくても、A+B→Cなのは小学生でもわかります。
この簡単なことが1.5来補さんがわからないのは、彼が小学生ではないからかもしれない。
0129ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/14(火) 22:10:17.54ID:MX2cYiOF
>>117 神も仏も名無しさん 2020/01/14(火) 18:09:31.65 ID:y3G6o0iR
>一つの会の中での主導権争いは、ソロソロ終止符が見えてきました。
>ドタバタしましたが法に適う静謐が訪れると感じます。

私が見たところ阿含宗の信者さんは、 この和田体制の問題について、 少しもドタバタしていない。
いたっておとなしいなと思います。
このスレが一番ドタバタ騒いでいるのに対して、信者の間は陰口が聞かれるに過ぎない。
おとなしいというのは日本人の特性なのかもしれないが、そのおとなしさが、
結局問題から目をつぶり、問題が改善しないのが横行していることになっていると思います。
だからこれまで少しもドタバタもしていなかったのが、静謐が訪れるというのは、
みんなますます黙ってしまうということに他ならない。
0130深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/14(火) 22:14:13.56ID:5ET7pNy9
>89ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR 2020/01/12(日) 21:11:26.02ID:7dIn8eIf
>人神無限って、どんな意味なんですか?

単純な記憶違いだと思います。
「神力無限 荒恵比寿大黒天護摩木」というパンフレットがありますから、
これを記憶違いして、神力無限を人神無限と書いたのでしょう。
桐山ゲイカの求聞持脳を目指す人たちですから、目はフィルムカメラで、
耳はオープンリールの録音機なのでしょう。
0131うφ(..)
垢版 |
2020/01/14(火) 23:22:25.72ID:GcMHckFL
>>117

【阿含宗という宗教306】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1571926144/
988 神も仏も名無しさん 2019/12/17(火) 00:09:47.16 ID:05pTX8oO
>最近は阿含に顕彰会から大量の信者が流れ込んでいるとか?
>集団乗っ取りするんですかね?顕彰会は勧誘過激軍団だから組織改革はお手のものですからね。

↑上記の件で
↓ユビキタスさんから

990 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR [sage] 2019/12/17(火) 07:39:21.04 ID:sYlrV7JC
>富士大石寺顕正会のこと?


…との質問がありましたが…どうなのでしょう。昔、宝生さんがここのヒトと思ったことがあったので、私も気になりました。
0132神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/15(水) 00:05:26.76ID:eR/KO9Jd
>>116
>「関東別院、関西総本部などで新入行者の
>御宝塔拝受者は、どのくらいいますか?」

毎月1〜2名はいるんじゃね?
少数精鋭の時代に入ったのじゃ!
0133神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/15(水) 01:01:23.15ID:vdo866GH
>>132
誰かが「お導き」と称して新入行者に仕立てるような
ネズミ講信者ではなく、
桐山靖雄の本を読んで、さらに今のW蛇阿含宗に「信」を
おこして 入行する、宝塔拝受する、筋金入り修行会員 候補の
そういう新入行者。こういう人が月に1〜2人でもいるという
ことでしょうか?

いまどき得体の知れない低脳邪団の最高指導者、
W蛇婆スノークの舌に騙されて「信心」おこす人なんか
いるのだろうか?
そもそも今の阿含宗は誰が責任者なのか明確ではないでしょう。
理事長やら、法ームラン館長はいても、
阿含宗館長ゲイカは不在でしょう。

責任者不在の団の言うことを信じる人なんかいませんよ。
そもそもスッキリと阿含宗館長ゲイカを決めてないのが
おかしい。影でコソコソ指示を出すのがW蛇婆スノークの
お得意秘伝らしいが、さっさと阿含宗館長ゲイカ二代目を
名乗って、ニセ仏教邪団らしく、エセ晋山式でもやったら
どうだw
0134神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/15(水) 09:28:04.82ID:jlrF621X
>>117
>是が神国日本に相応する年号で在ります。

宝生創価のお爺さん、軽々しく「神国日本」とか
言わないほうがいいよ。
低脳が露わになっているぞw

そういうことはな、おまえが心の中で信仰として思う分には
ご自由だし 尊重はするが、邪団批判スレでな、
知ったか発言の上に 更に上塗りするんじゃあねえの。
いいかい。

もうアンタのことはバカボンパパにしか見えねえんだ。
おとなしく明恵でもなんでも読んでろ。
いいなホームでおとなしくしてるんだぞ。
0135ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/15(水) 12:36:51.33ID:GFnB6mcH
>>133
晋山式!いいですね。
晋山式とは、宗派によってやるところとやらないところとありますが、
一山(寺院)の住職の交代、新任の際に華々しく行われる儀式ですが、
いや、今の阿含宗がエセ晋山式をやればよいという話ではありません。
桐山さんならば、こういう晋山式みたいな儀式も重要視したろうと思っただけの話です。
桐山さんを伝統仏教に対する改革者で古いものを切り捨てて行く人
なんて考えを持った人がいたとしたら、それは桐山さんの特性をよく知らない証拠です。
桐山さんこそ伝統仏教に代々伝わるこういう儀式を重視し、それが荘厳にして華麗であるならば、
自分のとこでも真似して、いかにも自分の教団は、その辺の新興宗教団体ではなく、
このような古式ゆかしい儀式も執り行って、内外に権威を示そうと考える人なんです。
ただし、和田さんであれ深田さんであれ、弟子のそれに対してはそこまでの愛情はなく、
専ら自己愛のみが強いから、その辺微妙ではありますが、どうせトップ=管長交代をせざるを得ないのなら、
それをしたろうと思います。
だから今の阿含宗は何でも開祖霊諭を出しさえすれば、皆おとなしいから
何でも通る団体ではありませんか。
いくらアラエビスとやらが幅をきかせても第二の仏陀にはかなうまい。
開祖霊諭で和田靖壽の晋山式を執り行えと仏勅を受けたと言って、やっちまえばいいんです。
どうせ皆おとなしいんだから。
ああ、これは悪魔の囁きですけどねw
0136うφ(..)
垢版 |
2020/01/15(水) 13:59:55.72ID:l3PkLhnS
>>135
 それは外部からもありえるでしょうから、その為に旧道場を使用した、との(独立させる)道も予測できるのではないでしょうか。
 つまり>>131情報の様なことが水面下で起こっていて、念力之護摩顛末におよび純正桐山教を残そうとしている、念力之護摩文言を使用実行せざるをえなかったとか。
※あくまでも想像ですw
0137八雲
垢版 |
2020/01/15(水) 16:43:10.08ID:MKhnkBmI
>>136
K会さんの本義は折伏にあり、ですね。
つまり、教義や経典について徹底的に論破する、そして信者に引き入れる
ですので、潜伏してどうこう、と言うやり方は性に合わないかと。
あの人達がライバル視するのは、S会とN宗、NS宗ですね。
基本母体が同じなので、用語等が共通認識なんで。
S会ですら、新規折伏せずに二世三世の会員の休眠状態を起こす方向にシフトした。
K会が、個別の知り合いはともかく、団体として、乗っ取り工作などは難しい、
って言うかやる気も起きないような気がしますが。
これも、想像論でしかないですが。
0138うφ(..)
垢版 |
2020/01/15(水) 17:59:57.65ID:l3PkLhnS
>>137
 そうすると宝生さんはK会所属ではないですね。文章自体が意味不明のお粗末様で論破以前のお話ですから…。

 いずれにしても、先ずは釈尊と空海様とを勝手に使用するのをやめていただければ、ですよね。そうすると純正桐山教はラッキョみたいなもので、残された信者さんたちは大変かもしれませんが。
0139八雲
垢版 |
2020/01/15(水) 18:43:09.35ID:MKhnkBmI
>>138
K会かどうかは、
A先生の話とか、国立戒壇の話をしてみて反応を見る、ってのがありますね。
某K会やS会と法論(と言う名の罵りあい)をしているTさんが言ってました
0140神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/15(水) 19:26:16.03ID:jlrF621X
>>138
おおー、う さん。
しかし ラッキョに失礼でしょ。
ラッキョは味があるしさ、「一日三ツボ(3粒)」って言って
昔の年寄りは勧めたわけですよ。
昔は家の廊下がけっこうあったでしょ。ラッキョの壺をさ
転がしておけ とか言って転がすのですよ。塩ラッキョなんかは
酒呑みにはたまらんおつまみでねw

たけし軍団の井出ラッキョだってさ、100m走なんか俊足で速い。
取り柄はありますよ。
桐山靖雄さん創設の邪団なんか、確かに剥けて剥けてのところは
いわゆる、玉ねぎ ラッキョみたいなモンですが、
玉ねぎラッキョは栄養価がありますからね。

阿含宗邪団ラッキョは、モドキであってですね、
中身は空っぽで、真の姿は「魔物」だというね、
ゴミ屑にも劣る「妖魔」なわけですよ。

それじゃなければ、W蛇婆スノーク「念力の護摩」だの、
「荒エビスビール忖度」なんか本気で出しませんよw
でもね、直感の鋭い う さんは、いいところを突いているかも。
現在の邪団に外部の工作員が混入しているという点ね。
これはあり得ることですよ。
知らぬはスノーク&ホームランばかりなりってね!
0144うφ(..)
垢版 |
2020/01/15(水) 21:13:29.80ID:l3PkLhnS
>>140氏さん
>>131さんコメントからの想像で。

第2のニョライとかアラゑビスや念力之護摩を出して来るところから、別の路線を私は想像しています。
元は台密の、。二番煎じ(にならなさそうですが…
0145うφ(..)
垢版 |
2020/01/15(水) 21:40:23.72ID:l3PkLhnS
>>144追記
 第2のニョライで思い出しましたが、ホウワ前に桐山さんに向かっての普礼真言ありましたが、真言意味から「桐山さんは自分がニョライ」という生前からの位置づけだったのでしょうか。
 現役時代に桐山さんへ自分だけ三礼しない夢をよく見て焦っていましたが、いま思うとおそれおおい真言だったのではないかと。
0146深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/15(水) 21:48:17.58ID:AX0PXaJB
ラッキョウは突然ななめ前方からやってきた。
一瞬、日がくらむほどのラッキョウだった。
そんなことなどぜんぜん予期しておらずまったく無防備だった自分は、あっというまに
そのラッキョウに叩きのめされてしまったのだ。
修行、学問、そんなものはなんの役にも立たぬものであることを思い知らされた。
こころひそかに誇っていたこれまでの自分の修行も教学も、あっというまに消しとんで
しまった。叩きのめされてしまった。
ラッキョウなんだ、ラッキョウでなくてはならないのだ。ラッキョウしかないのだ。目もくらむようなあの
白銀の輝きにみちたラッキョウウウウ!                                                     
一〇〇年の修行も万巻の教学も、ただ一瞬のこのラッキョウに如かぬことを
思い知らされた。
ラッキョウがラッキョウだったのだ。ラッキョウが究極のラッキョウだったのだ。ラッキョウのためにこそわたくしはここ
にやってきたのだ。
おお、ラッキョウ、聖なる地、
あなたはここに待っていてくださった。
わたくしがいまラッキョウから受けたものを、これからわたくしはひとびとにあたえねはな
らぬ。
いま、わたくしはラッキョウであることをつよく自覚する。
すべてのひとびとがこの聖なるラッキョウを受けることのできる聖地を、わたく
しはひがしの国につくらねはならぬ。この輝きにみちたラッキョウの地を、そのま
ま、日本の国にうつさねはならぬ。それがわたくしの使命だったのですね。それをかな
らずはたすことをわたくしはラッキョウに誓います。
そうですか。
もう一度、わたくしはラッキョウを食べに来なければならないのですね。だが、そのときなにが起
きるのでしょうか? そのとき起きる或ることを、わたくしは非常なおそれの感情とと
もに予感します。
ああ、あの一瞬のラッキョウ!
一〇〇年の苦行も万巻の書物も、このラッキョウなくしては、路傍の石ころにも
劣るのだった。このラッキョウをあたえることのできるラッキョウこそ、真のラッキョウだっ
たのだ。理解できました。
ラッキョウよ、ありがとう!
『ラッキョとラッキョウからの脱出』
0147深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/15(水) 21:55:18.27ID:AX0PXaJB
君は
ラッキョウのまわる音を聞いたことがあるか

かつて
それを聞いたラッキョウが一人あった

そのラッキョウは
熱い国のピッパラ樹の下で
ある朝
それを聞いた

それは
ふかい絶望をいだいたラッキョウにしか聞こえぬ音であった

そのラッキョウにしか聞こえぬ音を聞いているふかいふかいかなしみを
君は知ることができるか

そのラッキョウにしか聞こえぬ音を聞いているふかいふかいかなしみを
君は知らねばならぬ

ラッキョウがいま
君の中で鳴っている
ラッキョウを君は聞かないのか

君は
ラッキョウのまわる音をきかねばならぬ
ラッキョウを、いま、聞こう
0148うφ(..)
垢版 |
2020/01/15(水) 21:59:20.41ID:l3PkLhnS
ラッキョとラッキョウからの脱出www
0149八雲
垢版 |
2020/01/15(水) 22:07:00.52ID:MKhnkBmI
いつの間にかラッ教スレに(笑)
0150深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/15(水) 22:10:22.79ID:AX0PXaJB
読者よ、
いまや、人類は二つの道を選択するギリギリの時点にさしかかった。
ラッキョウによるラッキョウの業火か、
ラッキョウの仏法によるきよらかなラッキョウか、
二つに一つである。
読者よ、
ラッキョウの業火でラッキョウの地球を焼きつくしてはならない。
人類よ、
全人類がすべてこのすきとおったきよらかなラッキョウを身にともし、この地球をラッキョウにかがやく
天体と化そう。それが21世紀の地球なのだ。
読者よまずあなたがラッキョウをともせ! ラッキョウになれ−
『ラッキョウ思考』
0151ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/15(水) 22:10:28.58ID:Z9fH4MRO
解脱への遍歴を求めてきたきた私であるが、ネギとラッキョウにたどり着いて、
それを極め尽くしたが、それでも限界を感じた。壁にぶち当たった。
私は以前にも読んだことがあるが、小乗仏教としての先入観があったため、
おや?と思う部分はあったものの読み流してしまっていたアゴンキョーを
だめでもともとという気持ちで読んでみた。
これでジョーブツホーがなかったらもう自分はネギもラッキョウも捨てようと思って。
そしたらなんとそれがジョーブツホーの宝庫だったのです!
ラッキョウの精髄を口が臭くなるほど食べ尽くした私にとっては、
アゴンキョーというのはジョーブツホーの宝庫だったのです。
ラッキョウはアゴンキョーからできたのか!
0152ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/15(水) 22:15:03.85ID:Z9fH4MRO
桐山靖雄「 阿含経はあごんきょうではなくあごんぎょうと読むのだから間違いないように」
信者代表 「でもパソコンで阿含経と文字変換して打ちたい場合、あごんきょうと打てば簡単に変換されるのに、
あごんぎょうと打つと変換されないのはなんででつか?」
0153八雲
垢版 |
2020/01/15(水) 22:33:23.40ID:MKhnkBmI
『ラッキョウへの原理』
『変身の原理−ラッキョウ・その持つ秘密神通の力』
『ラッキョウ・超能力の秘密』
『ネギ力 −超能力を身につける九つの方法』
『ラッキョウ占星術 l −漬物とはなにか』
『ラッキョウ―超能力のカリキュラム』
『ラッキョウ六十心 l 』
『ラッキョウをまわせ −ラッキョウ・そのアントロポロギー』
『ラッキョウ誕生』
『ラッキョウ入門 −ラッキョウ聡明法の秘密』
『人間改造の調理と方法 −原始ラッキョからラッキョウまで』
『ラッキョウ占星術 ll −三元九星・ネギの秘伝』
『阿含ラッキョウいま−阿含講話集1』
『ラッキョウ占星術入門』
『ラッキョウを持て−家運をよくする正しいラッキョのむき方』
『続・ラッキョウを持て−家運をよくするラッキョウ調理のしかた』
『ラッキョウが翔ぶ−家運をよくする守護神・守護霊の持ちかた』
『一九九九年ラッキョとラッキョウからの脱出』
『輪廻するネギ−ラッキョウ講義』
『ラッキョウ思考−霊的バイオ・ラッキョウ育成の時代』
『ラッキョのしおり』
『ラッキョウ思考をめざせ−いま、ウル・ブレインの時代』
『愛のためにネギを・ラッキョウのために愛を』
『ラッキョウの系譜 −こうしてラッキョウを食え』
『一九九九年 辣韮壊滅』
『ラッキョウ聡明法秘伝 −究極の超能力開発システム』
『ラッキョ出現−聖ゴハン 聖カレー ノセタラウマス ネギ・バジアン予言集』『飯屋の法』
『ラッキョウがもてる冥徳供養』
『ネギは輪廻転生するか』
『アラディンの魔法のラッキョ』
『ネギは誰れの輪廻転生(うまれかわり)か』
『ラッキョウ瞑想法』
『アボンラッキョウ・超能力の秘密』
『アボンラッキョウ・超奇蹟の秘密』
『社会科学としてのアボンラッキョウ』
『「止観」の源流としてのアボンラッキョウ』
『一九九九年七の月(ノセタラダマス)よさらば』
『21世紀は智慧(ラッキョ)の時代』
0154神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/15(水) 23:01:16.62ID:jlrF621X
>>141-153
こうして見ると、なんですなぁ〜。
桐山靖雄さんて 日本密教根本道場、阿含宗と
変遷とげてますが、ずーーっと ラッ教 ラッキョばかり
説いてたんですねぇ〜w

そう言えば、桐山靖雄さんはカレーにはラッキョウだよって
言ってたいう話ありますわw
阿含宗=ラッキョ=桐山さん=ジョウブツホー=ラッ教
0156うφ(..)着地
垢版 |
2020/01/16(木) 06:27:43.58ID:DirHrbp/
>>138追記:
らっきょう【辣韮】 の 皮(かわ)を剥(む)くよう

意味: らっきょうの皮は、むいてもむいても皮ばかりであるところから、実がないのにくり返すたとえ。(コトバンクより)
0157八雲
垢版 |
2020/01/16(木) 08:25:52.75ID:81sL2BmC
>>156
お隣の国のお偉いさんがタマネギですから、日本を代表する桐山さんには
ラッキョウですね、わかります!
0158神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/16(木) 12:35:42.49ID:2xFecjmw
≫133
私がW田さんの立場だったら正式に二代目管長になってたけどね。
頭ワリーから出来なかったんだろうね。
やり方は簡単、ボケた桐山に上手いこと婚姻届にサインさせ役所に出せば良い。
桐山夫人と成れば正式な二代目の誕生だろ^_^
0159神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/16(木) 14:11:47.41ID:jtjyA+al
剥いても剥いても皮ばかり。
阿含宗の正体がラッキョウだったとは。
宣伝はするけど肝心の法の伝授や予告した続刊は絶えてなかったからな。
まさしくラッキョウだ。
0160神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/16(木) 14:13:52.47ID:jtjyA+al
阿含宗の正体=「水輪石妖怪」と言われるのとどっちがマシか?
0161神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/16(木) 14:22:53.78ID:s7qsXyyq
>>158
いや噂では実際、後妻の座を桐山猊下に迫ったそうで、桐山猊下は拒否!
w田は激怒して桐山猊下にビンタを食らわせたそうで
この話は当時、道場に出入りを控えていたI川さんにも伝わり、どういうことだ管長に
直接合わせろ!と東北道場に(I川さんが)押しかけ例の暴力事件道場出入り禁止事件
に発展I川さんが一方的に悪いみたいになってI川さんが怒りI川さん裁判事件につながっていった
と聞いていますよ。
0162神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/16(木) 15:31:11.05ID:dmvKPvNf
総合しますとね、
@阿含宗邪団の正体、物質的本損の正体は「水輪石妖怪」なのです。
水輪ラッキョ形だよ。
(現在、関西総本部の内陣「向かって右側)」の特別製の厨子に
入ってます。)

A阿含宗邪団の実態・特質・やり口は、
剥いても剥いても 皮ばかりの「ラッ教 ラッキョ」。
邪ラッキョウ呆。

Bスノーク婆弟子、ホームラン禿、坊主型・事務邪団員らの
脳みそ内と、仕わざは、全て空っぽで、まさに「ラッキョウ」。

本損、邪呆、邪団構成員の「三呆」。
氏示!
0163神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/16(木) 15:35:35.83ID:dmvKPvNf
>>162
三振則一は?
ラッキョウ、ラッ教、ラッキョ。
あらら、ぜんぶ「らっきょ」だわw

皮だけで 何にもないや!
氏示!
0164うφ(..)う抜き
垢版 |
2020/01/16(木) 19:43:17.54ID:DirHrbp/
昨夜のラッキョ文章やラッキョ題名で、桐山さんの洗脳手法が大変良くわかりました。
0165八雲
垢版 |
2020/01/16(木) 19:59:24.74ID:81sL2BmC
>>162
裏本尊、チャカ如来を忘れてはいけません。
桐山さんも和田女史も、この本尊様のために、多額の浄財をせっせと喜捨なさい
ました(笑)
0166神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/16(木) 20:39:21.25ID:dmvKPvNf
>>164-165

裏かくし 表はラッキョ 散るやすお
0167うφ(..; )
垢版 |
2020/01/16(木) 21:27:53.49ID:DirHrbp/
>>166
来賓と 思っていたら 裏本尊…

棒倒しなる レスのまにまに
0168神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/16(木) 21:29:37.64ID:erzCVeb2
≫161
あぁ、なるほどね。
私が言いたかったのは、桐山さんのボケにつけ込んで、ということ。
まあ、6○占術のH木k子がやったことがネタだけどね(笑)
0169うφ(.. )
垢版 |
2020/01/16(木) 21:46:33.82ID:DirHrbp/
>>168
昔のスレに、桐山さん自身が知らないうちに再婚になっていた、?のコメントがあったような…
0170うφ(.. )
垢版 |
2020/01/16(木) 22:16:18.37ID:DirHrbp/
>>168

転記しませんが、ググると結構最近に>>169の件は話題になっていたようですね。W田さんが発見者のようです。
0172八雲
垢版 |
2020/01/17(金) 08:16:49.41ID:duF0ufur
>>171
えー、釈迦に説法、チャカは鉄砲
てなことを申します(笑)
0173神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/17(金) 13:56:12.87ID:2Ae4QIQ1
深山ユビキタスは生きている限り、
ここで書き込み続ける。
それが楽しみだからです。
それは煩悩が有るからです。
彼等が解脱出来ないことは確かですね。
0174神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/17(金) 13:56:25.69ID:2Ae4QIQ1
深山ユビキタスは生きている限り、
ここで書き込み続ける。
それが楽しみだからです。
それは煩悩が有るからです。
彼等が解脱出来ないことは確かですね。
0175神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/17(金) 14:05:41.50ID:2Ae4QIQ1
阿含宗も真面目にコツコツと続けていれば
ためになることが一杯あるんだよ。
それ見つけられなかった人が批判レスを
書いているのだ。
0176神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/17(金) 16:05:55.26ID:Wrbz/5gw
靖雄(下):ショクン、人生観卑しくも、
人生経験から阿弥陀仏と阿弥陀如来も
そう変わらないと気がします。
が、しかし、心ぐせ、夢や人望、自己認識
(自己同一性)から思うと阿弥陀に冠して
夢や人望に措けますところ縛りが如く
強い。何としますが積極的が見うすれる。諸君、諸空を
0177神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/17(金) 16:51:36.32ID:5NCdEjAW
>>175
>>阿含宗も真面目にコツコツと続けていれば
>>ためになることが一杯あるんだよ。

では、貴方の為になった事を書いてみて下さいな。

僕は解脱供養、例祭修行、道場運営、星まつり修行、屋敷浄霊なんかかなりの回数やったよ、当然焚き木勧進も3000本とかもね。
しかし、因縁解脱修行宝鑑に書いていない脳障害の因縁wでうつ病になったんだけどねぇ。
0178神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/17(金) 16:59:31.45ID:5NCdEjAW
今日は1月17日です。
25年前の1月17日何が起こったかお忘れじゃないですよね。

アゴン宗では、阪神淡路大震災犠牲者の成仏供養を昨日のメイトク祭でやったんですか?
アゴン宗会員に犠牲者が居なかったのでやっていないなんて事は無いですよね?

多くの人々が横変死して、不成仏霊、霊障のホトケになったんだから、他宗派だから知らんとは言わないですよね。
0179ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/17(金) 18:49:43.71ID:45mU0C2d
>>175 神も仏も名無しさん 2020/01/17(金) 14:05:41.50 ID:2Ae4QIQ1
>阿含宗も真面目にコツコツと続けていれば
>ためになることが一杯あるんだよ。
>それ見つけられなかった人が批判レスを
>書いているのだ。

私も>>177さんの書いているように、具体的にどういうためになることがあったのか書いてみなさい
と 思いましたが、 まああなたにはそういう具体的な話は書きもしないし、書けるはずもないと思っております。
しかしだからといって真面目にコツコツ・・・ん?あなた真面目にコツコツやってるんですか?やってないでしょw
とにかくあなた以外の人が真面目にコツコツやっていたとして、何も良いと感じられることがないということもないと思います。
何かしら自分のためになるいいことはあるかもしれません。
しかしそれは阿含宗だけではありませんね。
他の宗教でも病気が治ったとか そういう話は当たり前に聞きます。
あのオウム真理教でもそういう体験談はあり、別に私はこれは嘘だとは思っておりません。
病気が治ったりするのは 必ずしも信仰の力ではなくそのように関連付けているだけかもしれないし、
しかし世の中には心身医学というものも研究されており、 阿含宗を信仰したというその信仰心が
自分の心に病気が治るようなプラスに働いたということを私は否定することはありません。
他の宗教にもあるのだから阿含宗にあってもおかしくはない。
しかし私はそういう御利益体験があっても 阿含宗の批判はします 。
そういう個人の体験 を超えて、 やはりこれは嘘で人を騙す客観事実を重く見るからです。
だから私だったら 御利益があってもそんなものは要らないから、 早くこれを捨てたいと思いますね。
そのように思ってこれを捨てたわけです。
嘘の団体に加入しているだけで私自身の アイデンティティー が許さないから退会したとは書いた通りです。
しかしそれは私がそのようにしたというだけで 他の現役信者さんが どうするかというのは各自で考えなさいと 言いたいですね。
このスレを読んで不愉快に思うのだったら、離れて読まなければいいだけの話ですし。
0180
垢版 |
2020/01/17(金) 19:17:14.08ID:a+UVbXx/
阪神大震災も予言出来ないくせに
超能力も占星術もないわなw
0181深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/17(金) 19:18:21.67ID:aR3YGowN
>169うφ(.. )2020/01/16(木) 21:46:33.82ID:DirHrbp/
>昔のスレに、桐山さん自身が知らないうちに再婚になっていた、?のコメントがあったような…

二年前に初笑いに私が書いたことでしょう。
桐山さんとの婚姻届けが勝手に出されたのが2001年1月19日で、
翌年、2002年2月22日付で裁判によってこの婚姻は無効とされました。
女性の名前も当時の所属道場もわかっています。
和田さんは「こういう手があったか」と残念がっていたでしょう。

この件では桐山さんは一方的な被害者で、「自分の尻もぬぐえない超能力者」と
いう意味で爆笑どころか、大爆笑ネタです。
こういう事を防ぐ制度もあるのに、こんなこともわからない男が
「事物の明確な認識と予知および正確な選択力」という超能力を持っていたそうだ。

「わたくしはこの五つの超能力を持っている。」
(『阿含宗報』204号、3頁、2003年)

日付けを見てください。
再婚させられていたことも気が付かないオマヌケ男が、翌年には超能力があると自慢している。
この桐山さんの異様に高い自己評価と自惚れぶり、自分の失敗への反省が
皆無なのが、ここに出ている信者たちとそっくりです。
0182深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/17(金) 19:25:12.59ID:aR3YGowN
>>174神も仏も名無しさん2020/01/17(金) 13:56:25.69ID:2Ae4QIQ1
>それは煩悩が有るからです。
>彼等が解脱出来ないことは確かですね。

174さんは信者なのに、煩悩がなくなれば解脱する、と認めるのですか?
だが、桐山さんは煩悩をなくしただけでは本当の解脱ではないと述べているのです。
この桐山さんの教えに逆らうつもりらしい。

このスレで、解脱とは煩悩から解放だと何度も説明されたから、
174さんは自然に受け入れてしまったのでしょう?
あなたは認めないだろうが、それは大嫌いな批判側から得た情報です。
そして、それは桐山さんや阿含宗への裏切り行為です。
阿含宗の解脱とは煩悩解脱ではなく、因縁解脱です。
0183
垢版 |
2020/01/17(金) 19:26:37.71ID:a+UVbXx/
阿含宗擁護派の方は
守護霊はもらいましたか?
何か良いことありましたか?
0184深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/17(金) 19:29:49.45ID:aR3YGowN
>>174神も仏も名無しさん2020/01/17(金) 13:56:25.69ID:2Ae4QIQ1
>それは煩悩が有るからです。

煩悩が有るから解脱できないというなら、
桐山さんは煩悩がなかったとあなたは信じていることになる。

私は、桐山さんが例祭で信者のオバサンを大きな声で恫喝しながら
「このバカつまみ出せ」と暴力で排除したのを見た。
あれはどうみても怒りという煩悩のように見えるが、違うのですか?

桐山さんは、E川さんに自分のホテルの部屋に夜中に来るように言って、
その後約15年間、お手当をあげていたことが分かっているが、
あなたから見ると、あれは性欲という煩悩ではないのですね?

桐山さんは、食いしん坊を自称して、阿含宗報にさえもその発言が残っている。
糖尿病になるほど彼は食い続け、脳梗塞を併発したが、
それでも食欲を抑えられなかった。
この桐山さんを見ても、あなたは、桐山さんは食欲という煩悩に
囚われることはなかったとみなしているのですね?
0185深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/17(金) 19:34:06.22ID:aR3YGowN
>>174神も仏も名無しさん2020/01/17(金) 13:56:25.69ID:2Ae4QIQ1
>それは煩悩が有るからです。

桐山さんは人間には魂魄という霊魂があると説いた。
だが、仏教では無我と言って、自己の核となるものを否定したし、
もちろん、人間の中の霊魂など認めていない。
仏教では、阿含宗のように霊魂などを認める宗教を外道としている。
無我を認めず、霊魂などを説くことも煩悩で、これを「身見」と言います。

桐山さんは因縁解脱が解脱で、釈尊の漏尽解脱を小解脱と罵った。
つまり、釈尊の解脱を否定したのだから、
これは釈尊の教法を疑って信じようとしない「疑惑」という煩悩です。

桐山さんは、釈尊が禁止した護摩や占いなどの外道の呪術をしていた。
これは「戒取」という煩悩そのものです。
0186深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/17(金) 19:40:21.13ID:aR3YGowN
>>174神も仏も名無しさん2020/01/17(金) 13:56:25.69ID:2Ae4QIQ1
>それは煩悩が有るからです。

このように見ると、桐山さんは、身見、疑惑、戒取という三結も
切れていないし、
性欲と食欲のまま、怒りのままに生きていたのだから、欲貪と瞋恚は
薄らぐどころか、一般人よりもはるかに強烈だった。
つまり、五下分結という煩悩のままに生きていた。

煩悩が有るから解脱出来ないとあなたは述べているが、
では、五下分結さえも消えていなかった桐山さんは
あなたの説によれば、解脱はしていないことになる。
では、桐山さんは解脱していないのに解脱したと嘘をついたと認めのですか?

こんなふうに逆手に取られるから、あなたは私を嫌悪しているのでしょう。
だが、一番の理由は、反論したくても何も言えないからですよね?
ダルマさん状態で、頭の中には阿含宗のすばらしさが渦巻いているのに、
言葉にしようとすると何も出てこない。
やっと絞り出すように出てきたのが、次の一文です。
0187深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/17(金) 19:45:26.66ID:aR3YGowN
>>175神も仏も名無しさん2020/01/17(金) 14:05:41.50ID:2Ae4QIQ1
>ためになることが一杯あるんだよ。

あなたは阿含宗のすばらしさを書くつもりが、たった一文、
これだけしか出て来なかった。
信者さんであなたと似たような人を知っています。
熱心な信者で、熱く阿含宗の法のすばらしさを語るのだが、
擬態語が多すぎて、何を言っているのかよくわからない。
あの信者の中では「ためになること」が渦巻いていたのだろうが、
言葉で表現しようとすると、信者仲間でさえも理解できない内容だった。

あの信者の趣旨や意図はわかりました。
あらゆる良いことはすべて仏様と管長ゲイカのオカゲ、
爪の垢ほどのことや偶然も仏様と管長ゲイカのお力添え、
悪いことはすべて悪因縁や霊障のホトケ、そして自分の不徳。
悪い因縁だらけでどうにもならない自分だったが、仏様と
管長ゲイカのおかげで少しはまともな人間なれた、という主旨です。

これほど自虐的なら、謙虚なのかというと、そうではない。
自分は仏様と管長ゲイカに「選ばれし者」という強烈な自惚れがあった。
仏様と管長ゲイカに土下座して身を投げ出している自分はすばらしいという自惚れです。
力の強い者に礼賛することで、自分もその利益を得ようという
宗教では珍しくないパターンです。
もちろん、あなたと同じで、その慢心も欲望も自覚していなかった。
0188うφ(.. )
垢版 |
2020/01/17(金) 19:47:22.39ID:htNGOLZn
>>181
 桐山さんの狼狽えよりも「和田さんが見つけた」というところで「何故見つけられたのか」の想像をして、当時の初笑いを思い出しました。
 念力を持っているのは和田さんのほうだったのでは?とか、念力なければ自分もそうしようとして既にされていたとしか思えなくてw
0189深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/17(金) 19:50:59.73ID:aR3YGowN
>>175神も仏も名無しさん2020/01/17(金) 14:05:41.50ID:2Ae4QIQ1
>ためになることが一杯あるんだよ。

あなたの信仰している阿含宗を頭の先から足の先まで批判され、
それに対して、あなたの頭の中から出てきたのは上記のたった一行です。
信仰を批判されて、怒りで反論の文章を書くところまでは私もするでしょう。
だが、いくら考えても上記の一行の文章しか頭から出て来ないなら
ここに貼り付けるのはやめる。
なぜか、わかりますか?
恥ずかしいからです。

>>177さんから、書いてくれと言われた。
私から、上記の一文しか出てこないのだろうと言われたら、
なんとしてでも書かないとまずいですよね。
「ためになること」をいっぱい書いて、元信者を激しく後悔させてください。
第三者が、阿含宗に入信してみようと思うような「ためになること」を
いっぱい書いてください。
今までは、むしろ、元信者がこのスレに来てから、桐山さんの行状を知って、
こんなにひどかったのかと仰天して、辞めてよかったというのが普通でした。
ここに出没する三人の信者の下劣な言動を見て、入信しようという通行人を見たことがない。
177さんはその意味で重大な使命を持っている。
「ためになること」を示して今まで、このスレで誰も成し遂げられなかったことを
あなたがするのです。
0190深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/17(金) 19:54:08.13ID:aR3YGowN
>>173神も仏も名無しさん2020/01/17(金) 13:56:12.87ID:2Ae4QIQ1
>深山ユビキタスは生きている限り、
>ここで書き込み続ける。
>それが楽しみだからです。

あなたは死者たちを霊障のホトケと罵り、彼らを焚き火で助けて、
世界を救ったのだという妄想に浸るのが、とても「楽しみ」なんでしょう?
星まつりには、一日だけのコスプレ山伏になって、木切れを焚き火に投げ込んで、
無魔行満などと自己満足と慢心の笑みを浮かべるのが「楽しみ」なんでしょう?
一日山伏で、空虚な位階をもらうのが自慢で「楽しみ」なのでしょう?

私はあなたみたいな信者にそこから出ろとは言ったことはありません。
なぜなら、阿含宗の妄想のほうがぬるま湯で心地からです。
現実や事実の風は冷たい。
自分の信仰が間違っていたと認める辛さは寒風なんてものではない。
他人まで巻き込んで、霊感商法の詐欺宗教を手伝ったという現実と
向き合うのは、あなたのような勇気のない者には無理でしょう。
ここに来ている三人の信者を真似て、桐山さんや和田さんの妄想の中に
どっぷりつかり、一生、解脱ゴッコ、焚火ゴッコをするほうが、楽です。
それが、あなたのいう「ためになること」です。
今のままでいれば、死後も桐山さんや和田さんと同じ所に確実に行けます。
「楽しみ」ですね。
0191ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/17(金) 19:57:16.01ID:45mU0C2d
>>173 神も仏も名無しさん 2020/01/17(金) 13:56:12.87 ID:2Ae4QIQ1
>それは煩悩が有るからです。
>彼等が解脱出来ないことは確かですね。

ここで書き込み続けることが煩悩が混ざっているのかどうかということは、
さらに自己検証をしていかねばならないと思うのだが、
しかし私に煩悩があることは間違いないことで。
ですから解脱はできておりません。
また今後もよほどの覚悟で煩悩をなくして行く修行をしなければ、
解脱はできないでしょう。
ただ私はそれすらも考えておらず、解脱は できなくてもよいと考えている。
阿含宗という煩悩からだけは離れることができたのだから それで良いと思っている。
もちろん他の煩悩はまだあるから解脱はできない。
でも少しだけやらせれば 満足ですね。
そして 悪いことを 今後しない人生であれば それが良いと思っております。
では解脱もしていない 人間が 解脱を語って良いのか?阿含宗の因縁解脱を批判して良いのか?
と言うと、これは全然構わないことです。
というのは自分の体験で言っているのではなく、 釈尊の示した仏教の経典を学者の解説なども添えて、
頭で理解できたからこれを示しているのです。
それによると阿含宗の因縁解脱というものは 釈尊の示した解脱 とは全然違う 。
これを 示しただけで私は今生において少しだけ良いことをしたと思い、それで満足しているわけです。
また釈尊の説いた煩悩からの解脱というものを示すことによって、 桐山さんも、阿含宗という団体も
人並み以上に煩悩に汚れているということを批判的に示すということは、
これまた今生において少しだけ良いことができたと満足しています。
0192ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/17(金) 19:59:37.11ID:45mU0C2d
でも少しだけやらせれば満足ですね→ でも少しだけ減らせれば満足ですね
0193神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/17(金) 23:42:26.98ID:Gi02VPC6
>>173-174 ヨルコウ=ペテン
>深山ユビキタスは生きている限り、
>ここで書き込み続ける。
>それが楽しみだからです。
>それは煩悩が有るからです。
>彼等が解脱出来ないことは確かですね。

>>175 ヨルコウ=ペテン
>阿含宗も真面目にコツコツと続けていれば
>ためになることが一杯あるんだよ。
>それ見つけられなかった人が批判レスを
>書いているのだ。

ヨルコウ=ペテン屑。
話にならんね。
テメエなんか短文3連投の スレ荒らし魔 じゃあねえかよw

おまえも スレ妨害の専門職にありつけて ありがたいだろ。
阿含宗批判スレ、阿含宗批判側の御礼を言うんだぞ。
おまえみたいなボケの生きる糧を与えているのだからな。

おまえはよお、
批判側にインネンつける煩悩と 邪団に土下座する煩悩が
あるんだからな、せいぜい頑張って無くすようにしろ。
指導料はいらんからなw

その代わりと言っては何だが、
コツコツ続けた阿含宗邪団の信仰で何をえたのか
ここで発表しろ。いいな バカな内容でも馬鹿とは言わんから
さっさと発表しろ。(基地害とは言うがなw)

あとな、おまえの尊敬従属するW蛇婆スノークの
「念力の護摩」の模様を詳細に報告するんだ、いいなクズ。
たまには人の為になることをやれよw
氏示!
0194神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/18(土) 00:41:51.47ID:R3Do4kjY
>>193
お前は教団からもらった金どうしたんだ?
貧しい人に寄付でもしたのか?
そんなわけないよな、クズ
0195神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/18(土) 00:49:09.80ID:R3Do4kjY
阿含宗で得たことは
まず健康になったこと。
それから頭も良くなった(まあ元々いいがな)
精神的にも非常に安定した。
やはり大きな力で護られている安心感で
人生に余裕を持てるようになった。
0196神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/18(土) 01:23:41.11ID:Iu9/SUFj
>>193
おまえは、ペテン=ヨルコウだな。
何人もキャラ演じてご苦労なこったw
なあ、スレ荒らし専門職w

>>195
おまえ以前は会員ではないとこいて
スレ荒らししてたよなw
おまえが 阿含宗信仰で得た能に、
大ボラ吹く能、嘘つき能力も加えたらどうだ。

現役会員のペテン=ヨルコウ スレ荒らし専門職、
W蛇婆「念力の護摩」報告でもしろよ。目の前で見てたんだろ。

おまえだろ、FBやらブログ更新、HP超遅更新をW蛇婆の命令で
してんのはよお。
まあな、偏ったラッキョウ報告しか提出できんだろうがなw
氏示
0197
垢版 |
2020/01/18(土) 01:37:07.34ID:DsWLaRun
ばっかじゃないのw
大抵の人は健康なんだよ!
頭が、良くなったって求聞持法でも
成就したの?そもそも元から良いなら
阿含宗は、関係ないだろw
結局、精神的安定が得られたということ
が、一番のご利益かなw
そんなことなら、創価学会員でも
幸福の科学やオウム信者でも同じこと
言うだろうw
ところで、あなた冥徳解脱供養は
何体申し込みましたか?
守護霊は、頂きましたか?
0198
垢版 |
2020/01/18(土) 01:41:36.80ID:DsWLaRun
健康になったのが御利益というなら
お宅の開祖様と奥さんが
脳梗塞と肝臓ガンを患ったのは
何でですか?
0199
垢版 |
2020/01/18(土) 01:49:39.48ID:DsWLaRun
熱心な信者さんが
普通に交通事故やガンで亡くなり
あろうことか教祖様やその奥さんが
脳梗塞やガンで死んでるのに
何の疑問も抱かない、あなたは
ある意味ウラヤマシイw
本当に頭良いの?
0200うφ(.. )
垢版 |
2020/01/18(土) 05:57:27.00ID:CWCChgHw
>>195
> 精神的にも非常に安定した。
> やはり大きな力で護られている安心感で
> 人生に余裕を持てるようになった。

 マジレスで申し訳ないのですが、アナタの今までの書きこみ内容・積み重ね実績で上記をコメントするのは、洗脳されている証拠だと想います。
0201ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/18(土) 06:58:13.54ID:KxfK06A+
>>195 神も仏も名無しさん 2020/01/18(土) 00:49:09.80 ID:R3Do4kjY

ああ、なんだ。ペテン大作さんの方でしたか?
短文だからヨル公さんだと思っていたが、考えてみれば彼はこんなに改行キーを使わない。
まあ相手が誰であろうが、私の主張は変わることはない。
少しだけ力点の置き方が違うくらいか?
例えば>>179はヨル公さんを想定した証拠に怠け信者が何を言う、不愉快なら去ればよいだけの話だと書いた。
しかし私の>>191はレス相手が同じと知りながら、ペテン大作さんを意識している。
あなたはそらんさん時代から体験重視のつもりでしたからね。
これに対して私は主観的な体験よりも調べてわかる客観事実の方が説得力があるとしてきた。
つまり自分が解脱した体験などは必要ないとは、あなたに示したようなものであり、
ヨル公さんは何のことだかわからなかったでしょう。
そして各論レスになるが、

>阿含宗で得たことは
>まず健康になったこと。

これは>>179に書いたことがそのままです。
私も一応は健康ですが。この先老化も進むと思うが、現状病気がないのが幸いです。

>それから頭も良くなった(まあ元々いいがな)

これは大いに疑問w
あなたとの議論の中で感じたのは、その執念深い性格よりも頭の悪さ、理解力のなさ、
特に頭の柔軟性、幅広い総合的な視野のなさだった。

>精神的にも非常に安定した。

これも大いに疑問w
その執念深い、こちらが見ていても苦しくなるような性格は安定しているはずがない。

>やはり大きな力で護られている安心感で
>人生に余裕を持てるようになった。

これは質問しましょう。
あなたは現役の信者であり、退会などしてないのですね?
あるいは自然退会に近いところまで行ったが復帰してるのですね?
そうでなければ阿含宗では護られていることにならないから。
釈尊の仏教ならば自分を護るのは自分しかいないから、大きな力へ頼ることすら否定するが。
あなたはよく退会した元信者が批判側とは限らないと噛みついていたから、
その実あなたはどうなんだろうか?と思っていた。
すごく中途半端な立場だと思うから、わたしはあなたに対して、自分が堂々と退会手続きをしたことも
参考に書いたのは、あなたはこの真似は出来まいと思ったからなんだが。
現役信者ですか?自然退会元信者ですか?の質問にすら答えなかったら笑ってやるわw
0202うφ(.. )
垢版 |
2020/01/18(土) 07:25:07.54ID:CWCChgHw
>>201
ペテンさんなら、ラッキョ祭りが気にくわなかったから変態して現れたかと。
何れにしても、憎しみという異質な方向から教団に洗脳されているんですよ。
0203うφ(.. )
垢版 |
2020/01/18(土) 07:31:38.38ID:CWCChgHw
>>202追記
ペテンさんの書きこみ見ると「教団に何かしら憑いている」ことが、霊能力なくても見えます。
0204うφ(.. )
垢版 |
2020/01/18(土) 07:41:09.12ID:CWCChgHw
>>202

> >>201
> ペテンさんなら、ラッキョ祭りが気にくわなかったから変態して現れたかと。
> 何れにしても、憎しみという異質な方向から教団に洗脳されているんですよ。

ラッキョ祭りが気にくわない理由が、桐山さん擁護とかではなく「深山さんがいたから批判派に化けて参加できなかった」から。
0205神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/18(土) 08:51:03.01ID:p3pXTIhx
阿含宗なんてつぶれてなくなればいいが、ここでくだを巻いてる奴もきらいだわな。
それよりも初期仏教の真実やそれらを教えているいいサイトを紹介してくだされや。
0206ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/18(土) 08:54:39.39ID:KxfK06A+
>>195がペテン大作さんではない別の人だとしたら 、頭が良くなったということに関しては
やはり大いに疑問であり、このスレでこれだけ仏教の解脱とは因縁解脱とは違うと言っているのに、
阿含宗なんか信じていられるのは頭が悪い証拠に他ならない。
0208神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/18(土) 09:08:58.89ID:p3pXTIhx
>>207 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR 2020/01/18(土) 08:55:43.73ID:KxfK06A+
>いくらでもありますよ。
>検索能力ないんですか?

じゃーあなたがいいというサイトはどこですねん?
検索能力あるんですよね?
0209神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/18(土) 10:09:47.21ID:KNLZgkRa
靖雄(仮):してみたにして、
南中の難儀の難に難儀アリ。
しますが穏健派と強硬に必然がありまして
微妙に、複雑です
0210神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/18(土) 12:14:20.72ID:CmmoudUL
何度もレスしたが、深山ユビは最低限の常識力もないから失敗したのだよ。八輩=samgha=教団なのだ。常識だろ。八輩の一番下の修行者が預流向だ。教団の一番下の者が聖者であるわけがないだろ。普通の人なら常識でわかる。
0211神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/18(土) 12:21:29.17ID:CmmoudUL
釈迦がいう聖者とは三結断じて七生以内に必ず悟りを得るまでに修行が進んだ者のことだ。阿含経知っている者なら常識だ。
教団=samgha=八輩なのだ。その中で一番下の預流向が聖者でないことは、バカ以外には常識でわかることだ。
0212神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/18(土) 12:30:24.39ID:CmmoudUL
桐山師が発見した釈迦の教えは、出家は三十七道品、在家は八法十六法を修行して四双八輩の流れで成仏するというものだ。この基本がわからないバカ者が、預流向を聖者だなどと、バカげたことをいうのだ。だから、いつまでも修行の本行、正行というものをわからないのだ。
0213ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/18(土) 12:34:04.59ID:Z+QutC+Z
>>208 神も仏も名無しさん 2020/01/18(土) 09:08:58.89 ID:p3pXTIhx
>じゃーあなたがいいというサイトはどこですねん?

いいサイトって何が基準なんですか?
初期仏教をちゃんと仏教学者の論や根拠となる経典を歪めることなく
紹介していれば等しくいいサイトです。
それを一つでななく、しらみつぶしと言うか、複数見ていく努力が必要だと思う。
あなたはどういう立場か?
阿含宗なんてつぶれてなくなればよいと書いているが、阿含宗に入信経験はあるのか?皆無か?
皆無ならば阿含宗とは別に正しい初期仏教を調べたいという欲求があれば、
仏教一般のスレにでも行って紹介でもしてもらえばよく、ここではそれをする必要がない。
ましてやあなたはここでくだを巻いている人が嫌いだという。
それは擁護側の人か?私や深山さんなど批判側の人か?
批判側も嫌いならば、その批判側にアドバイスを求めることはおかしい。
検索はできるのだから、自分の努力ですべきです。
はっきり言って深山もユビキタスも鵜呑みにしないで自分で調べる努力が必要だと思います。
あなたが信者経験のある人だったら尚更です。
阿含宗との比較の為に初期仏教のサイトも読んで調べ直そうという態度は立派です。
ならばそれにはやはり自分の努力で自分の頭を駆使しなければならないと思う。
物事を安直に済まそうとしてはいけない。時間かある程度掛かってもそれをする覚悟と努力が必要だ。
その自主性と努力が過去の自分の安直な過ちから脱皮を可能にする。(あなたがあくまでも元信者の場合ですよ)
具体的には例えばGoogle検索で「初期仏教」と打つ。
原始仏教でもよい。仏教だけだと大乗仏教も拾うので効率的ではない。
まずWikipediaが出ますよね。
ここも読んでみることです。
それから岩波の書籍とかも出てくるが、これはサイトではないから見れない。
しかし本当はこの書籍を書店で買う、アマゾンで注文する、図書館で借りて読む等する努力が望ましい。
それから日本テーラワーダ仏教協会のサイトと出てくる。
ここも初期仏教を正しく伝え、根拠として経典の訳と解説も載せているから「いいサイト」の一つです。
そのようにして複数調べて、それらに共通するものを見出だして総合判断すればよい。
くれぐれも安直な道は駄目です。
0214神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/18(土) 12:38:07.27ID:CmmoudUL
先祖供養や護摩木勧進などは、桐山師がいうように助行なのだ。阿含経のどこに先祖供養や護摩木勧進で成仏するとあるのか?ないよ。基本の本行・正行を解っての助行なのだ。預流向を聖者だなどという者は、基本がわからない者だ。そのようなバカ者には、本正行は無理だ。
0215ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/18(土) 12:42:40.04ID:Z+QutC+Z
>>241
では助行ではない正行とは具体的になんですか?
預流向はまだ聖者ではない基本を理解する。
理解したらひとまず寝ることですか?w
0217神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/18(土) 15:49:31.24ID:b1qNL+/N
「かくのごとく心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで、
確立し不動となったときに、諸々の汚れを滅す智(漏尽智)に心を向けた。
そこでこの(一切は)苦であると如実に知った。
われがかくのごとく知り、かくのごとく見たときに、心は欲の汚れから解脱し、心は生存の汚れから解脱し、心は無明の汚れから解脱した。
解脱し終わったときに、「解脱した」という智が起こった」
(『ゴータマ・ブッダ 釈尊の生涯』中村元、春秋社、184頁)

漏尽智は煩悩を断滅する智恵であり、
釈尊はこれによって四諦を知り解脱した、
と経典に書かれている。
釈尊自身が述べているのだから、これ以上の文証はありません。
その漏尽智を、阿含宗はカルマを断滅する力だと説き、批判側は解脱に関係ないとして除外した。
漏尽智の力そのものを認めている阿含宗と、
これを否定した批判側。
どちらが釈尊の教法から外れているかは、
言うまでもありません。
以下は深山による書き込みのごく一部です。
このような経典の偽解釈を十年以上に渡り
ネット上に垂れ流し続けている。
大変な悪業を積んでいるのです。
0218うφ(.. )
垢版 |
2020/01/18(土) 15:51:01.40ID:HMifK7FW
>>205
> 阿含宗なんてつぶれてなくなればいいが、ここでくだを巻いてる奴もきらいだわな。
> それよりも初期仏教の真実やそれらを教えているいいサイトを紹介してくだされや。

「無い」のが真実だと思います。「あったとしたらそれは初期仏教ではない」かと。
「釈尊の教えは対機説法」だからです。
0219神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/18(土) 15:51:48.18ID:b1qNL+/N
>115 :神も仏も名無しさん:2008/11/18(火)12:54:17 ID:s8pu1w+h
>「このように、心が、正しく定まり、清らかになり、清浄で、汚れなく、
[心に]付随する煩悩を離れ、柔軟になり、適応し、確立し、不動になると、
わたくしは過去の生存を想起する智に心を傾注した。」
『原始仏典 6』(春秋社、189頁)

>釈尊は宿命通で前世を見る前にすでに解脱したと宣言しているのです。
>「定まり、清らかになり、清浄で、汚れなく」とはその後の「煩悩を離れ」
と同じ意味ですから、すでに煩悩を断ちきってしまった後で憶宿命智通、
つまり宿命通を得て、自分の前世を透視したと言っているのです。
>以下、天眼通も漏尽通も同様の言葉が冒頭に並びます。
>煩悩を断ち切るのに三明を使ったのではなく、
煩悩を断ちきって解脱した後で、三明を使ったと述べているのです。
>つまり、三明で解脱したのではありません。
0220神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/18(土) 15:54:01.50ID:b1qNL+/N
>116 :神も仏も名無しさん:2008/11/18(火) 12:59:44 ID:s8pu1w+h
> <漏尽(ろじん)通>は自己の煩悩(ぼんのう)が尽きたことを知る能力
(『岩波仏教辞典』)

>漏尽通とは煩悩が尽きたことを知る能力だから、
その前に煩悩が尽きて、解脱しているのは当たり前なのです。
>合格発表に自分の名前を見て合格を知り、漏尽通とはその後に
合格通知を正式にもらうようなものです。
>合格通知をもらう時にはすでに合格しているのです。
>だから、漏尽通で解脱するのではありません。
0221神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/18(土) 15:55:49.44ID:b1qNL+/N
>118 :神も仏も名無しさん:2008/11/18(火) 13:10:28 ID:s8pu1w+h
>三明も六神通力も、内容を見れば煩悩を切ることとは関係ないのです。
>解脱して三明を獲得したとか、六神通力を持ったとあるから、
桐山さんから神通力で解脱するかのように錯覚させられているが、
そのいずれの神通力も、これで煩悩を切るとは一言もありません。
>阿含経にはそんな記述はないのです。
>桐山さんのように三明などの神通力で解脱するなんて、
何の根拠もないオカルトであるとは、これだけでも明らかです
0222神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/18(土) 16:02:26.79ID:b1qNL+/N
>117 :神も仏も名無しさん:2008/11/18(火) 13:06:13 ID:s8pu1w+h
>この経典のミガシラは超能力を持っていて、死者の死に方から、
死後の行方まで透視することができて、その力が正しいことを釈尊も認めた。
>これは宿命通や天眼通です。
>だが、ミガシラは解脱などしていない外道だった。
>こんなことは当たり前で、解脱とは煩悩を断ちきることです。
>自分の前世や他人の転生が見えるからといって、煩悩が切れるはずはない。
>これは、漏尽通以外の五つの神通力についてすべて言える。
>五つの神通力は仏教以外の宗教でも獲得できるとされているし、
事実、ミガシラはそのいくつかを帰依する前から持っていた。
>三明六通と呼ばれる神通力のいずれもが煩悩を切ることとは関係がないのです。

これなんて本当にお粗末なインチキです。
ミガシラは漏尽智を持っていなかったから解脱出来なかったのであって、三明六通が煩悩を切ることと関係がないわけではない。
深山はこういうインチキをさり気なくする。
0223うφ(.. )
垢版 |
2020/01/18(土) 16:12:49.41ID:buZLS2lB
>>222
12年前のスレッドにコメントしていただけませんか?
0224ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/18(土) 17:35:10.12ID:Z+QutC+Z
>>217>>219-222
ペテン大作さん、あなたに一つだけ質問があります。
>>173-175 及び>>195を書いたのはあなたなんでしょうか?
私は>>195を読んであなたではないかと思って、レスもしてしまいました。
もし違っているならば、私は見当違いにあなたの名前を出したことに対して
お詫びをしなければなりませんもので、ちょっと確認したいんですw
0225うφ(.. )
垢版 |
2020/01/18(土) 17:38:07.95ID:CWCChgHw
>>223追記
教団のヒトは不両舌行き過ぎです。
いい加減にしなさいな。
0226うφ(.. )
垢版 |
2020/01/18(土) 17:58:35.61ID:CWCChgHw
>>225修正

> >>223追記
> 教団のヒトは不両舌行き過ぎです。
> いい加減にしなさいな。

正→不両舌破るの行き過ぎ
0227深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/18(土) 19:04:46.69ID:Q9u+aoe5
>>217神も仏も名無しさん2020/01/18(土) 15:49:31.24ID:b1qNL+/N
>漏尽智は煩悩を断滅する智恵であり、
>釈尊はこれによって四諦を知り解脱した、
>と経典に書かれている。

ついこの間反論されたばかりのことをまた出してきた。
それも恒例のゴマカシです。
漏尽智によって四諦を知った?
どこにそんな記述があるのだ?
漏尽智とは四諦だとあるだけです。

「もろの煩悩を滅する智に心を傾注し、向けます。」
(『原始仏教 第二号』中山書房仏書林、67頁)

という、ペテン大作さんが根拠とした文言の後に出て来るのは四諦です。
煩悩を滅する智とは四諦です。
四諦の説く解説とは何であるか、その後の片山氏の脚注を読んでみなさい。
「苦の滅尽に至る道」とは八正道だとある。
つまり、苦の元である「もろもろの煩悩を滅する智」は八正道だと述べているのです。
煩悩を断ち切る方法は漏尽智ではなく八正道だと片山氏も述べている。
煩悩を断ち切るのは八正道だと批判側がいつも言っているとおりで、
そんなことは仏教の常識です。
漏尽智という神通で煩悩を断ち切るなど、一言も出て来ない。
0228深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/18(土) 19:09:49.01ID:Q9u+aoe5
>>217神も仏も名無しさん2020/01/18(土) 15:49:31.24ID:b1qNL+/N
「かくのごとく心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで、
確立し不動となったときに、諸々の汚れを滅す智(漏尽智)に心を向けた。
(ゴータマ・ブッダ釈尊の生涯」春秋社、中村元、184頁)

ペテン大作さんが引用した上記の中村博士の経典も、片山氏の引用した経典も同じ部分です。
だから、中村氏はこの文章の後にカッコ書きで次のように書いている。

〔以下四諦に関連して説いているが、漢訳にはないから、後世の付加であろう。〕
(ゴータマ・ブッダ釈尊の生涯」春秋社、中村元、184頁)

中村博士もパーリ仏典のこの後に四諦があることを認めている。
つまり、あなたはこの中村博士の記述を隠し、この後に四諦があることを隠して、
いかにも二人の学者が漏尽智という神通力で煩悩を切ったかのように見せかけた。
しかも、このインチキを前に指摘したにもかかわらず、また今回同じ事をした。
あなたって本当に悪質な人間ですよね。

パーリ仏典での漏尽智の中身とは四諦です。
だが、その四諦では、煩悩を断ち切る道とは八正道であって、
漏尽通という神通ではない。
四諦のどこに神通があるのか示してみなさい。
0229深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/18(土) 19:18:02.14ID:Q9u+aoe5
>>222神も仏も名無しさん2020/01/18(土) 16:02:26.79ID:b1qNL+/N
>ミガシラは漏尽智を持っていなかったから解脱出来なかったのであって、三明六通が煩悩を切ることと関係がないわけではない。

ペテン大作さんは年末年始は私の過去の書き込みを読み直して、
何か因縁をつけられないかと必死に目をこらして、
それで見つけたのが、たったこれだけですか?
ミガラシが漏尽智を持っていなかったなんて、私が書いた当たり前のことが、
「漏尽智で煩悩を断ち切る」というあなたの主張のどんな根拠になるのだ?
何にも根拠になっていない。
何にも根拠にもなっていないのに、まるで根拠を示したかのように
錯覚させようというのだから、セコイ男ですよね。

私の書き込みの反論にもなっていなければ、あなたの主張の根拠にもなっていない。
では、何のために222を書いたのだ?
何もないから、悔し紛れに、書いただけなんでしょう?
「お粗末なインチキ」などと書いているが、
お粗末なのは、中身のないあなたの反論です。
私が議論の中身を示してあげている。
あなたへの質問の形を取りながら、あなたの論の矛盾点を指摘してあげた。
もちろん、あなたは自分に都合の悪いことは積極的に忘れている。
0230深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/18(土) 19:22:31.81ID:Q9u+aoe5
>>222神も仏も名無しさん2020/01/18(土) 16:02:26.79ID:b1qNL+/N

ペテン大作さんは漏尽通で煩悩を断ち切って解脱するという説です。
だが、桐山さんは漏尽通は煩悩がないことを確認する神通力だと述べた。
この矛盾をどう説明するのだ?

ペテン大作さんは漏尽通で煩悩を断ち切って解脱するという説です。
だが、阿含宗の冊子では漏尽通でカルマを断ち切るのが解脱だと述べている。
この矛盾をどう説明するのだ?

ペテン大作さんは漏尽通で煩悩を断ち切って解脱するという説です。
だが、阿含宗の解脱とは煩悩を切ることだけではなく、
カルマという因縁を切ることです。
この矛盾をどう説明するのだ?

ペテン大作さんは漏尽通で煩悩を断ち切って解脱するという説です。
だが、そうなるとアナゴンが漏尽通を持っていることになる。
この矛盾をどう説明するのだ?

これがあなたの主張の矛盾です。
どれ一つにもペテン大作さんは回答できない。
矛盾しており、自家中毒を起こしており、八方どころか、上下にも逃げ道はない。
あなたは「頭も良くなった(まあ元々いいがな)」(>>195)らしいから、
私の指摘の意味はすらすらとわかるでしょう?
それとも、195はペテン大作さんとは別人だと言い逃れますか?
0231深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/18(土) 19:29:49.93ID:Q9u+aoe5
>>222神も仏も名無しさん2020/01/18(土) 16:02:26.79ID:b1qNL+/N

漏尽通で解脱するなら、漏尽通を持っているのはアナゴンになってしまう。
この指摘は阿含宗を抜きにした話です。
ペテン大作さんは漏尽通はアナゴンが獲得する神通だと主張することになる。
だが、そのように主張すれば、
アナゴンが漏尽智を持っていると阿含経のどこにあるのか?
と質問されることくらい予想できますよね?
もちろん、ありません。
あなたは自己矛盾に追い詰められることになり、逃げ道はありません。

ここまで自己矛盾して、行き場がなくなれば、普通の知性のある人は、
漏尽通で解脱するという珍説を捨てる。
だが、ペテン大作さんは普通の知性ではなく、
「頭も良くなった(まあ元々いいがな)」(>>195)だから、
全然気にしないで、漏尽通で解脱すると主張を繰り返す。
0232深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/18(土) 19:38:34.28ID:Q9u+aoe5
>>222神も仏も名無しさん2020/01/18(土) 16:02:26.79ID:b1qNL+/N

ペテン大作さんはドジをまた踏んだことに気が付いていないでしょうね。
阿含宗の冊子を引用したことです。
漏尽智でカルマを断ち切るという記述を根拠にした。
あれはあなたにとって大失敗、大失策です。
桐山さんは、漏尽智は煩悩がないことを知る智慧だと文章に
書いているのだから、あなたはこれを採用すれば良いだけです。
仮に私が冊子の文章を引用しても、
「それは教学部の見解であり、桐山ゲイカは違う」と逃げられた。
もちろん、あなたの矛盾が消えたわけではないが、
同じゴマカスのでも、矛盾を増やさないで済んだのです。
だが、あなたは深山をぶちのめしたいという目先の憎悪しかないから、
愚かにもパンフレットを持ちだして、あなたの主張の矛盾を
また増やして自滅した。

あなたは視野が狭いから、戦う相手が深山一人だと思い込んでいる。
だが、実際には、仏教、桐山さん、教学部の三者から、
矛盾を突きつけられ、追い込まれている。
それが>>230にあなたへの質問として並べたことです。
良く、読んでみなさい。
深山は関係ない。
深山や深山説がペテン大作さんを矛盾に追い込んでいるのではなく、
桐山さんや阿含宗教学、そして釈迦仏教があなたを矛盾に追い込んでいる。
なぜなら、あなたの「漏尽通で煩悩を断ち切る」という説は、
この三者の説とはすべて違うからです。
味方したつもりの桐山さんや阿含宗教学部からまで裏切られている。
0233深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/18(土) 19:47:13.46ID:Q9u+aoe5
>>222神も仏も名無しさん2020/01/18(土) 16:02:26.79ID:b1qNL+/N

>>230の一つだけでも大変なのに、ペテン大作さんは三つも矛盾を作ってしまった。
桐山さんを擁護しているのだから、桐山さんや阿含宗くらい
意見が一致してくれればいいのに、彼らはあなたに石を投げつけている。
桐山さんは漏尽通は煩悩がないことを確認する能力だと書いたし、
阿含宗は煩悩だけでなく、カルマを断ち切るのが漏尽通だと述べている。
あなたの説と違う。
違う説なのに、この二者をあなたは弁護しなければならない。
12年間、あなたが屁理屈を並べ続けた結果が、このザマです。

しかし、こんなふうにペテン大作さんの矛盾と醜態を示されても、
あなたは何も困らない。
三分で>>230や私の指摘などきれいに忘れて、三日もたてば、
ムラムラと深山への激しい憎しみが出て、どんなに打ちのめされても
立ち上がって戦う自分に惚れ惚れしながら、また>>217の話を蒸し返す。
217をあなたは12年間、繰り返してきた。
12年間ですよ、12年間!
あなたはそれを自分のガッツだと惚れ惚れしているが、
何度も書くが、周囲はあなたをゾンビとしか見ていない。
阿含宗の言葉でいうなら、「生きた霊障のホトケ」です。
桐山さんも言っていましたよね。
霊障のホトケには道理は通じない、と。
0235神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/18(土) 23:40:56.42ID:4cnifRCV
≫214
>阿含経のどこに先祖供養や護摩木勧進で成仏するとあるのか?ないよ。

じゃあ、阿含経のどこに因縁解脱があるのか?ないよ。
しかも、桐山も桐山夫人も因縁丸出し
桐山は脳梗塞になった、これを阿含宗では《脳障害の因縁》という。
桐山夫人はガン死した。これを阿含宗では《ガンの因縁》という。
0236ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/19(日) 00:02:27.54ID:uvFRxpGK
>>214 神も仏も名無しさん 2020/01/18(土) 12:38:07.27 ID:CmmoudUL
>先祖供養や護摩木勧進などは、桐山師がいうように助行なのだ。
>阿含経のどこに先祖供養や護摩木勧進で成仏するとあるのか?ないよ。
>基本の本行・正行を解っての助行なのだ。

阿含経には 先祖供養や 護摩木勧進 がないばかりか、これを否定しています。
子孫や縁者などが成仏するように祈っても、それはできないと明言しています。
また木片を焼いたからといって浄らかさが得られると考えるなと示しています。
つまり護摩を否定し禁じています。
だからこれらの営み(阿含宗流専属供養と護摩木勧進)が
なぜ正行に対する助行になるのか?
これは助行ではなく、正行を邪魔する 反抗行ではないか?
しかしあなたは短文の中で貴重なことを示しました。
先祖供養も護摩木勧進も護摩供養も阿含経には説かれていないのです。
説かれていないことを阿含宗はやっているのです。
この事実を認めているというのは 阿含宗の中では画期的と言えます。
あなたは金のかかる解脱供養とか金のかかる護摩木勧進とかやりたくないこともあり、
これを助行として、なぜかやらなくてもよいことにしたい心理もあって、この話も出たんでしょう。
預流向が聖者なんて言ってる奴は基本が分かっていない正行ができていない
ということを言いたいがために、これを助行として阿含経にないということを示してくれた。
ないばかりでなく阿含経に反するものとこちらは補足するのみだが。
0238
垢版 |
2020/01/19(日) 00:06:53.12ID:462Y+j/4
お手当て渡した愛人に
裁判で
0239
垢版 |
2020/01/19(日) 00:08:46.66ID:462Y+j/4
お手当て渡した愛人信者に
裁判で訴えられたのは
色情の因縁かなw
0240
垢版 |
2020/01/19(日) 00:10:10.17ID:462Y+j/4
違法密教食で
摘発されたのは
刑獄の因縁かなw
0241
垢版 |
2020/01/19(日) 00:12:55.02ID:462Y+j/4
こうしてみると
桐山靖雄は、悪因縁まみれだな
阿含宗では、因縁は切れないし
聖者にはなれないし
ましてや、成仏なんてできるわけがないw
0242ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/19(日) 00:18:25.67ID:uvFRxpGK
>>214 神も仏も名無しさん 2020/01/18(土) 12:38:07.27 ID:CmmoudUL
>先祖供養や護摩木勧進などは、桐山師がいうように助行なのだ。
>阿含経のどこに先祖供養や護摩木勧進で成仏するとあるのか?ないよ。
>基本の本行・正行を解っての助行なのだ。

>説かれていないことを阿含宗はやっているのです。
>この事実を認めているというのは 阿含宗の中では画期的と言えます。

もちろん他の阿含宗の信者も阿含経は読んだことがないながらも、まさか阿含経に先祖供養や護摩供養、護摩木勧進が説かれているなんて思っている人はいないでしょう。
ただあなたのようにはっきりと阿含経には説かれていないとまで言うことはしないのです。
つまりそういうことは考えないようにしている 。
はっきり口に出してしまったら、 語ってしまったら、じゃあなぜ説かれてもいないことを
正行に対する助行として行うのかと言うと、それに対して自分の言葉で 語れる人はいないからです。
阿含宗信者の基本は、自分の頭で考えないで言われた通りに盲信してやることです。
それに阿含宗の教義で言うと、先祖供養は助行ではなく本行と言って良い扱いです。
なぜならば阿含宗の本行は因縁解脱であり、その因縁が先祖の霊障から来ているからです。
先祖の霊障が因縁を形成しており、先祖の霊障を解くことから始めないと因縁解脱できないので、
これは助行ではなく正行と言えます。
また護摩行も、間脳開発の技術としたり、助行とは言えません。
桐山成仏法の核心に迫るものです。
桐山さんはなぜ阿含経で説かない護摩を焚くかと言うと、 護摩を焚いている時が一番成仏力が発揮できるからと言っています。
となると阿含宗において護摩というのは単なる助行なんてものにはなりません。
0243神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 07:47:07.34ID:JxHR3XPh
では逆に阿含経で書かれている釈迦の修行法を実際阿含宗は行っているのでしょうか?
0244神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 08:05:40.56ID:SEAPWF2+
>>203
うφ(.. )さんてさぁ。
昔、深山(当時の七氏)にボコボコにされて
校庭を一周させられた人だよね。
あの時の名前は“う”だった。

教団に憑いていると言えば、二十年以上前、
昼下がりの道場で変なもの見たことはあるよ。
ある人の顔が突然タヌキみたいになった。
後で聞いたが、その人女癖が悪くてクビになったとか。
その時確信したね。
動物霊みたいなものが存在して人に憑くことがあることを。
だからこうした存在にどう対処していくかを
抜きにして、仏道修行は出来ないのだ。
煩悩から離れることは簡単なことじゃない。
深ユビが語る仏教なんて、幼稚園児の遊戯みたいなもの。
実際はもっとおどろおどろしい世界なのだ。
阿含宗が邪悪な霊に対抗するべく、
チベット仏教を取り入れたのは大正解だ。
阿含宗のやってることは正しい。
何時までもお遊戯していたければ深ユビと遊んでいなさい。
0245ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/19(日) 08:45:28.47ID:uvFRxpGK
>>244
早くも出てきたかw
書いていて矛盾を感じないか?
どうして阿含宗の信者だか先達だか職員だかがタヌキに憑かれてしまうのだ?
逆に阿含宗みたいなところで信仰してるから、タヌキにも取り憑かれたとも言える。
あの道場には動物霊がうようよと漂っていて。
私にしても深山さんにしても、合理的解釈で説明できるものはなるべくそれで説明するように
意識もしているが、だからと言って道場霊なんか無いとも霊現象も無いなんて言っていない。
深山さんなんか白色フサフサとしたシッポの生えたニョライと表現している。
チベットの秘法って、冥徳祭の際に、オーラの祭典の時だかのチベット楽器の音声を流しているだけで、
実際には何をどうやっているかなんて目にも見えない話だ。
ところであなたは何に取り憑かれているんだい?
0247神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 09:02:48.31ID:yX9KreIu
>>245
>逆に阿含宗みたいなところで信仰してるから、タヌキにも取り憑かれたとも言える。

阿含宗に来る前から取り憑かれていたのさ。
宗教団体には有りがちな話だよ。
あなたも私もそうだったりしてね。
0248神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 09:08:37.65ID:yX9KreIu
>>246
いや釈尊成道の場面なんかそうだろ。
それにチベット仏教をやっていなければ
とても悪霊には対抗できないという開祖の御言葉もあった。
釈尊仏教が全てではないということ。
0249ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/19(日) 10:03:11.32ID:uvFRxpGK
>>247
いや、女癖が悪いからクビになったんでしょ?
排除しただけでしょ?
職員なのか知らないけど。
なんで憑いているモノを取ってやることすらできない。
霊的に無能だという証明ではないか?
0250ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/19(日) 10:08:04.73ID:uvFRxpGK
>>248
釈尊成道の場面って、成道後まもなく悪魔を退散させた降摩の話?
あれは自分の中の煩悩の誘惑を自らの強い意志で断ち切ったと学者も説明するわけだが、
霊的な悪魔だとしてもチベット仏教みたいに釈尊が呪文でも唱えたと言うのかい?
0251神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 10:16:48.54ID:6ScL1pZj
阿含宗で霊能者や超能力者なんて誰一人と見たことも無いし最初からいない。
占いやらなんちゃって独鈷で誘導会話してそれらしく見せるインチキならあった。
0252ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/19(日) 10:28:59.17ID:uvFRxpGK
>>248
「魔(マーラ)よ、立ち去れ」
この悪魔退散の話は、釈尊成道直後、自分は真理の覚者の仏陀となったことを自覚したが、
このまま入滅して絶対平安の世界に行く誘惑があったのです。
しかし釈尊はこの悟りを衆生に伝えねばならない、教えねばならない、導かねばならないと思った。
しかし衆生なんて欲望原理の世界に生きているのだから、そんな煩悩をなくす道なんて理解もされないし、実行もできない。
それよりも早く入滅の世界に行った方がよいとは、釈尊の心の中の葛藤世界なんだから、
女が欲しいとかアレしたいなんて煩悩ではありませんが、やはり煩悩の誘惑との戦いです。
ここにどうしてチベットの悪魔払いなんか出てくる?
心の中の誘惑の言葉を悪魔と表現したのだが、本当に外的な悪魔が釈尊の心を読み取って
近寄って囁いたのだとしても、血気盛んは自分の強い意志で、立ち去れ、我はすぐに入滅などはせず、教導の道を歩むと
決意したのでたり、悪魔払いの儀式なんかしません。
0254ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/19(日) 10:38:13.58ID:uvFRxpGK
ところで>>195を書いたのがペテン大作さんなのかどうかはさておき、
それとは別に改めてペテン大作さんに質問するが、
あなたは阿含宗に信者籍を置く現役信者でいいのかい?
それとも退会したも同然の元信者であるが、
桐山教の説くことだけはまだ信じている立場のどっちなんですか?
0255ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/19(日) 10:45:17.90ID:IyQ8+kCz
>>248 神も仏も名無しさん 2020/01/19(日) 09:08:37.65 ID:yX9KreIu
>いや釈尊成道の場面なんかそうだろ。
>それにチベット仏教をやっていなければ
>とても悪霊には対抗できないという開祖の御言葉もあった。
>釈尊仏教が全てではないということ。

チベット仏教をやっていなければとても悪魔に対抗できなくて、釈尊仏教が全てではないならば、
釈尊はどうして成道時、悪魔を退散させることができたのですか?
0256深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/19(日) 10:55:30.71ID:583CtPZ7
>>217神も仏も名無しさん2020/01/18(土) 15:49:31.24ID:b1qNL+/N
>その漏尽智を、阿含宗はカルマを断滅する力だと説き、批判側は解脱に関係ないとして除外した。
>漏尽智の力そのものを認めている阿含宗と、
>これを否定した批判側。

うっかり読み飛ばす所だった。
また、ペテン大作さんはドサクサに紛れて、捏造していた。
「批判側は解脱に関係ないとして除外」
こんなことをいつ誰が書きましたか?
漏尽智が解脱と関係ないなんて私もユビキタスさんも書いたことがない。
戒定慧解脱解脱知見はひとまとまりだと私は説明している。
戒定慧を完璧に保った状態を解脱といい、それを漏尽智で確認するのです。
もっと言うなら、確認することを漏尽智と表現したにすぎない。
だから、確認である漏尽智も解脱の一部です。

ところが、ペテン大作さんはバラバラにしか理解できない。
だから、五分法身もこの順序だと決めつけているというよりも、
あなたの頭では順序だとみなさないと理解できないのだ。
沙門果経が順序だと主張するのも、そう解釈しないとあなたの頭で
理解できないからでしょう?
五分法身は五つの事柄が一つなのだなどと言われても、あなたの
「頭も良くなった(まあ元々いいがな)」(>>195)
という頭では、五つとは5つ、一つとは1つのことで、五つが一つなど
言われても、なんのことか理解できない。
私が書いた受験と合格の例えをあなたは引用しているが、
この例えでさえも、意味がわからないのでしょう?
分からないから、ただ引用して、否定し、小馬鹿にした。
0257ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/19(日) 11:00:34.22ID:IyQ8+kCz
>>244 神も仏も名無しさん 2020/01/19(日) 08:05:40.56 ID:SEAPWF2+
>動物霊みたいなものが存在して人に憑くことがあることを。
>だからこうした存在にどう対処していくかを
>抜きにして、仏道修行は出来ないのだ。
>煩悩から離れることは簡単なことじゃない。
>深ユビが語る仏教なんて、幼稚園児の遊戯みたいなもの。
>実際はもっとおどろおどろしい世界なのだ。
>阿含宗が邪悪な霊に対抗するべく、
チベット仏教を取り入れたのは大正解だ。

