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悟りを開いた人の談話室
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0001野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/08(火) 16:07:57.01ID:1umKgBq8
悟りを開いた人が気楽に、思ったことを書くスレです。
どんな宗教でも、知識がない方もお気軽にどうぞ!
会話、独り言、名言、格言、気づき等。
0002ポッタン師
垢版 |
2019/10/08(火) 16:09:50.21ID:nQIi925b
犬には仏性がない。
人間にも仏性がない。
なんでか。
無字の公案である。
宗教問題をやれ。
0003野良
垢版 |
2019/10/08(火) 18:44:09.23ID:1umKgBq8
あっけらかんとしていよう。
0004神も仏も名無しさん
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2019/10/08(火) 19:13:14.26ID:ayJqMy0p
なにわっ娘 = カムイ = 柿猫 = 野良 ですか?
0005野良
垢版 |
2019/10/08(火) 19:48:56.02ID:1umKgBq8
違います。

あなたの生きざまが、あなたの経典となるように。
0006ほし
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2019/10/08(火) 20:00:01.52ID:b3yrudbu
自他への考え方を変えてみること。
0007ほし
垢版 |
2019/10/08(火) 20:05:18.39ID:b3yrudbu
>>6
つまり、自他への考え方を変える。
0008野良
垢版 |
2019/10/08(火) 20:24:19.62ID:1umKgBq8
不得意なことは、誰かがやってくれるから大丈夫。
0009ほし
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2019/10/08(火) 20:36:03.85ID:b3yrudbu
>>2
犬にも人間にも仏性という観念がない。ただ、無字を生きている。
0010神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 20:36:38.59ID:D8QcPrLJ
私は優れた人の言葉も
劣っているであろう
私にとって役に立たないなら
要らないのだ

何もかも違いばかり感じる
全く違うものにとって
何がどう役に立つと言うのか
私の経験は楽々私の役に立つ
素晴らしい道具は要らんのだ
私が経験したことが
覚えることなく
思い出すこともなく
忘れることもない
道具になる
0011ほし
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2019/10/08(火) 20:38:11.76ID:b3yrudbu
そいじゃね。
0012ほし
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2019/10/08(火) 20:42:17.55ID:b3yrudbu
>>10
やっぱり自分の人生訓とかを大事にした方がいいのかな。
0013神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 20:44:54.59ID:D8QcPrLJ
>>12
いや、自分が望むこと
やればいいじゃん

素晴らしい人の言葉いっぱい
覚えたいと思えば
やればいいし
やりたいことやらない生き方は
悪いことだと思う
0014ほし
垢版 |
2019/10/08(火) 20:48:25.56ID:b3yrudbu
人生訓・人生観かな
0015ほし
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2019/10/08(火) 21:03:02.37ID:b3yrudbu
>>13
そうですね。私は諸事情で思うように心身が機能しないのですが、どうしたらいいでしょうか。こつこつノート整理はしてますが、
長いことやってなかった自分の心情をノートに吐き出して、自分の人生観・人生訓・解決の糸口を見つけようかな。
0016野良
垢版 |
2019/10/08(火) 21:05:47.82ID:1umKgBq8
善い行いは、どんな時でもポジティブに捉えることのできるようにする心の準備だなと思った。
0017野良
垢版 |
2019/10/08(火) 21:09:10.52ID:1umKgBq8
へぇ〜!と感銘を受けてもやろうとしなかったりする。
感動することとしたいことは違うんだな。

まったり歩こう。
0018ほし
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2019/10/08(火) 21:10:47.61ID:b3yrudbu
他者へのストレスってどうすればいいんでしょうか?
他者への考え方を変えるしかないのでしょうか?

解答のほど、よろしくお願いいたします。
0019ほし
垢版 |
2019/10/08(火) 21:15:54.31ID:b3yrudbu
>>16
ポジティブシンキング、めげちゃいます、私。

>>17
私はせかせかしちゃうんだな。
0020ほし
垢版 |
2019/10/08(火) 21:18:27.11ID:b3yrudbu
>>18
長年の悩みです。
0021神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 21:20:31.35ID:cTH2Cnxz
>>15
私は自分がしてることをや
自分が思うことを
なぜそう思うのかを辿って
自分なりに原因を明確にして
言葉にして文章にすることで
自分自身のことを
自分自身が納得できるように
説明するためにとても時間を使った

私は掲示板で他人と話すときも
他人の書き込みを読んで気づいたことを
本来自分自身に丁寧に話して
納得させるために言葉にしている
掲示板で他人と話すことは
自分自身のことを
自分自身に丁寧に説明するための道具になっている

私はそのつどいい訳をすることが
とても大事だと思っている
でもそれはとても丁寧でなくてはいけない
私自身がその通りだと納得できる
いい訳でなくてはいけない

そんなことを大事にしてるかなあ
0022ほし
垢版 |
2019/10/08(火) 21:26:08.85ID:b3yrudbu
>>18
他者への考え方を変える=自分の考え方を変える
わかりやすくいうと自他への考え方を変える、そして>>7に戻る…。
0023ほし
垢版 |
2019/10/08(火) 21:33:14.51ID:b3yrudbu
>>21
大変参考になります。早速、取り入れてみます。ありがとうございました。
0024ほし
垢版 |
2019/10/08(火) 22:11:27.47ID:b3yrudbu
>>21
過去から今までの自分に、納得できるいい訳、探してみようと思います。ありがとうございました。
0025ほし
垢版 |
2019/10/08(火) 22:30:51.44ID:b3yrudbu
>>18は野良さんを意識して書いたレスではありません。現実の私のお話しです。お気を悪くされたようでしたら、ごめんなさい。
0026ほし
垢版 |
2019/10/08(火) 22:33:57.98ID:b3yrudbu
>>18は野良さんを意識して書いたレスではありません。現実の私のお話しです。お気を悪くされたようでしたら、ごめんなさい。
0027ほし
垢版 |
2019/10/08(火) 22:37:13.72ID:b3yrudbu
重複失礼。
0028(V)o¥o(V) ◆7T98iyK/fU
垢版 |
2019/10/08(火) 22:38:21.45ID:5o8B53yw
衆生本来仏なり
水と氷の如くにて
水を離れて氷なく
衆生の外に仏なし
0030ほし
垢版 |
2019/10/08(火) 22:48:51.78ID:b3yrudbu
>>18
自分への考え方を変えると、意外とうまくいくのかな
0031野良
垢版 |
2019/10/08(火) 23:22:13.86ID:1umKgBq8
>>18
うん、考え方を変える。
適度な距離を保って、良い自分を演じないこと。
0032野良
垢版 |
2019/10/08(火) 23:32:35.01ID:1umKgBq8
>>19
その、めげてる感じと、せかせかしてる感じを対象に
瞑想してみるとだんだん消えてくよ。
めげてる原因ではなくて、まさにその「めげてる感じ」だけに集中する。
0033野良
垢版 |
2019/10/08(火) 23:38:18.04ID:1umKgBq8
>>26
難しいけど、ストレスになってる人を感情を使わずに
ただ単純に素直に付き合うってことをしてみるといいかな。
0034ほし
垢版 |
2019/10/09(水) 00:11:02.54ID:pe74F3An
>>31
それが難しい。

>>32
めげる・せかせかする野良さん案はしない。
瞑想のヒントはありがとう。

>>33
感情はどうやっても出てしまいます。
0035ほし
垢版 |
2019/10/09(水) 00:40:27.90ID:pe74F3An
>>7の派生型で、みずからの記憶・習慣への考え方を変えるといいのかなと思いました。
0036ほし
垢版 |
2019/10/09(水) 00:57:18.77ID:pe74F3An
記憶・習慣への考え方を変える。
0037野良
垢版 |
2019/10/09(水) 00:57:50.03ID:MTz0w0uh
>>34
いっぺんに変えようとしないで時間をかけるとかはどう?

合う合わないがあるから自分のしたい瞑想がいいね。

感情は、意志の力でコントロールするんだけど、
慣れてくれば「止めよう」と思えば止めれるようになるよ。
意志が弱くなっているのは心が他の事で囚われてるのかも。
0038野良
垢版 |
2019/10/09(水) 01:02:55.84ID:MTz0w0uh
私は頭で視覚としてイメージしたほうが覚えやすいので、
大事なことは紙に書いて貼っておきます。
辛いことが起こるたびに忘れようとしてきたせいか、
過去は忘れる癖がついてしまったので、
大切な習慣を身につけるときに定着させて忘れないように、工夫しています。

またね。
0039ほし
垢版 |
2019/10/09(水) 01:10:24.72ID:pe74F3An
苦・煩悩は思い込みの産物。
0040ほし
垢版 |
2019/10/09(水) 01:13:14.03ID:pe74F3An
すみません、私も寝ます。
0041ほし
垢版 |
2019/10/09(水) 17:37:03.68ID:pe74F3An
>>37
私には持病があって、主体的に止めるのには少し難があります。

>>38
イメージっていいですよね。
私も気づいたら愉しいイメージしてることがあります。
いろいろあったんですね。
0042ほし
垢版 |
2019/10/09(水) 18:22:01.82ID:pe74F3An
自他への考え方を変える。 過去・今・未来への考え方を変える。
0043ほし
垢版 |
2019/10/09(水) 19:27:00.89ID:pe74F3An
自他への考え方も変える。過去・今・未来への考え方も変える。
0044ほし
垢版 |
2019/10/09(水) 19:30:02.53ID:pe74F3An
変わらんかな?
0045ほし
垢版 |
2019/10/09(水) 19:32:24.29ID:pe74F3An
>>44失礼しました
0046ほし
垢版 |
2019/10/09(水) 19:34:01.90ID:pe74F3An
>>44失礼しました。
0047神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 19:45:34.18ID:UntDICtm
私なら現実で表現して試すことで
大喜びする経験をして
気づかずに変っていくことにも
気づかず
現実で表現することが癖になり
時に大喜びすることを繰り返す
そんな生き方にはなっているかなあ
0048ほし
垢版 |
2019/10/09(水) 19:55:35.75ID:pe74F3An
表現って例えばどんな? 自己表現?
0049ほし
垢版 |
2019/10/09(水) 20:03:29.50ID:pe74F3An
>>47
表現って例えばどんな? 自己表現?
0050ほし
垢版 |
2019/10/09(水) 20:05:51.97ID:pe74F3An
なんかすみません。
0051神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 20:06:08.24ID:UntDICtm
>>49
そうだなあ

たとえば
嫌だなと思ったら
即その場を離れるとか

いいなあと思ったら
今すぐにそこに行くとか

思ったことに関することを
現実に行動で表現する
0052野良
垢版 |
2019/10/09(水) 20:08:23.04ID:MTz0w0uh
>>41
感情をコントロールできない持病か。大変だね。

忘れるっていうのも一つの能力のような気がする。
子供がハイハイした記憶を忘れちゃったのは悲しいけど。
0053野良
垢版 |
2019/10/09(水) 20:10:49.79ID:MTz0w0uh
>>44
凄いね。努力してるなーって思う。
一日ちょっとずつしか変われんけどそれがまたいいんだよ。
0055神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 20:27:01.45ID:UntDICtm
>>51
それをすると
私が生きている身近な現実を通して
私が思ったことを
私が居る現実が応えてくれるかのように
身体を通して実感として味わうことができる

これを意識して行うことを
繰り返していると
意識していなくても
その工程を繰り返していることがあり
そこから生まれてくるものがある
ことに気づくことがある

私はこれらのことが
癖になってると思う
0056ほし
垢版 |
2019/10/09(水) 20:35:52.41ID:pe74F3An
>>51
こころのままにってことですね。

>>52
私の感受性が霊障・統失・記憶・習慣によって悪化している感じです。
私には霊も憑いてます。
忘れる、忘れている、は私にとっては無常です。

>>53
真に自分自身のための努力じゃないと駄目なのかな。
0057野良
垢版 |
2019/10/09(水) 20:43:01.88ID:MTz0w0uh
いいね。私は、他人から見てどう思われるか?よりも
そんなの放っておいて自分が納得のいくように、自分が自分のリーダーみたいな感覚になっている。
それでよし、これをやってみようとか色々やってる。
0058ほし
垢版 |
2019/10/09(水) 21:03:58.17ID:pe74F3An
>>57
主体的に・能動的に、かっこいいですね。
0059ほし
垢版 |
2019/10/09(水) 21:10:43.15ID:pe74F3An
自らの先入観・思い込みに気づくこと。
0060野良
垢版 |
2019/10/09(水) 22:59:21.32ID:MTz0w0uh
>>56
気づきや瞑想によって、記憶などが自分を邪魔しなくなるといいね。

忘れる、忘れていることが無常とは、どういうことですか?

理解できないとかしたくない努力はしなくてもいいと思う。
0061野良
垢版 |
2019/10/09(水) 23:03:34.76ID:MTz0w0uh
>>58
表現がかっこよかっただけで
実際は大したことないですw
ま、「これでイイのだ!」という感覚ですね。
0062ほし
垢版 |
2019/10/09(水) 23:24:45.15ID:pe74F3An
>>60
記憶が邪魔しなくなるのは、自分の先入観・思い込みに気づいていくことでなんとかなりそうな気がします。

忘れる、忘れていることは変化します。常駐しません。

最近いろいろとわかって来ました。ありがとうございます。


>>61
理想が高すぎて「これでイイのだ!」とはなかなか思えません。
0063神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:29:07.65ID:pe74F3An
理想が高すぎて「これでイイのだ!」とは、私はなかなか思えません。
0064ほし
垢版 |
2019/10/09(水) 23:31:25.31ID:pe74F3An
>>63
ほしでした。
0065神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 23:38:55.31ID:+OcIsS/S
私のやり方を言葉にするなら
出来るだけ思ったことしたいことを
良いことも悪いことも
私の身近な現実に表現することで
私の感覚や思うことを
私の身近な現実に現れた
形を通して交わり実感し味わう
それは結構喜びがあり
それを貪ることが
私がこの現実に
生きていると言うこと

そんな生き方になってるかなあ

私の理想は喜んで生きて
喜んで死ぬことだな
0066ほし
垢版 |
2019/10/09(水) 23:44:41.35ID:pe74F3An
またなんかすみません。
0067ほし
垢版 |
2019/10/09(水) 23:56:08.22ID:pe74F3An
>>65
いいですね。私はちょいと心身が不自由なもので、みずからの自由を体現できないですね。喜んで死ねないです。私は。
0068ほし
垢版 |
2019/10/10(木) 00:00:01.10ID:kshe0SH3
>>66
下になってしまいました。すみません。
0069野良
垢版 |
2019/10/10(木) 00:05:28.88ID:flkN9Jpw
>>64
時間を問わず一人になる時間を作ったほうがいいと思う。
私なんか特に周りに合わせて生きてるから
一人になると自分の本心がまじまじと見えるんだよ。
理想が高いのはイイことなんじゃない?
0070野良
垢版 |
2019/10/10(木) 00:09:25.91ID:flkN9Jpw
>>65
思ったことを形にね。
それ昔面白がってやったことを思い出した。
実現が出来ないとしたら、再現でもいいかもな。
ごっことかね。
0071ほし
垢版 |
2019/10/10(木) 00:22:24.51ID:kshe0SH3
>>69
「理想が高くてもイイのだ!」ですね。ありがとうございます。
0072野良
垢版 |
2019/10/10(木) 09:23:42.15ID:flkN9Jpw
10月はとても過ごしやすい。
秋は、春の始まりだと本で読んだことがあります。
あちこちで春の準備をしているね。
0073野良
垢版 |
2019/10/10(木) 09:37:20.34ID:flkN9Jpw
感情の赴くままにならないように、意志と心でコントロールしよう。
0074神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/10(木) 10:30:06.51ID:zj2scw35
山の中で暗いうちに起きて
夜露に濡れながら
冷たさに凍えながら座っていると
日が射してくる時間が近づく程に
山の中がとても静かになってくる
あの日が射して熱を与えられる感覚を
私が待ちわびてることに気づく

外で生きることは
こんなことが
当たり前の事になる
0075神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/10(木) 11:12:03.22ID:zj2scw35
私が行動して経験できることは
誰かの言葉で知ったり
知ろうとするのは
とても良くないと思う