>>248 神も仏も名無しさん 2020/01/19(日) 09:08:37.65 ID:yX9KreIu
>いや釈尊成道の場面なんかそうだろ。
>それにチベット仏教をやっていなければ
>とても悪霊には対抗できないという開祖の御言葉もあった。
>釈尊仏教が全てではないということ。

要するに阿含経の教えだけでは、煩悩から離れることすらも出来ないと釈尊仏教を侮辱したわけね?
0258深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/19(日) 11:02:21.58ID:583CtPZ7
>>217神も仏も名無しさん2020/01/18(土) 15:49:31.24ID:b1qNL+/N
「かくのごとく心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで、
確立し不動となったときに、諸々の汚れを滅す智(漏尽智)に心を向けた。
(ゴータマ・ブッダ釈尊の生涯」春秋社、中村元、184頁)

心の統一が解脱ではないとペテン大作さんは主張し、
その後に出てくる漏尽智で解脱すると解釈している。
では、私がこれまで引用して阿含経をどう説明するのだ?
・・え?引用した阿含経なんて知らない?
ま、あなたの「頭も良くなった(まあ元々いいがな)」(>>195)という
頭の記憶力ではそんなものでしょう。
>>78に引用したのは一週間前ですよ。
これらの経典での、心の安定、心の安らぎは解脱ではないと主張してみなさい。
ペテン大作さんが釈尊に向かって、彼の解脱を解脱ではないと
非難するのだから、私の悪業ではない。

頭の良いあなたが忘れているかもしれないから書くが、
中村博士は心の統一も心の安定も同じ意味だと解説していることは
前に引用したとおりです。
知らないで言ってしまうのはミスだが、私はあなたに何度も説明したのだから、
もはや知らなかったという言い訳は通用しない。
そこで、阿含経の心の統一、心の安定、心の安穏などは解脱ではないと
釈尊に向かって言ってみなさい。
0259深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/19(日) 11:08:56.00ID:583CtPZ7
「アーナンダよ。わたしはもう老い朽ち、齢をかさね老衰し、人生の旅路を通り過ぎ、老齢に達した。
わが齢は八十となった。譬えば古ぼけた車が革紐の助けによってやっと動いて行くように、
恐らくわたしの身体も革紐の助けによってもっているのだ。
しかし、向上につとめた人が一切の相をこころにとどめることなく一部の感受を滅ぼしたことによって、
相の無い心の統一に入ってとどまるとき、そのとき、かれの身体は健全(快適)なのである。」
(『ブッダ最後の旅』中村元、63ページ)

これは釈尊が入滅する少し前の言葉です。
彼は今の状態を「心の統一に入ってとどまる」と述べている。
ペテン大作さんの説では心の統一は解脱ではないらしい。
そのように釈尊に向かって、言ってみなさい。
入滅する少し前の釈尊は、あなたの説によれば、解脱から転落していたことになる。
学者が心の統一を解脱だなどとわざわざ解説しないのは、
鳥類学者がニワトリを鳥であるなどとわざわざ断らないのと同じです。
0260ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/19(日) 11:09:58.50ID:IyQ8+kCz
257 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR sage 2020/01/19(日) 11:00:34.22 ID:IyQ8+kCz
>>244 神も仏も名無しさん 2020/01/19(日) 08:05:40.56 ID:SEAPWF2+
>動物霊みたいなものが存在して人に憑くことがあることを。
>だからこうした存在にどう対処していくかを
>抜きにして、仏道修行は出来ないのだ。
>煩悩から離れることは簡単なことじゃない。
>深ユビが語る仏教なんて、幼稚園児の遊戯みたいなもの。
>実際はもっとおどろおどろしい世界なのだ。
>阿含宗が邪悪な霊に対抗するべく、
チベット仏教を取り入れたのは大正解だ。

>>248 神も仏も名無しさん 2020/01/19(日) 09:08:37.65 ID:yX9KreIu
>いや釈尊成道の場面なんかそうだろ。
>それにチベット仏教をやっていなければ
>とても悪霊には対抗できないという開祖の御言葉もあった。
>釈尊仏教が全てではないということ。

成道の場面で釈尊を襲ったマーラの誘惑はとてもタヌキ爺の浅ましい煩悩とは比較にならない別物です。
しかしあかたはタヌキが憑依してしまう浅ましい煩悩に対して霊的措置が必要なんだと説く。
ところが釈尊が成道に至るまでに煩悩を戒定慧の三学の修行によって段滅する道のどこにそんなチベットみたいな
霊的措置が入っているのだ?
浅ましいタヌキ煩悩を段滅する方法を釈尊は知らなかった、講じなかったと言うのか?
0261深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/19(日) 11:17:09.74ID:583CtPZ7
「かくのごとく心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで、
確立し不動となったときに、諸々の汚れを滅す智(漏尽智)に心を向けた。
(ゴータマ・ブッダ釈尊の生涯」春秋社、中村元、184頁)

ペテン大作さんは大混乱ですよね。
深山への反発だけでなく、あなた自身が解脱が理解できない。
心の統一が解脱だなんて言ったら、四禅の記述のところで
解脱していたことになり、あなたの良い頭では理解できない。
だが、深山が出した経典では、明らかに心の統一、心の安定が解脱です。
入滅前の釈尊が解脱していないなんて言えるはずもなく、
心の統一が解脱であることはあまりに明瞭です。

あなたが理解できないのは、「漏尽智でないなら、では、
いったいどうやって煩悩を切るのだ?
沙門果経のどの記述がそれなのだ?
どの段階で何によって煩悩を切るのだ?」という点でしょう?
あなたは前は神通力で解脱したと信じているから、それは漏尽通だと絞り込んだ。
ところが、漏尽智さえも四諦だとある。
「漏尽智という神秘力で煩悩をぶち切るはずなのに、なんで
ここに四諦なんてただのオシエが出てくるんだ?
いったいどうなっているのだ」とペテン大作さんは大混乱です。

私はあなたが何を勘違いしているのかわかるから、
それを丁寧に説明してあげたい。
それどころが、この12年間もしばしば説明した。
だが、自分を「頭も良くなった(まあ元々いいがな)」(>>195)と
逆に思い込んでいる人にはいくら説明してあげても、そもそも聞く耳を持たない。
説明してあげても、憎悪というツバを吐き掛けてきただけです。
だから、たぶんあなたは今生では仏教を理解できない。
0262深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/19(日) 11:26:11.94ID:583CtPZ7
>>248神も仏も名無しさん2020/01/19(日) 09:08:37.65ID:yX9KreIu
>いや釈尊成道の場面なんかそうだろ。

これですよね。
ペテン大作さんは解脱の場面で出てくる悪魔が
シッポの生えた霊的に実在する悪魔だと信じ込んでいる。
こんなことを書いて、恥ずかしくないんですね。
絶句します。
これが「頭も良くなった(まあ元々いいがな)」(>>195)人の解釈なのだから、
驚き、呆れる。
あなたは中村博士の書いた専門書を持っている。
中村博士もあなたと同じように、あれは実在する霊的な悪魔が
釈尊に最後の戦いを挑んで、悪魔の娘たちが誘惑したのだと書いていますか?
そんな説を唱えたら、少し賢い子供からも笑われる。
「じいさん、あれは物の例えだって、小学校で習わなかった?」と笑われる。
あなたが成道の場面をおどろおどろしい霊的な場面だと
思い込んでいるのには理由がある。
桐山さんやあなたの脳が未成熟なのです。
0263ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/19(日) 11:32:30.76ID:IyQ8+kCz
244 神も仏も名無しさん 2020/01/19(日) 08:05:40.56 ID:SEAPWF2+
>うφ(.. )さんてさぁ。
>昔、深山(当時の七氏)にボコボコにされて
>校庭を一周させられた人だよね。
>あの時の名前は“う”だった。

具体的にはどの話か忘れたが、たしかに桐山阿含宗の解釈に低級霊の介在を示す人がいたのは事実です。
しかし深山さんもそれを躍起になってボコボコに否定したわけでもありません。
ただ書いたように合理的解釈がつくものはそれで判断するというだけで、
低級霊なんてものは無いなんて示していません。
オカルトに嵌まった我らだからこそ、何でも霊とかオカルトで解釈してしまう心癖から離れ、
まずは合理的解釈の方から考える道筋を提言したのみです。


>深ユビが語る仏教なんて、幼稚園児の遊戯みたいなもの。

いや、本当にすごいこと書くよね。
釈尊の教えは幼稚園児の遊戯みたいなものなんだと。
0264深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/19(日) 11:34:00.66ID:583CtPZ7
>>244神も仏も名無しさん2020/01/19(日) 08:05:40.56ID:SEAPWF2+
>実際はもっとおどろおどろしい世界なのだ。

そうではなく、ペテン大作さんの脳が幼いのです。
これがあなたや桐山さんの脳の中身です。
あなたは子供時代に見たおどろおどろしいテレビや映画から一歩も出られない。
超能力でバッと敵をやっつけるというヒーローものの話から一歩も出られない。
頭がそこで止まってしまっている。

多くの人も、子供時代に見たことは大きな印象となり、心や精神の
形成に影響を与えて消えません。
子供時代には、お化け屋敷のオバケが本物に見えて、本当に怖い。
あれは脳が未熟で子供脳だからです。
だが、脳が成熟して大人になると、お化け屋敷は作り物であり、
あそこのオバケは人間がそのふりをしているだと理解すると、
こういうオカルトを頭から信じることはしなくなる。
だが、ペテン大作さんも桐山さんもその子供脳のままで、
何を読んでも、字面どおりのオバケがいると解釈する。
学者がこれは物の例えなのだと説明しても、二人の頭では理解できない。

桐山さんはそれを売り物にして多くの支持を得た。
釈尊の教法とは倫理道徳などではなく、神通力という力なのだ、
と唱えたから、力をほしがる人たちにはうけた。
だが、桐山さんの脳も子供脳で、超能力のような力でパッと変えるという
子供じみた解釈しかできないから、彼の作った阿含宗は現実の阿含経とは似ても似つかない。
0265深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/19(日) 11:41:33.85ID:583CtPZ7
>>244神も仏も名無しさん2020/01/19(日) 08:05:40.56ID:SEAPWF2+
>実際はもっとおどろおどろしい世界なのだ。

ペテン大作さんは、オシャカが成仏力の超能力で額からビビッと光線を出して、
悪魔たちをやっつけたと、本気で信じている。
あなたが子供時代に見たアニメやテレビドラマそのまんまです。
こういう力で何とかすることしか頭のないから、
煩悩からの解放なのだ、などと聞かされても、意味がわからない。
何か力でやるのだから、それは漏尽通という超能力に違いないと決めつける。
あなたの頭では超能力みたいな力でやる以外には考えられない。

力で相手をガーンとやっつけるというパターンは幼稚園レベルで、
小学生になると、これをひかえるようになり、思春期を迎えると
脳が成熟するから、そんな方法では問題が解決しないと理解し始める。

桐山さんもあなた方も、釈尊の八正道には○○力などないから、
倫理道徳にすぎないと侮蔑している。
それは脳が発達を途中で止めてしまったため、
理解するだけの知性がないからです。

だから、今でもあなたも五分法身の五つは一つのことなのだとか、
三十七道品は八正道のことなのだと説明されても、
何のことかさっぱり理解できませんよね?
無我の説明を何カ月もしても、あなたは理解できなかった。
霊魂のような中心となる何かを考えないとあなたの頭では輪廻が理解できない。
だが、普通の知性の人たちは私の玉突きの例えなどを聞けば、
霊魂のない輪廻もありえることを理解するのです。
0266深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/19(日) 11:47:25.06ID:583CtPZ7
>>244神も仏も名無しさん2020/01/19(日) 08:05:40.56ID:SEAPWF2+
>実際はもっとおどろおどろしい世界なのだ。

ペテン大作さんは、「頭も良くなった(まあ元々いいがな)」(>>195)と
自分が知性において優れていると自慢した。
桐山さんも仏陀の智慧と称して、高度の知性があると自慢した。
だが、二人とも、霊魂無しの輪廻が理解できなかったし、
何よりも、釈尊の説く漏尽解脱が何なのかを理解できていない。
桐山さんは、漏尽解脱を小解脱と罵倒し、
釈尊が説いた解脱への道である八正道を初学のオシエとまで罵った。
あなたも12年間説明されても、未だにどうやって煩悩を減らしなくすか、
理解できずにいる。

霊魂のない輪廻を理解することも、つまり無我を理解することも、
釈尊の説いた漏尽解脱を理解するのも、高度の知性はいらない。
10歳の子供なら理解できる内容です。
実際、釈尊は自分の教法を道端の立ち話で、教育も受けていない人たちに
説明して、理解させた。
無我と無常を立ち話で理解させたのです。
その簡単な内容を桐山さん六十年近くも、あなたもおそらく
四十年以上も学びながら、ついに理解できない。
この現実を見る限り、桐山さんもあなたも
「頭も良くなった(まあ元々いいがな)」(>>195)とは真逆ではないか。
0267神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 11:49:22.80ID:YpJG5+jK
>>249
>いや、女癖が悪いからクビになったんでしょ?

女癖が悪いのは憑いているタヌキさんのせいではないかと。

>>250
>霊的な悪魔だとしてもチベット仏教みたいに釈尊が呪文でも唱えたと言うのかい?

念力で退散させたんじゃないのかい?

>>254
>あなたは阿含宗に信者籍を置く現役信者でいいのかい?

そうです。

>255
>釈尊はどうして成道時、悪魔を退散させることができたのですか?

その悪魔は阿含宗が相手にしている連中より
ずっと弱くて素直だったのだろ?
釈尊の時代は現代より悪魔も弱かったのだ。
0268神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 11:51:05.15ID:YpJG5+jK
深山の相手は午後ね。
0269学術
垢版 |
2020/01/19(日) 12:14:53.92ID:IJtmgcU6
これはレアものでは。
0270うφ(.. )
垢版 |
2020/01/19(日) 12:54:56.44ID:eunbZo3c
>>244

> >>203
> うφ(.. )さんてさぁ。
> 昔、深山(当時の七氏)にボコボコにされて
> 校庭を一周させられた人だよね。
> あの時の名前は“う”だった。


 別人ですよ(笑w)
 同名さんいらしたのですね?

 宝生さんというヒトが私のHN捩った穢いコメントするので「兎飛天→うさぎのう」にしました。う だとコメント返すのに使いにくいでしょうから。
 2、3年前から時々来ています。

 ここがどうあれサイトなどは問題にしていませんし、教団が陳腐なものとも存じ上げておりますのでご心配なさらないように。コメントありがとうございます。
0271ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/19(日) 12:57:44.68ID:IyQ8+kCz
>>267 神も仏も名無しさん 2020/01/19(日) 11:49:22.80 ID:YpJG5+jK
>女癖が悪いのは憑いているタヌキさんのせいではないかと。

結局阿含宗の道場ではタヌキ落としもしなかった事実に、「気付いてなかった」と逃げたいわけですね。

>念力で退散させたんじゃないのかい?

念力ではなく、強い意志です。
悪魔の囁きのような心の中の悪い誘惑に打ち勝つ強い意志です。

>そうです。

わかりました。回答いただきありがとうございました。

>その悪魔は阿含宗が相手にしている連中より
>ずっと弱くて素直だったのだろ?
>釈尊の時代は現代より悪魔も弱かったのだ。

桐山さんも古代の人は現代人よりも純粋素朴だから、釈尊の顔を見ただけで、
忽ちに煩悩もなくなってしまったなんて頭の悪いことを書いていたが、
あたまの良いはずのあなたもやはりそうですか。
それにあなたは悪魔と目にして、その霊的な存在ばかりを考えているが、
退散させたその内容を考えていない。
その内容は結局自分の心に打ち勝つことです。
衆生への教導という困難な道を選び、今この場で入滅して身体の束縛からも解放される平安の道を
後回しにした決断です。
霊的な悪魔がいようと関係ないのです。
霊的な悪魔がいたとして、自分はお前の言うことなんか聞かないと言われて
悪魔は退散したわけだが、まだ必殺パンチやキックを食らわせて
撲殺したとか考えますか?
0272うφ(.. )
垢版 |
2020/01/19(日) 13:04:30.61ID:eunbZo3c
>>244さん追記です。

> 阿含宗が邪悪な霊に対抗するべく、
> チベット仏教を取り入れたのは大正解だ。
> 阿含宗のやってることは正しい。

 このコメントですと「桐山さんのいう釈迦の成仏法じゃダメ」ということを証明したコメントになってしまいます。
 それだけ霊的被害があった、という事ですよね、チベット密教取り入れるまでは。
0273ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/19(日) 13:05:27.47ID:IyQ8+kCz
古代こそ戦争で殺し合いとかあったわけですよ。
殺されたらさぞかし無念でありましょう。
怨念が残るなら古代人とて同じはずです。
現代人が複雑になったから怨念が残ったわけでもあるまい。
その証拠に今の阿含宗もアラエビスさんとやらが、古代日本のまつろわぬ民の怨念を示している。
後世になって武士道なるものが生まれ、潔く死ぬ覚悟も生まれたのは、
これは一種の知性、知に関する話です。
ヨーロッパの騎士道にしても然り。
むしろ後世の人こそこういう知性も活用して怨念を弱めている。
古代人が現代人よりも怨念も少なかったなんて、本当に歴史観察もできない
桐山さんと誰かの知性の低さだと思います。
0274神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 13:18:54.02ID:Dz50QNgd
ペテン大作 阿含宗 現役会員さんは、
(会員ではないと嘘ついてた分際w)
阿含邪団 テキトー 星マツリが近いので必死にスレ妨害。
この時期には毎度荒らしの繰り返しですが、今年は
批判側の増加と、邪団側の屑ネタ満載で、大わらわだね〜。
仕事が増えていいやw 邪団『荒恵比寿損のご神託』の話題
を出されたくないんだろうね! 馬鹿丸出しのインチキご神託。
ペテン現役会員は『荒恵比寿損木切れ(10万円)』の販売促進
しているのかいw 10万円木切れを2本でも3本でも買えよクズ。
ホレ!
↓ ↓ ↓ ↓ ーーーーーーー

【荒恵比寿尊のご神託】
「始まりの罪
やまとびとのはじめの罪を消滅せしむなり
祀ろわぬ神特坐神の怒り憎しみ荒ぶる様を
祀ろわぬ民 古の始めの氏(蝦夷、土蜘妹、毛人、山人、琉球海人
、 肥人、阿麻弥、隼人、球磨、**、アイヌの血脈)の
古より重なりし憎しみを知れ
血と肉とその骨にきざめ
この民の受難罪を作らざるを待なかった者々の獄苦
その苦しみが「生」そのものが獄となって自らを鎖で縛る
やまとびとよ
その魂に奪った剣で自らを刺せ
自らの罪行その末を血と肉と骨にきざめ
はじまりの罪をつくりしやまとびとよ
はじまりの地において罪をあがなえ 」
(**の漢字は不明)

「我白さん
今まさにこの日の本に怨敵あり
その様羽虫(イナゴ〉の群れの如き邪軍なり
彼らは情け持たぬ邪まなる者なり
(中略)
願わくば
荒魂顕現し
我が神軍に加わり
その豪猛なる武神軍を率いて
共にこの日の本の怨敵降伏せしもう哉
我らは日の本の守護神なり
必勝の神なり
我らの末の子の為に
情け持たぬこの邪軍を討ち降伏せしむ戦いに臨もうぞ」
(『アゴンマガジン』102号、36〜37頁)
0275神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 13:24:09.22ID:Dz50QNgd
ペテン大作 阿含宗 現役会員さんは、
(会員ではないと嘘ついてた分際w)
阿含邪団 テキトー 星マツリが近いので必死にスレ妨害。
この時期には毎度荒らしの繰り返しですが、今年は
批判側の増加と、邪団側の屑ネタ満載で、大わらわだね〜。
仕事が増えていいやw 邪団『荒恵比寿損のご神託』の話題
を出されたくないんだろうね! 馬鹿丸出しのインチキご神託。
ペテン現役会員は『荒恵比寿損木切れ(10万円)』の販売促進
しているのかいw 10万円木切れを2本でも3本でも買えよクズ。
ホレ!
↓ ↓ ↓ ↓ ーーーーーーー
(>>83 情報通のレス)
>各位

>お疲れ様です。

>星まつりフォーラムが13時から
>開催されます。

>第一部 荒恵比寿尊護摩法要
>第二部 星まつりフォーラム

><中略>
>中東の情勢が緊迫し、もし戦争が
>起これば、第三次世界大戦も危惧され、
>日本も安全ではいられないと思います。

>御霊諭でおっしゃられたとおりに
>展開されているのでないかと思います。

>緊急ですが、
>荒恵比寿尊大護摩木
>「 中東平和安穏・人神無限」祈願
>申込みを開始しています。
>世界と日本の安全無事祈願を
>荒恵比寿尊に祈ります。
>よろしくお願いいたします。   合掌
0276う Σφ(.. ;)えっっ
垢版 |
2020/01/19(日) 13:42:19.10ID:vRGBEN7p
>>263ユビキタスさん

> 244 神も仏も名無しさん 2020/01/19(日) 08:05:40.56 ID:SEAPWF2+
> >うφ(.. )さんてさぁ。
> >昔、深山(当時の七氏)にボコボコにされて
> >校庭を一周させられた人だよね。
> >あの時の名前は“う”だった。
>
> 具体的にはどの話か忘れたが、たしかに桐山阿含宗の解釈に低級霊の介在を示す人がいたのは事実です。


↑別人と否定も入れてくださいwww
0277ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/19(日) 13:46:05.18ID:IyQ8+kCz
>>267 神も仏も名無しさん 2020/01/19(日) 11:49:22.80 ID:YpJG5+jK
>その悪魔は阿含宗が相手にしている連中より
>ずっと弱くて素直だったのだろ?
>釈尊の時代は現代より悪魔も弱かったのだ。

そしてその自分の心に打ち勝つ強い意志とは思索によって得たのです。
だからある程度の期間を要している。
桐山さんは智慧をパワーだとしているが、これこそ安直思考です。
知とは考えることです。
それは問答無用の力による意志決定ではなく、この社会でいきていくからには
協議や議論も必要です。
絶対的王権を持った人に従えではないのです。
だからコーサラ国がある国を滅ぼそうとした時、釈尊はこの国は政策を決めるのに
協議で行うから繁栄も生まれ、これを滅ぼすのは繁栄の理に反すると悟らせようとした。
自分の教団でもそうですね。戒律などにしてもよく話し合って取捨選択しろと言っている。
だから世の中の問題解決は簡単でなく難しいですよ。
だからこそ、大いに思索して、大いに協議も議論もして解決の道を探していく。
これが知性であり、智慧です。
西欧の宗教(キリスト教やイスラム教)には愛とか情的なものは説かれていたが、
こういうただひたすら知性を求めるものは無かったから、インド産の仏教を
知恵の宗教としたのです。
これに相当するものは哲学だったのです。
哲学もとにかく厳密にも議論とごまかしを許さない思索の中で生まれてきた。
これを桐山さんはぶち壊した。
結局ヒーローウルトラマンが助けにくる幼稚思考を智慧などとほざいた。
超人パワーの世界に逃げた。
知性から逃げたのです。
0278ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/19(日) 13:49:36.53ID:IyQ8+kCz
>>276
わかりました。深山さんがまだ名無しの頃にも低級霊で解釈する発言をしていた人は、うさんではない。
これに「う」と名乗っていたとペテン大作さんが書いたのは彼の記憶違いでしょう。
0279神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 13:54:28.19ID:nrviWHG7
>>256
>「批判側は解脱に関係ないとして除外」
こんなことをいつ誰が書きましたか?

書きましたよ。
>118 :神も仏も名無しさん:2008/11/18(火) 13:10:28 ID:s8pu1w+h
>三明も六神通力も、内容を見れば煩悩を切ることとは関係ないのです。

煩悩を切ること=解脱だよね?
だから
>煩悩を切ることとは関係ない、とは、
解脱とは関係ない、という意味になります。
0280神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 13:56:53.18ID:nrviWHG7
>258
>では、私がこれまで引用して阿含経をどう説明するのだ?

何の話をしてるんだい、大将?
あなたが解脱の意味だと解釈した例の文章、

>阿含宗という宗教150
>332 :神も仏も名無しさん:2008/11/27(木) 13:25:05 ID:lnhRYV0M
>「心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで確立し不動」 とは、煩悩が消滅して解脱したという意味です。

について、中村氏の翻訳では(>>217
>「かくのごとく心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで、 確立し不動となったときに、諸々の汚れを滅す智(漏尽智)に心を向けた。

となっていて、この後で解脱すると書いてある。
だからあなたの解釈は完全な間違いで、経典を無視した妄想による独善的解釈であることは万人が認めることなのだ。
もうこの辺で潔く降参したらどうだい?
私だって鬼じゃないから許してあげるよ。
0281神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 13:58:03.74ID:nrviWHG7
>262
>中村博士もあなたと同じように、あれは実在する霊的な悪魔が
釈尊に最後の戦いを挑んで、悪魔の娘たちが誘惑したのだと書いていますか?

もちろん学者たちがそういう解釈をしていないのは知っている。
現代人にはそういう解釈の方が受けがいい。
だから悪魔なんて言い出さない方が無難だよ。
しかしあなたはここでも学者説を引用したね。
その学者たちはあなたが取り上げた例の文章を解脱だとは解釈していない。
例の文章の意味は「四禅に入ったことの表現」(中村元)「八等至の自在」(片山一良)。
あなたは学者説を信じる人らしいから、これにも当然従う筈だよね。
いや従わなければいけない。
さもないと御都合主義の権化だと非難される。学者説など引用してとんだ墓穴を掘ったね〜
0282ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/19(日) 14:01:56.51ID:IyQ8+kCz
>>276
そして、これは繰り返しになりますが、うさんとは別人の10年以上前の低級霊のことを書いていた
同じ批判側の人に対して、深山さんはボコボコにやっつけたわけでもない。
いつものように、合理的解釈ができるものは、まずそこから考えればよく、
無理に霊の話に結びつける必要もないのではないか?と「意見」を書いたのみです。
これをボコボコにしたとペテン大作さんが読み取ったのは、ひょっとしたら
相当重症の深山コンプレックスかも知れませんね。
深山さんの発言はスレの中の一発言に過ぎず、如何なる時も絶対ではないのだが、
ペテン大作さんは絶対的な発言と崇めてしまった。
0283ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/19(日) 14:15:24.06ID:IyQ8+kCz
>>281
結局悪魔の話は、学者にとっても現代人に受けがよいという結論だけで、
その後の四禅だの八等至だのは、もはやこの悪魔論議の話から出ちゃったわけですね。
さすが頭が良い(笑)
0284う φ(.. )
垢版 |
2020/01/19(日) 16:09:52.41ID:vRGBEN7p
>>269学術さん
期待(>>268)外れかと。宝生さんと同類のヒトのような気がしますからハッタリくんだと感じます。
0285う φ(.. )沈黙
垢版 |
2020/01/19(日) 16:35:41.19ID:W8tP6oAH
【予想】(メガホン不携帯で外野席に避難)
どんなかたちでも良いからという「星まつり宣伝」投稿が始まるのか…
0286神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 18:37:41.19ID:qNEzTxrl
HN仏弟子さんのような
阿含宗ありがたや信者たちがまだまだ
たくさんいるようですね
意外にびっくりしました。

阿含宗組織改革!今、阿含宗は根本的に組織の見直しが必要なのではないでしょうか?私は阿含宗信者です。信者歴は約35年で、入行は自分でしました。でも今、50代な… - Yahoo!知恵袋 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/
0287ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/19(日) 19:00:41.06ID:IyQ8+kCz
>>281 神も仏も名無しさん 2020/01/19(日) 13:58:03.74 ID:nrviWHG7
>もちろん学者たちがそういう解釈をしていないのは知っている。
>現代人にはそういう解釈の方が受けがいい。
>だから悪魔なんて言い出さない方が無難だよ。

つまり学者説は疑っていると言うわけですね。
悪魔という霊的存在がいて、それを成道の際に退治したと信じている。
これは仏教無知の証拠です。
霊的存在としての悪魔がいるかいないかという話ではない。
いてもそれは自分の外部に属するものです。
仏教では自分の内部にしか関心を示さない。
外部に属するものは自分の命を脅かすものでもそうです。
そんな危機など霊的にな悪魔でなくても象もいればライオンも毒蛇もいる。
それよりもそれで命が尽きるなら、その瞬間まで自分の内面を見つめ心を浄めることのみ関心を持つ。
これを知るには仏教を謙虚に学ぶことです。
折しも昨日阿含宗なんてつぶれてなくなればよいという人が初期仏教のいいサイトを教えてくれと書いてきました。
私はこの人がどのような立場の人かわからないが、立場がどうあれ同じレスをする。
一つ気になったのが「いいサイト」ですね。
いいサイトに限定してアクセスしたいのだろうが、そのいいと判断する自分の好みが働いていたらどうだろうか?
ここは自分の好みとか捨てて、仏教を学びたかったら謙虚に学ぶ必要があるのではないか?
そして調べてみて自分の好みでなかったら、その人は仏教から離れればよいだけの話だ。
だから複数当たるのがよいとレスしました。
複数当たりその共通するところから物質思想が見えてくる。
修行の対象は自分の内面にしかないことがよくわかる。
これがわかれば悪魔という外に属する霊的なモノが出てきても取り合わない。
殺られるなら殺られただけの話だ。
それよりもここでいう悪魔の本質は自己の内面に潜む煩悩の誘惑です。
あなたはタヌキ憑きなど例に出したが、成道の時に初めてタヌキ退治をするのか?
仮にするならもっと前の段階だろうが、あなたの好きな沙門果経にもそんな記述すらない。
0288深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/19(日) 19:02:34.22ID:583CtPZ7
>>279神も仏も名無しさん2020/01/19(日) 13:54:28.19ID:nrviWHG7
>書きましたよ。

ペテン大作さんは「頭も良くなった(まあ元々いいがな)」(>>195)
ので、また勝手な解釈が始まった。
桐山さんの愛弟子らしく、因縁をつけるのが大好きです。

>118 :神も仏も名無しさん:2008/11/18(火) 13:10:28 ID:s8pu1w+h
>三明も六神通力も、内容を見れば煩悩を切ることとは関係ないのです。

私のこの文章のどこに、漏尽智が解脱に関係ない、とあるのですか?
書いていないのに、ペテン大作さんのその良い頭で勝手に解釈を加えるのはやめなさい。
私は、神通力で煩悩を切るのではないと述べたのです。
煩悩を切るのに三明六通を用いるのではないと述べたのです。
漏尽通は煩悩を切る神通ではなく、煩悩がないことを確認する神通です。
0290深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/19(日) 19:08:51.57ID:583CtPZ7
>>280神も仏も名無しさん2020/01/19(日) 13:56:53.18ID:nrviWHG7
>何の話をしてるんだい、大将?

何の話って、ペテン大作さんに質問しているのです。(>>230)
>>230は年末から何度も質問しているもので、一部は12年前からです。
あなたが質問に答えられず、無視して、素知らぬ顔をして
逃げるしか方法がない質問を私はした。
だから、今回もあなたはまったく無視して、答えていない。
答えないのではなく、答えられないのです。
うっかり返事すれば、袋叩きにあうことは、視野の狭いペテン大作さんでも予想がつく。
墓穴を掘ったのも(>>281)、落ちてそこから出てこれないのも
ペテン大作さんであって、私ではない。
あなたの主張に前から後ろから致命傷を与える質問です。

桐山さんは漏尽智は煩悩がないことを確認する神通力だと、あなたの説を否定し、
阿含宗では、漏尽通でカルマを断ち切るのが解脱だと、あなたの説を否定し、
阿含宗では、因縁を切らないと本当の解脱ではないと、あなたの説を否定する。
味方なはずの桐山さんや阿含宗がペテン大作さんに攻撃している。
しかも、あなたはわざわざ自分と主張の違う阿含宗の冊子まで引用してしまった。
そういうのを「とんだ墓穴を掘ったね〜」(>>281)というのです。
0291深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/19(日) 19:13:10.46ID:583CtPZ7
>>280神も仏も名無しさん2020/01/19(日) 13:56:53.18ID:nrviWHG7
>何の話をしてるんだい、大将?

漏尽智で解脱するなら、アナゴンが漏尽智を持っていることになる。
漏尽智で解脱するというなら、アナゴンが漏尽智を持っているという
論拠をださなければならない。
今のあなたを「とんだ墓穴を掘ったね〜」(>>281)というのです。

これは他の信者さんたちも真剣に考えてほしい。
ペテン大作さんだけの墓穴ではなく、阿含宗の墓穴だからです。
ペテン大作さんが紹介した阿含宗の冊子には、漏尽通でカルマを
断ち切るのが解脱だとある。
そうなると、阿羅漢の一つ手前の阿那含が漏尽通を持っていて、
解脱することになる。
阿含経はもちろん、学者の解説でも漏尽通とは
阿羅漢が持つ神通であり、阿那含が持っていたなんて記述はどこにもない。
この矛盾一つをみても、漏尽智で解脱するなんて嘘です。
0292深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/19(日) 19:17:49.09ID:583CtPZ7
>>280神も仏も名無しさん2020/01/19(日) 13:56:53.18ID:nrviWHG7
>となっていて、この後で解脱すると書いてある。

書いていません。
何度も何度もあなたのこの嘘に反論を加えても、読みもしないで、
また同じ事をくり返す。
あなたの引用した経典の前半は次のようにある。

前半「かくのごとく心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで、
確立し不動となったときに、諸々の汚れを滅す智(漏尽智)に心を向けた。そこでこの(一切は)苦である
と如実に知った。」
(「ゴータマ・ブッダ釈尊の生涯」春秋社、中村元、184頁)

どこに漏尽智で解脱したとあるのだ?
漏尽智に心を向け、苦を如実に知ったとあるだけです。
漏尽智で解脱したとはどこもない。
書いていないことを勝手に読むのをやめなさい。
何度言われればわかるのだ?
「漏尽智で解脱した」「漏尽智で煩悩を切った」など一切ない。
上記の文章は、煩悩から解放されたから、それを確認する智慧に心を
向けたとあるだけで、何の不思議もない文章です。
さらに、あなたが引用していないこの後に続く文章に次のようにある。
あなたは後半のこの文章を隠したのではありませんか。
0293深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/19(日) 19:22:43.62ID:583CtPZ7
後半「われがかくのごとく知り、かくのごとく見たときに、心は欲の汚れから解脱し、心は生存の汚れか
ら解脱し、心は無明の汚れから解脱した。
解脱しおわったときに、解脱したという智慧が起こった」
(「ゴータマ・ブッダ釈尊の生涯」春秋社、中村元、184頁)

ペテン大作さんの説によれば、前半の文章の「智(漏尽智)に心を向けた」で
解脱したのだという。
その後に続く後半の文章では、また「解脱したという智慧が起こった」とある。
あなたに質問するが、この後半の智慧とは何の智慧なのだ?
漏尽智で解脱したというのがペテン大作説なのに、
その後に、さらに起きた「解脱したという智慧」とは何の智慧なのだ?

あなたの説の矛盾を指摘するために、前に、漏尽智で解脱するなら、
解脱知見はどういう智慧を使うのかと質問した。
あなたは卑怯者だから、逃げた。
あれと同じです。
あなたの珍説では、漏尽智で解脱して、漏尽智で解脱を確認することになる。
戒定慧解脱解脱知見ではなく、戒定慧漏尽智解脱漏尽智解脱知見ということになる。
ペテン大作さんの爆笑五分法身です。
0294深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/19(日) 19:26:51.10ID:583CtPZ7
前半「かくのごとく心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで、
確立し不動となったときに、諸々の汚れを滅す智(漏尽智)に心を向けた。そこでこの(一切は)苦である
と如実に知った。」
後半「われがかくのごとく知り、かくのごとく見たときに、心は欲の汚れから解脱し、心は生存の汚れか
ら解脱し、心は無明の汚れから解脱した。
解脱しおわったときに、解脱したという智慧が起こった」
(「ゴータマ・ブッダ釈尊の生涯」春秋社、中村元、184頁)

他の信者さんたちは普通の国語力でこの経典を読んでください。
前半と後半が同じ内容を別な表現で繰り返しているのだとわかります。
前半と後半が内容的に続いているのではなく、それぞれに完結している。
釈尊が同じ内容を表現を変えながら、繰り返すことは阿含経では
普通に見られます。
この二つの文章は、それぞれが、解脱と解脱の確認(解脱知見)を
説明しているのがわかります。
文章構造をもっとわかりやすく並べるなら、次のようになります。
0295深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/19(日) 19:30:56.81ID:583CtPZ7
前半
「かくのごとく心が統一され・・・確立し不動となったときに」→解脱
「諸々の汚れを滅す智(漏尽智)に心を向けた。」→解脱知見
後半
「われがかくのごとく知り・・・解脱しおわったときに」→解脱
「解脱したという智慧が起こった」→解脱知見

このような文章の構造になっていることがわかります。
ここまでは仏教の話ではなく、国語の読解力の問題です。
だが、頭の良いペテン大作さんにはこういう構造が見えない。
両方とも、まず解脱を説明し、つづいて解脱の確認(解脱知見)を述べている。
この構造を理解すれば、心の統一が解脱を表していることはあまりに明らかです。
0296深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/19(日) 19:35:55.49ID:583CtPZ7
前半「かくのごとく心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで、
確立し不動となったときに、諸々の汚れを滅す智(漏尽智)に心を向けた。そこでこの(一切は)苦である
と如実に知った。」

信者さんたちの中にも「諸々の汚れを滅す智、とあるではないか」と
ペテン大作さんと同様の疑問を持つ人もいるかもしれない。
では、逆にその人たちに質問するが、智(漏尽智)の前に「汚れ」が
まだ残っているのなら、どうしてその前に
「清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく」とあるのですか?
漏尽智の前に「清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく」と
一点の曇りもないことを繰り返し強調しています。
それなのに汚れが残っていたら、変ですよね?
「諸々の汚れを滅す智」の段階では汚れはないのです。
これから汚れをなくすのではなく、すでにないことを確認すると言っているのです。
0297深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/19(日) 19:40:12.88ID:583CtPZ7
>>281神も仏も名無しさん2020/01/19(日) 13:58:03.74ID:nrviWHG7>>283
>その学者たちはあなたが取り上げた例の文章を解脱だとは解釈していない。

ペテン大作さんに前に質問したが、学者は「心の統一は解脱ではない」と言っているのか?
他人に学者の説明を求める前に、まずあなたが示したらどうだ?
この経典の心の統一は解脱ではないと解説している学者の本を示してみなさい。
前にも要求されて、できなかった。
ペテン大作さんは自分がやれもしないことを執念深く私に要求している。

学者たちは、心の統一は解脱ではない、とは書いていない。
では、どうして、ペテン大作さんは解脱ではないと言うのだ?
解脱だとも、解脱でないとも解説していないのに、
どうしてあなたは解脱でないと決めつけるのだ?
いかにも学者たちがあなたの説を支持しているかのような
書き方だが、学者は心の統一を解脱ではないとは述べていない。
あなたの勝手な解釈ですよね。

私は学者どころか、釈尊本人の言葉を証拠として引用した。
だが、あなたは悔し紛れに、
>何の話をしてるんだい、大将?
と無視して、小馬鹿にして返すしか能がない。
0298深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/19(日) 19:45:16.37ID:583CtPZ7
>>281神も仏も名無しさん2020/01/19(日) 13:58:03.74ID:nrviWHG7
>その学者たちはあなたが取り上げた例の文章を解脱だとは解釈していない。

私が>>78に引用したのは、学者の解説ではなく、釈尊本人の言葉です。
これ以上の決定的な証拠などない。
釈尊本人が、心の安定、心のやすらぎ、安穏を解脱という意味に使っている。
学者の解説よりも釈尊本人の言葉のほうが上に決まっている。
ペテン大作さんはそれを認めるわけにはいかないから、無視するしかない。
釈尊の言葉こそが最優先される。

>>259
「しかし、向上につとめた人が一切の相をこころにとどめることなく一部の感受を滅ぼしたことによって、
相の無い心の統一に入ってとどまるとき、そのとき、かれの身体は健全(快適)なのである。」
(『ブッダ最後の旅』中村元、63ページ)

ペテン大作さんに都合の悪い経典を何度でも引用してあげましょう。
釈尊は入滅の少し前、「心の統一」に留まっているとある。
あなたの説では心の統一は解脱ではないという。
つまり、釈尊は入滅の少し前は解脱から転落していたと言いたいらしい。
上記の心の統一が解脱ではないと主張してみなさい。
>>78の心の安定、心のやすらぎ、安穏が解脱ではないと
書いてみればいいではないか。
すでにあなたは沙門果経の心の統一は解脱ではないと12年間も
書き続けたのだから、毒食わば皿までで、簡単でしょう。
0299ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/19(日) 21:03:51.69ID:IyQ8+kCz
>>280 神も仏も名無しさん 2020/01/19(日) 13:56:53.18 ID:nrviWHG7
>何の話をしてるんだい、大将?

ペテン大作さんは現役の信者だということですよね。
退会したも同然の元信者だが、桐山教の示した世界を捨てられず、
我流で自分の好む神秘の世界を出来る範囲で求める立場でもないと言う。
ならば尚更アドバイスするが、このような人を見下した物言いはしない方がよい。
なぜならば、あなたのような人でも、ここで阿含宗の擁護をするならば、
それは信者代表も同然だからです。
信者代表ならばその発言には責任が伴います。
何でも好きに述べてよいわけではない。
また述べる内容だけでなく、述べる態度もそうです。
少なくとも教団を辱しめるような態度はとってはならない。
だからあなたのような言い分は現在十分に教団を辱しめている。
私もかつては擁護側の信者でした。
私ごときがこのスレに信者として書いているのだから、このスレの擁護側も終わってるよなと自嘲もしました。
しかしそんな私でも擁護するからには、最低限教団を辱しめる言動はしてはならないと思っていた。
しかしそれは決して教団の為でもない。
私自身の信仰を守る為です。
自分自身が最高だと本気で信じていた阿含宗というアイデンティティーを守る為でした。
ならばそれはたとえどんな相手であろうと自分の誠を尽くすべきだと考えていた。
もちろんリアルの私は今でもとんでもないグウタラな男です。
しかしだからこそ、たとえエエカッコしいでもかまわないから、
理想に近い形を示さねばならない。
それが自分の人生を裏切らないことだと信念を持っていました。
今自分の人生で一番大切な局面にいるのですから。
だから絶対に相手を馬鹿にするような態度を取らない。攻撃をしない。専守防衛熊本城です。
もちろんそれに対して今の私も含めて批判側は気楽に悪口みたいなことも書ける。
時々深山さんが批判側の品位が疑われるから言葉遣いに注意してくれと「意見」もありますが。
(あなたにとって崇めるべき深山さんの発言です)
擁護側は損なようだが、しかし損得関係なく、擁護するなら誠を尽くす。
この気持ちは理解できるか?
今、大河ドラマ「麒麟がくる」を見ながら書いているから、こんなセリフも書けるのだがw
私は擁護側の時に、正統桐山教義を正しくコピーできてきると批判側に評価もされたが、
もう1つその態度も悪くない評価を得たのです。
0300神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 23:41:23.78ID:uq8NiK/F
深山大将は量で相手を圧倒しようといういつもの作戦ですね。
こんなことしても無駄なのだが、こうでもするしかないところが哀しいよね。

>>292
>漏尽智で解脱したとはどこもない。

深山大将は有罪を無罪にする弁護士みたいな人ですね。
実際にこの人は弁護士ではなくても、法律関係の仕事をしているのかも知れない。
自分に有料な材料を探し出して相手を攻略する巧みさは、流石に批判側の大将だけのことはある。
(おっとあまり誉めるとユビが焼き餅を焼くかな?)
でもどんなにこの人が優秀でも、この件では黒を白にすることは絶対に出来ない。
この人の手口は私にはもう慣れっこになっていて、またかという印象しか受けない。
そこで今回、大将は漏尽智を攻める作戦に出た。
まあこちらが漏尽智漏尽智と言うものだから、
これを攻めることを思い付いたらしい。
でも結論から言うと漏尽智で解脱しようがしまいが、大将が黒であることに変わりが無い。
比丘が解脱したのが、大将が解脱の意味だと解釈した文章より後だからです。
それが経典にハッキリと書かれてある。
この動かぬ証拠がある以上、どんな屁理屈を並べてもどう仕様も無い。
比丘の解脱はここしかない。

>「われがかくのごとく知り、かくのごとく見たときに、心は欲の汚れから解脱し、心は生存の汚れか ら解脱し、心は無明の汚れから解脱した。
>解脱しおわったときに、解脱したという智慧が起こった」

だから

>阿含宗という宗教150
>332 :神も仏も名無しさん:2008/11/27(木) 13:25:05 ID:lnhRYV0M
>「心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで確立し不動」 とは、煩悩が消滅して解脱したという意味です。

は、深山大将の妄想が作り出した嘘120%の作り話です。
大将に何度も訊いているのだが、この文章が解脱だとどこに書いてあるのですか?
これに答えられないから大量のレスで誤魔化すしかないのです。
あ〜やっぱり哀しい〜

(おしまい)
0301
垢版 |
2020/01/19(日) 23:45:14.76ID:462Y+j/4
阿含宗はロウソクでつけた
火を念力の護摩と言い張る
脳障害の集団です。
0302ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/19(日) 23:46:12.33ID:IyQ8+kCz
ということで、こちらにはすでにわかりきったことではありますが、
ペテン大作さんはこのように絶対に自分の間違いを認めず、同じことを書き続けるわけだから、
彼が生きていて元気なうちはこれがずっと続きます。
それが彼の選んだ人生なんだから、こちらとしてはどうすることもできません。
0303ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/19(日) 23:46:58.20ID:IyQ8+kCz
というよりも大量のレスの中身が理解できないのでしょう。
読むことすらできないのでしょう。
0304
垢版 |
2020/01/19(日) 23:47:50.26ID:462Y+j/4
阿含宗開祖
桐山靖雄は、美人信者に
お手当て渡してホテルに
呼び出してチョメチョメしたあげく
裁判に訴えられて週刊紙に暴露
されるという
煩悩のカタマリ、ド変態、エロエロ
馬鹿丸出し教祖です。
0305
垢版 |
2020/01/19(日) 23:50:10.22ID:462Y+j/4
詐欺集団の阿含宗は
霊視能力も無いくせに
霊障商法で脅して信者から
数千万円の金を騙しとるのは
今すぐ止めなさい!
統一協会の霊感商法より
悪質だろ!
0306神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 23:54:17.56ID:uq8NiK/F
>>293
>あなたに質問するが、この後半の智慧とは何の智慧なのだ?

前に書いてますよ。
興奮してるから目に入らぬらしい。
情けない奴だ。
片山一良氏の説明では「観察智」です。
(原始仏教第2号、中山書房仏書林、68頁)
0307
垢版 |
2020/01/19(日) 23:54:50.56ID:462Y+j/4
阿含宗に入ると
不幸の原因は不成仏霊が
霊障を起こしているせいだと
脅されて数千万円の金を
脅しとられます。
注意して下さい!
奴らに霊視能力なんてありません!
一円も出してはいけません!
0308
垢版 |
2020/01/19(日) 23:58:43.95ID:462Y+j/4
信者がなけなしのお金を御供養金として
寄付しているというのに
開祖桐山靖雄は
愛人と吉兆やホテルオークラで
美食三昧のあげく愛人とロールスロイスを
ドライブを楽しんでいました!
倫理観の欠片もない煩悩の塊が
阿含宗であり、桐山靖雄なのです!
0309神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 00:00:49.23ID:MmXniXFd
>>296
>では、逆にその人たちに質問するが、智(漏尽智)の前に「汚れ」が
まだ残っているのなら、どうしてその前に
「清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく」とあるのですか?

人に質問できる立場か?
あなたこそこれに答えてみなさい。

(漏尽智)の前に「汚れ」が 残っていないのなら、どうして漏尽智の後に 比丘は解脱するのだ?
0310
垢版 |
2020/01/20(月) 00:02:27.31ID:vqAo9XZ1
阿含宗は何でも
金、金、金
本当に金の亡者だな
10万円なんて端金位にしか
思っていない!
餓鬼の集団だな!
0311
垢版 |
2020/01/20(月) 00:06:31.79ID:vqAo9XZ1
本当は、小学校卒のくせに
早稲田大学中退なんて学歴詐称
嘘ついて阿含宗開祖桐山靖雄は
恥ずかしくないんですかね?
そもそも、どこの中学を卒業
したのですか?
0312神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 00:08:00.27ID:MmXniXFd
>>297
>ペテン大作さんに前に質問したが、学者は「心の統一は解脱ではない」と言っているのか?
>他人に学者の説明を求める前に、まずあなたが示したらどうだ?

仏教学者が全員解脱だと解釈するはずだと言い出したのはどこのどいつだ?
先に示すのはあなたですよ。

>阿含宗という宗教150
>332 :神も仏も名無しさん:2008/11/27(木) 13:25:05 ID:lnhRYV0M
>「心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで確立し不動」 とは、煩悩が消滅して解脱したという意味です。
>仏教学者に上記の文章の意味を聞いてごらんなさい。
>全員が、これは解脱したことを意味すると解釈するはずです。
0313ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/20(月) 00:12:11.98ID:6i3wrSeN
>>306 神も仏も名無しさん 2020/01/19(日) 23:54:17.56 ID:uq8NiK/F
>片山一良氏の説明では「観察智」です。
>(原始仏教第2号、中山書房仏書林、68頁)

観察智=解脱知見ですね。

>>309 神も仏も名無しさん 2020/01/20(月) 00:00:49.23 ID:MmXniXFd
>(漏尽智)の前に「汚れ」が 残っていないのなら、どうして漏尽智の後に 比丘は解脱するのだ?

漏尽智=観察智=解脱知見の前に解脱していたから汚れが残っていなかったのです。
それを確認できたのです。
漏尽智=観察智=解脱知見は漏尽解脱していなければ観察しても解脱したとは確認できません。
0314
垢版 |
2020/01/20(月) 00:12:31.64ID:vqAo9XZ1
念力の護摩を、焚く!
と言いながら、ロウソクで火を
つけた馬鹿丸出しの大醜態を
さらした低能阿含宗が
よくもまあ、偉そうに講釈を
たれるよなあ?
少しは恥を知った方がいいぞw
0315神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 00:17:50.47ID:lDYmAlgU
ペテンは神通力で解脱するんだという、
パールちゃん至上主義の超能力基地害だから、
漏尽通力で解脱するということでいいだろう。

どっちにしても邪団の構成員だという事実を認めたんだし、
今まで退会していると大嘘こいて登場していたクズなのだから。

屁理屈で、神通力だの、漏尽通だの、解脱だの、パールちゃん
だの、遠吠えしても中身は空っぽだからね。
桐山開祖とかこいて邪団のインチキ法が効果があるという
妄想狂人だからね。脳みそが逝ってるから治りようがない。

邪団 星マツリ前になると、決まってスレ妨害、スレ荒らしを
する。非常に悪質な邪団専門職なのです。現役会員で心ある方々
ペテンの姿をよく見てください。執拗にスレ荒らしをする、
これが邪団の正体なのです。

阿含宗邪団の教義で最も大切なのは、インドのサヘト・マヘトの
白銀バイブだからね。あの妄想白銀バイブが、仏智、成仏力で
「阿耨多羅三藐三菩提」というモンだというのが、桐山邪教の
アンコよ。漏尽通も何もねえよ。
白銀バイブが「阿耨多羅三藐三菩提??」だって、基地害でしょ。
白銀バイブの件は、深山さんが、
「ラッキョウ」傑作として出してるからね。
( >>146『ラッキョウとラッキョウからの脱出』)

ペテンはW蛇婆「念力の護摩」の詳細でも報告しろ。
話題そらしてんじゃねえよ。
0316神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 00:18:37.79ID:MmXniXFd
>>297
>この経典の心の統一は解脱ではないと解説している学者の本を示してみなさい。
>前にも要求されて、できなかった。

だから順番が逆なんです。

人がある人のことを泥棒だと言ったとしよう。
その際、泥棒だと言った方が先に説明しなければいけない。

この話をしてくれたのは七氏時代の深山さん、
あなたですよ。
もう忘れましたか?
だからあなたが学者の本を示しなさい。
0317ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/20(月) 00:24:12.39ID:6i3wrSeN
>>315 神も仏も名無しさん 2020/01/20(月) 00:17:50.47 ID:lDYmAlgU
>どっちにしても邪団の構成員だという事実を認めたんだし、
>今まで退会していると大嘘こいて登場していたクズなのだから。

その通りです。だから今回私が確認したんです。
ペテン大作さんは以前から退会した者でも 信じている人間がいると主張していました。
それはまるで自分がそうだと言っているようなものです。
逆に自分が退会していなければそのセリフは吐けないわけです。
ところが実際には退会などしないで現役信者として籍を残しているわけです。
だから嘘つきと言われて仕方のない部分があります。
0318
垢版 |
2020/01/20(月) 00:25:00.86ID:vqAo9XZ1
阿含宗は
今すぐ人の弱味につけこんだ
悪徳霊障商法を止めなさい!
阿含宗には一円も出してはいけません!
信者の浄罪を愛人のお手当てにする
とんでもない悪徳教団です!
0319神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 00:27:26.69ID:MmXniXFd
>>313
>漏尽智=観察智=解脱知見の前に解脱していたから汚れが残っていなかったのです。
>それを確認できたのです。

そういう嘘言うの止めようね、お兄さん。
それでは経典の記述に反するよ。

>「われがかくのごとく知り、かくのごとく見たときに、心は欲の汚れから解脱し、心は生存の汚れか ら解脱し、心は無明の汚れから解脱した。
>解脱しおわったときに、解脱したという智慧が起こった」

あなたもいい加減に諦めたらどうだい?
いくら深山の鞭の味が忘れられなくても
もう彼を見限った方がいい。
0320神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 00:27:43.19ID:lDYmAlgU
>>316
おまえスレ荒らしすんな。
ここは阿含宗批判スレだぞ。

近頃、会員への集金要求がますます激しくなっている
そうじゃないか。とうとう集金破綻かよ。
阿含宗というのはな、仏教じゃあねえの。
このスレでアンタの知ってるエセ仏教知識で遠吠えしても
阿含宗とは関係がない。
別スレ建立して、そっちでやれよ。

邪団 星マツリの前になると、毎年毎年出てきて
荒らしやがって。別スレにでも来て欲しい人を招聘してやれ。
このマヌケ。氏示!
0321
垢版 |
2020/01/20(月) 00:34:01.11ID:vqAo9XZ1
朝日新聞が報じていたけど
原価数百円の密教食を
4500円で信者に売り付けて
いたそうですね。
信者は単なる金づるですか?
誤報なら今すぐ朝日を訴えた方が
いいぞw
0322ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/20(月) 00:34:39.71ID:6i3wrSeN
>>319
経典の記述に反するどころか経典のチ記述通りじゃん。
解脱し終わった時に解脱したという智慧が起こった。
つまり解脱したから解脱知見を得た。
これが漏尽智です。
漏尽智パワーという神通力で解脱したのではない。
0323神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 00:35:37.98ID:lDYmAlgU
>>319
おまえ邪教徒だろ。
仏教の解脱やら漏尽通なんか おまえには関係がない。
白銀バイブの「ニセ阿耨多羅三藐三菩提」パワーでも
花山で浴びてろよ。後生大事に、そう思い込んでろ。

桐山開祖の法とかこいて、どこにそんな法があるんだ。
ぜんぶ素人の妄想術、邪法じゃあねえか。
邪法の「法」にすらなってねえよ。

護摩と称するモンは、ただの「焚き火」だしな。
山伏装束はカラフルで「コスプレ」よ。
占いはパクリ、まがい物で、デタラメ。

テメエの所属してる邪団の 内容ゼロを
考えたらどうだ。スレ妨害なんかしてんじゃねえよw
0324
垢版 |
2020/01/20(月) 00:37:40.36ID:vqAo9XZ1
阿含宗は、五つの超能力とやらで
東南海地震がいつ来るのか
予言してみろや!
密教占星術とやらで予言してみろや!
阪神大震災、東日本大震災と
今まで、ただの一度も当てたことは
ないがなw
0325ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/20(月) 00:40:36.57ID:6i3wrSeN
>>315 神も仏も名無しさん 2020/01/20(月) 00:17:50.47 ID:lDYmAlgU
>現役会員で心ある方々
>ペテンの姿をよく見てください。執拗にスレ荒らしをする、
>これが邪団の正体なのです。

ついでに阿含宗の職員の方も よく見てください。
このように現役の信者が阿含宗の面汚しをしています。
このペテン大作さんは関東別院の管轄だけに、ヨル公さんよりも特定するのは困難と言えます。
しかし何も個人を特定するばかりが能ではありません。
それは自分らで考えて対策を打ってください。
0326
垢版 |
2020/01/20(月) 00:44:32.20ID:vqAo9XZ1
アンゴルモアの大王って
結局、なんだったの?
1999年は、何事もなく無事過ぎ去り
ましたよね?
横変死の因縁を持つ人の割合が
太平洋戦争の時より増えているので
大戦争や大災害が起きると
言ってましたよね?
阿含宗って本当にいい加減ですねw
0327神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 00:47:23.91ID:MmXniXFd
>>297
>ペテン大作さんに前に質問したが、学者は「心の統一は解脱ではない」と言っているのか?
>他人に学者の説明を求める前に、まずあなたが示したらどうだ?

こちらから先に答えてあげると「心の統一」が解脱だと解釈する学者なんているわけがないのだ。
経典では漏尽智の後に解脱する場面が出て来る
のだからね。
0328
垢版 |
2020/01/20(月) 00:50:16.04ID:vqAo9XZ1
脳梗塞で入院して
ろれつが、回らない聖者って
なんなんすかね?
阿含宗ては
漏尽解脱すると
女に執着してお手当て渡して
ホテルに呼び出すように
なるそうですw
あ、これ阿含宗開祖
桐山靖雄のことねw
0329
垢版 |
2020/01/20(月) 00:57:51.31ID:vqAo9XZ1
自分達の教祖様が
美人信者にお手当て渡して
ホテルに呼び出したという
この事実に、赤面しませんか?
漏尽智とか心の統一とか
言ってて恥ずかしくないですか?
0330神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 01:11:26.16ID:YTADBr2/
桐山:
「道場で会うと他の信者達にバレて君が嫉妬されちゃうから
私の秘密電話を特別に教えてあげる💛」


(奥さん悲しむよ…)
0331ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/20(月) 01:13:30.77ID:6i3wrSeN
漏尽智の智とは知ることです。
だから三明の神通力の宿命智も天眼智も知ることです。
自他の過去世 のことを知ることです。
これはすごい神通力ではありますけれども、結局は知ることに過ぎません。
過去世のことを知ったは良いが、 だったら今の自分の人生はどうなるかと言うと
それだけならば何も変わりません。
つまりパワーですらない。
そこからスタートしてそれを活かしていかねばならない。
活かしていくということは、それを教訓にして何か生活を改めることをするということになります。
だから宿命智で解脱するのでもなければ天眼智で解脱するのでもない。
漏尽智も結局は知るということに過ぎないのだから、漏が尽きると言う解脱の事実を作るのは別の努力です。
三明六通という場合 残りの3つとして他心通や神足通もあります。
いずれも大変な神通力です。
そして漏尽智は漏尽通とも表現されます 。
2通がつくから通力神通力という風に 読めてしまうわけです。
だからこの神通力で解脱するのだと言う 誤解をも与えるのだが、
そうではなく、これは他の神通力に比べても最高の神通力に匹敵するとも言えるのだと表現したのだと思います。
もちろん自他の煩悩が全てなくなったっていうことを知るということは、
やはり神通力でないとわからない部分もあると思います。
しかし煩悩をなくすこと自体は神通力ではない。
観察の部分に 他心通や宿命通のような神通力もあるということです。
阿含経に示現経という経典があります。
神変示現、他心示現、教誡示現の三つを説きます。
神変示現は身体から火や水を出す神通力です。
他心示現は他人の心を読む神通力です。
しかし教誡示現は神通力ではありません。
なぜなら教誡とはその名の通り教え諭すことだからです。
そしてこの三つの次元の中で 境界次元こそが最高だと頂点は最後に結論を言います。
神通力ではなく教え諭すことが最高なんだと 説いたわけです。
教え諭すことが 最高だと説くのに、どうして他の神通力を出したのかと言うと、これはやはり比較の意味でしょう。
神通力ではなく、それよりも最高なのが教え諭して理解させることなんだと 示したわけです。
それこそ最高の神通力のようなものだと表現したわけです。
だからこういう経典がある事実を考えると、三明六通の中に漏尽智、漏尽通が入って表現されていることがよく理解できると思います。
ペテン大作さん以外の人は。
0334ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/20(月) 01:18:14.72ID:6i3wrSeN
×三つの次元の中で境界次元こそが最高だと頂点は最後に結論を言います

○三つの示現の中で教誡示現こそが最高だと経典は最後に結論を言います
0335ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/20(月) 01:26:10.20ID:6i3wrSeN
釈尊の時代にも 神通力がもてはやされる時代だったのです。
それは経典の中に 神通力を見せてくれだの 神通力を得られるのかと質問する人が多くいた記述を見てもよくわかります。
神通力を求めてやってくる人もいるわけです。
ところがそういう人に示すのは、神通力ではない別の努力の方が神通力に匹敵するというよりも
神通力以上に価値のあることなんだよと教えたいわけです。
そのために表現にも工夫をします。
この工夫を方便というのだが、三明六通という表現も、神通力ではない
神通力以上のものを求めよという方便だと言えると私は思います。
0336ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/20(月) 01:30:24.55ID:6i3wrSeN
しかしこういう神通力ではない別の努力のことを、でペテン大作さんは
幼稚園児の遊戯だと馬鹿にするわけです。
それは釈尊を馬鹿にしたのです。
これは価値観の違いなんだから、彼には到底今生において、
その価値観は理解できないだろうとは深山さんの書いた通りと言えましょう。
0337神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 01:36:19.77ID:lDYmAlgU
>>330

「君が嫉妬されちゃうから」という口実をこしらえて
若い(45歳も年下)の女性信者を、コソコソとホテルに
呼び出す阿含宗開祖さん。そうです!桐山靖雄さんです!

御霊諭とかいうモンを使ってね、ご指導と称して
スパイ兼 内弟子兼 愛人もどきの 都合のいい存在に仕立てて
女性の時間と精気を食らった。
おチンチンが糖尿でたたないから、ハメ行為はムリでも
横に寝かせて「精気吸収」くらいは行っただろう。

内弟子さんが、桐山爺のはだけた胸あたりに顔をうずめている
写真があったよね。裁判所にも出されていたろう。
成仏呆ーには、絶大な精気が必要で、美しい若い女でないと
ダメなんだくらいの、騙しテクニークを詐欺師爺はこいて
いただろうよ。

こんな所業の爺さんには、仏教も解脱も無縁よ。漏尽通もな。
ペテン大作現役会員のレベルは、こんなへっぽこ開祖を信じて
いる程度。
邪団 星マツリ前だから、スレ荒らしに必死というところだろ。
その程度のクズですよw
0338神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 01:43:20.60ID:lDYmAlgU
そもそも仏教じゃあない阿含宗邪団に、
漏尽通も解脱も、阿耨多羅三藐三菩提も関係ないだろう。

ペテン大作現役会員の説は、
阿含宗的漏尽通 解釈、
阿含宗的解脱 解釈、
阿含宗的ニセ仏法パールちゃん、
よくて、こんなところでしょう。

阿含宗=邪教=デタラメ=ラッキョウ=ニセもの=魔物
ということでねw

まあ、阿含宗さんですら、ペテン大作現役会員説には同意しかねる
となりそうだけど。デタラメなのは同じ穴のムジナだからね。
ペテン=ヨルコウ=宝生創価=阿含宗的でいいよ。
面倒くせえからなw
0339神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 09:34:30.81ID:yx/KSwtA
世間の流れから取り残された批判派。
世間の流れについていけない批判派の頭。
預流向を聖者だと言い張る頭だからな、無理もない。
0340深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/20(月) 12:02:03.26ID:VvsZv2Gf
>>306神も仏も名無しさん2020/01/19(日) 23:54:17.56ID:uq8NiK/F
>片山一良氏の説明では「観察智」です。
>(原始仏教第2号、中山書房仏書林、68頁)

頭が良くて「情けない奴」ではないペテン大作さんは、
同じ内容を別な言葉で表現されると、別な物だと信じ込むのですね。
阿含宗が読誦している経典にも、例えば結縛、使、煩悩、纏などと表現しているが、
頭の良いペテン大作さんは結縛、使、煩悩、纏は別々な物であると解釈するらしい。
確かに言葉は違う。
さすがは三十七道品を七科目の修行法だと爆笑解釈をした桐山さんの
愛弟子らしい国語力です。
0341深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/20(月) 12:06:41.14ID:VvsZv2Gf
>>306神も仏も名無しさん2020/01/19(日) 23:54:17.56ID:uq8NiK/F
>片山一良氏の説明では「観察智」です。
>(原始仏教第2号、中山書房仏書林、68頁)

興奮していないペテン大作さんの説は、
「四諦で煩悩を無くし、解脱する」
と理解して良いのですね?
今さら、漏尽智で解脱するなんて言わないでくださいよ。

>193神も仏も名無しさん2019/12/25(水) 00:54:22.62ID:H9HdhOG8
>だが、沙門果経にはどこにも漏尽通で解脱するなどとありません。

はっきりあなたはこのように漏尽通で解脱するのではないと認めた。
このように確認したいのは、興奮していない頭の良いペテン大作さんは
クルクルとその場しのぎに話を変えてしまうからです。
その爆笑変遷を並べてあげたいが、あなたの憎しみを増やすだけだからやめておきます。
また、漏尽通と漏尽智は別だなんて屁理屈を並べないでください。
あなたは片山氏の訳を採用した。
中村博士の解釈とは違うが(あなたは気が付いていないようだが)、
あなたは片山氏を採用した。
つまり、あなたの説は「四諦で解脱」です。
0342深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/20(月) 12:12:24.53ID:VvsZv2Gf
>>306神も仏も名無しさん2020/01/19(日) 23:54:17.56ID:uq8NiK/F

ペテン大作説「四諦で煩悩を無くし解脱する」

片山氏の訳の経典でも、漏尽智に心を向けることとして、
四諦が記述されている。
あなたはこの訳を採用しているのだから、四諦で解脱するという説になる。
念のために繰り返すが、片山氏は漏尽智で解脱するとは述べていない。

実は私は喜んでいる。
四諦で解脱するという表現には賛成しないが、
四諦は煩悩をなくし解脱することを説いている、
という意味では私も同じ意見だからです。
もっと言うなら、世間一般の仏教の理解とはそのようなものです。
四諦こそは仏教の全てであり、そこで説かれた道は八正道です。
すべてに苦があることを理解し、その元は煩悩であることを理解し、
八正道を実践することで煩悩を滅して、苦から解放される、
というのが四諦です。

残念ながら、意見が一致したことは喜ばしいことではない。
頭が良くて興奮していないペテン大作さんは議論の焦点が見えないようだが、
ここでいくつもあなたにとって問題が出て来る。
私は今回もそればかり指摘しているのです。
0343深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/20(月) 12:17:09.03ID:VvsZv2Gf
>>306神も仏も名無しさん2020/01/19(日) 23:54:17.56ID:uq8NiK/F

ペテン大作説「四諦で煩悩を無くし解脱する」

問題とは、ペテン大作説と阿含宗の教義とは違うことです。
あなたは阿含宗の教義、

桐山カルマ解脱「神通力によってカルマを断ち切り解脱する」

が正しいとして12年前から私に吠えついてきた。
だが、今ではペテン大作さんは四諦で煩悩をなくし解脱するという説になってしまった。
桐山カルマ解脱とは違う。
上記のペテン大作説と桐山カルマ解脱が違うことくらい、
頭のよいペテン大作さんならわかるはずです。
あなたは桐山カルマ解脱が仏教の解脱ではないと認めるのですか?
私に12年前に咬みついたが、あれは間違いだったと認めるのですか?

もちろん、頭の良いペテン大作さんが自分の間違いを認めるなんて思っていません。
そもそも私が今指摘している矛盾さえもあなたは良くは理解できないのでしょう?
四諦で解脱すると主張すると、桐山カルマ解脱を否定することになるという
指摘の意味も理解できないのでしょう?
0344深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/20(月) 12:21:15.59ID:VvsZv2Gf
「仏教の本質はカルマを断滅する「力」に尽きる。この力を「漏尽智(漏尽通)」というが、
この力を得るために、釈迦はたいへんな難行苦行を行った。」
(『準胝尊真言行とは』2015年、阿含宗教学部、8ページ)

このように、阿含宗の教義では、漏尽智でカルマを断滅することが解脱だとある。
ペテン大作説では、漏尽智とは四諦であり、四諦で煩悩をなくすことが
解脱だというのだから、上記の説と違います。
あなたは阿含宗の信者であると認めた。
それなのに、解脱という一番根本的な部分で違っているのはおかしくありませんか。
あなたがおかしいと思う知性がなくてもかまわないが、
12年前、私の批判に反論したことと矛盾することくらいわかりますよね。
あなたにとって困ったことはこれだけではない。
0345深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/20(月) 12:26:46.81ID:VvsZv2Gf
「・・漏尽智は、”漏”すなわち煩悩を完全に滅したことを知る智慧であり、
これがもっとも重要である。」(『般若心経瞑想法』124頁)

桐山さんは漏尽智は煩悩を滅したことを知る智慧だと述べている。
ペテン大作説と違います。
あなたは漏尽智とは四諦で、煩悩がないことを知るのは観察智という
漏尽智とは別な智慧だと述べている。
実は今回、桐山さんとペテン大作さんの違いがまた出てきてしまった。
煩悩がなくなったことを観察するのは、桐山説では漏尽智、
ペテン大作説では漏尽智と別な観察智だという。
念のために言うが、片山氏は漏尽智と観察智は別物だとは述べていない。
あなたの説と桐山説が違うことは明瞭です。
この矛盾を説明してみなさい。
しかも、宿題はこれだけでない。

桐山さんは上記のように書いているのに、あなたが引用した冊子では、
漏尽智とはカルマを断ち切る力だという。
桐山さんと冊子の間でも矛盾が生じている。
阿含宗を擁護しているペテン大作さんはこの矛盾さえも説明しなければならない。
だが、問題点を短く整理して並べてあげても、頭の良いペテン大作さんは無視し、
個々の説明をすると、頭の良いペテン大作さんは長いと言って読まない。
0346深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/20(月) 12:29:46.51ID:VvsZv2Gf
226 最も勝れた仏が讃嘆したもうた清らかな心の安定を、
   「ひとびとは(さとりに向かって)間をおかぬ心の安定」と呼ぶ。
  この(心の安定)と等しい者はほかに存在しない。
  このすぐれた宝は理法(教え)のうちに存する。
  この真理によって幸せであれ。

593 (煩悩の)矢を抜き去って、こだわることなく、
  心の安らぎを得たならば、あらゆる悲しみを超越して、
  悲しみなき者となり、安らぎに帰する。

809 わがものとして執著したものを貪り求める人々は、
  憂いと悲しみと慳(ものおし)みとを捨てることがない。
  それ故に諸々の聖者は、所有を捨てて行って安穏(あんのん)を
  みたのである。
(『ブッダのことば』中村元、44、110、84、151ページ)

「しかし、向上につとめた人が一切の相をこころにとどめることなく一部の感受を滅ぼしたことによって、
相の無い心の統一に入ってとどまるとき、そのとき、かれの身体は健全(快適)なのである。」
(『ブッダ最後の旅』中村元、63ページ)
0347深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/20(月) 12:34:07.37ID:VvsZv2Gf
>>309神も仏も名無しさん2020/01/20(月) 00:00:49.23ID:MmXniXFd
>人に質問できる立場か?
>あなたこそこれに答えてみなさい。
>(漏尽智)の前に「汚れ」が 残っていないのなら、どうして漏尽智の後に 比丘は解脱するのだ?