誰かの言葉で知ったことを
延々と話していると
とても不安になる
その内容よりも
正しいか間違っているかを
考えることが
とても重要になってしまうからだ

私が行動し経験して
喜びから産まれる感覚から
始まっているなら
言葉にすることができる
だけで喜びがある
0076野良
垢版 |
2019/10/10(木) 15:56:45.50ID:flkN9Jpw
>>74
最近はめっきり寒くなって、室内で瞑想するけど
やっぱり寒くても外で花鳥風月を感じながらしたいね
0077野良
垢版 |
2019/10/10(木) 16:11:05.59ID:flkN9Jpw
私の場合最近再開したギターがそう言う感じで
本を買って最初から真面目に書いてある通り練習するっていう
誰かのコピーにはなりたくないなっていうのはある。
本をみながら練習するのは今の私はギターの道に迷ってしまうだろうな。
師匠について真似ることが大事だけど
今の私は、私が見出すものによって進んでいきたい気持ちが強い。
あ、そうだ、習いに行こう!と真に思えて初めて習いに行けばよいと思っている。
本当にマイペースだと思う。
本をみながら練習するのは今の私はギターの道に迷ってしまうだろうな。
やっぱり納得して進みたいよね。
0078野良
垢版 |
2019/10/10(木) 17:19:29.64ID:flkN9Jpw
生かされているという感覚。
私が他の誰でもないという感覚を大事にしたい。
0079神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/10(木) 17:30:06.88ID:7knTV4yq
私は大切だと思う事があるが
大切にする方法はないのだ
ただ大切なのだ
なにもできないが
とても大切なのだが
大切にする方法さえないほど
そのまま素晴らしかったりするのだ
0080野良
垢版 |
2019/10/10(木) 18:24:53.26ID:flkN9Jpw
今日はとてもゆっくりな感じだ。
どんなに待たされても、泣かれても観察者になってゆったり生きている。
この感覚のままずーっと最後まで行きたいのだが。

今日ならではの感覚だとしたら今日はこの感覚を満喫だ。

そうそう。そのままで素晴らしい感じ。全部肯定してる。
0081野良
垢版 |
2019/10/11(金) 06:44:45.31ID:esYdEqgw
瞑想すると脳の癖が分かる。
癖はだいたい感情が強くなって自由に動き回っている習慣。
0082野良
垢版 |
2019/10/11(金) 10:00:50.21ID:esYdEqgw
心をコントロールできるようになると
心に余地が生まれ、そのスペースを発想の転換に使えるようになる。
0083野良
垢版 |
2019/10/11(金) 14:35:18.13ID:esYdEqgw
人生はバカバカしくて笑えてくる。
と同時に肩の力が抜けて気が楽になる。
なぜなら怒りは過去や自分が作った妄想にぶつけているし、
その怒りだって、
「怒り製造者」をワザワザ雇ってまで作っていると感じるからだ。
0084神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/11(金) 16:10:47.23ID:kpYVBeyX
野良ちん、きたぞ、喧嘩するのではなく、おちょくるのではなく、・・・よろぴく。
暇人がらみがなくなれば、人畜無害なので笑。
0085野良
垢版 |
2019/10/11(金) 16:57:26.36ID:esYdEqgw
>>84
よろしく!基本的に思いついたことを
思いついたときに書いてますよ。
0086野良
垢版 |
2019/10/11(金) 17:54:10.90ID:esYdEqgw
言いたいことを言えばいい。
理解されなくても、理解されるように話す。
最後まで理解されなくても、ストン、と腑に落ちればいい。
0087神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/11(金) 19:12:25.19ID:v9RBJxuY
台風で仕事は休みになったなあ

私は思うことを話して
相手に伝えるよりも
私が思っていることや
私の色々なことを
私が明確に感じ取れることを
とても喜ぶし
それを言葉にできて
私が納得できると
喜んでしょうがない

あとのことはおまけで
あまり気にならない

それでもとても親しいものたちは
そこから奥に入ってきて
色々とかき回してくれる
0088野良
垢版 |
2019/10/11(金) 20:54:06.09ID:esYdEqgw
わかるわかる。
これこそ私が望んでいたことだ、とか
尊敬する人が進める本とかだと
どんどん手に入れたくなっちゃうな
自分が思えなかったことを
相手が言ってくれるような感じで
嬉しいんだよな。
0089野良
垢版 |
2019/10/11(金) 20:58:00.94ID:esYdEqgw
>>86は台風のことでは正反対の夫と揉めたときに思ったこと。
一番言いたいことを最後に言ったら
分かってくれなくてもなんか急にスッキリして
あとはのほほんとまあ、ゆっくり台風に備えようと思ったね
0090神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/11(金) 21:31:46.97ID:v9RBJxuY
>>89
私の親しい人は
私の話を聞くと
必ず全く別の視点から
めくり上げて引っ剥がして見せる
必ずだ
考える土台が全く違うし
目的も全く違う
お互いに違いがあることが
よくわかることが多い

この違いは折り合うことも
理解し合うこともなく
どうしようもない

私にとってその関わり方全てが
思うだけで自慢になるほど
いいものだなあ

どうも親しい人は
アパートが木造で少し怖いので
今日から避難ついでに
ペットの亀とホテルに泊まるようだ
0091野良
垢版 |
2019/10/11(金) 23:34:15.33ID:esYdEqgw
8時前にスーパーに言ったらモヤシ、肉、卵、パンが綺麗に売り切れてて笑えるほどだった。
パンは妥協して私は多少高くても自分が安心するものを買った。
今、風も雨も弱いうちに心配しすぎる夫のために色々外にあるものを片づけているよ。
0092野良
垢版 |
2019/10/11(金) 23:41:57.38ID:esYdEqgw
>>90
うちも木造だし高さがあるから心配だなー
私は、壊れたらまた直せばいいか、と気楽に思ってしまうよ
人間関係のほうが、壊れたら大変だね。
私は自分を知ってから、聞き役に回ろうと強く思ったことがあった。
実際は心が思いつくままベラベラしゃべっちゃって
やばい、話過ぎたかなと思う事があるよ
0093七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/12(土) 00:09:53.27ID:fGiWukcE
こんばんは
夜遅くに片付け大変だね

私も関東住み(詳細は非公開)だから、昨日は台風の準備進めたよ
夫が楽天家で、私は割ときちんと準備したい派
元々防災グッズは多少持ってたから
停電数日を見込んで、水、乾電池、パンなどを買い足して、あとは待つだけ

怖いのが半分とドキドキ高揚感が半分
大したことなかったねーって笑えるのが一番だね
仏教だとこういう時、誰かに祈ったりするの?
0094神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/12(土) 00:42:24.14ID:OU6Lv1Zj
外を歩いて過ごしていたとき
毎日がこの感じだったなと思い出した
雨が降れば濡れるし豪雨が続けば
身体はぬれたままで数日過ごし
皮膚が切れやすくなるし
身体自体もお天気のように
自分の都合に合わせてはくれない
心地よくいるために
私にくっついた必要な条件が
常に削がれていく感じかなあ
出来るだけ何も持たずに外で生きるのは
とってもとっても憧れる
0095野良
垢版 |
2019/10/12(土) 01:48:21.08ID:PZ3RwCsB
>>93
片づけてたら帰ってきた。
出しっぱなしだとやばそうなものは私の部屋に持ってきた。
干してあった種とか。
力がいるやつは放置したので言われなくても
物置にしまってくれたよ。安心。安心。

祈るのは何ごともありませんように、しかできないけど
出来ることは過ぎ去るまでの間楽しんで過ごせるように努力することだろうか…。


おやすみ。
0096野良
垢版 |
2019/10/12(土) 01:50:34.05ID:PZ3RwCsB
>>94
常に剥がれてく感じ…。
思い出すだけでいい思い出って
そういう事かー。
0097七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/12(土) 06:19:12.43ID:fGiWukcE
>>95
旦那さん重い物片付けてくれてよかったね

〉楽しんで過ごせるよう努力

なるほどーお答えありがとう!
私の夫も、停電になっても楽しもうとか言ってる(無宗教だけど)
0098野良
垢版 |
2019/10/12(土) 09:15:51.77ID:PZ3RwCsB
晴耕雨読ですね。
なんか生きる知恵が湧いてくる日だね。
したいことが出来ないと色々湧いてくる。

>>97
片づけすぎて明日元戻すのが思いやられます^^;
0099野良
垢版 |
2019/10/12(土) 14:11:40.47ID:PZ3RwCsB
歎異抄を読むことにした。五木寛之さんのを買ってしまったのだった。
0100野良
垢版 |
2019/10/12(土) 14:35:30.08ID:PZ3RwCsB
今日は無秩序に過ごしている。
思いついた準に合理性を考えずにやったほうが体調的に楽な日だ。
0101神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/12(土) 15:07:26.08ID:OU6Lv1Zj
私は素晴らしい悟った
誰かの視点を理解するよりは
私の居る場所からの視点や
私の独断と偏見からの視点からの
思いや言動、行動から経験して感じることから
私が何でどこにいるのかを実感するほうが好きなんだ

私は合理性を考えれば考えるほど
やらなくてはならないことで
包まれる状態に陥る
私はできるだけしたいと思ったことだけのために
行動することを基本としてる
そのためにそのことをする
できるだけひとつの言葉に沢山の意味を載せない
できるだけ一つの行動に沢山の目的を載せない
できるだけある場所に行くときその場所に行くことを目的とする
誰かに会うとき、会うことを目的とする
とにかくできるだけ一つの行動に一つの目的であること
もちろん色々と弊害があるけどねw
0102神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/12(土) 15:32:58.90ID:OU6Lv1Zj
そのように考えていると
私にとって私以外の他人や
他のものがしていることは
そのものにとって最善なことであり
邪魔してはならんことであり
それはとても大事なことだと思っている

私の邪魔にならないのであれば
私は邪魔してはならず
協力できることなら協力し
全く興味なくわからんことなら
とにかく邪魔してはならない

これは私にとって人との関わりのなかで
親しくなるためにも親しくならないためにも
とても重要な態度のひとつとして癖になってる
0103エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/12(土) 18:59:52.82ID:Sw6yh4b0
>>99
ウパニシャッド哲学は、辞めたの?

歎異抄は、旦那にも読ませると面白いかも?
0104野良
垢版 |
2019/10/12(土) 19:15:38.95ID:PZ3RwCsB
ごめんみんな。

地下が浸水してる!バケツリレーしてるから
まともにレスするのは明日だ!ごめんよ〜〜!!
ではまた!!
0105エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/12(土) 19:38:03.53ID:Sw6yh4b0
大変じゃの。焦ることは無いのじゃ。

では、ワシが留守番するのじゃ。
0106神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/12(土) 20:34:17.14ID:OU6Lv1Zj
>>104
おお、こちらでは
なんだか台風どうってこと無い
感じだと思ったが
場所によるみたいだなあ・・・
頑張って対処するだな
0108神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/12(土) 21:52:59.54ID:OU6Lv1Zj
勝浦のカメラみたら
風が凄いなあ
台風過ぎてから風すごくなるかもな
長引きそうだなあ
0109野良
垢版 |
2019/10/12(土) 22:19:39.10ID:PZ3RwCsB
もともと畑だったところを掘って半地下を作ったから、
土が雨水で飽和状態になったんだろうな。
コンクリートの割れ目からこぽこぽ音がしてる。
庭の前も用水路があるけど氾濫寸前。
雨は弱まって風が凄いよ。
また10時半くらいから再開するよ。
0110野良
垢版 |
2019/10/12(土) 22:24:26.79ID:PZ3RwCsB
両親にも来てもらったけど両親の方は田んぼのはぜ掛けが心配らしい。
みんなそれぞれ一番大切なものが違うんだなあと実感する。
さすが父親は肝が据わっていて案外気楽だったから
私も今度浸水するときのために対策を練ろうとしています。
0111野良
垢版 |
2019/10/12(土) 22:26:31.82ID:PZ3RwCsB
>>107
結構近いよ。橋が陥没して車が三台落ちた。
まだ3人が不明らしい。
0112野良
垢版 |
2019/10/13(日) 00:31:12.68ID:UwTcv3iF
>>103
辞めてないよ。理解したいから3回くらい繰り返し読むようにしてるよ。
歎異抄は今日から読み始めたよ。
0114エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/13(日) 12:19:51.65ID:I7tNCm46
>>109
>>104地下が浸水してる!バケツリレーしてるから
    ↑
昨日、読んだ時、床下と見間違えたのじゃ。
住居エリアは被害無し・・・じゃな?

しかし、地下に保管してあった物は、水浸しじゃな?

>>111
穂保地区とは、何キロ離れているのじゃ?

>>112
歎異抄の後にワシが読んだ本を、午後から図書館に行って
探してくる予定じゃ。
0115七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/13(日) 13:09:20.76ID:Wrt6iO70
千曲川がかなり被害が出てるね
野良さん地下浸水したと書いてたけど大丈夫かな?
0116七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/13(日) 13:17:54.07ID:Pzo5Koj0
Twitterより
浸水被害があった地域で、
洪水・浸水のあとに来るのは感染症

浸水の中身は「人の糞尿、ネズミのフン、生活排水、そのへんのドブの水」

下痢、呼吸器系感染症、はしか、破傷風に注意し、マスクは必須
0117野良
垢版 |
2019/10/13(日) 15:43:29.66ID:UwTcv3iF
>>113
午後から本格的に晴れたよ
やること二日分やってる感じでとても忙しい日
0118野良
垢版 |
2019/10/13(日) 15:51:05.32ID:UwTcv3iF
>>114
>>111みたいな被害はない。
結構あちこち通行止めになったり
隣の地区が公民館に避難したりはしたよ。
地下に置いてあったひな壇やお米、大量買いしたお茶っぱは危機一髪だった!
あとは諦めて水浸しw

何キロかは秘密w

歎異抄は私の考えを覆してくるね
0119野良
垢版 |
2019/10/13(日) 16:01:37.50ID:UwTcv3iF
>>115
翌日には水が引けてて夫がぼろ切れでふき取るのを
繰り返してそれで終わったよ。
大したことなかった、とは言えないなあ(溜息)
0120野良
垢版 |
2019/10/13(日) 16:16:03.60ID:UwTcv3iF
私がこんなに書ける(話せる?)ようになったのも
20代の頃こんな自分じゃヤバいなと危機感を持って
図書館の本を片っ端から乱読していたからなんだけど
そのときは自分を知らず病んでいたのであんまし本の内容を覚えていない

仏教を知って瞑想したりすると本は仏教関連になっちゃったけど
今になって過去みたいに読みたい願望が生まれてきた。

バカにならない読書術(養老孟司他)を読んでたらそう思った。

読書の秋ですね。
0122エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/13(日) 19:16:15.82ID:I7tNCm46
>>118-120
そうか。ヘリコプターで釣り上げられてるのか、心配じゃった。

まあ、床上浸水してなければ、不幸中の幸いかもしれんのう。。。

復旧作業をそっちのけで、読書ばかりしていると、

旦那の機嫌が悪くなるだろうから、

本の紹介は、2〜3日後にするのじゃ。
0123神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/13(日) 19:30:42.92ID:3ntWDiUR
>>120

野良ちん、今日高野山へ行ってきたぞ。
七味ちんも、来てるし、
エロ氏も、来てる、

サル山流ボス男氏相手に飽きてきた。
エロ氏の気分が少し理解できたな笑。
0124七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/13(日) 19:34:53.07ID:Pzo5Koj0
>>119
それは大変だったね、お疲れ様
人命に関わるような甚大な影響ではなくて良かったけど
120
本を読む集中力がほとんどなくなってる私としては羨ましいね

>>122
そいや、エロさんは自宅にいるわけだけど、
特に通院とかはしてないの?
0125神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/13(日) 19:44:04.20ID:3ntWDiUR
>>119

なんと、野良ちん、ピンチだったのか・・・・・。
そんなピンチの野良ちんと無関係に、俺は高野山笑。
0126エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/13(日) 20:06:15.67ID:I7tNCm46
>>123
真言宗氏は、5ちゃんねるをストレス発散の場にしているようじゃ。

多分、仕事のストレスが半端ないと、ワシは妄想している。

で、彼に職業歴を尋ねても答えてくれないのじゃ。

ということで、ワシは、彼への興味が全く無い状態じゃ。
0127神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/13(日) 20:10:15.03ID:3ntWDiUR
>>126
サル山流ボス男氏は、ある種、暇人と同じ姑息さありそう。
俺も、基本、彼との議論はやめている、珍説飛び出した時だけ、楽しもうと笑。

結構、口惜しさ余って、俺の文章否定に躍起笑。
そこで、珍説のボロがでるんだけど、
追及しても、かみあわない、意味不明な話に持ち込むので笑。
0128神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/13(日) 20:11:55.89ID:3ntWDiUR
>>126

サル山流ボス男氏は、元は、どこのスレに居たんですか?
0129エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/13(日) 20:12:32.56ID:I7tNCm46
>>124
ワシは21歳から25歳の間、公立精神病院の事務員をしておった。

まあ、現在のワシは、「心療内科に通ってもおかしくない精神状態」

かもしれない・・・・と、客観的には分析している。

が、精神病院の事務員をしていた経験上、心療内科受診は、

二の足を踏む・・・というか、「行きたくない」のじゃ。

「行きたくない」理由を書きだすと、時間泥棒になりかねないので、

遠慮したいのじゃ。
0130神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/13(日) 20:19:38.87ID:3ntWDiUR
>>129

うむ、心療内科受診の偏見の強い社会ですもんね。
0131エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/13(日) 20:22:39.96ID:I7tNCm46
>>127
真言宗氏は、大山氏と似ている・・・とワシは思う。

>>128
真言宗氏と初めて遭遇したのは、晃さんの「法華経を国教にスレ」じゃった。

真言宗氏は、晃氏と ばあさんと氏 をボコボコにして、ストレス発散していた

・・・ようにワシには見えた。

仏教知識では、真言宗氏に勝てる人間はいないような感じがした。

もし、互角に渡り合うなら、大山氏くらいじゃろう。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1561373685/708
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1562104243/3
0132神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/13(日) 20:29:31.45ID:3ntWDiUR
>>131

サル山流ボス男氏は、仏教歴史以外の知識は、案外正常かもしれません。
彼は仏教の歴史の知識の間違いを指摘すると、受け入れません、
たぶん、大学論文を出しても受け入れないでしょうね笑。めんどくさいので、そこまでサービスしたくないですし笑。
0133神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/13(日) 20:37:01.90ID:3ntWDiUR
>>131
サル山流ボス男氏の教の歴史の知識の間違いを指摘は、
大山氏経由で、やります、タイミングがあればという問題。
0134七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/13(日) 20:38:53.97ID:Pzo5Koj0
>>129
そうなんだね
教えてくれてありがとう

エロさんからは特に病んだ感じはしないけど、就労してないならもしかして?と思ったの
ちなみに私は20代半ばくらいまで5年ほど心療内科通ってたよ
そこで認知行動療法のカウンセリングを受けたの
0135野良
垢版 |
2019/10/13(日) 20:48:02.32ID:UwTcv3iF
>>121
うちも、鉄橋が破損して私鉄が廃線の危機だよ。

>>122
結構頑張り屋さんなので夫は復旧作業に関しては機嫌は大丈夫なのだよ。
自分の失敗には甘い夫なのだ。
0136野良
垢版 |
2019/10/13(日) 20:51:37.30ID:UwTcv3iF
>>123
悟り本スレは決して嫌になったわけではなく
順を追ってから再度行こうと思ってまして。
少なくとも来年いっぱいは仏教の成り立ち以前の勉強をしたいかと。
ペース遅すぎかな・・・
0137野良
垢版 |
2019/10/13(日) 20:54:01.81ID:UwTcv3iF
>>125
人間てぇのはすごいもので、
どんな状況にも慣れるんだなと思ったよ。
0138エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/13(日) 20:58:49.98ID:oZMoAl1T
>>134
七味さんが初めて「仏教悟りスレ」にレスした時、

「自称 短期集中型」・・・と言ってたのう?

「短期集中型」というのは、ワシの「うろ覚え」なのじゃが、

正しくは、「短期集中型」では無くて、何だったけ?
0139七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/13(日) 21:14:04.42ID:Pzo5Koj0
>>138
なんて言ってたっけ?w
ADHD傾向があって、過集中タイプではあるけど
過集中でも本を飲むことはほぼないね
ネットで調べまくる、はある
0141エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/13(日) 21:26:48.15ID:oZMoAl1T
>>139
ああ、過集中タイプ・・・ね。

>>134
>>そこで認知行動療法のカウンセリングを受けたの

多分、ADHD傾向の治療を受けに行ったのだろうけど、

実は、過集中の方が重症だったとか?
0142エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/13(日) 21:41:00.59ID:oZMoAl1T
>>132-133
7月末のワシの予想では、
「真言宗氏が悟りスレに来たら、大山氏と大論争」だったが、

予想が外れてしまった。

というか、7月中旬に、真言宗氏を「悟りスレ」に誘おうとおもったが、
「大山氏と真言宗氏で大バトルになるかも」と思って、誘わなかった。

まあ、でおー様のお陰で、「悟りスレ」が荒れずにすんだのじゃ。

めでたし、めでたし
0143エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/13(日) 21:48:06.38ID:I7tNCm46
>>135
地下室が浸水したのは、旦那のミスってことかな?

風呂入って寝るのじゃ

おち
0144エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/13(日) 21:50:07.34ID:I7tNCm46
>>135
地下室が浸水したのは、旦那のミスってことかな?

風呂入って寝るのじゃ

おち
0145七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/13(日) 22:04:24.56ID:Pzo5Koj0
>>141
〉ADHD傾向の治療

全然違うw

不安障害
抑うつ
パニック障害
広場恐怖症
対人恐怖症
ナドナド言われたよ

減薬・断薬して、治療終了だよーと言われて
8年くらい経つかな
0146七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/13(日) 22:07:00.11ID:Pzo5Koj0
最初の数年は、ひきこもりで外に出るだけでパニック発作が出るほど重度だったから
それから社会復帰して
今、まーよく回復したもんだと思ってるよw
0147七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/13(日) 22:11:15.51ID:Pzo5Koj0
ADHD傾向は、心療内科で医者に言われたわけでもなく、回復後に、私それっぽくない?と思って自ら発達障害センターや知り合いの専門臨床心理士に尋ねた

白に近いグレーで
生い立ちによるものだろう、って言われたね
先天的でなく、後天的な環境によって、発達障害風になったのではないかとのことでした

ラグビー最高!ぐない
0148野良
垢版 |
2019/10/14(月) 01:59:19.11ID:uaTIlABB
>>143
夫は全然関係なかったですね。それは直らぬ性分であって

今回は、台風19号のミスにしておこう!

用水路の増水の件を役所に訴えるつもり。
0149野良
垢版 |
2019/10/14(月) 02:16:05.43ID:uaTIlABB
強い人は感受性が鈍いと思う。
盲点が多いのにそれに気づかず楽しんでいる。
私は感受性が高く行動に移さないタイプだ。
この感受性が高いのをうまく使おう。

まず自分を思いやること。できるだけ自分の願いをかなえてやる

よく見ると強い人も自分が満足いくように行動している。
0150神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 04:37:25.91ID:X3z+SDT9
>>131

晃には悪いけど法華盲信の日蓮患者は社会的に毒だからサンドバッグになって貰っただけで 彼個人は素直でいい奴だと思いますよ

使用人は奴が神と仏を混同してるのを指摘したら逆ギレして他の板のレスを持ち込んだ上でギャースカ騒いだから奴のトリをググって過去の恥ずかしい書き込みを見付けて出しただけで 単なる自業自得です

知識であれ何であれ 自分を上回る人は世の中沢山いるし 勝ち負けもどうでもいいです

おやと思えば質問するし 明らかに違うなら違うと言うだけですよ

根拠を訊ねられて丁寧に説明出来る人には敬意を払うし 逆ギレするのは切り捨てます

他人に説明出来ないのは本人の思考が説明の出来ない領域に入っているか その遥か手前で整理出来なくなってギャーギャー騒いでるだけかのどちらかですから 屁理屈逆ギレはさようならです

大抵問い詰めても大した答えは持ってないですからね

「この宝は馬鹿には見る事が出来ません」と豪華な空箱を見せるトリックの手法ですよ
0151神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 04:51:35.81ID:X3z+SDT9
>>131

私はまだまだ悟りを開いた等と思い上がれる段階に無いので 此方はこれで失礼します
0152七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/14(月) 06:42:37.42ID:4+xpws40
>>149
そうだね
自分中心で、自分を満足させて生きると、余裕が生まれる
強さとは、余裕があるということ
視野が広くなり、ストレスを受けても処理する容量がある
そういう人は、結果的に他人にも優しい
0153神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 07:05:14.38ID:MPlgifTy
私は
めちゃくちゃだけど
必死で余裕なく生きている人を
つええなあと思うことあるなあ

私はそのやり方好きじゃないので
わざとゆっくりあるいたり
寄り道したり
黄色の信号で立ち止まって
次の青待ったりする
予定もやだなあと思ったら
やめることも多い
予定をやめる事が
とても楽チンで好きだ
0154野良
垢版 |
2019/10/14(月) 07:47:11.65ID:uaTIlABB
>>150
>他人に説明出来ないのは本人の思考が説明の出来ない領域に入っている

ソースをひっぱるだけでなく、私も自分の言葉で説明できる領域になりたいものです
0155神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 08:24:22.21ID:X3z+SDT9
>>154

基本を勉強しないで適当な事を言うのは論外です

自分の言葉の前にブッダの言葉を学びましょう

ごきげんよう
0156野良
垢版 |
2019/10/14(月) 08:28:38.51ID:uaTIlABB
>>147
私も発達障害センターに行ってみるかな
0157野良
垢版 |
2019/10/14(月) 08:31:37.20ID:uaTIlABB
>>152
強い人は悟りなんてどこ吹く風で、
ストレス感じても処理しちゃってるんだよ。持ち越さない。
0158七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/14(月) 08:37:04.30ID:4+xpws40
>>153
>私は
>めちゃくちゃだけど
>必死で余裕なく生きている人を
>つええなあと思うことあるなあ

それは火事場の馬鹿力みたいな強さかもね
長期間続けると心身を壊しがち
でも、傍目から必死で余裕なさそうに見えても、本人は心に十分な余裕を持ってる人もいる
そういう人は、心の容量と処理が確立された人、だね
0159野良
垢版 |
2019/10/14(月) 08:38:50.23ID:uaTIlABB
>>153
私も後続車が誰もいないと30キロとかでたらたら走るよ。
0161七味 ◆j3JmBwCB02
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2019/10/14(月) 08:46:50.01ID:4+xpws40
>>158
ちなみに私はフツーの人よりも容量も処理能力も低いと自負してるw
悟りとは真逆

でも、だからこそゆったり(自分の容量と処理状況に目を配りながら)生きることの大切さを痛切しているかなー
0162浄土真宗 ◆0ruyv/W0YE
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2019/10/14(月) 08:49:04.26ID:HaV8R51E
>>151
悟りを開くの定義とは?一般論としては、これですね。
https://kirari-media.net/posts/3367

しかし、私にとっての「悟りを開く」の定義は
読んで字のごとく、「吾れの心を開く」=「悟りを開く」です。

私にとっては、
一般論の「悟り」などという高尚な意味では無いのです。
だから、思ったことを書いています。

天空寺スレでは、私のこの主張に反論する人がいないので、
思ったことを素直に書いています。

ここは、野良さんの自習スレだと認識しています。

真言宗氏と、大山氏の平和的な対談を期待しております。
0163神も仏も名無しさん
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2019/10/14(月) 08:51:55.01ID:hmK9d6S1
>>161
それは賢いね
私は実際にためして
壊してもまだ気づきたくなく
壊したところに仕返しされて
ようやく気にせざる得なくなる
感じかなあ
0164神も仏も名無しさん
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2019/10/14(月) 08:57:03.74ID:X3z+SDT9
>>160

単に自分は笑っているというメッセージですよ

前の文章との関係で微笑 爆笑 嘲笑等の違いが出るけど 特に深い意味は有りません

wに飽きただけでしょう
0165神も仏も名無しさん
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2019/10/14(月) 09:06:05.71ID:X3z+SDT9
>>162

大まかに言うと理解し難い宇宙全体に支配的に働く法則が有って その法則をマスターするのが悟りで その智恵を以てこの世界から解き放たれて二度と生まれる事も死ぬ事も無くなるのが解脱だという認識です

「不死の門は開かれた」と宣言したブッダが何故死んだのかと云う事を考えた時に不死の門をくぐる為の最後の死で有ったと考えられます
0166浄土真宗 ◆0ruyv/W0YE
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2019/10/14(月) 09:18:10.96ID:HaV8R51E
>>164
>>単に自分は笑っているというメッセージですよ

私も、彼と最初、遭遇したときは、「嘲笑」の意味だと思いました。
で、私でさえ、彼に「退場しないとぶっ殺す」と書きました。

しかし、彼は、「のらりくらり」と、受け流しました。
多分、大山氏も、私と似たような経験をしたのでしょう。

こんな でおーはゴミだ その2 wwwwww(大山氏が立てたスレ)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1508204000/

まあ、でおー様は、なかなかの「不思議ちゃん」ですよ?
0167浄土真宗 ◆0ruyv/W0YE
垢版 |
2019/10/14(月) 09:20:38.18ID:HaV8R51E
>>165
>>理解し難い宇宙全体に支配的に働く法則が有って その法則をマスターする

私も、マスターしたいのですが、マスターできそうにありません。

南無阿弥陀仏・・・・です。
0168神も仏も名無しさん
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2019/10/14(月) 09:27:03.55ID:X3z+SDT9
>>166

まあ ああいう言い方ややり方を好む人間に興味はないです

まだ誰かと論争するのを楽しんでる段階ですよ
0169神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 09:32:39.23ID:X3z+SDT9
>>167

私も今生ではおそらく難しいです

お不動様からの強制入信なので逃げられませんけどね
0170浄土真宗 ◆0ruyv/W0YE
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2019/10/14(月) 10:18:56.86ID:HaV8R51E
>>168
私と でおー様とは、同じ趣味があります。
議事録保存魔です。

参考までに、私と でおー様 の最初の議事録を貼っておきます。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563549232/544-649

>>169
私も、浄土真宗の家に生まれなかったら、今頃、
「南無妙法蓮華経」と唱えていたかも?

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/3665/1570087969/36
たまたま、浄土真宗の寺に多くのお布施をしているので、
今後のお布施を節約するために お経の勉強をし始めたら、
ミイラ取りが、ミイラになってしまいました。

南無阿弥陀仏からは、なかなか逃げられません。

余談ですが、キリスト教スレの熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rkさんも、
私と対話してから、暴走しているみたい?ですね。

真言宗さんには、熾天使Metatronさんに突っ込みを入れて欲しいです。
0171浄土真宗 ◆0ruyv/W0YE
垢版 |
2019/10/14(月) 13:03:03.91ID:HaV8R51E
>>145
今日は、こちらのキャラで。

昭和60年代に精神病院の事務をしていた経験から言うと、

「よく、薬漬けにならなかったですね。良い医師に巡り会えて良かったですね。」

発症した原因は、家庭での「キリスト教の押し付け」だったんですか?
0172七味 ◆j3JmBwCB02
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2019/10/14(月) 13:12:01.14ID:4+xpws40
>>171
一番多い時で、1日15錠は飲んでたよw
良い出会いは、医者よりも保険診療内で受けられたカウンセリングの臨床心理士かなー
人生で一番の恩人だね

発症原因にキリスト教はかなり大きく絡んではいるけど、詳細はこちらでは公表してませんw
0173浄土真宗 ◆0ruyv/W0YE
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2019/10/14(月) 13:35:33.76ID:HaV8R51E
>>172
医師は忙しいし、薬を処方するのが本業?みたいな
感じですよね。

キリスト教と、体質が合わない人って結構、いると思います。

多分、三位一体の教義が関係しているのでは?と妄想しています。

https://ameblo.jp/eliyahx/entry-12398820837.html

三位一体の教義とは,人間の内なる心理的機能の投影であって,
自分の劣等性(悪)を無意識に抑圧しているという意味で,非常に不完全なものなのです。

私たちが三位一体に固着して自らの影(shadow)と戦わなければ,
いつか無意識に追いやった悪に支配されてしまいます。

ユングの分析によると,世界大戦を引き起こした心理的背景には,
キリスト教における三位一体の教義があるといいます。
0174神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 13:41:31.22ID:YfHMCG1b
ID:X3z+SDT9,、我執サル山流レス止まったんかい笑。珍レス増産期待していたのに笑。
妙法山阿弥陀寺とか朝熊山金剛証寺で弄り倒してやろうと思っていたのに笑。

>不動様からの強制入信なので逃げられませんけどね

案外修験ぽいんだな。
0175神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 13:49:54.45ID:YfHMCG1b
>>166

おす、ま、俺はまだ不思議ちゃん話は控えめなんだぞ笑。
山伏、念仏聖の不思議ちゃんネタは出すかもしれんが笑。
高野山のとある宿坊にて
高野山念仏聖&真言宗山階派、本山は観修寺の三昧ゲットしてきた、ポケモンゴー風?笑。

高野山プレイの宿坊残敵は、高野御室のあの宿坊、
だが、その前に京都仁和寺に泊まって、朝のお勤め中に絶対三昧をハッキングしてやる笑。
0176浄土真宗 ◆0ruyv/W0YE
垢版 |
2019/10/14(月) 13:52:55.29ID:HaV8R51E
>>174
真言宗氏は、直球勝負が好きなようですね。

でおー様も、直球に磨きをかけてはいかがでしょうか?