相変わらず、私の書いたことを完全に無視している。
ペテン大作さんは、解脱という言葉だけが解脱だと信じ込んでいる。
解脱という言葉は借り物であって、釈尊のオリジナルではないと
何度説明しても、あなたは受け入れないというよりも、理解できないのでしょう。
表現を少し変えられると、別物だと信じ込む。(>>340)

解脱という表現以外に解脱がないなら、
>>346に私が引用した経典はどうなるのだ?
心の安定、心のやすらぎ、安穏、心の統一が解脱でないというなら、
入滅する少し前の釈尊は解脱していないと主張してみなさい。
この経典では、解脱しているという記述はなく、悟りとも、涅槃ともなく、
自分の境地を心の統一と述べている。
解脱という言葉がないのだから、あなたの説では釈尊は解脱から脱落して
いることになる。
どうしてこの指摘を無視するのだ?
答えられないからでしょう。
0348神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 12:37:11.24ID:ou9hTsoY
結局、ペテン大作 現役邪団会員(荒らし工作員)も、
当スレの「洗礼」により、
桐山靖雄さんの「阿含邪団 大神通力インチキ解脱説邪教」は
大間違いだと 気づきはじめているということでしょw

その一方で、パールちゃんは離すことはできない。
インチキ大神通力やら、デタラメ超能力には、興味津々。
完全に自己矛盾状態だが、自覚のないところが恐ろしい。
自覚できないということは、四諦も八正道もないから、
仏教とはご縁がない。

「桐山靖雄洗脳術」の一番の罪はこれだよねw
ペテン大作 現役邪団会員(スレ妨害 耕作員)は、キャラを変え
星マツリ前の妨害荒らし工作とて、えらい今年は苦労している。
一見、深山さん狙いのレスをしているが、本当の狙い目は
スレの妨害でしょう。

W蛇婆一押しの「荒恵比寿損大護摩木(10万円のヤツ)」を
どれだけ出すことができるかが、現W蛇婆阿含宗邪団の死線
生きるか死ぬかの境界線なのだろうよ。

アメリカ イラン問題で、戦争状態になれば、
それを脅しの道具に、哀れな宗教家畜に無理させて大護摩木を
2、3本買わせる。そうは上手くいかねえわな。
インチキ野郎の作った邪団の末路なんか こんなもんよ。
ペテン大作も、頭のどっかで分かっているんだな。
だが脳みそ全体の1パーセント未満なわけだよw
0349深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/20(月) 12:40:43.97ID:VvsZv2Gf
>>300神も仏も名無しさん2020/01/19(日) 23:41:23.78ID:uq8NiK/F
>比丘が解脱したのが、大将が解脱の意味だと解釈した文章より後だからです。

頭の良いペテン大作さんは「解脱とは解脱という表記しかない」と
頭が固まっている。
私は何度もそれは間違いと指摘しても、あなたの耳には届かない。
解脱という言葉以外に解脱がないなら、>>346の経典はどうなるのだ?
これらには解脱などという言葉は一言も出てこない。
頭の良いペテン大作さん以外の普通の国語力を持っている人は、
釈尊が自分の説いた境涯を心の安定、心のやすらぎ、安穏、心の統一
と表現していることに気が付く。
解脱という表現がなくても、解脱、悟り、涅槃を言っていると理解する。
だが、頭の良いペテン大作さんは、解脱以外の言葉で表現されると、
それが解脱だとわからない。
>>346の経典は解脱ではない。なぜなら、解脱という言葉は出てこない」と
吠えて、読者の失笑を誘ってみてはどうか。

解脱は釈尊の目指した煩悩からの解放を表現した一つの言葉にすぎず、
涅槃と同じで、借り物です。
他の宗教で使っていたから、彼らのために解脱と表現してあげたのです。
ペテン大作さんは解脱、涅槃、悟りは別なものだと思っているのでしょうね。
あなたの引用した経典には涅槃も悟りもないから、
これらは涅槃や悟りではないというのが、あなたの解釈らしい。
頭の良いペテン大作さんらしい解釈です。
0350
垢版 |
2020/01/20(月) 12:45:24.67ID:Ve9hitXe
預流向論争に逃げないで
念力の護摩を焚けず
ロウソクから火を移し取る
という大醜態をさらした
この現実に、しっかり目を向けなさい!
0351深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/20(月) 12:46:27.88ID:VvsZv2Gf
>>312神も仏も名無しさん2020/01/20(月) 00:08:00.27ID:MmXniXFd
>仏教学者が全員解脱だと解釈するはずだと言い出したのはどこのどいつだ?
>先に示すのはあなたですよ。

いいえ、違います。
私は、鳥類学者はニワトリが鳥であると全員が答える、という意味で書いたのです。
>>346などの経典を見ればわかるように、心の統一、心の安定が解脱を
意味していることは、ニワトリが鳥であることと同じくらい明瞭です。
学者たちは、頭の良いペテン大作さんと違い、普通の視野を持っているから、
これらの経典を知った上で本を書いている。
煩悩からの解放を心の統一、心の安定と表現していることは、
彼らにとって当たり前なことです。

学者だけでなく、ペテン大作さんと違い、普通の知性のある人は
これらの経典を示されたら、釈尊が解脱という言葉だけで解脱を
表現したのではないと理解する。
だから、あなたみたいに、解脱という言葉が出てくるまでは解脱ではない、
などという愚かな主張はしないのです。
0352神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 12:52:51.55ID:/6nWHIFm
>>341
>興奮していないペテン大作さんの説は、
「四諦で煩悩を無くし、解脱する」
と理解して良いのですね?
>今さら、漏尽智で解脱するなんて言わないでくださいよ。

>193神も仏も名無しさん2019/12/25(水) 00:54:22.62ID:H9HdhOG8
>だが、沙門果経にはどこにも漏尽通で解脱するなどとありません。

>はっきりあなたはこのように漏尽通で解脱するのではないと認めた。

>このように確認したいのは、興奮していない頭の良いペテン大作さんは
クルクルとその場しのぎに話を変えてしまうからです。

私は話を変えてなどいません。
煩悩を滅する智(漏尽智)に心を向けて
四諦を認識した結果、解脱した。
そのように経典には書かれています。
漏尽智に心を向けなければ四禅は認識出来なかった。
漏尽智で解脱したとは経典には無いがは解脱には関与しているのです。
間接的に解脱に働きかけていると言える。
いずれにしろ解脱は漏尽智の後なのです。
だから「心が安定」の文章には解脱の意味はありません。
あなたの説は間違いです。
問題なのは漏尽智で解脱するのかどうかではなく、比丘がどこで解脱したかです。
前にも言ったでしょう?
漏尽智にいくら噛みついてもあなたが嘘を書いた事実は何も変わりませんと。
残念でしたね。
0353深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/20(月) 12:53:29.18ID:VvsZv2Gf
>>300神も仏も名無しさん2020/01/19(日) 23:41:23.78ID:uq8NiK/F
>深山大将は量で相手を圧倒しようといういつもの作戦ですね。

今回の書き込みでもっとも笑えたのはこの一文です。
さすがは、ペテン大作さん。
「大将」と書くことの卑しさをユビキタスさんから懇切丁寧に説明されたその
直後に、まさにその直後にまた同じ事をした。
読者の皆さんも、するなと言われると、ムキになってもっとする人を見た事がありますよね。
小さな子供です。
脳が未熟な子供がこれをする。
ペテン大作さんたちの脳がある部分が未発達なのだと私が指摘したのを、
その直後にわざわざ裏付けてくれた。

これがペテン大作さんの知性、良識、そしてこれまでの仕事ぶり、
人生や人間関係まですべて露わにしている。
少し前に、ペテン大作さんとそっくりのことをした人を知っていますか。
お仲間の1.5来補さんです。
彼は、阿含宗では漏尽通による解脱など説いていない、と書いた。
私が、それはペテン大作さんに石を投げていることになると注意した。
注意されると、彼はまた同じ事を書いた。
私は、もう一度それを注意した。
だが、彼はさらにその後、二度にわたり、合計四回、同じ事をした。
0354深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/20(月) 12:59:17.33ID:VvsZv2Gf
>>300神も仏も名無しさん2020/01/19(日) 23:41:23.78ID:uq8NiK/F
>深山大将は量で相手を圧倒しようといういつもの作戦ですね。

注意されると、もっとムキになって同じ事をする、という子供じみた態度は
1.5来補さんもペテン大作さんもそっくりです。
二人とも知性や人間性がとても良く似ている。
しかも、それは桐山さんも同じです。
ペテン大作さんは自分では頭が良いと宣言し、
1.5来補さんもシュダオン界からアイデアをもらっていると自慢して、
桐山さんは仏陀の智慧を持っていると自慢していた。

三人とも間違いや注意を受けることが死ぬほど嫌いです。
こういう点の「器」がものすごく小さくて、ちょっと注意されても、
まるでこん棒でぶん殴られたようなショックを受けて、激しく反発する。
間違いやミスなどさっさと認めればよいようなことでも、絶対に認めない。
屁理屈を並べるばかりか、逆に相手に攻撃を始める。

こんなことをくり返したら、仕事もダメ、人間関係もダメになる。
だが、幸い、1.5来補さんは自分が嫌われていることを知らないし、
ペテン大作さんは裏で復讐することで満足を得ているし、
桐山さんは宗教詐欺師として成功した。
絶対に勝つ、という点では三人とも勝っているのかもしれない。
0355神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 13:06:13.30ID:/6nWHIFm
>>351
>普通の視野を持っているから、
これらの経典を知った上で本を書いている。
煩悩からの解放を心の統一、心の安定と表現していることは、
彼らにとって当たり前なことです。

言い忘れたが、あなたが解脱だと言った文章について解脱ではないと解釈した人が中村氏や片山氏以外にもいます。
ユビキタスが大好きな日本テーラワーダ協会のスマナサーラ氏です。
以前にも紹介しましたよ。
忘れてしまったらユビキタスに訊いてください。
彼はスマ本を購入したから内容を知っている筈です。
0356神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 13:09:32.35ID:/6nWHIFm
批判側もメンバー総出で火消しに大変ですね。
まあ頑張ってくださいな。
0357神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 14:03:57.89ID:ou9hTsoY
>>356
「火消し」だってよ、どこに火があるわけ。
ああああ、そうだよな、
おまえの所属している阿含宗邪団の「念力の護摩」の
「火」かい。

桐山靖雄のインチキ「念力 発火」をおまえは信じている
徒輩だよな。大丈夫ですか?検査に行ったほうがいいよ。
さらに令和2年1月3日に京都道場で行われた、
W蛇婆の「新型 念力の護摩」、あの「採火の儀式」とやらも
認めているのだろ。
見てたんだろ、目の前でよお。

スレ住人に詳細をご報告しろや。
その話題は嫌か?
大神通力とか、パールちゃん迷走が好きなんだろ。
おまえら邪団の徒輩は、仏教徒じゃあねえからな。
邪団のデタラメな教えだの、行事だの、そんなモンを擁護して
いるのが分相応だぞ。

邪団批判の火消しやってるのは、
ペテン大作 邪団現役会員だろ。(=ヨルコウ屑スレ荒らし専門職)
0358ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/20(月) 19:36:57.06ID:KhHuKWWa
>>355 神も仏も名無しさん 2020/01/20(月) 13:06:13.30 ID:/6nWHIFm
>言い忘れたが、あなたが解脱だと言った文章について解脱ではないと解釈した人が中村氏や片山氏以外にもいます。
>ユビキタスが大好きな日本テーラワーダ協会のスマナサーラ氏です。
>以前にも紹介しましたよ。
>忘れてしまったらユビキタスに訊いてください。
>彼はスマ本を購入したから内容を知っている筈です。

いや、私からその論題でどうこう示す気は全くありませんから、
あなたが何か主張したかったら、自分で引用でも何でもすればよい。
しかしあなたも私に訊いてくれなんて書くから、もう面倒にもなって来たのではないかな?
ならば休みなさい。そのままずっと休んでいて くれるといいんだが、
どうせまた発作を起こして これまでの議論を全てリセットして同じ事をくだくだ言うんでしょうね。
でスマナサーラ氏の日本テーラワーダ仏教協会だが 、これに関しては特に好きも嫌いもなく、例えばつい最近
一昨日ですか 初期仏教のいいサイトを紹介してくれという書き込みに対するレスとして、
テーラワーダ仏教協会のサイトも紹介しましたが、これは実はたまたまのことです。
私は Google の検索エンジンで実際に初期仏教と入れて検索してみたのです。
するとまず第1に出てくるのがWikipedia でした。
これもまあ目を通しておいた方が良い。 第2に出てきたのがこれは Amazon の通販サイトで、初期仏教の名を冠する岩波書店の 本が出てました。
ただこれはあくまでも書籍ですからネットで内容を見ることはできませんのでこれは飛ばします。
第3番目に出てきたのがたまたま スマナサーラ氏の日本テーラワーダ仏教協会のサイトでした。
そしてこれは悪くないんじゃない、いいんじゃないのと思ったわけです。
逆に言うと悪いなんていうサイトはほとんどないと思われます。
ここのサイトはその細部に至るまで全部見ようと思ったならば、かなり勉強ができると思われます。
経典に触れることもできますし。
ただ一応やはり団体の示すところなので、スマナサーラ氏の思想と言うか
そういう 色彩が濃いところよりも 別の学者の示したサイトなんかも 読んだ方がいいなとも思いました。
だから選り好みせずに複数読んでみると良いと書いたわけです。
0359ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/20(月) 19:58:56.84ID:KhHuKWWa
>>355 神も仏も名無しさん 2020/01/20(月) 13:06:13.30 ID:/6nWHIFm
>ユビキタスが大好きな日本テーラワーダ協会のスマナサーラ氏です。

ただこれも比較的最近のことですが、そのようにたまたま見つけたというよりも積極的にスマナサーラ氏の 文章を 紹介したこともあります。
因縁という用語の使い方と護摩の否定ですね 。
護摩を焚いて病気が治すという話は因縁としておかしいというものです。
因縁という用語は単に原因、 関係という意味でしか使われていないことを知ってもらう 題材にもなり、
かつ 護摩を焚くということと病気が治るという事などは因果関係があろうはずがない( おっ!イチローか!)
とスマナサーラ氏が示したことをに注目してもらいたかったのです。
これにはスマナサーラ氏がスリランカ仏教シャム派の極東日本の代表だということに注目してもらいたかったのです。
阿含宗はかつてスリランカ仏教シャム派から輝く平和の大王の称号をもらい、
いかにも スリランカの正統仏教から承認されているかのように示していますが、
実際にはそのシャム派の日本の最高権威の長老が阿含宗が説いている内容を否定しているのです。
実はスマナサーラ氏の阿含宗否定はこれだけではありません。
解脱供養を否定したこともあります 。
スマナサーラ氏は決して日本の先祖供養の精神を否定しません。肯定もしています。
しかし解脱供養だけは否定したのです。
これはちゃんと解脱供養という単語を使いました。
ところが解脱供養なんていう言葉、単語は阿含宗以外では聞いたことがない。
これをわざわざ使うとは 他の日本の先祖供養とも違って 、阿含宗の解脱供養を知ってわかっての上で、
その内容を否定したことに他ならないわけです 。
実際桐山さんも 盂蘭盆会の法話で日本の他の先祖に感謝をするとかそういう先祖供養と
阿含宗の先祖供養はまるで違うんだぞ、そんな生ぬるい話ではないんだぞ、
お前の身に先祖の怨念が悪い影響を与え、悪い運命を形成するんだぞ、と力説していたわけですから
確かに桐山さんも日本の先祖供養と阿含宗の解脱供養は違うものだと認めているわけです。
そしてスマナサーラ氏が日本の先祖供養の精神性は認めるが、阿含宗の解脱供養は名指しで否定したのです。
だからこういう事実も知ってほしいと思ったわけです。
0360
垢版 |
2020/01/20(月) 20:06:00.34ID:vqAo9XZ1
阿含宗で求聞持法を成就した人は
いるんですか?
いませんよね!
当然、霊視能力なんかあるはず
ないんです。
にも関わらず、解脱供養と称して
一体10万円の御供養金を騙しとるのは
いい加減止めたらどうですか?
0361
垢版 |
2020/01/20(月) 20:10:36.02ID:vqAo9XZ1
阿含宗では、冥徳解脱供養といって
出鱈目、イカサマ霊視で
不成仏霊がいると脅されて
際限なく御供養金を脅しとられ
続けます。
何百万円、何千万円も脅し取られて
破産してしまいます。
しかも、これ等の御供養金は
教祖の愛人へのお手当てと
して使われました!
阿含宗には、一円も出してはいけません!
0362神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 20:22:08.60ID:ou9hTsoY
>>360
そうそう!
解脱供養に、さらに冥徳供養・冥徳解脱供養。
チベット密教やらの、「ネンの秘法」やら、
「召霊法」だっけ。そんなのができないと、
冥徳供養やら、冥徳解脱供養はできねえんだよなw

そもそも「おシャカの成仏呆ー」とやらを体得してないと、
解脱供養はできねえのだろう。
霊視能力と成仏力がないとできない。
阿羅漢か、それに近いアナゴンだけが解脱供養できるんだろ。

W蛇婆、F蛇ホームラン、坊主型各種 等々、誰が仏教の聖者
なのさ。誰がそうなのか、阿含宗邪団 現役構成員は答えてみい。
元締めの 桐山爺の説では、桐山流 求聞持法を体得してないと
おシャカの成仏呆ーはできねえ筈だよな。
いつから変わったんだ。

桐山爺がお陀仏になって、お骨になって、
W蛇婆阿含宗になったら、都合よく 誰でもできちゃうモンに
変更されたのか?
ずいぶん都合がいいモンだ。
ペテンの屑は、漏尽通問答なんかどうでいいから、
答えてみろよw
チキンのスレ荒らし専門職がデタラメこいてんじゃねえぞw
氏示!
0363
垢版 |
2020/01/20(月) 20:40:44.57ID:vqAo9XZ1
おたくの開祖は本当にその場しのぎの
嘘、出鱈目を言いますよね。
他教団の柴とう護摩で、導師が
オープンカーに乗ってきたら
あんなのはみっともない俺は自分の足で
歩くみたいなこと言ってて御自分は
最後にはお神輿に乗って登場しましたねw
池田大作さんが、名誉博士や名誉勲章を
貰うのを名誉欲のカタマリだみたいな
批判をしておきながら、結局御自分も同じ
ことをしましたからね。
本当に、自分が過去に言ったことを
忘れてしまう。自分の発言に責任を
持たない、健忘症なのか、いい加減なのか
おたくの開祖桐山靖雄はふざけた
性格ですよね。
そうそう護摩木は一本50円から絶対に
値上げしないと言いながら
何の説明も無く、シレーっと100円に
値上げしましたけどねw
0364神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 20:56:42.59ID:yx/KSwtA
念力の護摩は、手品でも出来るだろう。が、モンゴルの山火事鎮火は、手品での再現は不可能だな。偶然の雨か?桐山師の法力か?の二つに一つだな。
オーストラリアの山火事も大変だな。
0365
垢版 |
2020/01/20(月) 21:05:14.10ID:vqAo9XZ1
だいたい、最初は、運命に悪影響を
与える霊障の仏は1〜2体であり残りの
霊障を起こしていない
不成仏霊は、千座行で成仏する!
または、永代供養で全て成仏する!
という話しだったのに
いつの間にか
冥解供養では、何百体と解脱成仏させなければ
ならない仏がいるとは、びっくりだったよな。
一体10万円もするのに、そんなの払えるかと。
怨念持ってるだか横変死しただかの
仏がいると御霊示がおりたけど
一体も申し込まなかったな。
本当に詐欺師、阿含宗桐山靖雄の都合の良い
変節ぶり、朝令暮改には辟易させられたよな。
信者から金を巻き上げることしか考えていない!
残念ながら多くの純心な信者が
何百、何千万円と騙しとられたようだけど。
0366
垢版 |
2020/01/20(月) 21:12:05.62ID:vqAo9XZ1
そうそうモンゴルで雨を降らせた
と奇跡を起こしたと一時期大宣伝
してましたね w
だったら日本で降らせろよと。
日本では数年おきに渇水で取水制限
してるんだから。
しかしながら、日本では一度も
雨を降らせませんでしたよねw
0367
垢版 |
2020/01/20(月) 21:29:38.47ID:vqAo9XZ1
昔やってた永代供養はどうなったんですかね?
自分の家系だけ10万円申し込めば
良かったはずで、昔の東京総本部道場
の壁一面にプレート状の供養札が
掲げられていましたが?
もっと金になる冥徳供養を編み出したから
自然消滅ですかね。
そうそう、健忘症桐山靖雄が、絶対に
売らないと言っていた魂の家、旧東京総本部
道場は、早々に売却されたようですが
永代供養札はどうなったんですかね?
責任もって子々孫々永代に渡って
供養してますか?
それとも、道場売却にしたがって
不燃ごみに出してしまいましたか?
0368
垢版 |
2020/01/20(月) 21:36:57.00ID:vqAo9XZ1
永代供養の札は厚い木の板に
何々家の霊位とか刻まれた薄い
金属プレートが貼り付けて
あったけど、あれ
どうなったんですかね?
御供養金として10万円だけど
お札の原価は百円位ですか?
ポロ儲けですねw
あ、冥徳供養の方がもっと
ボロ儲けでしたねw
0369ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/20(月) 21:49:51.26ID:KhHuKWWa
ほら、モンゴルのアメフラシの話も、0合目までリセットする奴がここにもおるわ。
0370
垢版 |
2020/01/20(月) 21:59:16.77ID:vqAo9XZ1
ひどい話があって
昔、花山霊廟と言って
逆修供養法で
守護霊が持てるという触れ込みで
ロッカー式のお墓を数百万円で
売り出したんだけど
いつまでもたっても守護霊が持てないので
誰かが、いつ守護霊が持てるのですか
と質問したら
はて、何か法があったかな?
とスッとぼけた回答してたな。
このころから、桐山靖雄のいい加減さ
朝令暮改、コロコロ変わる説明
に気付くべきだったな。
最近、200万円で守護神が持てるとか
耳にするけど本当?
今まで、何千万円と冥徳解脱供養を
申し込んできた信者が気の毒ではないですか?
0371ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/20(月) 22:06:51.69ID:KhHuKWWa
>>367 あ 2020/01/20(月) 21:29:38.47 ID:vqAo9XZ1
>自分の家系だけ10万円申し込めば
良かったはずで、昔の東京総本部道場
の壁一面にプレート状の供養札が

昔からその解脱供養永代供養のプレートは自分の家系で一つだけ作ればいいというものではなく、
結局自分の家系で霊視された 霊障の不成仏霊1体につき1プレートですから、 それが数十プレートも、人によっては数百プレートも霊視されたわけです。
冥徳解脱供養ではなく通常の解脱供養ですね。
しかしそこまで解脱供養を続ける人もなかなかいないので、冥徳供養を始め、 その結果 やはり冥徳解脱供養も数十から数百も進められるようにしたわけです。
当初守護霊を持てが出た時、「どこの家庭にも不成仏霊が1体から2体はあるものだ」と桐山さんは書いていました。
ならばたとえ1体10万円でも1つか2つであればそれで済むと思うでしょう。
それがなんで数十も数百もあるのか?
だったら最初からそのように書けばよいではないか。
冥徳供養の本が出た時もそうです。
あれを読み冥徳供養というのが始まり、 1家系500円と安いよと売り出した。
しかし蓋を開けてみればやはり1家系どと冷蔵庫視された一体10万円の冥徳解脱供養が必要なわけです。
そういう具体的なことは冥徳供養の著書にも一つも書かれていないわけです。
0372ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/20(月) 22:13:13.67ID:KhHuKWWa
>>370
その守護神もオークションに売り出される例もあるみたいですよw
200万円なら解脱供養20体分です。
数百供養しても守護神ももらえないとなるとおかしいと 思われますから、
ある程度のところで 出してやることにした。
数百まで供養する稀な信者がいなくても、数十供養する信者が多くいれば、 それだけ儲かるわけですからね。
しかしそのようにして得た守護神もオークションに出されるくらいだから、
買ったところで何もなかったわけです。
無駄なガラクタだったわけです。
0373ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/20(月) 22:23:02.24ID:KhHuKWWa
解脱供養といい 明徳解脱供養といい、これを数十も数百も申し込むのは
決して守護神が欲しいからという、浅ましい欲でこんなに進むわけでもないのです。
苦しんでいる先祖がそれだけいると霊視をされるので、だったらそれは早く供養してあげないといけない
と思うではありませんか。
だから霊視する奴がおかしいんです。
和田さんが5人衆なんて言い出す前は、桐山さんしか霊視する人はいなかった。
だから桐山さんがおかしいんですよ。
数十も数百も これだけ苦しんでいる先祖がいるのだと
これは脅しですね。
守護神というアメよりもこの脅しのムチの効果が強かったのです。
しかもそれは苦しむ先祖が可哀想だというこちらの菩提心を悪用した悪質な脅しです。
0374ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/20(月) 22:31:34.22ID:KhHuKWWa
モンゴルのアメフラシも、これもアメというよりもやはりムチの方を使って悪用展開していったわけですね。
モンゴルの 山火事は破滅のカルマによるものだったとした。
そして1999年の世紀末の地球壊滅の危機が近づいた。
ならばこの破滅のカルマから自分の身を守るためには 、1人の信者が12人導いて13人の救われる隊列の輪を作れと、
13救いの輪運動を推進した。
それもモンゴルのアメフラシから始まっています。
新たなムチを用意したのです。
折しも翌年阪神大震災があったから、もう喜んじゃって 脅しのムチを振り回しました。
0375
垢版 |
2020/01/20(月) 22:36:05.24ID:vqAo9XZ1
ユピさん丁寧な説明ありがとうございます。

桐山に関してはもっとひどい話がありまして
解脱供養を申し込むと提出した戒名帳に
解脱供養が必要な仏の上に小さい丸印
が付けられるのですが
ある信者が一回供養を申し込んで
成仏したはずなのに、再び
同じ戒名帳を提出すると、また
成仏したはずの仏に丸印が付いているのは
なぜなのかという質問をしていました。
施主は、同じです。
その時の、桐山の答えが傑作で
供養を申し込まれたから何回でもしますよ!
こっちも商売ですからね!
と開き直ったのです。
一瞬何を言ってるのか理解できませんでしたが
今にして思えば本当にふざけた野郎です。
また、昔、ヨハネパウロ二世が来日
したとき雨が降ったのはキリスト教の
体質がわるいからだ!
と言っておきながら、数年後の
星祭りでは大雨でしたw
だいたい、モンゴルでは天気を自在に
操れるみたいなことを言いながら
この体たらくです。
笑っちゃいますねえ。
0376ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/20(月) 22:37:01.44ID:KhHuKWWa
しかし結局1999年も2000年も何事もなく終わりました。
予言は 外れたと普通は言われます。
しか「1999年7の月よさらば」などと理解不能の言い訳本も出しました。
そして2000年も終わった2001年9月にニューヨークテロ事件が起きました。
もう喜んじゃって喜んじゃってまた地球壊滅の危機から救う運動を展開しました。
最近はイランを使ってまたこれをやろうとアラエビスちゃんが叫んでいるではありませんか。嬉しそうに。
0377ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/20(月) 22:44:51.60ID:KhHuKWWa
>>375 あ 2020/01/20(月) 22:36:05.24 ID:vqAo9XZ1
>その時の、桐山の答えが傑作で
>供養を申し込まれたから何回でもしますよ!
>こっちも商売ですからね!
>と開き直ったのです。

もちろん全く言い訳になってないですよね。
もう供養が済んでいる仏も更に追善供養したいのでお願いしますと申し込んだのならばその理屈は通ります。
しかし そうではない。
提出先した資料箋の中で一番その人に 悪い影響を与えている先祖を選んで供養するんでしょ。
それはプロである自分が行うのだからプロに任せなさいとまで言ったわけです。
面白いプロですね。
0379深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/21(火) 12:02:30.11ID:YTeE/Vkq
>>352神も仏も名無しさん2020/01/20(月) 12:52:51.55ID:/6nWHIFm
>いずれにしろ解脱は漏尽智の後なのです。
>だから「心が安定」の文章には解脱の意味はありません。

>>346の釈尊の言葉を平然とペテン大作さんは無視する。
心の安定が解脱だと示す経典を引用されたわずか二十分後にはあなたの記憶にない。
漏尽智の後に解脱したというのは、あなたが解脱という言葉のみが解脱だと
勝手に決めつけているからです。
そんなのは成り立たないことは、>>346の阿含経だけでも十分です。

あなたが引用した経典の漏尽智の後にのみ解脱という言葉が出てくるから、
解脱はその時に起きたのだとあなたは解釈している。
だから、解脱という言葉が出て来る前にある「心の安定」は
解脱ではないと主張している。
だが、それは、
ペテン大作前提「解脱という言葉のみが解脱である」
というあなたの勝手な前提で読んでいるからです。
>>346を見れば、ペテン大作前提など成り立たないことは明瞭です。
0380深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/21(火) 12:06:48.00ID:YTeE/Vkq
>>352神も仏も名無しさん2020/01/20(月) 12:52:51.55ID:/6nWHIFm
>いずれにしろ解脱は漏尽智の後なのです。
>だから「心が安定」の文章には解脱の意味はありません。

ペテン大作さんの沙門果経の読み方は逆なのです。
あなたは沙門果経に解脱という言葉だけを探した。
あなたは「何」で解脱するのか知らないから、「何」を必死に探した。
解脱したという記述の前にある「何」を探した。
解脱という言葉は最後の所に出て来るだけです。
だから、そこで解脱するのだと思い込んだ。
あなたの思い込み、誤った解釈です。

経典中にペテン大作さんの探す「何」がちりばめられているのに、
あなたは今でもそれがどれなのかわからない。
釈尊は最初から最後まであなたの求めている「何」を説いている。
だが、あなたは私やユビキタスさんが何度説明しても、何年説明してもわからない。
神秘力で解脱するのが解脱だという桐山解脱で脳味噌を
染められてしまい、そこから一歩も出られない。
子供でもわかることを12年間説明されてもまだわからない。
それは深山に負けてなるものかという歪んだ負けず嫌いな心だけでなく、
ペテン大作さんは心の安定などが解脱なのだと
本当に理解できないのでしょう?
わかって反発しているのではなく、今でも「心の安定が解脱だなどと
何をアホウなことを言うか」と本心で侮蔑しているのでしょう?
くり返すが、それは子供でもわかることをあなたは理解できないからです。
0381深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/21(火) 12:14:22.74ID:YTeE/Vkq
>>355神も仏も名無しさん2020/01/20(月) 13:06:13.30ID:/6nWHIFm
>言い忘れたが、あなたが解脱だと言った文章について解脱ではないと解釈した人が中村氏や片山氏以外にもいます。

言い忘れずに、その人たちの文章を引用してみれば良いではないか。
これまでの引用も、あなたの勝手な解釈や、ひどい場合には、
あなたの説に反する部分を隠して引用することもあった。
だから、ペテン大作さんの引用は元の文献を確認するまでは信用できない。

心の安定の議論をしたければ、私の引用した>>346の経典で、
釈尊に向かって、「心の統一など解脱ではない」と書けばいいではないか。
どうして書かないのだ?
前にあなたがこの件で書いた屁理屈を忘れましたか?
あれをもう一回、書いてみなさい。
笑ってあげます。
窮鼠猫を噛むどころか、自分のシッポを噛んでいた。

議論の焦点は心の安定ではありません。
心の安定が解脱だろうが、解脱でなかろうが、ここのテーマとは関係ない。
阿含宗の主張する、漏尽智によるカルマ解脱が仏教の解脱なのかどうか、
これが焦点で、この議論には心の安定は関係ない。
話をそらそうと必死なのだろうが、無駄です。
話を変えていないなら、漏尽智によるカルマ解脱の議論に集中しなさい。
0382深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/21(火) 12:20:53.88ID:YTeE/Vkq
>>352神も仏も名無しさん2020/01/20(月) 12:52:51.55ID:/6nWHIFm
>私は話を変えてなどいません。

昨年は、ペテン大作さんは次のように書いた。

>>133神も仏も名無しさん2019/09/11(水) 12:32:29.77ID:Ci98T2FV
>私がどこで、釈尊が肉段を忘れるなと説いた、と解釈しましたか?

ところが、その数日前あなたは次ように書いていた。

>>80神も仏も名無しさん2019/09/07(土) 11:51:21.05ID:lhGnxA8E
>目連の見たものは真実だから忘れるなということです。

自分で書いていながら、他人を詰問するのだから、あつかましい。
しかも、あなたの常で、訂正も謝罪もしなかった。
その前には次のように書いた。

>155神も仏も名無しさん2018/11/20(火) 22:33:53.63ID:7OYXO94x
>異陰なら著作からとっくに消えてるよ。

もちろん、消えているなど真っ赤な嘘なのだが、一週間後には
自分が書いたこと忘れて、修正も無しに、ぬけぬけと次のように書いた。

>376神も仏も名無しさん2018/11/26(月) 01:15:08.76ID:TEg/d954
>仙尼経や第一義空経などの経典に霊魂が出てくるから霊魂が存在するという話ではないでしょう。

最初から自分は異陰、つまり阿含宗の霊魂のことを述べているかのような
書きぶりです。
「話を変えてなどいません」などと書かなければ過去のボロを
示されないのに、あなたは何度も恥をかきたいらしい。
過去十数年議論して、私が、あなたみたいにハッタリで何か書くなど
ないことがまだわからないのですね。
ただ、こんなのは小さいことで、誰しも記憶違いや勘違いはある。
ペテン大作さんの場合、記憶違いでは済まないことを書いている。
それが次で、これこそが本論です。
0383深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/21(火) 12:28:20.08ID:YTeE/Vkq
>>352神も仏も名無しさん2020/01/20(月) 12:52:51.55ID:/6nWHIFm
>私は話を変えてなどいません。

解脱についてペテン大作さんは次のように書いていた。

>62 :神も仏も名無しさん:2008/12/21(日) 15:51:04 ID:9be/v++M
>桐山ゲイカは三明の神通力で解脱すると説かれる。

私が前に「三明のどの神通力でカルマを断ち切るのですか」と質問すると、

>415 :神も仏も名無しさん:2008/11/29(土) 14:28:31 ID:vzmS/Yff
>いや〜やっぱり漏尽通をおいては他に無いでしょう。

と答え、12年前、あなたは漏尽通でカルマを断ち切ると主張した。
ところが、最近、あなたはこの主張を変えた。
一つ目は、漏尽智で「四諦」を認識して煩悩を断ち切ると主張している。
前は、「漏尽智」でカルマを断ち切ると主張した。
だが、今は漏尽智は四諦を認識する智慧で、四諦で解脱するというのだから、
前と違っている。
0384深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/21(火) 12:35:02.46ID:YTeE/Vkq
>>352神も仏も名無しさん2020/01/20(月) 12:52:51.55ID:/6nWHIFm
>私は話を変えてなどいません。

ペテン大作さんが唐突に四諦を出したのは昨年くらいからです。
私に反撃しようと沙門果経を読み直して、気が付いたのでしょう?
そして、さも最初から知っているかのように、漏尽智の中に四諦を
さりげなく滑り込ませ、今では最初から主張しているかのように四諦を出している。

あなたがそれをした時、私もユビキタスさんも強く追及はしなかった。
どうしてかわかりますか?
こちらからの追及がなければ、あなたはこちらが気が付いていないと思って、
誤魔化しを続けるだろうから、どんなインチキをするだろうか、黙って見ていたのです。
子供が親の目を気にしながら、見ていないと思って悪さをするのと同じです。
あなたの話のすり替えはこれだけではない。
0385深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/21(火) 12:44:20.74ID:YTeE/Vkq
二つ目の違いは、漏尽智で「何」を切るかという点です。
私の「三明のどの神通力でカルマを断ち切るのですか」の質問に
ペテン大作さんは漏尽通だと答えたのだから、
あなたは漏尽智でカルマを断ち切る、つまり因縁解脱すると主張した。

だが、あなたは最近、カルマではなく、煩悩を断ち切るに変わっている。
卑怯なあなたは主張変更でも、口を拭い、前言撤回も何もない。
ただ、正しい仏教を認めたのだから、歓迎するべきだと私は思っていた。
ところが、あなたの目的は仏教の理解ではなく、その場しのぎの
主張で深山をぶちのめすことだから、また自己矛盾するような
とんでもないことを言いだした。
0386深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/21(火) 12:52:28.99ID:YTeE/Vkq
>>352神も仏も名無しさん2020/01/20(月) 12:52:51.55ID:/6nWHIFm
>私は話を変えてなどいません。

「仏教の本質はカルマを断滅する「力」に尽きる。この力を「漏尽智(漏尽通)」というが、
この力を得るために、釈迦はたいへんな難行苦行を行った。」
(『準胝尊真言行とは』2015年、阿含宗教学部、8ページ)

やめておけばいいのに、なんと阿含宗の冊子を出してきた。
こんなものを出せば、また自己矛盾することが予想できないのだ!?
その冊子には漏尽智でカルマを断ち切るとある。
つまり、あなたはまた漏尽智でカルマを断ち切るという主張に戻った。
ただ、今回は煩悩を断ち切ると認めてしまっているから、自己矛盾の墓穴の中に
落ちたまま、自分で掘った墓穴の土がどんどん崩れている。
悔しいから、大将だの、火消しだのと、間違いを認めれば許してやるだのと、
まるでこちらが墓穴に落ちたかのように言い返すしか能がない。

こんなふうにあなたはクルクルと話を変えて、しかも変えたことは絶対に認めない。
認めなくてもかまいませんよ。
私はそれらを暴露して、読者からの失笑を買うだけです。
認めないことが、逆に読者からの信用を失わせるから、こちらには好都合です。
ペテン大作さんがどんな難しい仏教用語を並べて、偉そうな論を展開しようが、
どんな立派な学者や学僧の言葉を引用しようが、こういうあなたの小手先の
ゴマカシを見れば、人間性を疑われ、信者すらも信用しなくなる。
0387rom者
垢版 |
2020/01/21(火) 14:34:16.68ID:Hm8usRaR
>>352

私はあなたの「ペテン大作」さんという異名のいわれを
知りませんから、そう呼びません。
あなたと議論したこともないので、異名を使いません。
だが以前に、もうあなたの動揺したブザマな姿は見たくないから、
やめたらどうか、と勝手ながら提案しました。
しかし、止めないでしがみ付いている訳も少しは分かった。
あなたは、絶対に自分のマチガイを認める事が出来ない。
それも他人が見ている前で特にその傾向が強い、掲示板のように。

あなたは仏典を詳しく読んだり何度も読み返したことが無いのでしょう。
あっても流し読みと議論対象の部分だけを探すから諸学説の一部や
仏教辞典の切り取り解釈をして己の都合の良い引用にしかみえない。
あなたは「解脱」を理解するのはさほど難しくないのに「解脱」の
意味を知らない。
あなたが清浄道論に対比した倶舎論の八等至だの禅定解釈の難解な文章に
いくら触れても、簡単な「解脱」じたい、あなたはまるで理解できていません。
あなたのアタマでは、すべてが順序立てしているべき法則・法式で
仏教を理解しようとするから肝心部分が解らず、深山さんに何度も
足払いをかけられ揚げ足を取られて自滅してしまう。
深山さんが言う、「戒定慧解脱解脱知見」が一つとの意味も理解できない。
あなた自身が、毎々ごとに矛盾を造るから何時までたってもお釈迦様の
手の平にいるような結果を及ぼしているのです。
釈迦が目指した「心の安定、堅固なる不動心、一片の穢れ無き心」こそ、
涅槃であり煩悩から解放され自由な境涯である「解脱」です。
ですから当然、阿含宗のカルマ解脱や因縁ゲダツなど問題外の外道です。
釈迦は、その「解脱」をその時々に立ち返ってみて解説しているのに、
あなたは順番や法則・法式と魔法の杖に拘るから、何が書かれているのかを
読む解く事が出来ない。
一読者から見てみも、あなたの反論は何一つ説得力が見えません。
0388rom者
垢版 |
2020/01/21(火) 15:17:11.78ID:Hm8usRaR
再掲示します。

【漏儘智證通】ろじんちしょうつう
煩悩を滅ぼさせる知慧。煩悩を断つ智を体得する智。六通の第六。六通のうち前の
五通は凡夫にも得られるがこの第六は成人のみが得るものとされる。

【漏儘智證明】ろじんちしょうみょう
煩悩を断つ智を体得する智。三明の一つ。漏儘智証通と同義であるが、
六通に含まれる場合には通(🅂abhijna)、三明に属する場合には明(🅂vidya)となる。

【漏儘通】ろじんずう 生存の尽きてなくなることを確認すること。
煩悩のけがれのなくなったことを知る智。六通の一つ。

【漏尽智作証明】ろじんちさしょうみょう
如実に四諦を知り、心が解脱して、もはや生存を受けない知る智をいう。

(佛教語大辞典1444頁より抜粋 中村元著)

つまり、漏尽知は煩悩を断滅する知恵であり解脱を知見する智です。
そしてこの二つは同じことでもある。
たぶんあなたは理解できず「漏尽知でカルマを切る」だの「漏尽知で
煩悩切る」のだと言うのかな。
しかし最近では「漏尽知で四諦認識し煩悩を断ち切る」と言っています。
しかし深山さんの指摘通り、とんでもない間違いです。
劃して而も尚いえば、漏尽知は解脱した事を確認する知恵です。
そして「解脱を断滅する知恵」であるのは当然ですよ、なぜなら大は
小を兼ねるから大であるように、そうでなければ「解脱の確認」など
できるわけが無いからです。
ゆえに漏尽知で解脱するのではないのです。
0389神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 15:40:18.51ID:1n46+LJD
己は修行しない、やらない、やる気もない、にも拘らず
他人の修行法と成果にケチをつけ粗捜しを10年一日の様に怠らず投稿する。
彼等を佛教怠け者変態派と名前を付けるべきか?これを記述すると必ず私が投稿停止になっちまうのは、直に批判を受けて全き反論をする脳味噌を有しない深山君の落ち度と君に生活費を支給するおっさんたち。
まあ長生きするように生きて下さい、君等は今生には仏果を得ずして霊界に向かいます。
因みに住すべき霊界実相とは、故人に合せたオーダーメイドが相応、現実化するのが不思議です。
やらなきゃ良かったって今更反省したって遅いよ の段階じゃないかな?と老婆親切
の砌か。
0390神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 16:05:32.32ID:SBqBRTB0
>>389
アンタは邪団の凡行すらしない、やらない、やる気もない、
にも拘らず 、邪団の嘘に気づいた人たちにケチをつけ
ごちゃごちゃと意味不明の投稿をする。
アンタは邪教大好き変身狂と名前を付けるのがいいだろう。
これを記述してもしなくても、アンタが思考停止になっちまう
のは、アンタの脳みそが元から異常だからだ。
直に指摘されて反論をする脳味噌は元々ないアンタは
テメエが宝生創価知ったかぶりの基地害確定だな。
まあ長生きしなくてもいいからな。もうお陀仏でいいよ。
アンタは宝生創価だからな。
今生も来世もダメだわ。死んだら柏原聖地に行きな。
それとも富士山に見える日蓮系のお寺かよ www
「やらなきゃ良かったって今更反省したって遅い」というのは
アンタの為にある言葉だな。
おまえのような意味不明のクズには、「老婆親切の砌」とかいう
異常性を秘めたモンも不要だな。
氏示!
0391ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/21(火) 17:47:17.34ID:G6xsAfQf
>>389 神も仏も名無しさん 2020/01/21(火) 15:40:18.51 ID:1n46+LJD
>君等は今生には仏果を得ずして霊界に向かいます。

えっ?我々批判側、佛教怠け者獣変態派が霊界にまで行けるんですか ?
阿含宗においては霊界って結構高い境界ですよ。
霊障などの不成仏霊は中有界に迷います。
これを解脱供養によって供養すると行けるのは冥界です。
よほど徳の高い人は追善供養も経て霊界に行くこともあるが、普通は冥界です。
つまり阿含宗おいては仏界>霊界>冥界です。
シュダオンは七来と言って、人間界と霊界を何度か行き来します。
またしダゴンは一来と言って、1回霊界に行ってまた人間界に戻って、
後は帰ってきません。
阿含宗の信徒でも今生の修行だけで仏界にまで行けてしまう人間は そんなにいるはずがありません。
ならばせめて来世に修行を持ち越して、 まずは霊界の地に安住しようということで、
冥徳墳墓とか色々買ったりするんですよ。
ところがあなたによると 我々批判側も霊界に行けるということなのだそうだ。
あなたって優しい方だったんですねえ(笑)
0392神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 18:10:52.08ID:SBqBRTB0
>>391 ユビキタス
>>389 神も仏も名無しさん 2020/01/21(火) 15:40:18.51
>>君等は今生には仏果を得ずして霊界に向かいます。

>えっ?我々批判側、佛教怠け者獣変態派が霊界にまで
>行けるんですか ?
>阿含宗においては霊界って結構高い境界ですよ。

うまい! ユビキタスさん。
>>389の人物は、宝生創価さんでしょうね。
上から目線、知ったか、妙な言葉を使う等により
すぐに分かります。
確かに阿含宗邪団では、仏界>霊界>冥界 です。
はっきり桐山靖雄さんは述べていた。

解脱供養で成仏したお御霊は冥界に往くと言い、
その前に断層があるんだと、変な絵まで描いていた。
断層の亀裂を飛び越えようとしている、他宗の坊さんまで
桐爺は書かせて邪団パンフレットに載せた。

断層の手前の広いところは「斉の広場」とかこいて、
たくさんの連中が集まる。普通は向こうへは行けない。
向こう側は「冥界 冥土」で、霊界なんかよほどの霊でないと
いけない。

阿含宗邪団の功徳なんでしょうか?
批判を繰り返して「霊界」へ往ける。
実にありがたいですねぇ〜w

しかし、ホントですかね、霊界航空券は?
テキトーな口約束なんじゃないのか?
覆面だからって いい加減を駄べったんじゃ!?

まあ、宝生創価の説を信じる生物はこの世にいないから
いいのですけどw
まさに宝生創価で、>>389のコイツは阿含宗会員ですらない
疑惑がますます深まりましたね!
新年早々「馬脚をあらわす!」というか、
「馬鹿脚」というところですが (笑
愉快♩ 愉快♩
0393神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 18:59:02.71ID:hk9Kif0t
阿含仏教とは、四双八輩の流れで成仏する教えです。預流向〜阿羅漢果に至る教えです。勿論、これは大乗仏教にはありません。預流向から阿羅漢果に至る教えなので、預流向にならなければ話しになりません。解りますか?預流向にならなければ阿含仏教は無意味なのですよ。
0394神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 19:05:31.58ID:hk9Kif0t
阿含仏教は四双八輩の流れで成仏に至る教えなので、預流向にならなければ無意味な仏教なのですよ。その預流向を聖者だと考えて、どうするつもりかね?脳障害の因縁ある者なら、己を聖者だと思うだろうが、まともな人は聖者の預流向だとは思わない。それで成仏出来るか?
0395神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 19:14:05.40ID:hk9Kif0t
阿含経のどこを探しても、預流向を聖者だとは説いていない。当たり前だ。預流が聖者だとは阿含経の至るところに説いてある。預流向とは、その聖者に向かう途上の者だ。だから未聖者なのだ。この単純な真理を解らず、深山ユビは何十年だ。しかし、今解れば、来世は○だ
0396神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 19:29:42.47ID:hk9Kif0t
深山ユビくんは、現世では四双八輩を理解出来ずに、一生を棒に振っただろうが、私の辛抱強いレスにより、正しい預流向の姿を理解する可能性がある。そうなれば、来世では救われる可能性もある。そうでなければ、来世も闇の中に入ることだっただろう。
0397神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 19:40:02.59ID:qf7n5Y7u
余談だが、「病室で念仏を唱えないでください」を見たが
まだ不動真言を唱えている。不動は何万年と人類を
だましてきた実はサタン中のサタンだ。唱えてはいけない!!
元不動教の連中は、みんな家運衰退を強く食ったり、
不正に障害者にされたり、なき罪をなすりつけられたりして
いる。逆によい事した場合なかったことにされ
(しかも西洋の神々からはわからんようにだ)
みんな中国の下層階級みたくなってしまう。
不動明王はオーム教のシバァと同一視されることが多い。
パワー真言を唱えるときは降三世明王真言か
大元帥明王真言をとなえなさい!
無論、桐山(スサノオノ)も唱えちゃいけない。
不動教に拍車をかけてダメにしてくる。一家の長男と父親が一番被害を食う。
家の場合は母親も殺されたが。生前悪いことやりすぎて晩年に神仏の集団の
襲撃リンチを食っている。目玉もえぐりだされたそうだ。
分身で地球のほうに残しておいたほうも、最後はボケて死んでいる。
0398深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/21(火) 19:55:07.99ID:YTeE/Vkq
>>389神も仏も名無しさん2020/01/21(火) 15:40:18.51ID:1n46+LJD
>これを記述すると必ず私が投稿停止になっちまうのは、直に批判を受けて全き反論をする脳味噌を有しない深山君の落ち度と君に生活費を支給するおっさんたち。

>146神も仏も名無しさん2019/05/06(月) 22:28:37.90ID:W0Ux+Lod
>どういう操作をすると、特定の投稿者のpc. を阻止出来るのか解らんですが、
>わたくしの意見は目にしたくないスレ立て主、誠に小心者と尊称奉るですよ。

私があなたの書き込みを妨害した??
去年5月の146も宝生創価さんですよね?
あの時、ユビキタスさんに指摘されたことなんて、覚えていないのでしょう。
宝生創価さんみたいなのを「自意識過剰の被害妄想」といいます。
去年読んだ時も失笑したが、今度は、その妨害をしているのが私だという!
自分がものすごい人物だと思いあがって、自分のミスや能力の低さを棚にあげて、
他人が自分を妨害しているのだと思い込む。
醜悪です。
0399深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/21(火) 20:02:09.70ID:YTeE/Vkq
>>389神も仏も名無しさん2020/01/21(火) 15:40:18.51ID:1n46+LJD
>これを記述すると必ず私が投稿停止になっちまうのは、直に批判を受けて全き反論をする脳味噌を有しない深山君の落ち度と君に生活費を支給するおっさんたち。

宝生創価さん、それは阿含宗の仏様からの警告です。
仏様が、あなたにここの書き込みを止めなさいと警告しているのです。
あなたの好きな開祖霊諭ですよ。

阿含宗では仏様のお手配と言います。
宝生創価さんは自前の守護霊をお持ちでしたね。
あの国語もできないガングロ女観音の守護霊様から、
書き込みをするなという申し渡しです。

宝生創価様は御立派な先達様だからあ、深山ごとき下々と論じるのは
ふさわしくないでございますよん。
宝生創価様の霊性を下げてしまいますです。

キタ――(゚∀゚)――!! 開祖霊愉の霊界メールが私の所にも来て、
宝生創価さんに伝えろとあります。
ブッ界の桐山ゲイカは「こんな所で油を売っていないで、
護摩木を一軒一軒に托鉢をして、菩提心を集めて供養しろ。
桐舎利に集中せよ」とおっしゃっています。
宝生創価様も1.5来補先生様も護摩木を購入されていないと
第二の応供の如来様が忿怒形で怒っておられますよ。
まさか、お二人のような大先達様が護摩木も買わないなんてありえませんよね?
0400
垢版 |
2020/01/21(火) 20:52:13.39ID:zJQkX+RY
ロウソクで火を付けた護摩を
念力の護摩と言い張る
阿含宗職員は脳障害の因縁です!
0401
垢版 |
2020/01/21(火) 20:57:16.90ID:zJQkX+RY
霊視能力も無いくせに
釈迦の名を利用して
霊障で脅し
純心な信者から多額の御供養金を
騙しとる阿含宗職員の行き着く先は
仏界でも霊界でもなく
無間地獄です!
0402
垢版 |
2020/01/21(火) 21:03:09.02ID:zJQkX+RY
阿含宗職員、僧侶は
預流向ではなく
地獄界行きの流れに乗っているのです。
0403
垢版 |
2020/01/21(火) 21:10:11.16ID:zJQkX+RY
おたくの教祖は
金、金、金!
女、女、女!
名誉、名誉、名誉!
欲望丸出しの悪魔、サタンでしたねw
0404神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 21:13:04.07ID:Y1GloLsq
>>358
あれれ、ユビキタスはスマ本を紹介してくれないの?
スマさんはイチ押しじゃなかったの?
折角買ったのにもったいないね。
やっぱり出すのが怖いのかな?
理屈は言うけど気が小さい人なんですね。
でも心配しなくても大丈夫。
深山さんは優秀な弁護士みたいな人だから
何を出されてもうまく切り抜けられますよ。
ではユビキタス推薦のスマさん、行きます。


「禅定が壊れないまま死を迎えられた修行者は、梵天に生まれ変わります。

そこでは気が狂うほど長い時間、喜悦感のみに溢れた存在となりますが、 そのエネルギーが消えれば、やはりまた輪廻転生の世界に戻るのです。

ですから、サマーディ瞑想で禅定に達した修行者は、 輪廻転生を乗り越えて解脱に達するために、
智慧の開発に挑戦する観察瞑想に入るのです。」

(アルボムッレ・スマナサーラ著『沙門果経』、サンガ、278〜279頁より)
0405神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 21:21:22.20ID:SBqBRTB0
>>393-396
出た!
今度は、ヨルコウ屑スレ荒らし専門職のキャラだよw
ペテン大作スレ妨害ゴミが、ほうほうの体で退散。
今度は、ヨルコウ短文4連投荒らし だよ。

阿含宗の現役会員で心ある皆さんは、
荒らし専門職の卑劣なやり口を見てください。
邪団 星マツリで、10万円のデカ焚き木をたくさん売りたい
わけですよ。邪団の最高指導者W蛇スノーク婆は、はっぱかけて
いるわけですよ。会員のあなたの懐を狙っている。
そのために、ヨルコウ屑は、ペテンになったり、宝生創価に
なったり、ひたすら話題そらしをやっている。

収入源の邪団 星マツリのデカ焚き木販売数が下がれば
邪団はおしまい、自分の立場も危ういからです。
世のためとか言いながら、自分の立場やら銭に執着しているのが、
邪団の最高指導者W蛇スノーク婆、F蛇ホームラン、
その他屑構成員ら なのです。もちろんペテン=ヨルコウも
末端構成員のゴミです。
0406神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 21:29:17.06ID:SBqBRTB0
>>404
馬鹿じゃん。
大神通力で解脱するなんて言ってねえよ。
桐山靖雄さん大好きのペテンは、大神通力で解脱する説なんだろ。
おまえの出したもんに、大神通力なんかで解脱すると書いてねえよ。

おまえはパールちゃんでもなんでも信じて、
大神通力得るんだ言うて、後生大事にやってりゃあいい。

桐山靖雄の因縁解脱は嘘。
桐山靖雄の「念力の護摩」も嘘。
桐山靖雄の「求聞持法」も嘘。
桐山靖雄の「成仏法」も嘘。
桐山靖雄の「大神通力 解脱説」も大嘘。
ペテンは桐山靖雄さん完全支持の阿含宗現役会員なんだろ。
おまえも「嘘」を信じている「嘘つき」よ。

おまえはスレ荒らし スレ違い屑だからな 出てくるな!
氏示!
0407神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 21:35:53.55ID:SBqBRTB0
>>404
ペテン、ヨルコウ、宝生創価、
総出演で、阿含宗批判スレの妨害だわw

阿含宗の心ある現役会員さんは、
よく見てくださいね。
上記の3キャラは、必死で「デカ焚き木(10万円)」の販売を
促進することを意識しています。
能がないから、販売数を伸ばすことはできないが、
邪団批判を妨害するのに必死。
邪団の会員数は激減、資金源はかなり打撃を受けています。
0408神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 21:38:45.26ID:Y1GloLsq
>>388
それがどうしたの?
解脱は四諦の後なんでしょ?

【漏尽智作証明】ろじんちさしょうみょう
如実に四諦を知り、心が解脱して、もはや生存を受けない知る智をいう。

「四諦を知り、心が解脱して」と中村先生が述べておられるじゃないか。
だから

>阿含宗という宗教150
>332 :神も仏も名無しさん:2008/11/27(木) 13:25:05 ID:lnhRYV0M
>「心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで確立し不動」 とは、煩悩が消滅して解脱したという意味です。

は、間違いだということです。
証明してくれてありがとう。
0409神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 21:52:05.70ID:SBqBRTB0
>>408
おまえはな、「四諦の示転」でもよく理解して、
おまえの別キャラの大好きな「預流聖者」にでも、なれるように
邪団をやめるところからはじめろ。
漏尽智なんか おまえには百万刧早えからよお。
氏示!
0410神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 21:56:37.64ID:Y1GloLsq
「神通を行なうときには、その前に色界の第四禅に入定し出定しなければならないとされる。
この禅は「基礎となる禅」と呼ばれる。
ここの「心が安定し」はその基礎となる禅に入ったことを表現している。」
(『原始仏典〈第1巻〉長部経典1』春秋社、中村元監修、605頁)

第四禅は「苦楽を超越した境地」(岩波仏教辞典)です。勿論、第四禅≠解脱であることは言うまでもありません。


「ここにいう「心が安定し」には 四禅に四無色定を含む八等至の自在が意味されている。」
(『パーリ仏典入門』片山一良、大法輪閣、96頁 )

八等至も=解脱ではありません。
常識です。


『Nikayaにおける止観の研究 一 止観と心解脱・慧脱を中心として一』

(ttp://repo.lib.ryukoku.ac.jp/jspui/bitstream/10519/1203/1/r-bk-np_015_006.pdf)

四聖諦を知ることは、八正道の聖・無漏の正見にあたります。これにより、諸漏から心が解脱して心解脱、無明も遮断されて慧解脱を具足するということです。
解脱は四諦の後です。

>「心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで確立し不動」 とは、煩悩が消滅して解脱したという意味です。

なんて言ってる人とは、どこの誰なんでしょうね?
ホント顔を見てみたい。
0411神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 22:03:55.65ID:mq4Vsyuk
>>400
アンタ杉本徳久
0412深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/21(火) 22:55:00.74ID:YTeE/Vkq
>>404神も仏も名無しさん2020/01/21(火) 21:13:04.07ID:Y1GloLsq
>ではユビキタス推薦のスマさん、行きます。

何をどう「行きます」なのですか?
何を自分ばかりわかったような文章を書いているのだ?
ペテン大作さんは自分の頭で何か完結して、勝利を確信しながら出てくることが、
よくあるが、何を勝利しているのか、意味不明なのです。
引用した文章は、あなたのどういう主張の、どのような根拠になっているのですか?
数回、読んでみたが、議論とどう脈絡があるのかさえもわからない。
心の統一も、漏尽智でカルマ解脱する話も出てこない。

私はあなたの国語の先生でも、「アレ」しか言わない子供の母親でもない。
自分で主張する時には、根拠を示しながら、何を言いたいのか、
自分で説明することです。
あなたはユビキタスさんへの皮肉を9行も書いている。
そんな暇があるなら、何のために引用した文章なのか、説明してみてはどうか。
宝生創価さんもそうだが、どうしてあなた方って、こうも自己完結、
自己陶酔、自己満足なのだろう。
0413深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/21(火) 22:58:55.08ID:YTeE/Vkq
>>408神も仏も名無しさん2020/01/21(火) 21:38:45.26ID:Y1GloLsq
>「四諦を知り、心が解脱して」と中村先生が述べておられるじゃないか。

また始まった。
反論や経典を無視して、自説をどこまでも主張する。
ペテン大作さんて「解脱病」ですね。
>>346の経典を見ようともしない。
あなたの解釈に都合の悪い経典は無視する。
釈尊の「心の統一」には解脱は出てこない。
では、心の統一は解脱ではないと書いてみなさい。
釈尊に向かって、お前のは解脱ではない、と書いてみなさい。
どうせ、桐山さんがそれをしたのだから、弟子のあなたがしても、
行先が同じになるだけです。

沙門果経は修行や解脱の順序を説いた経典ではない。
これもあまりに明瞭な事実で、議論の余地もない。
だから、あなたの順序説を前提として、解脱という言葉が出る前には
解脱はない、などという主張は成り立ちません。
0414深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/21(火) 23:04:59.02ID:YTeE/Vkq
>>410神も仏も名無しさん2020/01/21(火) 21:56:37.64ID:Y1GloLsq
>八等至も=解脱ではありません。
>常識です。

また、同じ話を始めた。
本当に、ペテン大作さんのその知性と性格には熱が出そうです。
同じ議論を何度繰り返せば気が済むのだろう。
何一つ学ばず、何一つ理解せず、何一つ記憶しない。
それでいて、人を小馬鹿にしたような態度で、
憎しみだけ垂れ流しにしながら、無知丸出しの勝利宣言をする。

あなたのその主張に私が何度反論したと思っているのですか?
今回、中村博士や片山氏の文章をあなたは初めて引用して
私に挑んだと思っている。
この12年の間に、何度も何度も引用しては、我流解釈を加えて、
今回のように鬼の首でも取ったかのように
勝利を宣言して、そのたびに私からそれは違うと反論された。
だが、こうやって少したつと、自分が引用したことも忘れて、
また引用と無知の勝利宣言が始まる。

そして毎度あなたの勝利です。
同じ話と同じ主張の繰り返しに、私があきれて反論するのをやめる。
すると、ペテン大作さんは深山破れたりと勝利宣言をする。
これが12年間繰り返されている。
現実生活でもあなたはこういうやり方をくり返すから、
周囲から蛇蝎のように嫌われている。
0415深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/21(火) 23:11:19.89ID:YTeE/Vkq
>>410神も仏も名無しさん2020/01/21(火) 21:56:37.64ID:Y1GloLsq
>八等至も=解脱ではありません。
>常識です。

ペテン大作さんは瞑想など何か技法によって解脱すると決めつけている。
何度も言うが、飯を食うのも、トイレに行くのも、
その人が煩悩に囚われていなければ、すべて解脱です。
瞑想も同様で、あなたが前に九次第定を出した時も、
釈尊が第四禅で入滅したことで、私はあなたに解脱の意味を説明した。
四禅や○○禅という高度な瞑想技法で解脱するのではなく、
煩悩に囚われない状態で初禅を修するならば、それは解脱です。
心の安定が「基礎の禅」だろうが、八等至だろうが、
どの段階でも、煩悩に囚われていないなら、解脱です。
「基礎の禅」だろうが、八等至だろうが、どんな高度な瞑想でも、
煩悩に囚われていたら、解脱ではない。

四禅などの瞑想法は釈尊が彼の師匠から学んだ技法です。
彼らと瞑想の技法としては何も変わらない。
師匠たちが四禅を修した時、彼らは煩悩に囚われていたから、解脱ではない。
だが、釈尊が四禅を修する時、いかなる煩悩にも囚われていないから、解脱です。
0416深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/21(火) 23:21:38.95ID:YTeE/Vkq
>>410神も仏も名無しさん2020/01/21(火) 21:56:37.64ID:Y1GloLsq
>八等至も=解脱ではありません。
>常識です。

瞑想の技法や、仏陀の智慧などという特殊な知性や、
何か超能力のようなもので解脱するのではありません。
戒定慧を保ち続けて、煩悩に一瞬も囚われないような状態を保つのが解脱です。
戒定慧を完全に保ちながら、四禅を修するなら、解脱です。
戒定慧を完全に保ちながら、飯を食うなら、解脱です。
戒定慧を完全に保つから、心は煩悩にかき乱されることなく安定するから、
心の安定は解脱です。

八等至でも、煩悩に囚われるなら、解脱ではない。
八等至でも、煩悩に囚われることなく、心が安定するなら、解脱です。
あなたはこういう意味がわからないから、八等至は解脱ではないなどと断定する。
仏教を理解していないと宣言しているようなもので、ものすごく恥ずかしい。
12年以上にわたり、こういう説明をして来た。
だが、ここまで説明されても、ペテン大作さんは何を説明されたのか、
釈尊のいう解脱とは何なのか、まだわかりませんよね。
あなたも桐山さんも、理解できないのに、理解したつもりでいる。
頭が良いなどと、よくまあ、ぬけぬけと書いたものだ。
だから、理解できないのです。
0417深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/21(火) 23:28:53.80ID:YTeE/Vkq
>>410神も仏も名無しさん2020/01/21(火) 21:56:37.64ID:Y1GloLsq
>八等至も=解脱ではありません。
>常識です。

こんなふうに何度説明しても、12年間説明しても、
頭のよいペテン大作さんはついに解脱の意味を理解できなかった。
こんな簡単なことが、煩悩からの解放という、たったこれだけのことが、
彼は理解できなかった。
小学生でも理解できる内容を、老人と呼ばれる彼は理解できなかった。

ペテン大作さん、あなたには無理なのだ。
今生のあなたの知性と性格では仏教を理解できない。
実際は知性は大した問題ではない。
だから、チューラパンタカは最後には理解した。
学習能力は彼のほうがあなた方よりも低かったかもしれない。
しかし、あなた方と違うのは、彼は自分が理解力が低いという自覚があり、
必死に学ぼうと努力した。
そこが決定的というか、致命的な違いです。

いいではないか。
お仲間の1.5来補さん、宝生創価さんも仏教を理解していない。
なによりも、あなたの師匠の桐山さんも仏教の解脱の意味を
あなた以上に理解できなかった。
あなたは少なくとも、煩悩からの解放が解脱だと二度受け入れた。
また、因縁解脱に戻ってしまったが。
十年以上も前に、あなたが理解できるだろうと期待するのはやめているから、
今回の反応も驚くことではない。
そして、好きなだけ、深山に勝ったと勝利宣言をしていなさい。
0418兎飛天
垢版 |
2020/01/22(水) 07:48:30.74ID:D8+zd6wk
>>417
> 実際は知性は大した問題ではない。
> だから、チューラパンタカは最後には理解した。
> 学習能力は彼のほうがあなた方よりも低かったかもしれない。
> しかし、あなた方と違うのは、彼は自分が理解力が低いという自覚があり、
> 必死に学ぼうと努力した。
> そこが決定的というか、致命的な違いです。

 ここに来てここで、深山さんのコメントからアーガマへと学ばせていただいたのがこの事でした。

 このことから、先ずは自身がどうなのか「何が欠点であり何が自身の煩悩なのか」を他の人のアラ探しではなく自身を知り、真摯に向き合い滅する努力(リアル世界での行動)をすること。これです。

 釈尊のいない現代では、自身が自分の欠点に気付き煩悩を滅する方法を選び出し実践することしかありません。
 情報があるから簡単なことではなく、よりいっそう難しいことは、色々なサイトを閲覧してみて「情報が多くもつことをひけらかすだけ」「超能力や摩訶不思議などに傾倒」してしまうことで良くわかりました。それはそうでしょう、文字だけの世界ですから。

 自身の恥部としての欠点は見ない、一人一人が違う欠点を持つから指導する、と言っていた桐山さんがしてきたこととは何だったでしょうか?
 教団で対面しながら何一つ指導はありませんでした。偽物の付加価値モノ売買と時間を奪われるだけでしたよね?

 そうして桐山さんが亡くなったいまもまだ「釈尊直説」を看板に掲げていて、恥ずかしくないのでしょうか。

 どの宗教や教団に対しても、ご自身が選んだ信仰なのですから本人にとって大切なものです。ですが、阿含宗だけは「釈尊直説」「完全宗教」とのキャッチフレーズは如何なものでしょうか。
教団の修法も「釈迦の成仏法」でなく「桐山成仏法」ですよね?
 私が批判するのは、その点です。そのキャッチフレーズで騙されてしまう人々もおられるのですから。

 ここでこの様に着地できたのも、ここにおられる人たちのお蔭と思います。
ありがとうございます(^^)/
0419神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 11:49:15.63ID:LwP5dw3a
阿羅漢の備える五分法身とは、戒・定・慧・解脱・解脱知見、の五つである。この中に、二種類の知恵がある。慧と解脱知見との二つです。慧は解脱をもたらす知恵のことであり、解脱知見とは漏尽智とかの、解脱した後に備わる知恵のことです。
0420神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 12:43:43.57ID:vsKU+0oo
@パーリ文には解脱の意味は無い。

>>415
>心の安定が「基礎の禅」だろうが、八等至だろうが、
どの段階でも、煩悩に囚われていないなら、解脱です。

おやおや。
追い詰められて、ついに破れかぶれの珍訳まで飛び出した。
経典作者がこれを見たら抱腹絶倒か、はてまた怒り心頭か。
あなたは「心の安定」は「解脱」だと馬鹿の一つ覚えのように繰り返すが「心の(が)安定」は『原始仏教第2号』の片山氏や『世界の名著』の長尾氏の訳であり、これとは別に中村氏の「心が統一」という訳もある。
あなたが解脱の意味だと主張した文章も中村氏の「心が統一」です。

>「心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで確立し不動」 とは、煩悩が消滅して解脱したという意味です。

この「心が統一され」の部分は、パーリ語の原文では「samahite 」となっている。
これは「入定した」という意味です。
入定とは“定”に入ること(岩波仏教辞典)であり「解脱する」という意味は全くありません。
「解脱する」は「vimuccati」であり、比丘が四諦を認識して解脱する場合に出て来ます。

「光明寺経蔵」
https://komyojikyozo.web.fc2.com/dnskv/dn02/dn02c20.files/sheet001.htm
0421神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 12:48:19.36ID:vsKU+0oo
>>420
訂正

×比丘が四諦を認識して解脱する場合に出て来ます。

。比丘が四諦を認識して解脱する場面に出て来ます。
0422神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 12:53:14.63ID:vsKU+0oo
「心が安定」が、他の経典では解脱の意味だと、あなたがいくら強弁しても、原語の「samahite 」は「入定した」という意味なのだから解脱にはならない。
学者たちも当然、パーリ文を読んでいるだろうから「心が安定」を解脱の意味だと解釈していないのも推察出来ます。
原語を知らないあなただけが、解脱、解脱と喚いているのです。
学者たちが知ったら大笑いされること必至です。
また岩波仏教辞典には

【禅定】心静かに瞑想し、真理を観察すること。
また、それによって心身ともに動揺することがなくなり、安定した状態。

【定】心を一つの対象に集中させて動揺を静め、平穏に安定させること。心の散乱を静めた瞑想
の境地。同類にヨーガ(瑜伽)、禅(定・静慮)がある。

とあるように、禅定や定は「心を統一」「心を安定」した状態にさせます。
学者たちが「samahite 」(入定した)を「心が統一」「心が安定」と訳したことは妥当でしょう。

>「心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで確立し不動」 とは、煩悩が消滅して解脱したという意味です。

よくもまあこんなこんなことが言えたものだ。
何度読んでも笑えます。
比丘が同一の経典内で二度解脱するわけがないこと位、常識で分からんのかねえ。
昔「007は二度死ぬ」という映画があったが、これじゃ「比丘は二度ゲダツスルだね」
所詮あなたはアマチュアの域を出ていない。
そのくせ思い上がりだけは異常に強い。
あなたがそうしていられるのは温かい批判側の皆様のお陰だよ。
だから何時までもここで王様でいられるのだ。
良かったね。
皆様に感謝しなさい。
0423
垢版 |
2020/01/22(水) 12:58:53.56ID:c13Omzuz
2009年11月09日
週刊ポストに
巨大教団、阿含宗、桐山管長
美人内弟子、東京地裁
512号法廷の告発

の記事があります。阿含宗
の実態が知りたいかたは必読です。
開祖桐山靖雄は、愛人にお手当て渡して
ホテルに呼び出しふしだらなことを
してました。阿含宗に浄財を喜捨しても
愛人へのお手当てになってしまいます。
阿含宗には、一円も出してはいけません!
0424rom者
垢版 |
2020/01/22(水) 13:01:25.18ID:V6jmI+aA
>>408

つまり、漏尽知は煩悩を断滅する知恵であり解脱を知見する智です。
そしてこの二つは同じことでもある。
これがあなたには理解できず矛盾してしまっている。
私の388「解脱を断滅する知恵」は「煩悩を断滅する知恵」の
書き間違いだが、煩悩断滅智だからこそ「解脱の確認」ができるのです。
煩悩断滅智無くして解脱というものの確認などできるわけがない。
>>389に示した佛教語大辞典の解説は、その意味で正解、矛盾はない。
しかし、漏尽知(漏尽通)で解脱するのではありません。

八正道によって解脱を為すのです。
さらに言えば戒定慧の繰り返しで解脱する。
戒定慧とは、八正道だからです。
これが分からないのは、あなたが阿含経典など真剣に読まず、
学者の切り取り解釈をいかに自己流解釈に沿うよう序列しようか、
としか考えていないからです。
0425神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 13:03:43.77ID:vsKU+0oo
>>417
>ペテン大作さん、あなたには無理なのだ。
今生のあなたの知性と性格では仏教を理解できない。

パーリ文の「samahite 」の件、よろしくね。
皆様が見てますよ。

〉期待するのはやめているから、
今回の反応も驚くことではない。
>そして、好きなだけ、深山に勝ったと勝利宣言をしていなさい。

負け犬の遠吠えですか。
0426
垢版 |
2020/01/22(水) 13:04:03.48ID:c13Omzuz
阿含宗は
なぜか外部に発表しませんが
ロウソクで付けた火を
念力の護摩だと内部に宣伝する
異常者集団です!
気を付けて下さい!
0427神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 13:13:50.85ID:vsKU+0oo
>>424
>八正道によって解脱を為すのです。
>さらに言えば戒定慧の繰り返しで解脱する。
>戒定慧とは、八正道だからです。

それを紹介したのは私ですよ。

「ニカーヤにおける八聖道と三学系統の修行道」 (ターナーヴットー ビック)
0428神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 13:30:38.90ID:vsKU+0oo
>>270
>>203
> うφ(.. )さんてさぁ。
> 昔、深山(当時の七氏)にボコボコにされて
> 校庭を一周させられた人だよね。
> あの時の名前は“う”だった。

>別人ですよ(笑w)
>同名さんいらしたのですね?

申し訳ない。
うφ(.. )さんじゃなくて「よ」さんの間違いでした。
ごめんなさい。
0429神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 13:58:19.01ID:Z4/0icby
>>426
やっぱり! という感じ。
外部には「念力の護摩 成功!」とは言わないでしょう。
言わば桐山爺さんみたいに「世に出る 詐欺の方法」としての
念力の護摩ではないからねw

「(W蛇新型)念力の護摩」は、内部向けの安全詐欺型のモンでは
ないわけですよ。内部に対して、自分を認めさせる。
新型本尊の桐仏シャリと、新型念力の護摩の元締めになる策略。
阿含宗館長二代目になる必死の策でしょう。

人気運に人望、身長が足りない。
脳みそが足りない。人材もコメツキ系しかおらん。
もう不足 不足の 足りないづくし。
まあ、W蛇婆さんも、今回の「新型 念力の護摩」のしくじりで
邪団寿命を縮めたよw

愉快♩ 愉快♩
朗報♩ 朗報♩
0430神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 14:04:18.91ID:Z4/0icby
阿含邪団では、2月の邪団 星焚き火に向けて、
荒恵比寿損大護摩木なる10万円の木切れを、中東情勢に
かこつけて 大量販売しようと目論んでいます。以下が
『荒恵比寿尊』とやらの『デタラメご神託』です。こんなモンを
根拠に邪団はあなたの懐を狡猾に狙っています。
↓ ↓ ↓
【荒恵比寿尊のご神託】
「始まりの罪
やまとびとのはじめの罪を消滅せしむなり
祀ろわぬ神特坐神の怒り憎しみ荒ぶる様を
祀ろわぬ民 古の始めの氏(蝦夷、土蜘妹、毛人、山人、琉球海人
、 肥人、阿麻弥、隼人、球磨、**、アイヌの血脈)の
古より重なりし憎しみを知れ
血と肉とその骨にきざめ
この民の受難罪を作らざるを待なかった者々の獄苦
その苦しみが「生」そのものが獄となって自らを鎖で縛る
やまとびとよ
その魂に奪った剣で自らを刺せ
自らの罪行その末を血と肉と骨にきざめ
はじまりの罪をつくりしやまとびとよ
はじまりの地において罪をあがなえ 」
(**の漢字は不明)

「我白さん
今まさにこの日の本に怨敵あり
その様羽虫(イナゴ〉の群れの如き邪軍なり
彼らは情け持たぬ邪まなる者なり
(中略)
願わくば
荒魂顕現し
我が神軍に加わり
その豪猛なる武神軍を率いて
共にこの日の本の怨敵降伏せしもう哉
我らは日の本の守護神なり
必勝の神なり
我らの末の子の為に
情け持たぬこの邪軍を討ち降伏せしむ戦いに臨もうぞ」
(『アゴンマガジン』102号、36〜37頁)
0431神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 14:05:57.82ID:Z4/0icby
阿含宗邪団のダボは、令和の時代になっても
こんなくだらないことをやってます!本物のクズ確定!

↓ ↓ ↓ (>>83 情報通のレス)

>各位

>お疲れ様です。

>星まつりフォーラムが13時から
>開催されます。

>第一部 荒恵比寿尊護摩法要
>第二部 星まつりフォーラム

><中略>
>中東の情勢が緊迫し、もし戦争が
>起これば、第三次世界大戦も危惧され、
>日本も安全ではいられないと思います。

>御霊諭でおっしゃられたとおりに
>展開されているのでないかと思います。

>緊急ですが、
>荒恵比寿尊大護摩木
>「 中東平和安穏・人神無限」祈願
>申込みを開始しています。
>世界と日本の安全無事祈願を
>荒恵比寿尊に祈ります。
>よろしくお願いいたします。   合掌
0432兎飛天(う
垢版 |
2020/01/22(水) 14:07:55.04ID:D8+zd6wk
>>428さん
いえいえお気になさらず(^^)、着地する良い切っ掛けになりました。

 428さんの立ち位置が判らないので何とも言えませんが、「教団外で誰がこう言った、あぁ言ったという擁護・批判」のスレではなく「教団に対して擁護・批判」のスレであるということです。
0433神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 14:09:24.59ID:Z4/0icby
>>41
>>B洗脳されて今さら後戻りできないでしがみつくダボ。
そのダボ発見。
某地区道場のMLから一部引用、まずはご一読あれ。
=================================================
各位

お疲れ様です。

星まつりフォーラムが13時から
開催されます。

第一部 荒恵比寿尊護摩法要
第二部 星まつりフォーラム

<中略>
中東の情勢が緊迫し、もし戦争が
起これば、第三次世界大戦も危惧され、
日本も安全ではいられないと思います。

御霊諭でおっしゃられたとおりに
展開されているのでないかと思います。


緊急ですが、
荒恵比寿尊大護摩木
「 中東平和安穏・人神無限」祈願
申込みを開始しています。
世界と日本の安全無事祈願を
荒恵比寿尊に祈ります。
よろしくお願いいたします。   合掌
==================================================
いかがか?完全に洗脳され、頭逝っちゃっていますね。
アメリカイラン間戦争は起こりえないというのが国際政治的判断
なんだけれど、そんな常識的判断よりも誤零油を信じ込んでいる。
おまけに荒恵比寿尊大護摩木なんて大木切れを売りつけ金儲け
しようとしている。
ほんとに邪教外道集団ですね。
0434
垢版 |
2020/01/22(水) 17:38:53.25ID:c13Omzuz
阿含宗開祖、桐山靖雄は
著作の中で
阿含密教の超能力で
また、密教占星術で未来を予知できると
宣伝していますが、騙されてはいけません!
阿含宗、桐山靖雄はただの一度も
未来を当てたことはありません!
ただの一度もです!
阪神大震災や東日本大震災でさえ
予知できませんでした!
0435神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 18:07:56.42ID:XdTFuZtV
そうではない↑。あなたは知らないだけよ。一つだけ例を挙げると、桐山師はサンフランシスコ大学の理事になり、国連50周年記念行事にサンフランシスコへ招かれたことがあった、記念行事の前年にだ。それを桐山師は断った。来年は日本で重大な事件が起きるからとの理由で。
0436神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 18:12:41.56ID:XdTFuZtV
↑それで起きた事件が、オウムのサリン事件だよ。どうだね。阿含宗管長が、のんびりアメリカ見物など、していられない事件だったろ!
0437兎飛天(う
垢版 |
2020/01/22(水) 18:28:05.35ID:D8+zd6wk
>>435
>>436
> ↑それで起きた事件が、オウムのサリン事件だよ。どうだね。阿含宗管長が、のんびりアメリカ見物など、していられない事件だったろ!


…で、オウム母体の桐山さんは何をされたのですか?ちょうどフェードアウトしていましたので事件前の教団の状況を知りません。
0438
垢版 |
2020/01/22(水) 18:38:25.81ID://D7YZM9
へー
じゃあ、次の東南海地震が
いつ来るのか?
何年何月何日に来るのか予言して下さいw
大災害ですから予言できますよねw

桐山は、本当にいい加減な予言っぽい
ことしか言わないからね。

この三年うち大いなる災い二つあり
阿含の子ら守られてあれ

これ、開祖桐山の新春の歌です。
あのなあ、大きな大事件や災害は
世界中のどこかで起きてんだよ!
去年も日本の台風の災害
今年はアメリカ、イランの対立。
予言というのは、何時、何処で、どんな
ことが起きるのか、それを事前に察知して
避けられてこそ、予言というんだよ!

桐山が、アメリカに行かなかったの
英語が、しゃべれないか。
国際警察に賄賂送ったからじゃねえのw
0439
垢版 |
2020/01/22(水) 18:40:25.53ID://D7YZM9
仮に桐山が
オウム事件を予言していなら
何月何日に、この地下鉄に
乗ってはいけないと信者に指示したのか!
0440神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 18:42:49.33ID:D7rD6vfp
それからね、桐山師のような立場の人は、予知したことを正直に発表しては、いけないのだよ。解るかね?適当に外しておく必要があるのだよ。的中ばかりさせては大変危険なのだ。その理由が解らないかね?
アホ以外は、解るだろう。
0441
垢版 |
2020/01/22(水) 18:45:37.60ID://D7YZM9
だいたい、、国連50周年記念に
阿含宗が何で呼ばれんだよw
大方、いつものように権威づけに
金をばらまいて参加しようとしたけど
体よく、断られたんだろw
0442
垢版 |
2020/01/22(水) 18:59:17.29ID://D7YZM9
国連でおもいだしたw
昔、バチカンのヨハネパウロ二世に
呼ばれた時
日本仏教界の中で阿含宗だけが呼ばれた!
阿含宗の正統性が証明された!
バチカンは、CIA並の調査力があると
まで法話で嬉しそうに話していました。
また、その後の著作で
火の洗礼をせよ!
と、お告げまで受けたと書いてました。

しかしながら、そのご
詐欺で逮捕された
法の華三法行、福永法源も
ヨハネパウロ二世と会ってましたw

結局、金さえ払えば誰とでも会うんだよw
桐山の馬鹿は、その時どきで、自分に
都合の良い嘘を平気でつくからなw
日本に大事件があるからアメリカ行きを
やめたなんて、怪しいものだなw
0443兎飛天(う
垢版 |
2020/01/22(水) 19:11:25.96ID:D8+zd6wk
>>435
>>436

>>440
> それからね、桐山師のような立場の人は、予知したことを正直に発表しては、いけないのだよ。解るかね?適当に外しておく必要があるのだよ。的中ばかりさせては大変危険なのだ。その理由が解らないかね?
> アホ以外は、解るだろう。


正式以外では何を?

「身が危険」というこの理由が本当でしたら、メシアだの釈尊を超えただの言っていた桐山さんの存在価値はありませんよね。
0444深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/22(水) 20:24:03.13ID:ge69uprE
>>420神も仏も名無しさん2020/01/22(水) 12:43:43.57ID:vsKU+0oo
>この「心が統一され」の部分は、パーリ語の原文では「samahite 」となっている。
>これは「入定した」という意味です。
>入定とは“定”に入ること(岩波仏教辞典)であり「解脱する」という意味は全くありません。

他の信者さんたちはよおく読んでください。
ペテン大作さんの上記を、途中の余計な説明を抜きにするなら、

「「心が統一され」の部分は・・・「解脱する」という意味は全くありません。

となり、
●ペテン大作説「心の統一≠解脱」
となります。
そこで、次の阿含経の釈尊の言葉を読んでください。
0445深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/22(水) 20:28:44.14ID:ge69uprE
「しかし、向上につとめた人が一切の相をこころにとどめることなく一部の感受を滅ぼしたことによって、
相の無い心の統一に入ってとどまるとき、そのとき、かれの身体は健全(快適)なのである。」
(『ブッダ最後の旅』中村元、63ページ)

信者さんたちはこの文章で、心の統一が何を表しているか、わかりますよね?
釈尊の到達した最高の境涯である解脱、涅槃、悟りを心の統一と表現しているのです。
釈尊は煩悩からの解放、つまり解脱を説いた。
釈尊の肉体は苦痛があったが、彼は肉体や感覚から発生する煩悩に
囚われないように心を統一させ、煩悩から解放された解脱の状態を
維持したと述べているのです。
煩悩に囚われない、煩悩から解放されることを仏教では解脱といいます。
だから、釈尊のこの経典での「心の統一」とは解脱を意味します。
ところが、この釈尊の解脱に異論を唱えた人がいる。

●ペテン大作説「心の統一≠解脱」
釈尊の言う「心の統一」は解脱ではないとペテン大作さんは断定した。
釈尊が入滅する少し前には、釈尊は解脱から転落していたとペテン大作さんは断定した。
彼は釈尊の解脱を解脱ではないと否定した。
ペテン大作さんて本当に勇気のある人らしく、
釈尊に向かって、おまえのは解脱ではないと本当に言った!!
それも、一度だけではありません。
0446深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/22(水) 20:32:47.85ID:ge69uprE
>>422神も仏も名無しさん2020/01/22(水) 12:53:14.63ID:vsKU+0oo
>「心が安定」が、他の経典では解脱の意味だと、あなたがいくら強弁しても、原語の「samahite 」は「入定した」という意味なのだから解脱にはならない。

上記のペテン大作さんの文章の途中を省略してわかりやすくするなら、
「「心が安定」が、・・・解脱にはならない」
となり、
●ペテン大作説「心の安定≠解脱」
となります。
そこで、他の信者さんたちは次の経典を読んでください。

「最も勝れた仏が讃嘆したもうた清らかな心の安定を、
「ひとびとは(さとりに向かって)間をおかぬ心の安定」と呼ぶ。
この(心の安定)と等しい者はほかに存在しない。 」
(『ブッダのことば』中村元、44、110、84、151ページ)

釈尊は心の安定に等しい者はほかにないと述べている。
悟りとの間がないというのだから、「心の安定=悟り」です。
釈尊が説いた最も優れた境地とは悟り、解脱、涅槃ですから、
普通の国語力で読むなら、「心の安定=解脱」です。
信者さんたちも異論はないでしょう。
ところが、この釈尊の言葉に異論を唱えた人がいる。

●ペテン大作説「心の安定≠解脱」
頭の良いペテン大作さんによれば、心の安定は解脱ではないそうです。
釈尊が心の安定を最も優れたと称賛しているのに、
これを解脱ではないと批判した。
ペテン大作さんて本当に勇気のある人らしく、
釈尊に向かって、おまえのは解脱ではないと二度にわたり宣告した!!
0447深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/22(水) 20:38:46.86ID:ge69uprE
釈尊「相の無い心の統一に入ってとどまるとき」
→ペテン大作説「心の統一≠解脱」
釈尊「最も勝れた仏が讃嘆したもうた清らかな心の安定を」
→ペテン大作説「心の安定≠解脱」

釈尊が、心の統一、心の安定を最高の境地、つまり解脱や悟り、涅槃だと
述べている時に、これをペテン大作さんは二度にわたり否定した。
釈尊本人が、心の統一、心の安定という境涯にあると宣言しているのに、
ペテン大作さんは釈尊に面と向かって、おまえのは解脱ではない、と言ったのと同じです。
いやはや、勇気があるというか、身の程知らずというか、
シツケの悪いヤクザ犬が釈尊に向かって吠えているような光景です。

ペテン大作さんは前に、阿含経を読んで、不倫をした者が簡単に地獄に
堕ちたのを見て驚いていた。
そのとおりで、阿含経ではわりと簡単に地獄に堕ちる。
人を殺すことを好業した肉段だけが地獄に堕ちるわけではない。
学者たちは霊的な脅迫に取られることを恐れて、そのことはあまり説明しません。
不倫程度といってはなんだが、それでも地獄に堕ちた。
ましてや、如来の解脱を、解脱ではないと文章に書いて、
繰り返し繰り返し、12年にわたり罵り続けたらどうだろう。
0448深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/22(水) 20:43:06.62ID:ge69uprE
釈尊「相の無い心の統一に入ってとどまるとき」
→ペテン大作説「心の統一≠解脱」
釈尊「最も勝れた仏が讃嘆したもうた清らかな心の安定を」
→ペテン大作説「心の安定≠解脱」

前にも何度も紹介した盲亀浮木の例でも、悪業を為した者が
人間に生まれ変わる可能性はほとんどないと述べられている。
釈尊は人間に生まれ変わることは稀だから、
その稀なチャンスを活かせと比丘たちを叱咤している。
普通に生活したつもりでも、気が付かず悪業を為してしまう。
それなのに、わざわざ如来相手に悪業を為したら、
いったいその報いはどれほどものか。

ペテン大作さんは、教法の中でも解脱という一番気をつけなければ
ならないテーマなのに、無知と慢心で汚れた手で掴んで、
これを解脱ではないと叩きつけた。
それも12年です。
如来に関わることは気をつけたほうが良いと注意されても、
いや注意されればなおさら、彼はわざと無視した。
だから、これまでは沙門果経のみだったが、ついに他の阿含経の
心の統一、心の安定もすべて解脱ではないと否定した。
釈尊の解脱を全面的に否定した。

阿含宗の議論とは関係ないのだから、議論しなければ良いのです。
私のほうから持ち出したことはない。
12年間、蒸し返したのは常にペテン大作さんです。
自分からわざわざ持ちだして、如来誹謗という悪業を積み続けた、
いや、今も積み続けている。
0449深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/22(水) 20:47:14.47ID:ge69uprE
ペテン大作さんは漏尽通で煩悩を断ち切って解脱するという説です。
だが、桐山さんは漏尽通は煩悩がないことを確認する神通力だと述べた。
この矛盾をどう説明するのだ?

ペテン大作さんは漏尽通で煩悩を断ち切って解脱するという説です。
だが、阿含宗の冊子では漏尽通でカルマを断ち切るのが解脱だと述べている。
この矛盾をどう説明するのだ?

ペテン大作さんは漏尽通で煩悩を断ち切って解脱するという説です。
だが、阿含宗の解脱とは煩悩を切ることだけではなく、
カルマという因縁を切ることです。
この矛盾をどう説明するのだ?

ペテン大作さんは漏尽通で煩悩を断ち切って解脱するという説です。
だが、そうなるとアナゴンが漏尽通を持っていることになる。
この矛盾をどう説明するのだ?
0450深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/22(水) 20:54:21.11ID:ge69uprE
>>425神も仏も名無しさん2020/01/22(水) 13:03:43.77ID:vsKU+0oo
>負け犬の遠吠えですか。

ペテン大作さんが負け犬の遠吠えでないなら、
どうして>>449の阿含宗の話をしないのだ?
私が議論の焦点をわかりやすくまとめて、何度も示しているのに、
どうして無視するのだ?
阿含宗とは関係ない心の統一の話だと激しく反応するのに、
肝心な阿含宗の話になると、反応しなくなる。
今回の議論が始まった頃は阿含宗の話も出ていた。

>179神も仏も名無しさん2019/12/24(火) 14:39:37.80ID:8M+12Djv
>いやだから漏尽智(通)で解脱すると
>経典にそう書いてあるんだってwww

こんなふうに嘲笑いながら、一カ月前は桐山カルマ解脱を擁護していたのに、
全部撃ち返されて、昨日などついに阿含宗の話が一言も出て来なくなった。
この最初の勢いはどうした?
負けん気ばかり強いが、何も書けない。

あなたは阿含宗の議論に負けると、条件反射で心の統一に話を持って行く。
だから、あなたが心の統一の話を始めた時には、議論に勝てなくて、
もう屁理屈さえも思いつかず、歯ぎしりして悔しがっているのがわかる。
カルマ解脱には何も反論できないから、心の統一でごまかそうと必死です。
あなたは負け犬の遠吠えどころか、負け犬の遠吠えさえも出なくなった。
0453神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/23(木) 00:52:31.45ID:srd+rxmj
昭和末期バブル時代、最盛期はもっと凄かった。
参詣者も護摩木も今の何倍もあったね!
0455神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/23(木) 07:22:06.52ID:sgBMSYKs
靖雄(仮):桐山流というところが、
先祖の怨念という。しかしながらも、
無上勝者、最勝智者にあるおシャカ様は
だったかもしれませんが、且つまた、
生きとし生けるものに幸あれと願われた
。如来に握拳無くと申されましたネ。
どうなのかどうでしょう。
仮に過去からの如来が亡霊であって
未来からの如来が宇宙人と観れるなら
伝うべき守るべき事の相方ヒガラミに
依る霊障は知るべきなのか。
あるい、宇宙からの侵襲は互いに平行に
存分する存在であり時代における世界
に呼応されるべきか。
また、宇宙の本ー始源に戻るのが涅槃
という招待かちゅうことかもしれません
0456神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/23(木) 08:58:51.59ID:NpAX86gm
1995年に開催される国連50周年記念行事に、桐山師は招かれたわけだよ、前年の1994年にだ。それを桐山師は断った。行きたいけど、行けない事件が起きる、霊感だとの理由でだ。最終的にアメリカ側もそれで納得した。それで、翌年、起きた事件がオウムのサリン事件だ。
0457神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/23(木) 09:06:39.51ID:NpAX86gm
オウムのサリン事件後、阿含宗にマスコミの取材が殺到した。桐山師はその対応を指示し、「オウム真理教と阿含宗」という本を、緊急執筆、出版した。本は週間ベストセラー1位にもなった。バカは阿含宗とオウム真理教を混同したが、賢い者はその違いを理解した。
0458神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/23(木) 09:11:40.52ID:NpAX86gm
マスコミは知識人が多いから、阿含宗とオウム真理教の違いを理解し、阿含宗の広告までOKしている。しかし、愚か者はいまだに、阿含宗とオウム真理教の区別が解らず、批判しているわけだ。頭が悪いわけだな。
0459深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/23(木) 12:03:16.43ID:GFikXEb1
>>457神も仏も名無しさん2020/01/23(木) 09:06:39.51ID:NpAX86gm
>本は週間ベストセラー1位にもなった

もっと正確に書いてはどうですか。
あの本は桐山さんの最後の売れた本になったのです。
この頃、もう桐山さんの本は売れなかった。
桐山さんはこの世間の不幸をうまく利用して本を売ったのです。
その証拠に、この後に出した本は売れなかった。
他人の不幸を利用し、世間の関心の時流に乗った「一発芸」です。

一連のサリン事件が起きて世間が騒然としていた時、
犯人のオウムと阿含宗との関係が取りざたされた。
1.5来補さんじゃあるまいし、誰も「阿含宗とオウム真理教を混同」
などしていない。
阿含宗がオウムの母体とみなされた。
実際に母体です。
麻原彰晃は阿含宗の出身で、多くの信者がオウムに流れ、
逮捕され有罪になった幹部たちの中に何人も阿含宗出身者がいる。
これで阿含宗が関係ないなどと被害者面をしても何の説得力もない。

ただし、阿含宗は詐欺はしても、殺人は教義にない。
オウムのポアという殺人教義は麻原彰晃の考えたものであって、
阿含宗にはそんな教義はありません。
桐山さんは嘘つき、パクリの詐欺師ではあっても、殺人鬼ではない。
また、阿含宗は信者から言葉巧みに金品を騙し盗る詐欺はしているが、
オウムのように根こそぎ差し出させるような強盗はしていない。
0460深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/23(木) 12:09:29.06ID:GFikXEb1
>>457神も仏も名無しさん2020/01/23(木) 09:06:39.51ID:NpAX86gm
>本は週間ベストセラー1位にもなった

阿含宗は宗教的、道義的にオウムの母体です。
桐山さんは社会的な制裁を受けるようなことはしていないが、
宗教的、道義的にはオウムとオウム事件に大きな責任がある。

一つ目の大きな理由は、「超能力開発を餌にした詐欺宗教」という点です。
麻原は、桐山さんが編み出したこの詐欺手法を完全に模倣して、信者たちを集めた。
教祖の超能力や霊能力を宣伝文句に使っている教団はあるが、
私の知る限り、超能力開発そのものをうたい文句にして
信者を集めたのは阿含宗とオウムだけです。
本を書いて、インドのヨガを使い、超能力による解脱を説くなど、
桐山さんの手法そのまんまです。

二つ目の大きな理由は、その超能力開発が真っ赤な嘘だった点です。
多少なりとも開発法があり、それで効果があったという信者がいるなら、
詐欺とまでは言えなかっただろうが、皆無です。
この点で阿含宗は、超能力を開発したという弟子が
出現したオウムよりももっとタチが悪い。
0461深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/23(木) 12:15:35.83ID:GFikXEb1
>>457神も仏も名無しさん2020/01/23(木) 09:06:39.51ID:NpAX86gm
>本は週間ベストセラー1位にもなった

信者さんたちは、「オウムの超能力開発なんて、ピョンピョン跳ねて、
薬物で幻覚を見ただけで、ただの自称だ」と反論するでしょう。
だが、オウムの教団内では、
・麻原が弟子の超能力覚醒を認め、
・弟子も超能力があると信じ込んでいた。
世間的には自称でも、教団内では超能力は公式です。

一方、阿含宗はどうですか?
超能力や成仏力を体得したという人はどこにいるのだ?
○○の因縁が切れたと桐山さんが認めた人はどこにいるのだ?
誰もいない。
超能力を売り物にした『変身の原理』からすでに半世紀がたとういうのに、
桐山さんは死んだというのに、超能力の体得者が一人もいない!
信者の自称はダメですよ。
桐山さんなど阿含宗として公式に認めた超能力覚醒者、
成仏力体得者、因縁を切った人が一人もいないのはおかしくないか。
混乱するから、隠しているなどという屁理屈は成り立たない。
これでは、有名大学に確実合格と宣伝している塾から、
過去半世紀、ただの一人も大学合格者が出ていないのと同じです。
こういう点で、オウムよりも阿含宗はもっとワルです。
0462
垢版 |
2020/01/23(木) 12:20:24.09ID:bZxa1aKF
インチキ超能力で
信者を、だまくらかしている点では
阿含宗もオウムも同じ
違いはない!
ただ、オウムは超能力獲得のために
理想郷実現のために
出家修行など、マジにやって
しまったのに対し
阿含宗は、やるやる詐欺で
結局、何もやらないまま
桐山が、死んでしまっただけの話w
表面的に見れば阿含宗は外部に
物理的危害を加えてないだけ。
ある意味、桐山がやるやる詐欺で
何もやらないから、多くの阿含宗信者が
しびれを切らしてオウムの門を叩いてしまった!
オウム事件は、桐山の馬鹿が自分の弟子を
きちんと導けなかったために
起きた悲劇だ!
松本尊師は、千座行を満行したそうてすよ!
刑獄の因縁と横変死の因縁は
切れなかった見たいですねw
まあ、脳梗塞と違法密教食が摘発された
桐山も因縁は切れなかったみたいだがなw
0463深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/23(木) 12:20:31.86ID:GFikXEb1
>>457神も仏も名無しさん2020/01/23(木) 09:06:39.51ID:NpAX86gm
>本は週間ベストセラー1位にもなった

オウムが出てきた時も、阿含宗では超能力覚醒者がゼロだった。
1980年代後半ですから、超能力開発を宣伝してから、15年以上もたつのに、
伝授されたのはありふれた密教の作法、ありふれた瞑想の呼吸法、
ありふれたハタヨーガ、法華行者の加持祈祷、そして誰もできない逆式呼吸法。
積徳行が大切だというから、信者たちは熱心にボン行に励んだが、
肝心要の超能力開発法はいくら待っても出てこない。
「今度の本を書いたら、本格的な指導を始める。
管長を信じて待っていた諸君はラッキー」などと言いながら、
「今度と幽霊は出たことがない」という言葉どおりで、何も出て来ない。
本を書き終えると「足りない部分が見つかり、今、新しい本を書き始めている」
などと言う有様だった。
桐山さんは、延々と、このやり方を死ぬまで引っ張って、逃げおうせた。

超能力を目指す信者の間にものすごい不満が貯まっていたのは、
私は現場にいたから、「体験」しています。
そこに付け込んだのが麻原です。
超能力開発をもろに売り物にして、すでに体得した信者がいると
宣伝したから、阿含宗から大量に信者が流れた。

ここまでの経過を見れば、オウムに信者が流れたのは、
麻原の誘いではなく、桐山さんが超能力で集めておきながら、
何も教えなかったことが最大の理由であるのがわかります。
つまり、オウムに阿含宗の信者が流れた責任は間違いなく桐山さん本人です。
そして、やがて、その中から林郁夫のような殺人鬼まで生まれた。
0464深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/23(木) 12:25:23.38ID:GFikXEb1
「私としては、なにか急に足をすくわれたような思いがしました。」
(『オウムと私』林郁夫、46頁)

これは、桐山さんが七科三十七道品が現代人がそのままするのには
難しいと言い出したことに対する林郁夫の感想です。
さんざん現代人にも可能だと宣伝しておきながら、
まったく教えようともせず、挙げ句が、難しいなどと言い出す。
林は桐山批判をほとんどしていないが、「足をすくわれた」という
一文は、彼の失意と失望を端的に表しています。

それは彼だけでなく、多くの超能力開発を目指した信者がそうだった。
おいしいフランス料理のフルコースが食べられるぞという
看板に釣られて店に入ると、テーブルにはメニューやら前払いの請求書が
並ぶだけでも何時間たっても前菜一つ出てこない。
お腹が空いてたまらない状態の時に、「こっちの中華料理のフルコースは
すぐに食べられるぞ」と、隣の店からうまそうな匂いをさせながら、誘われたら、
しびれを切らして、ついフラフラとそっちに行くのは誰も責められない。
まさか、詐欺宗教の次は殺人宗教だとは誰も思わなかった。
林郁夫は生きているが、もはや何も言えない元阿含宗信者もいます。
0465深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/23(木) 12:29:59.20ID:GFikXEb1
「ところが阿含宗の中に入ってみると、
私には肝心な霊性の開発ということが欠けているように思われ失望しました。」
(「オウム死刑囚井上嘉浩の獄中手記」、『文藝春秋』2014年2月号、155〜156頁)

井上嘉浩も林郁夫と同じことを書いているのがわかります。
桐山さんへの強い失望です。
桐山さんが宣伝だけして、何も教えてくれないことへの失望です。
たまたま、この二人がオウムに流れ、こういう手記を残すことになったから、
引用できるが、同様に失望してオウムに流れた人たちはたくさんいた。

桐山さんが後に超能力や成仏力の開発法を伝授して、体得者が出現し、
桐山さんもそれを認めたのなら、この二人の発言は無意味になる。
だが、桐山さんはすでに死んだのだから、
「桐山さんは何一つ伝授しなかった」
という結論が出ている。
桐山さんの超能力開発なんて真っ赤な嘘だった。
彼らの失望が一方的な思いこみではなく、実際に何もなかった。

その失望こそがオウムに多くの信者を流れ込ませ、
後に大量殺人にまで発展した。
桐山さんは刑事罰的な責任はない。
だが、道義的責任はあるし、ましてや、彼は人を指導する宗教家として、
宗教的な責任は絶対に逃れられない。
0466深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/23(木) 12:34:01.28ID:GFikXEb1
「いまはただ、哀れだという感情のみである。」
(『オウム真理教と阿含宗』25頁)

井上と違い、林は桐山さんから仲人をしてもらうほどの間柄だった。
運命と抑圧をすべて見通す力のある桐山さんが、将来殺人鬼になる人間を
どうして放置したのだ?
本当にそのような霊能力を持っているなら、
「こいつは刑獄の因縁を持っている。人を殺すような抑圧を持っている」
と気が付いて、指導したはずです。
彼を救うこともさることながら、殺される人たちを考えたら、
なんとかしようとするはずです。
だが、何もしなかった。
他人の運命を見抜くなんて力はなかったという何よりの証拠です。

上記の桐山さんの発言を見てください。
まるで、近所に住んでいたジイサンのコメントみたいです。
まったくの他人事で、宗教家や指導者としての自分の責任を何一つ感じていない。
むしろ、哀れむふりをすることで、自分を見捨てた林に舌を
出しているようにさえも見えます。
要するに、ここにいる1.5来補さん、宝生創価さんたちと同じ感覚です。
0467深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/23(木) 12:45:25.64ID:GFikXEb1
「いまはただ、哀れだという感情のみである。」
(『オウム真理教と阿含宗』25頁)

信者さんたちは本物の仏陀の言動を良くみることです。
良く似た話が経典に残っている。
アングリマーラという殺人鬼です。
彼も師匠の暗示にかかって、殺人を繰り返していた。
彼や彼の殺人に釈尊はまったく関係ない。
だが、釈尊は、周囲が危ないからと止めるのも聞かず、
刀を振り回している彼の所に出かけて、帰依させた。

念のためにいうが、釈尊は神通で帰依させたのではない。
神通を使ったとあるが、帰依した理由は言葉による説得です。
そして、困難を越えてアングリマーラは解脱した。

釈尊は自分と関係のないアングリマーラすらも帰依させ、解脱させた。
桐山さんも、自分と親しくした元弟子で、殺人鬼と成り果てた男に
自ら刑務所に出かけて、彼を宗教的に助けるべきではないか。
ところが、ただ、「哀れ」だそうだ。
仏陀の智慧をお持ちのお方は、凡人でも言えるような言葉しかなく、
自らは何一つ手を貸そうともしなかった。

釈尊は自分には責任のない男を自ら出かけて帰依させ、
桐山さんは元弟子で、重大な道義的、宗教的責任があるのに、
「哀れ」の一言で、指一本動かそうとしなかった。
信者さんたちは本物の仏陀の言動を学び、
偽者との違いを確認することです。
0468神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/23(木) 14:17:01.04ID:su8+jDwZ
ペテンさん専用のスレッドを立てたほうがよいのではないでしょうか。
0469ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/23(木) 17:13:15.03ID:qy2SpBNW
インフルエンザで寝てま〜す。
昨日は全く書き込む気力すらなかったな。

>>456 神も仏も名無しさん 2020/01/23(木) 08:58:51.59 ID:NpAX86gm
>1995年に開催される国連50周年記念行事に、桐山師は招かれたわけだよ、前年の1994年にだ。
>それを桐山師は断った。行きたいけど、行けない事件が起きる、霊感だとの理由でだ。
>最終的にアメリカ側もそれで納得した。それで、翌年、起きた事件がオウムのサリン事件だ。

ああ、この情報は私知らないなあ。
法話を聞きそびれていたのかな。
ヨル公さんが知っていて、私が知らないとは 珍しいことだが。
まあそんなことを言ったんでしょうね。
それで質問をしますが、回答はヨル公さんでなく他の方でも構いませんが。
その桐山発言はいつのものでしょうか ?
1994年のうちに 話された事なんでしょうか?
1995年は3月に地下鉄サリン事件が起きますし、それより前に1月17日は阪神大震災が起きます。
ですからこの時点で大事件ですね。
事件が起きてからだったら何でも好きなように言えますよ。
どうせ国連の行事に行かなかったわけですからね。
遅くても1995年の初護摩までにその予言らしき発言がなければ説得力がないというものです。
国連の50周年記念行事ならば 、日本で地下鉄サリン事件が起きても、それは阿含宗には関係ない話だから堂々と行っても構わないでしょう。
阪神大震災の方は信者の方にも被害者がいるということでこれを見合わせるというのならば分かるのですが。
0470ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/23(木) 17:33:44.61ID:qy2SpBNW
>>457 神も仏も名無しさん 2020/01/23(木) 09:06:39.51 ID:NpAX86gm
>オウムのサリン事件後、阿含宗にマスコミの取材が殺到した。桐山師はその対応を指示し、「オウム真理教と阿含宗」という本を、緊急執筆、出版した。

著書を執筆 出版したのはそうだけれども、対応を指示なんてしてないですよ。
この本を出した時、関西の信者は例祭でそのことを聞いて「えーーーっっ」という声を上げたのだそうです 。
一方関東の例祭ではみんな笑ったとのことです。
対照的な反応ではあるが、どういうことかと言うと、全部桐山さんが勝手にやってることであって、別に何の指示もないんですよ。

>本は週間ベストセラー1位にもなった。

1位までいった週があったかな?
ある週にベスト10には入るでしょうね。
しかしそれって ある週であって、何周も続くものではありません。
本当にベストセラーとなる秀作であれば何周も1位とかベスト10が続くものです 。
つまり一時的なヒットでありこれは阿含宗の信者が皆この本を本屋で買うからそういう現象が起こるわけです。
それを狙ったものです。
それにそれって最初からそういうタイトルで書けば売れるだろうというヒット狙いであり 、なんか恥ずかしい話ですよね。
あなたの感覚ではこの恥ずかしさは理解できないと思うけれども。
関西でのえーっという疑問の声が上がり、関東で笑い声がしたという中にはそういう感覚も少しはあったはずです。

>バカは阿含宗とオウム真理教を混同したが、賢い者はその違いを理解した。

いや世間の人は決して阿含宗と オウム真理教 を 最初から混同などしていませんでした。
関連性を説く者は別にこの本が出たからといって 、その違いなどを理解したとは思えません 。
それぐらいどうでもいい内容の本です。
0471ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/23(木) 17:39:09.94ID:qy2SpBNW
>>458 神も仏も名無しさん 2020/01/23(木) 09:11:40.52 ID:NpAX86gm
>マスコミは知識人が多いから、阿含宗とオウム真理教の違いを理解し、阿含宗の広告までOKしている。
>しかし、愚か者はいまだに、阿含宗とオウム真理教の区別が解らず、批判しているわけだ。頭が悪いわけだな。

いやオウム真理教の本も 地下鉄サリン事件よりも以前には本屋にそのコーナーまで設けられて売られていたものですよ。
また島田裕巳なんていう社会心理学者とやらは オウムのことを買っていて本物かもしれないなんて担いでいたわけですよ 。
それが地下鉄サリン事件によって オウムは全く 世間から相手にされなくなったのです。
阿含宗の場合はそんな事件を起こしてませんから、当然広告料を払えば広告を出さしてもらえますよ。
まあ島田裕巳なんて社会心理学者がオウムのことを見誤ったというのは確かにお粗末な話ではありますが、
なんで彼は阿含宗のことを高く評価しなかったんでしょうかね?
逆に阿含宗のことを高く評価する学者っていますか?
0472ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/23(木) 17:50:01.44ID:qy2SpBNW
島田裕巳という学者がオウムを見誤ったのは 、オウムは超越と言って 欲望原理からなる我々の社会を乗り越えて
精神の高みを追求したように見えたからでしょうね。
阿含宗はと言うとこれは変身の原理や密教超能力の秘密の時代から一貫して欲望を煽ることしか説いていません。
超能力とは精神の高みを目指すなんてものではなく、その高い能力を得ることによって自分が世の中において 大きな仕事をして出世もできるという欲望を煽っているわけです。
因縁解脱もそうですね 。悪い因縁を切るというのはこれは実は単なる御利益信仰だとは私も前から言っている話です 。
阿含宗とは単なる御利益信仰であり不当に欲をあおる宗教だわけです。
そうすると島田裕巳あたりから見ると 別に本物にも見えなかったのかもしれませんね。
とにかく阿含宗で説く超能力とオウム真理教で説く超能力を比較して、内容が違うことを理解して下さい。
ついでに釈尊が阿含経で示した神通力とも比較して全く内容が異なることも理解してください。
0473ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/23(木) 18:05:33.87ID:qy2SpBNW
ところで話は阿含宗と全く関係ない 与太話になりますが、
オウム真理教には村井秀夫という幹部がいましたね。 刺殺された人です。
彼は リチャードバックの書いた かもめのジョナサンの世界に憧れてオウム入りしたと言う。
この話を聞いて当時の田原総一朗なんてのは、かもめのジョナサンを読む人が何で?みたいな発言をしました。
あの本を単なる可愛いかもめの本だと思っているんでしょうね。
だからこいつ(田原)はかもめのジョナサン読んだことはねえなと思いました。
かもめのジョナサンは群れでの日常生活を乗り越えて、 さらなる高みに向かって 新しい超越飛行に挑戦していこうという話です。
0474八雲
垢版 |
2020/01/23(木) 18:47:38.60ID:0WF0s4tR
オウムの話が出て来ているので、ちょいと暇見て書き込み。

オウムの中で、ポア=殺人、みたいに思われていますが、実際にチベットの経典
には、師が人を殺せと命じたら、殺さねばならない、と言うのはあるそうです。
(チベット仏教に詳しい大学教授談)
ただし、その経典には続きがあり、その場合、弟子が人を殺した時は、師がその
相手を甦らせなければならない。
のです。つまり、それだけ師に対する帰依を求めるためのもの。
しかし、オウムは前半の都合の良い部分だけを引用した。

経典の都合の良い部分だけを切り取る事を切り文と言い、これではまともな意味
が通じないものと見られます。
このオウムの手法、どこかで見覚えがありますね。
そう、麻原の師匠が良くやってますよね。さらにこの師匠、経典に無いもの、
解脱供養、念力護摩、霊障などなどを織り込み、自身がすごい聖者だと見せかけた。

信者は著書を買うのも書店を指定され、ベストセラーに見せかける。
小賢しいやり方ばかりです。
ところが、やはり仏は存在するな、と思うのは、こういったやり方は、メッキが
剥がれて、白日の下に晒される日が来るのを見ることが出来るからで。

阿含の骨まつり、もうすぐどすな。
地元民から、花火の音やかましい!山火事かと思うような煙出すな!
五条通り通ってたら、青い法被の人とか山伏みたいな人が道に並んでて不気味!
と話題の(笑)
最近ネットなどでも護摩木の値段書いてないよなぁ、書いても1,000円までやな。
ジャロに電話したらどうジャロ
100円の護摩木買おうとしたら、1,000円のを無理やり押し付けられた、と泣いて
た婆様いたぞー。
0475ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/23(木) 18:56:48.18ID:qy2SpBNW
オウムの本が 大きな本屋で オウムコーナーとして山積みされていた件について書きましたが、
これは本当に地下鉄サリン事件が起きる前まででした。
私もオウムの本は買ったことは一度もありませんが、冷やかし半分でどんなことを書いているんだろうかと、そのコーナーから手に取って読んだことはあります。
しかし実際には坂本弁護士拉致事件でオウムとの関連性も疑惑としてありました 。
しかし疑惑は所詮疑惑ですから 本屋に置いて オウムの コーナーを設けるのはやめにしようなんてことはなかったのです。
地下鉄サリン事件が起きて、オウムがやったとはっきり分かったから 、それも無くなったのです。
世の中とはそういうものです。
だから そんな事件も起こしていない 阿含宗の著書などの宣伝広告を どうして取り締まる理由がありましょうか?
0476ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/23(木) 19:31:28.24ID:qy2SpBNW
坂本弁護士一家拉致殺害事件は1989年11月に行われました。
これは坂本弁護士が サンデー毎日において オウム真理教の信者の家族からの悲痛な訴えを聞いて、
オウムに対して批判的なことを示していたからです。
そして坂本弁護士一家は拉致されて行方がいなくなったわけで、当然それはオウム真理教にも疑惑の目は 向けられます。
しかしその翌年の1990年にいわゆる真理党を結成して国政に選挙で何人も立候補しました。
何で国政はこのような党派を認めたのでしょう?
それを考えるとヨル公さんだって 事件がはっきりしない限りそれすらできないということがお分かりでしょう。
同時に阿含宗が 広告を差し止められないという理由だってそんなもの当たり前じゃないかと分かるでしょう。
そこまで悪いことをした事実がないだけです。
だからこれを自慢の種にしたいのならば、それってすごく教団に対してレベルの低いことを言ってる事になるんですよ。
0477
垢版 |
2020/01/23(木) 19:59:47.69ID:z4NZQJ/4
そんなに広告に載るのが自慢なら
念力の護摩を広告に載せてみろ!
何、かくしてんだよw
0478
垢版 |
2020/01/23(木) 20:02:59.72ID:z4NZQJ/4
念力の護摩は
なぜか、広告どころか
阿含宗のホームページにも
載せなかったな!
何か、後ろめたいことでもあるのか!
0479ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/23(木) 20:34:35.35ID:d0RzU+cP
法力之護摩なら何もこちらからケチをつけることもなく、問題なかったんですよ。
法力之護摩は桐山さんの時から毎月の例祭護摩でやっていたことだからです。
火打ち石を切りますし、ロウソクから採るその火もかつて念力の護摩で出た火を採火したものです。
ただ実際に念力発火はしていない。
ゆえにこれを法力之護摩と呼んで、念力の護摩とは区別したものです。
そして今回やったことは法力之護摩に過ぎないのに、和田さんは念力の護摩と呼んだ。
念力の護摩を試みたが失敗したので、やむを得ずロウソクから火を採ったとすら言わない。
これって桐山開祖に対する冒涜行為ですよね。
信者は和田さんに反感を持っていると言うのなら、なぜこのくらいの質問をしない?
これは公開のものではなく、阿含宗の信者でなければ本来知らないはずのことですから、
質問できるのは現役信者しかいないのに。
反和田なんて言っても、結局なにもできないんでしょ?
0480神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/23(木) 22:12:18.04ID:lYdMerRh
@「心が統一」のパーリ原語は「入定した」の意味で解脱ではない。

>阿含宗という宗教150
>332 :神も仏も名無しさん:2008/11/27(木) 13:25:05 ID:lnhRYV0M
>「心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで確立し不動」 とは、煩悩が消滅して解脱したという意味です。

上記の文章は、パーリ語の原文(238節)では
“So evam samahite citte” です。
so 彼、evam そのように、samahite 入定した、 citte 心で、全体の意味は「彼は、そのように心が入定し」です。
このように「samahite」は「入定した」という意味です。

「光明寺経蔵」
https://komyojikyozo.web.fc2.com/dnskv/dn02/dn02c20.files/sheet001.htm

入定とは“定に入ること”(岩波仏教辞典)です。
「samahite」に解脱したという意味はありません。
この「samahite」を日本の仏教学者たちは「心が統一」とか「心が安定」等と訳したのです。
定や禅定は心を統一させ、安定した状態にさせるからです(岩波仏教辞典より)。
ところが、原文を知らない深山大将は、学者たちの和訳だけを見て早合点し、“「心が安定」は仏教では解脱の意味なんだぞ、ペテン大作、お前はこれを知らんのか、お前は仏教を知らぬのだ” などと、散々に大作を罵ったのです。
ところが知らぬは大将の方だった。
学者たちは「心が統一」「心が安定」と訳しても、誰一人として「心が統一され、・・・」の文章を解脱だとは解釈していない。
その理由は、原語の「samahite」を見て、その意味を知っているからです。
一方の大将は原語を知らず「心が安定」という学者の訳だけしか見ていない。
それでこの「心が安定」を解脱のことだと思い込んだ。
いや思い込む必要があったのです。
0481神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/23(木) 22:15:18.34ID:lYdMerRh
>>480続き
それは経典を解脱→三明の順番にさせるためです。
そしてそれを元に阿含宗をオカルト宗教だと批判する目的があった。
それには「心が安定」は絶対に解脱でなければならない。
このように原文を知らないという知識の不足と、阿含宗をやっつけるという目的が合致して、経典の偽解釈を行った。
罪なことをするものですね。
しかし

>「心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで確立し不動」

が解脱でないことが暴かれたことで
解脱→三明は脆くも崩れ去った。
比丘はこの後、248-1節で
「諸漏の尽にまつわる智に心を向け、転じさせ」
248ー2、248ー3節で、四諦を認識し、
248ー4節で
cittam vimuccati
欲の漏から心が解脱し
bhavasavapi cittam vimuccati
有の漏から心が解脱し
avijjasavapi cittam vimuccati
無明の漏から心が解脱し

となるからです。

「光明寺経蔵」
https://komyojikyozo.web.fc2.com/dnskv/dn02/dn02c21.files/sheet001.htm

諸漏の尽にまつわる智→四諦→解脱の順だから
三明→解脱です。
原文を知らないことによる深山大将等の大失態は、当スレが続く限り読者諸氏に永く語り継がれることでしょう。
自分は仏教に詳しいと自惚れていても、所詮は素人の域を脱していないことを肝に銘じて、これからは謙虚な気持ちで投稿生活を続けて貰いたい。
そのように思います。
0482深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/23(木) 23:31:12.45ID:GFikXEb1
>>481神も仏も名無しさん2020/01/23(木) 22:15:18.34ID:lYdMerRh

また同じ話をくどくど繰り返す。
ペテン大作さんは必死に調べて別なことを書いてるつもりだろうが、
同じ事の繰り返しであり、何を並べても無駄です。
釈尊本人が、心の安定は解脱ではない、と述べている阿含経を持って
来る以外に方法はない。
なぜなら、>>346で釈尊本人が心の安定、心の統一を解脱と述べているからです。
釈尊本人が明瞭に示された内容について、あなた如き外道凡夫の勝手解釈はいらない。

釈尊の経典を無視して、仏教の単語を広い集め、専門用語を並べて、
いかにも学問的に考察したかのように見せかけて、勝手な解釈を加えて、
強引に自分に都合の良い結論に持って行く。
毎度そればかりですよね。

>>346の前にはあなたの詭弁など無意味です。
釈尊は、心の統一、心の安定を解脱としている。
釈尊本人が解脱だと述べているのに、外道凡夫のあなたが
そうでないと唱えるなら、悪業の報いはあなたに行くだけだから、
誰も痛くもかゆくもない。
だが、よそでやってもらえないか。
ペテン大作さんの「心の統一スレ」を作れという要望が出ていますよ。
あなたのスレ違いの書き込みが迷惑だという意味です。
まったくそのとおりです。
あなたの憎しみのゲロをここに吐き散らすは甚だしく迷惑です。
スレ違いなのだから、別スレを立ち上げなさい。
0483ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/23(木) 23:33:16.63ID:NZKfg0u9
>>480 神も仏も名無しさん 2020/01/23(木) 22:12:18.04 ID:lYdMerRh
>入定とは“定に入ること”(岩波仏教辞典)です。
>「samahite」に解脱したという意味はありません。
>この「samahite」を日本の仏教学者たちは「心が統一」とか「心が安定」等と訳したのです。
>定や禅定は心を統一させ、安定した状態にさせるからです(岩波仏教辞典より)。

もちろん入定、禅定、定にも心の安定、統一という意味があります。
しかし解脱もまた心の安定、統一であります。
どう違うのかと言うと、解脱の場合は日常生活のあらゆる場面において心の安定統一が見られ 乱れがないということですね 。
禅定をしている最中に煩悩が現れるような奴は何を妄想しているんだということになりますよね。
だから禅定の最中に煩悩が現れないというのは当たり前の話です。
だから禅定によって心の統一を得ても禅定から解けてしまったらまた煩悩が現れるでは意味がないわけです。
この経典では四禅の最中の境地ではなく、四禅を終えた比丘を想定してますよね。
あなたがリンクを貼ってくれた 光明寺経蔵を私も潰さに読んで行ったのだが、なるほどと思いました。
逆に四禅の記述の段階での心の安定そのものが解脱であるとよくわかります。
というのはこの比丘は後に他心智に心を向けますよね。三明の他心通です。
何のためにこの他心通をやるかと言うとこれは確認のためです。
他人の心を観察して、あーこの人は解脱している解脱していないと わかることです。
そして自分は解脱していると分かるつまり解脱知見です。
解脱知見の前に解脱があったのだからこれは四禅の記述のところで既に解脱していたわけです。
ところで他心智に心を向けるとあるが 他心智を得るために何か特別な修行でもするのですか?
そんなことは記述されていない。
ただ心を向けただけです。そのままの状態で心を向けた。
だからこれは確認の作業です。
それから釈尊の高弟でもこの他心通の通力を持っていない阿羅漢果の聖者もいたのです。
これを考えると必ずしも他心通の通力がなくても、とにかく心の安定の解脱が得られていれば 良いという話になってきます。
だから、

>>481 神も仏も名無しさん 2020/01/23(木) 22:15:18.34 ID:lYdMerRh
>それは経典を解脱→三明の順番にさせるためです。

も当たらないし、

>諸漏の尽にまつわる智→四諦→解脱の順だから
>三明→解脱です。

これも当たらない これではまるで四諦=三明と言っているようなもので、実際あなたは四諦という単語を知ってるだけで、
四諦そのものが何であるか把握してないわけです。質問しても答えたことがないし。
だから漏尽智を含めた三明というのはあくまでも確認の作業です。
確認した結果解脱をしていたと分かるのは、その前に解脱していたからです。
だから解脱するために三明というのははっきり言うと、あってもなくても良い。
私はこの光明寺経蔵の 原文に一つ一つ 細かに訳を書いてあるのを見て行って、ますますその感を強くしました。
0484ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/23(木) 23:38:59.14ID:NZKfg0u9
今更のことですが今回もはっきり分かったことは あなたは光明寺経蔵と言う 文献を調べてみたのだが、これは仏教をきちんと研究しようという心ではなく 、
単にこの件だけで深山さんをぶっ潰そうということであることがよくわかります。
仏教の基本も勉強をしていないでいては、こういう文献を見ても実際には何も分からないのです。
0485深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/23(木) 23:39:26.68ID:GFikXEb1
>>481神も仏も名無しさん2020/01/23(木) 22:15:18.34ID:lYdMerRh
>そしてそれを元に阿含宗をオカルト宗教だと批判する目的があった。
>それには「心が安定」は絶対に解脱でなければならない。

ほら、また逆にことを書いている。
私ではなく、ペテン大作さんが心の安定と阿含宗とを結びつけたいのです。
あなたが心の安定の話にしがみつき、しつこく、執念深く12年間出し続けているのです。
私ではない。
あなたがいつも持ちだしているのですよ。
12年間、常にペテン大作さんのほうから持ち出しているのに、
まるで私が持ちだしているかのように錯覚させて、
何とか、心の安定の議論に留まり、阿含宗の議論をしないで
済ませようという、姑息な策略です。

あなたは正面から戦おうとせずに、関係ない話を持ちだす卑怯者です。
卑怯者でないというなら、>>449の議論をしてみなさい。
できませんよね。
何度も煽られても、やったら負けるのを知っているからできない。
始まって一カ月で、まだあなたは議論で叩き潰された記憶があるからです。
だが数カ月すると忘れてしまい、憎しみが沸々と湧いて、またあなたは
嘲笑いながら、阿含宗の議論に手を出そうとする。
そして、叩き潰され、今みたいに悔し紛れに心の統一を出す。
これを12年間繰り返している。
あなたは記憶しないから、何ともないだろうが、同じパターンを年に
何度も12年間も繰り返されると、本当にウンザリする。
0486深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/23(木) 23:44:02.37ID:GFikXEb1
>>481神も仏も名無しさん2020/01/23(木) 22:15:18.34ID:lYdMerRh
>そしてそれを元に阿含宗をオカルト宗教だと批判する目的があった。
>それには「心が安定」は絶対に解脱でなければならない。

「心の安定は解脱だと主張する深山は嘘つきで、だから、阿含宗批判は間違っている」
これがペテン大作さんが言いたいことです。
脈絡になっていないが、他にあなたが私を批判できるネタがない。
>>449の本論の阿含宗の議論ではいっさい勝てない。
そこで、心の安定の議論を持ちだして、これを解脱ではないと
否定することで、私の阿含宗批判をすべて否定しようというのが、
あなたのチンケな作戦です。
他に作戦を何も思いつかないから、ワンパターンを12年繰り返す情けない男です。

まともに阿含宗の議論をすれば、コテンパンにやっつけられる。
今回も、一カ月前、憎しみから桐山カルマ解脱に口を出してしまい、
グウの音も出ないでないほど叩き潰された。
そこで、阿含宗の議論を避けて、心の安定の話にすり替えた。
心の安定は、あなたの逃げ場、卑怯者の避難場所です。

そして、そこすらも私から>>346の阿含経を示されて、居場所がなくなった。
釈尊本人が、心の統一、心の安定を解脱であると述べている経典を示され、
いよいよ、逃げ場がなくなった。
悔し紛れに、ついに釈尊の解脱を否定するという一番愚かな行為に出た。
やってはいけない一線を踏み越えた。
ペテン大作さんは12年にして初めて明瞭にその一線を越えた。
0487深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/23(木) 23:47:32.01ID:GFikXEb1
>>481神も仏も名無しさん2020/01/23(木) 22:15:18.34ID:lYdMerRh
>そしてそれを元に阿含宗をオカルト宗教だと批判する目的があった。
>それには「心が安定」は絶対に解脱でなければならない。

心の安定が解脱でないなら、桐山阿含宗の何が正しくなるのだ?
心の安定が解脱でないなら、阿含経に因縁解脱が登場して、
漏尽通でカルマ解脱するオシャカが現れるか?
心の安定が解脱でないなら、仏教に霊障や霊障解脱が出てくるか?
心の安定が解脱でないなら、阿含宗の仏舎利が本物になるか?
心の安定が解脱でないなら、信州幕末に上意討ちが登場するか?
心の安定が解脱でないなら、ソンディは異母兄の生まれ変わりになるか?
心の安定が解脱でないなら、桐山さんの念力の護摩は本物になるか?
心の安定が解脱でないなら、モンゴルの雨フラシが奇跡になるか?

何一つ、どれ一つとして変わることはない。
心の安定が解脱だろうが、なかろうが、阿含宗の嘘、インチキ、
デタラメが本物になることはなく、批判には何一つ修正は必要ない。
こんなふうに心の安定の議論など、阿含宗の議論とはまったく何の関係もない。
桐山さんさえも心の安定のことなど取り上げていません。

阿含宗の議論に追い込まれて、反論できなくなり、苦し紛れに
心の安定の話に逃げ込んだつもりが、釈尊の経典を示されて、
窮鼠猫を噛むではなく、自分のシッポを噛んだ。
釈尊に向かって、お前のは解脱ではないと罵った。
それがどれほど愚かな行為か、あなたが知らないのは幸いです。
桐山さんも釈尊の解脱を小解脱、劣った解脱だと罵った。
その弟子のペテン大作さんは小解脱どころか、解脱ではないと罵った。
ペテン大作さん、喜びなさい。
これで死後は間違いなく、あなたのあこがれの桐山さんと同じ所に行けます。
0488ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/23(木) 23:50:12.31ID:NZKfg0u9
この心の安定ネタで12年も同じことを吠え続けてきたということは、
今後も12年あるいはそれ以上続くということが想定されます 。
もちろんそれによってこのスレは迷惑も被るわけですが、スレへの出入り禁止もできない状態です。
しかしこれで一番迷惑を被るのは誰かと言うと、それはペテン大作さん自身ではないでしょうか。
こちらはあなたが何を吠えたところで取り合わないでいれば良い。
ところがあなたはこの怨念だけで生きている。あと10年も20年もこの怨念だけで生きている。
それはあなたの選んだ人生なのだから仕方がない。
普通だったらもうこの怨念は捨てようかと思うけれども、あなたは捨てる気もないわけですよね。
本当に哀れな人生だと思います。
まあせめてこのスレだけにして誰か他の人に危害を加えるとかそういうことはないことを祈っておりますが。
そんなことも想像してしまうほど寒気がするような怨念なのです。
あなたはそれをこのスレで 示しており、 それを感じるのは決して我々批判側だけではない 。
阿含宗の職員だって苦々しくも思っているでしょう。
ですから あなたはヨル公さんと違って関東別院の管轄でもあることだし、特定は難しいかもしれないが、
我々批判側よりも今後阿含宗の動きについて注意しておいた方が良いかもしれない。
0489神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/23(木) 23:50:13.91ID:qCYEAAuf
答えは簡単です。
阿含宗は仏教ではない、ゴッチャ煮の「邪団・邪教」で、
銭集めに奔走する、守銭奴です。
その頭目が桐山靖雄で、今はお陀仏で、腹話術で
お喋りさせられている、偽如来さんです。

桐山の二代目が、
W蛇婆スノークで、F堕ホームラン以下の連中は配下のクズ。
もちろん、ペテン、ヨルコウ、宝生創価はキャラを装って
当スレを荒らす末端クズなのです。

ヨルコウ キャラで短文4連投、
ペテンのスレ違い偽装連投、
宝生創価の時々 意味不明レス、
入れ替わりしながら スレを妨害、荒らしています。

目的は、まもなく邪団では、星クズまつりがあるのです。
「荒恵比寿損大護摩木」なる10万円の木切れを
邪団首脳部は捌きたい(売りたい)のです。信者の懐を狡猾に
狙っている。邪団は銭集めに必死なのです。
配下のクズ工作員は、スレ荒らしに必死。これが答えです。
ペテン ざまを見やがれw
氏示!
0490ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/24(金) 00:00:01.34ID:Z4FmdW+v
実は仏教はそれを教えているんですね。
あなたはその怨念を捨てなさいよ。
そしたら心が軽くなるから。
その延長に解脱というものがあるわけです。
つまりペテン大作さんは解脱とか仏教用語もなんだかわからないけれども使っているが、
ますます解脱から遠ざかっているわけですね。
0491ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/24(金) 00:07:03.87ID:Z4FmdW+v
>我々批判側よりも今後阿含宗の動きについて注意しておいた方が良いかもしれない。

というのはあなたは阿含宗に籍を置く現役信者と表明したわけですからね。
元信者だとそうはいかないけれども。

それから話の視点を変えますが、一度精神科に行って鑑定してもらった方がいいですよ 。
いいえ、これは決して馬鹿にしているのではありません 。
アメリカあたりであれば国民一人一人に対して 主治医の精神科医がいると言われるように、
精神科医による精神のフォローというのは大真面目な話だからです。
だからあなたも少しでも早く精神の健康を取り戻した方が良いとは、馬鹿にした話ではなく、真面目なアドバイスです。
0492ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/24(金) 00:23:33.26ID:Z4FmdW+v
精神科に行くとどういう治療を受けるかと言うと、まずは患者さんの話を聞くということに尽きるでしょう。
あなたの主張に対して頭ごなしに否定することはしません。
精神科医は仏教のことについて知っているわけでもないし、 とにかく相手の話を聞いて、
そうですね、あなたの言っていることが正しいのかもしれませんね、と肯定もします。
それで あなたは何をしたいんですか? 相手をやっつけたいんですか?と。
相手をやっつけられたんですか? それを12年も続けたということは、どういうことなんですか?と。
結局人がみんな分かり合えるなんてことはないんですよ、だとしたら自分は自分の考え、他人は他人の考えで 構わないではないか、
とお説教をするでもなく自ずとそのように悟るように 時間をかけて持っていくでしょうね 。
自らその怨念も捨てようかと思えるように時間をかけて持って行きます。
桐山さんだったら絶対にできない根気のいる仕事です。
深層心理学とか言っている桐山さんが実は一番 精神科医の治療を理解していないのです。
0493ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/24(金) 00:28:56.11ID:Z4FmdW+v
名医であれば、阿含宗という宗教の批判とその反論という構図を読み取って、
どうしてあなたはその心の安定の話だけにしがみついているんですか?と指摘するでしょうね。
この諭しとは お説教ではなく、あなたの心を解放するためのものです。
0494ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/24(金) 00:32:49.20ID:Z4FmdW+v
あなたが吠え続けたところで我々が負けました、あなたの言う通りでした、
降参です、とでも言う構図を夢見てもいるんですか ?
それはあり得ないと悟れませんか?
だとしたらあなたは何をしますか?
0495ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/24(金) 00:43:21.13ID:Z4FmdW+v
桐山さんのカウンセリングなんて 、
「つまみ出せ!この馬鹿 」に尽きますよね 。
あの時のおばちゃんみたいに なかなか話が通じない人なんて世の中に当たり前のようにいますよ。
そこを根気よく話しながら、あるいは相手の言い分も聞きながら、持っていくのがカウンセリングというものです。
もちろん例祭の法話はカウンセリングの場ではありません。
しかし桐山さんのカウンセリング技術を披露する絶好の機会だったと言えます。
結局は桐山さんは相手の言い分は、何一つ聞くこともなく、ただ登記簿で阿含宗の病院であることしか示さず、
(登記簿で阿含宗管長の妻で副管長である人が理事長職にあると言っても、
ハア?少し違うんでね?説明不足なんでね?と思うが)
最後には声を裏返して、感情むき出しに怒鳴り立てて、 つまみ出すという暴力を 駆使するしかなかったのです。
そういう醜態を晒してしまったのです。
これではいくら深層心理学だの、カウンセリングだの言ったところで、
自分はそれらに対して何の知識も技術も経験も無いと明かしてくれたようなものではありませんか?
0496ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/24(金) 00:50:37.18ID:Z4FmdW+v
まあ俺は瞬間湯沸かし器だなんて自慢するかのように言っている人ですからね 。
瞬間湯沸かし器のカウンセラーなんていませんし、瞬間湯沸かし器の仏道修行者なんていません。
0497ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/24(金) 00:55:09.90ID:Z4FmdW+v
またペテン大作さんに関して言うと、深山ユビが参りました、降参しましたなどとは言わなくても、
こちらはこちらでお前らは間違っているという文献を示していくだけだとでも思ってやっているのだとしたら、
それはそろそろ逆効果にしかならないとしか悟った方が良いと思われます。
そのくらい冷静さを取り戻した方が良い。
結局阿含宗も桐山さんもどうでもよく、 自分のわがままな意地だけを示しているのが見え見えだからです。
0498ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/24(金) 01:04:24.47ID:Z4FmdW+v
てかもう1時じゃねーか。
いくら5日間自宅で静養しなければならないと言っても、
やはり早く寝ないと良くなるものも良くならない。
0499神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/24(金) 02:05:28.13ID:7IYOoo2a
>>465
オウムは本格的な修行をするので、尻込みするが多かったが、
阿含宗会員は、本格的な修行をしたくても指導されていないので、
「阿含宗ならオウムに導ける」とオウムの勧誘に狙い撃ちされました。
0500神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/24(金) 02:09:49.58ID:7IYOoo2a
>>466
林医師は女性医師との結婚の際
「フェアではないと思ったが、1つ条件をつけた。
それは阿含宗に入会して修行することである」
と言っています。
仲人をした桐山管長は、それを林医師から聞いたでしょうし、
結婚式で護摩まで焚きました。
それが「哀れだという感情のみである。」は、悲しいですね。
0501神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/24(金) 02:13:19.57ID:7IYOoo2a
>>470
>>457
>オウムのサリン事件後、阿含宗にマスコミの取材が殺到した。
>桐山師はその対応を指示し、「オウム真理教と阿含宗」という本を、緊急執筆、出版した。

「対応を指示し」とか桐山さんらしい対外的表現ですな。
いまだ霊界から指示してくるし。
0502神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/24(金) 02:20:04.91ID:7IYOoo2a
>>470
当時なら最盛期は過ぎたとはいえ、
阿含宗の会員が買うだけでもまだかなりの数に上ったでしょうね。
>>471
島田裕己は中沢新一の兄弟子に当たる宗教学者です。
当時、東大宗教学柳川啓一研究室で宗教団体に入りこんで研究するフィールドワークがはやり、
中沢新一はチベット仏教ゾクチェンに、島田はヤマギシに行ったんです。
0504神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/24(金) 02:42:26.07ID:7IYOoo2a
>>503
マック赤坂は、うつ病自殺をなくす「スマイルセラピー」実演し
「スマイルダンス」を教えているから、
伝授するする詐欺の桐山さんよりエライわ。
マックさんは人からお金取らないし。
0505ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/24(金) 07:35:52.36ID:Z4FmdW+v
そうそう、島田裕巳と言ってもう一つ思い出すことがありました。
今はどうなっているのか知りませんが 自己啓発セミナーというものがありました 。
これは宗教ではありません。
3日間ぐらい 缶詰にして 講習を行うのだが、特別な知識を与えるというものではなく、いろんな体験をさせるというものですね。
体験をした人は一様に面白かったというのだそうです。
私はこれに誘われたことが2回あります 。
2回ともなんとか断りましたw
こんな経験のある私ですから、自己啓発セミナーについて論じたものがあると興味を持って目を通します。
それを書いたレポート文を読む機会があり、それが後に「洗脳体験」という本となり、その著者が 島田裕巳 であることを後になって知りました。
つまりそういうところにも島田はレポートに行っていたわけですね。
自己啓発セミナーについて語るのはスレ違いなので やめますが、
とにかく彼(島田)はそういったフィールドワークのレポートを通して 実態を見て行く、
そうするとオウム出家修行者などというものは これはもう己の欲望も捨てて 普通人のそれを超越して、
あくまでも精神的な高みとして目指していると分かったわけですね。
だからこれはひょっとして本物ではないかと思ったと思います 。
しかしそれは 感覚的なものであり考察が足りないと思います。
オウムの村井秀夫幹部は出家する時に 反対する母親に、今の自分の気持ちはこの本にあると かもめのジョナサンを示したとのことです。
母親は私この本嫌いと言ったそうだが。
確かにかもめのジョナサンは 日常から離れた超越飛行を書いています。
私は中学の時にベストセラーになったこれを読んだのだが、 同時にその日本語訳の本で、巻末に載せられた五木寛之の解説も読んでいます。
これが今アメリカで流行っているとしたらアメリカはいったい何を目指しているのか?と懐疑的でもありました。
つまり超越超越と言うけれども、超越することの何が価値があるの?ということです。
作者のリチャードバックは飛行士ですから、そのような超越的な飛行技術を夢見て書いてみたのは分かるけれども、
これは決して人生に投影するような話でもないのではないかと。
だから結局は考察が足りない。
0506ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/24(金) 08:04:10.95ID:Z4FmdW+v
自己啓発セミナーについては スレ違いだから語らないとしましたが 、2回勧誘を受けたうちの1回は、
自身の阿含宗信仰とも関係があるから少しだけ書きますが、2回目の勧誘が当時の職場の同僚で、
会食に誘われて 話が出たのが 、あのセミナー特有の馴れ馴れしさで語る自己啓発セミナーの講習会への参加の勧めでした。
私は今回はどうこうと逃げますが、 今やらなきゃいつやるの みたいなノリで攻めてきますw
結局 じゃあ今晩一晩考えて明日結論を出すよ と言ってその場はお別れにしました。
そして翌日会社を休みましたw
それでなんとか逃げ切りましたw
しかしこの時が初めてではなく、その前に勧誘を受けたことがあったのですね。
それは私の名古屋の高校時代の友人で、 彼は愛知県在住ながらも東京でその自己啓発セミナーの講習会があるので参加しないかという誘いでした。
そもそも私は この友人に対して護摩木勧進なども 積極的に行っていました。
護摩木を 手紙と一緒に郵送して、 私が星まつりに行く時、 京都に向かう新幹線で 名古屋駅で待っていてもらい、
新幹線の入り口で受け取るという、携帯電話もない時代によくそんなことができたな、また無理をさせたなと汗顔の至りです。
その代わりというわけでもないでしょうが彼は 自分が 価値を認める自己啓発セミナーを進めてきたのですね。
私は困惑しました。
私があなたに対して阿含宗の護摩木を 勧めるのも、あなたが私に対して自己啓発セミナーを勧めるのも、
共に相手のことを純粋に考えてのことで 、これは相互供養と言えるのではないでしょうか (違うよw)
とか、かなり美化した自己陶酔の手紙なども書いたのですが 、実際には抵抗があって行きたくありませんでした。
結局は色々と理由をつけて断った形になります。
島田のレポートも読み、 またずっと後にテレビのニュースの特番でもその実態を目にして、やはり行かなくてもよかったかなと思った次第。
その後伊勢神宮 式年遷宮奉祝の護摩が行われた時には、彼を誘い一緒に行ったものです。
まあお連れ参拝になりますね。
彼はそこで こういうイベントに対して疑問を口にして、自分は受け入れられないと正直に述べていました。
彼とは私が阿含宗を退会したずっと後に、名古屋で会う機会がありました。
彼と会食しながら、自分が阿含宗なんていうものを信じて騙された甘さを吐露して、
現在ははっきり阿含宗を批判していることを表明しました。
ちなみに彼も一時期凝っていた自己啓発セミナーも、 主催者が金儲けの方向に 進んでいくことに疑問を感じて辞めたみたいですが。
0507ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/24(金) 08:09:34.21ID:Z4FmdW+v
ところでペテン大作さんの怨念について語りました。
そうすると予想されると言うよりも、すでにそのように彼は言っているのですが 、深山ユビの方こそ20年近くも 阿含宗の批判を続けるというのは 異常な怨念ではないかというものですね。
0509ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/24(金) 08:20:51.94ID:Z4FmdW+v
私が長年にわたり批判の書き込みを続けていることについては、 常にその都度自己省察もしております。
阿含宗に対する個人的な怨念というものは 今更そんなに感じられない。
しかし例えば 日常生活における欲求不満とかそういうはけ口としてここへの書き込みをしているのではないか
という観察ですね。
しかしそんな分析をしたところで、 結局それがこういう形で昇華しているんだとしたらそれは良いことではないかと思っております。
やはり長年に渡り、阿含宗という団体はいまだに継続しているわけですし、信者というものは未だにいるわけです。
その信者の大半はこんな批判なんか目にもしたくないでしょうが、ほんのごく一部の信者さんは考えてくれるかもしれない。
それだけでこれを続けているのは やはり人生における仕事として価値があるという信念があるからです。
いわば怨念の昇華と言って良い。
一方ペテン大作さんはどうかと言うと これは残念ながら昇華しているとは評価できません。
批判側に負けぬように自分も仏教書を読み漁り 仏教に精通できたとしたのならばそれは昇華ともと言えようが、
残念ながら仏教の基本の基本もわからないくせに 、ごく一部のところに拘ってそこの部分を自分の都合のいいように 解釈しているからです。
つまり怨念は昇華されず捻じ曲がったまま継続されている。
我々の批判は過去にも語ったことのある 批判内容でも、その都度自分の頭を駆使して自分の言葉で語っております。
それはやはり自分の役に立っているなと感じています。
ペテン大作さんの今のやり方はペテン大作さんの人生の役に立ってはいません。
0510ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/24(金) 08:24:38.09ID:Z4FmdW+v
書込みの頻度から言うと 我々の方が多い。
それに対してペテン大作さんは しょっちゅう顔を出すというわけではなく、
時々思い出した頃発作のように現れる。
その発作の内容が毎回毎回同じだから異常と言われるのです。
0511ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/24(金) 08:32:28.58ID:Z4FmdW+v
我々の阿含宗批判内容は本当に多岐にわたりますよ 。
だから最近これを語ってないから、 いずれ機会を設けようか などと 考えても、
それを邪魔するのが 心の安定だとか、預流向ではないとか そんなどうでもいい話です。
そんな話を持って来られてもこちらの阿含宗に対する批判内容の否定はこれっぽっちもされてないのですから。
こうして考えてみると、 宝生創価さんが一番可愛いですね。
阿含宗の教義も知らずに馬鹿丸出しを書きますから、 それを指摘してあげて一撃ですからw
0512深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/24(金) 12:03:38.95ID:zoFIqqqp
>579神も仏も名無しさん2017/08/20(日) 02:00:04.50ID:4ua4q2IN>>582
>こちらは阿含宗を辞めて批判を書いている連中の異常性を世に示すために
>等スレが続く限り載せ続けますのであしからず。
>452 :神も仏も名無しさん:2016/01/27(水) 13:20:46.21 ID:jVTDF5Lp
>元信者であっても悪い奴を見つけたら放っては置けない。
>456 :神も仏も名無しさん:2016/01/27(水) 14:12:09.32 ID:jVTDF5Lp
>このスレに来た時は既に批判側だったのです。
>それがあなたの基地外レスを見て擁護側になったのです。

他の信者さんたちはペテン大作さんを見てください。
上記のように、信者として阿含宗を擁護を彼は表明している。
「悪い奴」の「基地外レス」を見て、「異常性」を示すために
自分は書き込みを続けているのだと述べている。
批判側が嘘デタラメの阿含宗の批判をしているから
正義のために、真実のために自分は戦うのだと宣言した。

それなら、阿含宗批判のどこが間違っているのかを示すべきです。
例えば私は、桐山さんの、神通力でカルマ解脱するのが仏教の解脱である、
という主張は嘘であり、こんな解脱は仏教には存在しない、と述べた。
これに対して、ペテン大作さんは、私が間違っており、
桐山さんのカルマ解脱は正しいと主張した。
つまり、ペテン大作さんは深山という「悪い奴」の桐山カルマ解脱を
否定する「基地外レス」を見て、これが間違いだから、
「異常性」を示すために反論したのです。
ところが、ここ数日のレスを見てください。
桐山カルマ解脱については一言もない。
擁護どころか、話をふられても、無視している。
0513深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/24(金) 12:10:41.01ID:zoFIqqqp
私が論点を>>449にまとめて、これに反論するように求めても、
ペテン大作さんはしない。
大音声で正義を振りかざして口上を述べてポーズをとったわりには、
大山鳴動して鼠一匹で、その鼠もいなくなった。
今回の議論は一カ月前、ペテン大作さんが桐山カルマ解脱について
反論したことから始まりました。

>179神も仏も名無しさん2019/12/24(火) 14:39:37.80ID:8M+12Djv
>いやだから漏尽智(通)で解脱すると
>経典にそう書いてあるんだってwww

つまり、ペテン大作さんは批判側という「悪い奴」の桐山カルマ解脱を
否定する「基地外レス」を見て、これが間違いだから、
「異常性」を示すために反論したのです。
これはスレの趣旨にもそっており、かまわない。
ところが、数日もしないうちに、彼自身の主張が自家中毒を
おこして、自滅し始めた。
その一つが今回、彼は再び、解脱とは煩悩からの解放だと認めてしまったことです。

>195神も仏も名無しさん2019/12/25(水) 01:01:39.19ID:H9HdhOG8
>解脱とは煩悩から解放されることです。

桐山阿含宗は因縁解脱ですから、こんなことを認めてしまったら、
たちまち、その矛盾を指摘され、嘲笑われ、叩き潰される。
ペテン大作さんは猛烈な悔しがりで無類の負けず嫌いなのに、
どうしてわざわざ自滅するような回答をしたのか。
しかも、ペテン大作さんの自滅はこれだけではなかった。
0514深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/24(金) 12:18:39.13ID:zoFIqqqp
「したがって、仏教を名乗るのならば、カルマを転換し解脱させる智慧と力を持っていな
ければならない。」
(『準胝尊真言行とは』2015年、阿含宗教学部、8ページ)

この冊子はペテン大作さんがこのスレで初めて引用したもので、
批判側が引用したものではありません。
だが、阿含宗の冊子には、漏尽智という「力」でカルマを断滅するのが解脱
とあり、ペテン大作さんとは解脱の内容が違う。
ペテン大作さんは解脱とは煩悩解脱だと主張しているのに、
引用した阿含宗の証拠では、カルマ解脱とある。
わざわざ自滅するような資料を引用して、何をしたいのか?

つまり、ペテン大作さんはわずか二日で自滅、自爆した。
この経過で良く見てほしいのは、深山はまったく何も関係ないことです。
私が資料を出して論破したのではなく、彼が自分の主張や引用した資料と
自己矛盾を起こして自滅した。
私が、彼は勝利を宣言しながら舞台に出てきて、スッテンコロリンとコケル、
と毎回揶揄しているが、でも、そのまんまです。
だが、彼は自分のお間抜けぶりは認めず、すべて悪いのは深山だと決めつける。
自分でコケテおきながら、深山への復讐心に激しく燃え上がった。
だから、二日ほどで、自滅するといつもおきる条件反射が始まった。
スレ違いな心の統一の話です。
0515深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/24(金) 12:30:18.99ID:zoFIqqqp
>>269神も仏も名無しさん2019/12/26(木) 23:49:26.63ID:zbsO6e1O
>これを理解していたら定(四禅)の段階で解脱するなどと言える訳が無い。

日付けを見てください。
24日にカルマ解脱の議論を始めて、26日にはもはや本題では
太刀打ちできないとわかり、また心の統一、四禅、三学など
議論を関係ない方向にずらし始めた。
本題の議論に集中できたのはわずか二日で、以後、一カ月近くも
ひたすら心の統一の話を持ちだしている。

信者さんたちに見てほしいのは、ペテン大作さんのこの異様な行動です。
どうしてだと思いますか?
誰でも気が付くように、彼の「強烈な憎しみ」です。
深山への強烈な憎しみがあって、彼を駆り立てている。
その憎しみから来る復讐を果たすためなら、どんな恥をかいても
彼は気にしない。
反論は読まない、理解しない、記憶しないから、3分で忘れる。
深山という「悪い奴」の「基地外レス」の「異常性」を示すのだというのは
単なる建前であって、彼の本音は、
「だれかを激しく憎悪して、攻撃しても良い理由を作り、
攻撃することで憂さ晴らしをする」、これです。
0516深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/24(金) 12:40:51.13ID:zoFIqqqp
ペテン大作さんの中に強烈な憎しみがあり、誰かにそれをぶつけたい。
そこで、攻撃しても良い相手をわざわざ作る。
それが深山です。
そのままでは攻撃できないから、「悪い奴」の「基地外レス」の「異常性」と
攻撃しても良い理由を作り上げる。
つまり、因縁を付ける。
彼の精神は歪んでおり、憎しみから来る攻撃をしている時、
激しく燃え上がり、生き生きとして、生きている実感と快感を持てる。
動物などをシツケという言い訳を作り、殴りつけて憂さ晴らしをする愚かな人たちと同じです。

彼はスポーツなどで相手を攻撃しても逆に反撃されるから、おもしろくない。
他の何をしても彼は燃えないが、ここで憎しみを持ちながら、攻撃する時、
生き生きとして、生きているという実感を持つのです。
これまでの人生で周囲との摩擦などウップンをその攻撃によって晴らすことができる。
ペテン大作さんにとっては、大きな唯一の快感だから、どんなにスレ違いと
言われても、12年間も書き続け、今後も続けます。
0517深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/24(金) 12:47:57.94ID:zoFIqqqp
信者さんたちに見てほしいのは、ペテン大作さんが憎しみという煩悩と
一体化している点です。
煩悩からの解放の話をしながら、彼自身は真逆のことをしています。
わざと敵を作り、攻撃しても良い理由を作り、
攻撃して、相手が嫌がる様子を見て、自己満足の快感を得る。
異様だと思いますよね?
だが、信者さんたちも似たようなことをしていることに気が付いてほしい。

今、阿含宗では荒恵比寿のご神託などで、
霊障のホトケや霊障のカルマという悪の軍隊と戦うと宣言している。
日本国の神々がその隊列に加わり、「羽虫(イナゴ〉の群れの如き邪軍」
を撃破するのだと、いさましく宣言している。

だが、その姿はペテン大作さんとそっくりではないか。
批判を、「悪い奴」の「基地外レス」の「異常性」と罵る彼と同じです。
信者さんたちは霊障のホトケも霊障のカルマも、日本の神様も見えない。
それを見える、聞こえるという人たちの言葉をただ信じているだけです。
憎むべき敵を作り上げ、敵を撃破しろ、敵をやっつけろ、
「我らは日の本の守護神」などと吠えている。

ペテン大作さんはただ自滅しているにすぎないのに、深山という仮想敵を
作り上げて、12年にわたり、また今後も激しく攻撃を繰り返す。
信者さんたちも、いるかいないかわからない敵を作り、
自分は邪軍と戦う日本の守護神なのだと自惚れる。
信者さんたちは、ペテン大作さんの憎悪に固まった霊障のホトケのような
姿を、自分の姿を映す鏡として見るべきです。
0518神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/24(金) 13:22:06.17ID:ZyIBAfZv
ペテン大作は、間違いなく阿含宗の工作員です。
スレ荒らし、スレ妨害のクズ専門職です。

確かに深山さんへの異常な憎悪はあるでしょうが、
ここの当スレで 展開しているのは、阿含宗批判スレの妨害、
荒らしが彼の仕事だからです。

ヨルコウ塵のキャラは、短文4連投と決まっています。
「預流コウ」のことばかりレスすることで、手間を省いている
わけです。スレ消費の役割でしょう。

宝生創価は、意味不明のことを述べて、蜂の巣になる。
それでスレ消費させて、話題を変えようと画策。

手に変えシナに変え、阿含宗批判から話題をそらしたい、
スレを消費したい、見え見えの工作活動です。
3キャラを駆使して、そんなことをやる人間が、どこにいますか。
ペテン大作は、専門職でやっているのです。

そうでなければ、10年以上も続きません。
そうして、阿含宗邪団の星クズまつり前になると、
エキサイトするのが、3キャラのパターンです。

今、現在の阿含宗邪団の話題も、非常に嫌うパターン。
この時も必死に話題をそらそうと卑劣なことをやります。
こういう連中に、仏教など関係ないし、宗教も関係がない。
卑劣な集金集団の構成員というだけの存在ですw
人間として、本物のクズです。
桐山靖雄、W蛇婆スノーク、配下のクズども、ペテン3キャラ、
まとめてロクデモナイ塵クズどもです。
氏示!
0519神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/24(金) 14:05:48.57ID:ZyIBAfZv
これが、阿含宗のご神託だ!! さあさあご覧あれ!
阿含宗さんの 素晴らしくデタラメな
【荒恵比寿尊のご神託】です!(※偽荒恵比寿ですがね(笑))

【荒恵比寿尊のご神託】
「始まりの罪
やまとびとのはじめの罪を消滅せしむなり
祀ろわぬ神特坐神の怒り憎しみ荒ぶる様を
祀ろわぬ民 古の始めの氏(蝦夷、土蜘妹、毛人、山人、琉球海人
、 肥人、阿麻弥、隼人、球磨、**、アイヌの血脈)の
古より重なりし憎しみを知れ
血と肉とその骨にきざめ
この民の受難罪を作らざるを待なかった者々の獄苦
その苦しみが「生」そのものが獄となって自らを鎖で縛る
やまとびとよ
その魂に奪った剣で自らを刺せ
自らの罪行その末を血と肉と骨にきざめ
はじまりの罪をつくりしやまとびとよ
はじまりの地において罪をあがなえ 」
(**の漢字は不明)

「我白さん
今まさにこの日の本に怨敵あり
その様羽虫(イナゴ〉の群れの如き邪軍なり
彼らは情け持たぬ邪まなる者なり
(中略)
願わくば
荒魂顕現し
我が神軍に加わり
その豪猛なる武神軍を率いて
共にこの日の本の怨敵降伏せしもう哉
我らは日の本の守護神なり
必勝の神なり
我らの末の子の為に
情け持たぬこの邪軍を討ち降伏せしむ戦いに臨もうぞ」
(『アゴンマガジン』102号、36〜37頁)
0520神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/24(金) 14:13:16.12ID:ZyIBAfZv
ペテン大作 阿含邪団 現役会員(工作員)は、
(会員ではないと大嘘ついてた野郎w)
「阿含の星クズまつり」が近いので、必死にスレ妨害。

この時期には、毎度 スレ荒らしをやりますが、
今年は 批判側の増加と、邪団側の低脳屑ネタ満載で、
大わらわだね〜。 (仕事が増えていいね!ペテンw)

「阿含邪団の星クズまつり」前に、
荒恵比寿損のご神託』の低脳屑話題 を
出されたくないんだろうね!

馬鹿丸出しの低脳インチキご神託だからね。
ペテン現役会員は『荒恵比寿損木切れ(10万円)』の販売促進は
不得手で、且つ部署違いなので、当スレの妨害荒らしに専念。
まったくクズで異常な人物です。
↓ ↓ ↓ ↓ ーーーーーーー
(>>83 情報通のレス)
>各位

>お疲れ様です。

>星まつりフォーラムが13時から
>開催されます。

>第一部 荒恵比寿尊護摩法要
>第二部 星まつりフォーラム

><中略>
>中東の情勢が緊迫し、もし戦争が
>起これば、第三次世界大戦も危惧され、
>日本も安全ではいられないと思います。

>御霊諭でおっしゃられたとおりに
>展開されているのでないかと思います。

>緊急ですが、
>荒恵比寿尊大護摩木
>「 中東平和安穏・人神無限」祈願
>申込みを開始しています。
>世界と日本の安全無事祈願を
>荒恵比寿尊に祈ります。
>よろしくお願いいたします。   合掌
0521神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/24(金) 14:24:01.95ID:ZyIBAfZv
いいかい、ペテン屑=ヨルコウ塵、よく聞きなよ。
おまえらは仏教徒どころか、まともな宗教信仰者でもない。
邪団の構成員というだけだからなw
そこを覚えておけ。

せいぜい おまえの大好きな「荒恵比寿損」を崇拝してな、
『荒恵比寿損大護摩木』とかいう木切れを沢山買うんだぞ!
一本 100,000円也の「デカ木切れ」があるんだよな。
「スレ荒らし」しかできない低脳なんだから、あらん限りの
銭を貢ぐんだぞ。まあな、5本程度 購入せよw

2月9日(日)の「阿含邪団星クズまつり」までの期間な、
ありがたく『荒恵比寿損ご神託』をお唱えするんだ、いいな!
で、♩ ぶっ説 アごんキョー♩ じょしガーぶんー♩
とかな桐山爺捏造、三福道経(偽 三供養品)を声高らかにやるんだ。
氏示!
0522rom者
垢版 |
2020/01/24(金) 14:46:32.68ID:jn2in0bB
沙門果経は修行の順番?

リンゴの味を聞かれて作り方を教えるようなものです。
彼の人は、それでも牽強付会し阿含宗を擁護するって?
深山さんの>>449の指摘は、以前からありましたね。
私はこの通りだと同感し彼の反レスを期待していたが、
一度もありません。
阿含宗を擁護すると言いながら、因縁ゲダツもカルマ解脱も、
それらの論拠を示さないのが誠に不思議です。
あれだけ「心の統一」に関してだけは細かい解脱や入定の意味に
こだわる人が、阿含宗の本義の論拠を示す事が出来ない、、、?

一番笑ってしまったのは、漏尽知(通)で解脱すると、
言い張っていたことを深山さんから、「それでは、解脱前の
アナゴンが漏尽知(通)を持っていたことになる」と、
切り返されたことでしょうね。
仏教辞典にもあるように三明六通のうち漏尽知(通)のみが、
阿羅漢にしか持ち得ない知恵・神通だとあるのは常識です。
阿羅漢以外は五通まで備える修行者がいても漏尽知(通)だけは、
阿羅漢しか持ち得ない最上の知恵・神通ですよ。
解脱前の修行者が解脱した阿羅漢しか持てない漏尽知(通)を使って、
解脱するなど、矛盾も甚だしい。
この矛盾にも答えていないのは矛盾を認識しているからですよね。
それとも解脱とは何かを知らないからかな。
0523神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/24(金) 15:31:46.25ID:vbhoBh7H
批判側の仏教素人集団が騒いでいるね。
きっと阿含宗をやめた連中はこんなにアホだということを世間に知らしめる目的で書き込んでいるのだろうね。
背面教師というやつだ。
0524神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/24(金) 15:44:46.87ID:vbhoBh7H
「心が安定」は解脱だと大騒ぎしていたのに
パーリ仏典には「心が入定」となっていた。
大騒ぎはただのから騒ぎに終わってしまった。
これって異陰が経典になかった件と似ている。
0525ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/24(金) 16:09:17.61ID:Z4FmdW+v
まあとにかくお互いに主張したいことはしたわけです。とうの昔に。
で、これというのは別に多数決で決めるものでもないし、 書き込みの回数が多い方が正しいというわけでもありません。
読者各位の判断に委ねるしかないのですが、阿含宗の信者であれば、どちらも支持したくないでしょうね。
だから興味ないで終わるでしょう。
そんなことで とにかくお互いの言いたいことは言ったということで、
議論は平行線のままで終わったとこれでいいんじゃないですか?
こちらは敗北宣言もしない代わりに勝利宣言もしませんよ。
それでもこれに決着をつけたいという度量の無さは、よほどこちらの阿含宗批判のネタを反論し擁護することに自信がないのですね。
あるいは ひょっとするとあなたのその得意ネタ自体が自信がないのかもしれない。
0526神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/24(金) 18:28:05.24ID:ZyIBAfZv
>>523-524
おい、クズのヨルコウ=ペテン塵。
キャラが混じってるぞ(笑)

おまえら阿含宗邪団の連中は、仏教徒じゃあねえからな。
桐山靖雄の安易な超能力密教から、オウムが形成されたのは
間違いのない事実だ。否定してもムダよ。世間ではな、
阿含宗というのは、オウムの母体系邪団だと位置付けられて
いるんだw
おまえらは、邪団のプロだろうが。
エセのインチキ偽仏教邪団徒なんだからよお、御託言ってんじゃ
ねえよ。火でも炊いて喜んでろや!