用事で 4時間おち
0177神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 13:54:23.27ID:YfHMCG1b
>>176
考えずに猪突猛進、猪武者ですよ、彼は。

レスする前に、少し落ち着いてレスすればいいものを笑。
0178神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 14:01:47.50ID:YfHMCG1b
>>169

>私も今生ではおそらく難しいです


ああ、間違いを冷静に見ずキレ易さがるもんな。

まず、キレ易さを懺悔したほうがいいな。

すまんな、こっちは楽園盛りだくさんで仁和寺以外の学問僧ワールド以外関心が無くなった笑。
0179神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 14:03:53.56ID:YfHMCG1b
仁和寺以外の学問僧ワールドぐらいしか関心が無くなった笑。

に修正笑。



仁和寺の寺院配置と発想が意味不明ぽいからな笑。
0180神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 14:09:20.16ID:YfHMCG1b
仁和寺の学問僧ワールドぐらいしか関心が無くなった笑。

に修正笑。

2度エラー笑。
0181神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 14:19:46.41ID:YfHMCG1b
サル山君も少し小利口になって、いちゃもん吹っ掛けて、被害者風レスしているし、
サル山君祭りも終わりのようだのお笑。

168神も仏も名無しさん2019/10/14(月) 09:27:03.55ID:X3z+SDT9>>170

>>166

まあ ああいう言い方ややり方を好む人間に興味はないです

まだ誰かと論争するのを楽しんでる段階ですよ
0182野良
垢版 |
2019/10/14(月) 14:33:22.40ID:uaTIlABB
>>161
私もそう。頭の回転が遅いと実感している。
0183被害者ぶるサル山君の最初のけんか腰レス笑
垢版 |
2019/10/14(月) 14:37:41.50ID:YfHMCG1b
30神も仏も名無しさん2019/10/10(木) 20:26:49.76ID:N5cibEQq>>33

>禅定優位タイプなので、読んだ本の内容を忘れて探す気がない、まず。
ま、修験道研究の山岳仏教研究の本でも読んで探してね。

要するに自分で言い出した事の証明責任も果たさず相手に丸投げするだけの卑怯者だって事だな?

議論する資格無いよ

高野山修験なんて高野山真言宗が知らない事を言うから訊いてみたら案の定過ぎて 失笑するわ
0184神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 14:40:04.73ID:YfHMCG1b
>>182

野良ちん、おす。
麦は暴れん坊将軍ですな笑。七味にガルルモードでした笑。
0185野良
垢版 |
2019/10/14(月) 14:46:31.18ID:uaTIlABB
>>162
悟ったと無意識に感じればそれが悟りだと思います。

これは悟りか?いや無理をしている。でも悟ったと思わないと( ゚Д゚)
みたいな無理しすぎてるような思考は嘘の悟りですよ。

自習っていうか、発端はというと
悟りの本スレで、とても素晴らしいことを書いている人に限って
瞬殺されているのでご自身の思いが不完全燃焼で終わり、
とても残念な気持ちになってスレを読んでいました。
だから叩かれたり瞬殺されたりしないスレを作ろうと思いました。
0186神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 14:48:36.57ID:YfHMCG1b
>>185

野良ちん、すまんな、
意に反して、被害者ぶるサル山君と遊んで。
0187野良
垢版 |
2019/10/14(月) 15:03:05.68ID:uaTIlABB
>>184
それは彼女の身に着けた、生きる知恵でしょうね。
誰かがそうやっているのを見て、クセになって、そうしている。
誰かにそうやられて、とても痛快だったから、自分も他人にそうしている。
そうすると心がスカッとする。またはそうすることが快楽、自分のモットーとなりやらないときが済まない。
で、無かったことにしたいからリセットボタンを常備している。
という感じに見て取れます。
因みに排泄や睡眠等で天然のリセット機能は本来人間には備わっていると思います。
0188神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 15:23:35.06ID:YfHMCG1b
被害者ぶるサル山君の最初のけんか腰レスを、テキトーに放置扱いすると面白い展開に笑。
むやみにキレ倒したあげくに・・・。
さらに、論争したげなのを論争スルー気味におちょくるだけで、
自分のレスした方向性を棚にあげて、下記のような面白いレスを笑。
場当たり的レスが多すぎですよ、ほんまに笑。


168神も仏も名無しさん2019/10/14(月) 09:27:03.55ID:X3z+SDT9>>170

>>166

まあ ああいう言い方ややり方を好む人間に興味はないです

まだ誰かと論争するのを楽しんでる段階ですよ
0189神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 15:28:48.76ID:YfHMCG1b
.ある意味サル山君の、このようなけんか腰レスを予想して、テキトーレスすると、
案の定だったわけで・・・・・笑。

>高野山修験なんて高野山真言宗が知らない事を言うから訊いてみたら案の定過ぎて 失笑するわ


丁寧に質問してきたなら、
まじめに答えて。
高野山の行人方の葛城と大峰の修験の拠点としての高野山と、立里荒神社
の話を出しただろうね笑。
ま、サル山君は俺の直感的に性格がオカシイと読んだので笑。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E9%87%8C%E8%8D%92%E7%A5%9E%E7%A4%BE
0190神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 15:51:45.65ID:YfHMCG1b
サル山君の程度の低いネット検索での指摘しても、

俺の高野山大学の図書館マメ通い量と、高野山現場確認の量と回数があるのに、
無駄にキレて食いつく姿に、マジレスする価値を感じなくなり笑。
おちょくり対象オンリーに笑
0191神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 15:53:45.35ID:YfHMCG1b
サル山君の最大の失敗は俺に空虚に論争を挑んできたことだな笑。

あげくに、被害者面笑。

168神も仏も名無しさん2019/10/14(月) 09:27:03.55ID:X3z+SDT9>>170

>>166

まあ ああいう言い方ややり方を好む人間に興味はないです

まだ誰かと論争するのを楽しんでる段階ですよ
0192神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 16:02:17.91ID:YfHMCG1b
サル山君の珍説扱いレスは、全部論破できるが、
無駄なのでおちょくり専対応すると、
168のレスは笑わせてもらったよ。
0194神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 16:28:34.29ID:YfHMCG1b
>>176

今日のレスのように、クールにタイミングをみはらかって、
サル山君のキレ芸を終わったところで、総括レスを出す流れは、どうかね?笑。
0195神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 16:29:56.88ID:X3z+SDT9
>>170

別に保存する事自体は問題有りません

編集したりネジ曲がった解釈で攻撃に用いたりしなければ良いだけです

もう一人の彼の主張もキリスト教系では特に珍しいものじゃないし わざわざ挑む意味が有りません

議論の為の議論には興味が湧かないので
0196神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 16:34:33.40ID:YfHMCG1b
下記のサル山君の反論は空虚で呆れた理由は、
https://ameblo.jp/mokujiki00/entry-10220552292.html
にあり、サル山君の議論自体が論外で、
あまりにも呆れて、あとは、どこまでヒステリー起こすかの観察プレイで弄る笑。

162サル山我執流真言君の珍説アーカイブ2019/10/14(月) 13:23:38.29ID:YfHMCG1b

サル山流真言君の珍説は結論ありきで、そういう話がないと決めつけるのが特徴笑。
呆れるのが先、次はバカで可愛いと思うのが来る笑。


272神も仏も名無しさん2019/10/11(金) 14:51:05.57ID:sQUieJD8
お前の認識だと修験=木喰行なのか?
だったら湯殿の即身仏もみんな修験という事になるな?( ̄∀ ̄)

285神も仏も名無しさん2019/10/11(金) 15:03:01.90ID:sQUieJD8
木喰応朞の略歴見ても木喰行以外に修験を示唆するものは無かったからな
それとも鈴掛着けて山行やってたとか具体的な記録でも有るのか?
0198神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 16:36:28.90ID:YfHMCG1b
>>195

飛んで火に入る夏の虫のサル山君、
完全包囲の罠に飛び込む勇気、
感服ものだな笑。

その病的ナルシズムと誤魔化しの情熱、褒めてつかわす笑。
0199神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 16:37:16.21ID:YfHMCG1b
>>197

大山相手では・・・・笑。
ま、ここで包囲網しいたので笑。
0200神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 16:42:32.33ID:YfHMCG1b
>>197

>でおー様も、直球に磨きをかけてはいかがでしょうか?

というレスが来たので、乗っかったのです笑。
0201神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 16:50:11.70ID:YfHMCG1b
サル山君を叩きつぶすのはタイミングが大事なのです。
直球勝負はタイミングですね笑。
0202神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 16:50:23.34ID:X3z+SDT9
>>197

これ以上やる意味が無いのでお断りします

最初にソースを出すかどうかの時点で話は九割方終了してますから

高野山が修験の本流だったと言う主張に高僧の関与を裏付ける有効な証明がされない限りは 単なる時間の無駄です

詭弁と罵倒に終始してアイツの性格はおかしいと断じる人間の主張には興味が持てません

玉ねぎの皮剥きをさせないで下さい
0203神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 16:52:29.78ID:YfHMCG1b
孫子の兵法「戦わずに勝つ」
戦う前に準備で勝ちが決まる。ということらしいです。
0204神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 16:53:54.55ID:YfHMCG1b
>>202

ごまかして逃亡笑。
来てレスする阿呆。
いま、期待に応えてレスくれてやっているぞ笑。真面目に笑。
0205神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 16:56:17.92ID:YfHMCG1b
間違いを素直に認めないのは、
君にやってきた、お不動さんも、お怒りだと思うぞ。
はやく、反省しろ。
0207弱気サル山包囲殲滅タイム!
垢版 |
2019/10/14(月) 17:08:06.38ID:YfHMCG1b
>>197
トドメさすのは今!

>初にソースを出すかどうかの時点で話は九割方終了してますから
>高野山が修験の本流だったと言う主張に高僧の関与を裏付ける有効な証明がされない限りは 単なる時間の無駄です

189神も仏も名無しさん2019/10/14(月) 15:28:48.76ID:YfHMCG1b

.ある意味サル山君の、このようなけんか腰レスを予想して、テキトーレスすると、
案の定だったわけで・・・・・笑。

>高野山修験なんて高野山真言宗が知らない事を言うから訊いてみたら案の定過ぎて 失笑するわ


丁寧に質問してきたなら、
まじめに答えて。
高野山の行人方の葛城と大峰の修験の拠点としての高野山と、立里荒神社
の話を出しただろうね笑。
ま、サル山君は俺の直感的に性格がオカシイと読んだので笑。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E9%87%8C%E8%8D%92%E7%A5%9E%E7%A4%BE
0208弱気サル山包囲殲滅タイム2本
垢版 |
2019/10/14(月) 17:10:29.77ID:YfHMCG1b
高野山の安土桃山時代の高野山の権威の修験者の木喰応其を出すと
サル山、珍説炸裂!!!

下記のサル山君の反論は空虚で呆れた理由は、
https://ameblo.jp/mokujiki00/entry-10220552292.html
にあり、サル山君の議論自体が論外で、
あまりにも呆れて、あとは、どこまでヒステリー起こすかの観察プレイで弄る笑。
サル山流真言君の珍説は結論ありきで、そういう話がないと決めつけるのが特徴笑。
呆れるのが先、次はバカで可愛いと思うのが来る笑。


272神も仏も名無しさん2019/10/11(金) 14:51:05.57ID:sQUieJD8
お前の認識だと修験=木喰行なのか?
だったら湯殿の即身仏もみんな修験という事になるな?( ̄∀ ̄)

285神も仏も名無しさん2019/10/11(金) 15:03:01.90ID:sQUieJD8
木喰応朞の略歴見ても木喰行以外に修験を示唆するものは無かったからな
それとも鈴掛着けて山行やってたとか具体的な記録でも有るのか?
0209弱気サル山包囲殲滅タイム3本
垢版 |
2019/10/14(月) 17:17:12.39ID:YfHMCG1b
サル山君は知らないのに下記のような不用意に珍説を
和歌山県の熊野古道沿いは高野山の禅僧の無本覚心の建てた、もしくは開基という寺ががあり、熊野三山の場所には、その系統の寺がある
参考、妙法山阿弥陀寺

あと、朝熊岳金剛証寺、
江戸期には伊勢神宮参るなら、内宮外宮では片参り、朝熊山いかねば、
とあり、
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%89%9B%E8%AD%89%E5%AF%BA

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E5%BC%A5%E9%99%80%E5%AF%BA_(%E5%92%8C%E6%AD%8C%E5%B1%B1%E7%9C%8C%E9%82%A3%E6%99%BA%E5%8B%9D%E6%B5%A6%E7%94%BA)

610神も仏も名無しさん2019/10/12(土) 17:20:09.29ID:L4ngqjV2

>>583

確認したけど修験道との関係を示す内容は無いですね

普通に考えたら禅と修験は両立しないかと
0210サル山料理完了!!!
垢版 |
2019/10/14(月) 17:18:49.71ID:YfHMCG1b
サル山が弱気になった時に一気呵成に叩き潰すのに限る笑。
0211神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 17:20:24.38ID:YfHMCG1b
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E5%BC%A5%E9%99%80%E5%AF%BA_(%E5%92%8C%E6%AD%8C%E5%B1%B1%E7%9C%8C%E9%82%A3%E6%99%BA%E5%8B%9D%E6%B5%A6%E7%94%BA)
和歌山県の熊野古道沿いは高野山の禅僧の無本覚心の建てた、もしくは開基という寺ががあり、熊野三山の場所には、その系統の寺がある
参考、妙法山阿弥陀寺
0212サル山、後悔あとにたたず
垢版 |
2019/10/14(月) 17:22:09.40ID:YfHMCG1b
サル山の詭弁も、これまでだ笑。
0213サル山撃沈!!!
垢版 |
2019/10/14(月) 17:25:36.05ID:YfHMCG1b
>>176

で、終わりさ、
サル山は逃げるしかない笑。
軽口が災いの元、
キジも鳴かねば撃たれまいに・・・・・・・笑。
0214神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 17:29:56.40ID:YfHMCG1b
>>176

今まで、どのような根拠で、
サル山君のレスを如何にニヤニヤしながらせせら笑っていたか、
ご理解できましたでしょうか?
0215神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 17:35:48.59ID:YfHMCG1b
サル山君が初ボコられ体験できたことでしょう笑。

ね、サル山君は仏教の歴史はバカなのです笑。
0216神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 17:40:48.39ID:YfHMCG1b
サル山君は、当初から暇人的知ったか、論点外しが多いので、
そのエネルギーが切れるまで珍説を吐かせておいたのです笑。
それまでは、チョイ教え、おちょくり中心で、
サル山君が疲れて逃げ始める時を待っていたのです笑。
0217神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 17:41:25.36ID:X3z+SDT9
主張とソースの内容が違う所はチェックしてないのかな?