ペテンは屁理屈で、漏尽智だの解脱だのベラベラ言葉を並べて
重箱の隅を突いて、勝利宣言しているが、おまえみたいなクズは
仏教徒じゃあねえよ。屁理屈仏教大好き野郎。
理屈にもなってねえし、仏教徒でもない。
嘘つきの邪団構成員。スレ妨害の常習者。
氏示!

今年の「阿含邪団の星クズまつり」は、さらに
下火だからな、安心しろ。
退会者続出に、歯止めが掛からねえからな。
カラフルな山伏コスプレで、焚き火やってろ。
何が星まつりだ。星なんか祀ってねえだろ。
W蛇婆、F堕ホームラン、その他 星供なんかできねえだろ。
バカみてえな連中だよ。
人をバカにしてるよw
0527神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/24(金) 19:12:29.28ID:ZyIBAfZv
>>523-524
こんな変なインチキ偽「ご神託」を発行している
邪団構成員の分際で、反面教師だの、パーリ仏典だの
御託並べてんじゃねえよw 世間から忘れ去られている存在の
邪団会員ごときが、何を遠吠えしてんだw バカみたいだねw
↓ ↓ ↓

『荒恵比寿尊のご神託』
「始まりの罪
やまとびとのはじめの罪を消滅せしむなり
祀ろわぬ神特坐神の怒り憎しみ荒ぶる様を
祀ろわぬ民 古の始めの氏(蝦夷、土蜘妹、毛人、山人、琉球海人
、 肥人、阿麻弥、隼人、球磨、**、アイヌの血脈)の
古より重なりし憎しみを知れ
血と肉とその骨にきざめ
この民の受難罪を作らざるを待なかった者々の獄苦
その苦しみが「生」そのものが獄となって自らを鎖で縛る
やまとびとよ
その魂に奪った剣で自らを刺せ
自らの罪行その末を血と肉と骨にきざめ
はじまりの罪をつくりしやまとびとよ
はじまりの地において罪をあがなえ 」
(**の漢字は不明)

「我白さん
今まさにこの日の本に怨敵あり
その様羽虫(イナゴ〉の群れの如き邪軍なり
彼らは情け持たぬ邪まなる者なり
(中略)
願わくば
荒魂顕現し
我が神軍に加わり
その豪猛なる武神軍を率いて
共にこの日の本の怨敵降伏せしもう哉
我らは日の本の守護神なり
必勝の神なり
我らの末の子の為に
情け持たぬこの邪軍を討ち降伏せしむ戦いに臨もうぞ」
(『アゴンマガジン』102号、36〜37頁)
0528深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/24(金) 20:56:49.37ID:zoFIqqqp
>>524神も仏も名無しさん2020/01/24(金) 15:44:46.87ID:vbhoBh7H
>「心が安定」は解脱だと大騒ぎしていたのに
>パーリ仏典には「心が入定」となっていた。

いいえ、違います。
あなたの勘違い、読み間違いです。
専門家の訳と素人の勝手な訳を一緒にしないことです。
パーリ仏典の訳には「心の安定」しかありません。
学者たちが専門的な知識から「心の安定」「心の統一」と訳しているのだから、
素人の勝手な訳など意味がありません。

話はそれますが、「背面教師」(>>523)よりも、「反面教師」という言葉を用いましょう。
これは、桐山さんのような宗教詐欺をすると悪業の報いで
三悪道に転落するから、彼を模範にしてはならないという意味です。
そこで、次の国語のお勉強を始めましょう。
仏教の知識もパーリ語の知識も不要で、小中学校の国語の学力があれば十分です。
0529深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/24(金) 20:59:21.57ID:zoFIqqqp
「このようにして、心が安定し、清浄で純白となり、汚れなく、心に付随する小さな煩悩をも離れ、柔軟になり、
行動に適用し、不動なものとなると、かれ(修行者)は、(次のような)理解動作に対して心を傾け、(心を)むけます。」
(『原始仏典1 長部経典T』春秋社、96頁)

岩波仏教辞典によれば、解脱とは次のようになっています。
A:解脱「仏教では煩悩から解放されて自由な心境になることをいう。」(『岩波仏教辞典』)

Aから、上記の本文にある「心に付随する小さな煩悩をも離れ」とは
解脱を意味することがわかります。
B:「心に付随する小さな煩悩をも離れ」=解脱

一方、この文章の構造を見ると、最初の部分が同じ内容の繰り返しであることがわかります。
C:「心が安定」=「清浄で純白」=「汚れなく」=
「心に付随する小さな煩悩をも離れ」=「柔軟」=「行動に適用」=「不動」

ここでBとCから、
「心が安定」=「心に付随する小さな煩悩をも離れ」=解脱
となりますから、つまり、
「心が安定」=解脱
という結論が出てきます。
このように、仏教の知識などなくても、ましてや知ったかぶりで
パーリ語の意味など引用しなくても、普通の国語力があれば、
心の安定が解脱という意味であることは明瞭にわかります。
0531神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/24(金) 21:55:25.91ID:0+BdBuga
桐山師は、神通力でカルマ解脱する、なんて、
言っていないよ。そう言う嘘をつくのが、深山くんなのだね。嘘をついてる自覚がないのならば、桐山師の教えを間違えて捉えているのだよ。だから、失敗したのです。
0532神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/24(金) 22:03:19.69ID:0+BdBuga
桐山師は、カルマを断つ智恵によって、カルマを断ち解脱すると説いているのです。戒定慧解脱解脱知見の五分法身の、慧とはカルマを断つ智恵のことだと説いているのです。それはパワーのようなもの、とも話しています。実は、私もそれを体験したので、桐山説が解ります。
0533神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/24(金) 23:11:04.61ID:DHRN8TYd
>>531
ヨルコウ塵=ペテン屑、おまえはペテン屑キャラで かなわないと
なったら、今度はヨルコウ塵キャラで、
桐山爺さんは「神通力でカルマ解脱するなんて言ってない」と
ペテン説を否定するようなことを言うのかよ。

一人で3キャラ演じているのが バレない為の工作かよ。
おまえの別キャラのペテン屑が、
「漏尽通、漏尽智、神通力でカルマ解脱、因縁解脱すると
言ってるんだ」w
ヨルコウ塵、おまえ自身が言ってるんだろうが。
混乱させようとしてもムダ。一人二役三役がバレてきてるもんな。

あのなー、桐山靖雄なんか、ありもしない超能力を持っていると
して、詐欺やってた人間だろうが。
デカい焚き火で、神通力成仏ホーとやらで、破滅のカルマを
断っちゃうんだろう。
桐山靖雄が言ってる 言ってないの話じゃあねえの。
霊視だの、念力の護摩だの、ホトケの現形だの、成仏ホーだの、
釈迦の仏教とはぜんぜん違うオカルト狂だろ。

つべこべ言わずに、おまえは公開の席で、成仏ホーなり、
神通力なり見せてみろ。この妄想クズ、スレ荒らしクズ。
氏示!
0534神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/24(金) 23:17:09.33ID:DHRN8TYd
>>532
サヘトマヘトの白銀のバイブ、
「ニセ阿耨多羅三藐三菩提」かよ。
どうせ「思念による何とか」で感じたとか言うんだろう。
この妄想クズ。

だったらな、新サヘト・マヘトが毎日稼働するようにしろ。
30年経っても、毎日稼働しねえじゃねえか。
ふざけてんじゃねえぞ、このゴミ野郎。
さっさと「荒恵比寿損大護摩木」の10万円木切れでも買いに行け。

仏教の智慧が「パワー」だとさ。
狂っている事実、馬脚をあらわしたなゴミ。
スレ妨害するな ボケw
氏示!
0535深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/24(金) 23:27:39.47ID:zoFIqqqp
>>531神も仏も名無しさん2020/01/24(金) 21:55:25.91ID:0+BdBuga
>桐山師は、神通力でカルマ解脱する、なんて、
>言っていないよ。
>>532神も仏も名無しさん2020/01/24(金) 22:03:19.69ID:0+BdBuga
>桐山師は、カルマを断つ智恵によって、カルマを断ち解脱すると説いているのです

「仏教の本質はカルマを断滅する「力」に尽きる。この力を「漏尽智(漏尽通)」というが、
この力を得るために、釈迦はたいへんな難行苦行を行った。」
(『準胝尊真言行とは』2015年、阿含宗教学部、8ページ)

阿含宗のパンフレットを引用されたら、読んで、理解くらいしなさい。
阿含宗では、漏尽智でカルマを断ち切ると説いている。
漏尽智=漏尽通であり、漏尽通とは神通の一つです。
漏尽智は漏尽通のことであり、神通力のことです。
だから、阿含宗で、漏尽智でカルマを断ち切るというなら、
それは、神通力でカルマを断ち切るというのと同じ意味です。
なんで、私が阿含宗の信者に阿含宗のオカルト教義を解説して
あげなければいけないのだろう?
0536深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/24(金) 23:30:26.64ID:zoFIqqqp
>>532神も仏も名無しさん2020/01/24(金) 22:03:19.69ID:0+BdBuga
>桐山師は、カルマを断つ智恵によって、カルマを断ち解脱すると説いているのです

1.5来補さんは漏尽智と漏尽通が同じだと知らないのでしょう?
漏尽通が神通の一つなのも知らないのでしょう?
だから、無知を何度も何度も書ける。
これは1.5来補さんにする三度目の説明です。
でも、1.5来補さんは理解できないのでしょう。
だから、あなたは四回もペテン大作さんの主張を否定して、足払いをかけた。
今回、まだこんなことを書いているところをみると、1.5来補さんは自分が
足払いをかけたことさえも理解できないのですね。
ペテン大作さんに同情しそうになる。

仏教の漏尽智に「力」なんて意味はありません。
漏尽智は煩悩がないことを確認する智慧で、これは桐山さん認めている。
ましてや、仏教にカルマを断ち切る力なんて、言葉も概念もない。
そもそも仏教には阿含宗のいうカルマなんて存在しません。
全部、桐山さんの作り話です。
0537神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/25(土) 07:41:43.22ID:G5a2pF2L
四禅は色界の禅定法だから、そこでの解脱=涅槃はない。その上の禅定法が四無色定という禅定法であり、釈迦が最初に師事したアーラカーラマやウッダカ仙が教えた禅定がこれだよ。だから、どんなに美辞麗句を並べて四禅を表現しても、それは解脱=涅槃ではないのよね。
0538神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/25(土) 07:56:00.11ID:G5a2pF2L
六通、あるいは六神通、三明六通、なんと呼んでもいいが、これには解脱前に備わる神通力と解脱した後に備わる神通力=解脱知見がある。桐山師が説くカルマを断つ智恵とは、これらの神通力とは違うものだ。それはパワーとでもいうバイブレーションだ。正確な表現は不可能
0539神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/25(土) 09:20:02.81ID:G5a2pF2L
仏陀の真実の教えを説く下巻P322に、定覚支の説明として、分かりやすい、阿摩昼経に説かれている四禅が掲載されている。この禅定は預流クラスでも修せらる禅定だね。その上に、四無色定がある。これは一来、不還クラスでないと修せられない禅定です。
0540神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/25(土) 09:29:15.31ID:G5a2pF2L
四無色定に進めると、様々な神通力が生じて来る。その様は、阿摩昼経の四禅以降に説かれているから読んでみることだ。常識では考えられない奇想天外なことも説かれている。解脱=涅槃は、それまで進んで得られるものなのだね。
四禅はその途中だよ。
0541神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/25(土) 09:40:01.46ID:4hERfByN
>>537
涅槃とか禅定とか言っても、ヨルコウ塵=ペテン屑には
関係のないことなんだけど。アンタは、仏教の用語を並べて
いるが、しょせん外道邪団の一員。意味がない。
「星クズまつり」の「荒恵比寿損大護摩木」とかいう
意味不明の木切れに、願い事でも書いてな。その程度の野郎よ。

>>538
また短文連投かよ。4連投だと指摘されたんで、今度は3連投か。
いいかい、正体バレているの。わかるかいゴミ屑。
アンタは、別名 ペテン大作クズ だろう。キャラ変えて スレ妨害
してもムダ。「阿含邪団の星クズまつり」の「100,000円木切れ」
への批判は止まねえからよ。
また、漏尽通 漏尽智が「パワー」とかこいてるんだな。
完全に桐山爺さんの洗脳だな。
桐山靖雄爺さんが演じた「思念による相承」とやらを
後生大事にかかえこむこった。氏示! ゲラゲラ♩

>>539
仏教というのは、アンタ(ヨルコウ塵=ペテン屑 キャラ)みたいな
連中が妄想しているものとは違うの。脳みそを変える手術でも
受けるしかねえな、おまえは。
釈迦如来が、社会運動で火を焚くだの、世界宗教になるだの、
怪しい「念力の護摩」なんかやったかよ。
髪型オールバックにしてたか(笑)
桐山靖雄の喋りかた、声色。W蛇婆の駄べり方、声色。
両方とも誠実なものなんかねえだろ。最後は全部、金銭。
インチキ宗教ビジネスの集金が目的だろう。
そうやってな、一生 スレ妨害してろよw
バカみたいなクズw
0542神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/25(土) 09:48:11.94ID:4hERfByN
>>540
ホラ、やはり4連投!
みんな見てくださいね。今更キャラ変更も無理なわけ。
コイツは完全に阿含邪団のスレ荒らし工作だわ。

アンタは外道邪団、これは確定。
「神通力うんぬん」言うなら、公開の場で
見せてみろや。瞑想だの禅定だの言うなら、公開の場でやれ。
顔見せでやれ。やる根性もないのだろうよ。このクズ。

アンタのは、瞑想じゃあなくて、妄想だろ。
桐山靖雄と同じ。低脳の作りごと。脳みそが軽いのだから
仏教用語を並べて ごちゃごちゃ言わねえ方がいいぞ。
妄想にすらなってねえな。
「 邪しまなグチャグチャ空想」。おまえはこの程度よw
氏示!
0543深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/25(土) 10:41:51.93ID:G+H7U5Dz
>>537神も仏も名無しさん2020/01/25(土) 07:41:43.22ID:G5a2pF2L
>四禅は色界の禅定法だから、そこでの解脱=涅槃はない。

だれが四禅で解脱すると書きましたか?
誰も書いていません。
こちらが書いてもいないことを前提とした反論は何の意味もない。
1.5来補さんの恒例の勝手な決めつけです。
あなたもペテン大作さんも、反論を読まない、理解できない、記憶できない。
そのペテン大作さんでさえも、こちらが四禅で解脱するなど書いていないと認めた。
たったこれだけのことを彼に認めさせるのに何年もかかりました。
一人、「病人」が直ったと思ったら、今度は1.5来補さんです。
四禅で解脱するなどと、誰も書いていないと、1.5来補さんにも
何度も何度も反論している。
書いてもいないことを記憶しているあなたの記憶って、どうなっているのだ?
どうしてそんなに理解力も記憶力も低いのに、自惚れだけは天井知らずなのだ?
0544深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/25(土) 10:45:05.93ID:G+H7U5Dz
>>538神も仏も名無しさん2020/01/25(土) 07:56:00.11ID:G5a2pF2L
>桐山師が説くカルマを断つ智恵とは、これらの神通力とは違うものだ

いいえ、阿含宗の教義ではそうではありません。
今の阿含宗の教義では、次のようなっています。

「仏教の本質はカルマを断滅する「力」に尽きる。この力を「漏尽智(漏尽通)」というが、
この力を得るために、釈迦はたいへんな難行苦行を行った。」
(『準胝尊真言行とは』2015年、阿含宗教学部、8ページ)

阿含宗の教義では、カルマを断つ智慧とは漏尽智、漏尽通であり、
漏尽智とは、三明六通の一つです。
1.5来補さんの勝手な説はここでは無用だから、出さないでください。
ここは阿含宗の議論をするスレであり、1.5来補教は迷惑ですから、
出さないでください。
阿含宗の教義くらいきちんと勉強した上で書きこみなさい。
0545深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/25(土) 10:49:40.96ID:G+H7U5Dz
>>539神も仏も名無しさん2020/01/25(土) 09:20:02.81ID:G5a2pF2L
>これは一来、不還クラスでないと修せられない禅定です。

ここでは1.5来補さんの勝手な解釈、1.5来補教は無用です。
無用とは、出すな、書くなという意味です。
四禅などの禅定は釈尊の二人の師匠が伝授した高度の瞑想法であり、
瞑想の技法としては、釈尊のそれと変わりません。
二人の伝授した瞑想法が一来でないと修せないなどと言ったら、
この瞑想法の熟達者である二人の師匠はすでに不還クラスに
到達していたことなり、仏教は自滅します。
仏教から見たら、残念ながら、二人の師匠はシュダオンにさえもなっていない。
あなたも瞑想の技法で解脱すると思っているのでしょう?
瞑想などろくにしたこともない1.5来補さんがこれを
唱えているのは笑える。
0546深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/25(土) 10:54:23.65ID:G+H7U5Dz
>>540神も仏も名無しさん2020/01/25(土) 09:29:15.31ID:G5a2pF2L
>解脱=涅槃は、それまで進んで得られるものなのだね。
>四禅はその途中だよ。

釈尊は四禅の中の第四禅から入滅した。
1.5来補さんの説のように、四禅が解脱の途中なら、
釈尊は解脱の手前で入滅したことになる。
つまり、釈尊は解脱しない状態で入滅したとあなたは主張したことなる。
釈尊は解脱から転落していたと言いたいらしい。
また、1.5来補さんの釈尊への罵声が増えましたね。

前に、ペテン大作さんとの私の議論で、この第四禅で入滅した件を
出されて、彼が論に詰まったことを読んでいないのですね。
瞑想の技法で解脱するなんて信じている限り、この入滅を説明できない。
ペテン大作さんはこの反論で黙ったから、少なくとも矛盾を理解した。
ところで、1.5来補さんはどうか。
あなたの、四禅が解脱の途中だという説と、釈尊がその四禅の状態で
入滅したことと矛盾することが理解できますか?
たぶん、1.5来補さんには無理で、その内、また同じことを書くでしょう。
二人とも理解力は壊滅状態だが、こうしてみると、まだペテン大作さんの
ほうがいくぶん理解力があるようだ。
0547深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/25(土) 11:06:12.46ID:G+H7U5Dz
>>540神も仏も名無しさん2020/01/25(土) 09:29:15.31ID:G5a2pF2L
>解脱=涅槃は、それまで進んで得られるものなのだね。

1.5来補さんは自分がどれほどピント外れな主張しているか、
全然、わからないのでしょう?
ペテン大作さんがカルマ解脱で何も反論できなくなったから、あなたは、
ヲレ様なら批判側を撃破できると思って、反論したのでしょう?
いかにも身の程知らずで、空気を読めない1.5来補さんらしい反応です。
ペテン大作さんが>>449のこちらの質問に沈黙したのは、
答えられないからです。
これはペテン大作さんでなくても、誰も答えられない。
なぜなら、こちらからの指摘はそのとおりで、矛盾しており、間違っているからです。
議論はすべて何年も前に終わっている。
今回、ペテン大作さんが出した資料は、さらに彼の矛盾を深めた。

だが、1.5来補さんは、>>449を読んでも、何が問題で、何が矛盾で、
何を議論しているのか、さっぱりわからない。
あなたの頭では事態を理解できない。
それでいて、自惚れだけのは天下一品だから、口を出した。
それもピント外れで、こちらが書いてもいないことを書いたかのように
錯覚して、こちらが何度も説明したことを記憶もせずに、
阿含宗の教義とも違うことを、独り合点で得々として書いた。
0548神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/25(土) 11:10:40.81ID:VmnCFe+m
靖雄(仮):宇宙の本一どは
何故かといいますが。
異彩の天オテスラ一に電気的
呼応を借するともなれど
定と見、党支と念処、止と観は
各々にして瑕疵であって相反
するにも、彼にそう変わらないと
すると、其れ周波数、其れエネルギー、其れ波動に表示可能
でないかい?!ちゅう
いわゆる、馬鹿よリ酷いのは
計算出来な・い野郎でしょう。
塵を払うのはいかにも間違いない。
たた総体には言質で言うは「気」であろうかと思いますネ。
苦集滅道を忘れるためするのか
苦集滅道なる楽になるため管長
するのは阿保しかいないの。
しみじみします。
0549深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/25(土) 11:16:58.93ID:G+H7U5Dz
>>540神も仏も名無しさん2020/01/25(土) 09:29:15.31ID:G5a2pF2L
>解脱=涅槃は、それまで進んで得られるものなのだね。

少しは、お仲間のペテン大作さんでさえも沈黙した、という現実を直視したらどうだ?
あなたと違い、反論できないと彼は「理解」した。
そこに1.5来補さんが口を出したのは、「理解」する知性がないからです。
あなたは自分がとても理解力に優れていると勘違いしている。
まったく逆で、あなたは理解力がとても低い、というか、理解できないのに、
勝手な解釈をして、自分ではすごく理解しているかのように自惚れているだけです。

だから、昨夜もまたペテン大作さんの説を否定するという愚かなことをくり返した。
前に二度私から注意されても、あなたは理解できないから、
四回、仲間の説を否定するという愚行をくり返した。
それを笑われても、またペテン大作さんの説を否定した。
だが、あなたはなんともない。
あたなの頭では仲間を蹴飛ばしたことを指摘されても、
そんなことさえも理解できないからです。

1.5来補さんは仕事場でもこんな調子だったから、嫌われたのです。
あなたが原因で問題が生じて、皆さんが困ってしまい、沈黙している時、
まるで他人事のようにあなたは意味不明の主張を繰り返した。
本当に迷惑な人です。
だから、誰も、誰一人、あなたの味方をしなかった。
全員一致で、隔離部屋に押し込められた。
だが、それさえあなたは周囲の意図が理解できないから、
自分は高く評価されたと、今でも信じ込んでいる。
これだけ周囲から迷惑がられ嫌われても、自分は尊敬されていると錯覚できるのだから、
1.5来補さんて、他人の幸せまでもすべて吸収合併したような人です。
0550ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/25(土) 15:36:51.43ID:YKK5rmYy
>>537 神も仏も名無しさん 2020/01/25(土) 07:41:43.22 ID:G5a2pF2L
>四禅は色界の禅定法だから、そこでの解脱=涅槃はない。
>その上の禅定法が四無色定という禅定法であり、釈迦が最初に師事したアーラカーラマやウッダカ仙が教えた禅定がこれだよ。
>だから、どんなに美辞麗句を並べて四禅を表現しても、それは解脱=涅槃ではないのよね。

四禅のみならずそれよりも奥深い上の禅定法も所詮それは禅定法に過ぎませんから、
極めても解脱には至りません。
解脱に至るのであれば ふたりの仙人も解脱していたはずであるし、釈尊は結局この禅定法を極め尽くして捨てたのです。
それはこれでは解脱が得られないからです。
それなのにどうして禅定に解脱を求める ?
ちょうど良い機会だからこれはペテン大作さんにも加えてまとめて解決してあげましょう。
もちろんペテン大作さんもヨル公さんも全く理解できないと思いますけれども。
ペテン大作さんの言うとおり、 禅定とは心の安定、心の統一を 得るものです。
しかし解脱もやはり心の安定であり、 心の統一と言えます。
どう違うのかと言うと、禅定の方は禅定をやっている時しかそれは得られていないわけです。
禅定を解いてしまったら、 また心の安定は失われて、不安やら恐怖やら憎悪やら欲望などの煩悩に襲われてしまうのです。
これでは意味が意味がないとして釈尊は2人の師から離れたのです。
日常生活いかなる時にも煩悩から離れていなければ いけないのです煩悩があればあるだけ 心は平安の反対ですからね。
それは苦であります。
だから苦を克服するために、日常のいかなる時でも心の安定統一がなされているところを目指し、
これこそが釈尊の解脱です。
解脱という用語は釈尊の造語ではなく、 釈尊以前からいろんな人が使っているわけですが、
釈尊の場合は他の人とは違って、この日常生活あらゆる場面において心が安定していて、
平安であり、とられることがないことを以て解脱としたわけです。
仏教の全体像を知らないとペテン大作さんのように心の安定は禅定、入定にすぎないなんて話になります。
彼はものすごく視野が狭すぎますからね。
0551ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/25(土) 15:56:40.41ID:YKK5rmYy
>>537 神も仏も名無しさん 2020/01/25(土) 07:41:43.22 ID:G5a2pF2L

禅定では解脱は得られません。
では解脱はどうして得られるかと言うと、禅定だけでは得られないので、禅定以外の作業をしなければならないのです 。
それが戒律と智慧であり禅定と合わせて戒定慧の三学合わせて行うのです。
これは戒→定→慧の順番ではなく、 常に3つ合わせて行っていかねばなりません。
毎日毎日いかなる時も、 食事をする時もトイレに行く時も戒定慧、戒定慧、戒定慧です。
これの積み重ねでやがて いかなる時にも 心が煩悩に動かされない心の安定統一と言う解脱を得るのです。
智慧とはこれは ペテン大作さんが仏教の全体像を全く知らないがために、うっかり書いてしまった四諦の悟りです。
三明の神通力による観察も智慧ではあるが(観察智)、それだけがもし智慧であるのだとしたら、
戒律と禅定だけで解脱して、その解脱したことを智慧で知るなんてことになってしまいます 。
だから実際に解脱していない人間が解脱するために行う智慧というのは四諦八正道です。
四諦というのは、苦が生起するのは煩悩を集めているからこれを滅することが必要であり、
滅する方法とは八正道であるという悟りです。
だからこれは頭で悟るだけでなくその八正道を実際に実践していかねばなりません 。
瞬間的にチャチャチャとできるような話ではありません。
正しく見て正しく考え 正しい行いをしてと言ったふうにこれは日常生活のあらゆる場面において行なっていくのです。
こういう地道な教えの実践であるわけですから、パワーなんかであろうはずがない。
0552ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/25(土) 16:14:50.13ID:YKK5rmYy
>>538 神も仏も名無しさん 2020/01/25(土) 07:56:00.11 ID:G5a2pF2L
>六通、あるいは六神通、三明六通、なんと呼んでもいいが、これには解脱前に備わる神通力と解脱した後に備わる神通力=解脱知見がある。
>桐山師が説くカルマを断つ智恵とは、これらの神通力とは違うものだ。それはパワーとでもいうバイブレーションだ。正確な表現は不可能

桐山さんが説くカルマを断つパワーの智慧とやらと釈尊の神通力が異なるというのはその通りです。
阿含宗の信者さんは実際に阿含経を読んだことがない人が殆どだから、
釈尊が実際にはどんな神通力を示したのか知らない人が結構多い。
だからヨル公さんが示したように、仏教の神通力と、桐山さんが勝手に唱えた パワーの智慧とやらは全然違うんだから、
これを仏教などと混同しないことです。
それから仏教においてカルマという用語は業ですが 、これは単に行いという意味しかありません。
過去から定められている運命宿命と言った 意味ではありません。
それまでの外道はそういう捉え方もしたが、釈尊は やはり解脱の時と同じように、 カルマ、業の意味を変えて、
あくまでも単に行いという意味だけにしたのです。
ですから仏教ができることは、今現在の自分の行いを正しくする、これしかできません。
と言うか、過去に行った行いをどうしてなかったことにできましょうか?
だからカルマを断つパワーの智慧なんて話が、いかに仏教から見ても笑える無知であるかがよくわかります。
0553
垢版 |
2020/01/25(土) 20:29:19.58ID:UGp8g5TY
今年の護摩木は何本だろうねえ
嘘ばっかり発表すんなよ!
だいたい、
お守りがもらえるとか、
ペンダントがもらえるとか、
オマケで釣って無理矢理本数
水増ししてきたからな!
0554
垢版 |
2020/01/25(土) 20:32:47.67ID:UGp8g5TY
i川さん元気?
愛人裁判で阿含宗まけたんだろ?
馬鹿丸出しだねw
桐山靖雄からお手当て貰って
ホテルに呼ばれた愛人は
まだ、阿含宗内を闊歩してるのかね?
0555
垢版 |
2020/01/25(土) 20:34:50.27ID:UGp8g5TY
阿含宗は
腹が出てた桐山もそうだけど
僧侶にデブが多いね?
なんで?
0556
垢版 |
2020/01/25(土) 20:39:25.28ID:UGp8g5TY
自分が脳梗塞になることも
予知できない
超能力者とはなんなの?
密教占星術?
本当に未来が予知できるの?
0557
垢版 |
2020/01/25(土) 20:46:54.57ID:UGp8g5TY
阿含宗では、開祖霊諭と
言って開祖桐山靖雄が
あの世からいろいろ指導している
そうです。
守護霊インタビューの幸福の科学
も真っ青ですが
そろそろ、阿含宗のだれが
霊界通信してるのか明らかに
されたらいかがですか?
そうそう、阿含宗は新聞広告に載るのが
自慢らしいから
念力の護摩や、開祖霊界通信も
広告に載せてみたらいかがですか?
0558
垢版 |
2020/01/25(土) 20:53:48.75ID:UGp8g5TY
まあ、
念力の護摩や死んだ開祖の霊界通信を
新聞広告に載せないのは
阿含宗自身、嘘、でたらめ、イカサマ
やってる自覚があって
こんなのは、世間に公表できないという
自覚があるんだろうねえw
0559
垢版 |
2020/01/25(土) 21:04:34.09ID:UGp8g5TY
阿含宗開祖
桐山靖雄は死後
仏界、ニルヴァーナに至り
第二の応供の如来になられた
そうですが

生前、美人信者にお手当て渡して

千景が、いないと寂しい!
もう電話してこないでお嫁に
いけなくなっちゃう!

こんなやり取りしてましたw
ただの色ボケジジイですねw
0560神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/25(土) 22:52:44.47ID:4hERfByN
>>557
そうそう!
「開祖霊諭」を報告に載せればいいのだ。
本物なら、世間様に出せばいい。

ホンマに、桐山靖雄如来とやらが、
霊界通信して お喋りしてるのなら、
広告にでも何でも出せばいいだろう。
阿含宗は邪団・邪教だからできやしませんよw

ペテン屑=ヨルコウ塵は、今日明日の
「デカ木切れ 販売促進」会の為、出てこないね。
やだね〜、邪団 スレ荒らし工作員はよお。
0561神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/26(日) 13:27:00.39ID:tyrm63Tr
閉ざされた狭い教団内以外に目を向けず、ここに来ることもしない信者、
このような人らはマインドコントロールも解けず仕方が無いとしても
すくなくとも阿含宗に疑問を持ち、深山さんやユビキタさんその他の元信者の意見とかを
考察したのなら阿含宗が最低なカルトだということに気が付くはず、気づきが起こるはず。
なのにペテン宝生来補のトリオはわからないのかわざとなのかいまだに愚か者の行為を
なしているのは何故なのか?
0562ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/26(日) 14:51:16.69ID:hoZkqoin
>>364 神も仏も名無しさん 2020/01/20(月) 20:56:42.59 ID:yx/KSwtA
>が、モンゴルの山火事鎮火は、手品での再現は不可能だな。
>偶然の雨か?桐山師の法力か?の二つに一つだな。

おさらいです。
もちろん手品でもなく、偶然でもなく 、桐山さんの法力でもなく、雨季になって雨が来たという必然の自然現象です。
モンゴルは6月から8月が雨季です。
5月の平均降水量と6月の平均降水量を比較すると全然違います。
また雨季は5月の24日あたりから始まるとも記載された資料も見たことがありますが、
6月初旬ならもう雨季の始まりです。
もちろんその降水量は 砂漠の国モンゴルですから、日本のそれと比べると 全然 少ない降水量です。
しかしそんな少ない降水量でも モンゴル全土を襲った未曾有の山火事といえど、これは消えます。
二つ理由がありまして、 一つには雨季の雨が降る前に人的消火活動により7〜8割は鎮火していたという報告事実があります。
ですからあと雨季の雨が普通にやってくれば、これは鎮火する見込みだったわけです。
またもう一つは山火事と言うと、熱帯の密集したジャングルがごうごうと燃えている風景を思い浮かべる人もいるかもしれませんが、
阿含宗でも見た記録映画を見ても分かるように、チョロチョロと火が燃えていて、そこをモンゴルの 人たちがパタパタとハタキみたいので消そうとしている風景があり、
あれが山火事の風景であるわけです。
雨季の雨が降ってくれれば これは何とか消えます そんなに大量の豪雨は必要ありません。
ともかくこちらがどんな解釈が加える必要もなく、モンゴル政府が 雨季の雨で 鎮火すると言っているのだから、
間違いはありません。
桐山さんもそのように言っています。 人的努力で7〜8割鎮火していたなんていう話は伏せていますが。
0563ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/26(日) 15:05:34.14ID:hoZkqoin
>>364 神も仏も名無しさん 2020/01/20(月) 20:56:42.59 ID:yx/KSwtA
>が、モンゴルの山火事鎮火は、手品での再現は不可能だな。
>偶然の雨か?桐山師の法力か?の二つに一つだな。

もうひとつの視点は、ちょうどモンゴルで未曾有の山火事が起こり、 何ヶ月も苦しめられたが、
雨季が到来してその雨で山火事も鎮火したという時に、阿含宗のモンゴル国立観音菩薩像前で 護摩法要を行ったということと
そのタイミングの妙というのはどう考えるかと言うと、これは偶然でしょう。
このモンゴルの 国立観音像に金箔をかけるという費用を阿含宗が寄付して出しており、
代わりとして この国立観音像の前で柴燈形式の 護摩を焚くことになった。
しかし阿含宗が言っているように開眼法要ではありません。
なぜならばこのモンゴル国立観音像は観音堂の中でまだハリコがめぐされていたからです。
工事用のハリコの巡らされた中での開眼法要なんて聞いたこともない。
とにかくモンゴルとしては 費用を捻出してくれたわけだからこのくらいは 許可も協力もしてくれます。
それだけでなく モンゴル国立大学にも寄付をしており名誉哲学博士をもらっていたり、
実際モンゴル旅行になってから初めてこのような事実を信者たちは知ったわけです。
つまりこれらの事は事前に決まっていた。
しかしその時点で、まさか山火事が起きてその山火事が何ヶ月も続くなんてことは予想だにしなかったわけです。
むしろ阿含宗にとってもめでたい行事なのに水を差すような 山火事と言っても過言ではなかったはずです。
だからこれは偶然でしょう。
そこでこういう必然と偶然があるわけだが、こういう偶然に遭遇した時に、
人はどういう行動をとり、どういう発言をするかということについて考えていきましょう。
0564ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/26(日) 15:22:46.33ID:hoZkqoin
>>364 神も仏も名無しさん 2020/01/20(月) 20:56:42.59 ID:yx/KSwtA

桐山さんはモンゴルについて安らい批評と謁見しその時に 自分達の駒で雨を降らせると宣言したと言っています だがこの首相の前での発言ですが 実はものすごく慎重な言葉を選んで言っているのがよくわかりますよ。
「私たちは日本からやってきた仏教教団です。
この度モンゴル国立観音像の前で 護摩法要を執り行いますが 、この法要でモンゴルに雨が降るように祈りたいと思います。
観音菩薩に国境はありません。
観音菩薩は私たちの願いにも応えて、 雨を降らせてくれるでしょう。
大丈夫ですよ。 雨は降りますよ」
とまあこんな感じですよね 。
これを桐山さんは首相との男と男の約束だの、 背水の陣を敷いただろと大げさなことを言ったが、
果たしてこの発言がそうなるでしょうか?
ちなみに私も同じ立場として 宗教者として何らかの祈りを捧げに行くときに、偶然にもこういう事件とぶつかってしまい 、
一国の首相とも挨拶する機会があるのならば、同じようなセリフを吐きますよ、
それは決して社交辞令なんていうものではありません。
やはり誠意ある 気持ちの問題ですよ。
自分が物理学者ならばともかくも、宗教者であるならば、護摩という祈りから成り立つ法要をしに来たのであれば、
これらの言葉は言わない方がどうかしていると思われる話です。
実際に雨が降る降らないではなく 誠意の問題、気持ちの問題です。
失礼でも何でもない。
それに桐山さんが言っているのをは雨が降ることを祈る、雨は降りますよ、これだけです。
別に桐山さんが滞在中に必ず雨を降らせて見せるなんて宣言はしていないのです。
逆に言うと滞在中には降らなくても、帰国後雨が降ればそれは成功ということになります。
成功も失敗もとにかく 雨季の雨が来れば 鎮火する話ですから、 そんなに深刻な問題でもない。
それまでの何ヶ月の山火事が深刻なものがあったというだけで。
またモンゴルは破滅のカルマに瀕しているから、私がシャカの成仏法で その破滅のカルマを食い止めなんて話もしていない。
ちゃんとモンゴルに敬意を表して 観音菩薩の責任にしてるじゃないですか。
責任という言い方はおかしいが、 観音菩薩が降らせてくれますよと言っている 。
だから私でもそのように言うと言ったのです。
そして桐山さんはそう言ったのです。
だからジャストライン首相の前で宣言したこのセリフは、少しのリスクもなく 当たり前の挨拶です。
0567神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/26(日) 15:41:43.82ID:OYZTecIR
>>551
>禅定では解脱は得られません。
>では解脱はどうして得られるかと言うと、禅定だけでは得られないので、禅定以外の作業をしなければならないのです 。

それはペテン大作が言ったことですよ。
だから深山の「心が統一され」の文言は解脱だ
という主張は嘘なのです。
ついにあなたもそれを認めたのだ。
まずそれを認めなさい。
読者の皆さんご覧ください。
ユビキタスも深山の嘘を認めたのです。
だから潔くそう書けばいいのです。
パーリ仏典を見せられて観念したのでしょう。
ところがそう告白出来ないのが批判側の連中です。
そこでペテン大作が仏教の全体像を知らないなどと言って自分等の主張が正しい様に見せかける。
何て卑怯な連中なのだ。
0568ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/26(日) 15:42:08.01ID:hoZkqoin
>>364 神も仏も名無しさん 2020/01/20(月) 20:56:42.59 ID:yx/KSwtA

そしてモンゴルの首相の前でそのような挨拶をして、 さらに モンゴル国立大学でも同じようなことを述べましたが、
とにかくリスクのない話です。
もう雨季はそこまで来ているわけですから 。
例年よりも少し遅れているようだが、 必ず雨季というものは到来する、まもなく到来することが分かっている。
天気予報もある。
そして桐山 阿含宗の滞在中護摩法要の前にもちゃんと雨が降っています。
護摩の前日に 郊外の山の方では ちゃんと雨が降った 。
桐山さんは後から男と男の約束だの 背水の陣を敷いた命がけの決意だのと話を美化し 、
雨雲を呼ぶ定に入っただの書いたりしたが、それだったら随行の阿含宗の信徒たちにもその決意を伝えるべきですよね。
その方が多くの祈りを結集することができるというものではありませんか。
しかしそんなことは一切しませんでした。
護摩が始まるまで何の指示もありませんでした 。
そして護摩の当日 朝から冷たい雨が降り 、護摩修法の最中にも雨が降りました。
この時の護摩の挨拶で 桐山さんは、「私は首相にも雨が降るように祈りますよ、 雨は降りますよと宣言しました 、
この通り雨が降りました、 観音菩薩の力はとても偉大ではありませんか 」と発言しました。
ここに初めて阿含宗の信者もそうだったのかと知るわけです。
偶然にもちょうど雨と法要が重なってくれたわけで桐山さんもよほど嬉しかったのでしょうが、
ところでこの雨が降った後の桐山さんの挨拶もなおかつ慎重なところがあります。
それはやはり観音菩薩の力を称えていることです。
だから私が同じような立場であっても 、別に私にはそんな雨を降らす法力なんてないし、
今はただ祈りを捧げるのみとしか言いようがないのだが、図らず偶然にも雨が降ってしまったとするならば、
多少気恥ずかしい思いもありますが、やはり観音菩薩の力というのは偉大なものなのだなあとそのくらいのスピーチはするかと思います。
リップサービスというよりもこれも気持ちの問題ですよね。
0569ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/26(日) 15:44:46.26ID:hoZkqoin
>>567
仏教の全体像をどころか 全てにおける全体像の見えないペテン大作さんは、
人の書き込みの一部しか見ないで器用な解釈してるなぁ。
0570リルテモ ◆7ThKjcr2m6
垢版 |
2020/01/26(日) 15:46:39.44ID:lmtmzcvf
因縁因果の道理など、どうでもよかった桐山氏。
総本山の土地を購入する決め手となったのが「石仏」の存在です。
無かったはずの場所に石仏が現れ、それが購入の決め手になったのですが、
この、「石仏が突如現れる現象」は因縁因果の道理から外れているのです。
この件に関して異を唱える信者はいませんでした。
0571神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/26(日) 15:55:58.11ID:OYZTecIR
>阿含宗という宗教150
>332 :神も仏も名無しさん:2008/11/27(木) 13:25:05 ID:lnhRYV0M
>「心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで確立し不動」 とは、煩悩が消滅して解脱したという意味です。

>「心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで確立し不動」
とは、戒定慧の“定”に相当します。
定とは禅定です。
これは世界の名著1で長尾雅人氏も述べている。
素人ではなく仏教学者が述べているのです。
ユビキタスは
0572ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/26(日) 15:56:29.34ID:hoZkqoin
>>364 神も仏も名無しさん 2020/01/20(月) 20:56:42.59 ID:yx/KSwtA

そして護摩が終わり ガンダン寺の観音堂の上で手を振る桐山さんには西日がかかり、この時は晴れていました。
そしてホテルに戻る時にも青空のいい天気です。
ところが 晩餐会のパーティーが始まる頃には ひょう混じりの雨となり、エンカバヤール文化大臣の到着が遅れた理由です。
この時に桐山さんは 雨を降らすことを話すわけです 。
そして文科大臣と主賓も帰った後、信者たちの間だけで、
「もし本日雨が降らなかったら我々は今夜ホテルを夜逃げして、ゴビの砂漠をとぼとぼと 」なんて笑い話を したわけです。
そして 翌日飛行機で飛び立つ時にはこれも雨ではなく晴れだったわけです 。
モンゴルの方達と雨の中でお別れはしたくないとか適当なことを言って 。
これらのことでわかるのは桐山さんが宣言したことは雨が降るそれだけです。
実は今回のモンゴルの山火事を全面鎮火するなんて宣言は 一つもしなかったのです 。
もしそれをしていたのだとすると当日雨が降ったのは良かったが、翌日も雨が降ってくれた方が良く、
そうすることによって 全面鎮火も早まるというものではありませんか。
だからここにも 桐山さんはリスクのある発言をしていないのです。
日本に帰ってきてそしてその後全面鎮火の報告を受けてから いろんな創作を始めたのです。
その中には 6月のモンゴルは雨が降らない7月にならないと雨が降らないなんて嘘の話も盛り込まれていました。
0573神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/26(日) 16:04:42.39ID:OsBiu91R
何度レスしても、バカに付ける薬はないな。
モンゴルの雨季の雨量は東京都の1月の雨量より少ない。今1月だが、奥多摩が山火事になったとして、雨だけで鎮火が期待出来るかの問題だ。バカには推測も不可能か。
0574神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/26(日) 16:05:45.22ID:OYZTecIR
>>571の続き

>>551
>禅定では解脱は得られません。

と書いたのです。
深山の主張は嘘だと認めた。
だがここでまた屁理屈を並べるのでしょうね。
批判側の連中もそれを支持するでしょう。
一生そうやっていなさい。
あなた方は当スレでは王様です。
0575ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/26(日) 16:07:39.98ID:hoZkqoin
>>364 神も仏も名無しさん 2020/01/20(月) 20:56:42.59 ID:yx/KSwtA

だから桐山さんはモンゴル滞在中にはこの通り慎重のある発言をして、少しも背水の陣など敷かずにに
安全を保っていたのだから、失礼でも何でもなく 終わったわけです。
雨季の雨が来て 山火事は鎮火し、ちょうどそのタイミングに阿含宗の護摩もあったというのは、
まさにタイミングの妙とも言えます。
偶然の妙も行っても良いでしょう。
ただそれも観音菩薩の計らいという言葉によって、すべては先方に対しても 失礼な印象を与えない。
だからエンカバヤール文化大臣だって 晩餐会に来て阿含宗の祈りをよく言ってもくれるわけです。
だからといってあの雨は 阿含宗が降らせて、 モンゴルの山火事は阿含宗が救ったなんて誰も評価しないのです。
タイミングの妙の成せる技に詩を添えたようなだけの話です。
それ以上に拡大していったのが阿含宗と言う 詐欺グループです。
単なる偶然をどんどん自分の都合のいいように拡大して行って 行ったわけです 。
そういう意味ではあの詐欺グループには悪運があると 言えるが、この悪運という言葉、信者さんは喜びますか?
0576兎飛天(う
垢版 |
2020/01/26(日) 16:08:23.61ID:JmM9QkLz
>>570リルテモさん
> この、「石仏が突如現れる現象」は因縁因果の道理から外れているのです。
> この件に関して異を唱える信者はいませんでした。

 桐山さんが似非メシアなのは「 i サン御霊諭」で周知の通りですが、当時現役者として擁護するならば、サイババなどの物質化現象を勘違いして「神仏からのメッセージ」と思い込んでいたと思います。

>>561
 私も同意です。信者でない方のペテンさんは別として、火を着けるペテンさんたち(>>567分離しましたか?w)・ヨルさん・宝生さんは「信徒ではなく職員」と考えたほうがしくりします。
お三方の登場では、教団にとって逆効果だと思うのですけどw
0577神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/26(日) 16:09:46.31ID:OYZTecIR
モンゴルの思い出話に浸るとは本当に呑気な連中です。
今年は大変なことが起きそうですね。
0578リルテモ ◆7ThKjcr2m6
垢版 |
2020/01/26(日) 16:10:04.95ID:lmtmzcvf
実名で批判することの危険性
かつて阿含宗の元広報局長だった松澤氏が星祭りの護摩の炎についてテレビで批判した時、
桐山氏は例祭において、「手段は選びません、徹底的に叩き潰します。」と会員たちの前で言いました。
その後、松澤氏がどうなったのか定かではありませんが、問題は桐山氏の扇動の仕方にあります。
0579神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/26(日) 16:11:17.28ID:OsBiu91R
山火事が出たついでに、煩悩とカルマの関係を山火事に例える。火があるところに熱が出る。煩悩あるところにカルマが出るに同じ。火が消えても熱が冷めない限り、また発火する。この場合の熱がカルマに相当する。煩悩が消えてもカルマがあると輪廻して、新たな煩悩も生じる。
0580ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/26(日) 16:12:54.79ID:hoZkqoin
>>573 神も仏も名無しさん 2020/01/26(日) 16:04:42.39 ID:OsBiu91R
>何度レスしても、バカに付ける薬はないな。
>モンゴルの雨季の雨量は東京都の1月の雨量より少ない。

何度レスしても 、バカにつける薬はないな。
後は雨季の雨が来さえすれば山火事は鎮火すると言ったのは桐山さんその人です。
雨季の雨と言っても、それってモンゴルの雨季ですよ。
あの日本とは比べようにならない降水量の少ない雨季ですよ。
その雨で大丈夫なんだと言っている。
あなたは桐山さんの言っていることを 否定するのですか?
また通常の雨季の降水量を超えるような雨が降れば、これは逆の災害が起きるますよ。
大洪水という。
別にそんなこともありませんでした。
桐山さんの悪質な嘘はこの雨季を6月にはまだ早くて、 7月にならないと来ないから、
自分はそれを早めたと言っていることです。
ところがこれはまったくの嘘で、実際には例年よりも少し遅れていたわけです。
0581ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/26(日) 16:15:58.37ID:hoZkqoin
>>577
いや未だに心の安定の話なんかしてるあなたの方がのんきと言うか何と言うか 。
だから私はおさらいと称して、そんな話よりもこの問題も思い出してもらおうと思って書いたわけです。
ちょうどヨル公さんも数行書いてあったし。
0582リルテモ ◆7ThKjcr2m6
垢版 |
2020/01/26(日) 16:19:49.64ID:lmtmzcvf
批判に対する会員たちの捉え方。
阿含宗の批判は全て「罵詈雑言」であり、
批判する者のことを「批判派」と呼び、
批判している者たちが徒党を組んでいる、という幻想を抱いている。
0583ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/26(日) 16:25:21.60ID:hoZkqoin
>>579 神も仏も名無しさん 2020/01/26(日) 16:11:17.28 ID:OsBiu91R
>山火事が出たついでに、煩悩とカルマの関係を山火事に例える。
>火があるところに熱が出る。煩悩あるところにカルマが出るに同じ。
>火が消えても熱が冷めない限り、また発火する。
>この場合の熱がカルマに相当する。煩悩が消えてもカルマがあると輪廻して、新たな煩悩も生じる。

山火事のほとんどは自然発生だということですよ。
風で木が擦れて 火が発生し、それが広がっていく。
決して人間の放火ではないのです。
これに対して仏教におけるカルマとはあくまでも人間の行いです。
自然界のカルマなんて話は仏教にはありません。全部桐山さんの創作です。
ですから人間が放火したわけでもないのに自然発生で山火事が起きたのだとすると、
それとカルマとの関係など一切ありません。
ただ煩悩の燃え盛ることを仏教では炎が燃え盛ることを例えに表現することが多いですね。
山火事に限らず 災害が起きた時も、それと人間の煩悩とは関係ありません。
日本なんて国は災害が起きるたびに助け合いの活動もしてるではありませんか 。
これには世界の国々もびっくりと称賛しているくらいです。
これに対して災害の機に乗じて 盗みもしてやろうなんていうやつもごく一部はいます。
でもそれは結局個人次第です。
災害というのはあくまでも環境であって、あくまでも主体は個人です。
個人の煩悩だけを問題とするのです。
災害が起きても助け合いをする人はするのですが、この人たちに煩悩なんてありますか?
もちろん災害被害に苦しんではおりますけれども、 正しいことをしている。
新たな煩悩も発生していない。
0584ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/26(日) 16:30:39.98ID:hoZkqoin
>>577
今年は大変なことが起きるといえば、そういえば宝生創価さんが 今年はゴタゴタあった教団内のトラブルも
静謐に向かうと、 彼は予言めいたことを書きました。
これを読んで私は逆に、今年はひょっとしたら教団も大変なゴタゴタがあるかもしれないなと感じましたw
あの人の予言って見事に当たらないでしょ?
だからつい逆を考えてしまうんですよw
0585兎飛天(う
垢版 |
2020/01/26(日) 16:56:27.10ID:JmM9QkLz
>>582

> 批判に対する会員たちの捉え方。
> 阿含宗の批判は全て「罵詈雑言」であり、
> 批判する者のことを「批判派」と呼び、
> 批判している者たちが徒党を組んでいる、という幻想を抱いている。

そう「幻想を抱かせるためのペテン役」だったのかましれませんね。
0586リルテモ ◆7ThKjcr2m6
垢版 |
2020/01/26(日) 16:56:48.11ID:lmtmzcvf
良識ある社会人として成熟した大人なら、
分かり合おうとする時に言ってはいけない事、してはいけない態度というものをわきまえています。
・苦しんでいる先祖の霊によって不幸になる。
・悪因縁によって不幸になる。
このような言葉が時に人を不安にさせ、正常な判断をできないようにすることは、
良識ある社会人として成熟した大人なら容易に判断することができ、
だからこそ人を惑わすようなことはやめておこう、という結論を出すものです。
0587兎飛天(う
垢版 |
2020/01/26(日) 17:02:04.17ID:JmM9QkLz
>>578
> 実名で批判することの危険性
> かつて阿含宗の元広報局長だった松澤氏が星祭りの護摩の炎についてテレビで批判した時、
> 桐山氏は例祭において、「手段は選びません、徹底的に叩き潰します。」と会員たちの前で言いました。
> その後、松澤氏がどうなったのか定かではありませんが、問題は桐山氏の扇動の仕方にあります。

 桐山さんがそんなことを公言されていたのですか…。なんだかなぁ、です。そして「手段は選びません」の通りのようですね。桐山さんが「裏でしたという証拠」ですね。
0588リルテモ ◆7ThKjcr2m6
垢版 |
2020/01/26(日) 17:26:04.99ID:lmtmzcvf
1995年1月16日、阿含宗総本山総本殿において初の冥徳祭が行われました。
翌日、1995年1月17日、阪神・淡路大震災が起きました。
のちの著書において桐山氏は被災者への共感または、いたわりの言葉は一切なく、
日本の主要な宗教教団の信者における大震災での死亡者数を比べ、
阿含宗の会員には死亡した被災者が全くいなかったと結論づけ、
例祭では「ザマアミロとは言わないけれど、私のいう通りにしていれば救われたものを云々カンヌン」と会員たちの前で述べたのでした。
実際は、阿含宗会員にも被災して死亡した人はいたのですが。
0589神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/26(日) 17:53:21.51ID:TRuy7MX3
>>588
>阿含宗の会員には死亡した被災者が全くいなかったと結論づけ、
>例祭では「ザマアミロとは言わないけれど、私のいう通りにしていれば救われたものを云々カンヌン」
>と会員たちの前で述べたのでした。

言ったもん勝ち。
舌先三寸が桐山教。
それが求聞持脳。
0590リルテモ ◆7ThKjcr2m6
垢版 |
2020/01/26(日) 17:53:51.37ID:lmtmzcvf
「私は念力で火をつけることができます」なんてことをわざわざアピールする人物とまともな対話が成立するでしょうか。
0591神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/26(日) 18:30:27.70ID:2YUFVUwl
>>571
>「心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで確立し不動」

とは、戒定慧の“定”に相当します。
定とは禅定です。

おっと。
電車の中でスマホしたもんで筆が滑った。
(と言い訳して)
訂正します。
“定”ではなくて“慧”でした。
「心が統一され、」から慧が始まるのです。
『世界の名著1』では「心が安定し」になっているが、ここから98節までが慧学に相当すると書いてある(531頁)。
(98節というのは漏尽通が終わる節です)。
このように定を慧に訂正しても、ユビキタスが深山の主張を否定したことには変わりません。
ユビキタスはこう書いた。

>>551ユビキタス
>禅定では解脱は得られません。
>では解脱はどうして得られるかと言うと、禅定だけでは得られないので、禅定以外の作業をしなければならないのです 。

立派です。
これでいいんだよ、ユビキタス。
もうこれ以上深山を弁護することはない。
彼一人が責任を取ればいいのです。
いくら彼の愛の鞭の味が忘れられなくても、
庇うのには限界がある。

>それが戒律と智慧であり禅定と合わせて戒定慧の三学合わせて行うのです。

前から自分が知っていたように書くなよ。
私が論文を紹介したのだ。
「ニカーヤにおける八聖道と三学系統の修行道」の中に、定と慧が影響し合って煩悩が断徐されるというのがあった。
そこに戒律をくっつけたのだろう。
また定と慧の協力については、大般涅槃経の中にある釈尊の言葉も紹介した。
全部、私から教えてもらったのだから感謝しなさい。
0592兎飛天(う
垢版 |
2020/01/26(日) 18:36:48.35ID:JmM9QkLz
>>591

> >>571
> >「心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで確立し不動」
>
> とは、戒定慧の“定”に相当します。
> 定とは禅定です。
>
> おっと。
> 電車の中でスマホしたもんで筆が滑った。
> (と言い訳して)
> 訂正します。


「筆」仕様ですか、宝生さんのスマホw
0593ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/26(日) 18:58:23.07ID:hoZkqoin
>>591 神も仏も名無しさん 2020/01/26(日) 18:30:27.70 ID:2YUFVUwl
>立派です。
>これでいいんだよ、ユビキタス。
>もうこれ以上深山を弁護することはない。
>彼一人が責任を取ればいいのです。

はははははははは

>前から自分が知っていたように書くなよ。
>私が論文を紹介したのだ。
>「ニカーヤにおける八聖道と三学系統の修行道」の中に、定と慧が影響し合って煩悩が断徐されるというのがあった。

え?あなたその論文で初めて戒定慧の三学を知ったの?
あなたやっぱり勉強の仕方間違ってるね。
基礎の基礎を学ばないうちに、専門応用編を色眼鏡で読むからこういうことが起きる。
戒定慧の三学なんて仏教の基本中の基本だよ。

とにかく阿含宗の信者の中にはこういう面白い人物もいますので、皆さんよく覚えておいてください。
0594兎飛天(う
垢版 |
2020/01/26(日) 19:02:01.33ID:JmM9QkLz
>>591
フォーラム終わって書き込んでいたら声かけられてしまって、間違えて飛ばしていたのですよね?戻ってきたら飛んでいたのですよね?
0595ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/26(日) 19:06:17.95ID:hoZkqoin
>>591 神も仏も名無しさん 2020/01/26(日) 18:30:27.70 ID:2YUFVUwl

>「ニカーヤにおける八聖道と三学系統の修行道」の中に、定と慧が影響し合って煩悩が断徐されるというのがあった。

それってあなたの大好きな順番説から行くと どういう順番で どの先に出てきてどこに続くの?
その慧の内容って何なの?
0596ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/26(日) 19:10:57.14ID:hoZkqoin
>>573 神も仏も名無しさん 2020/01/26(日) 16:04:42.39 ID:OsBiu91R
>何度レスしても、バカに付ける薬はないな。
>モンゴルの雨季の雨量は東京都の1月の雨量より少ない。
>今1月だが、奥多摩が山火事になったとして、雨だけで鎮火が期待出来るかの問題だ。バカには推測も不可能か。

そんなこと言ったら モンゴルで山火事が起きたらもう、これは消えることがないと言っているようなものじゃん。
桐山さんの法力だろうがなんだろうが何で雨で消えたの?
それに人的努力で7、8割は鎮火したという事実を無視している。
0597ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/26(日) 20:42:03.84ID:OyccK1P5
>>579 神も仏も名無しさん 2020/01/26(日) 16:11:17.28 ID:OsBiu91R
>山火事が出たついでに、煩悩とカルマの関係を山火事に例える。
>火があるところに熱が出る。煩悩あるところにカルマが出るに同じ。
>火が消えても熱が冷めない限り、また発火する。
>この場合の熱がカルマに相当する。煩悩が消えてもカルマがあると輪廻して、新たな煩悩も生じる。

意味不明です。何を言ってるのか意味が通じません。
これは全てカルマを輪廻の核となる何かみたいに捉えているからでしょう。
熱って何?熱がカルマって何?
煩悩が火なら、まだ熱(煩悩)が残っているから悪い行いというカルマも生じる。
つまり憎しみの煩悩が残っているから人も殺してしまうカルマ(行為)に発展する。
火と熱を区別することなど意味もなく、全て煩悩が悪い行いも生じさせるで説明がつきます。
0598深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/26(日) 20:59:29.19ID:51WPGM5C
>>567神も仏も名無しさん2020/01/26(日) 15:41:43.82ID:OYZTecIR
>だから深山の「心が統一され」の文言は解脱だ
>という主張は嘘なのです。
>ついにあなたもそれを認めたのだ。

ユビキタスさんの「禅定では解脱は得られません」という主張から、
どうやったら、「だから」などと上の結論が出てくるのだ?
まったく理屈になっていない。
ペテン大作さんていつもこうやって、一人合点で勝利を叫ぶ。
論理が飛躍して、自分ばかりわかったようなことを書いているが、
読者はあなたが何を言いたいのか、理解した人は一人もいない。
>読者の皆さんご覧ください。
などといかにも何か説明したかのような書き方だが、あなたは何も説明していない。
電車の中で、一人で浮かれている。
よくこんな子供じみたことを毎度書くよね。

深山とユビキタスさんの主張が矛盾していると言いたいらしいが、
一度読んで、それを理解できた人は一人もいない。
当事者である私でさえ、一度では何を言っているのかわからなかった。
毎度のことで、何か勝手な前提を作って、思い込んでいるのはわかるが、
そのあなたの勝手な思い込みが何であるかを理解するのに時間がかかる。
普通、それをあなたが説明しなければならないのだが、
説明しないのではなく、説明できないのでしょう?
あなたの頭には上記の文章以外、何もなく、空っぽなのだ。

今回が初めてではなく、十数年前から、あなたのその意味不明の主張と
勝利の根拠を、私は読者にもわかるように解説して、それから
反論しなければならなかった。
本当によけいな手間暇のかかる、そして身勝手な男だ。
0599深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/26(日) 21:04:46.09ID:51WPGM5C
>>567神も仏も名無しさん2020/01/26(日) 15:41:43.82ID:OYZTecIR
>だから深山の「心が統一され」の文言は解脱だ
>という主張は嘘なのです。
>ついにあなたもそれを認めたのだ。

ペテン大作さんは「深山は四禅で解脱すると主張した」と決めつけて、
それに対して、ユビキタスさんが禅定で解脱するのではないと
書いたから、私の主張を否定したと思ったのでしょう?
四禅は禅定だから、深山は禅定で解脱すると主張し、
ユビキタスさんはそれを否定したと、決めつけているのでしょう?
ペテン大作さんて、どこまで愚かな人なのだろう。

私がいつ、四禅や禅定で解脱が得られると書きましたか?
私がどこでそんなことを書いたか、示してみなさい。
ペテン大作さんは12年前から、私から、示してみろ、と追及されて、示せず、
書いていないことを、ついに五年前に認めたのを忘れたのですね。
あきれた記憶力だ。
あなたも1.5来補さんも過去の議論の結果がすべてリセットされてしまい、何一つ残らない。
0600深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/26(日) 21:17:03.38ID:51WPGM5C
>>567神も仏も名無しさん2020/01/26(日) 15:41:43.82ID:OYZTecIR
>それはペテン大作が言ったことですよ。

禅定で解脱が得られないとユビキタスさんは主張している。
ユビキタスさんのこの主張と私の書いていることは何の矛盾もない。
ペテン大作さんの悪意に満ちた脳味噌だから、矛盾あるように見えるだけです。

あなたは沙門果経の順序説から一歩も出られない。
四禅の説明のところにある「心の安定」が解脱だと私が述べたから、
あなたの順序説を「勝手に加えて」、四禅で解脱すると「勝手に解釈した」。
順序説というあなたの勝手な思い込みでこちらの主張を捏造した。
私は何度も、瞑想という技法で解脱するのではないと書いても、
順序で考えないと理解できないあなたには意味がわからない。
私の反論があなたの頭では理解できないのです。
今回も何度も解脱や心の安定、五分法身などの説明をした。
だが、私の説明をペテン大作さんや1.5来補さんには理解できない。
だから、順序説というあなたの勝手な解釈を加えて、
あなたにも理解できるように私の説を捏造した。
そうでないというなら、私が何と説明しているか、解説してみなさい。
0601深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/26(日) 21:21:59.81ID:51WPGM5C
>>567神も仏も名無しさん2020/01/26(日) 15:41:43.82ID:OYZTecIR
>それはペテン大作が言ったことですよ。

禅定が解脱だというのは、むしろペテン大作さんの説です。
ペテン大作さんは、十年前、「滅尽定が解脱だ」と書いた。
十年前、九次第定の滅尽定だけが解脱で、その前は解脱ではないと述べた。
あなたは第四禅で入滅した釈尊を、解脱していないと書いて、
私から嘲笑われたのを、もう忘れたのか?
あなたって、本当に失敗から何一つ学ばないのですね。

九次第定の「滅尽定が解脱だ」と書いたのはペテン大作さんです。
禅定が解脱かどうかを議論しているのはペテン大作であって、私ではない。
どうしてあなたって、そうやって自分の主張を、まるで私が
言ったかのように言い変えるのだ?
本当に悪質な人間です。
私は一度も禅定、瞑想で解脱するなんて書いたことはありません。
むしろ、今回の議論でも、何度もそれを否定することを明瞭に書いている。
どれがそれなのか、ペテン大作さんはわからないのでしょう?
ペテン大作さんと1.5来補さんは、反論を読まない、理解しない、記憶しないのではなく、
反論を読まない、理解できない、記憶できないからです。
0602深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/26(日) 21:26:19.43ID:51WPGM5C
>>571神も仏も名無しさん2020/01/26(日) 15:55:58.11ID:OYZTecIR
>定とは禅定です。

また始まった。
前に説明してあげたのに、全然理解も記憶もしていない。
定は禅定そのものではないと、前に説明されたのをもう忘れている。
私から、定と禅は別物だと説明され、あなたは反論できなくなったのを
覚えていないのですね。

あなたは前も「定=禅定」と信じ込んでいた。
このように解説する本もあるし、後の仏教、特に禅宗系は
三昧などもわざと混ぜて使って自分たちを正当化しようしている。
しかし、釈尊は定と禅とは区別しています。
だから、四禅を四定とは言わない。
八正道の正定は正禅ではありません。

定が禅定なら、どうして戒定慧は戒禅慧や戒禅定慧でないのかと
質問されて、あなたは答えられなかった。
八正道には定はあるのにどうして禅はないのかと私から質問されて、
あなたは詰まった。
戒定慧の説明でも、
「心の動揺や散乱を静め(定)」(岩波仏教辞典)
このようにあるだけで、定を禅や瞑想だとは述べていない。
釈尊は定と禅は明瞭に区別して使っている。
当たり前で、意味が違う。
0603神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/26(日) 21:32:11.75ID:vG7LKrWI
>>591
>>「心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、
>汚れなく、柔らかで、巧みで確立し不動」
>とは、戒定慧の“定”に相当します。 定とは禅定です。

>おっと。
>電車の中でスマホしたもんで筆が滑った。
>(と言い訳して)
>訂正します。
>“定”ではなくて“慧”でした。
>「心が統一され、」から慧が始まるのです。
>『世界の名著1』では「心が安定し」になっているが、

「電車でスマホ」だってよ(笑)
う さんが 指摘してるように(>>594)、
電車内じゃあなく、ペテンは阿含の邪団場で
>>571は、投稿途中だったのだろうよw

>>571 15:55
>>591 18:30 だもんなw

阿含邪団のフォーラムの終わる頃に途中まで書いていて
誤って 投稿しちまったんだろうよ、このペテン屑w
すぐにやるとバレるから、18:30にあらためて投稿した。
ペテン屑=ヨルコウ塵の 必死なのが見事に露見してるぞ。

スレ荒らし工作員の ペテン屑 、せいぜい「心の安定」でも
図れよ。動揺してるのが見え見えだぞ。
フォーラムやっても ダメだろ。
「荒恵比寿損」一押しじゃあ駄目に決まってるぞ!
氏示!
0604深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/26(日) 21:33:24.24ID:51WPGM5C
>>571神も仏も名無しさん2020/01/26(日) 15:55:58.11ID:OYZTecIR
>定とは禅定です。

釈尊は明瞭に定とは別な意味で禅を使っている、
阿含経のどこに「定=禅定」なんてあるのだ?
禅もまた定で行うのは当たり前です。
禅を定で行うのを禅定と言った。
だが、定は何も禅だけにあてはまることではない。
身口意の三業のあらゆる行為を定で行うのです。

定は瞑想(禅)に限らず、すべての行為での定です。
食べるのでもトイレに行くのでも、常に定を保つ。
正定とは、心を統一して(定)、そらさないようにして(念)、持続し(精進)、
「煩悩によってかき乱されないようにする」ことです。
煩悩にかき乱されないから、心は安定する。
瞑想だけではなく、あらゆる行為は定で行う。
定の状態を保つのです。
だから禅定だけでなく、食事定、トイレ定、睡眠定です。
禅や禅定はこれらの行為の一つにすぎない。
だから、八正道には正定はあっても、正禅が並んでいない。
禅だけが特殊な行為ではないからです。
0605深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/26(日) 21:40:01.46ID:51WPGM5C
>>591神も仏も名無しさん2020/01/26(日) 18:30:27.70ID:2YUFVUwl
>>「心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで確立し不動」
>“定”ではなくて“慧”でした。

あなたは前に慧とは漏尽智だと書いたではないか。
戒定慧の中身を聞かれてあなたは次のように答えた。

>860神も仏も名無しさん2019/10/22(火) 16:18:57.66ID:vMBrWCai
>漏尽智→解脱→解脱知見 の流れです。
>783神も仏も名無しさん2019/10/19(土) 22:51:55.10ID:/V74g9P8
>精神統一(定)と、神通(慧)の両輪で
>解脱するのです。

戒定慧の、定=精神統一、慧=神通(漏尽通)で、解脱が得られると書いた。
慧(漏尽通)で解脱が得られるという。
一方、今回その慧とは、実は「心の統一」だという。(591)
あなたの説では、「心の統一=神通=漏尽智」??
心の統一が漏尽智だという珍説が出てきた。

心の統一で解脱するのだから、解脱したのですよね?
心の統一が解脱だと認めるのですか?
あなたの説では、心の統一が慧であり、慧とは漏尽通であり、
漏尽通で解脱するのだから、結局、心の統一で解脱するのですよね?
心の統一とは解脱だということになる。
心の統一など解脱ではないというあなたの主張と矛盾しますよ。
上記の経典の記述は解脱だとあなたも認めるのだ?

ありもしない勝利に酔いしれて、その場しのぎのことを書いているうちに、
まだ自家中毒を起こした。
もっとも、ペテン大作さんの知性では、自家中毒を起こしたこともわからないのかもしれない。
0606深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/26(日) 21:47:00.56ID:51WPGM5C
>>591神も仏も名無しさん2020/01/26(日) 18:30:27.70ID:2YUFVUwl
>前から自分が知っていたように書くなよ。
>私が論文を紹介したのだ。

違いますよ。
こちらの主張を理解もできないのに、手柄と勘違いして、
自惚れるのはとても醜悪です。

「戒→定→慧」→解脱
という順序で修行して解脱するというのが
ペテン大作さんの説ですよね。
しかも、あなたは慧が漏尽通でそれで解脱するという珍説を唱えている。
それも、漏尽通だと言ったり、四諦を体得するのだと言ってみたり、
今度は心の統一が慧(漏尽通)だと言ってみたりと、
その場しのぎのことを適当に書き並べている。

私もユビキタスさんもそんなことは言っていない。
戒定慧を完全に備えた時、それが解脱だと言っているのです。
「完璧な戒定慧」=解脱
と言っているのです。
戒定慧は順序でもなく、慧で解脱するのでもなく、これらは三脚みたいなもので、
三者が完璧にそろった状態を解脱というのです。
戒定慧と解脱とは別物ではなく、完璧な戒定慧のことを解脱というのです。

以上のように、ペテン大作さんの説とはまったく違います。
あなたみたいに、戒定慧の後に解脱があるなんて珍説は唱えていない。
頼むから、あなたみたいなその場しのぎのいい加減なオカルト説と、
こちらの仏教の普通の説と一緒にしないでくれ。
0607神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/26(日) 22:09:36.43ID:d9YS86S/
>>593
>え?あなたその論文で初めて戒定慧の三学を知ったの?

誤魔化すなって。
戒定慧を知ってるかどうかの話ではない。
そんなことは仏教の超初心者でも知っている。
そうではなくて定慧が影響し合って徐々に煩悩が絶たれるという話だよ。
この話を私以前に出した人はいない。
戒定慧の三学が話題になったことすら無い。
あなたも、私がニカーヤの論文を出すまでは、
それを知らなかった。
だからこの論文を出した時、あなたは深山を弁護しようとして、定慧が影響し合うことをコメントしたではないか。
論文を見るまでは知らなかったのだ。
正直になれよ。
嘘ばかりついてると閻魔に舌を抜かれるぞ。
0608ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/26(日) 22:18:29.15ID:OyccK1P5
>>607
そんなことはありませんよ。
あなたって本当にお山の大将でないと気が済まない子供みたいな人なんですね。
まあ桐山さんみたいだけど。
それはあなたの希望的な思い込みであって、私は最初っから戒・定・慧→戒・定・慧→戒・定・慧→戒・定・慧 の繰り返しを説いている。
そして その慧とは具体的には何かと言うと、四諦八正道です。
四諦八正道というのは初歩の初歩から行われているものなんです。
これはあなたが主張もしたことないことです。
なぜならば物事は理解するということがない限り、戒律だって何のためにあるんだっていう話にもなります。
四諦八正道というのは物事を理解認識するという働きです。
それが慧です。
特別なパワーでパッカーンと変身してしまうような話ではありません。
0609ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/26(日) 22:20:31.26ID:OyccK1P5
>>607
そんなに言うなら再度質問しましょう 。
じゃあその定と慧が影響しあうというのは順番的に言うとどうなってるんですか?
その段階の慧というのは具体的にはどういう慧なんですか?
0610神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/26(日) 22:51:40.97ID:d9YS86S/
>>602
>定は禅定そのものではないと、前に説明されたのをもう忘れている。

そのことが、心が「統一され、」が解脱ではないことと、どういう関係があるのか?
そんな講釈を始めても何の弁解にもならない。
「心が統一され」はパーリ語では「入定した」
の意味だった。
入定とは「定に入ること」(岩波仏教辞典)です。
そして定とは
「心を一つの対象に集中させて動揺を静め、平穏に安定させること」(岩波仏教辞典)です。
どこにも解脱の意味など無い。
入定が解脱というなら、ヨーガ行者も仏教の解脱をしていることになる。
だから「心が統一され」は解脱ではない。
あなたは紛れもなく嘘吐きです。
それでお終いです。
批判側の大将は12年間も経典の解釈を間違え続けていた。
それも仏教の根幹をなす修行法の解釈です。
こんな人が教団の批判をしているのです。
如何にこのスレがインチキかが分かりますね。
読者の皆さんはこの事実に注目しましょう。
0611神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/26(日) 22:55:56.77ID:d9YS86S/
>>609
>その段階の慧というのは具体的にはどういう慧なんですか?

私も質問しましょう。
その質問が「心が統一され」が解脱でないことと、どういう関係があるんですか?
0612神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/26(日) 23:00:55.43ID:d9YS86S/
批判側は話題そらしに必死です。
所詮この連中などこの程度です。
0613
垢版 |
2020/01/26(日) 23:01:27.49ID:Rfz0u5Ec
阿含宗では観慈恵会以来60年
求聞持法を売りにしてきましたが
ついぞ、桐山が死ぬまでに
誰一人、阿含宗では求聞持法は成就できませんでした。
よって、クンダリニーも超能力も霊視能力も
阿含宗では誰一人体得していません!
桐山の著作を読んで騙されてはいけんません!
阿含宗は、詐欺、インチキ、詐欺集団です!
入信してはいけません!一円も出してはいけません!
信者の喜捨した浄財を愛人へのお手当に渡すような教祖なのです!
0614ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/26(日) 23:03:41.21ID:OyccK1P5
>>610
あなた私の書いた>>551にレスをつけましたよね 。
だから>>551は読みましたよね。
その前の>>550は読みましたか?
同じ心の安定・統一を示す禅定も解脱 もどこがどう違うのか重要なことを述べている。
それを踏まえて反論してもらわねばならない自分の都合のいいところだけ選んで切り取って読んだことになる。
0615神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/26(日) 23:03:49.04ID:d9YS86S/
>>613
>よって、クンダリニーも超能力も霊視能力も
阿含宗では誰一人体得していません!

身体は丈夫になるし頭も良くなります。
0616
垢版 |
2020/01/26(日) 23:06:20.85ID:Rfz0u5Ec
阿含宗開祖、桐山靖雄は以前の法話で
日蓮さんを晩年中風になったことを馬鹿にしていましたが
なんのことはない
御自分も、脳梗塞でろれつが回らなくなり
晩年はボケ老人丸出しの法話でしたw
阿含宗は桐山管長の法話は全部録画してるはずだから
全部過去の映像を公開すべきですよね。
今から見れば、桐山の嘘、でたらめ、インチキ、矛盾が
はっきり分るでしょう!
0617
垢版 |
2020/01/26(日) 23:09:21.87ID:Rfz0u5Ec
桐山開祖は脳梗塞になりましたw
桐山夫人は肝臓ガンで亡くなりましたw
阿含宗で修行すると不健康になりますw
0618ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/26(日) 23:10:22.09ID:OyccK1P5
>>611
ごまかしても逃げても駄目なんですよ。
あなたは その都度その都度学者の論文などをつぎはぎしてるだけで、
これっぽっちの体系もない。
出てくる単語を意味もわからず駆使しているのみです。
定と慧が影響しあうとか具体的にはどういうことなのかちっとも想像もつかないでいる。
そんなものを出しているわけです。
だからあなたは沙門果経の順番説を示したわけです。
そしてこの論文はその沙門果経などの三学系統の教典について述べているわけです。
それで言うとあなたの言う戒→定→慧という図式とは違ったものが出てきたわけです。
定と慧が影響しあう。
これは順番的にはどうなってるの?
定もやってる最中に影響する慧って何なの?
これをどう説明するのかと言っているのです。
0619
垢版 |
2020/01/26(日) 23:11:00.57ID:Rfz0u5Ec
阿含宗で修行すると
頭がおかしくなって
ロウソクでつけた火を
念力で焚いた護摩だと
言い張るようになりますw
0620兎飛天(う
垢版 |
2020/01/26(日) 23:12:21.58ID:JmM9QkLz
>>612
> 批判側は話題そらしに必死です。
> 所詮この連中などこの程度です。

では12年前のスレ違い話題ではなく、今話題の誤神託について詳しく説明していただけますか?
0621
垢版 |
2020/01/26(日) 23:13:09.08ID:Rfz0u5Ec
阿含宗で修行すると
頭がおかしくなって
死んだ教祖が、あの世から
テレパシーで指示してる
と言い張るようになりますw
0622ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/26(日) 23:14:23.52ID:OyccK1P5
>>611
定と慧が影響しあう。
つまり 四諦八正道の智慧もちゃんと影響している。
だから心の安定も単なる禅定のみの成果ではなく、その四諦八正道の智慧も反映されている。
だから心の安定は解脱と言っているのです。
0623
垢版 |
2020/01/26(日) 23:21:37.61ID:Rfz0u5Ec
阿含宗でいう求聞持法とやらを成就すると
煩悩が増大して
親子ほどに離れた美人信者に執着して
お手当渡して、ホテルに呼び出すようになるのか?
0624神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/26(日) 23:28:39.75ID:AydznZCW
>>550

>禅定を解いてしまったら、 また心の安定は失われて、不安やら恐怖やら憎悪やら欲望などの煩悩に襲われてしまうのです。

そうですよ。
スマナサーラさんも述べているでしょ?
だから輪廻転生するにはヴィパッサナ瞑想に入るのだと。
だから「心が統一され」の文言は解脱ではないのです。

>彼はものすごく視野が狭すぎますからね。

視野の広いはずのユビキタスが未だに二人の仙人の話をしているのがお笑いです。
仙人の話が史実であることに疑わしい点があることを知らないのですか?
私が前に紹介したのを読んでいないのでしょう。
0625
垢版 |
2020/01/26(日) 23:30:03.55ID:Rfz0u5Ec
阿含宗の信者は桐山の霊障ばなし、因縁ばなし
に騙されて何百万、何千万とお金を出してしまって
破産状態になってしまった方もたくさんおられると
思います。
阿含宗関係者に人としての良心が一片でも残っているなら
謝罪して全額返金すべきではないですか?