>平安時代の825年(天長2年)に空海が真言密教道場として当寺を中興したと伝えられている。なお鳥羽市河内町丸山539の庫蔵寺(真言宗御室派)は、空海が当寺の奥の院として建立したという。
金剛證寺はその後衰退したが、14世紀末の1392年(明徳3年)に鎌倉建長寺5世の仏地禅師東岳文 (とうがくぶんいく)が再興に尽力した。
これにより東岳文 を開山第一世とし、真言宗から臨済宗に改宗し禅宗寺院となった。

>近世紀州藩の編纂した地誌『紀伊続風土記』は、阿弥陀寺は空海の開基であるとし、平安初期の弘仁6年(815年)に妙法山を訪れ、釈迦如来を本尊として開創したとする。
『紀伊続風土記』はその典拠として寛文年間の寺記を参照し、貴賎男女を択ばず納骨を受け入れた諸仏救世の道場であったこと、女人高野と号されたことを伝えている([1])。
しかし、この空海開基説は「貴賎男女を択ば」ないことが女人高野の連想を生み、そこから後世に付会されたものとするべきものであり、歴史的な開創年代は奈良時代ごろであると考えられている([2])。
0218神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 17:44:44.51ID:YfHMCG1b
>>217

なんだ?笑。
論点ずらし健在ですか笑。サル山君、懲りないねえ笑。
サル山君の珍説に反論したのに笑。
詭弁が始まりましたね、ご苦労様笑、
詭弁、論点ずらし頑張ってね笑。


610神も仏も名無しさん2019/10/12(土) 17:20:09.29ID:L4ngqjV2

>>583

確認したけど修験道との関係を示す内容は無いですね

普通に考えたら禅と修験は両立しないかと
0219神も仏も名無しさん
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2019/10/14(月) 17:47:52.83ID:YfHMCG1b
やれやれ、サル山君の詭弁が始まった、

そのまま沈没してくれればいいものを笑。

君にやってきた、お不動様、きっと怒っていると思うぞ。
0220神も仏も名無しさん
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2019/10/14(月) 17:51:03.76ID:X3z+SDT9
>修験との関わりが深い〜

この一文だけで肝心の修行内容が明かされて無ければ証明したとは言えない

伝聞よりも信憑性の有る記録が見たいな
0221神も仏も名無しさん
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2019/10/14(月) 17:58:06.46ID:X3z+SDT9
木喰だけなら普通の密教僧もやってるから 修験者の証明にはならないんだけど 何処まで解ってて言ってるのかな?

http://www3.town.minobu.lg.jp/lib/shiryou/mokujiki/introduction02.html
 「上人(しょうにん)」というのはお坊さんのことを尊敬の気持ちをこめて呼ぶ言葉です。 ですから「木食上人」といえば、もともとこの木食の行を行なうお坊さん全般の呼び名です。 
ここでお話をしている古関出身の木喰上人以外にも、木食上人と呼ばれたお坊さんは何人もいました。 なかでも木食応其(おうご)というお上人が特に有名です。
0222神も仏も名無しさん
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2019/10/14(月) 18:15:32.22ID:X3z+SDT9
今のところ木喰行と各地巡礼以外は修験らしい情報が見つからないんだよな

山行をやったのかどうかを知りたいな

世界大百科事典 第2版の解説
もくじきしょうにん【木食上人】
肉類,五穀を食べず,木の実や草などを食料として修行することを木食といい,その修行を続ける高僧を木食上人といった。
高野山の復興に尽くした安土桃山時代の応其(おうご)(木食応其)は,広く木食上人の名で知られるが,
江戸時代前期には摂津の勝尾寺で苦行を続け霊験あらたかな僧として知られた以空(いくう),中期には京都五条坂の安祥院中興の祖となった養阿,江戸湯島の木食寺の開基として知られる義高,
後期には特異な様式の仏像を彫刻して庶民教化に尽くした五行(木喰五行明満)があらわれるなど,木食上人として崇敬された高僧は少なくない。
0223神も仏も名無しさん
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2019/10/14(月) 18:45:12.60ID:X3z+SDT9
これでもまだ間接証明だもんな

何らかの修験の行をしていたのではないか?としかならん

具体的に解るのは木喰行と各地巡礼のみ

木喰行は修験の一部で有る○

木喰行者は全て修験者で有る×

今のところ逆側からの証明が弱いんだよな

http://www.jalps.net/mountain/handouzan/index.html

飯道山と行場巡り
 甲賀の信楽町の北東端にそびえる飯道山にある飯道神社本殿は、国の重要文化財(1925年〈大正14年〉4月24日指定)。入母屋造檜皮葺きで、和銅年間に熊野本宮から分霊したと伝えられる。
戦国期には甲賀忍者の修行の場でもあったという。飯道山は全山が花崗岩からなり、西覗き岩・不動押し分け谷・蟻の塔渡し・胎内くぐり・鐘掛岩などの奇岩が各所にあって、1951年に再興された飯道山行者講の修行場となっている。
山上には、往時の遺構が、ほかにも残り、飯道寺跡・行者堂・弁天堂・五院跡・木喰上人応其墓などがある。
0224親鸞和尚 ◆Uc8QiWD18W1t
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2019/10/14(月) 18:47:46.55ID:HaV8R51E
>>185
>>だから叩かれたり瞬殺されたりしないスレを作ろうと思いました。

人生、なかなか自分の思い通りにならないことが多いのう。。。。

まあ、これも 一つの悟り かもれんのじゃ。

でおー様と、真言宗氏が、教えてくださったのじゃ。

ありがたいことじゃのう。。。
0225七味 ◆j3JmBwCB02
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2019/10/14(月) 20:46:48.80ID:4+xpws40
>>173
載せてくれたブログはざっと読んだよ
なんというか、非常に概念的な話だなと思った

ユングは精神分析を主とした人で、父親が牧師、母親が二重人格っぽい牧師の娘らしいね
中年期には幻覚も見たとか(軽く調べた)

私は、三位一体だから体質に合わなかった、という風には思わないけど
清く正しくあろうとすることが、無意識に負の感情を追いやり、それが家族に対して負の行動を起こしがち、
とは思うよ
0226神も仏も名無しさん
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2019/10/14(月) 21:13:53.30ID:/OSj9dZu
                   ヽ フハ    _ ミ
           i j ///j } ト、} ミ|_.. -'_"-'´\  r'⌒ヽ
         ノ}. j/ノノ〃 jノ jハリ ゙i`'''Tjフ   } ミトー }
         }ノノ _.’- 'ノノ 冫=}  ,' ,.‐'"    { {い) / ノ_
  .ハj⌒    i〃ー_''ニ ,、:: {ニ'”{ ,'        ゞ゙ f クァ ―`‐- 、.._,、-'´
   l.  f⌒ヽ.{ ”´-'' "    `、 ',〈.、,..        ,.‐'´      `' 、``丶、
    i、 i ⌒>    l!   r, ノ  l  )__.. -ァ   /
    i \((    lj  , ‐--.ィ  !   Y´_   ./
     `、  こ、.       {   j  i j   ゙i゙   {
      ヽ リ \    `_'二. ,' /ノ   丶、,、イ
                        ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄さとり ̄ ̄  やらないか?wwウホッww
0227神も仏も名無しさん
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2019/10/14(月) 21:14:43.61ID:/OSj9dZu
                  ,,,r------.、   , -‐――- .,_
   __,,,,,,,,---――-、   ,r"       i、 ,/'       ゙ヽ、   ┌―、
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    ,i'   ,i'      l、_从__ツ   ./ "''''"" ̄          /   ゝ--'
   ,l'   ,i'         ヽ/  ,/              ./    i´""!
   く   ,i'          l  /              /     ゝ- '
    ヽノ           ヽノ \,_          ,r''″
                      ゙'ー、,_  _,,r‐''
0228浄土真宗 ◆0ruyv/W0YE
垢版 |
2019/10/14(月) 21:16:09.93ID:HaV8R51E
>>225
今日、夕方、別スレで七味さんの書き込みを発見しました。
「分不相応に堕落しサタンになる」という記述が懐かしい感じがしました。

統一教会では、「人間に嫉妬した天使長ルーシェルが、愛の減少感から、
過分なる欲望を持ってエバを誘惑し、堕落した」
と、教わりました。

「神は目的のためなら悪(分不相応)をも利用する」ならば、三位一体よりも四位一体のほうが
自然な考え方だと思います。

ですから、一般論として、三位一体の考え方は心理的ストレスが大きいので、
それが原因で精神を病む可能性が高い・・・と思います。


236 名前:七味座[] 投稿日:2019/09/15(日) 07:40:22.06 ID:4VwamKSE [3/3]
(前略)
私は、天使たちが分不相応に堕落しサタンになるのも分かった上で、神は人を作ったと思います。
それは自律して神を愛する被造物を子供とするためであった、と考えます。

なので私の結論は、

神は目的のためなら悪(分不相応)をも利用する、神は創造主だから妬むのは悪(分不相応)にならない。

です。
0229神も仏も名無しさん
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2019/10/14(月) 21:16:49.33ID:/OSj9dZu
           _ , ─ ── - 、
         ,.-゛          ヽ、
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    r'       /::::::`"-、ヽ、    ヽ,  )
    {,     _,,,, 〈::::::. `゙ヾt-、、、     ソ_ )
    f   i'r''`)),/:::::::    `'ーゞヽゝ,_  ! ,!
    ',   !/ (:::`':::::::::      ..:::::::::<iラ;〉,ノ
     i  ヾ;--'::::::::::::::::     ::::::::::::::`ヽY            ,. -───
     `;    ;'ー‐!::::::::::::  ー-、,__   /丿            ,'ヽ、_
     _(__(:::::::'!;:::::::::::    ゙ヾ'',゙':=:;、 /               i     ̄ ̄
    {,__ ̄`゙ヾ' 、;::::::..   :::::;;`゙"´/             ! ,.. -─ '''''''''
     i    ̄`丶、 ヽ、:::::....     ,'   言ったはずだ     { i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
    |       `ヽ、 ヽ、;;;;;;,,,,,.ノ  工作員は来るなと! !、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
     r'           ヽ ヽ;ヽ,                 ヽ`ー-::;;;;;;;;;
 ---'"`ー- 、_          ', ';、ヽ                    ``ニi !ニ'
         ` 丶 、      ! |;) }                  / | (_ヽ、
             `丶、 | |' /                  i´  | ( `ヽ
                `、| i/`丶、              /  ,〈||、
                  ! い   `丶-- 、__     {. ´   (||''`
                   ! i 'i        `フ=ヽ`''ー、 |    r||‐-
0230淫乱和尚 ◆6tMi016ItcbV
垢版 |
2019/10/14(月) 21:22:46.50ID:HaV8R51E
>>229
510 :神 ◆jV/GN5QPLM :2007/07/31(火) 11:41:28 ID:NPVRvkHl
主婦殿へ  やめてよー!?俺、霊とかマジ怖いんだからー。

511 :神 ◆jV/GN5QPLM :2007/07/31(火) 11:45:40 ID:NPVRvkHl
バカやろー!!空気と流れは見てるだけじゃダメだ。自らの力で作るのだ!
例えば俺の放屁のようになぁ!!
ぶっひょっひょ~!ブヒブヒぶーっ!ぶびぶぶーっ!!
ブピっ! あっ・・・、何か・・・、出たかも。

514 :神 ◆jV/GN5QPLM :2007/07/31(火) 11:53:20 ID:NPVRvkHl
ダメみたい。パンティーまでいってるわ・・・。
恥ずかしー!!もう生きていけないよ!! お前等のイジメ最低だな!?

516 :神も仏も名無しさん:2007/07/31(火) 11:59:39 ID:x0C6rJap
↑誰か相手して欲しいいんだって

518 :神 ◆jV/GN5QPLM :2007/07/31(火) 12:00:29 ID:NPVRvkHl
やっぱ俺、死んだ方がいい?

519 :神も仏も名無しさん:2007/07/31(火) 12:02:50 ID:6NOWCi6S
神よ、どうした?

522 :神 ◆jV/GN5QPLM :2007/07/31(火) 12:05:18 ID:NPVRvkHl
>>519 あいつらにウンコもらさせられた。
0231神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 21:24:56.64ID:/OSj9dZu
 
              _,, -‐─‐-、
          _,, -‐''´   ヽ_ _ \
       ,,r''´ / /           \
      /   / ,  , '  r  _ ヽ   \
     ,/ / / ,  ,'   , ,' /  ゙ヽ,  '  ヽ\    薙ぎ払え!
     ,/_,, -─-、 ,'   , '  { // } , ' i  |
   ,-'i´こミ ヾoヽi   ; '  ヽ-- ' , ' ,, l,,r-{
  / }l}  ,,ニ-‐-、_,,}  , '   '_,,    _  _  ゙l } }
ニ{ El  {''=ャニ'´ニ!} , ' ,,'' -‐''  ,-i l l_(_ヽ-┴‐' ̄ ̄ ̄ ̄`''三ニ==i
-,ヽ ミさ .}   ̄ (”{!,'    _,,b=-┴''/´    _,, -'、,,____,,ニ三ニニ
  ヽニ}{/  ,r‐ゥ / _,, -‐''´       {   _,,-ミミ3
    ノ \二ニ‐''`            ヽ=''/「 | \ヽ
\ ,r'´ ̄    i           ,r'´/ l .l /  ヽl
 /                ,∠,,/  l / l   i ``- 、
./              _,,-‐''´     l./ l , '   ,'  `ヽ 、
l         _,, -‐<.´`l ,'       /  i ,'    ,'      `ヽ、
ヽ    _,, -‐''´   l \l ;  ,'      i i ヽ   _       ゝ \
 l          /  l 〉   ',      i    , '         ヽ
 ヽ        /   // \_ , _ _ ,, ‐´ r           ヽ
  ヽ          /  ノ }  \       i    {   ⌒
   \        { ̄  /    ヽ '   i  i         ヽ
0232浄土真宗 ◆0ruyv/W0YE
垢版 |
2019/10/14(月) 21:46:02.17ID:HaV8R51E
>>225
貼ったブログは、少し変な記述がありました。

>>私たちが三位一体に固着して自らの影(shadow)と戦わなければ,
>>いつか無意識に追いやった悪に支配されてしまいます。

戦うのではなく、自らの影をコントロールする・・・というのが適切

こちらの掲示板のレス番号1と5当たりが適切かな?と思います。
https://thebbs.fc2.com/thread/277967/
0233さぁばんと Servant  ◆8c/Sw4f94s
垢版 |
2019/10/14(月) 22:20:48.04ID:/OSj9dZu
日本仏教の住職は 毎年三万人でる自死者に対して 二十年以上に渡って 何か一つでもしましたか ?

ただ 色と空とかの 観念論で 悦に入ってるだけじゃないんですか ?
0234さぁばんと Servant  ◆8c/Sw4f94s
垢版 |
2019/10/14(月) 22:29:40.27ID:/OSj9dZu
日本仏教は 脱線した子供どもを もれなく救済して もっとも強い社会人にするのは 無理ですよ。

お釈迦様の教えなら お茶の子さいさいなんですけどね。

まぁ エッセンスが無いですから。
0235さぁばんと Servant  ◆8c/Sw4f94s
垢版 |
2019/10/14(月) 22:31:38.00ID:/OSj9dZu
別に信じなくていいですよ。

あなたがたは ふさわしくないのですから。


困ったなぁ 救われるべき人たちが どんどん失われていく。
0236さぁばんと Servant  ◆8c/Sw4f94s
垢版 |
2019/10/14(月) 22:34:18.44ID:/OSj9dZu
さとりの方法を教えろだって。

何か カルトでも作る気だろうか 野良 ?
0237さぁばんと Servant  ◆8c/Sw4f94s
垢版 |
2019/10/14(月) 22:41:25.82ID:/OSj9dZu
憲法二十条政教分離は 日本が悪という間違った前提のもとに造られた 弱体化を第一とした法律ですから。

江戸時代 徳川幕府が 外様つぶしで 外様の菩提寺を全部つぶして鬼門も乗っ取ったのと同じ。
0238エロ和尚 ◆6tMi016ItcbV
垢版 |
2019/10/14(月) 22:51:43.94ID:HaV8R51E
>>237
今度、町内会の話をしようか?
おち

191 返信:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2019/06/12(水) 20:48:31.98 ID:sBrBrhj5 [3/6]
>>178
今でも御神輿が町内を回っているなんて
大したもんですね、立派だよ。
限界集落みたいなとこは
掃除にすら行かなくなっている。

日本はこれからも人口が減るから
廃れる神様の数もドンドン増えるでしょう。

中空均衡構造がわからないけど
日本は主権在民の国だから
それが選択されているなら、それが民意だ。

私は菅さん同様に安倍首相を支持しています。
部下に恵まれないけど。
0240野良
垢版 |
2019/10/14(月) 23:01:34.92ID:uaTIlABB
>>233
他人に苦しみを言える環境が必要だし
他人に迷惑をかけてはいけないっていう教育を変えたほうがいいね
0241野良
垢版 |
2019/10/14(月) 23:04:30.24ID:uaTIlABB
>>236
全然。叩くのが目的になっちゃいけないと思って。
0242さぁばんと Servant  ◆8c/Sw4f94s
垢版 |
2019/10/14(月) 23:11:40.57ID:/OSj9dZu
赤い十字架の教会に気をつけましょう!
0243七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/15(火) 02:14:17.23ID:KPme5LPu
>>228
あ、ちなみにこの引用してくれた書き込みだけど、「もしキリスト教の神がいるとしたら、聖書の整合性を取るためにはこのような解釈になるんじゃないか」という回答であり、私がこのような神が存在すると信じているわけではないよ
0244七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/15(火) 02:21:23.02ID:KPme5LPu
>>232
この掲示板のレスわかりやすいね、ありがとう
ユングは、キリスト教徒であり続けながら、精神を安定させ楽にする方法を考えていたのかなと感じたよ