守護霊授けるからと何千万も金を出させておいて
今さら200万円で守護神だあ?
てめえら、いい加減にしろよ!
0626ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/26(日) 23:32:26.15ID:OyccK1P5
>>624
2人の仙人の話が伝説であろうがなかろうが、釈尊の示す心の安定としての解脱は、
禅定瞑想に入っている時だけではなく、それが解けた日常生活においても
常に心が安定し、統一されているということです。
あなたのように憎しみなどに心がかき乱されないということですね。
これが解脱ですよ。
0627深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/26(日) 23:43:17.32ID:51WPGM5C
>>610神も仏も名無しさん2020/01/26(日) 22:51:40.97ID:d9YS86S/
>「心が統一され」はパーリ語では「入定した」
>の意味だった。

それはペテン大作さんの解釈で、学者は誰もそんな訳はしていない。
ペテン大作さんて仏教学者なんですか?
違いますよね。
ド素人のあなたが何を偉そうに学者の訳に口をだしているのだ?
学者の訳は、心の統一、心の安定です。
「入定した」なんて訳は必要ありません。
ペテン大作さんて、自分がものすごくエライ人間で、
自分の決めたことは絶対に正しく、全員が従うべきだと思っているようですね。

「入定した」と書くと、ペテン大作さんが沙門果経など実はろくに
読んだこともないのがわかってしまうのです。
あれは、心の安定という訳が一番適当です。
どうして釈尊が心の安定という言葉を繰り返し沙門果経で
述べているのか、あなたは説明できないのでしょう。
沙門果経の全体を読んでいないからです。
あなたが沙門果経などろくに読んでいないのがわかる。
桐山さんが盂蘭盆経も読まないで、さも深く理解したかのように
信者に話をしていたのと同じです。
0628深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/26(日) 23:48:38.76ID:51WPGM5C
>>610神も仏も名無しさん2020/01/26(日) 22:51:40.97ID:d9YS86S/
>「心が統一され」はパーリ語では「入定した」
>の意味だった。

釈尊に質問した王は心の安定を必要としていた。
自分の父親を殺してしまい、彼は後悔の念にかられ、
だから宗教家たちに救いを求めたのです。
そして、釈尊の所に教えを聞きに行った。
釈尊が彼の心が後悔の念で嵐のようになっているのを知っていた。
彼は煩悩のままに王位を簒奪し、父親を殺してしまった。
その煩悩こそが彼の心を嵐のようにさせていのだと気づかせたのです。
沙門の果報を説法しながら、王に煩悩に囚われたから、
心の不安定を得てしまったのだと悟らせたのです。
王はこういう点で、ペテン大作さんと違い、愚かな人間ではなかったから、
釈尊の説法を理解した。

あなたはこういう経緯を見ようともせずに、深山をぶちのめすために、
憎しみで心が嵐になっている。
煩悩を無くせと説いている経典を議論しながら、
あなたの心は憎悪と怒りという煩悩が吹き荒れている。
それで仏教を理解したはずがあるまい。
六法全書を左手に法律を遵守する議論をしながら、
右手で万引きしているようなものです。
0629神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/26(日) 23:48:40.97ID:AydznZCW
>>618
話題そらしのお相手をしてあげましょうか。

>出てくる単語を意味もわからず駆使しているのみです。

素人が偉そうに言いなさんな。
じゃああなたは意味が分かっているのか?

>定と慧が影響しあう。
>これは順番的にはどうなってるの?

論文に書いてあるだろう?
三学系統は直線的に進む修行法。
八正道は螺旋的に進む修行法。
その違いだよ。
それがどうした?
深山が取り上げた経典は三学系統であり、
八正道ではない。
三学系統では「心が統一され」は解脱ではない。
八正道を使って深山を弁護しても駄目。
そうい誤魔化しするなよ。
0630
垢版 |
2020/01/26(日) 23:52:26.90ID:Rfz0u5Ec
もう、桐山靖雄が40年以上前から言ってた
「サイバネスティックス求聞聡明堂」
信者から建設資金を集めながら、とうとうできませんでしたねw
東京道場に建てるー
京都総本山に建てるー
結局、桐山が死ぬまで、できませんでしたw
ということは、阿含宗では誰も求聞持法を成就どころか
修行さえしていないのですw
桐山の著作に騙されてはいけません!
0631深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/26(日) 23:52:56.65ID:51WPGM5C
>>610神も仏も名無しさん2020/01/26(日) 22:51:40.97ID:d9YS86S/
>「心が統一され」はパーリ語では「入定した」
>の意味だった。

ペテン大作さんは前から沙門果経を読んでいたのではなく、12年前、
桐山さんを弁護するために、古本で『バラモン教典・原始仏典』を
買ってきて、あわてて読んだのでしょう?
この本に限らず、あなたが引用している本は大半がそうです。
だから、沙門果経の神通力の話の所しか読んでいなかった。
最初からきちんと読んでいれば、沙門の果報を説いたことは、
王の質問がそうだし、釈尊もそれを説明すると述べている。
釈尊本人が果報を説くと言っているのに、どうしてそれが順序なるのだ?

他宗教との比較でも、いかに仏教が優れているかを示すのだから、
仏教の果報を説いたに決まっている。
だが、あなたはそんな所は読まずに、解脱はどこだ、神通力はどこだという
読み方をしたから、そんなことも知らない。
決めつけて読んだから、解脱の順序だなどと珍説を唱えた。
王に話をしているということもろくに知らないから、
釈尊が心の安定を説いていることも理解できない。

桐山さんと同様で、ペテン大作さんもあまりに憎しみや自惚れの煩悩が強すぎて、
煩悩を減らせという経典の簡単な意味さえも理解できないのです。
0632神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/26(日) 23:56:19.61ID:AydznZCW
>>626
>2人の仙人の話が伝説であろうがなかろうが、釈尊の示す心の安定としての解脱は、
禅定瞑想に入っている時だけではなく、それが解けた日常生活においても
常に心が安定し、統一されているということです。

そうです。
だから「心が統一され」では梵天に生まれ変わるだけで解脱ではないのです。
スマナサーラ氏が述べる通りです。
あなたもこれに同意するわけです。
ご苦労様。
0633深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/26(日) 23:57:50.32ID:51WPGM5C
>>610神も仏も名無しさん2020/01/26(日) 22:51:40.97ID:d9YS86S/
>だから「心が統一され」は解脱ではない。

ペテン大作さんも心の統一を慧だと言ってるではないか。
自分で書いたのを忘れたのですか?
あなたの説では、慧とは漏尽通で、漏尽通で解脱するんでしたよね?

>>591神も仏も名無しさん2020/01/26(日) 18:30:27.70ID:2YUFVUwl
>>「心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで確立し不動」
>“定”ではなくて“慧”でした。

自分で書いたことを読んでみなさい。
「心の統一=慧」だと書いている。
慧で解脱するんでしたよね。
では、心の統一で解脱するのだ。
では、心の統一は解脱です。
0634
垢版 |
2020/01/26(日) 23:58:10.89ID:Rfz0u5Ec
因みに旧東京総本部道場には「求聞持堂」の代わりに
屋上に、立派な植木がたくさん並んだ、日本庭園付きの
5階建てのビルが建ちました。
最上階の豪華な部屋で桐山氏はまったりしていたのかな。
また、屋上にはゴルフショットの練習用器具が
置いてありましたw
0635兎飛天(う
垢版 |
2020/01/27(月) 00:01:31.30ID:Fq78goR8
>>629

> >定と慧が影響しあう。 これは順番的にはどうなってるの? (>>618)
>
> 論文に書いてあるだろう?

629さんは教団にいながら「論文に書いてある」とのレスは、その教団の質が丸見えですよ。「そんな程度の教団」といっているようなものです。
0636ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/27(月) 00:02:26.40ID:Z1Nh/iiK
>>629 神も仏も名無しさん 2020/01/26(日) 23:48:40.97 ID:AydznZCW
>論文に書いてあるだろう?
>三学系統は直線的に進む修行法。
>八正道は螺旋的に進む修行法。
>その違いだよ。
>それがどうした?
>深山が取り上げた経典は三学系統であり、
>八正道ではない。
>三学系統では「心が統一され」は解脱ではない。
>八正道を使って深山を弁護しても駄目。
>そうい誤魔化しするなよ。

あなた仏教には三学系統の修行法と 螺線形の八正道という修行法の二つがあると思ってるんですか?
驚いた。違いますよ。
修行の道はひとつしかありません。共通です。
ただそれを表現するにあたっていろいろと側面、力点の置き方とか 違うと言うか
違ってはいないが工夫をして表現しているのです。
だから仏教を知ろうと思ったらその螺線形の八正道の修行もちゃんと勉強して知らなければいけません。
それともあなたは螺旋型の八正道は間違っているとでも言うんですか?
0637深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/27(月) 00:04:24.84ID:SnRlPVcY
>>591神も仏も名無しさん2020/01/26(日) 18:30:27.70ID:2YUFVUwl
>>「心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで確立し不動」
>“定”ではなくて“慧”でした。

心の統一が慧で、慧は神通で、神通は漏尽智で、漏尽智で四諦を体得して解脱する?
心の統一は解脱ではないと否定していたのに、
いつのまにか、心の統一が解脱になってしまった。
私が書いたのではなく、ペテン大作さんが書いたことですよ。
誰も理解できない。
パーリ語の原文まで引用して、いかにも何事か自分は理解したかのように
見せかけているだけで、書いている内容は支離滅裂、単なる仏教用語の羅列。
ついには、自家中毒を起こして、自爆した。
舞台に勝利を叫びながら、飛び出して来て、スッテンコロリン、
というペテン大作さんのワンパターンの自虐ネタには読者は飽きている。

>>346に示した阿含経はどうなるのだ?
釈尊の心の統一は解脱ではないとあなたは罵倒して、修正しないのですね。
>>449の議論の争点はどうなったのだ?
漏尽通でカルマ解脱する件はどうなったのだ?
もちろん卑怯者のペテン大作さんは何も答えないので、
関係ない話を続けるのでしょう。
0638神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 00:06:01.22ID:xGpqxWbT
>>627
>学者の訳は、心の統一、心の安定です。
「入定した」なんて訳は必要ありません。
>ペテン大作さんて、自分がものすごくエライ人間で、
自分の決めたことは絶対に正しく、全員が従うべきだと思っているようですね。

とんでもない。
それはあなたでしょう。
「心が統一され」が解脱でない最大の理由は、
比丘の解脱が四諦の後に出てくるからです。
あなたはそれを無視して勝手な解釈をした。
それは外道の行いです。
0639ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/27(月) 00:11:09.08ID:Z1Nh/iiK
>>632 神も仏も名無しさん 2020/01/26(日) 23:56:19.61 ID:AydznZCW
>そうです。
>だから「心が統一され」では梵天に生まれ変わるだけで解脱ではないのです。

あなたは私の>>626の中で 大切な所を 切り取っています。
あなたのように憎しみの心にとらわれないということです。
つまり沙門果経における四禅終えた比丘の心の安定の表現は、決して心の安定と統一、
この二つの単語だけではないのです。
小さな煩悩まで離れとか、柔軟とか不動とか本当に沢山書いてあるでしょ。
あれの事は言っているんですよ。
不動とはそのような煩悩に突き動かされないということです。
だから単なる安定でも統一でもなく煩悩から離れた解脱なんです。
0640ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/27(月) 00:19:24.29ID:Z1Nh/iiK
>>638 神も仏も名無しさん 2020/01/27(月) 00:06:01.22 ID:xGpqxWbT
>「心が統一され」が解脱でない最大の理由は、
>比丘の解脱が四諦の後に出てくるからです。

沙門果経は絶対に修行の順番を書いていると信じて自分の考えを変えようとしないあなたは
四諦という言葉がこの経典ではここで初めて出てきてここで初めて説かれたたかのように思っていませんか?
だとすると非常におかしなことですよ。
四諦というのは その道諦とは八正道のことですから、八正道の実践が必要になります。
ここで初めて八正道を実践するんですか?
だからあなたは三学系統の経典と言うけれども、三学経典の表現というのは一表現方法に過ぎないわけです。
だから四諦八正道については細かいことを示さない。
じゃあ必要ないのかと言うとこれは絶対に必要です。
どこでどう必要なのかと言うと、それはそのあなたの言う螺線形の八正道の経典を読まればならないのです。
三学系統の沙門果経一つだけで仏教を理解したようなつもりになりなさんな。
0641兎飛天(う
垢版 |
2020/01/27(月) 00:24:46.54ID:Fq78goR8
>>638さん
12年前話題で批判派の批判しての話題逸らしはお腹一杯なので、
「初期仏教の善逝から乖離する教団」の「ご神託」とか「開祖霊諭」とか「念力之護摩」を解説していただきたいのですが。
0642神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 00:27:18.36ID:xGpqxWbT
>>631
>ペテン大作さんは前から沙門果経を読んでいたのではなく、12年前、
桐山さんを弁護するために、古本で『バラモン教典・原始仏典』を
買ってきて、あわてて読んだのでしょう

自分で買ったのではなく家にあったのです。
「世界の名著」は家に全巻ありました。
父親が揃えていたのです。
当時、このシリーズは結構流行っていた。
そして高校生の頃、初めて読んでみた。
阿含を知ったのはこれが初めてで、
日本の仏教とはだいぶ違うと感じた。
後年阿含宗に入ったのも慈恵会が阿含宗を名乗ったからです。
0643ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/27(月) 00:33:50.73ID:Z1Nh/iiK
>>638 神も仏も名無しさん 2020/01/27(月) 00:06:01.22 ID:xGpqxWbT
>「心が統一され」が解脱でない最大の理由は、
>比丘の解脱が四諦の後に出てくるからです。

この経典沙門果経では解脱という用語が初めて そこで出てきますけれども、
これは深山さんが説明した通りです。
解脱という用語は仏教以前からある。
ただし釈尊の示す解脱とは内容が違う。
釈尊は従来使われていたげだつとは違う内容を示して解脱したのです。
だから最初から解脱なんて誤解も生みかねない専門用語なんか使わないんです。
心の安定 心の統一小さな煩悩を離れこういう具体的な表現をするわけです。
そして実は四諦の悟り(認識)も最初からやっているのですが、
修行の順番を示すわけではないので、戒も定も説明したので、ここで初めて慧の四諦も表現された形になる。
とにかくここでやはり心の安定、統一、小さな煩悩も離れと同じ表現を
繰り返して、
ここで初めて解脱という用語を使う解脱とは、実は心の安定であり統一であり小さな煩悩を離れることなんだよとわからせたのです。
0644神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 00:44:05.79ID:xGpqxWbT
>>640
>沙門果経は絶対に修行の順番を書いていると信じて自分の考えを変えようとしないあなたは

だからそこが可笑しいのだよ。
果報を説いているからどうして順番が無いのだ?
逆だろう。
果報を説いているからこそ順番があるのだよ。
こういう修行をすればこういう結果が得られることを説いているのだから、順番が無ければ変だろう?
それと前にも何度も言ってるが、果報を説かない三学経典も内容は似ている。
特に修行内容はほとんど同じで、中には全く同一なものがある。
だから果報を説いているから順番が無いという理屈は成り立たないのだ。

>三学系統の沙門果経一つだけで仏教を理解したようなつもりになりなさんな。

反論出来ないことの言い訳ですか。
三学系統は沙門果経だけではないよ。
0645兎飛天(う
垢版 |
2020/01/27(月) 00:44:20.93ID:Fq78goR8
>>642
> 「世界の名著」は家に全巻ありました。
> 父親が揃えていたのです。
> 当時、このシリーズは結構流行っていた。
> そして高校生の頃、初めて読んでみた。
> 阿含を知ったのはこれが初めてで、
> 日本の仏教とはだいぶ違うと感じた。
> 後年阿含宗に入ったのも慈恵会が阿含宗を名乗ったからです。

高校生の642さんが目に浮かびますね。
でも、今の…というか阿含宗はどうなのでしょう?「日本の仏教とだいぶ違う」と感じたものを払拭できた教団ですか?
0646神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 00:54:02.27ID:kftC6Ybt
>>642
>>642
スレ違いだね。
出て行ってくんねえか。スレ妨害専門職。
お前ってホント 卑劣だな。
話題をそらしたいんだろ。このクズ邪団専門職。

別にお前が阿含經と出会った作り話なんか、このスレには
必要ねえよw
おまえは阿含邪教・邪団の構成員だろ。
仏教徒じゃねえだろうが。阿含宗邪団徒だろ。
仏教の教義は関係ねえよ。

現阿含宗の「開祖霊諭」やら「荒恵比寿損ご神託」やら
「W蛇念力の護摩」やら「第二の応供の如来」などの
デタラメ邪教のことについて答えたらどうだ。
阿含経のどこが「荒恵比寿損」につながるんだ。
阿含経のどこが「開祖霊諭」なる腹話術につながるんだ。
このボケ!
氏示!
0647神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 00:59:18.08ID:kftC6Ybt
ペテン大作の塵は(>>644の卑劣な邪団構成員)、
批判側の増加と、邪団側の屑ネタ満載で、大わらわ。
阿含の星クズまつりの話題そらしに必死。
阿含邪団では10万円の「荒恵比寿損デカ木切れ」を
売りつけるのに手段選ばないらしいよw
↓ ↓ ↓ ↓ ーーーーーーー
(>>83 情報通のレス)
>各位

>お疲れ様です。

>星まつりフォーラムが13時から
>開催されます。

>第一部 荒恵比寿尊護摩法要
>第二部 星まつりフォーラム

><中略>
>中東の情勢が緊迫し、もし戦争が
>起これば、第三次世界大戦も危惧され、
>日本も安全ではいられないと思います。

>御霊諭でおっしゃられたとおりに
>展開されているのでないかと思います。

>緊急ですが、
>荒恵比寿尊大護摩木
>「 中東平和安穏・人神無限」祈願
>申込みを開始しています。
>世界と日本の安全無事祈願を
>荒恵比寿尊に祈ります。
>よろしくお願いいたします。   合掌
0648兎飛天(う
垢版 |
2020/01/27(月) 00:59:37.22ID:Fq78goR8
>>645(追記)
 私の場合は、釈尊を前座にした桐山さんの霊諭( i さん開示)で「1つの煩悩が木端微塵」になったので、擁護派には決して向かいませんが
もし乖離が判っていながら在籍されるのは何か理由があると思いますが、「違うものは違う」のではないでしょうか。
0649神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 01:06:30.86ID:xGpqxWbT
>>637
>心の統一が慧で、慧は神通で、神通は漏尽智で、漏尽智で四諦を体得して解脱する?
心の統一は解脱ではないと否定していたのに、
>いつのまにか、心の統一が解脱になってしまった。

そう言ってくると思った。
では説明しましょう。
「心が統一され」は解脱ではないのです。
これは入定、定に入ったことを表している。
そして比丘は入定して神通を使う。
ここから慧の段階に入るのです。
だから世界の名著1で長尾氏が83節の「このように心が安定し」から98節の漏尽通が慧学に相当すると述べたのです。
そしてこれを説明しているのがこれです。

>神通を行なうときには、その前に色界の第四禅に入定し出定しなければならないとされる。
>この禅は「基礎となる禅」と呼ばれる。
> ここの「心が安定し」はその基礎となる禅に入ったことを表現している。
(『原始仏典〈第1巻〉長部経典1』春秋社、中村元監修、605頁)

だから私の述べたことに矛盾は無いのです。
0650神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 01:17:01.30ID:kftC6Ybt
>>649
矛盾だらけよ。
お前は邪教徒だろ。
禅定なんかできねえだろうが。
せいぜいパール迷走ちゃんやる程度だろうよ。

おまえタイマンでやるか。
そこが浅いのはわかってるんだ。
たいした修行もできてない邪団構成員の分際が。
禅定だとkqこいてんじゃねえよ。
このスレ荒らし工作員のクズ。
0651神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 01:19:36.68ID:kftC6Ybt
>>649
心だってよ。
邪団構成員のロクデモナイ「心」しか持ち合わせてない分際が
よく言うね。
せいぜい「荒恵比寿損デカ木切れ(10万円)」でも販売促進
やってろよ。
スレ荒らしするなクズ。
氏示!
0652神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 01:21:47.11ID:kftC6Ybt
>>649
阿含經のどこが「荒恵比寿損デカ木切れ」とつながるんだ。
阿含經のどこに「開祖霊諭」なるモンが出てくる余地がある。
答えてみろ、このスレ荒らし工作員w
氏示!
0653
垢版 |
2020/01/27(月) 01:54:26.84ID:ohls+cUi
桐山の馬鹿は一時期
オーラの祭典とかダライラマ14世との親密さを売りにしてたけど
なんのことはない、オウム真理教の麻原も同じように
ダライラマとツーショット写真に収まってましたね。

また、スリランカ国から仏意によってのジャヤワルデネ大統領の方から
阿含宗へ真正仏舎利が拝受されることになった
なーんて言ってましたが、オウム真理教の麻原も同じく拝受してましたw

結局さー、ダライラマもスリランカも「金」!
阿含宗は、金で広告塔に利用したんだろw
別に阿含宗の教学の正当性を理解し阿含宗だけ特別に評価してるわけじゃねーんだろw
くだらねえ宣伝に乗せられないように注意しろよ!
0654ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/27(月) 08:30:46.16ID:Z1Nh/iiK
>>644 神も仏も名無しさん 2020/01/27(月) 00:44:05.79 ID:xGpqxWbT
>だからそこが可笑しいのだよ。
>果報を説いているからどうして順番が無いのだ?
>逆だろう。
>果報を説いているからこそ順番があるのだよ。
>こういう修行をすればこういう結果が得られることを説いているのだから、順番が無ければ変だろう?

ハハハまた仏教無知を晒してやんの。
仏教の経典というのは あなたが望んでいるように何事も きちんと1から10まで手に取るようにわかるように示してくれなどしれません。
状況において相手に応じて比喩表現が目立ちますし 、とにかく相手に考えるような説き方を示すますからはっきりしないのが仏教経典なのです。
釈尊はあえて 自分の示す道に関してドグマ(教義)とか使わないのです。
こんなことは仏教の 基本なんだけれどもあなたはそれすら知らなかったのですね。
沙門果経は王がその宗教を信仰、実践した果報はあるかと質問したから、仏教にも果報があると答えて言ったのだが、
戒律ではこうなります、禅定ではこうなりますとそれぞれの果報を説明するのですが、
だからといってこれが順番ではない。物事は何事も一つ一つ 分けて説明するしかないのですからね。
0655ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/27(月) 08:43:20.48ID:Z1Nh/iiK
>>649 神も仏も名無しさん 2020/01/27(月) 01:06:30.86 ID:xGpqxWbT
>だから世界の名著1で長尾氏が83節の「このように心が安定し」から98節の漏尽通が慧学に相当すると述べたのです。

>神通を行なうときには、その前に色界の第四禅に入定し出定しなければならないとされる。

あなたの意に反して、 このように心が安定しからが慧学だと言う。
このように心が安定しはもはや定学であって定学を超えている。
そのもちろん入定し出定したのだが、 そこから神通などに「心を向けて」いくわけです。
これあなたが示した光蔵寺経蔵などにも読むとよくわかるが、心を向けるだけで、 特別な修行なんてものは
説かれてもいません。
つまりこのように心が安定した比丘が そのまま色々と神通川を示したり観察を行ったり確認して行ったということで 、
実際のところは それに関して特別な修行もしていないわけです 。
だから心が安定していた時、これらの神通が心を向けることができ色々な観察や確認ができた ということは、
やはりこれは解脱していたからです。
そして解脱を確認できたわけです。
これから解脱するために神通を必要としたわけではない 。
他心通であるとか宿命通であるとかそういう観察能力で解脱をしたわけではない。
解脱していない状態で観察して、 自分は未だ解脱してないと確認できたら どうするの?
また修行のやり直しではないですか ?
観察確認は観察確認にしか過ぎません。
0656ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/27(月) 09:08:44.15ID:Z1Nh/iiK
要するに沙門果経における戒学説明の段、 定学説明の段、慧学説明の段ということが言えると思うのですが、
しかし修行の順番でもないわけです。 そして四禅の入定と出定の後に、心が安定しの境地を得ているわけです。
だからといってこれが、人は第四禅だけをすれば出定した時、皆こうなるかというと、そういうわけではありません。
あそこの境地まで入っているということは実際には禅定以外の日頃の努力が成果が見られているわけです。
だから心が安定しの境地を得たところが、それからの表現がすべて基本になって、
その境地で神通に心を寄せ、その境地で他心通に心を寄せ、 その境地で三明に心を寄せ、その境地で再度四諦の
悟りの確認ができた。
四諦に必須の八正道は既に解脱知見の前に長年実践していた成果があったからです。
0657八雲
垢版 |
2020/01/27(月) 10:54:26.70ID:9HaNnYin
ここは、沙門果経典の解釈スレになったのかな?

ペテンさん、心の統一と入定とが別物って書いてますけど、私の持つパーリ語辞典
では、samahiteは、sam-a-dhaの事でこれは等持、定、精神統一となっています。
水野弘元著 二訂パーリ語辞典 春秋社 297ページ
これをある学者は心の統一と言い、入定と訳すに過ぎません。
いずれにしても安定した状態と考えるのが普通でしょうね。

しかし、ペテンさん、貴方は自分の所属する教団の擁護をするのであれば、
そこらの、学者説を引っ張り出して深山さんやユビキタスさんに噛みつくのでは
なく、阿含宗開祖はこう言っている、こう説いている、と書籍などを引用し、
言うべきでしょう。学者の説より桐山説の方が理解でき、実践し、解脱出来ると
信じているのなら、それが正しい態度だと思います。
そして、その阿含宗が現在進行形で説いているアラエビスや女神の神託、開祖の
霊諭について、整合性を主張してみては?

学者説の解釈など人それぞれだし、前の説を改めるなど良くある事でしょうに。
0658神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 11:45:18.82ID:MWRvcfFg
阿含仏教でいう解脱には幾多の解脱があるのです。だから桐山師は便宜上、涅槃と同じ意味の解脱を大解脱、それ以外の解脱を小解脱と呼んでいるのです。そして、阿含宗では煩悩だけの解脱は小解脱なのです。
0659神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 11:51:03.32ID:MWRvcfFg
阿含経では、四禅定と四無色定を合わせて、八解脱とも呼んでいます。それぞれの禅定を解脱と呼ぶ場合もあるのです。第三解脱とか第四解脱というようにです。でも、その場合は涅槃を意味しない、小解脱のことなのです。
0660深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/27(月) 12:00:48.72ID:06le5HNK
>>642神も仏も名無しさん2020/01/27(月) 00:27:18.36ID:xGpqxWbT
>自分で買ったのではなく家にあったのです。

沙門果経を普通に読んだのに、あれが順序であると理解したのですか??
あわてて買ってきて斜め読みして、順序だと誤解したというなら
普通の人にもある。
だが、ペテン大作さんはそうではなく、
議論するはるか前に、落ち着いて普通に読んで、
しかもあれを修行の順序だと解釈したのだ!?
順序だなんて、言葉も出てこないし、
どう見ても、修行の羅列、仏教のすごさの羅列で、
これらが順序としてつながっていると解釈するのには相当な無理がある。
ペテン大作さんの国語力て、老化ではなく、若い頃から壊滅的だったのですね。
0661深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/27(月) 12:06:10.29ID:06le5HNK
>>644神も仏も名無しさん2020/01/27(月) 00:44:05.79ID:xGpqxWbT
>果報を説いているからこそ順番があるのだよ。

まだ言っている。
沙門果経が果報の順序だと経典のどこにあるのだ?
学者の誰がこれを順序だと説いているのだ?

「その中心は、仏道修行者の現世における修行の成果(沙門果)としての小中大の持戒の成果、
正念正知、知足の実践、四種禅定、六種の趙自然力(神通)、十種の智慧、
八種の聖道の実践による阿羅漢(最高位の聖者)の果報の完成などである。」
(『原始仏典 1』春秋社、58頁)

「その内容は、父王ビビサーラ(頻婆娑羅)を殺めて苦悶する王が、名医ジーヴァカの勧め
により仏を訪ね、「世間一般の職業に報酬があるように、沙門に目に見える果報があるかどうか」を
問い、仏がこれに答え、仏教における出家生活の意義を「沙門果」として明かされたもので、全体とし
て二部からなる。」
(『ブッダのことば パーリ仏典入門』片山一良、大法輪閣、73頁)

ウィキペディア
「文字通り、仏教における沙門(出家修行者)の修行の果報を釈迦が説く内容となっている。」

ペテン大作さん以外に誰も順序だとは唱えていない。
なによりも釈尊本人が次のように述べている。

「・・わたくしにこの世において、目に見えるかたちで『修行の成果』を示すことがおできになりますか」
「大王よ、できます。それではまず、(省略)・・・」
(『原始仏典 1』春秋社、77頁)

「修行に成果」を尋ねられて、「できます」と答えている。
経典にも、学者の説明にも、どこにも成果の順序とはありません。
0662深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/27(月) 12:12:01.93ID:06le5HNK
>>638神も仏も名無しさん2020/01/27(月) 00:06:01.22ID:xGpqxWbT
>「心が統一され」が解脱でない最大の理由は、
>比丘の解脱が四諦の後に出てくるからです。

それはペテン大作さんの順序説が前提での主張ですよね?
世界であなた以外、誰も唱えていない、沙門果経が修行の順序だという
前提で反論しているにすぎない。
順序説はあなたしか唱えていないのだから、証拠を出すべきだが、もちろん、出せない。
出したのはすべてゴマカシでした。
出せないのだから、証明されておらず、順序説は成り立っていないのです。

成り立っていない順序説を根拠にすることがおかしいとわからないのでしょう?
それを理解するだけの知性がないのだろうと指摘しているのです。
あなたが今書いているほとんどが順序説を前提にしているから、実は全滅です。
順序説を撤回しないかぎり、前提が違うのだから、議論はかみ合うはずもなく、
すべて無意味です。
0663深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/27(月) 12:15:58.13ID:06le5HNK
>>638神も仏も名無しさん2020/01/27(月) 00:06:01.22ID:xGpqxWbT
>「心が統一され」が解脱でない最大の理由は、
>比丘の解脱が四諦の後に出てくるからです。

そのまま順序説を唱えていてください。
1.5来補さんは今でも「預流向≠聖者」だと、どんなに
根拠を示されても頑迷不屈に主張している。
ペテン大作さんは何を示されても、沙門果経は順序だと主張して譲らない。
普通の人なら、あっさりと認めるような内容なのに、
二人とも頑迷不屈に絶対に認めない。
それどころか、自分たちの狂信がまるで事実であるかのような
前提で延々と自分教を12年にわたり主張している。
阿含宗と関係ない話なのに12年間、絶対に譲らず主張している。

二人の信者は、まったく理屈が通用しない。
世間の人たちは新興宗教は狂信なのだという目で見ている時に、
まさにその狂信を示してくれている。
阿含宗の信者が一人だけでなく、二人とも、絶対に事実や現実を
認めない狂信ぶりを見れば、阿含宗とはどんな教団なのか、如実にわかります。
0664深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/27(月) 12:19:13.90ID:06le5HNK
>>571神も仏も名無しさん2020/01/26(日) 15:55:58.11ID:OYZTecIR
>>「心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで確立し不動」
>とは、戒定慧の“定”に相当します。

>>591神も仏も名無しさん2020/01/26(日) 18:30:27.70ID:2YUFVUwl
>“定”ではなくて“慧”でした。
>「心が統一され、」から慧が始まるのです。

>>649神も仏も名無しさん2020/01/27(月) 01:06:30.86ID:xGpqxWbT
>「心が統一され」は解脱ではないのです。
>これは入定、定に入ったことを表している。
>そして比丘は入定して神通を使う。
>ここから慧の段階に入るのです。

何の訂正もなく、クルクルと主張が変わるのはペテン大作さんの「常の如し」。
さすがには桐山さんの弟子だけのことはある。
定に入って慧を使うなら、どうして「“定”ではなく」(>>591)と否定したのだ?
お得意のゴマカシが始まった。
こういうゴマカシに気が付いても、細かいことだからと見逃すと、
あなたはうまく行ったとばかりに、さらなるゴマカシが始まる。
だから、読者のためにもペテン大作さんのインチキを示しましょう。
0665深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/27(月) 12:24:46.63ID:06le5HNK
>>649神も仏も名無しさん2020/01/27(月) 01:06:30.86ID:xGpqxWbT
>「心が統一され」は解脱ではないのです。
>これは入定、定に入ったことを表している。
>そして比丘は入定して神通を使う。
>ここから慧の段階に入るのです。

「そして比丘は入定して神通を使う。」
定に入って慧を使う?
初めて書きましたね。
読者の皆さん、見てごらんなさい。
これまでペテン大作さんがこんなことを書いたことはありません。
彼のゴマカシが入っているから、良く注意してください。
これまで彼は定を終えて、その上で慧を獲得するのだと述べた。

>781神も仏も名無しさん2019/10/19(土) 22:38:32.63ID:/V74g9P8
>ところが戒定慧の場合は戒→定→慧→解脱というようにより高いレベルに向かうわけで階層を成している。

二階建ての建物の定は一階、慧は二階です。
ところが、ここに来て「入定して神通を使う」、つまり定と慧が同時に
行われると始まった。
二階建ての「階層を成している」という説と違います。
階層の話は私が出したのではなく、ペテン大作さんです。
私が英数国の教科の勉強の例えをしたのに対して、横並びではなく、
階層なのだと嘲笑いながら反論した。
わずか、数カ月前まで、彼は「戒→定→慧→解脱」と階層を主張していた。
ところが、ここに来て、英数国の例えどおり、
定と慧を同時に行うのだから、横並びだと言い始めた。
0666深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/27(月) 12:32:47.28ID:06le5HNK
>>649神も仏も名無しさん2020/01/27(月) 01:06:30.86ID:xGpqxWbT
>そして比丘は入定して神通を使う。
>ここから慧の段階に入るのです。

戒定慧は同時に行うという批判側と同じです。
だんだん批判側の説に染まって来た。
定慧をしている時は戒は関係ないから、批判側と違うと主張してみたらどうか。
笑ってあげますよ。
ペテン大作さんは自分の引用した論文でユビキタスさんが知識を
得たかのような書き方をしているが、逆ですよね。
戒定慧は一緒にやるものだと批判側から言われて、
あなたは戒定慧の順序説を変え始めた。

昨年からそれをこっそりしている。
まず定と慧を車の両輪と表現した。
両輪とは同時並行的に行うものです。
階層というあなたの今までの説とは違う。
それでは批判側と同じではないか。
あの時も、こっそりと路線変更したと気が付いたが、
細かいことだと見逃し、反論しなかった。
それでうまく行ったとばかりに、こうやってちょっとずつすり替えて、
もっとゴマカシが入り始めた。
そして、最初から自分が唱えていて、批判側が真似をしたなどと言い出す。
ペテン大作さんてこういうコスカライ誤魔化しは初めてではなく、
なんともなく、繰り返す人ですよね。
あなたの周囲の人が誰もあなたを信用していないのがわかる。
0667神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 12:35:28.29ID:TBC4HeU6
@沙門果経では定=禅定=四禅です。
深山は全くのデタラメを書いている。

>>602深山
>定は禅定そのものではないと、前に説明されたのをもう忘れている。
>私から、定と禅は別物だと説明され、あなたは反論できなくなったのを
覚えていないのですね。

覚えてないですね。
読んでないから。
そんな馬鹿なことを書いていたとは驚きです。

「以下、八二節までは定学として、禅定の内容(いわゆる色界の四禅)を説く。」
(『世界の名著1』、中央公論社、529頁)
長尾氏は沙門果経の翻訳の注釈で、こう述べているのです。
沙門果経では定学=禅定=四禅(色界)です。
定は禅定そのものです。

>しかし、釈尊は定と禅とは区別しています。
沙門果経では釈尊は定と禅は区別などしていない。

区別してるのはあなたです。
あなたの主張は全てデタラメです。
釈尊が言わないことを捏造するとは、大した外道です。
あなたはユビキタスが
>禅定では解脱は得られません (>>551
と書いたのを見て、慌てて、禅定=定ではないという理屈を言い出したのだろう。
全くセコい人だね。
(もっとも前にも書いていたと言うから、前からアホだったのか)
でも沙門果経では、禅定=定であることをこの場で立証されて、あなたの立場は一層苦しくなった。
副将のユビキタスの発言はあなたにはさぞかし痛手だろう。
ユビキタスも例によって、くどくどと未練たらしく屁理屈を並べ立てるだろうが、もう遅い。
大将もそろそろ年貢の納め時だね。
0668深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/27(月) 12:43:59.36ID:06le5HNK
>>649神も仏も名無しさん2020/01/27(月) 01:06:30.86ID:xGpqxWbT
>そして比丘は入定して神通を使う。
>ここから慧の段階に入るのです。

戒定慧解脱なのだから、心の統一が慧ならば、次は解脱が来る。
心の統一の後に解脱したのですね?
では、その後にある修行や神通はいったい何のためにあるのだ?

心の統一の後に延々と別な修行が出てきて、
さらに漏尽智が出てきて、さらに四諦が出てきている。
戒定慧の慧である心の統一が出て来たのだから、その後に
解脱が出てきていいはずなのに、どうして、そこに至るまで
神通など、これほど長い記述があるのですか?
その間にあるのはいったい何なのだ?

修行の果報なのだから、いくら並んでもおかしくはない。
だが、あなたの順序説では説明がつかない。
戒定慧がそろったのにどうして解脱が出てこないのか、
説明してみなさい。
0669神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 12:46:28.79ID:TBC4HeU6
>>666
>戒定慧は同時に行うという批判側と同じです。

それが「心が統一され」が解脱であることの証拠だとでも言いたいのかい?
残念でした。
「心が統一され」の状態で慧の修行をして解脱するのだから「心が統一され」は解脱ではない。
0670深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/27(月) 12:49:20.73ID:06le5HNK
「・・・心の統一された、・・・心の安定により生じる喜びと楽のある、第二禅に達して住みます」
(沙門果経、アルボムッレ・スマナサーラ、261ページ)

心の安定(心の統一)は第二禅でもすでに出てくる。
あなたの説では、定の上に慧(心の安定)が出てくるはずなのに、
上記の第二禅の表現では違います。
心の統一の後に第二禅が出てくるのだから、慧の後に定が出て来る。

さらに、この後に第三禅、第四禅が出てくる。
あなたのいう慧の後に定が出てくるのです。
あなたの説では戒定慧の順序であり、定に入った状態で慧に入る。
だが経典の記述は、そんな順序にはなっておらず、
両者は混ざって出て来る。
あなたの説は成り立っていない。

ペテン大作説によれば、第二禅で慧(=心の安定)が得られているのだから、
戒定慧がそろったことになる。
戒定慧がそろったら解脱です。
では、あなたの説では第二禅で解脱することになる。
もちろん、第四禅では解脱しているのでしょう。
また第二禅で解脱したはずなのに、
どうしてここでまた慧である心の安定が出てくるのですか?
あなたは四禅で解脱すると唱えたことになり、
禅定で解脱するのではないという主張と矛盾する。
あなたの説の矛盾はこれだけではない。
0671深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/27(月) 12:51:54.38ID:06le5HNK
「この経典では禅定が終わると仏教の智慧の段階に入ります」
(沙門果経、アルボムッレ・スマナサーラ、278ページ)

ペテン大作さんの大好きなスマナサーラ師はあなたの説を否定している。
四禅という禅定が終わると、智慧の段階に入るとある。
だが、心の安定が慧ならば、第二禅で慧に入っていることになる。
スマナサーラ師はそうではなく、四禅が終わってから、
慧の段階に入ると述べている。
あなたの説と矛盾しますよ。
0672深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/27(月) 12:56:31.98ID:06le5HNK
ペテン大作説「心の統一=戒定慧の慧=漏尽智=四諦」

あなたは戒定慧で「漏尽智=慧」と主張して来た。
だが、ここで「心の統一=慧」と言い出した。
つまり、「漏尽智=心の統一」です。
これがペテン大作さんの説です。
いったい、これは何なのですか?
読者は全員があなたの珍説を理解できない。

いや、説明はしなくても良い。
視野が狭すぎて、木に竹を接ぐどころか、木に金属を接いだようなあなたの説など
誰も興味がないし、スレのテーマから離れてしまうだけです。
読者の多くは、心の安定が解脱かどうかなど興味がない。
なぜなら、桐山さんは一度もそんな議論をしたことがないし、
阿含宗と関係ないからです。
解脱であろうがなかろうが、ここで批判されている内容には
何の影響も与えない、スレ違いのテーマです。

それよりも、>>657の八雲さんがおっしゃっているように、
阿含宗開祖の言葉とその議論に戻るべきです。
>>449こそがテーマです。
本をどこで手に入れたなんて細かいことには反応するのに、
どうして一番重要なテーマを議論しないだ?
ペテン大作さんが卑怯で卑劣な人間だからですよね。
0673神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 13:12:00.38ID:TBC4HeU6
深山ユビキタスは「心が統一され」の文言が解脱であることの証明がどうしても出来ない。
当然です。
解脱の意味など全く無いからです。
だからそれを立証することは誰にも出来ない。
だが、このままでは嘘吐きだと言われ続ける。
それは、いつまでもここに王様で居続けたい彼等には耐え難い屈辱です。
そこで何とか話を拡散させてペテン大作の足をはらおうと必死になる。
彼等はいつもこの手を使う。
彼等の人生もこんな感じなのでしょう。
自分の責任で失敗しても、ああだこうだと理屈を並べて絶対に自分の過ちを認めない。
こういう人って皆さんの身近にいませんか。
彼等は実社会では相当の嫌われ者でしょう。
そんな嫌われ者で孤独な者達には、このスレが唯一の癒やしの場になる。
彼等はこのスレが存続する限り居続ける。
0674ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/27(月) 14:52:31.67ID:Z1Nh/iiK
>>673
言いたいことは言えたかい?
私はあなたが言いたいことを言い尽くせばそれでよいと思っている。
それが真実かは各自が判断してくれることだから、こちらは何も言いません。
言いたいこと言えたなら、それがあなたの最終結論ということで幕を閉じましょう。
0675
垢版 |
2020/01/27(月) 15:02:56.82ID:esVzasy7
そろそろ霊能者5人衆とやらを
教えて頂けませんか?
阿含宗では、正体不明の5人衆とやらが
霊視をしているそうですw
何故、氏名を明かせないのですか?
そもそも、5人衆は存在するのですか?
0677
垢版 |
2020/01/27(月) 17:22:08.82ID:esVzasy7
阿含宗のツートップである
f田、w田両中僧正は
当然、霊視能力あるよな?
まさか、5人衆とやらが
霊視能力があって最上位のお二人が
無いなんてありえないよな。
0678兎飛天(う
垢版 |
2020/01/27(月) 18:25:35.36ID:Fq78goR8
>>673さん
> 自分の責任で失敗しても、ああだこうだと理屈を並べて絶対に自分の過ちを認めない。
> こういう人って皆さんの身近にいませんか。


「過ち」ではなく「解釈の違い」だと思います。それを「過ちと置き換える自身の心」に目を向けられてはいかがでしょうか。
正誤は釈尊におたずねください。
0679兎飛天(う
垢版 |
2020/01/27(月) 19:14:15.74ID:Fq78goR8
…と言うことで、アラエビスは星まつり強行突破で舞うのですよね?氏さん←w
0680神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 19:41:00.15ID:1CCrXf1x
>>665
>「そして比丘は入定して神通を使う。」
>定に入って慧を使う?
>初めて書きましたね。
>読者の皆さん、見てごらんなさい。
>これまでペテン大作さんがこんなことを書いたことはありません。

何度も書いてますよ。
あなたは読んでいないか、忘れたのです。

「神通を行なうときには、その前に色界の第四禅に入定し出定しなければならないとされる。
この禅は「基礎となる禅」と呼ばれる。 ここの「心が安定し」はその基礎となる禅に入ったことを表現している。」
(『原始仏典〈第1巻〉長部経典1』春秋社、中村元監修、605頁)

>二階建ての建物の定は一階、慧は二階です。
>ところが、ここに来て「入定して神通を使う」、つまり定と慧が同時に
行われると始まった。

同時に始まるなんて言ってませんよ。
定に入った状態で神通を使うのです。
禅定によって心を統一し、心を安定させた状態で神通を使う、つまり慧学に入るのです。
だから定学→慧学の順です。
私が言いもしないことを捏造して、順番を崩そうとしても駄目な足掻きです。
0681兎飛天(う
垢版 |
2020/01/27(月) 19:44:53.40ID:Fq78goR8
>>680さん
【挙手質問( ・ω・)∩シツモーン】

スレ違いと判って投稿しているの?
0682神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 19:45:49.19ID:1CCrXf1x
>>680
訂正

×駄目な足掻きです。
○無駄な足掻きです。
0683神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 19:48:28.94ID:1CCrXf1x
>>666
>戒定慧は同時に行うという批判側と同じです。
>だんだん批判側の説に染まって来た。

いいえ。
全然染まっていません。
私の主張は戒→定→慧であることに変わりない。
定に入った状態で神通を使うことを、あなたが同時に行うのだと勝手に捏造解釈しているだけです。
定に入っていなければ慧は始まらない。
だから定→慧です。
そんな幼稚園児でも分かる理屈があなたには
理解出来ないとは、呆れるばかりです。

>まず定と慧を車の両輪と表現した。
>両輪とは同時並行的に行うものです。

これも残念でした。
最初は定から始まるのです。
定がなければ慧は始まらない。
だから定→慧の順なのです。
0684神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 19:56:42.18ID:1CCrXf1x
>>668
>戒定慧解脱なのだから、心の統一が慧ならば、次は解脱が来る。
>心の統一の後に解脱したのですね?
>では、その後にある修行や神通はいったい何のためにあるのだ?

あなたの文章は訂正が必要です。
次のように直せばあなたの疑問もスッキリ解決します。

「心の統一は定だから次には慧が来る。
慧とは神通を使うことでその後に解脱が来る」

>心の統一の後に延々と別な修行が出てきて、
さらに漏尽智が出てきて、さらに四諦が出てきている。
>戒定慧の慧である心の統一が出て来たのだから、その後に
解脱が出てきていいはずなのに、どうして、そこに至るまで
神通など、これほど長い記述があるのですか?
>その間にあるのはいったい何なのだ?

“戒定慧の「慧」である心の統一”を、
“戒定慧の「定」である心の統一” に訂正すれば、あなたの疑問もまたもや解決します。
試しにやってみてご覧なさい。

>修行の果報なのだから、いくら並んでもおかしくはない。
>だが、あなたの順序説では説明がつかない。
>戒定慧がそろったのにどうして解脱が出てこないのか、
説明してみなさい。

それは私(ペテン大作)の順序説ではなくて、あなた(深山)の順序説だから説明がつかないのです。
私の順序説で考えてご覧なさい。
きっちりと説明出来ます。
0685神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 20:05:09.61ID:1CCrXf1x
>>681
>スレ違いと判って投稿しているの?

深山さんの質問に答えているのです。
これがスレ違いなら深山さんもスレ違いです。
深山さんの主張だけで終わらせようなんてズルいですよ、あなた。
0686神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 20:17:51.25ID:1CCrXf1x
>>672
>あなたは戒定慧で「漏尽智=慧」と主張して来た。
>だが、ここで「心の統一=慧」と言い出した。
>つまり、「漏尽智=心の統一」です。
>これがペテン大作さんの説です。
>いったい、これは何なのですか?
>読者は全員があなたの珍説を理解できない。

「 心の統一=慧」なんて私は言ってない。
それはあなたの説です。
私は全く理解出来ないし、読者も全員が
あなたの珍説を理解できない。

>解脱であろうがなかろうが、ここで批判されている内容には
何の影響も与えない、スレ違いのテーマです。

だったら自分も書かなければいい。
自分だけ発言して幕を引くなよ。
だから批判側は信用されないのだ。
0687兎飛天(う
垢版 |
2020/01/27(月) 20:19:46.24ID:Fq78goR8
>>685
あらあら、いつも突然現れて同じスレ違いを深山さんへ「最初に吹っ掛けて因縁つけているアナタ」は何?
0688兎飛天(う
垢版 |
2020/01/27(月) 20:25:10.17ID:Fq78goR8
>>685

> >>681
> >スレ違いと判って投稿しているの?
>
> 深山さんの質問に答えているのです。
> これがスレ違いなら深山さんもスレ違いです。
> 深山さんの主張だけで終わらせようなんてズルいですよ、あなた。


では両方ともやめなさい。
0689兎飛天(う
垢版 |
2020/01/27(月) 20:27:23.37ID:Fq78goR8
はいはいはい終了〜ゴングゴング
0690神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 20:36:17.23ID:1CCrXf1x
>>674
>それが真実かは各自が判断してくれることだから、こちらは何も言いません。
>言いたいこと言えたなら、それがあなたの最終結論ということで幕を閉じましょう。

各自で判断すればいいと言いながら、
本当は自分等が正しい言いたいのだろう?
嫌らしいね。
終わらせてもいいよ。
でもタダでは駄目だ。
「私は間違えていました。ごめんなさい」
と、深山に言わせなさい。
そうすれば考えてあげる。
0691ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/27(月) 20:37:40.37ID:KS8l2YhJ
ちなみに私のペテン大作さんとの心の安定 論議は これにて終了でオッケーですよ。
どのように終了したかは 皆さんが各自でご判断頂ければ宜しいかと思います。
負けて退散したかと笑いたければ笑うのも構いません。
ともあれようやく私のインフルエンザ休みも本日で終わり、明日からは仕事が始まります。
0692兎飛天(う
垢版 |
2020/01/27(月) 20:37:44.79ID:Fq78goR8
>>685
…というか、教団の擁護は全くできないのですね?ありがとうございました。
0693ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/27(月) 20:39:43.79ID:KS8l2YhJ
>>690 神も仏も名無しさん 2020/01/27(月) 20:36:17.23 ID:1CCrXf1x
>終わらせてもいいよ。
>でもタダでは駄目だ。
>「私は間違えていました。ごめんなさい」
>と、深山に言わせなさい。
>そうすれば考えてあげる。

あははは子供みたいな人ですね。
まあ私はあなたが考えても考えなくても 私だけは終わりにしますので。
0694神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 22:01:46.26ID:yIkoRwji
>>690
>終わらせてもいいよ。
>でもタダでは駄目だ。
>「私は間違えていました。ごめんなさい」
>と、深山に言わせなさい。
>そうすれば考えてあげる。

おいおい 邪団構成員のクズが、勘違いの御託こいてるよ。
「終わらせてもいいよ」だとよw
終わらせるも何も、もう終わってるよ。

ペテン大作は、人間として終わってるよ。
阿含邪団もインチキ詐欺クズと確定して終わってる。
何も変える必要はない。
ペテン屑=ヨルコウ塵が、当スレから消滅すればいいだけよ。

深山さんだとか、阿含經だとか、仏教だとか、
おまえは関係ねえのだろう。スレ妨害が仕事なんだからよお。

「そうすれば考えてあげる」だとよ。
このゴミ屑は どこまで図々しいんだ。
卑劣なスレ荒らしの阿含邪団構成員の分際で。
おまえがいなくなればいいだけ。

ペテンには これが一番ふさわしいぞ。
消滅しろや! 氏示!
0695神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 22:07:14.66ID:yIkoRwji
>>690
ペテン屑、いいかい。
おまえもな、阿含邪団もとっくに終わってんだよ。
こんなバカみたいな時代遅れフォーラムとかいう
チンケな銭集め集会をいまだにやってんだからよお。氏示!
↓ ↓ ↓ ↓ ーーーーーーー
(>>83 情報通のレス)
>各位

>お疲れ様です。

>星まつりフォーラムが13時から
>開催されます。

>第一部 荒恵比寿尊護摩法要
>第二部 星まつりフォーラム

><中略>
>中東の情勢が緊迫し、もし戦争が
>起これば、第三次世界大戦も危惧され、
>日本も安全ではいられないと思います。

>御霊諭でおっしゃられたとおりに
>展開されているのでないかと思います。

>緊急ですが、
>荒恵比寿尊大護摩木
>「 中東平和安穏・人神無限」祈願
>申込みを開始しています。
>世界と日本の安全無事祈願を
>荒恵比寿尊に祈ります。
>よろしくお願いいたします。   合掌
0696深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/27(月) 22:12:10.26ID:06le5HNK
>>673神も仏も名無しさん2020/01/27(月) 13:12:00.38ID:TBC4HeU6
>深山ユビキタスは「心が統一され」の文言が解脱であることの証明がどうしても出来ない。

いいえ、証明はしているが、ペテン大作さんと1.5来補さんは
絶対に認めないだけです。
>>346の阿含経を見て、心の統一、心の安定、安穏が解脱を意味しないと
主張するのは、お二人しかいません。
普通の人はこれらの記述は解脱であると理解します。

晩年の釈尊の心の統一を解脱ではないとペテン大作さんは断言してしまった。
沙門果経以外の心の安定もすべて解脱ではないとあなたは否定した。
思いだすたびに、他人事ながら、見の縮む思いです。
如来に向かって、お前のは解脱ではない、と言えるなんて、
なんと勇気のある人だ。

お仲間がいますから、安心してください。
ペテン大作さん一人かと思ったら、1.5来補さんが応援に入った。
心の安定は解脱ではないと、彼も一緒になって釈尊を罵った。
1.5来補さんがペテン大作説に同調したのだから、ここは一つ
仁義というもので、あなたも1.5来補説「預流向≠聖者」を
唱えてあげてはどうか。
二人して、聖者を聖者ではないと罵るのだから、死後の行先は似てきます。
なのに、どうしてペテン大作さんは「預流向≠聖者」を唱えないのだ?
自分だけ逃げようという魂胆でしょう?
仲間を見捨てるとはなんと非情な、冷酷な人だ。
桐山さんとそっくり。
0697神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 22:18:49.39ID:yIkoRwji
>>690
すでに終わってる、バカみたいなペテン屑、いいかい。
おまえは初めか終わってるが、
阿含邪団もとっくに終わってるんだぞw
分かったら出てくるなよゴミ屑。後生大事に「アララご神託」
を大事に抱えてろ。このダボ。
おまえの大好物じゃ、ホレ♩ ホレ♩ 氏示!
↓ ↓ ↓ ↓ ーーーーーーー

【荒恵比寿尊のご神託】
「始まりの罪
やまとびとのはじめの罪を消滅せしむなり
祀ろわぬ神特坐神の怒り憎しみ荒ぶる様を
祀ろわぬ民 古の始めの氏(蝦夷、土蜘妹、毛人、山人、琉球海人
、 肥人、阿麻弥、隼人、球磨、**、アイヌの血脈)の
古より重なりし憎しみを知れ
血と肉とその骨にきざめ
この民の受難罪を作らざるを待なかった者々の獄苦
その苦しみが「生」そのものが獄となって自らを鎖で縛る
やまとびとよ
その魂に奪った剣で自らを刺せ
自らの罪行その末を血と肉と骨にきざめ
はじまりの罪をつくりしやまとびとよ
はじまりの地において罪をあがなえ 」
(**の漢字は不明)

「我白さん
今まさにこの日の本に怨敵あり
その様羽虫(イナゴ〉の群れの如き邪軍なり
彼らは情け持たぬ邪まなる者なり
(中略)
願わくば
荒魂顕現し
我が神軍に加わり
その豪猛なる武神軍を率いて
共にこの日の本の怨敵降伏せしもう哉
我らは日の本の守護神なり
必勝の神なり
我らの末の子の為に
情け持たぬこの邪軍を討ち降伏せしむ戦いに臨もうぞ」
(『アゴンマガジン』102号、36〜37頁)
0698深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/27(月) 22:19:07.73ID:06le5HNK
>>673神も仏も名無しさん2020/01/27(月) 13:12:00.38ID:TBC4HeU6
>自分の責任で失敗しても、ああだこうだと理屈を並べて絶対に自分の過ちを認めない。
>こういう人って皆さんの身近にいませんか。
>彼等は実社会では相当の嫌われ者でしょう。

相変らず、ペテン大作さんの罵りって、何の工夫もないのですね。
私から、あなたが職場で嫌われた、周囲から嫌悪されたと書かれて、
それをそのまま書くのは、バカと言われて、バカと言い返すレベルです。
「実社会の嫌われ者」という非難を、ペテン大作さんは自分で
思いついたと思っているのでしょう?
違います。
今回の議論だけでも、少なくとも二度、私はあなたに向かってそれを書いている。
あなたのはモノマネです。
あなたは、バカと言われて、バカと言い返しただけです。
0699深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/27(月) 22:24:02.79ID:06le5HNK
>410深山 ◆lDoupiXSYZNC 2019/12/30(月) 09:59:47.81ID:igskqMFl
>ペテン大作さんて、現役時代の仕事も、日常もこんな調子だったのでしょうね。
>誤魔化しがばれて批判されても、あなたは反省どころか、開き直り、
>激しく逆恨みして、執念深く相手に復讐した。

これが私がペテン大作さんに書いた内容です。
しかし、あなたみたいに根拠もなしに一方的に罵ったのではない。
上記の410は、あなたが片山氏や中村博士の文章の引用のインチキをした時です。
あなたのこういうゴマカシは初めてではなく、常習犯です。
だから、同じようなインチキを職場でもしたのでしょうと書いたのです。
あなたが自分のミスやインチキを認め、せめて撤回したのなら、
私も職場のことなど書かない。
だが、あなたは絶対に、ただの一度もこういうインチキやミスを
認めたことも、修正も撤回も、ましてや謝罪などない。
だから、職場でもこういう有様だったと書いたのです。

ペテン大作さんはインチキを実際にやってのけた。
だから、私からの上記の皮肉を突き返すことができなかった。
しかも、私の指摘は読者には説得力がある。
あなたの12年に及ぶ執念深さは誰が見てもただ事ではない。
スレ違いな中身を12年間、しつこくしつこく、年に何度も蒸し返す。
その姿をあなたは自分では異様だとは思わないだろうが、
普通の人にはものすごくブキミに見えるのです。
それを職場で隠せたはずはなく、そのまんまを出していた。
嫌われて当然です。
0700神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 22:28:34.28ID:yIkoRwji
>>690 ペテン屑 これでもくらえ!
↓ ↓ ↓
皆さん、このデタラメなW蛇婆「念力の護摩」をお忘れなく!
まだ一ヶ月経ってませんからね!
「阿含邪団の星クズまつり」というデカ焚き火を2月9日にやり、
木切れを販売して 荒稼ぎを目論んでいます。氏示!

ペテン屑が嫌がる話題、無視する話題を出しましょう!
下記は 令和2年1月3日にW蛇念力護摩を見に行った人の情報です。
↓ ↓ ↓ ーーーーーーーーーーーー
>念力之護摩の導師はW田さんでした。
>法務部の有名僧侶は見当たりませんでした。
>ローソクから種火を取ってました。
>護摩の最後には「念力の護摩採火」という儀式をやってました。
>これでW田さんが念力之護摩を焚いたレガシーが完成。
>桐山さんが1969年(昭和44年)頃に念力護摩の願をかけた
>静岡の秋葉山本宮秋葉神社にW田さんも2019年8月に
>昇殿参拝神楽奉納する映像が
>流れました(法務部僧侶は同行なし)。
>また、昭和の匂い漂う旧京都道場時代の
>念力護摩時代のゲイカの映像が流れました。
>W田さんのお話は当時の昔話・同窓会みたいなお話でした。
>A宗だけが正しい教えなんだよ、とおっしゃってました。
>……
0701深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/27(月) 22:31:59.50ID:06le5HNK
>985深山 ◆lDoupiXSYZNC 2020/01/11(土) 10:41:46.19ID:PId954yv
>学校のテストだけでなく、現役時代の仕事でも、それをくり返した。

>>449はペテン大作さんのミスであり、矛盾です。
だが、あなたが自分の間違いは無視して、逆に攻撃を始める。
だから、上記の985であなたは仕事場でもこうだったと述べたのです。
449はペテン大作さんのミス、あなたが作り出した矛盾です。
ところが卑怯にもいっさい議論しようともしない。
何をどう言われようが、どんなに矛盾を指摘されようが、
大恥をかこうが気にもせずここに出てきては、激しい憎しみを
ぶちまける光景は、ゾンビだと私は述べた。

12年間ですよ。
12年間、スレ違いな内容で、勝利宣言をしながら、からんだ。
スレ違いな書き込みでスレ妨害する擁護側はいたが、
さすがに12年間は最長不倒記録で、しかも今も更新中です。
双方の意見は出尽くしたのだから、読者に判断を任せろと
何度言われても、あなたは絶対に引かない。
あなたのここでの実際の姿をゾンビと言ったのです。
それを職場でもしたのでしょうと指摘した。
だが、ペテン大作さんはこういう執念深いことをすれば
周囲から嫌われる、ということがわからないのでしょう?
職場でも、ゾンビではないが、似たようなあだ名が
あなたの知らないところで着いていたはずです。
0702深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/27(月) 22:36:54.47ID:06le5HNK
>986深山 ◆lDoupiXSYZNC 2020/01/11(土) 10:48:19.78ID:PId954yv
>だから、私は、あなたの職場での周囲の嫌悪の目を思いだしてごらんなさいと助言した。
>あなたは周囲があなたの事を嫌っていたのを感づいていましたよね?

私から上記のように書かれたから、ペテン大作さんはこういう
文言をどこかで記憶して、今回言い返したのでしょう?
私があなたに投げた言葉をあなたはどこかで記憶して、
そのまま投げ返しただけで、何の観念工夫もない。
あなたが書いた言葉は、そのまんまペテン大作さんにあてはまる。
>>449のように、自分の書いた文言にいっさい責任を取っていない。
引用のデタラメを指摘されて、あなたは一度も修正をしたことがあるか。
ただの一度もない。
普通なら、撤回して謝罪するのが当たり前です。
それを、逆に私に謝罪しろという。

学者の文章を捏造し、一部を隠し、平然と逆の意味に引用してみせた。
私が元の文献を持っていたから、それらを引用して、
あなたの嘘デタラメが暴露されたが、現実世界では
あなたのデタラメがばれないまま通用したのでしょう。
だから、味をしめて、ここでもやってのけた。
こういうあなたのインチキを読者に説明して、「ペテン大作さんは
現役時代や、現実社会でも、こうやって、自分の間違いを認めなかったのだ」
と書けば、説得力を持つ。
いくらパーリ語や学者の文章を引用しても、「またインチキをしているだろう」と
誰も信用しなくなる。
あなたの元の職場や周囲の人間関係と同じです。
0703深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/27(月) 22:44:57.75ID:06le5HNK
>>690神も仏も名無しさん2020/01/27(月) 20:36:17.23ID:1CCrXf1x
>「私は間違えていました。ごめんなさい」
>と、深山に言わせなさい。

「十年前、ペテン大作さんに仏教を理解させようとした私は間違えていました。
ごめんなさい」
ほら、言いましたよ。
男なら二言はないだろうから、自分の言った言葉を守りない。
なんて、ペテン大作さんに言っても、無駄なのは知っている。
「すまん、またからかってしまった」と今日は二度もペテン大作さんに謝った。

もちろん、あなたは心の統一の議論をやめるはずがない。
他に私に因縁を付けるネタがないのだから、やめられるはずがない。
ここに来て深山を攻撃している時だけが、ペテン大作さんは
激しい憎悪で燃え燃えて、生き生きとする。
あなたの周囲では他の人たちは逃げてしまい、その憎悪をぶつける相手はいないから、
あなたはここに来る以外に道はない。
だから、しばらくここからいなくなっても、何度も戻ってくるのは、
他ではその憎悪の快感が味わえないからです。
ペテン大作さんは憎しみという悪魔と一体化して、入我我入して、
感応道交しているから、麻薬と同じで止められない。
0704神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 23:12:01.31ID:9RMHdy0x
【荒恵比寿尊のご神託】とはつまるところ、
「仮想の敵を作って自分たちを神に見立てて勝利する」というカルトの常套手段なわけですが、
イナゴの大群が恐いって、一体いつの時代の人たちなのでしょうか。
「イナゴの大群」が比喩表現だとしても、勝手に戦って勝利して「国を守った」などと言わないでくださいね。
0705神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 23:29:49.33ID:yIkoRwji
>>704
ホント、イナゴの大群とかこいて、世の中舐めてるよ。
阿含邪団の首魁は低脳スノーク婆だから、変な文章を
「ご神託」とかこいてるんでしょうw

それに阿含邪団は、イナゴをバカにしてる。
イナゴの佃煮は、高価で栄養豊富なんだってえの。
低脳スノーク婆、F堕ホームランYesYesなんかは、腰抜け低脳
だからな、せいぜいイナゴの佃煮でも食うて、脳みそマトモに
せい!

ペテン屑(>>690) も せいぜいイナゴの佃煮で食えw
カルシウム摂取してしっかりしろダボw
氏示!
0706八雲
垢版 |
2020/01/27(月) 23:34:55.77ID:9HaNnYin
自説を通そうとするあまり、阿含宗の擁護のつもりが阿含宗教義から逸脱して、
自分の説を学者の切り文で継ぎ接ぎして、阿含宗批判スレで展開させる。
それに付き合ってあげている深山さんユビキタスさん両名には頭が下がります。
そんな二人に謝れ、とか敗北宣言しろ、って言うのは、医者が匙を投げたら、
お前は俺を治せなかったから、賠償請求する!ってやってる人みたいですね。
そういう人は、輩と呼ばれますね。
純粋に阿含宗を信仰する人は、こういった人を見て何も思わないのでしょうか。
思わないのなら、自身も同類ですよ。

ここは阿含宗批判スレなのですから、阿含宗は批判されて当然です。
桐山さんや和田女史は阿含宗の公的立場なのですから、批判されてしかり。
また、教団の運営や公式見解も対象でしょう。
しかし、個人の仏典解説や用語の見解は別スレでどうぞ、と思います。
初期仏典のスレで、解脱とは何かを議論なさって下さいな。

さて、皆様もうすぐ骨まつりです。
忌憚なく意見を出して阿含宗の邪教性を世に知らせましょうぞ!
0707八雲
垢版 |
2020/01/27(月) 23:54:51.88ID:9HaNnYin
>>705
阿含宗が言うイナゴの大群って、おそらくヨハネ黙示録の第5のラッパが
吹き鳴らされると、イナゴが5ヶ月の間人を苦しめる
ってやつが元ネタになっていると思われます。
古代の神々なら蝗はおほねむしですし、古代の神を名乗る別物ですね。
サニワすれば明らかでしょう。
ヨハネ黙示録に代表されるように聖書では、イナゴは人を苦しめる存在として
描かれますが、日本でイナゴはそれほど人を苦しめる存在とは描かれず、むしろ
稲作を邪魔する害虫の扱いです。
この点は大物主神の話にも出てきますが、大物主神=オオクニヌシの子である
とされる、エビス→コトシロヌシが、
イナゴの群れ=邪団との神託を下す可能性は低い
それに、日ノ本とは言わないでしょうね。日本の国号が定められたのは、
天武天皇の御代ですから、それ以前はヤマト、あるいはオオヤマトヒダカミノクニ
もしくはトヨアシハラミズホノクニと神託されるものと愚考します。
この辺りはうさん辺りが詳しいのかも知れませんが。
0708神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 12:00:32.73ID:Cc1Xn6sC
あまり真面目に考えないことだ。イナゴは、煩悩にまみれて悪業を為したものの例え。神々はそれらと戦ったものと考えたらよい。
あまり真剣に考えるなって。
0709八雲
垢版 |
2020/01/28(火) 13:30:45.79ID:EdG4gy4h
>>708
ほう、ではそのイナゴの大群と戦うのが阿含宗だとする、この神託は真面目に
取り合わず、真剣に考える必要もない、その程度のモノだと?
ならば、この神託を元に、10万円の木切れを売ろうとしている、現行阿含宗の
方針と大きく食い違いが生じるが如何?
0710神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 14:38:38.35ID:LUONBjUJ
阿含宗の依経は阿含経だからね。阿含宗の教えの根幹は、桐山師著「仏陀の真実の教えを説く」上中下巻であるわけです。それ以外は枝葉末節なのです、神託なんてのもそうよ。根幹を忘れる者は惑うわけよ。阿含経が依経だから、阿含宗信徒は四向四果の流れで成仏するのです。
0711神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 14:46:18.00ID:LUONBjUJ
阿含経では四向四果の流れで成仏するのだから、信者は自分が四向四果の一番下の位であることを自覚して、一つ上の位に進む修行をすることが何より大事なわけです。一番下の位はシュダオン向です。シュダオン向は聖者ではなく、聖者に向かう修行をする者のことです。
0712
垢版 |
2020/01/28(火) 14:50:33.30ID:4KNVA9bX
煩悩にまみれて悪業をなしたもの

因縁解脱によって救うのではなく
打ち倒すのですね?
イスラム教みたいですね。
0713神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 14:52:28.08ID:LUONBjUJ
自分にシュダオン向だとの自覚がないと、桐山師が戒める取り引き信仰になってしまいます。信者時代の深山ユビくんがそれでした。
シュダオン向を聖者だなんて、勘違いしているのでは、取り引き信仰にならざるを得ないのです。
0714八雲
垢版 |
2020/01/28(火) 14:53:37.22ID:x4EoRHCm
>>710
羊頭狗肉でしかない。
阿含経を依経とするなら、密教や修験、神道の作法は直ちに捨てねばならない。
神託が枝葉末節であるならば、それを広めている和田大本営の運営が違うと
声を上げねばならないのでは?
阿含宗は阿含経典を依経としながら、内実は密教もどき、神道もどきの修行法。
念力護摩などの偽った似非宗教でしょうが?
理論が良くても実践が伴わない、あるいは実践出来ていない理論は机上の空論。
釈迦の弟子は話を聞いただけで悟りを得たが、桐山さんの話を聞いただけで、
悟りを得た人など見たことない。
修行修行と言われて時間と金銭を蝕んでいる宗教ビジネスでしかありません。
0715神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 14:59:22.34ID:LUONBjUJ
煩悩にまみれて阿含宗を批判している輩も、イナゴなわけです。こういう害虫を焼き尽くす行事が、阿含の星祭りです。
0716八雲
垢版 |
2020/01/28(火) 15:12:44.97ID:x4EoRHCm
>>715
本音が出ましたね。
阿含宗に敵対する連中はイナゴの大群で、神軍である阿含宗によって打ち倒されるべき存在
と認識しているのがよくわかりました。
阿含宗の皆さん、この思考はカルト化の危険な流れですよ。
自身に危険が及ぶ前に逃げ出す事をおすすめします。
0717八雲
垢版 |
2020/01/28(火) 15:27:48.61ID:x4EoRHCm
>>716
阿含宗は阿含経を依経としている、と言いながら、三福道等と言う、
阿含経典には無い言葉を使い信者を欺いてきました。
これは経典改竄であり、いくら阿含経典を依経としようが、成仏出来るはずもない。
釈迦に向かっていると思わせて、その両手で泥をかけているのですよ。
0718神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 15:58:09.51ID:OeqGryYx
阿含宗の依経が阿含経であることは、阿含宗立宗以来言われ続けている事ですが、
会員になっても阿含経を与えられない理由は、その膨大さからでしょうか?
電子化すれば、誰でも和訳を読めるはずなのに、
やらないのはやはり儲けにならないからなのでしょうか?
「自分達だけが本当の教えを知っている」と言える優越感はハンパねーからなぁ
0719神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 16:14:23.76ID:j7c2ko0N
>>715神も仏も名無しさん2020/01/28(火) ヨルコウ=ペテン屑
>煩悩にまみれて阿含宗を批判している輩も、イナゴなわけです。
>こういう害虫を焼き尽くす行事が、阿含の星祭りです。

皆さん、見てください。
これが 阿含宗信者の「本音」です!
ついに馬脚をあらわしました!

恐ろしいことです。
これが、自称・完全仏教の信者の考えだそうです。

阿含宗現役会員のヨルコウは、
阿含宗以外の人、阿含宗を批判する人は「イナゴ」「害虫」だと
はっきり述べた。これは こちらの問題ではなく、
すべてヨルコウの発言であり、ヨルコウの心の問題、
ヨルコウの考えの問題です。

イナゴ存在である、阿含宗批判者、元会員を
「 阿含邪団の星クズまつり」で焼き尽くすのだというのです。
単なるイナゴ、害虫扱いする悪口ではなく、
邪団デカ焚き火で焼き尽くすのだという。

恐ろしい人間ですね。
こういう考えを元に、阿含邪団の邪教を日々行ない、
社会の片隅に存在している。
皆さんどうですか、これってヨルコウだけの考えではないと
言えませんか?

阿含邪団の指導者も、イナゴをやっつけるという考えを
持っている。だからこその「荒恵比寿損ご神託」として認定
されている。
開祖の桐山靖雄も、少し噛み付いた女性信者を満座の前で、
怒鳴りつけて、最後はつまみ出せ! ですからね。

阿含邪団は危険性がある。完全にカルトです。
人をイナゴに見立てて焼き尽くす、ヨルコウはこんなことを
よく言えたもんです。思わず、口を滑らせて「本音」が出て
しまった。
令和二年早々に この展開。邪団の大衰退、崩壊も間近いと
いうことでしょう! 朗報♩ 朗報♩
0720神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 16:16:18.28ID:OeqGryYx
>>715
阿含宗を批判する者=イナゴ
イナゴ=害虫
害虫を焼き尽くす=焼き殺す
考えるとかなり危ないことをサラッと言ってる
0721神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 16:55:55.68ID:OeqGryYx
阿含宗会員として無意識に発言をして批判された時、
自分の発言を振り返って、次に浮かんだ考え、
行った事をリラックスして俯瞰してみた時に、
「おかしいな」と思えればまだマシかも。
0722神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 17:45:26.19ID:j7c2ko0N
>>715 ヨルコウ=ペテン屑
>煩悩にまみれて阿含宗を批判している輩も、イナゴなわけです。
>こういう害虫を焼き尽くす行事が、阿含の星祭りです。

ヨルコウは、イナゴは害虫で、それは阿含宗批判者(元信者)だと
明言した。それを「デカ邪団焚き火」で焼き尽くす(焼き殺す)
のが「阿含宗の星祭り」なのだと記述した。
この事実は、消えることはない。

ヨルコウは後から しゃあしゃあと言い訳をするでしょう。
卑劣・反社会的な発言をしても、覆面ならテキトーこいたって
いいのだ。そういう魂胆でしょう。まさにクズです。

イナゴは煩悩まみれの阿含宗批判者(元会員)の輩であり、
そんなもんは星クズまつりの「焚き火で焼き殺せ」。
こういうことでしょう。

後からそれは喩えで、カルマを焼くことだとか平然と言いだす筈。
これも想定内ですが、
@人様をイナゴ、害虫に喩えた事実は残る。
A本人の意思を無視して、デカ焚き火で焼くというのも
余計なお世話で、強制的な考えが横たわっているのも事実。

こういう邪教を危険なカルトというのです。
差別、選民思想、焼き尽くす(焼き殺す)と。恐い事実です。
阿含邪団の現役会員には、人様をイナゴ害虫と見て、
殺してしまえという発想がある。
こういう恐ろしい差別思想、カルト教の要素は、
仏教にはありません。
要するに阿含ニセ密教桐山団や、阿含邪団W蛇スノーク教には、
相手を気にくわないヤツをやっつけてしまえという考えがある。

煩悩のある人間をイナゴ害虫を見て、それを焼き尽くす。
こんなモンは仏教ではなく、仏に偽装した悪魔の狂団の仕業です。
ようするに、阿含邪団というのは悪魔狂団ですよ。

ヨルコウが、それは喩えだと逃げてもムダ。
アンタの脳内に、差別思想、選民思想、焼く尽くし狂義が
あることは、確定だからな。
阿含邪団に 選民差別思想があることはヨルコウによって
証された。

阿含邪団では、その上 信者に「荒恵比寿損デカ木切れ(10万円)」
を売りつける。恐ろしい卑劣なインチキ宗教ビジネスです。
0723神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 18:20:31.39ID:j7c2ko0N
下記の塵レスは、ヨルコウの書いたものです
皆さん、ご覧ください。阿含宗の現役会員には、
このような考えがある事実です。
阿含宗の星祭りは、こういう会員らが集合して、焚き火を
崇拝しています。「荒恵比寿損のデカ木切れ」を10万円で
一押し販売しているのです。恐ろしい事実です!
↓ ↓ ↓ ↓ ーーーーーーーーー
>>708神も仏も名無しさん2020/01/28(火) 12:00:32.73ID:Cc1Xn6sC
>あまり真面目に考えないことだ。
>イナゴは、煩悩にまみれて悪業を為したものの例え。
>神々はそれらと戦ったものと考えたらよい。
>あまり真剣に考えるなって。

>>715神も仏も名無しさん2020/01/28(火) 14:59:22.34ID:LUONBjUJ
>煩悩にまみれて阿含宗を批判している輩も、イナゴなわけです。
>こういう害虫を焼き尽くす行事が、阿含の星祭りです。
0724
垢版 |
2020/01/28(火) 19:50:18.67ID:utWetSUk
煩悩にまみれているのは
美人信者にお手当て渡して
ホテルに呼び出した
おたくの阿含宗開祖
桐山靖雄でしょうw
0725
垢版 |
2020/01/28(火) 19:58:21.65ID:utWetSUk
自称、シュダオンw
根拠はなに?
0726
垢版 |
2020/01/28(火) 20:13:17.08ID:utWetSUk
煩悩にまみれているのは
ありもしない霊視能力で
金儲けしてる阿含宗でしょう

この金の亡者め!
0727神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 22:40:33.03ID:X3q6aqPq
>>691
>ちなみに私のペテン大作さんとの心の安定 論議は これにて終了でオッケーですよ。

あなたが勝手に参戦してきただけですよ。
だからこれにて終了などと宣言する必要はない。
焼き餅を焼いた男が、勝手に人の会話に参入して来て、飽きたから出て行った。
それだけです。
あなたなど最初から相手にしていない。
だからもう来なくていいです。
0728神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 23:03:10.49ID:X3q6aqPq
>>703
>「十年前、ペテン大作さんに仏教を理解させようとした私は間違えていました。
>ごめんなさい」
>ほら、言いましたよ。
>男なら二言はないだろうから、自分の言った言葉を守りない。

「十年前、ペテン大作さんに仏教を理解させようとした私は間違えていました。」

ではなくて

>「心が統一され、清浄できよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで確立し不動」 とは、煩悩が消滅して解脱したという意味です。

これが間違いだとあやまりなさい。
そうしないと終わらないですよ。
大将なのだから部下の願いを叶えてあげなさいい。
0729兎飛天(う
垢版 |
2020/01/28(火) 23:08:10.81ID:I3w9Ev/d
>>728さんのターンは終了しています。
あなたが先に仕掛けたので深山さんが最後のターンで終了です。常識でしょ
0730神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 23:26:38.53ID:X3q6aqPq
まあ>>696から>>703を見れば、
深山にあやまる気などサラサラ無いのは分かる。
こちらは勝手に書いてるだけで、あなたに答えを要求してるわけでもない。
無視すればそれで済むのだから、
そうしていなさい。
そうすれば誰にも迷惑かけないから。
0731兎飛天(う
垢版 |
2020/01/28(火) 23:29:39.57ID:I3w9Ev/d
>>707八雲さん
このご神託が偽物であるのは見てわかるのですが、目的が集金以外に何かあるのではないかと。その辺りに詳しい方にお聞きしてみようか、とも思うのですが…。

I have a bad feeling about this
0732神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 23:42:51.24ID:X3q6aqPq
関ヶ原の戦いは豊臣政権の内輪もめだったことは有名だよね。
これとスケールは比べ物にならぬ位小さいが
ここのスレも実際は脱退者同士の内輪もめなのだ。
つまり現役信者はいないということ。
いてもごく少数であとは脱退者のなりすまし。
0733神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 23:48:57.76ID:X3q6aqPq
信者時代に他の信者から相当な恨みをかった人がいるようだね。
その人がここに来て恨みを晴らそうとしているみたいだ。
その人はその恨みをかった人物がここにいることを知っているのだ。
0734兎飛天(う
垢版 |
2020/01/28(火) 23:52:12.39ID:I3w9Ev/d
>>731(追記)
 中東中東言っている教団ですが、星まつり時期が丁度新型ウィルス感染した人の潜伏期間が終わり発症する頃です。
京都など渡航者が多い地区の対策は、どうなっているのか心配です。
 ユビキタスさんはインフル後で、体力落ちているので気をつけてくださいね。
0735神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 00:10:35.72ID:yt9vjk4g
>>732-733ヨルコウ
>>708神も仏も名無しさん2020/01/28(火) 12:00:32.73ID:Cc1Xn6sC
>あまり真面目に考えないことだ。
>イナゴは、煩悩にまみれて悪業を為したものの例え。
>神々はそれらと戦ったものと考えたらよい。
>あまり真剣に考えるなって。

>>715神も仏も名無しさん2020/01/28(火) 14:59:22.34ID:LUONBjUJ
>煩悩にまみれて阿含宗を批判している輩も、イナゴなわけです。
>こういう害虫を焼き尽くす行事が、阿含の星祭りです。

ヨルコウ、おめえは余裕ぶっこいてんじゃねえぞ。
おまえは阿含邪団がカルト狂だと、オウンゴールしたのだぞ!