私の場合は、キリスト教に対する支配から逃れるために、破戒した(別スレには具体的に書かなかったけど、キリスト教の戒律等を破っても何も怖いことが起こらないということを、確認していった。認知行動療法のカウンセリングでね)
0246神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/15(火) 06:18:57.12ID:KNK2sOM+
>>224

キリスト教スレのやり取りを見て思ったけど 無根拠の相手とはやり合わない方が良いですよ

僅かな引用を基に無尽蔵の想像が溢れるタイプにはキリが無いですから

何十年経っても決着は付かないと思います
0247神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/15(火) 06:29:53.69ID:+H7x9ra+
おはよう、寒いくらいだね
仕事のせいか休みなのに
早くに起きてしまったので
体操して座った
時々泊まって座れる場所があるって
贅沢だな
いい気分
0248エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/15(火) 11:05:27.18ID:F8kE2lVc
>>243
コテハンを書き直すのが面倒なので、エロ和尚のコテハンのまま、
浄土真宗キャラで書き込みますね。

どうも、七味さんと真言宗氏に対しては、エロ和尚キャラで書きにくいw

また、お二人に対して、浄土真宗への改宗を勧めているわけでは
ありません。

私も、統一教会から抜け出した者として、
現在のクリスチャンの考え方には、多くの疑問があります。

「あの教えを信じていると、精神に異常を来す人がいるのでは?」
という感じがします。

七味さんのように、抜け出せる人なら良いですが、
抜け出せないとなると、「ユングの考え方」を受け入れると、
精神が安定するのでは無いか?と思い、

2か所のキリスト教スレで提案しましたが、
受け入れられませんでした。
0249神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/15(火) 11:07:02.94ID:+H7x9ra+
時々瞑想できる暮らしとか
贅沢だなって思ったわ
私は贅沢が大好きだな
0250七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/15(火) 11:13:38.15ID:KPme5LPu
>>248
そーだねー、ユングはちょっと難しいかも

ちなみに、

https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/psy/1568723156
このスレで、「佐藤」を検索してレス追ってくと、面白いかも

佐藤研という日本の聖書学者(クリスチャン)が、聖書内のイエスキリストの言動について批判的に考察し、
禅キリスト教を提唱している、という話

レス462辺りで私も調べて書いてるけど、

「佐藤研は、信仰を持ったが教会に対して絶望をし、聖書学の中でイエスの言動に疑問を覚え、禅との出会いの中で、禅キリスト教を推奨するように。
キリスト教の最終目的は「真の人間」となることで、クリスチャンの最後の一歩は、キリスト教もイエスも忘れること。 」

あ、キャラは別にコテと連動させなくてもいいよw

私はこんな軽い感じの書き方したり、真面目な書き方したりしても、コテは変えないしw
たまに男と間違えられる書き込みもするw
0251エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/15(火) 11:42:38.50ID:F8kE2lVc
>>250
私は、先日から、コズモスティオスさんに、対話を申し込んでいます。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1564073870/578-583

テーマは、これです。
「世界には、多くの宗派がありますが、目指すものは「同じようなもの」のような気がします。」

多分、七味さんは、こういったテーマでの考察は、
私よりも進んでいらっしゃると思います。

コズモスティオスさんは、忙しそうなので、当面、
「佐藤研さん」で勉強したいと思います。

ありがとうございます。
0252七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/15(火) 11:54:32.71ID:KPme5LPu
>>251
>「世界には、多くの宗派がありますが、目指すものは「同じようなもの」のような気がします。」

世界には多くの宗派がありますが、カルトと言われる状態になると、驚くほど「同じようなもの」になります。

私が複数のカルト被害者と接したり話した中で感じたことw
(どこかに書いたけど日蓮系の正◯◯っていう家庭の子もいた)

目指すものは同じようなもの、そしてカルト化した状態も同じようなもの
というのは興味深いね

宗教の光と闇かな

こちらこそユングを教えてくれてありがとう
0253エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/15(火) 12:15:49.63ID:F8kE2lVc
>>252
>>カルトと言われる状態になると、驚くほど「同じようなもの」になります。

カルト被害者と接したことが無いので、ちょっと私には理解できない領域ですね。

私なりに分析してみます。

宗教の「宗」をコトバンクで調べて、自分のイメージと合致したものを貼ると、
そう【宗】
@ おおもと。
A 中心となるもの。尊ぶべきもの。
となります。

自分のルーツを辿っていくと、宇宙創成の話になります。
仏教で「因果」という言葉がありますが、
「宇宙創成」があって、「現在の現象」がある・・・となれば、

「現在の奇妙な現象」は、「宇宙創成の過程」が解明されれば、
説明が付くのではないか?・・・・いう淡い期待です。

まあ、知識人から見れば、「そんなの、解明できるわけ無いじゃん」
となるのですが、「解明したぞー」と喚いている集団がカルトという
ことでしょうか?

多分、私の探求心は、「カルトへ向かう 時間泥棒」なのかもしれませんね。
0254神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/15(火) 12:22:24.50ID:KNK2sOM+
>>248

統一教会はキリスト教徒の立場から見てキリスト教ではないみたいですよ

キリスト教の定義に宛て填まるのは三位一体論を信じる事と子なる神キリストを信じる事が一番大きくて ローマからの承認も必要みたいです

過去には宗教会議でネストリウス派を始め 幾つかの教派が異端審問にかけられ追放されてます

設立から何年経ってもエホバやモルモン等の新興団体も承認されていませんし 統一教会も本人達の意識に関わらずクリスチャンとは呼ばれません

一般的にキリスト教にルーツを持つキリスト教系新興宗教またはカルトと呼ばれてますね
0255エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/15(火) 12:29:09.74ID:F8kE2lVc
>>252
>>宗教の光と闇かな

多分、浄土教や日本神話は、「宗教のグレーゾーン」を担当していると
思われます。

これについては、後で
0256エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/15(火) 12:31:43.82ID:F8kE2lVc
>>254
そのとおりです。

野良さんの自習スレとして、補足説明いただき、
ありがとうございます。
0257野良
垢版 |
2019/10/15(火) 12:36:09.92ID:XTZwirsR
>>247
私も久々に朝から体操してしまった。

おかげで体と心が軽いよ!
0258七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/15(火) 12:44:33.52ID:KPme5LPu
>>253

カルトとは

特定の対象を熱狂的に崇拝したり礼賛したりすること。また、その集団。異端的宗教。

個人で熱狂的に崇拝する・・までは、好きにしたらいいと思うw
個人で熱狂的に崇拝するあまりに、他者に対して強要することや、同じ信徒への支配の手段として用いること、場合によっては反社会的な行動を起こすことなどが問題だね


これが分かりやすいと思うので貼っとくね

https://togetter.com/li/585177
カルトと宗教と、親と虐待
0259エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/15(火) 13:11:18.38ID:F8kE2lVc
>>258
そうか。カルトって、オカルトの意味も交じってたような認識があって、
まともに「カルト」をコトバンクで調べてなかった。

>「世界には、多くの宗派がありますが、目指すものは「同じようなもの」のような気がします。」

このテーマの表現がおかしかったのかな?


>>251を修正します。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1564073870/579-580
↑こういうテーマで、衝動的にコズモスティオスさんに、
対話を申し込みましたが、撤回しようかとおもっています。

理由は、コズモスティオスさんが、忙しそうだから。
(私は、時間泥棒になりそうです)

コズモスティオスさんは、忙しそうなので、当面、
「佐藤研さん」で勉強したいと思います。
0260エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/15(火) 15:50:37.69ID:F8kE2lVc
>>257
午後1時から録音テープでラジオ体操したのじゃ。
たまにやると、気持ちいいのじゃ。

さて、浄土真宗の本を紹介する前に、
面白い動画を見た(悟りスレにも貼ってあった)を
紹介するのじゃ。

【仏教】釈迦の悟った内容 - 苫米地英人
https://www.youtube.com/watch?v=6U9EURzHXQg&;list=PLHy1Vg5A8N5brncM6YHAnl17pXfMDdFDF
0261野良
垢版 |
2019/10/15(火) 16:59:41.57ID:XTZwirsR
>>260
途中まで観ましたよ!
え?空も、縁起も悟ってない??
般若心境はボロボロに間違っている??
ちょっと唐突過ぎて笑ってしまいました。そんな風に言っちゃっていいわけ?ってね
2番目の動画の途中から後で観ます。

朝から機嫌の悪い子を景気づけるために
鼻歌付きでラジオ体操を一緒にやりましたが前屈上体反らしで忘れてしまいました
体操したおかげで心が無常な感じです。流れては消えていく。
0262神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/15(火) 17:21:02.33ID:KNK2sOM+
>>260

ガラケーからは見れないけど 自称IQ200?男は般若心経の物理学的側面も解らないわ TVの討論で橋下徹に言い負かされるわで…
0263野良
垢版 |
2019/10/15(火) 18:21:35.77ID:XTZwirsR
釈迦の悟った内容、教えましょう!のあとの前置きが長いなーと思ったな
0264七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/15(火) 20:00:55.22ID:KPme5LPu
エロさん658
動画は途中まで見て、子供が風呂から上がったので中断してしまった
今腹の上で寝てるので、また時間がある時に見るね
ただ、一神教だと戦争、、だったかな?途中で切れちゃったけど、
日本の歴史読んでたら、仏教徒がキリスト教徒を迫害したという例もあるみたいだけどね
戦争とか大きなものは、一神教の方が起こりやすいとは思う

不完全性定理は面白いなと思った
0265神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/15(火) 20:18:59.79ID:zptWrJXQ
長野県には、ノラ猫さん、魚君さん、麦さんまでいるのですね。
 
まだほかにも居るのかもしれませんが、 意外な関係にビックリ。
 
現在進行中ですが、千曲川堤防決壊で大変ですね。
 
心からお見舞い申し上げます。
0267神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/15(火) 20:36:43.59ID:KNK2sOM+
長崎の浄土真宗は隠れキリシタンを匿ったりしてるし 天草四郎の乱も大半は浄土真宗の門徒だったりするよ

キリシタン弾圧は仏教徒がというよりも政治的な理由だし

あの当時のイエズス会を日本に受け入れてたら日本の若い娘は人買いされてボンベイの奴隷市場で下半身スッポンポンで売られるわ国はスペインの植民地にされてインカと同じ運命だったかも知れない

実際に宣教師がスペイン国王に侵略目的の書簡を送ったのも残ってるからね

一方的なキリシタン可哀想って事じゃない

可哀想なのは騙されて迫害の道を選んだ隠れキリシタンや金に困って娘を売った人達も一緒

当時の白人にして見れば有色人種は言葉の通じる猿程度の認識しか無かったんだから受け入れてたら今の日本は無かったし 下手すれば誰もアジアを解放出来ずに未だに植民地状態だったかもね

そのぐらい当時のキリスト教国の征服主義は残忍で野蛮だったと言える
0269エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/15(火) 20:45:53.90ID:F8kE2lVc
>>264
私の意見としては、一神教が無くなっても、戦争は無くならないと思います。
また、一神教が無くなることもないと思います。

https://blogs.yahoo.co.jp/w4105015/17789247.html
上記のリンクを読んで感じたことですが、
「不完全性定理による神の非存在の証明について」についてですが、
理論で「神の非存在性」は、証明できないと思います。

私は、宗教を語るときは、感性で語る習性があります。
私は、創造主の存在を、感覚的に感じることができないのです。

以上、根拠なき感覚のみ、書きましたが、
明日、できる範囲で、理論づけを試みたいと思います。
(多分、時間の無駄だろうと思いますので、別スレで壁打ちする予定です。)

GOOD NIGHT
0270野良
垢版 |
2019/10/15(火) 20:48:09.29ID:XTZwirsR
>>265
実家に帰るときは、しばらく山道を登って迂回しなければならないのよ。

で、今日は道を2回間違えた
0271七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/15(火) 20:50:05.75ID:KPme5LPu
>>267
カトリック国スペイン・ポルトガルの宣教は、植民地化を視野に入れてたみたいだね
イギリス・オランダもキリスト教国(プロテスタント)だったけども貿易のみにとどめたから政府に受け入れられた

ここで仏教への批判は禁忌だったかな?
以後控えます
0272野良
垢版 |
2019/10/15(火) 21:00:49.61ID:XTZwirsR
どんな宗教でもいいから批判も自由ですよ。
根拠も、文献なら最高ですが、根拠は「自分」でいいのです。
0273七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/15(火) 21:09:20.43ID:KPme5LPu
>>269
〉理論で神の非存在性は証明できない

私もそう思います
幽霊も、神も、死後の世界も
明日、また読みに行くねー


>>272
キリスト教の批判はいくらでも出来るんだけど(苦笑)、仏教は批判するほどに知らないのが実情です

でも、興味はあるので
また色々教えてください
学べば、批判ポイントも出てくるかも


そういえば、仏教のみなさんに質問です

キリスト教では原罪(生まれながらにして人は全て罪人である。何故ならば最初に造られたアダムが罪を犯したから)という概念がありますが、仏教ではそのような概念はありますか?

とりあえず、またー
0274神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/15(火) 21:18:03.89ID:KNK2sOM+
>>271

別に批判は良いんじゃない?

仏教側からの密告や弾圧が有ったのも事実では有るし ただ両論等しく扱わないと日本人の自虐傾向に影響するからね

現代の基準で言えばどの国のどの人々もそれなりに野蛮な面は有ったと思う

かろうじて仏教は今まで異教徒との宗教戦争は起こして来なかったから比較的平和な宗教とは言えるかも

それもスリランカやミャンマーの異教徒に対する虐殺を除けばっていう条件付きだけどね…
0275神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/15(火) 21:27:02.49ID:KNK2sOM+
>>273

仏教では宿業の概念が有るよ

今ある人生での幸不幸は生まれる前の別の人生での行いやその前の人生 その前の前の…って

創造論と絶対者が無い前提での宗教だから 果てしなく遠い過去から果てしなく遠い未来が尽きるか自分を浄めて 宇宙の真理の法則と一体化しないと永遠に終わらない苦しみが続くというのが基本

後はおそらくキリスト教の影響で生まれた浄土の概念とか色々有るけど 原則は無限の宇宙の中で有限の生を生きなきゃならない無限の苦しみが有って それを脱け出す方法が有るよっていう考え方は共通だね
0276野良
垢版 |
2019/10/15(火) 21:29:47.42ID:XTZwirsR
>>273
私も今基礎の基礎からやってるんで批判できるようになるのは
何年先の話かしら。
0277エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/15(火) 21:50:56.26ID:F8kE2lVc
>>273
>>275
>>今ある人生での幸不幸は生まれる前の別の人生での行いやその前の人生 その前の前の…って

「その前の前の…って」を

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%90%E3%83%B3
宇宙の初期には全ての物質とエネルギーが一カ所に集まる
高温度・高密度状態にあったことになる。この高温・高密度の状態より
さらに以前については、一般相対性理論によれば「重力的特異点」になるが、
物理学者たちの間でこの時点の宇宙に何が起きたかについては
広く合意されているモデルはない。

この中の、「重力的特異点」についてですが、
仮説1 「重力的特異点」を 神が創造した・・・および、神はいつから存在するのか?(一神教)
仮説2 「重力的特異点」の動態法則を 仏性と呼ぶ(仏教)
仮説3 「重力的特異点」自体を 神と呼ぶ(汎神論)


・・・・・原罪を説明するに当たって、私の能力では、
    今のところ、仮説3で説明するなら、できそうな感じ

仏教では、概ね>>275が簡潔かつ、妥当な説明です。

筋トレしてたら、眠気が覚めました。
0278神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/15(火) 22:49:58.58ID:KNK2sOM+
>>277


特異点を含むビッグバン宇宙論はサイクリック宇宙論に内包される

即ち創造神も より偉大な仏法には抗えない

って所でどうです?

物理学者が可能な限り光の届く範囲内に於いて神を発見出来なかった即ち過去の物理学に於いて150億年前の宇宙をシミュレートした時に「神」の存在はおろか その影響すら確認出来なかった

と なります (ー人ー)
0279エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/15(火) 22:52:04.61ID:F8kE2lVc
>>273
これも壁打ちスレで「原罪」に絡めて 私の妄想を書いていきます。

255 自分:エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA [sage] 投稿日:2019/10/15(火) 12:29:09.74 ID:F8kE2lVc [4/10]
>>252
>>宗教の光と闇かな

多分、浄土教や日本神話は、「宗教のグレーゾーン」を担当していると
思われます。

これについては、後で
0280エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/15(火) 22:59:40.57ID:F8kE2lVc
>>278
結論としては、そうなんです。

で、その結論に至った経緯を野良さんや、七味さんに

10月末までに別スレで紹介して、

11月から3月まで、インターネット休止する予定です。

野良さんや、七味さんから、何かインスピレーションを

貰えるかもしれませんし。
0281野良
垢版 |
2019/10/16(水) 00:59:06.54ID:QtnKk2W2
妄想は良くないと思う事、今に生きる事、も凄く大事だけど、
その思いに執着してしまっては、元も子もないだろう。
妄想をして、今に生きないのが苦しくなってしまうのは、
今を良く生きていないからだろう。
簡単に言ってしまうと悪い言葉や悪い行ないをしてしまい、
その過去が、その悪い行いによる妄想が自分を苦しめるのだ。
良いことをした良い妄想は、人生に差し支えなければ大いに結構だと思う。
0282野良
垢版 |
2019/10/16(水) 01:59:01.20ID:QtnKk2W2
妄想していようが、いずれにせよ、今にしか生きることは出来ない。
妄想して今を生きている。過去を思い出すのも未来を想像するのもすべて今だ。
今は点ですら表すことは出来ない。だから捉えることはできないのだけど
だいじなのはすべてに気づくこと。気づくことで変わる。

おやすみ
0283七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/16(水) 08:53:28.89ID:mSxYcjCL
>>275
教えてくれてありがとう

>原則は無限の宇宙の中で有限の生を生きなきゃならない無限の苦しみが有って それを脱け出す方法が有るよっていう考え方は共通だね

それは、やっぱり抜け出したいものなのかな?
宇宙の真理と一体化したら(悟る?)、終わるというわけだけど、それは本当に幸福なんだろうか

まあ何度も生きるのって疲れるけどねw
一生の間だけでも山あり谷あり

全然仏教知らないので申し訳ないんだけど、宇宙の真理を悟るためには、やっぱり苦しむ必要もあると思うんだけど、
輪廻転生先は、今世にいいことをしたら来世は幸福の多いものへと生まれ変わるの?
0285野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/16(水) 09:09:39.25ID:QtnKk2W2
この目に見える仮の姿が私だと勘違いしているうちは苦しむ。
外の世界と、個体である私を区別しているうちはね。
0287野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/16(水) 09:31:40.83ID:QtnKk2W2
中原中也か。昔読んだことがある。
図書館で探してみよう。
昔の世界観に触れるのも、とってもいいものだよね。
今の人が絶対に持っていないような世界観。
小説とか詩には自分の観念を変える力がある。
0288神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 09:35:53.32ID:RCJrTlUb
>>283
> >>275
> 教えてくれてありがとう
>
どういたしまして

> >原則は無限の宇宙の中で有限の生を生きなきゃならない無限の苦しみが有って それを脱け出す方法が有るよっていう考え方は共通だね
>
> それは、やっぱり抜け出したいものなのかな?

無数の過去世を思い出して行くと何度も生まれて病んで老いて死ぬのを繰り返すからね

> 宇宙の真理と一体化したら(悟る?)、終わるというわけだけど、それは本当に幸福なんだろうか
>

ビッグバンの場面まで記憶が戻った事が有るけど根源の意識は生命より前から有るんだよね 生命が生まれ出すとあちこちから悲鳴が聴こえるから分身に任せて遮断

で宇宙の真ん中で何者にも煩わされずにまどろむ本体のあの心地よさは無いよ

> まあ何度も生きるのって疲れるけどねw
> 一生の間だけでも山あり谷あり
>

それが人類よりも遥か前から有ると思われる…

> 全然仏教知らないので申し訳ないんだけど、宇宙の真理を悟るためには、やっぱり苦しむ必要もあると思うんだけど、

もちろん苦しいよ

> 輪廻転生先は、今世にいいことをしたら来世は幸福の多いものへと生まれ変わるの?

悪い原因を作らない方が難しいけど確実

その上で良い原因を積み上げると来世の幸福に繋がる

ただ幸せな人生で何かを学ぼうと思うかどうかは解らない

生き物の幸福は最後には苦しみで終わるしね

ただ在家の解脱は難しいからってブッダは五戒を護って善行功徳を積んで天界に生まれ変わる様に勧めてたみたい

仏教では神様にも寿命が有ると見なすから永遠にではないけどかなり永く暮らせるみたいだよ
0290サル山流小我宗君に呆れる初印象変わらず
垢版 |
2019/10/16(水) 13:50:32.68ID:i88YQ8HS
>>289

サル山小我宗君のネタ出さない、そちらの気遣いか・・・・・。
サル山小我宗君と直球投げないのは呆れたのが本音、ああ、バカなんだ、議論以前の・・・という扱い

何がバカに見えたかといえば
>高野山修験なんて高野山真言宗が知らない事を言うから訊いてみたら案の定過ぎて 失笑するわ


>高野山真言宗が知らない事を言うから

歴史知識の根拠として理解、と情報が全くないと見切った。
やはり、サル山流小我宗だった笑。
0291神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 13:53:03.15ID:i88YQ8HS
サル山流小我宗君を論破するネタはいくらでもあるが。
サル山流小我宗君は歴史情報が、圧倒的に少ないのにも関わらず、議論に勝てると盲信している。
きっとサル山君に、やってきた不動様のお怒りだ、あまりもの小我ぶりに笑。
0293神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 14:01:37.65ID:i88YQ8HS
>>292

おす、
サル山流小我宗君が、空虚に反論した時は、相手にしない笑、現在、ここ笑。
サル山流小我宗君逃亡しだしたら、叩き潰す笑。

大山ほど、ワンサイド、ワンパターンでは攻めません笑。
0294神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 14:06:01.02ID:i88YQ8HS
サル山流小我宗君は文章では立派なレスするけど、所詮小我宗。下記照明。




30神も仏も名無しさん2019/10/10(木) 20:26:49.76ID:N5cibEQq>>33

>禅定優位タイプなので、読んだ本の内容を忘れて探す気がない、まず。
ま、修験道研究の山岳仏教研究の本でも読んで探してね。

要するに自分で言い出した事の証明責任も果たさず相手に丸投げするだけの卑怯者だって事だな?

議論する資格無いよ

高野山修験なんて高野山真言宗が知らない事を言うから訊いてみたら案の定過ぎて 失笑するわ
0295エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/16(水) 14:12:34.85ID:0zUOo5u0
>>293
特異点を含むビッグバン宇宙論はサイクリック宇宙論に内包される>>278

私はこの意見に賛同しているのですが、でおー様は、いかがお考えでしょうか?
0296神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 14:19:43.42ID:i88YQ8HS
>>295

俺の本家本流スタンスと異なる。
サル山流小我宗君が何度輪廻しても得られない、高野山真言宗のエリート・コース?として答えてみよう笑。

宇宙成立以前は解りませんが、
宇宙成立以降は、宇宙自体は粒子に満ちていますね。
高野山では庶民派気取りを貫きますで、ワザと味わっていないのですが・・・・。
金堂に入り、マジメに決めると、粒子の海に沈みますね笑。当然快楽付き笑、サル山流小我宗君には永遠無縁でしょう笑。

でも俺的には高野山真言宗の、その三昧が一番時間がかかり、難易度が高かったですね笑。当然、臨済宗禅のほうがもっと苦労しましたし、未だに未完でしょうね、レベル高い人らからしたら笑。
0297神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 14:22:56.37ID:i88YQ8HS
>>295

キリスト教側からすると、メシア設定ですので、メシア故に、バカで愚か者を救うという設定なので、
創造主という設定が必要ですね。

サル山流小我宗君は我執小我が強烈なんで、罪人意識をもって、メシアに救いを求めたら?なーんておもったりします。笑。
0298神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 14:25:47.17ID:i88YQ8HS
不思議ちゃんの門を少し開きましたよ笑。

また、サル山流小我宗君は我執小我故に知ることがない、山伏、神仏習合、念仏聖、天台本覚論祭り君にすぐ戻るかもしれませんが笑。
0299エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/16(水) 14:26:10.95ID:0zUOo5u0
>>296
>>宇宙成立以前は解りませんが、

そのとおりですね。

>>297
仏教側からすると、どういう設定になりますか?
0300神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 14:30:22.78ID:i88YQ8HS
>>299

南方仏教、禅からすると、宇宙成立は不問でしょうね。

真言密教だと、南方熊楠が色々言っちゃっていますが、
大日如来が現象を創造する、ということですかね。

当然、俺が滅多に狙わない(山伏、神仏習合、念仏聖愛の強烈?ゲテモノ趣味?笑故に)、高野山真言宗の粒子の海に沈む時、一切空間万物は、その粒子は大日如来といいたいのでしょうね。
0301神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 14:33:19.04ID:i88YQ8HS
南方仏教、禅からすると、宇宙成立よりも物事の直視を優先しますからね、如実知見
http://www.asahi-net.or.jp/~yi9h-uryu/tera/word/bukkyougo-1.htm
0302エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/16(水) 14:41:38.26ID:0zUOo5u0
>>300-301
私が、南方仏教と禅の本を読んでも、あまり頭に入ってこないのは、

南方仏教と禅が、「宇宙成立は不問」としているからかも?

天台宗からの見解は?

図書館行くので、1時間おち
0303神も仏も名無しさん
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2019/10/16(水) 14:49:17.03ID:i88YQ8HS
>>302

天台宗は、「宇宙成立を考えていない」
法華経の釈迦の時点で、我々の宇宙以外の宇宙、もしくは別銀河の釈迦如来の分身がいるという設定。

法華経の第11:見宝塔品(けんほうとうほん)
には、別宇宙か、別銀河なのか不明ですが、そこにいる釈迦の分身がインドの霊鷲山に集まってくるという話ですね。
ある意味、超越的な力の光の世界にいるという意味合いですね、
天台宗の三昧は一番体験が早かったですね笑。
天台本覚論、山王一実神道の理解は遅かったですけど、未だに謎が残り、全体像が解りましぇん笑。
0304神も仏も名無しさん
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2019/10/16(水) 14:57:18.14ID:NoyCUMUu
>>285
私は区別して
喜ぶことを味わってるなあ
せいぜいその程度生き方だ
おそらく今はその程度と
表現している喜びでさえ
いずれは十分過ぎるほど
満足しそうな予感はする

私は味わうだけのために
存在している
0305神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 15:00:22.34ID:i88YQ8HS
>>302

天台宗に関しては雑ですが天台小止観を結構読みこなして、
三昧の味わいと、その検証を、それなりにしているので、
理論面で多く解らない事もありますが、なんでも聞いてください。
0306神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 15:12:37.57ID:i88YQ8HS
>>302

あと、キリスト教の教団の堕落は最初からありますね。
七味さんが苦労したのは。
本来キリスト教は、メシア故に、バカで愚か者を救うという設定なのに、
信じたら、信じない他人よりも優秀と根拠も無しに盲信してきた歴史が多いのでしょうね、
要するに、自分を冷静に見ない。
サル山流小我宗君は我執小我を自覚しない構造に似ているようなものです笑。
0307エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
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2019/10/16(水) 15:52:22.83ID:0zUOo5u0
>>303
仏国土が、別宇宙を示すのか、別銀河を示すのか、は、
無量寿経においても判別不能ですからね。

また、お経の成立当時に、お経を書いた人達が、
宇宙とか銀河を正しく認識していたか?
についても、わかりませんね。

>>305
でおー様としては、どの宗派が一番深層心理にフィットしたのですか?

>>306
「キリスト教を信じないバカで愚か者」でも救われるという設定に
すると、イエス様の株も上がるでしょうね。
0308神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 16:00:12.54ID:i88YQ8HS
>>305

俺のリアルライフでは、当然、臨済宗禅でしょう、過去に大山を最大に弄り倒した理由ですね笑。

仏側の誘惑濃度は美女の誘惑並み過ぎて、日頃関与しないのは
チベット密教、華厳宗、三井寺天台宗系ですね。
ほぼ猫にマタタビ状態ですね笑。

サル山流小我宗君程、関心がないのに、昔から一方的に気に入られているのは真言宗ですね。
高野山初行った時、俺は合理主義なので、漫画「孔雀王」のイメージもあり、悪口散々言っていたな、奥の院で笑、
頭痛が遅い笑。

次に高野山行った時は・・・言わねえ笑、
サル山流小我宗君程が何度輪廻をしても味わえない・・・・・・・あの笑。
0310エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
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2019/10/16(水) 16:19:16.10ID:0zUOo5u0
>>308
「でおー様に論破されても救われる」という解釈が可能な

宗派を起こそうと思いますが、邪魔しますか?
0311神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 16:29:59.05ID:i88YQ8HS
>>310

サル山流小我宗を許す笑。
ゾンビのように病的自己愛で輪廻復活する笑。
0312学術
垢版 |
2019/10/16(水) 16:35:51.56ID:gCIpDlmc
559学術2019/10/16(水) 16:33:33.30ID:gCIpDlmc
宗教なんてよく宗派ごと抹殺されて消されてるから気を付けなされ。

低スレッド認定。
0314野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/16(水) 17:04:55.65ID:QtnKk2W2
>>304
もちろん人間として生きるには区別しないと生きられない。
区別してしまっているから苦しみが生じたときに
本来区別など無いと知ると苦しくなくなる。
透析さんは解放された生き方をしているように思う。
喜ぶってことは、他の感情も兼ね備えているんだろうけど。
0315神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 17:32:54.53ID:RCJrTlUb
>>313

今のところ許しを請う必要はありません

お気持ちだけ有り難く受け取ります

今後 仲介の様な事は止めてください
0316カムイ
垢版 |
2019/10/16(水) 17:35:39.53ID:QRrBmBnq
じやまするで〜
0317カムイ
垢版 |
2019/10/16(水) 17:36:18.12ID:QRrBmBnq
なんや
カムイ=野良さん言われてるらしいな
0320神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 17:46:20.97ID:G8TaeJxR
カムイ大歓迎♪
 
野良さん、カムイがきたよー
0321野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/16(水) 17:54:45.12ID:QtnKk2W2
>>317
こんにちは。
ここを立ち上げたのは、
本スレが荒れて、目的から外れているように思えたからです。
悟りの道を歩むものが、瞬殺され、フルボッコになることへの疑問から立てました
0323神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 18:05:07.68ID:/vQ8WJ5W
でおー様は覚者さまであらせられるので
人の迷惑など省みなくてよいのじゃ。
0324野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/16(水) 18:05:19.35ID:QtnKk2W2
>>320
うん。本スレは、叩く、叩かれる。が仕事・ノルマ・になってるような気がしてね
ここは自分の思いをしっかり残していけるよ。
0327野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/16(水) 18:06:25.80ID:QtnKk2W2
論破したつもりになってるだけだよ。お互いに。
0329野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/16(水) 18:16:05.23ID:QtnKk2W2
論破してる間は、悟りから離れているから。
相手を論破したいっていう欲望が出ちゃってる。

本スレは、なんか美味しい料理出来て持って行っても、
ワシはどうしてもカレーがいいんじゃー!インド人の本を読んで作ったカレーしか食わん!
とゴミ箱へポイされるような、そんな残念な感じがするんです。
その美味しさを味わったっていいと思いますよ。
料理は自己表現だし、人生が詰まってるから。
0330神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 18:35:20.45ID:Z1ZJgFCI
料理に例えるのは
とってもいいね

私にとって会話は相手に
その時あげられる
私にとって一番のものを
贈り物をする感じだ
0333神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 18:58:52.79ID:RCJrTlUb
>>329

論破を目的にしたら中道は見えて来ないよ

対立概念を使わないと「そのどちらでもない領域」がハッキリしないからという以上の理由は無いよ

全ての物事に於いて中道を見つけたら それ以上争う理由は無くなるでしょ?