元信者は、イナゴ害虫で 阿含邪団の星クズまつりで
焼き尽くすんだろ。
たしか、桐山靖雄も「オウム真理教と阿含宗」だっけ、
あの後書きで、阿含宗にスパイみたいなのが入っている
みたいなことを指摘されたとかこいて、「虫けら以下」とか
書いていたな。

あのインチキ偽佛 桐山センセーにして、この弟子だわ(ヨルコウ)。
ヨルコウは末端会員のクズだが、末端会員まで、人のことを
虫けら扱いする、傲慢な思想が根づいている。

つくづく阿含宗というのは邪団で、仏教の皮を被った
偽装佛 悪魔が頭目の邪教だと思うね。
人のことを「虫けら」だの「イナゴ害虫」だの言う人間は
絶対に仏教徒ではないからね。

ヨルコウおまえは、自分が仏教徒ではなく
悪魔邪団の徒輩だと証明したんだ。
このことは、おまえにはこの先ずっと付き纏うからなw
愉快♩ 愉快♩
0736兎飛天(う
垢版 |
2020/01/29(水) 00:32:29.84ID:2AViA0xf
>>733
> 信者時代に他の信者から相当な恨みをかった人がいるようだね。
> その人がここに来て恨みを晴らそうとしているみたいだ。
> その人はその恨みをかった人物がここにいることを知っているのだ。

…は、>>730の人の事をコメントしているのだと思いますが、IDが同じですよ?
0737神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 00:41:00.05ID:10WVLveV
ユビキタスはインフルにかかったのか。
ワクチンしたのかな?
でも高齢者になるとワクチンしてもかかるみたいだね。
もうトシなんだから無理しないでね。
0738神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 00:43:55.98ID:10WVLveV
>>735
おまえはここで吠えてないで
三田に行ってやってこい。
おっと関西だったか。
0739
垢版 |
2020/01/29(水) 02:20:36.63ID:2wGl9VZN
阿含宗の看板であったはずの
因縁解脱ですが
因縁透視は誰がやっているのでしょう?
もう、飽きた?
0740
垢版 |
2020/01/29(水) 02:27:45.21ID:2wGl9VZN
伝法会で、密教占星術奥伝
なんて銘うってたけど
なんのことはない
この日に相談に来る人は
こういう悩みを持っている
と言った程度のもので
因縁透視術は、ついに教えなかったな
適当に悪因縁をつけて信者を
脅していたのかな?
なんせ、御自分の脳障害の因縁と
愛人とトラブルを起こす色情の因縁が
分からなかったくらいだからねw
0741
垢版 |
2020/01/29(水) 02:38:33.14ID:2wGl9VZN
阿含宗では、えらそうなこと言ったり
もっともらしい本を書いてますが
何のことはない不幸の原因は
先祖が成仏してないからだと
脅されて一体10万円の解脱供養を
何百体とやらされます。
そのくせ、交通事故にあったり
ガンになっても何の補償もなく
自分の修行方法が悪いと責められて
ほったらかしにされます。
気を付けて下さい!
阿含宗には入信してはいけません!
阿含宗には一円も出してはいけません!
信者の喜捨した浄財を愛人への
お手当てにするような教祖なのです!
0742
垢版 |
2020/01/29(水) 02:50:50.52ID:2wGl9VZN
阿含宗では
何でも金、金、金!
何千万円もとられる冥徳供養や
一本10万円の護摩木はもとより
昔、提出させられた
修行者指導原簿は、どうなったんでしょうね?
薄っぺらい冊子に、登録料として
千円取られたけど何の音沙汰も無しw
チリ紙交換に出してしまいましたか?
阿含宗は信者から金を騙しとって
後は知らんぷり!
何か、制度を作っても朝令暮改または
いつの間にかフェードアウトで
何の説明もなく、また、シレーっと
新しい制度を作って金を要求してくる!
本当にいい加減な、くず野郎どもです!
阿含宗に入信してはいけません!
阿含宗に一円も出してはいけません!
0743
垢版 |
2020/01/29(水) 02:58:35.50ID:2wGl9VZN
そうそう
昔、阿含宗では、入信すると
読みもしない月刊アーガマという
阿含宗発行の糞雑誌を
半年間強制購入させられました!
どさくさに紛れて金儲けのため
売り付けられたのです。
その、月刊アーガマ
あまりの不人気ぶりに廃刊に
なってしまいましたw
本当に、いい加減しろよ!
昔、購入させられた信者に
土下座して謝罪して、利子つけて
返金しろよ!
この、金の盲者め!
0744神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 07:50:05.85ID:q0EB8YnG
>>740>>740
阿含宗はお金を強制したことは一度もありません。
全部信者の意志で出しているのです。
嫌なら出さなければいいのです。
どんなに勧められても自分にお金が無いのなら
出さなければいいのです。
自分の意志で出しておきながら結果が悪いと教団のせいにする。
悪いのはあなたの欲です。
0745ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/29(水) 07:51:05.55ID:DM445iS3
>>737
インフルエンザの予防接種なら昨年の秋に受けているが、うちは病院なので、
私自身は患者さんと接する機会はあまりないけれども 、職員の間にも患者さんの間にと今結構蔓延していて、
臨時の感染対策委員会が先週開催されたくらいだ。
0746神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 08:03:26.97ID:q0EB8YnG
>>745
予防接種を受けていれば感染しても軽く済む。
父親もかなり高齢で数年前に感染したがすぐに回復した。
0747兎飛天(う
垢版 |
2020/01/29(水) 08:13:44.48ID:2AViA0xf
>>745ユビキタスさん
 アウトブレイクした病院があるのかもしれませんね。予防接種必須で症状が軽すぎてインフルと思わず出勤してしまうので、ある意味結構危険かもです。
 新型ウィルスに関しては、もう旧正月迎えてしまったので渡航者流動していますから、蓋を開けてみないとわからない状態でしょうか。

>>all
アラエビスが新型ウィルスを呼んだわけではありませんが、人混みには気をつけてくださいね。(>>734)
0748神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 09:23:38.47ID:E2/IJJys
>>744神も仏も名無しさん2020/01/29(水) 07:50:05.85ID:q0EB8YnG
>>740〜
>阿含宗はお金を強制したことは一度もありません。
>全部信者の意志で出しているのです。
>嫌なら出さなければいいのです。
>どんなに勧められても自分にお金が無いのなら
>出さなければいいのです。
>自分の意志で出しておきながら結果が悪いと教団のせいにする。
>悪いのはあなたの欲です。

銭を出すように仕向けているのが「荒恵比寿損ご神託」だろ。
様々な、アメとムチの脅かしで、銭を集める。
それが阿含邪団で、おまえはそこの信者だろう。

「強制は一切ない」、これが逃げ口上。だが脅かしはやめない。
アメとムチはやめない。
まあな、W蛇婆のヤリ口は、底が浅いからな
安心して見ていることができるがなw

その点、桐山靖雄センセーは、巧みの業だったな。
稀代のってのがつく野郎だったよ。
ネット時代の今に生きてりゃあ、大炎上でな、
正体も早くにバレていたよな。

荒恵比ご神託に、荒恵比デカ木切れ 10万円販売推進で
話は終わってるんだよ。
もっとマトモな擁護しろ。
マトモになれるように指導してやるよ。
W蛇婆「念力の護摩」の詳細をご報告するんだなw

おまえは目の前で見ていたんだろ、スレ荒らし専門職w
氏示!
0749神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 10:22:39.00ID:95OUnJVp
阿含宗ではお金を強制したことはない。お金を出す人は善意の大人と考える。禁治産者ではないだろうし、精神疾患者は病院だろうし、お金出す人は善意の大人だと考える。
後で文句言うお金出した人は、まともな大人ではなかったということですね。
0750神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 10:33:43.26ID:95OUnJVp
桐山師は、仏陀の真実の教えを説く上巻に、「わたくしたちは、聖者に向かって修行しています、これを須陀温向といいます」と、書いている。これを読んで、須陀温向は聖者ではない、ということが解らない人が居るのか?
それ解らない人は桐山本読んでも無駄だよ。
0751神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 10:42:05.06ID:95OUnJVp
桐山師は一昨年の仏陀の真実の教えを説く下巻では、「八輩は聖者たち」と書いている。深山ユビくんは、それを鬼の首でも取ったかのように、「桐山師も須陀温向を聖者だと書いた」と主張した。上巻読んで下巻読んだら、まともな大人なら意味が解るが、深山ユビはまともではない
0752神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 10:56:42.24ID:95OUnJVp
言うまでもないことだが、釈迦の「木片を焼いたからといって清くなったと思うな」という言葉の意味は、外側=肉体で為すことよりも、内側=心のあり方が重要なのだ、と教えているわけですね。焚き火自体には別に善悪の問題はない。心の有り様が問題だということですよ。
0753
垢版 |
2020/01/29(水) 11:27:17.49ID:2HDgllty
騙された方が悪いというのが
阿含宗の言い分ですか?
まるで、詐欺師が開き直ったときの
言い分ですね!

預流向?
シュダオン?
心の統一?

馬鹿じゃないの!
てめえらは死後、数々の悪業により
無間地獄に堕ちるんだよ!
御導きをしないと因縁は切れない。
先祖供養しないと運命の反復により
ガンになる!横変死する!
と散々脅してきてその言い草か!
皆さん!これが阿含宗の正体です!
阿含宗には入信してはいけません!
阿含宗には一円も出してはいけません!

おたくら、開祖桐山靖雄が美人信者に
お手当て渡してホテルに呼び出した
ことには、ずっとダンマリですね?
信者に何か弁明したらどうですか?
0754深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/29(水) 12:01:09.43ID:EogU3hFV
>>728神も仏も名無しさん2020/01/28(火) 23:03:10.49ID:X3q6aqPq
>これが間違いだとあやまりなさい。
>そうしないと終わらないですよ。
>大将なのだから部下の願いを叶えてあげなさいい。

謝罪を要求したら、またそれをネタにからかわれたから、
悔しくて悔しくて、怒りと憎しみがおさまらないのでしょう?
ペテン大作さんの上記の文章にそれが出ているなんてものではなく、
垂れ流れている。
あなたは心の統一の議論をやめるつもりなどない。
だから、謝罪したら「やめる」と書かず、「考える」と書いた。
こうやってどうにでも逃げられるようにしておく、卑怯で
往生際の悪い男ですよね。
オエライあなた様の腹一つで何でも決まると思っている。
まるで、ワガママに育てられた子供みたいです。

職場でもこの態度だったのでしょう?
自分がミスをしたのに、相手に因縁を付けて謝れと迫って、周囲を絶句させた。
その点は1.5来補さんと同じです。
彼がミスをして周囲が頭を抱えていても、まるで他人事のように
「まったく困ったことだ」などと言って、周囲をあきれさせた。
あなたも1.5来補さんも、自分のミスは三秒で忘れて、全部、他人のせいにした。
その点は、あなた方は見事なまで桐山さんの愛弟子です。
0755深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/29(水) 12:05:13.59ID:EogU3hFV
>>728神も仏も名無しさん2020/01/28(火) 23:03:10.49ID:X3q6aqPq
>そうしないと終わらないですよ。

*漏尽智は煩悩がないことを確認する智慧
ペテン大作んは>>449の漏尽智では何一つ反論できないほど追い詰められ、
矛盾を指摘され、論破された。
あなたは12年前、沙門果経を根拠にして、漏尽智で解脱すると主張してしまった。
何の考えもなく、父親から借りた本にあった経典を斜め読みして、
そこにあった神通の話に飛びついた。
だが、沙門果経には、漏尽智で解脱する、と書いていないことをあなたも認めた。
しかも、岩波仏教辞典では、漏尽智は煩悩がないことを確認する能力と
はっきり書いてある。
それどころか、桐山さんすらもそれを認めていた。
辞書から否定されたばかりか、味方している桐山さんからも足払いをかけられた。

*四諦の話にすり替えた
そこで、去年から、漏尽智ではなく、四諦で解脱すると話を変えた。
こちらが何も書かないから、すり替え成功とばかりに、昔から
そう主張しているかのように、口を拭って、あなたはシメシメと思っていた。
私が何も書かなかったのは、そんな主張をすれば、あなたの漏尽通で
解脱するという説と矛盾し、行き詰ることがわかっていたからです。
実際、四諦の説く道とは八正道で、桐山さんはこれを初学のオシエと否定している。
あなたが詭弁を弄しているうちに、漏尽智で解脱するというオカルト話が、
八正道で解脱するという普通の話になってしまった。
つまり、桐山さんのカルマ解脱を否定するはめになった。
0756深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/29(水) 12:08:58.51ID:EogU3hFV
>>728神も仏も名無しさん2020/01/28(火) 23:03:10.49ID:X3q6aqPq
>そうしないと終わらないですよ。

*阿那含が漏尽智を持っている?
ペテン大作さんは、漏尽智でカルマを切って解脱すると主張したが、
今では八正道で煩悩を切って解脱すると言っているのと同じです。
もちろん、あなたは絶対に認めるわけにはいかない。
漏尽智で解脱するなら、阿那含が漏尽智を持っていることになる。
この単純な矛盾を無視して、あなたは12年間、屁理屈を並べて吠え続けた。

私が、神通による桐山カルマ解脱は間違いだと主張したのに対して、
あなたは私が嘘を書いていると12年前反論した。
だが、嘘はペテン大作さんのほうですよね。
阿含経にはどこにも因縁解脱もカルマ解脱もない。
漏尽智とは煩悩がないことを確認する智慧なのだから、
解脱した阿羅漢が持つ神通であって、解脱していない阿那含が
持っているのはおかしい。
あなたはどこにも逃げ場がないほどに完全に論破されている。
12年間、私の主張を嘘だと言ったあなたこそが嘘をついた。
いったいどっちが謝罪するべきだ?
0757深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/29(水) 12:12:28.46ID:EogU3hFV
>>728神も仏も名無しさん2020/01/28(火) 23:03:10.49ID:X3q6aqPq
>これが間違いだとあやまりなさい。

*順序説は間違い
ペテン大作さんお得意の心の統一でも反論できなくなった。
12年も続けているから、自家中毒がどんどんひどくなっている。
ユビキタスさんから沙門果経は修行の順序ではないと指摘された時に
修正すればよかったのに、あなたは自分の非を認めるのが死ぬほど嫌いだから、
これを今でも強弁している。

ペテン大作さんは沙門果経が修行の順序だという間違った前提で主張している。
最初のボタンを掛け違えているのです。
だから、それを直さない限り、あなたの主張は成り立たないというよりも、
議論そのものが無意味です。
順序説を前提に何をどう主張しようが、順序説は間違いだと反論されて終わりです。
あなたは学者の説を捏造してまで順序説を主張した。
それも一度ならず、何度もこれをくり返している。
私からすべて暴露されて、ますます読者からの信用失墜です。
あなたはそういう暴露を軽く見ていますね。
自分がした悪事をきれいに忘れている。
だから、他人に謝れなどとヌケヌケと言えるのです。
0758深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/29(水) 12:16:25.40ID:EogU3hFV
>>728神も仏も名無しさん2020/01/28(火) 23:03:10.49ID:X3q6aqPq
>これが間違いだとあやまりなさい。
>そうしないと終わらないですよ。

*「戒→定→慧」の順序の矛盾
ペテン大作さんは心の統一が解脱でないと主張するために、
心の統一が戒定慧の慧だという主張が始まった。
前は「戒→定→慧」の順序だと主張していたのに、
あなたの説でいう定(禅定)の最中に慧が出てくる。
定と慧が同時に出てくる。
「戒→定→慧」という順序だという前の主張と違うことを言っている。
恒例のゴマカシですよね。
ペテン大作さんの自家中毒はこれだけではない。

*第二禅の後に解脱するのか?
心の統一が慧ならば、第二禅で心の統一が出てくるのだから、
この後に解脱してしまうことになる。
ペテン大作説「戒→定→慧→解脱」なのだから、そうなります。
しかも、第四禅でまた心の統一が出てくるのだから、
慧が何度も出てきて、何度も解脱するという奇妙なことが起きる。
あなたは順序説なのだから、そういうことなる。
0759深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/29(水) 12:20:57.65ID:EogU3hFV
>>728神も仏も名無しさん2020/01/28(火) 23:03:10.49ID:X3q6aqPq
>これが間違いだとあやまりなさい。
>そうしないと終わらないですよ。

*四禅で解脱するのか?
ペテン大作説「戒→定→慧→解脱」なのだから、
心の統一が慧でその後に解脱するなら、慧の出てくる四禅で解脱することになる。
禅定で解脱するのではないとあなたも認めていた。
だが、四禅の説明に心の統一(=慧)があるのだから、その後に解脱したことになる。
つまり、四禅で解脱することになる。
あなたは順序説なのだから、そういうことなる。

*四禅の後の記述は何なのか?
遅くても第四禅で慧(心の統一)が出て解脱したのだから、これで終わりなはずです。
ところが、沙門果経はその後に延々と文言が続き、
しかも、解脱という単語が出てくるのは四諦の後です。
では、四禅の後から四諦までの文章は何を表しているのか?
ペテン大作説では、解脱までの修行の順序だというのだから、
四禅の後も解脱に必要な修行の順序なはずです。
四禅で慧が得られて、解脱したはずなのに、四禅の後に続くこれらは何なのか?

こんなふうにペテン大作さんの順序説などでは沙門果経は
矛盾だらけになります。
あなたはこれらの矛盾の指摘に何も反論できない。
無駄な助言だが、反論はしないほうが良い。
なぜなら、また矛盾が生じるからです。
今回も、心の統一が慧だと言ったために、多くの矛盾が生じた。
こんなふうに屁理屈を並べれば並べるほど、あなたは自家中毒を起こす。
0760深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/29(水) 12:27:34.62ID:EogU3hFV
>>728神も仏も名無しさん2020/01/28(火) 23:03:10.49ID:X3q6aqPq
>これが間違いだとあやまりなさい。
>そうしないと終わらないですよ。

*釈尊の解脱を否定した
ペテン大作さんは>>346を出されたら、心の統一の議論はやめるべきだった。
沙門果経の順序説の間違いを指摘されたら、漏尽智の議論をやめるべきだった。
だが、ペテン大作さんは憎しみという煩悩と不二一体だから、
悪魔の言うとおりに、いつも人生の間違った選択をする。

>>346を見れば、もはや心の統一、心の安定が解脱であることは
あまりに明瞭で、議論の余地もない。
ところが、やめておけばいいのに、あなたはなんと釈尊の解脱を否定した。
あなたはこれを軽くみているようだが、如来の解脱を誹謗するのは
すごい悪業です。
すでに、因縁解脱が解脱で、煩悩解脱が小解脱という罵りに
加担しているのに、その上、ペテン大作さんは
晩年の釈尊は解脱から転落していた、と罵った。
あなたと1.5来補さん以外の信者と桐山さんはここまで釈尊の解脱を罵ってはいない。
1.5来補さんは今日も元気に聖者を聖者でないと罵って悪業貯金に励んでいる(>>750-751)。
どうしてペテン大作さんは一緒に「預流向≠聖者」と叫ばないのだ?
0761深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/29(水) 12:32:14.01ID:EogU3hFV
>>728神も仏も名無しさん2020/01/28(火) 23:03:10.49ID:X3q6aqPq
>これが間違いだとあやまりなさい。
>そうしないと終わらないですよ。

漏尽智も心の統一の議論も、どちらもペテン大作さんは自分で転んで、自滅した。
両方の議論で何も言えなくなり、なんと、謝れ、と始まった。
爆笑です。
毎度勝利を叫びながら、舞台に飛び出してきて、スッテンコロリンと
思いっきり転んで、悔しさから、ユビキタスさんに八つ当たりして(>>727)、
私に、謝れと始まった。
あなたが自分で転んだことに、どうして私が謝らなければならないのだ?
あなたは自家中毒を起こし、自滅したのです。
私もユビキタスさんも何もしていない。
自家中毒を起こして議論に負けると、相手に謝れという。
ペテン大作さんて、それが道理になっていないことがわからないのでしょう?
怒りと悔しさと憎しみしかないでしょう?
身勝手でわがままな子供みたいです。
0762
垢版 |
2020/01/29(水) 12:36:02.55ID:2HDgllty
俺は何度でも書くからなw
0763深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/29(水) 12:36:43.82ID:EogU3hFV
>>728神も仏も名無しさん2020/01/28(火) 23:03:10.49ID:X3q6aqPq
>これが間違いだとあやまりなさい。
>そうしないと終わらないですよ。

*学者の論文を捏造して騙そうとした
謝らなければならないのはペテン大作さんです。
片山氏の文章の一部だけを引用して、沙門果経が順序であるかのように見せかけた。
卑劣な行為です。
今回も、心の統一の議論で片山氏と中村博士の文章の一部を隠して、悪用した。
その前は、漢訳経典と書いてあるのに、それはパーリ仏典だと嘘を並べた。

あなたは卑劣な行為を何度も何度も繰り返している。
だが、あなたはただの一度も自分のゴマカシを認めようとはせず、
もちろん謝罪もしていない。
謝るとは、こういう悪質な行為をした者がすることです。
ペテン大作さんが謝罪しなければならない。
もちろん、こういう常識があなたに通用するなんて思っていない。
あなたも1.5来補さんも自分のやったミスやインチキは三秒で忘れる。
0764ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/29(水) 12:39:33.65ID:DM445iS3
>>749 神も仏も名無しさん 2020/01/29(水) 10:22:39.00 ID:95OUnJVp
>阿含宗ではお金を強制したことはない。お金を出す人は善意の大人と考える。

解脱供養の料金はどうなるでしょう?
1体10万円です。
1体で済めばよいが、1人あとり数十体申し込んでいるのが現実です。
これは申し込み者がそれだけ浅ましい欲望で申し込んでいるのではなく、
霊障の不成仏霊が霊視され、供養せよと示されるから供養するのです。
もちろん供養するもしないも本人の自由です。
決して強要などはしません。
しかし霊障の先祖は苦しんでおり、それはあなたの人生にも悪い影響を及ぼしているから、
早く供養せよ、供養しないで取り返しのつかないことが起きても責任は持てないと、桐山さんが生きている時から
自らそう話していた。
もちろん強要はしません。
しかしこれは人質をとりながら、人質を助けるも助けないもあなたが決めることで、
こちらは強要しないと言っているような話です。
要するに霊的な脅しですね。
自分の人生との関わりがなくても先祖が苦しんいると言われりゃほっておけない。
申し込みもして、それも何度も繰り返し、大金だって払うのは、払わされられているからです。
これに対して文句も言わない方法があり、今と言うか長年あなたがやって来たことです。
解脱供養なんか申し込まない。冥徳解脱供養の霊視もストップする。
そうすれば霊障の先祖なんか示されることもない。
どうせあなたもあんなもん(解脱供養の霊視)インチキだと思ってるから、そういうことも堂々と出来るんでしょ?
文句言わなくてもよいことにした話で、信じてきて文句言う人たちよるもタチが悪い。
教団を馬鹿にしてるわけですから。
0765深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/29(水) 12:39:49.53ID:EogU3hFV
>>728神も仏も名無しさん2020/01/28(火) 23:03:10.49ID:X3q6aqPq
>これが間違いだとあやまりなさい。
>そうしないと終わらないですよ。

*「深山は四禅で解脱すると書いた」と嘘を書いた
自分の悪事を議論相手がしているかのような言いがかりをつけるのが
ペテン大作さんの常です。
「深山は四禅で解脱すると書いた」などと、こちらが
主張もしていないことをあなたは捏造した。
相手の主張を捏造したことに謝罪するべきです。
謝るべきはペテン大作さんです。
もちろん、こういう常識があなたに通用するなんて思っていない。

*スレ違いな話を12年間続けている
ペテン大作さんこそ、ここにいる他の人たちに謝罪するべきです。
スレ違いな内容を12年間書き続けている。
心の統一などここのテーマではない。
それを12年間わたり、執念深く、注意されようがなんだろうが
無視して、自分の憎しみから来る復讐心のためだけにあなたは書き続けた。
12年ですよ、12年。
12年間、批判側だけでなく、読者全体に大きな迷惑をかけた。
阿含宗の議論を12年間、妨害し続けた。
悪質ですよね。
そのペテン大作さんが、どの面下げて、他人に謝れなどと言えるのだ?
厚かましい、図々しい、面の皮の千枚張り、厚顔鉄面皮を絵に描いたような人です。
0766深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/29(水) 12:44:07.59ID:EogU3hFV
>>728神も仏も名無しさん2020/01/28(火) 23:03:10.49ID:X3q6aqPq
>これが間違いだとあやまりなさい。
>そうしないと終わらないですよ。

*桐山さんへの非礼
ペテン大作さんは桐山さんに謝るべきです。
桐山さんは因縁解脱が解脱だというのに、あなたは
これを否定して、煩悩解脱が解脱だと書いた。
桐山さんの解脱を否定した。
信者の分際で師に向かって、なんという無礼な態度だ。
ブッ界にいらっしゃる桐山ゲイカに謝罪しなさい。

桐山さんは漏尽智は煩悩を切ったことを確認する智慧だと言って
いるのに、あなたは漏尽智で煩悩を切るのだと言っている。
桐山ゲイカの主張を否定した。
ブッ界にいらっしゃる桐山ゲイカに謝罪しなさい。

これだけ他人に非礼、無礼をくり返して来たペテン大作さんが、
逆に謝罪しろと要求する!?
お笑いとしてはなかなか良いネタでしたよ。
あなたがこうやって新しいネタを振ってくれたおかげで、
あなたのこれまで主張の矛盾とデタラメぶりを信者さんたちに紹介できた。
阿含宗の教法を擁護したあなたが、やがて自己矛盾を起こし、桐山説さえも
否定するしかなくなった様子が信者さんたちにもわかったでしょう。
0767深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/29(水) 12:47:41.60ID:EogU3hFV
>>732神も仏も名無しさん2020/01/28(火) 23:42:51.24ID:X3q6aqPq
>ここのスレも実際は脱退者同士の内輪もめなのだ。
>つまり現役信者はいないということ。
>いてもごく少数であとは脱退者のなりすまし。

732はペテン大作さんですよね?
これ、何の話ですか?
ペテン大作さん、1.5来補さん、宝生創価さんは現役の信者です。
今回、ペテン大作さんははっきりと現役であると名乗った。
それなのに、「現役信者はいない」とはどういう意味?
ペテン大作さんが信者だと名乗ったのは嘘だったというのですか?

ここではその人が現役か元信者かなんて関係ありません。
阿含宗を擁護するか批判するかの違いです。

「現役信者はいない」とはどういう意味?
ペテン大作さんが根拠のない支離滅裂なことを言うのは知っているが、
ここまで脈絡のない話をしたことはさすがになかった。
・・・もしかして、あなたは新型肺炎に感染して、高熱があるのですか?
0768深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/29(水) 12:52:06.10ID:EogU3hFV
>>744神も仏も名無しさん2020/01/29(水) 07:50:05.85ID:q0EB8YnG
>阿含宗はお金を強制したことは一度もありません。
>>749 神も仏も名無しさん 2020/01/29(水) 10:22:39.00 ID:95OUnJVp
>阿含宗ではお金を強制したことはない。お金を出す人は善意の大人と考える。

宗教詐欺師たちの詭弁が始まりましたね。
その理屈なら、オレオレ詐欺は詐欺ではないことになる。
なぜなら、老人たちは自分の意志でお金を出しており、
強制などされていない。
親族を助けようと善意からお金を出した。
だが、これは詐欺であり、老人たちは騙されたのです。

阿含宗も同様で、因縁が切れる、死者を成仏させる、
超能力が得られる、地球壊滅でも助けるなど、
霊的な脅迫をして騙して、お金や労力を盗ったのです。
思想信条の自由の元に、宗教だから、これらは法律では裁かれない。
だから、ここで批判をしている。

744さんや1.5来補さんの感性では、法律に触れなければ、
強制がなければ、何をしてもいいのでしょう?
本人の意志でお金を出したのだから、騙されるほうが悪いというのが
あなた方の感性と知性なのでしょうね。
だから、阿含宗を擁護していられる。
これだけインチキを示されても、何も感じないのでしょう?
1.5来補さん、宝生創価さん、ペテン大作さんと同類の人たちです。
0769神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 12:56:43.57ID:ueQi+bvs
>>748
源太郎は美人の女房を自慢してればいいんだよ。
惚気(のろけ)話でも聞かせてよ。
0770深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/01/29(水) 12:57:20.36ID:EogU3hFV
>>744神も仏も名無しさん2020/01/29(水) 07:50:05.85ID:q0EB8YnG
>阿含宗はお金を強制したことは一度もありません。

桐山さんや和田さんの法話はその大半が供養しろというお金集めと人集めの話です。
送られてくる会報は、供養の一覧表。
つまり、お金、お金、お金です。

釈迦仏教では、お金や物を出せなんて口が裂けてもいわない。
自分が食べる最小限の食べ物さえも、鉢を出して黙って立っていただけです。
桐山さんみたいに、お寺を建てるから寄進しろとも言わない。
釈尊時代の精舎は釈尊が要求したことは一度もなく、
信者から申し出て寄進したものです。
こういう釈迦仏教を標傍しながら、法話と称する話はまるでテレビショッピング、
会報と称するお知らせは通販のカタログで、すべてお金を出せ、
新しい信者を獲得しろ、そればかりです。
テレビショッピングも通販も強制は何もない。
出したお金に宣伝したとおりの商品がある点が阿含宗と違う。
0771神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 13:08:52.92ID:ueQi+bvs
>>768
>なぜなら、老人たちは自分の意志でお金を出しており、
>強制などされていない。

聞きました、皆さん?
老人たちは強制されてますよ。
今すぐATMに行って金を振り込めとか、
偽銀行員に金を渡してくれとか。
日本に暮らして何年経つの、深山さん?
0772神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 13:11:28.86ID:ueQi+bvs
>阿含宗という宗教150
>332 :神も仏も名無しさん:2008/11/27(木) 13:25:05 ID:lnhRYV0M
>「心が統一され、清浄で、きよらかで、よごれなく、汚れなく、柔らかで、巧みで確立し不動」 とは、煩悩が消滅して解脱したという意味です。
>仏教学者に上記の文章の意味を聞いてごらんなさい。
>全員が、これは解脱したことを意味すると解釈するはずです。
>この段階で釈尊はすでに解脱しているのです。
>自分の勝手な解釈に経典を合わせるのではなく、
経典に合わせて解釈するのです。

「心が統一され」は、パーリ語原典では
「samahite」です。
意味は「入定する」です。
入定とは「定に入ること」(岩波仏教辞典)、
定とは「心を一つの対象に集中させて動揺を静め、平穏に安定させること」(岩波仏教辞典)です。
解脱したという意味ではありません。
また、比丘の解脱は煩悩を滅する智(漏尽智)
に心を向けて、四諦を認識した後です。
解脱はこの箇所しかありません。
経典に書いてあるのだから揺るぎない事実です。
「心が統一され」の文章に解脱の意味は全くありません。
もしもこの文章が解脱だとすると、比丘は解脱した後に漏尽智に心を向けて四諦を認識したことになり、経典の内容が全く違ったものになる。
この投稿者(深山)はそれが狙いで経典の偽解釈を捏造したのです。
とんでもない外道です。
そして他の批判者もそれを支持している。
批判側とはこういう人達です。
一事が万事です。
他にも捏造を働いていることは間違いありません。
0773神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 17:22:11.57ID:C/GBONMO
>>744神も仏も名無しさん2020/01/29(水) 07:50:05.85ID:q0EB8YnG
>阿含宗はお金を強制したことは一度もありません。

また、そんな嘘をよく書きますねぇ。
縦の因縁を切るため解脱供養しろ!
横の因縁を切るためできる限りの修行(護摩木勧進、お導き)や喜捨しろ!

こんな事をキリヤマさん言ってましたけど?
0774八雲
垢版 |
2020/01/29(水) 23:10:12.02ID:driEdsyl
>>744
>>阿含宗はお金を強制したことは一度もありません。

阿含宗の護摩木や解脱供養には定価があり、一円でも足りない場合は護摩木を
書くことも解脱供養を受ける事も出来ません。
特に冥徳供養は供養をすると、頼んでもいない御霊諭が送りつけて来られて、
中に供養すべき霊が記され、なるべく早く冥徳解脱供養せよ。
って書いてありますよね。
お金ありませんから、やりません。と言おうものなら、異端を見るような目で
相手を見ます。
そうやって追い詰めるようなやり方をして、そこを指摘されたら、自分の意思。
と言い張る。
つまり、阿含宗での正しい信者像は、桐山さんや和田女史がどんなに供養の必要性を説こうが、
お金ありません。会費もお金無いから払いません。
で良いって事ですか?
会費滞納してたら、会員辞めさせられますよ?
それは少なくとも、会費と言う強制があることに他なりません。
0775八雲
垢版 |
2020/01/29(水) 23:15:54.15ID:driEdsyl
>>771
深山さんの文章の読解力がないのはこの一点でも明らか。

深山さんはオレオレ詐欺のグループが使う理論、論法について

その理屈なら、オレオレ詐欺は詐欺ではないことになる。
なぜなら、
と前振りし、文の後には
だが、これは詐欺であり、老人たちは騙されたのです。
と書いているでしょうに。
0776八雲
垢版 |
2020/01/29(水) 23:18:50.85ID:driEdsyl
>>775
深山さんの文章の読解力

深山さんの文章に対する読解力

と書かないと、深山さんが文章の読解力が無いみたいになってました。
深山さん、すみません。
0777神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 23:57:57.95ID:E2/IJJys
>>769
のろけ話以上の面白い話しをしてやるよw
ペテン屑、いいかい。
時代遅れの「フォーラム」とかいうのをやって、
「荒恵比寿損デカ木切れ(10万円)」を販売促進!
チンケな銭集め集会に おまえは喜び勇んで参加してんだろうよ。
ペテン、おまえって実に愚かでバカみたいだろう。氏示!
↓ ↓ ↓ ↓ ーーーーーーー
(>>83 情報通のレス)
>各位

>お疲れ様です。

>星まつりフォーラムが13時から
>開催されます。

>第一部 荒恵比寿尊護摩法要
>第二部 星まつりフォーラム

><中略>
>中東の情勢が緊迫し、もし戦争が
>起これば、第三次世界大戦も危惧され、
>日本も安全ではいられないと思います。

>御霊諭でおっしゃられたとおりに
>展開されているのでないかと思います。

>緊急ですが、
>荒恵比寿尊大護摩木
>「 中東平和安穏・人神無限」祈願
>申込みを開始しています。
>世界と日本の安全無事祈願を
>荒恵比寿尊に祈ります。
>よろしくお願いいたします。   合掌
0778神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/30(木) 01:22:59.72ID:RNJahHY8
>>744
>阿含宗はお金を強制したことは一度もありません。
>全部信者の意志で出しているのです。
>嫌なら出さなければいいのです。
>どんなに勧められても自分にお金が無いのなら
>出さなければいいのです。
>自分の意志で出しておきながら結果が悪いと教団のせいにする。
>悪いのはあなたの欲です。

いいこと教えてもらったね。
嫌ならもうお金は出さなくていいそうです。
どんなに勧められてもお金が無ければ出さなくていいそうです。
今後一切お金は出さなくていい。なんて嬉しいことだろう。
もう阿含宗にお金を出すのはやめましょう。
0779兎飛天(う
垢版 |
2020/01/30(木) 06:19:58.42ID:180SHEfb
>>778

 生前の桐山さんは「お金」か「お金がなければ奉仕」を強要するような事をいっていましたが、教団は>>744さんのいう通り「任意の物品販売」だけだそうですね。

 ヤフオクでその桐山さん時代の販売物品が最近多く出ているのを目にして、ここに来なくてもやめる人が多いのだと感じました。
0780兎飛天(う
垢版 |
2020/01/30(木) 06:26:26.61ID:180SHEfb
>>779(追記)
ヤフオク落札して戴こうとする信者さんもいるようで、それは如何なものでしょうか。もう「モノ」として見ておらず欲しいから落札しようとする「桐山さんの指導による心癖の現れ」のような気がしました。
0781神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/30(木) 07:46:48.96ID:EG4JGpcN
ヤフオクだけじゃないよ
今、注目はメルカリ!w
三瓶宝珠家の守護仏様が
あそこにいけば
なんと、12000円で手に入るw
狙い目は今、ヤフオクからメルカリへ❗笑

ヤフオクだと相場10万円

ビッグチャーンス💛
メルカリだと・・・

🔴宗教活動を超えた大梵行に
あなたも参加しませんか❓
https://i.imgur.com/G4QoYxt.jpg
0782ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/30(木) 08:35:36.56ID:PrxotcL+
>>708 神も仏も名無しさん 2020/01/28(火) 12:00:32.73 ID:Cc1Xn6sC
>あまり真面目に考えないことだ。イナゴは、煩悩にまみれて悪業を為したものの例え。神々はそれらと戦ったものと考えたらよい。
>あまり真剣に考えるなって。

2つ捉え方があって、たしかにこんなものは神示でもなんでもなく、
阿含宗の職員が悪い頭で考え出した作文なんだから、真面目に考えるだけ馬鹿馬鹿しい。
もう1つは、作文には間違いないのだが、そのような作文を書くにも意図がある。
その意図を正しく把握した上で、本当にその表現でよいのか検証する。
表現というのはいかなる時も大切なことで言葉は選んで使わねばなりません。
イナゴを批判側に置き換えて罵ってみると、大変危険な言葉を吐いたことになり、
この危険さに自分で気付ける人はまだマシかも知れないと書いた人がいたが、まさにその通り。
ましてや今回のアラエビスのイナゴ神示はその内容もさることながら、
その表現が醜く、胸糞悪くような文章だ。
この表現で本来の意図は推進出来るの?と頭を傾げたくなります。
まず本来の意図は阿含宗の信者や元信者ならわかります。
日本には古代神代の昔から被征服民の怨念が積もり、それは霊障と化し破滅のカルマとなって、
この日本を暗くして滅ぼそうとしている。この霊障を解かねば日本の未来はないというものです。
だから我々は我々しか持たぬ成仏法でこれを鎮め、それには神界の力も借りて、この霊的浄化運動に精進しようというものです。
もちろんこの意図さえ、大変な侮辱であり醜い話です。
また仏教では説かないことを説き、不可能なことを示しています。
しかし元信者であってもこの醜い思想に今更のように馴れてしまっている面すら感じてしまう。
しかしこのアラエビス神示作文はそれにも増して酷い表現をしている。
これで霊的浄化運動に精進しようと鼓舞などされる信者はいるのか?
むしろ逆効果ではないかと言いたい。
だから私はこのままの文章ではいけないと思う。
このアニメ作品の続きを考えねばならないと思う。
もともと安っぽい空想アニメみたいなものなんだから、ならばこちらもアニメで続編を作り、
路線の一部修正を試みる。
0783神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/30(木) 09:29:50.93ID:PY3bboc7
いいかい、よく聞きなよ、
ペテン、ヨルコウ、宝生創価、その他の阿含宗低脳信者さんたち。
「星クズフォーラム」とかこいて、中東情勢云々にかこつけて
「荒恵比寿損デカ木切れ(10万円)」を売りさばこうとしたの
だろうが、見てみろ「不発」だろw
中東情勢云々、第三次世界大戦云々いう前に、
25年前の淡路神戸の大震災を、桐山偽如来は予知すら
出来ずだろうが。テメエは関西に宿泊していて、さらに前日に
冥徳祭とかで「冥徳 焚き火」してただろうが。
当時 桐山靖雄さんは、焚き火しながら、どういう法施で木切れ
売ろうか考えていたんか。銭集めばかり考えていたんちゃうか。
阿含邪団のフォーラムなんか、その当時からの遺物だろう。
銭集めデタラメ会=邪団フォーラムだろw 氏示!
↓ ↓ ↓ ↓ ーーーーーーー
(>>83 情報通のレス)
>各位

>お疲れ様です。

>星まつりフォーラムが13時から
>開催されます。

>第一部 荒恵比寿尊護摩法要
>第二部 星まつりフォーラム

><中略>
>中東の情勢が緊迫し、もし戦争が
>起これば、第三次世界大戦も危惧され、
>日本も安全ではいられないと思います。

>御霊諭でおっしゃられたとおりに
>展開されているのでないかと思います。

>緊急ですが、
>荒恵比寿尊大護摩木
>「 中東平和安穏・人神無限」祈願
>申込みを開始しています。
>世界と日本の安全無事祈願を
>荒恵比寿尊に祈ります。
>よろしくお願いいたします。   合掌
0784神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/30(木) 09:39:22.92ID:PY3bboc7
こんなデタラメ「ご神託」使って
権威になると思ってる低脳阿含宗。皆さんどう思いますか。
底が浅くて空っぽだと思うでしょう。
「荒恵比寿損ご神託」をもとに、「荒恵比寿損焚き火」をやり、
邪団フォーラム(=低脳脅し銭集め会)で、
「荒恵比寿損 木切れ(10万円)」を売りさばこうとする。
そのネタが、中東情勢悪化→第三次世界大戦だってよw
クズ低脳は永遠に低脳なのだろう。心ある人はさっさと退会して
縁を切ろうねw 下記がその「低脳確定!荒恵比寿損ご神託」です!
↓ ↓ ↓ ーーーーーーー
【荒恵比寿尊のご神託】
「始まりの罪
やまとびとのはじめの罪を消滅せしむなり
祀ろわぬ神特坐神の怒り憎しみ荒ぶる様を
祀ろわぬ民 古の始めの氏(蝦夷、土蜘妹、毛人、山人、琉球海人
、 肥人、阿麻弥、隼人、球磨、**、アイヌの血脈)の
古より重なりし憎しみを知れ
血と肉とその骨にきざめ
この民の受難罪を作らざるを待なかった者々の獄苦
その苦しみが「生」そのものが獄となって自らを鎖で縛る
やまとびとよ
その魂に奪った剣で自らを刺せ
自らの罪行その末を血と肉と骨にきざめ
はじまりの罪をつくりしやまとびとよ
はじまりの地において罪をあがなえ 」
(**の漢字は不明)

「我白さん
今まさにこの日の本に怨敵あり
その様羽虫(イナゴ〉の群れの如き邪軍なり
彼らは情け持たぬ邪まなる者なり
(中略)
願わくば
荒魂顕現し
我が神軍に加わり
その豪猛なる武神軍を率いて
共にこの日の本の怨敵降伏せしもう哉
我らは日の本の守護神なり
必勝の神なり
我らの末の子の為に
情け持たぬこの邪軍を討ち降伏せしむ戦いに臨もうぞ」
(『アゴンマガジン』102号、36〜37頁)
0785神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/30(木) 11:21:01.83ID:HMLNj8K6
振り込め詐欺や投資詐欺は、人を騙す意図があリ、騙すから詐欺なのよ。だから投資会社などの新聞広告は、かなり審査が厳しくて、堅い会社でないと広告が許可されない。同じく、宗教団体の広告も審査は厳しい。阿含の星祭りは、その審査でOKが出ているわけよね。
0786神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/30(木) 11:26:59.92ID:HMLNj8K6
↑だから、当たり前だが、世間的には阿含宗は詐欺の団体ではないわけです。
それを詐欺呼ばわりする批判派は、頭のおかしいイナゴと言われても仕方ないでしょう。
イナゴは焼かれて佃煮になって役にも立つが、煩悩まみれの批判派イナゴは佃煮にもならん。
0787神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/30(木) 11:39:59.03ID:HMLNj8K6
ご神託なんて数多くのテーマの一つに過ぎない。星祭りの主要なテーマは、世界平和、国土安穏、地震安全、災難消滅、天災鎮護、などですよ。その他、個人的な現世利益祈願もOKです、その後、最終的に成仏に導くわけです。
0788ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/30(木) 12:39:35.76ID:PrxotcL+
>>708 神も仏も名無しさん 2020/01/28(火) 12:00:32.73 ID:Cc1Xn6sC

時は令和2年2月9日、京都山科北花山大峰の地で阿含の星まつりが始まろうとして山伏たちも結界に集った。
開祖眞身舎利も祭壇に安置された。
これは顕界でのことで、幽界におけるそれも、いつの世もそうであるように、
顕界のそれと合わせ鏡のように
呼応していた。
すなわちアラエビスを大将とする神軍が立ち並んでいた。
これより対岸のイナゴのごとき邪軍と戦闘に入らんとしていた。
しかしアラエビスはその意気軒昂な様子とは裏腹に自分だけで彼らを退治することはできないと悟っていた。
いくら武力で彼らを退治してもその怨恨は消えず、また後に後にと、少しも解消しないからである。
だから今回の神軍は「第二の仏陀」の参戦を必要としていた。
しかし祭壇にお呼びしたものの、まだ現れる様子がない。
その時、黒い雲が空一面に沸き起こると、稲光を発して雷鳴轟いた。
そしてその黒い雲の中から雷鳴と共に稲光のようにこちらに駆け付ける大いなる軍隊を見た。
馬に乗るその御顔は、まさに桐山靖雄その人であった。
晩年のような姿ではない。
それは50代の時の精悍な姿であったのだが、何よりもその形相が凄まじい。
「人間の目をしていない!」
鬼のような形相でこちらに駆け付ける。
アラエビスは喜んだ。扇子を振り、笑顔でお迎えしようとしている。
しかし・・・アラエビスの顔から笑顔が消えるのには時間を要しなかった。
桐山仏陀が馬上から九字を切ると、アラエビスの軍隊の戦車も一網打尽のごとく破壊され、
兵隊たちも次々と滅ぼされていく。
どうしたことか?攻撃の相手が違うのでは?
やがて桐山仏陀は地上に降り立った。
馬から降りると、その鬼のような形相のままアラエビスのところに、つかつかと歩む。
そしてアラエビスと正面から対峙すると、パアーン!と叩く音が辺り一面に鳴り響いた。
桐山仏陀がアラエビスの顔をおもいきり叩いたのだ。
アラエビスは何が起きたか信じられず目を丸くするより他なかった。
桐山仏陀は「このタワケがっ!」とアラエビスを叱責する。
一方こちらは顕界の星まつり会場。
結界内には和田、深田の両中僧正も揃い、桟敷席の最前列には、彼がいた。
アラエビス神託の作文を書いた職員である。
彼も後ろから思い切り頭を叩かれた。
「このタワケがっ!」
桐山開祖の声がした。

(つづく)
0789神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/30(木) 14:05:12.10ID:KMQjndeg
>>787
メルカリで家の守護仏が売り切れてました。
あなたが買われたのでしょうね12000円でよかったですねw
0791ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/30(木) 18:27:51.60ID:bYE9r9U6
さて、>>788のアニメ風に続くと書きましたが、続きは信者の皆さんが適当に考えてください。
今回の私のスタイルはこれまでと変わっておりまして、 阿含宗の擁護側信者にも一部受け入れてもらえるという意図があります。
だから本来の私の考えである、阿含宗の霊的浄化運動そのものが侮辱に相当するという考えは ここでは一旦出さないことにしております。
今まで展開してきた阿含宗の霊的浄化運動を否定せずに、むしろヨル公さんなどのように
参加したことすらない信者ではなく、熱心に奉仕で取り組んできた信者の「気持ち」になって考えてみました。
と言うのは、アラエビス神託の意図することは容易に理解もできるが、
問題はそのアラエビスの表現の酷さにあります。
本当に読んでいるだけで不愉快で吐き気を覚えます。
霊障を発しているとする先人たちの霊をここまで酷い言葉で罵ってよいのか?
彼らが怨念消えず、霊障を発して破滅のカルマになっていると仮に認めてみる。
しかしそんな彼らも好きでそんな悪魔になったのではない。
単に勢力争いに敗れただけではないか?
その悔しさが忘れられず、放射能毒になっているとしても、阿含宗の成仏法で供養されるとその怨念は解消し、
高い霊位・霊徳も授かります。だから解脱成仏なんです。
その土地を一時支配もしていた先人なのだから、その怨念さえ解消すれば、その土地の頼もしい守護神にだってなろう。
だからそこに至るまではただ哀悼の意さえ示せばよいと思わないか?
昨年の会津の護摩の時もなぜかこのアラエビスの神託が出てきた。
会津の土地浄霊運動と言ったら、ひとえに戊辰戦争の犠牲者に哀悼を示しますよね?
まさか戊辰戦争の犠牲者をイナゴだの邪軍だの罵りますか?
関係ないならこんな話出すな。
全てはこのアラエビスの発言が汚過ぎる。
仏の十号に天人師というのがありますよね。
仏とは人間と天(神)の両方の師であると。
天(神)がいかに通力高けれどもまだ煩悩を抱えた身なんだから
等しく教導していかねばならない。
だから今回は桐山仏陀にご登場いただいてアラエビスを諌めたのです。
少し暴力的だが、50代の精悍で浅黒い肌の頃のカッコいい桐山さんです。
アラエビスの暴走発言そのままにあなた方はこの霊的浄化運動に鼓舞もする気だったのか?
それはこれを考えた職員も大馬鹿野郎ならば、あなた方も大して変わりゃせん。
0792神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/30(木) 18:37:09.22ID:d6X5sVyn
12000円で家の守護仏様が手に入るとは
どなたか存じませぬが
ほんまに徳が有るお方じゃの〜

メルカリ万歳ありがたや🙏
0793
垢版 |
2020/01/30(木) 20:12:16.40ID:SAySn5nh
そろそろ阿含宗関係者の方は
開祖桐山靖雄が
美人信者にお手当て渡して
ホテルに呼び出したことについて
詳しい経緯を
信者に説明されたらいかがですか?
いつまで、スルーするのですか?

読んでるんでしょw
0794
垢版 |
2020/01/30(木) 21:07:25.07ID:4ff7oGon
そんなに広告に、載るのが自慢なら
なせ、念力の護摩、冥徳供養を
広告に、載せないのですか?
やっぱり、阿含宗関係者には
念力の護摩や冥徳供養に
問題がある、インチキだという自覚があるのですか?
そういう、インチキ、イカサマを自覚しながら
信者に勧めて金を騙しとっているのですか?
宗教家としていや、人間として心が
痛みませんか?
0795ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/30(木) 21:19:49.73ID:Dgzfk+Mm
さて今度の2月9日の星まつりですが、そんなにアラエビス神託売り込みたければ、あの会場で
放送で朗読してはどうですか?
デーモン閣下でも起用してw
0796神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/30(木) 22:03:23.83ID:REX9Qb0R
そういえば納札箱の中に家の守護仏が入っていたことがあったな・・・
そういった本尊の御分霊である御宝塔類は宗務局窓口へ返納なのだが
やめるときトラブルになりそうな雰囲気が嫌でそっと納札してやめた人がいたのでしょうね。さすがに家の守護仏をもってかえる人はいませんでしたけど
大黒天御尊像だのペンダント類だの護摩木勧進の御法施がたまに納札してあったりすると梵行で納札係やっている人の中にたまにいただいて帰る人がいましたw
そういった納札類は法律的にゴミであるのか阿含宗の所有物で持ち帰ることは違反
なのか分かりませんが納札されたもの他人が拝んで捨てられたものを持って帰ったり
気持ち悪くて自分には出来ませんけどね。
いまとなってはあんなもん気色悪いガラクタでしかありませんけどね。
0797神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/31(金) 10:24:20.39ID:Pd/kmXYl
>>795
阿含邪団の「星クズまつり」で考えたことですが、
例のアナウンスがあるでしょう。
デカ焚き火を点火した後、独特のアナウンスがある。

あの時に「念力の護摩」云々いうわけですよ。
阿含宗開祖の桐山靖雄が「念力の護摩」をやり、念力発火の火で
焚き火しているんだと。
その部分の今年の「言い様の変化」、これポイントになります。
令和2年1月3日のW蛇婆「念力の護摩」が、
何らかの形で加入・加句されていたら、邪団の方向が分かります。

ただね、邪団内では、そうとうW蛇婆スノークに対する
反発が出てきているそうだよw
まあ、当然のことだよw
0798八雲
垢版 |
2020/01/31(金) 18:16:58.73ID:Yk2lxlZm
>>787
世界平和、国土安穏、地震安全、災難消滅、天災鎮護、などですよ。
と言ってますが、一つでも阿含宗のおかげで叶えられた、あるいは実現に
近付いたものが、あっただろうか?
0799神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/31(金) 18:26:56.49ID:eY7o2qrD
阿含宗は
兄弟中華武漢のピンチに
祈りで応えるのですか?
お金も薬も無いようです
0800ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/01/31(金) 19:48:34.48ID:6cfD5P1s
>>797
皆様ようこそ当星まつりにお越しくださいました。
本年2020年は阿含宗開祖桐山靖雄大僧正猊下が密教の最奥最難の秘法、
念力の護摩を初めて焚かれてから50周年になります。
50年前の1970年1月3日 京都道場にて初めて念力の護摩が焚かれました。
そこで50周年にあたる本年は、その1月3日にその京都道場において
阿含宗理事長和田靖壽中僧正が、当時の念力之護摩の次第に従い修法を執り行いました。
万感の思いで焚かれた念力の護摩であり 、感じるものがありましたので、
今回も新たにその念力の護摩の炎を採火いたしました。
本日の星まつりにおいて点火されました炎も、この採火された火から焚かれております。


↑結局和田さんが念力で発火したのかしなかったのか曖昧微妙な表現。
もちろん念力発火なんてしていないことは、ちゃんと目撃もあります。
0802神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 12:10:47.18ID:6zO/x4ax
本年の星祭りは、霊障を発しているイナゴ共を焼き払う行事でもあります。霊障を発している批判派共は、イナゴと例えられていることに気づいているだろうか?まさか他人事と思っているとか。社会に全く非生産的な批判病者、まさにイナゴなのです。
0803神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 12:30:50.50ID:DnkHYWGD
>>802
おまえは さらに上を行く
「超非生産的な霊障野郎」だからな、よく自覚して
デカ焚き火でも なんでも邪団に奉仕していけw

おまえの邪団奉仕は、ここでのクズ書き込みだけだろ、
貢献が足りねえぞ。
「荒恵比寿デカ木切れ(10万円)」をな 5本6本ぐらいは
購入しろ。

分かったな「超非生産的な霊障野郎」!
氏示!
0804ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/02/01(土) 12:34:20.12ID:B7FNgnrp
>>802 神も仏も名無しさん 2020/02/01(土) 12:10:47.18 ID:6zO/x4ax
>本年の星祭りは、霊障を発しているイナゴ共を焼き払う行事でもあります。
>霊障を発している批判派共は、イナゴと例えられていることに気づいているだろうか?
>まさか他人事と思っているとか。社会に全く非生産的な批判病者、まさにイナゴなのです。

ほらほら、早速やってくれました。
我々批判側をイナゴと罵るのは別に構いませんよ。
しかし星まつりで霊障を発しているイナゴ共を焼き払うと来たものだ。
もちろんこれは批判側を焼き払うなんて話ではない。
阿含宗の霊的浄化運動ですよ。
その対象をイナゴ共とは・・・
あなた昨年9月の会津護摩にも参拝したのでしょ?
そしてそのニュースは、阿含宗報にも掲載された。
それになぜかアラエビスの神託のイナゴのごとき邪軍を降伏せしめると話も載っていた。
この神託と会津護摩とはどういう関連があるのですか?
会津の戊辰戦争の犠牲者がイナゴのごとき邪軍のなっていたから、あの日焼き払ったんですか?
そんな侮辱を犠牲者に与えたのですか?
0805神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 12:46:02.76ID:DnkHYWGD
>>800
ナイス!
ユビキタスさん!

まあ今年の「阿含邪団 星クズまつり」の点火後のアナウンスで
ユビキタスさんが書いたようなのが出るのか、そこがポイントだと
思います。

おそらくユビキタスさんに書いたような感じのアナウンスに
「仏界におられる阿含宗開祖 桐山靖雄大覚尊猊下、
現在は『第二の仏陀』様から賜った 大霊力のこもった『ご聖火』
で…云々」
というのが加わると考えます。

コレもすべてW蛇スノーク婆「二代目館長ゲイカへ変身」の
ヤラセ(筋書き)だと考えられるでしょう。
そもそも、会計事務係で、愛人の疑いがあり、桐山の陰で
その威をかりて粛清や弾圧を行い、話なんかしつこくてヘタ糞の
くせに、人前なんか出られるような人物ではない。
チビで、きれいでもなく、低脳でずる賢くて、どこが僧正なんだ。
仏教をなめてる、小バカにしてるよ。ホント 桐山靖雄と同類のクズ。

阿含宗の現役会員さんたち、このスレを見てる人は、吟味して
ごらんよ。自分で決めたらいい。
ペテン、ヨルコウ、宝生創価ら ゴミ屑の輩は、
どうでもいいからよお。桐山やW蛇スノークについて行きゃあいい。
0806神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 12:54:26.89ID:DnkHYWGD
>>804
イナゴの「炭火焼き」でしょうかねw
しかし 阿含邪団も墜ちたモンです。

桐山さんの「柏原聖地 ご神示」も変チクリンなものでしたが、
W蛇スノーク婆 阿含邪団だと、変チクリンの上に、低脳が混入
されるから、
お笑い系にシフトしているのかなと思ってしまうくらい、
内容がヒドい。
低脳が採用するのは、低脳なモンだけでしょうからね。

おそろしく程度が低いので、安心して見ていられますけどね。
邪団迷走、崩壊現前。
いま邪団では、世界平和やら国土安穏どころじゃあないでしょう。
ホント、心から笑えますw
0807神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 13:30:17.29ID:DnkHYWGD
こんなデタラメ「ご神託」使って権威になると思ってる
低脳阿含邪団の連中。お笑いぐさですね!

皆さん、どう思いますか? 底が浅くて空っぽだと思うでしょう。
この低脳「荒恵比寿損ご神託」をもとに、「荒恵比寿損焚き火」
なる怪しい集会をやり、 邪団フォーラム(=低脳脅し銭集め会)で、
「荒恵比寿損 木切れ(10万円)」を売りさばこうとする。

阿含邪団も墜ちたモンですw
↓ ↓ ↓ ーーーーーーー
【荒恵比寿尊のご神託】
「始まりの罪
やまとびとのはじめの罪を消滅せしむなり
祀ろわぬ神特坐神の怒り憎しみ荒ぶる様を
祀ろわぬ民 古の始めの氏(蝦夷、土蜘妹、毛人、山人、琉球海人
、 肥人、阿麻弥、隼人、球磨、**、アイヌの血脈)の
古より重なりし憎しみを知れ
血と肉とその骨にきざめ
この民の受難罪を作らざるを待なかった者々の獄苦
その苦しみが「生」そのものが獄となって自らを鎖で縛る
やまとびとよ
その魂に奪った剣で自らを刺せ
自らの罪行その末を血と肉と骨にきざめ
はじまりの罪をつくりしやまとびとよ
はじまりの地において罪をあがなえ 」
(**の漢字は不明)

「我白さん
今まさにこの日の本に怨敵あり
その様羽虫(イナゴ〉の群れの如き邪軍なり
彼らは情け持たぬ邪まなる者なり
(中略)
願わくば
荒魂顕現し
我が神軍に加わり
その豪猛なる武神軍を率いて
共にこの日の本の怨敵降伏せしもう哉
我らは日の本の守護神なり
必勝の神なり
我らの末の子の為に
情け持たぬこの邪軍を討ち降伏せしむ戦いに臨もうぞ」
(『アゴンマガジン』102号、36〜37頁)
0808
垢版 |
2020/02/01(土) 14:07:45.83ID:H5iRshiy
そろそろ、阿含宗は
開祖桐山靖雄が美人信者に
お手当て渡してホテルに呼び出し
ふしだらな行為に及んだ
ことについて信者に
詳しい経緯を説明したらどうですか?
いつまでダンマリを決め込むつもりですか?
0809
垢版 |
2020/02/01(土) 14:10:46.66ID:H5iRshiy
しかも、開祖桐山靖雄はその
美人信者の妹にまで
ふしだらな手紙を送っていたとか?
そんな、エロエロド変態教祖に
君たちは、聖者だと言われて
本当に信じているんですか?
0810
垢版 |
2020/02/01(土) 14:12:41.40ID:H5iRshiy
脳梗塞でロレツが回らず
認知症丸出しの色ボケ老人が
阿含宗開祖、桐山靖雄なのです!
0811
垢版 |
2020/02/01(土) 14:17:16.14ID:H5iRshiy
霊視能力も無いくせに
霊障がある、不成仏霊がいる
と脅して、何千万円も
御供養金を脅しとる
悪徳霊感商法は
今すぐ止めなさい!
これを見たかたは絶対に
阿含宗に入ってはいけません!
0812
垢版 |
2020/02/01(土) 14:21:22.13ID:H5iRshiy
守護霊商法で何千万円も金を
巻き上げた挙げ句
今度は200万円で守護神だあ?
いい加減にしろよ!
この糞阿含宗!
0813神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 19:01:51.54ID:DnkHYWGD
1月は中東情勢うんぬん言うて、煽ったが不発。
バカだね! W蛇スノーク婆 ざまを見ろ詐欺師! 氏示!

明日は 阿含邪団 星クズまつり前 最後の日曜日だから、
銭集め邪団フォーラム全開だろ。ペテンも 大わらわで出てこねえ
のが、その証拠よ。野郎は阿含邪団の専門職のゴミだからなw

クズの輩、ゴミの連中だからな、今度は「新型肺炎ウィルス」の
消滅、破滅カルマ消滅とかこくんだろよ。やり口が卑劣すぎて
バレバレで、底が浅すぎる。大笑いの低脳さ。氏示!

(下記は前回のフォーラムの知らせ。ご参考まで。)
↓ ↓ ↓ ↓ ーーーーーーー
(>>83 情報通のレス)
>各位

>お疲れ様です。

>星まつりフォーラムが13時から
>開催されます。

>第一部 荒恵比寿尊護摩法要
>第二部 星まつりフォーラム

><中略>
>中東の情勢が緊迫し、もし戦争が
>起これば、第三次世界大戦も危惧され、
>日本も安全ではいられないと思います。

>御霊諭でおっしゃられたとおりに
>展開されているのでないかと思います。

>緊急ですが、
>荒恵比寿尊大護摩木
>「 中東平和安穏・人神無限」祈願
>申込みを開始しています。
>世界と日本の安全無事祈願を
>荒恵比寿尊に祈ります。
>よろしくお願いいたします。   合掌
0814神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 22:36:01.38ID:CuFon+po
世界情勢が危うくなるまで待っていらっしゃるところが阿含宗らしいですね。
あと、第三次世界大戦という言葉は、使わないほうがよろしいのではと思いますが。
無意識でお使いのようですが、多くの日本国民に対してとても失礼な言葉です。
なぜそうなのかは義務教育を受けた人なら説明するまでもありませんね。
0815兎飛天(う
垢版 |
2020/02/01(土) 22:36:21.89ID:91HKTIRv
>>802
> 本年の星祭りは、霊障を発しているイナゴ共を焼き払う行事でもあります。霊障を発している批判派共は、イナゴと例えられていることに気づいているだろうか?まさか他人事と思っているとか。社会に全く非生産的な批判病者、まさにイナゴなのです。


この考えって【呪詛】ですよね?

このコメント送り先が護身していて尚且つ吹っ掛けているなら、受取人辞退で自身に戻ることを覚悟してくださいね。
0816
垢版 |
2020/02/02(日) 05:34:13.65ID:oa2O+A85
>社会に全く非生産的な批判病者

ほほう、では善良な一般市民から
霊障商法で金を巻き上げるだけの
阿含宗のどこが生産的なのか!
こっちは、まじめに働いて給料もらってるんだよ!
詐欺師の阿含宗に非生産者呼ばわりされる覚えはない!

信者の納めた浄財を愛人のお手当にするような
詐欺師やろうの阿含宗は非生産的どころか
社会の毒害、汚物、寄生虫だろうが!
0817
垢版 |
2020/02/02(日) 05:41:03.57ID:oa2O+A85
ところで、阿含宗発行のクソ雑誌
月刊アーガマは何で廃刊に
なったのですか?
新入行者に、半年間強制的に購入させても
維持できなかった理由を説明して責任者を処分
するべきではないですか?
阿含宗開祖、桐山靖雄は高級料亭吉兆やホテルオークラで
美食三昧するお金があるなら、信者に強制購入させず
赤字分は御自分で負担すべきではなかったのですか?
0818神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 12:10:38.28ID:n7mPAS8z
>>817
月刊アーガマですか 私は好きでしたけどw
新入行の信者に半年間購入させていたというのは知りませんでした。
もっとも後半の松澤氏が辞めてからのアーガマはもうしっちゃかめっちゃかの観があり
中途半端な専門的な(とくに仏教とは関係ないフェミニズムとかの思想とかの特集とかで
仏教は刺身のつま程度に載るような感じ)
なんだかわけのわからん智妙な思想誌になってしまい誰も読まなくなったのでしょう。
もともとは阿含宗機関誌(ダルマチャクラ、阿含マガジンとかの位置)だったのでしょうけど
仏教学者(有名どころでは中村元氏とか)や荒俣氏、中沢氏とかの当時有名になりつつあった
文化人が執筆してたりして面白かった時期もあったのです。
しかし阿含宗自身の教学とか活動とかの突っ込んだ記事はなく、むしろ読めば阿含宗を
否定してしまうようなwものも載ってたりして、まともな阿含宗信者は読まなかったと思います。
だから思想誌へと転換したのでしょうけど、こんなの一般向けにしたってほんとに一部の思想オタク
しか興味をもたないようなモノになってしまい売れなくなったから強制的に新入の信者に買わせただと思います。
初期は機関誌中盤は読めば読むほど阿含宗がやっていることはおかしいじゃないかと信者に
疑念をもたせる雑誌、そして後半は誰も読まない(信者でも)思想誌(しかも強制購入つき)
こんななの廃刊になるのは当たり前です。
0819神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 12:25:53.00ID:n7mPAS8z
まあ月刊アーガマも平河出版なみに力はいってた時期もあったのでしょう
でも平河出版の刊行物でもわかるように古今東西の思想やらヨーガ、仏教などに
関するものをその道の専門家に執筆させ、その人達の本を刊行してまともな出版社の
フリをして桐山猊下のあの詐欺思想を売り込もうとする汚い根性はまさに両刃の剣で
阿含宗は阿含経が依経だと主張するのと同じで、内容を理解すればするほど阿含宗が
いかにデタラメあるかがわかるようになってしまいwww
そりゃダメになるでしょw
0820神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 12:31:50.54ID:XHFtEdLz
阿含マガジン、ダルマチャクラとかさぁ、ダセぇよ。
ネーミングがダメw

月刊アーガマ、ダセぇよなー。
桐山も軽率、松澤の空っぽ軽薄。
こいつらは ↑ 仏教の信心なんかできてねえよ。

W蛇スノーク婆なんか論外。
単なるチビ守銭奴だろ。銭のこととテメエの権力維持しかない
欲まみれ低脳者だからなw 本物のクズ。でなければ中僧正なんか
自分から言いださねえよw ホント ロクでもねえよ。

月患「あーガマクジラ」にしたらいいぞ!
初代ウルトラマンに出てきた怪獣で「ガマクジラ」がいただろう。
月患「カネゴン阿含」でもいいからよお。
氏示!
0821神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 12:32:33.71ID:QTamxyrm
>>818
月刊アーガマに中沢新一が出てたことありました?
中村元さんは連載あったけど。
0823神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 14:22:23.01ID:oTY/pCGP
何度もレスしたが、阿含仏教は四向四果の流れで成仏する教えだ。深山ユビくんが失敗した原因は、その四向四果の一員になれなかったことです。それで成功するわけがない。四向四果の一番下の位は預流向です。それを聖者だと思うようでは、預流向の自覚は持てない。
0824神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 14:31:55.53ID:oTY/pCGP
日本人を大和民族とも称する、と学者が話しても、間違いだと言う人は少ないだろう。そして、普通の常識ある人は、「日本人でもアイヌ民族は大和民族ではない」と、知っている。しかし、アイヌの知識がない人は、アイヌの日本人は大和民族だと思うだろう。
0825神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 14:34:33.18ID:ZYdl9KXC
原始仏教≠四向四果

四向四果=部派仏教説(釈迦滅後数百年〜)

80年代・桐山説阿那含=性欲断

桐山阿那含≠性欲断
0826神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 14:37:11.31ID:oTY/pCGP
アイヌと大和民族の話をしたのは、「日本人は大和民族とも呼ばれる」と言っても、日本人の全てが大和民族だと言うことではない。常識あれば解る。八輩が聖者だと言っても、八輩の全てが聖者だと言うことではない。常識あれば解る
0827神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 14:39:12.96ID:ZYdl9KXC
原始仏教≠四向四果

四向四果=部派仏教説(釈迦滅後数百年〜)

80年代・桐山説阿那含=性欲断

桐山阿那含≠性欲断
0828神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 14:42:36.77ID:oTY/pCGP
深山ユビくんも、批判派も、預流向を聖者だと長い間、主張した。阿含仏教について、このような無知では成功するわけがない。
他を的外れな批判するしか能がない愚か者集団、それが批判派だね。
0829神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 14:48:07.85ID:XHFtEdLz
人の弱みにつけこんで デカ木切れを売りさばくんだろ!
どうせな、想像するにこんな感じだろうよw
阿含邪団クズの連中のヤルことは、卑劣なこじつけだろうよ!
「新型肺炎コロナウィルス」で 木切れ販売目論むのがせきのやま。
↓ ↓ ↓ ーーーーーーーーーー
各位
>
お疲れ様です
>
阿含邪団の星クズフォーラムが今日行われます。
二部制ですが、ご供養(集金)は随時受け付けさせていただきます。
>
第一部 阿含邪団 インチキ荒荒恵比スカスカ焚き火
第二部 星クズ デカ木切れ(10万円)購入お勧めフォーラム
>
中東情勢は、我が阿含邪団のお祈りで、すでにおさまり
第三次世界大戦は回避されました。すべては開祖「第二のニセ仏」
の仏界からのお力です。我が団の焚き火による霊力です。
>
しかし、破滅のカルマは戦争から「世界的伝染病」として
人類に脅威を与え始めました。新型肺炎コロナウィルスは、
破滅のカルマであるとの「開祖霊湯」が昨日 発表されました。
今こそ我々は聖なる戦士として、星クズまつりに臨まなければ
なりません。
開祖は「諸君奮起せよ!」と言われています。
>
荒恵比寿損デカ木切れ(10万円)と、開祖奇蹟のデカ木切れ(10万円)
の 申し込みは、特別にまだ受け付けております。
ご家族周囲の方の分も祈願されるとよいと御指導いただいて
おります。
>
合掌
>
《阿含邪団 某地区 屑メーリング班より》
0830神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 16:23:40.70ID:Mnc4YQEc
原始仏教≒四向四果

四向四果=部派仏教説(釈迦滅後数百年〜)

80年代・桐山説阿那含=性欲断

桐山阿那含≠性欲断
0831神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 18:22:42.76ID:XHFtEdLz
>>823-824
>>826
>>828
↑ ↑ ↑
完全に基地害!
虫がいなければ 地球自体成り立たないことが
分かっていない低脳者。

◉桐山屑の発言→ 「虫ケラ…」。明確に人を蔑む言い方で。
著書に明記している。
◉ヨルコウ屑の発言→ 「批判側=イナゴ」。星クズまつりで
そのイナゴを焼き尽くすとの発言ある。スレで繰り返し明記。

桐山爺さんも ヨルコウ(ペテン)も「虫」小バカにしている。
虫の大切さが分かっていないから、阿含宗批判者等を
「虫ケラ」「イナゴ」などと差別発言をするのであろう。
それでいて、人類救済、世界平和などと言い出す。
まさに偽善者です!
0832神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 18:26:23.60ID:UtY+QZw/
>>824

貴方はNationとEthnicの区別が分らんのですね。
大和民族=Yamato ethnic
アイヌ民族=Ainu ethnic

ひっくるめて、日本人=Japanese nation。
0833神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 18:27:51.02ID:XHFtEdLz
>>831
偽善者の桐山爺やその後継者の輩、ペテン=ヨルコウのような
ゴミ屑は、デタラメな集会フォーラムやって、デカ木切れ(10万円)を
売りつけるインチキ宗教ビジネスやってりゃあいい。
必ず悪業で自分に タップリ返るんだからよおw 氏示!
↓ ↓ ↓ ーーーーーーーーーー
各位
>
お疲れ様です
>
阿含邪団の星クズフォーラムが今日行われます。
二部制ですが、ご供養(集金)は随時受け付けさせていただきます。
>
第一部 阿含邪団 インチキ荒荒恵比スカスカ焚き火
第二部 星クズ デカ木切れ(10万円)購入お勧めフォーラム
>
中東情勢は、我が阿含邪団のお祈りで、すでにおさまり
第三次世界大戦は回避されました。すべては開祖「第二のニセ仏」
の仏界からのお力です。我が団の焚き火による霊力です。
>
しかし、破滅のカルマは戦争から「世界的伝染病」として
人類に脅威を与え始めました。新型肺炎コロナウィルスは、
破滅のカルマであるとの「開祖霊湯」が昨日 発表されました。
今こそ我々は聖なる戦士として、星クズまつりに臨まなければ
なりません。
開祖は「諸君奮起せよ!」と言われています。
>
荒恵比寿損デカ木切れ(10万円)と、開祖奇蹟のデカ木切れ(10万円)
の 申し込みは、特別にまだ受け付けております。
ご家族周囲の方の分も祈願されるとよいと御指導いただいて
おります。
>
合掌
>
《阿含邪団 某地区 屑メーリング班より》
0834転記
垢版 |
2020/02/02(日) 18:30:04.38ID:rs2SZwGC
>>807

【阿含宗という宗教304より抜粋】

0804 神も仏も名無しさん 2019/08/28 17:31:36
西宮神社の末社の沖恵美酒神社が荒恵比寿と言われています。
私は西宮神社の崇敬者ですが、勝手に利用しないで頂きたい。
非常に気分が悪い。

0809 神も仏も名無しさん 2019/08/29 11:30:38
804ですが、余りに気分が悪く腑に落ちないので調査しました。
阿含宗では、応永の外寇の時に西宮神社の沖恵比酒社から
荒恵比寿の権化の女武者が手下を数十騎連れて出兵云々と
吐かしておりますが、これは正確には社殿が震動しただけで、
女武者が云々というのは廣田神社での出来事です。第一、
男神の恵比寿が女武者に権化するのは不自然ですし、
廣田神社は女神ですから女武者に権化しても普通でしょう。
ID:fFtWHVUz
0835神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 18:37:19.62ID:QbtIi/F9
>>829
今年はコロナウィルスで一儲けてか・・・災いが一番金儲けになるからな
W蛇はじめサラリー坊主達の給料出すには「コロナに感謝」か・・・
最悪の教団だな。
0836ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/02/02(日) 19:44:59.33ID:SlM/UTLL
>>826 神も仏も名無しさん 2020/02/02(日) 14:37:11.31 ID:oTY/pCGP
>アイヌと大和民族の話をしたのは、「日本人は大和民族とも呼ばれる」と言っても、日本人の全てが大和民族だと言うことではない。

そのアイヌ民族とヤマト王権の民族ですが 今回阿含宗のアラエビスさんは このように示していますね。↓


【荒恵比寿尊のご神託】
「始まりの罪
やまとびとのはじめの罪を消滅せしむなり
祀ろわぬ神特坐神の怒り憎しみ荒ぶる様を
祀ろわぬ民 古の始めの氏(蝦夷、土蜘妹、毛人、山人、琉球海人
、 肥人、阿麻弥、隼人、球磨、**、アイヌの血脈)の
古より重なりし憎しみを知れ
血と肉とその骨にきざめ
この民の受難罪を作らざるを待なかった者々の獄苦
その苦しみが「生」そのものが獄となって自らを鎖で縛る
やまとびとよ
その魂に奪った剣で自らを刺せ
自らの罪行その末を血と肉と骨にきざめ
はじまりの罪をつくりしやまとびとよ
はじまりの地において罪をあがなえ 」
(**の漢字は不明)

アイヌ民族もヤマト王権によって 征服されたわけであるが、 この鳥時に作ったヤマト民族の罪を贖えと示している。
さらにこう続ける↓

「我白さん
今まさにこの日の本に怨敵あり
その様羽虫(イナゴ〉の群れの如き邪軍なり
彼らは情け持たぬ邪まなる者なり
(中略)
願わくば
荒魂顕現し
我が神軍に加わり
その豪猛なる武神軍を率いて
共にこの日の本の怨敵降伏せしもう哉
我らは日の本の守護神なり
必勝の神なり
我らの末の子の為に
情け持たぬこの邪軍を討ち降伏せしむ戦いに臨もうぞ」

つまりアイヌ民族も 古代の昔 ヤマト王権に征服されたのだが、その時の怨念が残っていて、
日本国の怨敵となってイナゴの如く邪軍になっているから、これを降伏せしめようと
アラエビスさんは示しているのです。これについてどう思いますか?
0837神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 23:48:48.10ID:WzTAVklH
>>1
☆青葉創価文春☆
☆青葉創価文春☆
☆青葉創価文春☆

朴李堂々の歌って(笑)たにぐち


威風堂々の歌 ぱ
検索ワード


朴李堂々の歌って(笑)たにぐち朴李堂々の歌って(笑)たにぐち朴朴朴
0838神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 01:21:02.33ID:+w9ZPSms
>>837
意味不明。

ここは阿含宗批判スレですからね。
スレ違は必要なし。

阿含邪団もあと数日で、星クズまつりですからね、
デカ木切れ(護摩木)販売工作に必死w
ですが、阿含邪団の現後継者の輩に、
会員からの不満が噴出。
その上、高齢化で参拝者激減。今年は拍車がさらにかかる。

結果次第で、さらにリストランテが進む。
10万円デカ木切れを売りつける
最後のラッシュが今週中行なわれる。
0839
垢版 |
2020/02/03(月) 06:59:49.23ID:72vDVzTE
馬鹿阿含宗は、荒恵比寿尊からの
イナゴの大群云々という
曖昧模糊とした啓示を受けるくらいなら
道志村で行方不明になった小学一年生
の女の子が今何処に居るのか
聞いてみろよw
荒恵比寿の神の声を聞けるんだろ?
さあ、荒恵比寿は何と答えるか!
0840神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 07:37:24.00ID:jcjLaWaR
やはりコロナは破滅のカルマの仕業でしょうか

破滅のカルマを断つ成仏法の出番がきましたね!

護摩木勧進w
護摩木勧進ww
0841
垢版 |
2020/02/03(月) 07:43:30.76ID:72vDVzTE
月刊アーガマにはひどい話があって
親子で入行した信者に
同じ月刊アーガマを2冊ずつ購入させて
いたな!
あんな糞雑誌、一家族一冊で良いのに
規則だからと強制的に二冊購入させていた!
本当に糞阿含宗は、金の盲者だよな!
0842神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 08:20:03.84ID:SSMOFm3L
怨敵退散
ジャクウンバンコク
破滅カルマよ💢
コロナよ去れ!💢💢
じょ〜ぶつりきーwwwwwwww💥💥💥💨
0844神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 12:39:48.32ID:vawhUc7I
高名な学者が、「日本人は黄色人種である」と言ったとする。だからといって、日本人の全てが黄色人種だと考えたら、アホだね。白人や黒人の日本人だってたくさん居るからだ。
八輩(サンガ=教団)は聖者だ、と言っても、八輩の全てが聖者だと考えたら、アホだろう。
0846神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 12:49:45.02ID:vawhUc7I
八輩(サンガ)の一番下の位が聖者でないことは解るだろう?預流向が一番下の位だよ。しかし、アビダルマの預流向には、その下の位もあるからね。アビダルマでは、八輩は教団の中のエリート層とされたわけだ。混同してはいけないが、深山ユビ批判派にはその頭がない
0847ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/02/03(月) 12:53:51.80ID:V4eIGxzi
>>846
おまえさんが言わなくても、アイヌの先祖たちのことをイナゴのごとき邪軍と阿含宗が侮辱した事実をどう思う?
0848神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 12:55:01.18ID:vawhUc7I
アイヌはイナゴか?
アホか?
イナゴは煩悩まみれのバカの例えだ。
アイヌにもヤマトにもイナゴは居るさ。
そのような質問するお前もイナゴだよ。
0849ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/02/03(月) 12:57:30.91ID:V4eIGxzi
>>846
そしておまえさんも会津の護摩に行き、浮かばれぬ戊辰戦争の犠牲者たちを
イナゴのごとき邪軍の仲間として退治する現場に参列したわけだ。
阿含宗の信者以外の地元の一般参拝の人がいたとしたら、
イナゴの邪軍なんて知らないから、戊辰戦争の犠牲者に純粋に哀悼を示しただけだから罪はない。
しかし阿含宗の信者はこの神託を知ってて、彼らにも罵声を浴びせる悪業を詰んだ。
0850ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/02/03(月) 12:58:56.56ID:V4eIGxzi
>>848
ほう、ならばアラエビスの神託はヤマト民族にもイナゴがいるから降伏させる戦いに臨めと言ったわけなんだな?
0851
垢版 |
2020/02/03(月) 17:27:17.87ID:8HIMZWfm
何が、批判派がイナゴだよw
このアホが!
そもそも誰が荒恵比寿とやらの
啓示を受けたんだよ!
具体的に氏名を挙げてみろ!
問い詰めてやる!
0852
垢版 |
2020/02/03(月) 17:30:47.61ID:8HIMZWfm
勝手に荒恵比寿の御神託を
でっち上げてんじゃねえよ!
この馬鹿が!
本当に神のお告げが聞けるなら
道志村で行方不明になった
女の子が何処に居るのか荒恵比寿に
聞いてみろや!
0853
垢版 |
2020/02/03(月) 17:32:23.72ID:8HIMZWfm
女の子一人見つけ出せない神が
日本の怨敵降伏なんぞ
出来るわけないだろが!
0854神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 18:39:36.29ID:S39WCGKO
>>848
イナゴと言われるよりも、
「邪団の構成員」と言われるほうが最悪だろ。
阿含宗さんのいう「霊障霊」に近い存在だろうよw

阿含宗さんのいう「霊障」というのは、有りもしない妄想を
使って、低脳信者を脅して、銭を巻き上げる「ネタ」なわけだ。
ようするに桐山靖雄さんというインチキ宗教詐欺師が、
インチキ宗教ビジネスで、お金を巻き上げる為にこしらえた
集金システムの「あんこ」なのだ。
他人様をイナゴなどという輩は、「霊障者」だろ。
霊・・・イ
障・・・ナ
者・・・ゴ

ヨルコウ、これで行け!
あのなー、阿含の星クズまつりでな、
「荒恵比寿損デカ木切れ(10万円)」をおまえは10本購入しろ、
見物参拝者の人にな、とにかく10万円デカ木切れ購入運動を
現地でやるんだぞ! さあ、大凡行だ!
0855
垢版 |
2020/02/03(月) 20:01:48.20ID:72vDVzTE
馬鹿阿含宗は本当に
神の啓示とか御神託が大好きだよなw
そういや、バチカンで
火の洗礼をせよ!
と啓示を受けたんだよな?
そのわりには、来日した
ローマ法王は、阿含宗ガン無視だったなw
馬鹿丸出しだな!
荒恵比寿とかイナゴとか適当なこと
でっち上げてんじゃねえぞ!
0856神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 23:05:26.45ID:S39WCGKO
Yahoo!知恵袋に 下記のような質問 問いかけがありました。
日付は、2020年2月3日です。
阿含邪団はもう末期症状ですね。
阿含邪団の合言葉は「地獄の沙汰も金次第」のようです。
↓ ↓ ↓ ーーーーーー
阿含宗について、
阿含宗の星まつりが近いですが 星まつりへのお誘いとそれに係わる
御摩木の催促が凄いです。
まるで押し売りか詐欺師並みの勧誘で 訴えられたら
多分有罪になる位の勢いです。
何故 阿含宗の一般会員なのにそこまでするのか不思議です。

また 占いと言っては 阿含宗の占いの本を見て占うし
(本を見ながらなら小学生でも出来ます) 知人の家に行っては
お祓いをしなさいと 無理やりにお祓いを勧める。

人の人生なんて良い時と悪い時があるのが当たり前
あんな簡単な本で正確な占いなんて無理だと思います。
お祓い等は必要無し 霊現象なんて現在98%解明されてますし
普通に先祖の供養等していれば無駄なお金は使わなくて良いと
思います。

阿含宗で徳をつむと言うのはお金を阿含宗に払う事だと思いました。
何故なら 普通にお参りしてても 徳をつめと言われ
お金を払うと徳をつめとは言われません。

皆さんは こんな宗教をどう思いますか?
0857
垢版 |
2020/02/04(火) 01:53:23.96ID:r5y0c145
とにかく
阿含宗には一円も払ってはいけません!
信者が収めた浄財を愛人へのお手当てに
使うような悪徳新興宗教なのです!
阿含宗は非生産的な団体というよりも
社会の寄生虫、ガン、有害な団体だよな!
0858神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/04(火) 02:45:26.17ID:2M2YaAP5
そういえば、まことはザ掲示板で

IDコロコロを指摘されて

それは自演の証拠ではない

と、言ってたっけ!
0859神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/04(火) 10:24:04.05ID:FoAYHmW3
ペテン大作さん、こんにちは。
四禅定のことで解ったことがあるので、ちょっとだけコメントしておきますね。

四禅定 の「第一禅定」に入れる方は、不完全ではあっても慧解脱(観による)の初歩を成就しています。
五蓋という煩悩を捨断することが第一禅定を成就するための必須条件なのですが、
実は、この五蓋を滅する修行は、八正道の「正定」の前にある正精進 (四正断)と正念 (四念処) でもあるのです。
五種の障害(五蓋)がすでに捨てられていれば第一禅定に入る資格がそろっているわけです。(沙門果経を熟読すれば解ります)

それと、観による修習で解脱が進めば逆戻りはありません。逆戻りは「止(シャマタ)」の時におこります。
ですから修行の順番としては「観(ヴィパッサナー)」→「止(シャマタ)」となります。四禅定もそのように組み立てられています。わかりましたか?
なお、場違いですので、これ以上の説明はここではいたしません。
0860神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/04(火) 12:14:41.12ID:FoAYHmW3
追記:
>>859
>観による修習で解脱が進めば逆戻りはありません。逆戻りは「止(シャマタ)」の時におこります。

釈尊は出家直後に道を求めんとして、アーラーラ・カーラーマ(空無辺処の境地を証得)やウッダカ・ラーマプッタ(非想非非想処の境地までを証得)の
もとで修行をして同じ境地を得ましたが、満足出来ずに彼らのもとを去りました。
その理由はそれらが「止」の修行 だったからです。
つまり、「止(シャマタ)」では、瞑想に入っている間は静まっていても、瞑想から出ると元の状態に戻るのです。
しかし、「観ヴィパッサナー)」による解脱には、その逆戻りが起きません。
0861
垢版 |
2020/02/04(火) 14:11:27.39ID:PW4FPzSf
そんなに護摩木の本数増やしたいなら
桐山が愛人と購入した
5000万円のロールスロイスを
売って護摩木を買ったら?

信者に金を無心する前に
まず、御自分で購入しなさいよ!
ヨルコウさん、あなた今年は
何本護摩木を購入しましたか?
信者にあれだけ購入を強制するなら
あなた、一万本位、買ってますよね?
0862神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/04(火) 15:18:02.90ID:HfU0GMel
骨の髄までむしり取とられ不要になったらポイ捨て、これが阿含宗信者の実態です。
まるで養鶏所の卵を産まなくなったニワトリです。
またニワトリ以外に寄生虫もおります。ヨル公さんのようにお金はださずただ自分の自己満足のためだけに入れ込んでる会員、自慰行為がやめられなくなった猿のようなもの。 養鶏所のニワトリ,実験体の猿 これが阿含宗に入れ込んだ信者の成れの果てです。
0863兎飛天(う
垢版 |
2020/02/04(火) 19:03:17.29ID:HjQob+Pr
>>862さん
>>ヨル公さんのようにお金は出さずただ自分の自己満足のためだけに入れ込んでる会員

>>736コメント通り、ヨル公さんは自作自演の職員さんのようですよ。前にも同じIDなのに「ヨル公さんは〜」とか「ペテンさんは〜」など擁護コメントしていましたし。
0864神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/04(火) 19:32:45.80ID:+sDCg/48
>>863
おおー、う さん!
節分に立春、暦の上では春になりましたね〜。

思えば阿含邪団の星クズまつりの消防係で背中に水背負っての
奮闘、いま思えばイイ人でしたな〜w
バカバカしくて今ではとてもマネすらできない。

ヨルコウ、ペテンは間違いなくスレ荒らし専門職です。
人として卑しい屑ですよw
氏示! ですw
0865兎飛天(う
垢版 |
2020/02/04(火) 23:45:34.19ID:HjQob+Pr
>>864
こんばんは(^^)/氏さん♪
色々なお役がありましたが、ホンモノと信じるからこそできることですよね。
本当に残念な教団、桐山さんでした。
こちらの職員さんたちも呪詛が戻されての咽頭痛やら風邪引きさんなどで大変かもしれませんねw

ところで、今年の2/11紀元祭は2680年、日本書紀編纂1300年というのに、今年から星まつりの日付を変えてしまうとは、教団は日本が嫌いなのでしょうか(笑)
立春に戻すというならわかるのですが。
0866神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 02:25:11.20ID:Tw/Fgl/A
>>865
2月11日にしたのは、京都の観光協会だかに
人がたくさん来るから固定日にしてほしいということが
あったからですよ。大昔にキリ爺が言ってたと思う。

その固定日さんを変更したのは、邪団の都合で、
W蛇婆の策でしょう。お客が来ないから、日曜日のほうがいい。
そう低脳思考したのでしょう。

いまや阿含邪団は「間脳思考」から「低脳思考」への
脳みそ変換が目標となった!
だからこその低脳で、土曜、日曜でお客が来るだろうという算段
でしょう。ホントに、かなしい程の単細胞低脳です。

退会者続出で、怪しくて人気がないから人が来ないだけ
なのに、足元が分からないのですよw
0867兎飛天(う
垢版 |
2020/02/05(水) 05:54:33.07ID:akh7fXa9
>>866のことは
「特別な年の2/11なのに日曜日に変えてしまったこと」が証拠のように見えます。
初めから関係なくしていたのですね。
0869ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/02/05(水) 08:34:46.36ID:KalcqOxi
>>866 神も仏も名無しさん 2020/02/05(水) 02:25:11.20 ID:Tw/Fgl/A
>2月11日にしたのは、京都の観光協会だかに
>人がたくさん来るから固定日にしてほしいということが
>あったからですよ。大昔にキリ爺が言ってたと思う。

逆に言うと、現在は固定日に設定しなくても客が集まらないわけです。

>その固定日さんを変更したのは、邪団の都合で、
>W蛇婆の策でしょう。お客が来ないから、日曜日のほうがいい。
>そう低脳思考したのでしょう。

>だからこその低脳で、土曜、日曜でお客が来るだろうという算段
>でしょう。ホントに、かなしい程の単細胞低脳です。

>退会者続出で、怪しくて人気がないから人が来ないだけ
>なのに、足元が分からないのですよw

お客とは参拝者だけでなく現地修行者を含みます。
むしろこれが大きいと思う。
飛び石の休みでは前の日の晩まで仕事していて、当日の朝の現地集合も大変になる。
平日の休みもとりにくい。
ならば日曜日に設定しておき、前日土曜日の準備修行も含めて確保しなければならない。
もともと信者である修行者が信者である参拝者をお帰りなさいと迎えるだけの行事なんだが、
現地運営修行者がいないとシャレにならない。
0870神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 08:47:30.10ID:RytUmgOL
楽しい阿含宗の星まつり
とうとう
東京では、
「あす→あさって→しあさって→やのあさって(弥の明後日)」
になりましたね

関西では、
「あす→あさって→しあさって→ごあさって(五明後日)」
らしいです。

どうでもいいことですが(笑)
0871神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 10:17:20.31ID:8S7n6kWT
とにかくだ、預流向を聖者だと考えるような愚か者は、阿含仏教をする資格はない。頭が悪過ぎだ。一昨年、仏陀の真実の教えを説く下巻が発刊されたらさ、桐山師も預流向を聖者としている、と大騒ぎしたのが深山ユビだよ。最近でもこの有り様だ。批判派には見込みがない。
0872神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 10:22:52.87ID:8S7n6kWT
ヨル公は一人ではない。
と、いうのは、たまに、私ではない人が、私と同じようなレスをすることがあるからだよ。
たぶん、真っ当な阿含信徒だろうね。
0873神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 10:33:26.00ID:8S7n6kWT
預流向の資格条件が解るかね?
それは阿含経の至るところに書いてある。
「八輩是我弟子衆」というような釈迦の言葉だよ。つまり、預流向の資格条件は釈迦の信者であることだけだ。預流果の資格になると、三結断とか、ハードルが上がる。
0874
垢版 |
2020/02/05(水) 10:41:06.27ID:kclHvH+g
そろそろ、阿含宗開祖
桐山靖雄が美人信者に
お手当て渡してホテルに呼び出した
経緯について信者に説明する
義務があるのではないですか?
いつまでダンマリを決め込むつもりですか?
0875神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 11:08:22.77ID:iPf/5O7F
>>872
> ヨル公は一人ではない。
> と、いうのは、たまに、私ではない人が、私と同じようなレスをすることがあるからだよ。
> たぶん、真っ当な阿含信徒だろうね。


>>863のことに反応ですね。自作自演の職員webパトロール班というところでしたか。
0876神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 20:17:54.07ID:Ukd/xRNn
私は、小桐山(ショウキリヤマ)です。
なぜなら、桐山師生前の折、私は桐山師に法話の際、「あなたは小桐山なのだから、自信を持って法を説きなさい」と、言われているからです。私の目の前で、桐山管長はそうおっしゃった。だから深山ユビに告げているのです。
0877神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 20:21:26.60ID:Ukd/xRNn
↑だから私は、深山ユビは、桐山師の説くところを、理解出来てはいない、というのです。
0878神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 20:31:33.34ID:Ukd/xRNn
欲にまみれていると、阿含仏教=桐山師の教えは、取り引き信仰に落ちる危険があります。これこれのボン行をしたから、これこれの果報があるはずだ、との勘違いです。それを桐山師は取り引き信仰だと、戒めているのです。その意味を、深山ユビは理解出来ていませんね。
0879神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 20:40:03.82ID:oSsYnPYy
>>873神も仏も名無しさん2020/02/05(水) 10:33:26.00ID:8S7n6kWT
>預流向の資格条件が解るかね?

お前のような奴は 絶対無理だと解るよ笑
0880
垢版 |
2020/02/05(水) 20:41:53.71ID:lFuS/wNI
そんなことは、どうでもいいから
阿含宗開祖、桐山靖雄が
美人信者にお手当て渡して
ホテルに呼び出した経緯を
説明して下さい。
いくら、同封したのですか?
秘密の電話番号とは何ですか?
0881ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/02/05(水) 20:46:37.77ID:JMjSTJ/E
ヨル公以外の現役信者さんが読んでいたら、ちょっと提案してみますが、
四双八輩の中の預流向が聖者に入るのか入らないのかについて、
阿含宗ではどういう公式見解を持っているか、質問してはどうでしょうか?宗務局に対して文書にて。
つまり仏陀の真実の教えを説くの上巻と下巻と、ちょっと取扱いと言うか表現が矛盾しているので、
どちらが正しいのかということを確認してみてはいかがでしょうか?
ちなみに私はこの上巻と下巻が矛盾していても、 決して下巻で聖者と認めていても、別に矛盾はないという
解釈もできると思っていますけれどもね。
要は聖者を上巻とは違って完成された聖者とせずに、 阿含宗の信仰に励む者は
皆聖なる衆なのだということで 納得のいく話になりますからね。
ヨル公さんはここで吠えているだけで実際に宗務局に質問確認するなんてことは絶対にしないと思います。
だったら他の信者さんがそれをしてはどうかと思います。
ちなみに宗務局はここのスレに書く必要はありません。
質問に対する回答として、阿含宗報とかアゴンマガジンとか、あるいは例祭の法話でもいいから
そういったところで公式発言をすればいいわけです。
これにはヨル公さんも大賛成ですよね?
だってあなたの主張は絶対に間違っていないと自信があるんでしょ?
だったら今回それ(質問確認)をすれば、宗務局からお墨付きまでもらえるはずですから。
0882
垢版 |
2020/02/05(水) 20:49:30.94ID:lFuS/wNI
阿含宗開祖、桐山靖雄は
i川さんの妹にまでふしだらな
手紙を出したというのは本当ですか?
桐山靖雄は変態なんですか?
0883
垢版 |
2020/02/05(水) 20:53:47.34ID:lFuS/wNI
桐山靖雄は変態なんですか?
0884
垢版 |
2020/02/05(水) 20:55:11.31ID:lFuS/wNI
桐山靖雄は変態なんですか?
0885
垢版 |
2020/02/05(水) 20:56:47.74ID:lFuS/wNI
桐山靖雄は変態なんですか?
0886神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 23:12:53.98ID:+N6GcD+U
>>876
違うだろ!
「小桐々舞い」(略して 小桐(コキリ)な!)

ついでにリングネームもよお、つけたるわw
「長州小桐」でドヤ!
氏示!

いいかい、ヨルコウ、
もう阿含邪団の星クズまつり、デカ焚き火はよお、
はじまる前から「下火」なんだぞ!
「下火」から「珍火(沈下)」にならねえように気をつけろよw
いいなゴミ屑w

中東情勢の利用もドボン!
新型肺炎利用も失敗でな、
邪団デカ焚き火は、点火前から湿気ってるなぁw
スノーク婆に伝えておけw

せいぜい「荒恵比寿デカ木切れ(10万円)」でも
隣人に勧めろよ。嫌がられるほど、前世の罪が浄化されて
いくんだろう。どんどん人に嫌がられていくぞ!喜べよw
さあ、ヨルコウ(ペテン)よ、大凡行だ!
0887神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/06(木) 00:16:24.72ID:VA+pXrD5
Yahoo!知恵袋に 下記のような質問 問いかけがありました。
日付は 2020年2月3日です(9日のデカ焚き火の6日前の投稿です)
阿含邪団はもう末期症状、断末魔の状態ですね!
現 阿含邪団の合言葉は「地獄の沙汰も金次第」と、
「確保せよタダ働き要員!」のようです!
↓ ↓ ↓ ーーーーーー
阿含宗について、
阿含宗の星まつりが近いですが 星まつりへのお誘いとそれに係わる
御摩木の催促が凄いです。
まるで押し売りか詐欺師並みの勧誘で 訴えられたら
多分有罪になる位の勢いです。
何故 阿含宗の一般会員なのにそこまでするのか不思議です。

また 占いと言っては 阿含宗の占いの本を見て占うし
(本を見ながらなら小学生でも出来ます) 知人の家に行っては
お祓いをしなさいと 無理やりにお祓いを勧める。

人の人生なんて良い時と悪い時があるのが当たり前
あんな簡単な本で正確な占いなんて無理だと思います。
お祓い等は必要無し 霊現象なんて現在98%解明されてますし
普通に先祖の供養等していれば無駄なお金は使わなくて良いと
思います。

阿含宗で徳をつむと言うのはお金を阿含宗に払う事だと思いました。
何故なら 普通にお参りしてても 徳をつめと言われ
お金を払うと徳をつめとは言われません。

皆さんは こんな宗教をどう思いますか?
0888神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/06(木) 01:20:38.85ID:VA+pXrD5
さて、明日が2/7(金) 準備大詰め。
明後日が2/8(土) リハーサル、宗教家畜低脳信者集合体。
明々後日が2/9(日)本番の日。「星クズデカ焚き火まつり」当日。
例年通りオーナーの方々も最上級ご来賓として、
VIP待遇でしょうか。

またまた「荒恵比寿損特別設置 仮設神社」から
コスプレイヤー山伏さんたちが出立ですか?
ジャンジャンと、デカいスピーカーで「星クズ序曲」とかいうの
鳴らしてさぁ、時代遅れでバカみたい。まるでチンドン屋だね〜。

デカい焚き火して、木切れを高額の銭で売りさばいて、
何が世界平和だよ。災難消滅の前に二酸化炭素出すのを
やめろよ ボケw

せいぜいな ろう石仏舎利と桐骨でも拝んで喜んでりゃあいい。
ヨルコウ(ペテン)おまえらスレ荒らし班はな、
とこしえにW蛇荒恵比寿損でも礼拝しとけw
氏示!
0889兎飛天(う
垢版 |
2020/02/06(木) 08:05:53.48ID:Oh6wA0tV
>>881
教団の職員さんたちのほうは、深山さんと闘っているというポーズだけだと思います。コピペと加工とを織り混ぜて罵倒するだけの内容かと。
0890兎飛天(う
垢版 |
2020/02/06(木) 08:29:38.62ID:Oh6wA0tV
>>888
エビスさんを召喚して助けてもらいたいのは教団のほうかもしれませんが、なにか勘違いしているような感じですね。
0891神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/06(木) 09:59:15.68ID:vvJnSJyM
靖雄(仮):私は知らなければ
良かった。何度も俺がと思う。
釈迦は存在した、ただ宗教とは実在を比較し獲ないだろうと。
空海さんも道元さんも、阿含経
を知っていた。そうだ少し記事
が残る。果たして其れが強味か?
わたしが宣布スベキハ
世尊か釈迦か仏陀か?
屁にも糞にもな―らん思想主義か?
最小最大の閉じられた円環なる
縁起、つまり、動き、働き、様相、様態にあろうとすることの十二因、十因、ハ因、六因に過ぎない。
最大最小の閉じられた円環なる法鏡、つまりは仏法僧に過ぎない。四諦ハ正ではないでしょう
が、しかし、ハッタと思う。
どっちが音符でどっちが間で
あるのだ。釈迦か仏佗か。
う一む・・・。
0892ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/02/06(木) 12:36:15.46ID:DLXCMa87
そもそも荒恵比寿という神は西宮神社にも祀られている神様ですから、
阿含宗オリジナルでありません。
ところが阿含宗が勝手に神託とか示しているアラエビスは、当然この荒恵比寿とは
別の勝手な空想の産物です。
既に荒恵比寿信仰も一部ある日本の土壌において、阿含宗が勝手にその名を使って
神託など言わせたのです。
これは宗教的犯罪と言えます。
たぶん神託など考えた職員は、荒恵比寿なんて信じてもないのでしょうね。もちろん荒恵比寿なる神は実在するかしないかなんて話ではありません。
日本神道の世界において神とされている存在に勝手に変な脚色をした。
あの聞くだけで胸糞悪くなるような神託を言わせている。
だからこれは宗教犯罪です。
桐山さんも自分はメシアかもしれないなどと宗教犯罪をした。
キリスト教とはイエスはキリスト(救世主=メシア)であることが前提の宗教です。
ところが、桐山さんは本当のメシアはイエスでない、俺だと宣言したのだから大した宗教犯罪です。
そして今回のアラエビス犯罪は桐山さんでなく和田軍団が作ったものです。
桐山開祖は亡くなった。これを継承していかねばならないのはわかるが、
こんな勝手なアラエビスなんか作る必要あったのか?
桐山さん時代から阿含宗アラエビスがあると言うのならば、こんな醜い神託を話させたのは
和田軍団の犯罪です。
まさに和田軍団は桐山犯罪に輪をかけて余計な犯罪を追加した。
その罪は重い。まあこいつらは地獄も信じてないのだろうが。
桐山さんの時から亡くなった先祖が祟りをなす霊障は説かれていた。
だからこのアラエビス神託は先祖先人の霊障と、それの解消を説いたものとわかります。
もちろんそれたけで大変な先人先祖侮辱なんだが、今回の神託はその表現は殊更醜い。
アウシュビッツの時は犠牲者を地獄に堕ちていると発言したことも大変な侮辱だった。
そして今度はイナゴのごとき邪軍です。
これ古代の昔の誰も知らない先人だから平気でこんな侮辱を言えるのでしょうね。
太平洋戦争の犠牲者の時には、桐山さんと同時代の人たちでもあり、同じ霊障扱いにするにも
「お慰みせむ」と言葉だけだも慈悲を示したものだ。
この菩提心こそが成仏法と合わせて必要なものだった。
ところな今回の阿含宗アラエビス大将、イナゴのごとき邪軍を降伏せしめるですと。
太平洋戦争犠牲者に同じセリフを買い手みなさい。
書いた職員は桐山さんからビンタでなく、グーで顔面殴られて、耳聴こえなくなってるから。
0894ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/02/06(木) 12:42:39.67ID:DLXCMa87
そして言った、神託を下したのは職員ではなく、アラエビス尊という神だと
責任転嫁するのですからね。
本当に荒恵比寿侮辱の宗教犯罪です。
0895神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/06(木) 19:21:01.46ID:E06vR42c
>>876-878
おい「小桐山」、変な苗字だな。ゲラゲラw
いいかい、ヨルコウ よくお聞きよ。

あんたには特別にリングネーム付けてやっただろ。
「長州小桐」だよ。
アマチュア相撲に出るのなら「小桐山」でもいいが、
「小桐舞」がオススメだ!

明日あさってで、準備とリハが終わるからな。
怠りなく「荒恵比寿損特別デカ木切れ(10万円)」を
五、六本 追加購入しろ。いいな大凡行だ!
レッツゴー!

お前は桐山靖雄さんから小詐欺師の認定を貰ったんだよな。
ヨルコウ殿 貴殿を「小桐山」(=宗教小詐欺師)と認定するとな。
せいぜい立派な「欺師」になれよ。
何度もおつとめ果たしてな貢献しろよw
氏示!
0896ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/02/06(木) 23:31:22.35ID:DLXCMa87
>>876 神も仏も名無しさん 2020/02/05(水) 20:17:54.07 ID:Ukd/xRNn
>私は、小桐山(ショウキリヤマ)です。
>なぜなら、桐山師生前の折、私は桐山師に法話の際、
>「あなたは小桐山なのだから、自信を持って法を説きなさい」と、言われているからです。
>私の目の前で、桐山管長はそうおっしゃった。だから深山ユビに告げているのです。

都合のいい所ばかり話を聞いているようだが、桐山さんはこうも言っていました。
我見を排せ、指導を受けよ。
あなたが普段から口にする我見ですよ。
まずその桐山さんの言っていることを正しく理解しているか我見を排して指導を受ける必要があるということです。
ましてや仏陀の真実の教えを説くの上巻と下巻で矛盾するような表現がある。
こういった場合はちゃんと質問をして指導を受けるという態度が大切なのです。
それをせずに自分勝手な考えで断言するというのは我見以外の何物でもありません。
だから私はあなたになんか期待しないで、他の信者さんにその質問を宗務局に対してするように促しているわけです。
0897兎飛天(う
垢版 |
2020/02/07(金) 06:31:01.93ID:EZ8ygB/Q
>>892
> ところが今回の阿含宗アラエビス大将、イナゴのごとき邪軍を降伏せしめるですと。

 教団というか教団先導者が何かの障害に阻まれている状況で、その原因を払拭させたい現れでは?と。

 例えばですが、「信徒が辞めていくのは此処のせいと思い込んで憎悪を燃やす」「内部に裏切り者がいると思い込む」「何かの資金をださなければ元の木阿弥になってしまうのに誰も協力しない」など(あくまでも例えです)
このような気持ちだったとしても、桐山さんは上手いこと表面に出さずに「信徒の菩提心を利用」して乗り切ろうとするでしょうが、桐山さんのいない現在はそういう側面のアラエビスを召喚させようとすることしか考えられないのでは?と思いました。

もしそうなら逆効果なのに…ね。
単純に男性はアテにならないからと排除方向で女性軍結成なのかもしれませんが。
0898神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/07(金) 08:45:19.54ID:T6T4lHUk
アラエビスでもカラエビスでも何でもいいのよ。密教には八百万の神や佛が居るのです。全て佛の化身と考えたらOKなのだよ。敵は全て煩悩まみれの存在の者。預流向を聖者だと教弁するような悪い頭で考えても無駄なことだよ。
0899神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/07(金) 08:53:39.21ID:T6T4lHUk
ところで、釈迦仏教では、預流向は聖者でないことを理解出来たかな?アビダルマでは預流向も聖者だからね。ここんとこは仏教学者でもあやふやな人が居るから注意が必要だよ。
「四双ハ輩是我弟子衆」が、預流向の唯一つの資格条件ですよ。
0900神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/07(金) 09:01:05.58ID:T6T4lHUk
不還の場合は五下分結断とか、預流の場合は三結断とか、預流向以外についはあれこれの資格条件が説かれている。しかし、預流向については「八輩是我弟子衆」という条件しかない。弟子の集団という条件だけ。つまり信者が条件だ。
0901神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/07(金) 09:10:10.37ID:T6T4lHUk
釈迦仏教では三結断じて七生以内に必ず悟りを開く預流の位まで修行が進んだ者からが、聖者の定義だからね。信者であるだけで預流向なのだから、それが聖者であるわけがないのです。この単純な真理を理解出来ない深山ユビくんが、桐山師の教えを理解出来ないのも当たり前です
0902
垢版 |
2020/02/07(金) 10:06:33.81ID:PY7hWWHj
その桐山師の教えとは
美人信者にお手当て渡して
ホテルでふしだらな行為を
することですか?
一体、いくら同封したのですか?
500万円ですか?
1000万円ですか?
0903神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/07(金) 11:06:00.53ID:2NCtKAwv
桐山師のご指導の中に、世の悪口屋、皮肉屋、批判屋、愚痴屋、には近づくな、というのがある。それらは世の失敗者、世の害虫だからであろう。ここの批判屋は己の失敗を他人に転嫁する逆恨み屋でもあるね。
0904
垢版 |
2020/02/07(金) 11:18:53.87ID:PY7hWWHj
千景がいないと寂しい

桐山師は夜中に美人信者を
ホテルに呼び出して
どんな御指導をしたのですか?

もし、週刊誌の記事が嘘なら
なぜ名誉毀損で訴えないのですか?
0905ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/02/07(金) 12:47:57.26ID:/5dsBbSf
>>898 神も仏も名無しさん 2020/02/07(金) 08:45:19.54 ID:T6T4lHUk
>アラエビスでもカラエビスでも何でもいいのよ。密教には八百万の神や佛が居るのです。全て佛の化身と考えたらOKなのだよ。
>敵は全て煩悩まみれの存在の者。預流向を聖者だと教弁するような悪い頭で考えても無駄なことだよ。

その通りです。阿含宗のこれまでを考えればアラエビスでもなんでもよい。
縁結び、良縁成就、人事円満には愛染明王、資金順調、商売繁盛には大黒天と来たもんだ。
恵比寿もその延長にある。
仏舎利さえ祈れば万能だろうに、わざわざ支店を作って、信者の欲望を煽る。
煩悩を断つとは密教の明王もあの憤怒形で煩悩に見立てた鬼みたいのを踏んづけもする。
しかしそれは我が内なる煩悩なんですね。
今回のように太古の昔の先人先祖が怨霊となっているから、これを退治する話とは違う。
しかしとにかく私が今回問題にしてきるのは、>>897で兎飛天(うさんが指摘してある「逆効果」の件なんですよ。
あなたには到底理解できないだろうが、土地浄化などの法要に参列する阿含宗の修行者は護摩木を添えるだけの信者も含めて
菩提心を基本としている。救ってあげたいという慈悲の気持ちです。
太平洋戦争の犠牲者然り、アウシュビッツの処刑帰省然りです。
ただし我々釈迦仏教の基本を理解する批判側の基本は、その慈悲なる菩提心も否定します。
今目の前で生きて我々と生活をしている人間相手だからこそ、その煩悩も自ら減らしなくすように
助言も加えていくのが本当の慈悲の菩提心です。
死んだ人間的が怨念を抱いているのだと仮定しても、それはどうにもできないというのが仏教の基本です。
我々が供養なるものをしてその煩悩までなくせると考えるのが傲りなんです。
しかしそれが我々の基本なんだが、信者が不幸な亡くなり方をした先人をなんとか助けてあげたいという気持ちも
心情的には理解できます。
その似非菩提心に水を挿すのが、今回のアラエビス神託なわけです。
あれだけ汚い言葉で遠い昔の先人を罵り、これはもう逆効果としか言えない。
その蝦夷とな土蜘蛛とか言われた遠い先人たちよりも、阿含宗アラエビスさんよ、
あんたの醜い言葉の煩悩こそ何とかならんのか?と言いたいわけです。
0907八雲
垢版 |
2020/02/07(金) 19:51:18.13ID:3TpjfI3K
>>898
日本神道における八百万の神と密教における曼荼羅諸尊を同一視するかはさておき
阿含宗においては、神でも仏でも都合の良いように使って、新鮮味が無くなると
捨ててきましたよね。
念力護摩の時は、弘法大師以来の難行だとしながらも、この間和田女史が復活させるまでは
隅に追いやられていました。
阿含宗になってからは準提もそっちのけだったのが、真言行などで注目を浴びた。
仏舎利も桐骨に取って変わられた。
邪教は本尊に迷えり、と言ったのは日蓮ですが、あまりにも変節が激しい。
密教だからと言いながら、密教理論を分からずに、単なる言い訳に使っているように見えますよ。
密教の曼荼羅においては、煩悩まみれの人間すらも曼荼羅世界の一員です。
胎蔵曼荼羅の最外院に一組の男女の姿がある。
これは、煩悩まみれの人間で、それすらも受け入れるのが仏の慈悲なのです。
日本神道における神の名には意味があり、なんでもかんでも勝手に付けて良いものではありません。
阿含宗のアラエビスはそりゃ訳のわからない存在だからカラエビスでも何でも
良いかもしれませんがね。

あ、そうそう。教弁ではなく強弁ね。
0908八雲
垢版 |
2020/02/07(金) 19:58:00.78ID:3TpjfI3K
地方道場で、最近準提像や不動像、阿弥陀や鬼子母神などを祀るようになって、
その為の基金を集めたりしてますが、地方道場の祭壇の中心に、20センチ位の厨子に入った何かを祀って
いるのを見たことがあるのだが、あれは何を祀ってたんだ?
知ってる人いますか?
聞いた話では準提らしいが、それなら後にわざわざ準提像を祀らなくても、と思っているので。

ま、運営資金を集める為だろうけれどね。
0909神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 00:43:17.58ID:hfR52Xfe
さあ、2月8日(土) 「阿含邪団の星クズまつり」のリハですねぇ〜
勤労奉仕の修行者が参集するのはいいけど、9日の見物客は
イマイチでしょう。

この一年で随分と退会者がいましたから。
みなさん黙って消えていってしまった。
とんだ「荒恵比寿損ご神託」でしたw

実況中継楽しみにしてますよ。
やはりペテンは出てきません。
スタッフなんで、食いぶちが危機状態で
スレ荒らしどころではないのでしょうw
ゲラゲラw
0910神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 08:04:41.26ID:fclDqOh2
阿含か
0911神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 08:27:21.33ID:fclDqOh2
しかし、退会者が多いとか少ないとか、
気になる者は馬鹿と烏合の衆だよ。
群れていないと不安になる烏合だ。
私は信者が増えようが減ろうがどうでもよい。
阿含宗で○○の因縁が切れて、今は安楽に
暮らしている。それでいい。
0913神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 08:37:28.45ID:fclDqOh2
烏合の信者が増えたら気持ちが悪い。
馬鹿な信者が多いより、利口で少ない
信者の方が気持ちよい。
多い信者がいいなら、創価にでも
行きなさい。
0914神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 08:52:43.52ID:fclDqOh2
桐山師は、脳が受信機と発信機になる、と
説いたが、今流に言うと、単独のPCと、ネット
に接続したPCに例えたらよいね。
仏陀の思念のバイブレーションを受けた脳は、
ネットに接続されたPCみたいなもの、仏界の情報
を得られる脳になるわけだ。
桐山師が仏界のプロバイダーの役割も果たすわけだね。
0915兎飛天(う
垢版 |
2020/02/08(土) 08:58:11.83ID:7N5ZRjdE
>>914
> 桐山師は、脳が受信機と発信機になる、と
> 説いたが、今流に言うと、単独のPCと、ネット
> に接続したPCに例えたらよいね。
> 仏陀の思念のバイブレーションを受けた脳は、
> ネットに接続されたPCみたいなもの、仏界の情報
> を得られる脳になるわけだ。
> 桐山師が仏界のプロバイダーの役割も果たすわけだね。



…ソフトの入っていないPC。
0916八雲
垢版 |
2020/02/08(土) 10:04:39.75ID:GndN4nUu
>>915
アプリケーションもWindowsもありませんよね。
0917深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/02/08(土) 10:38:36.20ID:wyVRLfpG
>>911神も仏も名無しさん2020/02/08(土) 08:27:21.33ID:fclDqOh2
>阿含宗で○○の因縁が切れて、今は安楽に
>暮らしている。それでいい。

1.5来補さん以外の、阿含宗に信仰を持つ信者さんたちは
因縁切りの自己申告は阿含宗では違反だと知っていますよね?
どんな因縁があるか、どの因縁が切れたかは、
昔から今に至るまで桐山さん以外には認定できない。
自己申告は認められません。
昔は因縁診断という制度があったが、それすらも因縁診断士が
出した聞き取りを桐山さんに提出して最終判断を仰いだ(ことになっている)。
だから、911の自己申告は阿含宗への裏切り行為です。

生前、桐山さんから公式に因縁が切れたと教えてもらった人は一人もいない。
死後も仏界から連絡があったという話はありません。
個人の名前を出さなくても、「ある人の○○の因縁が切れた」と
発表することはできます。
阿含宗は因縁切りを最大の売り物にしていたのに、ただの一人も
公式に因縁が切れた人がいない!!
この現実に、信者さんたちは驚きませんか?
0918深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/02/08(土) 10:44:24.82ID:wyVRLfpG
>>911神も仏も名無しさん2020/02/08(土) 08:27:21.33ID:fclDqOh2
>阿含宗で○○の因縁が切れて、今は安楽に
>暮らしている。それでいい。

因縁切りの教祖の桐山さんは、密教食事件で刑獄の因縁を出し、
脳梗塞では、無いと言っていた脳障害の因縁を出し、
さらにはE川裁判で色情の因縁を丸出しにして世間に大恥をさらした。
桐山夫人は女性の平均寿命のはるか手前で、ガンで死んだ。

受験合格間違いなしを宣伝している塾の塾長と副塾長は
受験した大学にすべて不合格だったようなものです。
これで生徒が合格するだろうか。
教祖と副管長さえも因縁丸出しのまま死んだのだから、
信者でインネンが切れたなんて主張しても、何の説得力もない。
911のような信者はこういう物事の道理が分からないのだから、
阿含宗のいう脳障害の因縁が強く、その因縁が切れていないと
自らここに自慢気に公表しているようなものです。
みっともないから、他の信者さんたちは真似しないことです。
0919
垢版 |
2020/02/08(土) 10:45:29.38ID:Q4J4Lgv1
美人信者と深夜ホテルで密会した
桐山師でさえ
脳障害の因縁で脳梗塞で倒れ
色情の因縁で愛人から裁判に訴えられ
刑獄の因縁で違法密教食で捕まりました。
で、
>911
さんは、何を根拠に因縁が切れたと
ここで宣言してるわけ?
詳しく説明して下さい!
もし、嘘をついたら地獄に堕ちますよ!
0920深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/02/08(土) 10:49:15.63ID:wyVRLfpG
>>914神も仏も名無しさん2020/02/08(土) 08:52:43.52ID:fclDqOh2
> 桐山師が仏界のプロバイダーの役割も果たすわけだね。

知性と良識の残っている信者さんたちに知識として知って
おいてほしいことがあります。
それは、入滅した阿羅漢がこの世界と関わることは絶対ありえないということです。
関わるとは、開祖霊愉のようなデンパ通信や現形など、
何らかの形でこの世界や人間に連絡を取ってくるという意味です。
これは釈迦仏教だけでなく、大乗仏教の教義でもありえない。

桐山さんも信者さんたちも仏界という世界を信じているが、
釈迦仏教にはそもそも仏界などというものは存在しません。
入滅した後の存在については議論しないからです。
釈尊が死後どこにいるのか、どのような状態なのか、などは
解脱に関係ないことだから、釈迦仏教では話そのものをしません。
「入滅した阿羅漢はどういう世界にいるのか、どういう状態か」と
いう議論をしない、というよりも、してはならないのです。
ましてや、釈尊が説いてもいない仏界などいう世界を
勝手に作るのは釈迦仏教の教義の捏造であり、大悪業です。
0921深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/02/08(土) 10:56:23.37ID:wyVRLfpG
>>914神も仏も名無しさん2020/02/08(土) 08:52:43.52ID:fclDqOh2
> 桐山師が仏界のプロバイダーの役割も果たすわけだね。

芥川龍之介の『蜘蛛の糸』で、お釈迦様が極楽の蓮の池のそばを
歩いていることになっている。
小説してはすばらしいが、仏教をひどく誤解させる内容です。
釈尊は極楽にも仏界にもいません。

阿含経には入滅した阿羅漢がこの世界に関わったという記録はありません。
釈尊が入滅した後、デンパ通信したなんて記録ありません。
だから、入滅する時、弟子たちを「捨てて去る」と離別を宣言している。
死後もデンパ通信が可能なら、神通を持つ阿羅漢が入滅した釈尊と
デンパで会話すれば良いはずです。
だが、そんなことはできないから、釈尊は最後のチャンスだと、
入滅前に何度も比丘たちに質問を促している。

釈尊よりも前にサーリプッタと大目連は入滅した。
釈尊は二人がもはやいないことを「空しく感じる」と述べている。
どうして釈尊は仏界にいる二人の弟子とデンパで通信しなかったのだ?

信者さんたちはこういう阿含経のどこの何を読んでいるのだ?
入滅したら、永久に阿羅漢は去る。
だからこそ仏教は価値があるのです。
この世界を苦と知り、その苦からの脱出を説いたのですよ。
それなのにこの世界とまた関わるなら教義として矛盾してしまう。
0922深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/02/08(土) 11:01:55.18ID:wyVRLfpG
>>914神も仏も名無しさん2020/02/08(土) 08:52:43.52ID:fclDqOh2
> 桐山師が仏界のプロバイダーの役割も果たすわけだね。

信者さんたちは、大川隆法さんのイタコ通信の本を見て、笑いましたよね?
孔子が連絡して来て「ニーハオ、私は孔子です」と言ったそうだ。
ニーハオは近代に作られた中国語だから孔子が使うはずはなく、
孔子は先生という尊称も含むから自分を孔子などと名乗るはずがない。
こんな無知を信じている連中は何と愚かなのだと信者さんたちは笑っている。

信者さんたちは大川イタコを笑うのに、どうして和田イタコだと笑わないのだ?
同じように無知だからです。
仏教では入滅した阿羅漢が連絡をとるなどありえないという
仏教の基本的な知識さえもないからです。
他の信者さんたちは914を見てごらんなさい。
自分の無知を知らず、むしろ、無知を誇っている。
ひたすらオカルトや霊能力が大好きなだけではなく、
そういう愚かな自分が自慢でしかたない。
0923深山 ◆lDoupiXSYZNC
垢版 |
2020/02/08(土) 11:07:49.78ID:wyVRLfpG
信者さんたちはまた京都で「大焚火」をするという。
無駄を承知で言うが、釈尊は護摩を禁じているから、
あなた方のしていることは、どんな屁理屈を付けようが、
釈迦仏教に反する行為です。

今は地球温暖化の問題が深刻で、日本も直撃を受けている。
こんな時に、阿含宗は何の意味もない焚火をして二酸化炭素を
増やして、地球温暖化に拍車をかけようとする。
それはあなた方のいう世界平和とは逆だと気が付きませんか。
地球温暖化が進めば、環境が悪化して、争いも増える。
阿含宗の星まつりは世界平和どころか、争いの元を作っているのです。

しかも、今は新型コロナウイルスで世間が騒いている時です。
潜伏期間が長く、症状の出ない人が感染を広げ、しかも感染力は強い。
広げないためには、人間が集まるのを避けるべきです。
そんな時に、わざわざ人を集めて、「濃厚接触」の機会を作るという。
それって、反社会的な行為です。

信者さんたちも命が惜しかったら、わざわざ濃厚接触の集まりを避けるべきです。
これは信仰の問題ではなく、命の問題です。
私なら修行も参拝もキャンセルする。
他の人を星まつりに連れて行き、その人が感染したら、
あなたはどう責任を取るつもりですか?
0924学術
垢版 |
2020/02/08(土) 11:27:15.33ID:/R/zeWgM
タゴール とかもいいけどなあ。宗教に没頭するのも多妻ではない連敗道。
0925学術
垢版 |
2020/02/08(土) 11:28:16.02ID:/R/zeWgM
タゴール とかもいいけどなあ。宗教に没頭するのも多才ではない連敗道。
詩は現実の冠と動き。
0926神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 11:38:52.03ID:ug7rVyng
ブロバイダーとか
マトリックスみたいだね笑
明日は盛り上がるかな〜

ご霊示:
『明日のお山はガラガラだぞ』
「満山人で埋らないぞ」
『バズ乗り場の向かって左側の竹やぶを探してみなさい、若い女性の切断された両足が転がっているかもしれないからね🐶ここ掘れワンワン』
0927神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 12:16:20.26ID:amLYLlAx
>>86
「聖霊」とは何ですか。聖霊の意味の
根拠ついて、旧約と新約との根拠章句を
挙げて下さい。
イエスは、「神は冒涜してもよいが、聖霊の
冒涜は永遠に赦されず、永遠に罪の責めを負う」
と言っていますね。「聖霊の冒涜」が「最大の罪」
ということになります。
0928八雲
垢版 |
2020/02/08(土) 12:44:37.95ID:fe4TsMze
釈迦仏教は煩悩の断滅を目標とします。

阿含の骨まつりのように、願望成就を目的とするものではありません。
例えば、受験合格を祈る事は、言い換えれば、自分が合格し、他人が不合格になる事を祈るようなもの。
商売繁盛は、自分の商売が儲かり、他の店のお客さんが自分の所に来てくれるように祈るようなもの。
これらは、釈迦仏教とは相容れません。
釈迦の成仏力で奇跡を起こす、などとは釈迦仏教とは相反する言葉なのです。
阿含の星まつりは釈迦仏教とは全く異なる修験道の柴燈護摩作法と、密教の星祭が合わさった所へ
神社神道、ブータン仏教、コスプレイベントが混じったものに、開祖骨信仰が加わり、
それを釈迦の成仏法と開祖の念力護摩と言う名の手品の火信仰が加わった、
ごった煮の焚き火イベントですね。
0929神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 13:08:14.84ID:VLDLCX4L
釈迦仏教は煩悩の断滅を目指すのだけど、
ではどうして煩悩断滅を目指すのか、説明
が出来るかね?
阿含宗の教えでは、煩悩断滅は小解脱です。
なぜ煩悩断滅を目指すのか?
それが解ったら、その目的こそが大解脱なのですよ。
0930神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 13:17:43.35ID:Jqdi4kUM
>>929
おい、最低のクズ野郎。
早く京都の死体が転がってたお山に行って
焚き火でも見てこいw
そんなくだらねえことやってるおまえが仏教徒のわけねえよ。

せいぜい光和のあんぱんでも噛ってろw
氏示!
0931神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 13:21:48.75ID:VLDLCX4L
カルマを断つ智恵とは何か?
「それは、その本体から、直接、バイブレーション
によって体得するよりほかないであろう」←(
一九九九年カルマと霊障からの脱出P308)
このバイブレーションを受けた脳が、言わばネット
に接続されたPCのごとく、さまざまな仏界の情報を
知ることが出来るのです。
釈迦の時代は、受信機もPCもないから、天耳通などと、
これを表現しているのです。
0932神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 13:33:09.60ID:VLDLCX4L
前レスで、仏界の情報を知ることが出来る、と表現
したが、この表現はよくない、間違いだね。
バイブレーションを受けた脳は、判断力が増す、
とでも表現すべきだろうか。
私の場合は、阿含経を読んでも、それまでよく
分からなかったものが、人に教わらずとも
よく理解出来ちゃうようになったね。
0933神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 13:39:00.50ID:Jqdi4kUM
>>931-932
はい、スレ消費、スレ荒らし、スレ妨害が目的ねw
もうバレてるよヨルコウ屑(ペテン塵)w

おまえも故 桐山靖雄も、妄想の塊りだな。
ピンからキリまで、トップから末端クズまで、
阿含邪団の連中は、基地害だわw

おまえは狂ってるから、病院に行け!
氏示!
0934神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 13:47:27.79ID:VLDLCX4L
いいですか、釈迦が出家した目的は煩悩断滅では
ないのですよ。途中から煩悩断滅に気づいたのです。
出家当初の目的達成が大解脱なのです。
だから、途中で気づいた煩悩断滅は小解脱なのです。
0935八雲
垢版 |
2020/02/08(土) 13:52:52.39ID:fe4TsMze
>>934
うん、だからね
その途中で気付いた煩悩断滅すら出来ていない阿含宗が大解脱を説くなど
片腹痛いわ!って事なのね。
0936神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 14:02:59.06ID:VLDLCX4L
イエスは、盲人に道案内された者は、盲人と共に
溝に落ちて苦しむ、と説いた。
愚かで落ちこぼれた元阿含信者も盲人と同じです。
その盲説を信じたら、溝に落ちて苦しむでしょう。
0937
垢版 |
2020/02/08(土) 14:08:28.68ID:Q4J4Lgv1
阿含宗開祖、桐山師は金と女と名誉に対する
煩悩が丸出しでしたね。
美人信者のi川さんに
いくら同封してホテルに呼び出したのですか?
秘密の電話番号とは何ですか?
0938
垢版 |
2020/02/08(土) 14:10:41.32ID:Q4J4Lgv1
霊視能力も無いくせに
守護霊商法で信者から
何千万円も騙しとって
良心の呵責を感じませんか?
0939
垢版 |
2020/02/08(土) 14:12:33.32ID:Q4J4Lgv1
ロウソクから採った火を
念力の護摩と言い張って
恥ずかしくないですか?
それとも、ヨルコウさんは
精神に障害があるのですか?
0940兎飛天(う
垢版 |
2020/02/08(土) 14:14:28.75ID:7N5ZRjdE
>>908
> 地方道場で、最近準提像や不動像、阿弥陀や鬼子母神などを祀るようになって、
> その為の基金を集めたりしてますが、地方道場の祭壇の中心に、20センチ位の厨子に入った何かを祀って
> いるのを見たことがあるのだが、あれは何を祀ってたんだ?
> 知ってる人いますか?
> 聞いた話では準提らしいが、それなら後にわざわざ準提像を祀らなくても、と思っているので。
>
> ま、運営資金を集める為だろうけれどね。
_______

八雲さん

詳しいかたにお聞きして
回答をいただきました。

大昔から地方の連絡所で仏舎利カスケットを奉安していないところは、準提像だそうです。
準会員という制度があり、その人達には、ご宝塔(ご法塔)は無しで「準提如来御尊像」というのが授与されていたとのことです。
0941
垢版 |
2020/02/08(土) 14:15:51.53ID:Q4J4Lgv1
霊視能力も無いくせに
霊障、霊障と信者を
脅して、金を巻き上げる詐欺商法を
阿含宗は、直ちに止めなさい!
0942神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 14:16:08.54ID:BeJPdJVl
怪メールを受信したので公開します。
=================================================
いよいよ明日に迫った「第47回阿含の星まつり」 

星まつりの大成功に向けて、全国から山伏修行者が集結しました。

厳寒の聖地に、熱気があふれております。

今年も星まつり会場の様子、迫力ある映像がインターネット上で公開されます 

ライブ配信サイト
https://www.agon.org/hoshimatsuri/

また、モバイルサイト「AGON LIVE」では、当日の状況をリアルタイムにお伝えすると共に、護摩木祈願の仕方や星まつり参拝に役立つ情報を掲載しております

皆様のお越しをお待ちしております 

------------------
●スケジュール予定
御神事 9時45分
点火予定 10時45分
ライブ配信 11時00分

●最勝金剛靖雄大覺尊秘密九字
第1回:11時15分
第2回:12時30分
第3回:13時30分
第4回:14時30分

●ブータン仏教様式護摩修法
第1回:11時50分
第2回:14時00分

※実施時間は変更されることもございますので、あらかじめご了承ください。

阿含の星まつり公式サイト
https://www.agon.org/hoshimatsuri/

星まつり最新情報
https://agonlive.net/
================================================
メール見て思った事、
>>星まつりの大成功に向けて、全国から山伏修行者が集結しました。
洗脳から解けていないお気の毒な人たちです事。
点火時間が10時45分って遅すぎないか?よっぽど木切れ不足なんでしょうね。
これだと、火伏は15時過ぎくらいと予想。
桐骨ビデオ九字4回放映、ビデオだからケチらずエンドレスで流せばいいじゃん。
ブータン仏教様式護摩修法、こんな事して何が楽しいのだろうね?

まあ、皆さんご意見おありかとおもいます。
0943八雲
垢版 |
2020/02/08(土) 16:24:23.10ID:YuPV+Wxz
>>940
うさん、ありがとうございます。
やはり、各連絡所や道場が準提像を勧進するのは、基金目当てだと判明しました。
各道場、連絡所の皆さん、準提像はすでに祀られていますよー
0944八雲
垢版 |
2020/02/08(土) 16:31:42.30ID:YuPV+Wxz
>>942
桐山さん在世時は一番早い開始が7時か7時半やったのでは?
9時からの中継がバンバン燃えてるのを覚えています。

それなのに護摩木は3,000万本が公称
100円護摩木が減ったとは言え、あまりにも計算合わないですよね。
0945神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 16:53:43.27ID:Jqdi4kUM
>>924
>いよいよ明日に迫った「第47回阿含の星まつり」 
>星まつりの大成功に向けて、全国から山伏修行者が集結しました。

>厳寒の聖地に、熱気があふれております。

>今年も星まつり会場の様子、迫力ある映像がインターネット上で
>公開されます 
>ライブ配信サイト
https://www.agon.org/hoshimatsuri/

>また、モバイルサイト「AGON LIVE」では、当日の状況を
>リアルタイムにお伝えすると共に、護摩木祈願の仕方や
>星まつり参拝に役立つ情報を掲載しております

>皆様のお越しをお待ちしております 
>------------------
>●スケジュール予定
>御神事 9時45分
>点火予定 10時45分
>ライブ配信 11時00分

>●最勝金剛靖雄大覺尊秘密九字
>第1回:11時15分
>第2回:12時30分
>第3回:13時30分
>第4回:14時30分

>●ブータン仏教様式護摩修法
>第1回:11時50分
>第2回:14時00分
>※実施時間は変更されることもございますので、あらかじめ
>ご了承ください。

>阿含の星まつり公式サイト
https://www.agon.org/hoshimatsuri/
>星まつり最新情報
https://agonlive.net/

924さん、怪情メールの情報提供ありがとうございます。
山伏って、阿含邪団の連中は、全員 山伏コスプレイヤーでしょう。
着物買ってきて着てるだけで、山伏って図々しい連中だ。

卑劣な木切れの押し売りや、労働力提供の誘い、
まったく邪団は異常なクズですねぇ。

故 桐山靖雄も大変だわ、お陀仏になって、
お骨なのに 引きずり出されて、ビデオで「エイっ」とかこいて
バカみたいだねw
変なチンドン屋みたいな恰好でな。

なんだブータン焚き火って。清僧もよお、半袖で風邪ひくからな
変なことやめろよな。清僧はW蛇スノーク婆の指示がヘンチクリン
なのは分かっているだろうに。本当かわいそうに。
まあ反抗できねえのは自業自得。

11時頃から焚き火やってな3時過ぎ終わり。
焚き火の木切れが不足してるんだな。
地球温暖化問題があるから、邪団は時代遅れの
インチキ宗教行事をさっさと止めろ。氏示!
0946神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 17:26:26.17ID:BeJPdJVl
>>944
>>八雲さん
942です。

仰る通り、修法開始時間は午前7時がずっと続いていました。
キリヤマさんがなくなる前年に午前8時、亡くなった年は午前9時に成ったと記憶しています。

年々焚き木本数が減少したので、夕方まで焚き火を持たすため開始時間を遅くしたんでしょうね。
0947神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 19:56:57.76ID:1z2KEdcW
いよいよ明日に迫った「阿含邪団の星クズまつり」のデカ焚き火、
星クズ大失敗に向けて、ぼちぼちとコスプレ山伏が烏合の衆と化す

殺人事件の遺体遺棄現場近くの、邪団空き地 仮設デカ焚き火会場
に、狂った気があふれ出ております。

今年も星クズまつり会場の様子、迫力ゼロ映像が
インターネット上で公開されますが、物好きしか見ないでしょうが
一応やる予定ですが…。ショボいです。

また、モバイルサイト「hosikuzu zyadan」では、当日の状況を
お伝えしても、ガラガラ会場が映るだけなのでショボいです。
星クズ邪団まつりは参拝しても役立つことはなく、暖を取りに
見物に行くのがいいです。でも電車賃が無駄なので、情報を掲載
しても意味がないですね!

皆様はお越しをになることはないでしょう。我々はしょせん邪団で
内輪だけでやってますから。人はお待ちしてません。
------------------
●スケジュール予定
禍神事 9時45分 (禍神しか感応しません)
邪火点け予定 10時45分 (ここで変な曲を大音響で流します)
テキトーライブ配信 11時00分 (誰も見ないけど)

●最小珍子靖雄大撹損デタラメ九字モドキ
(桐骨作のデタラメ パフォーマンス)
第1回:11時15分
第2回:12時30分
第3回:13時30分
第4回:14時30分
(どうせビデオだからねー。一日中、桐作の九字モドキ流しとけば
いいのに。もう連続でね、ビデオ桐爺が、エイっ、エイっ、エイっ、
エイっ、エイってさぁ〜w そのほうがおもしれし、世界平和には
霊力大発現でよろしわw)

●ブータン焚き火パフォーマンス(意味不明の儀式。あぁー寒い!)
第1回:11時50分
第2回:14時00分
( どこが星クズまつりなんでしょうか?大丈夫でしょうか?)

※くだらないので別に見物すらしないでしょうから…。
でも一応案内しときます。実施時間は変更されることもござい
ますので…。功徳もないのでテキトーにやりますので。

阿含邪団の星クズまつり最新情報
当スレにて www
(世の中に必要のない最新情報です。どうでもいいゴミです)
0948八雲
垢版 |
2020/02/08(土) 20:10:08.26ID:3gbByMhi
>>946
そうでしたかー。
点火に関してはグモンジマーシャルアーツバレエだの花山流山伏棒術だののイベントや
桐山さんのスピードで遅くなる時はありましたが開始は7時不動でしたか。

桐山さんの九字も、予定時刻より、よく遅れていましたね。
来賓優先で信者は待ちぼうけです。10万のデカ札も最初は一体ずつナモナモ
してましたが、後期はまとめて、エイッ
しただけで燃やしてました。
これが、管長猊下御親修なんですからね。
星まつりそのものも御親修、なら一本100円護摩木も御親修になるのに気付かないのが
阿含宗徒なのですね。とほほ
0950兎飛天(う
垢版 |
2020/02/09(日) 06:50:37.96ID:kzqPlFiJ
>>948
マーシャルアーツの練習に1回参加したことがありますが、テコンドーだったと思います。参加しましたが何でテコンドーの型を練習するのか意味不明に思えて、その練習1回でやめてしまいました。星まつりイベントで、とは聞いていなかったと思います。
0951八雲
垢版 |
2020/02/09(日) 08:14:14.63ID:xzXpPLic
>>950
そうそう、テコンドーの型みたいでした。
運命の曲に乗せてやってましたね。
星まつりで披露する前に桐山さん、「今後修行に取り入れていく」
とか言ってましたが、結局立ち消え、その一年だけでしたね。
毎回恒例の企画倒れと、噂し合いました。
0952兎飛天(う
垢版 |
2020/02/09(日) 09:16:08.80ID:kzqPlFiJ
>>951
功夫片と武侠片映画影響の桐山さん脳内だと思いますw

テコンドーが国内で知られ始めたのはK-1の少し前くらいと記憶していますが、先取りして独自に見せようとしたのかな?と思います。パフォーマンスですよね。

パフォーマンス部隊…orz
0953八雲
垢版 |
2020/02/09(日) 09:27:49.38ID:xzXpPLic
>>952
テコンドーはお隣の国の発祥ですよねー。
皆さん真剣味がなく、なんとなくgdgdで、見ている人は、
寒いわーはよ火つけーやー
ってなってました。
0954兎飛天(う
垢版 |
2020/02/09(日) 09:27:54.78ID:kzqPlFiJ
>>952余談
一発でやられるビックらドッキリメカ?に乗ったような気持ちorz
0956八雲
垢版 |
2020/02/09(日) 09:31:43.98ID:xzXpPLic
お、そろそろ骨まつり開始だなー
0957八雲
垢版 |
2020/02/09(日) 09:33:18.62ID:xzXpPLic
>>954
懐かしいネタぶち込んでいただいたので、ひとしきり爆笑してました(笑)
0958ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/02/09(日) 09:55:37.51ID:Or12usiW
私は本日は埼玉の春日部に軟式野球の練習試合を見に来ているのだが、半端ない寒さだわ。
大きな焚き火やるなら、ここでやってくれっつーのw
0960ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR
垢版 |
2020/02/09(日) 10:07:40.16ID:Or12usiW
「さあ皆さん、お待たせしました。点火しました。 温まりましょう」
とアナウンスすればウケると思うのだがw
0962神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 11:23:18.07ID:fhRDMC81
アゴンの骨まつり動画サイトへの直リンク。

http://agonfireritesfestival.com/sclip/index.html

桐骨がお輿に乗っけられてレンタル本殿からの出発シーンは必見と言うか失笑。
京都は雪模様ですが、これで寒い思いをせず桐骨様に参拝できますぞ。
0963八雲
垢版 |
2020/02/09(日) 11:35:42.28ID:xzXpPLic
当山流神仏両界秘法って(笑)
当山派の本山醍醐寺にはそんなもんありません

祈攸をきしゅうって読んでるなぁ
きゆうが正しいんだが。意味は祈るところ。

オンエビスエイケイキソワカー
たぶんオン、恵比寿、拘召真言から作ったオリジナル真言かな?
拘召真言間違ってるけど(笑)
0965神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 11:46:20.63ID:tZB5EZ9T
>>963
東山流でせう。
東山流てあんなに公然と言ってるとは知らなかった!
伝法会とかで桐爺が正統化格好つけで言ってた口先だけと思ってた。
ビックリ!
0966神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 11:57:16.95ID:3aKGjSV5
エビス言えば焼肉酒屋えびすがユッケの食中毒事件で750人の全従業員を解雇して廃業した事件を思い出す。
0968神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 12:08:24.65ID:t8peAb2n
>>965
桐山流ですよ。これを「とうざんりゅう」と読むんです。
バカみたいな名称です。

浪速恵比寿、何味大黒天(笑笑
それよりも、
「にわかエビス」「にわか大黒天」のほうがいいのにね(爆笑)

ブータン清僧が大出世!
第三代目の阿含邪団の館長ゲイカは、清僧で決まり!
面白いねぇ〜w
0969神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 12:12:47.72ID:t8peAb2n
六十星宿は、大テント設営に銭がかかるわりに 人が来ないから
本殿のなかにおまつりだってさ。財政状況が分かるね。

大笑いなのが、財運 財運てさぁ、
それで「浪速恵比寿 浪速大黒天」だって。
集金も神頼み!?
低脳すぎ。おそろしいくらいチンドン屋化してる(爆
0970神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 12:16:36.66ID:t8peAb2n
コスプレ山伏団の到着が上空から映っているが、
凄い!
桟敷きはガラガラ!
いくら雪の中だって酷いもんだね〜〜(爆

続きはどうなったんかね〜w
故 桐山靖雄の爺さんは「引き寄せパンダ」の能力は
抜群だったということですよ。
もう居ない、桐骨状態だから、お終いということだね(笑笑)
0972神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 12:39:42.71ID:t8peAb2n
↑↑↑↑↑↑↑
>>971
これじゃあ「引き寄せパンダ」にもなれんわw
貧乏草(爆
0974神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 12:56:27.07ID:UQMzQ1SV
今や四向四果をネット検索すると、沢山
ヒットする。解りやすい説明例を提示、
預流 →聖者の流れに入った者。
預流果→預流になった者。
預流向→預流に向かう者。
などの説明がある。深山ユビくんは、検索して
勉強した方がよい。この説明でも預流向を聖者
だと言い張るつもりかね。
0975神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 13:10:26.09ID:tZB5EZ9T
>>971
2代目、ホームラン、3代目か。
2代目はホームランを傀儡にすんのでは嫌なのか?
0976神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 13:17:35.91ID:t8peAb2n
>>974
テメエ、阿含星屑まつりの会場でスマホなんか
やってんじゃねえよ。恥を知れクズ。
そんなヒマがあるならデカ木切れ(10万円)を購入しろw
このダボw

デタラメ聖地から実況中継ぐらいやれw
たまには奉仕しろw 日頃相手にしてやってるだろ!
氏示!
0977八雲
垢版 |
2020/02/09(日) 13:18:14.51ID:xzXpPLic
>>965
三宝院流東山派
と名乗っていたのは知っていましたが、東山流なんてのも、言っていたのか。
知りませんでした。
0978神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 13:22:51.09ID:q9ewml1f
釈迦は阿含経で、老病死憂災を逃れる無上安穏涅槃を
求めてアーラーラ仙を訪ねたと、弟子たちに説いて
いる。つまり、出家当初は老病死憂災からの解脱、
言わば四苦し八苦からの解脱が目的、それが涅槃と
いうことなのだね。で、二人の師からは涅槃を得られず、
一人で修行に入った。そして、老病死憂災、四苦八苦
輪廻、をもたらす原因は渇愛だという真理を悟った。
だから煩悩断滅を目標としたのです。
しかし、煩悩断滅だけでは即、老病死憂災輪廻解脱とは
ならないわけです。だから桐山師は煩悩解脱は小解脱、
だと説くわけです。その通りなのです。
0979八雲
垢版 |
2020/02/09(日) 13:23:44.75ID:xzXpPLic
斧作法の時に四方に切り込むやり方は、
醍醐にはない、金峯山のやり方ですね。
金峯山なら女性山伏もいますし、天台の流れなので、梵天袈裟なのも納得。
S本坊に教わったやり方でしょうね。

御神事の対象はあくまでもスサノオ。桐山さんは神にはなれなかったのですね。
阿含宗徒はスサノオの国開きの末裔って言ってた時期なかったかな?
0980神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 13:23:55.49ID:t8peAb2n
古式ゆかしいコスプレ山伏団のお作法だとさ。
言葉だけは一丁前でな。中身はぜんぜんダメ。ヘッポココスプレ

こんなキワモノ行事をいつまで続けるのかね。
桟敷きはスカスカだが、まだアレだけいるのには驚く。
故 桐山靖雄爺さんの昭和・平成の遺産はたいしたもんだ。
だが10年後は惨憺たる状態だろう。

まあ、これは宗教モドキのビジネスと割り切れば
いいわけだが、宗教でそうやってテキトーこいて
飯のタネにするのは最低だね。

登場する輩すべて性根が入ってない。
肚が据わってないヘッポコピー(爆
0981神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 13:25:03.15ID:tZB5EZ9T
>>970
山伏出仕者も去年600人から今年500人に減っています。
敗軍の夜営から兵が脱走するみたいに。

疾く走(逃げ)ること風の如し。

来年も100人以上減るな。
0982兎飛天(う
垢版 |
2020/02/09(日) 13:26:03.69ID:qY+R2+kM
>>974
この時刻で書き込みとは…
お昼休みとわかりやすいweb班職員さん
0983神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 13:27:00.53ID:t8peAb2n
>>978
必死にスレ荒らしやってるよ。
ヨルコウ、ペテン役の専門職は何人いるんだ。
このボケw
氏示!
0985八雲
垢版 |
2020/02/09(日) 13:30:13.93ID:xzXpPLic
しかし、これ、ライブ配信ちゃうよな。

単純なアップロード。ライブ配信の意味を学んでいただかねば。
0986兎飛天(う
垢版 |
2020/02/09(日) 13:31:48.10ID:kzqPlFiJ
>>979
天台流れの有名K寺路線で来る(ただのカン)と思いましたが違うのですね。
0987八雲
垢版 |
2020/02/09(日) 13:32:25.28ID:xzXpPLic
>>984
いえいえ、お気になさらず。
しょせん密教ごっこ、山伏コスプレイベントなので(笑)
0988
垢版 |
2020/02/09(日) 13:33:47.31ID:3kOy3XaJ
映像見ると祭壇正面桟敷席こそ
たくさんいるように見えるが
側面桟敷席はガラガラだね。
こりや酷いw
どんなに多く見積もっても数千人レベル
だろ、護摩木も本当に少ない、全盛期の
1/8位だろ!
馬鹿阿含宗は
参拝者数と護摩木本数は正直に
申告しろよ!
嘘をつくと地獄に堕ちるぞ!
0989兎飛天(う
垢版 |
2020/02/09(日) 13:36:44.36ID:kzqPlFiJ
>>983
ここのコメント見ながら配信やってるんですよw自分達の配信は汚したくないから利用している心境なのでしょう、その現れでコメントしたと考えます。
0990
垢版 |
2020/02/09(日) 13:38:24.72ID:3kOy3XaJ
全盛期は桟敷で立ち止まるのは禁止
歩きながらの参拝してくださいと
注意されたものですが
今はその必要もなさそうですねw
0991八雲
垢版 |
2020/02/09(日) 13:39:26.31ID:xzXpPLic
>>986
星まつりの山伏作法自体は、初期は存じ上げませんが、平成以降はほとんど
変化はありません。毎回同じ内容の繰り返しです。
山伏問答は、説法六十心の龍のとこからの引用していたりと多少変化はありますが、
斧、法弓、宝剣は他流の山伏ならほとんど同じ事はやれます。
法弓は、女性陣が皆で作法しているのを見て、最近の小学生の
みんなで桃太郎!みたいなイメージを持ちました(笑)
以前は一人で四方を男性が回っていましたが、いつの間にやら女性がそれぞれ
やるように。
アナウンスで、この作法だけ女性山伏がやる、って取って付けたように言ってますね。
0992八雲
垢版 |
2020/02/09(日) 13:41:36.15ID:xzXpPLic
>>990
最前列でのんびり火に当たれそうです。
右手側の通路なんてガラガラですよー。
0993神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 13:42:42.44ID:tIxGqgYy
私の護摩木も無事にお焚きあげされました。
細かい山伏作法などはどうでも良いのです。
力は、修行者自身の中にあるのです。
修行者自身の境界の準備が出来た時、必ず
仏陀からの霊的バイブレーションを受け
られます。阿含宗本山は、仏陀の霊的
バイブレーションの聖地になっています。
0994神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 13:43:36.21ID:t8peAb2n
>>985
ライブを本当にやっちゃうと、数年前のユビさん実況中継の
時のように大盛り上がりで、アゴン本(殿)新喜劇になるから
生で流さず、編集放映にしているのでしょう。姑息なヤリ口。

ですがライブということにしてやってるのです。見栄はってね。
この非ライブの編集している輩族が、ペテン役の徒輩でしょう。
ペテン徒輩のスレ荒らし団が、スレ動向を気にしている証しです。
所属のSNS担当部署があるのですよ。余計なことを言うとクビに
なるからテキトーにやってるのです。

しかしブータン焚き火は寒そうでかわいそう(ショボクン (T_T) )
まあ乞食にならずにさ、年金貰えるんだから寒さに耐えてほしいね。
0995神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 13:46:51.47ID:t8peAb2n
ヨルコウ(ペテン)はSNS担当で必死にスレ妨害!
やはり邪団まわし者でした(爆
0996
垢版 |
2020/02/09(日) 13:47:22.27ID:3kOy3XaJ
>993
そんなことより
今年の参拝者数はどれくらいですかね?
祭壇側面の桟敷席は
ガラガラのようですが?
0997神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 13:48:37.84ID:t8peAb2n
>>993
仏陀なんか関係のないコスプレ山伏団の大会だから
安心してろw
卑劣なゴミ屑は必ず報いがあるから安心しろよ(爆
0998
垢版 |
2020/02/09(日) 13:50:48.02ID:3kOy3XaJ
>993
そんなことより
今年の護摩木は何本くらいですかね?
多く見積もっても500万本もないのでは?
仏像、お守り、ペンダント等々
おまけを付けに付けまくって
あの程度では減少に歯止めがかかりませんね?
どうしまする
0999神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 13:51:04.14ID:t8peAb2n
>>996
すさまじいガラガラです。
昨年よりも悪化してる。
まあ、世の中としてはそのほうが良いわけですが。
TV中継が一切出来ないという事実は、
阿含邪団の大衰退を端的に表しています(爆
1000八雲
垢版 |
2020/02/09(日) 13:51:27.20ID:xzXpPLic
>>994
ライブ配信なら、今現在、まだ点火されていないって思われますよね(笑)
それほど護摩木が不足してるのかとある意味納得してしまいますが
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 55日 6時間 22分 39秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況