要するに俺も含めて論争する人達は自覚の有無に関わらず 悟りきれていないっていうだけ
0334野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/16(水) 20:08:05.64ID:QtnKk2W2
>>333
私は論破するために本スレに行ってたんじゃなかったので
私の意見を否定するレスをレスするために最後の辺りはそれで忙しかった
一生懸命レスしてくるものだからレスせざるを得なくなり
そのうちレスの内容が無いことが分かり、レスを辞めたのです。
まあ私に充分な知識があればそれを使って論破できたのでしょうけど
0335野良
垢版 |
2019/10/16(水) 20:10:51.88ID:QtnKk2W2
>>330
贈り物か。それなら価値があるね。
贈り物として贈ると、自分の意思が相手の心に残るね。

これって、もし自分が死んでも、相手の中に自分が生きるってことだ。
0336野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/16(水) 20:16:43.29ID:QtnKk2W2
ぶっちゃけると、

手ぶらさんがいつもイイ詩を書いているのに一言で瞬殺されているのを
あまりに残念に思ったからでありそうやって素晴らしい才能が終わらされてしまっているのが
勿体ないと思ったからです。

手ぶらさんには
何言っているのかね?あなたの思い過ごしだ!私はムキズだよと言われそうですが…
0337仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
垢版 |
2019/10/16(水) 20:41:20.23ID:YfEjetiv
>>308
>俺のリアルライフでは、当然、臨済宗禅でしょう、過去に大山を最大に弄り倒した理由ですね笑。

俺に瞬殺されたのが弄り倒した事になるのか?

調子こいてるとまた〆るぞ。
0339七味 ◆j3JmBwCB02
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2019/10/16(水) 21:04:59.66ID:YOF3AreK
>>287
うんうん、色んな人の世界観を本を通して味わえるっていいよねー
最近だと、花咲き山とモチモチの木も改めていいなーと思った
また、何かオススメあったら教えてね
0340七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/16(水) 21:11:40.75ID:YOF3AreK
>>288
色々丁寧にご回答ありがとう

>ビッグバンの場面まで記憶が戻った事が有るけど根源の意識は生命より前から有るんだよね 生命が生まれ出すとあちこちから悲鳴が聴こえるから分身に任せて遮断
>で宇宙の真ん中で何者にも煩わされずにまどろむ本体のあの心地よさは無いよ

ビッグバンの場面まで記憶が戻ったって、瞑想中にってことかな?
キリスト教スレには幽霊見た人とか複数いるけど、それはまた面白い体験だね
私個人はそういう超常現象との接点はほぼない


>ただ在家の解脱は難しいからってブッダは五戒を護って善行功徳を積んで天界に生まれ変わる様に勧めてたみたい
>仏教では神様にも寿命が有ると見なすから永遠にではないけどかなり永く暮らせるみたいだよ

神様にも寿命があるって面白いね

私、キリスト教の創造主にも実は家族がいるんじゃないかと妄想したことがある
「人は1人でいるのは良くない」と言って、アダムにエバという伴侶を作るわけなんだけど、

1人でいるのが良くないという発想は、自身の生みの親や家族がいるからなんじゃ?と思ってみたりして

もちろん私は現在無宗教で、キリスト教の教義が真実と信じてるわけではないので、あくまでもキリスト教の教義を正とした場合、の妄想ね
0341七味 ◆j3JmBwCB02
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2019/10/16(水) 21:15:37.08ID:YOF3AreK
>>289
ありがとう
さっき覗いたらシュタイナーの人来てたけど、あれはエロさんが貼ったの?

>>309
私も物理については疎いので概要だけ学んだ感じだよー
0342野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/16(水) 21:22:00.09ID:QtnKk2W2
>>339
探したけど中原中也の解説本しかなかったよ。
恋人とか知人とか写真一杯載ってて
昔の若者もイケメンはイケメンだなーとか
色々思ってしまった。もっと大きな図書館で探してみる。
0343エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
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2019/10/16(水) 21:22:14.02ID:0zUOo5u0
>>263
1 苫米地英人の動画で賛同できる部分

  釈迦の指を見て、法華経が良い、華厳経が良いとか言ってるのじゃなくて、
   釈迦が指を指した先を見ること

2 感覚的に同意できるが、私の頭では、理論的に理解できない部分

  「全知全能の神の存在」は、1980年代に数学者によって否定されたことが
   通説になっていること

3 般若心経について
  観音菩薩を舎利仏陀よりも上位にしているのは、確信犯だろうと思います。
  大乗信仰者が小乗信仰者を見下す意図を、故意に前面に出している感じ。

4 色即是空については、「悪とは何か?スレ」で書きます。
0344七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/16(水) 21:28:18.18ID:YOF3AreK
>>342
わざわざ探してくれてありがとうね
顔を見ようかと調べてみたけど、この人30才で亡くなってるんだね
若くして感性豊かな人だったんだな
0345エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
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2019/10/16(水) 21:29:39.44ID:0zUOo5u0
>>341
誰が貼ったのでしょうね?犯人を捜すためにリンク以外は読みましたが、
見当がつきません。
また、リンクは、踏んでいません。

私も物理は商業高校で習った程度で、しかも、赤点ギリギリでした。
0346七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/16(水) 21:31:42.91ID:YOF3AreK
>>343
細かいことは分からないけど、1は、感覚的によくわかる

聖書的にいえば、この箇所が近いかも


52 あなたたち律法の専門家は不幸だ。知識の鍵を取り上げ、自分が入らないばかりか、入ろうとする人々をも妨げてきたからだ。
ルカ11章 イエスの言葉より
0347エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
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2019/10/16(水) 21:46:14.48ID:0zUOo5u0
>>346
>>聖書的にいえば、この箇所が近いかも

なぜ、その箇所が近いか・・・・私にはよくわからないのですが、
「律法の専門家」というキーワードが出てきたので、ちょっと質問。

ノンクリスチャンになったら、行動の指針は「法律」になると思いますが、

七味さんの深層心理は、

キリスト教に代わる「倫理上の指針」を求める流れになる・・・と想定していますが、

どうでしょうか?

というのは、私が「斎藤一人教」を辞めた時、心にポッカリと穴が開いた感じになって、

先祖代々の浄土真宗を学んでみようという気持ちになった経緯があるからです。
0348神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 22:09:20.22ID:RCJrTlUb
>>336

えっとね ポエムじゃなくて其処に含まれる論が皆見たいのよ

仏教にも散文詞は有るけど せれは芸術目的じゃないからね
0349七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/16(水) 22:11:17.33ID:mSxYcjCL
>>347
私の場合、倫理上の指針は他の何かで補ったんじゃなくて、20代に自分で何でもやってみる・体験してみることで自分なりの良心・倫理観を作っていった感じかな

ただ、自分の感情や行動の理由について学ぶために、心理学は勉強したけどね


似てるなと思ったのは、
・釈迦の指差した先の真理を見ずに、その体系にばかりこだわる(結局真理に辿り着けない)
・聖書における真理を知ろうとせずに、知ることの出来る鍵である律法についてあれやこれやと論じるだけ(結局真理に辿り着けない)
0350七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/16(水) 22:15:25.25ID:mSxYcjCL
>>349
追記
私の場合は、小さい頃から自分のしたいことは何もかも親によって制限され、宗教第一を義務付けられてきたから、「自分の」倫理観っていうのは全く育ってなかったんだよね

20代で自分の倫理観を育てるのは、骨が折れる作業だった
倫理観育てを手伝ってくれる親はもう得られないし
だから、私は自分が親になったつもりで、自分を育ててきたと思ってるよ
0351神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 22:27:25.35ID:RCJrTlUb
>>340

>ビッグバンの場面まで記憶が戻ったって、瞑想中にってことかな?

退行催眠中にね

その当時は親が妄信的なカトリックだったせいで既存宗教は全部不信の対象だったけど 輪廻説だけは何故か記憶を取り戻せる気がしてニューエイジ系してた 笑

>キリスト教スレには幽霊見た人とか複数いるけど、それはまた面白い体験だね

私個人はそういう超常現象との接点はほぼない

基本的に幽霊はいない けど現れる でもまた直ぐに消える つまり絶対的な存在でも絶対的な非存在でもないって事ね

>神様にも寿命があるって面白いね
>私、キリスト教の創造主にも実は家族がいるんじゃないかと妄想したことがある

キリスト教に限らず創造神は独身が多いよ

一人だと自分が解らないから他者を造るみたいな

>「人は1人でいるのは良くない」と言って、アダムにエバという伴侶を作るわけなんだけど、
>1人でいるのが良くないという発想は、自身の生みの親や家族がいるからなんじゃ?と思ってみたりして

ゼウスなら複数の妻が居たから神話同士が混ざったのかもね

ギリシャの置物とか好きじゃない?
0353エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/16(水) 22:28:34.75ID:0zUOo5u0
>>349
私も公務員1年生の時に統一教会活動をしたために、次の勤務地は
公立精神病院になりました。

記憶がおぼろげですが、多分、その時に心理学を学んだかも知れません。


「知識の鍵=律法」ですか。予想外でした。聖書って難解ですね。

美魔女さんも難解です。

7月から、3〜4回、コンタクトを試みましたが無視され続け、

先日、やっと返レスしてもらいました。

そろそろ、風呂に入って寝ます

GOOD NIGHT
0354エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/16(水) 22:33:49.08ID:0zUOo5u0
>>350
今、5ちゃんねるに来ているのは、「自身の倫理観のセルフチェック」が目的かな?

・・・風呂が沸いてから1時間、放置してもたので、今度こそ風呂おちします。
0355神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 22:41:35.56ID:RCJrTlUb
>>343

1 苫米地英人の動画で賛同できる部分
  釈迦の指を見て、法華経が良い、華厳経が良いとか言ってるのじゃなくて、
   釈迦が指を指した先を見ること

天上天下唯我独尊の真意は宇宙に何も無かった所迄記憶を戻すと自分と無機質の宇宙以外に何も見つからないという事だと思います

だから言いたい事は釈迦だけが尊いじゃなくて生きとし生けるもの全ての元は一つしかない大我で有り 同様に分身たる生命全てが皆自分と等しく尊いのだと…

>3 般若心経について
  観音菩薩を舎利仏陀よりも上位にしているのは、確信犯だろうと思います。
> 大乗信仰者が小乗信仰者を見下す意図を、故意に前面に出している感じ。


上座部の一面的な見方を釈迦の論法に於いて間違いだと示唆する為に一番弟子のシャーリープトラ尊者をゴータマ以前の時代の菩薩を出して戒めるという意図でしが上座部の教えを詳しく知ってる僧侶にしか響きません

今の密教みたいに大衆部や在家には何も教えないという特権化が図られたのが龍樹以前の時代の上座部でした
0356神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 00:30:39.03ID:GFaae9Nl
でおー様は覚者さまであらせられるので
人の迷惑など省みなくてよいのじゃ。
0357野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/17(木) 01:00:55.30ID:+c6xvDiN
>>348
ポエムも論も同じような扱いだったもので。
でもこれ以上私からは深く追求できないかな。
そこに書き込むことが日課だったり慣れ親しんだ人たちがいるから。
0358七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/17(木) 08:53:12.02ID:EpaAHw5M
>>351
>その当時は親が妄信的なカトリックだったせいで既存宗教は全部不信の対象だったけど 輪廻説だけは何故か記憶を取り戻せる気がしてニューエイジ系してた 笑

へー親がカトリックだったんだね
うちの親は盲信的なプロテスタントだったけど、カトリックも不信の対象だったよ

>ゼウスなら複数の妻が居たから神話同士が混ざったのかもね
>ギリシャの置物とか好きじゃない?

ギリシャの置物?は、全く興味ないかな(私に聞いてるんだよね?)
0359七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/17(木) 08:56:05.24ID:EpaAHw5M
>>354
最初に5ちゃんの宗教板に来たのは、まあ色々諸事情があって、どんなところか自分で体験してみようと思ったから
最近来てるのは、個性豊かなメンツが刺激的で面白いからw

私は今、地元から遠いところで暮らしてるから、ママ友はいても友達はすぐ会えないんだよね
ママ友と宗教の話なんて出来ないでしょ?w
0360野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/17(木) 09:20:07.83ID:+c6xvDiN
苫米地英人さんのいう釈迦の悟ったことは
お母さんとボールペンを同じように大切に思う境地だと言っていたけど
つまり重要度を等しくするという事だけど
それってどんなことにも最愛のお母さんに対する思いと同じように接するということに
つながるのかしら?
0361エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/17(木) 09:54:31.97ID:OOyjsE5i
>>360
>>お母さんとボールペンを同じように大切に思う境地だと言っていたけど

15分×8話のうち、何番目の動画の何分地点でしょうか?
0362エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/17(木) 10:06:13.16ID:OOyjsE5i
>>359
私が、5年ぶりに5ちゃんねるに帰ってきたのは、
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/3665/1560853114/

これのセルフチェックのためです。

まあ、WORDに書き上げたときは、「これは墓場まで持っていくべき妄想だな」
と思っていましたが、
よせばいいのに、「仏教悟りスレ」で紹介して反応を楽しむことにしました。

結果、別のスレで真言宗氏に、「それってサイクリック宇宙論だよ」と指摘されて、
「ああ、私と同じことを考えている科学者がいる」ことがわかって、
納得しました。

また、真言宗氏が、サイクリック宇宙論を有力視していることも
私にとっての救いでもあります。

で、もう、5ちゃんねるは卒業しても良いのですが、
ダラダラと続けているのは、個性豊かなメンツが刺激的で面白いからw・・・です。
0363神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 10:11:56.55ID:iWYW4Pui
>>358

キリスト教に限らず宗教って自分達の開祖が偉いと自分まで偉いかの様な錯覚に陥るよね?

カトリック教徒のあの慇懃無礼というか 丁寧だけど内心で見下してる感じは今でも嫌だね やっと両親の見送りが終わったから もう教会には行かなくて済みそうだけど墓地が…

話の流れからギリシャにノスタルジックな感覚有るかもって思ったけど勘違いスマソ
0364神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 10:15:17.65ID:iWYW4Pui
>>360

お母さんとボールペンを等価値に見なさいって事

あの人の見解は余り評価出来ないね

頭は良いのかも知れないけど血が通ってない感じがする
0365七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/17(木) 10:43:07.95ID:XlsY3Ki8
>>363

>キリスト教に限らず宗教って自分達の開祖が偉いと自分まで偉いかの様な錯覚に陥るよね?

うん、あるあるだね
キリスト教談話室でも今朝少し書いたけど、そういう集団心理の暴走は怖い

>話の流れからギリシャにノスタルジックな感覚有るかもって思ったけど勘違いスマソ

いえいえw


>>362
サイクリックかーまた調べて読んでみるね
変人バンザイw
0366七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/17(木) 10:45:57.15ID:XlsY3Ki8
ボールペンとお母さんを等価値に見るというのは、私もよく分からんw
トイストーリー見ると、おもちゃを大事にしなきゃなみたいな気持ちにはなるけどね

私は人にも物にもガッツリ優先順位をつけて生きるタイプかもな
0367エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/17(木) 10:51:12.78ID:OOyjsE5i
>>364
苫米地さんには悪いけど、統一教会風に言うと、
「知の天使長ルーシェル」っぽい人かな?

まあ、情緒的に見ると、半分くらいは、まともなことを言ってる感じ・・・かな?

野良さんが、迷わないように、チェックをよろしくお願いします。
0370神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 11:35:46.33ID:iWYW4Pui
>>366

お母さんと同じようにボールペンを愛しなさいなのか ボールペンと同じようにお母さんを愛しなさいなのかでも度合いが違うけどサイコパスっぽい比較の仕方だよね?

そもそもボールペンを引き合いに出す発想が無いし 変な感じがして…
0372七味 ◆j3JmBwCB02
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2019/10/17(木) 11:56:18.67ID:EpaAHw5M
>>369
色々紹介ありがとー
今日は動画見る余裕ありそうだから順次見ていくね

>>370
被災して避難する時に、お母さんと家中のボールペンをありったけかき集めてる人想像したw

全ての家の物とお母さんが等価値であれば、お母さんもボールペンも家具も置いていけないから、避難せずにそのまま被災して死ぬのかなと思ったらシュール
(もちろん、そういうことを本当に言っていたかは、動画見てないので不明だけど)
0374神も仏も名無しさん
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2019/10/17(木) 12:08:18.75ID:iWYW4Pui
>>372

動画見れないけど 以前テレビで見た時やサイトで見る文面からの印象だとおそらく一本のボールペンと一人のお母さんを同列に並べてると思う

一般的にはかけがえのないのがお母さんだし 無生物と同列に並べる例え方が とてもヤバい気がするよ

自分の親にもそんな感覚なのかと…
0375エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
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2019/10/17(木) 12:11:32.13ID:OOyjsE5i
>>372
11月から3月まで、インターネット契約を休止する予定なので、

今月中に「私の脳味噌便秘症」を解消するために、

リンクを貼りまくるかもしれません。

冒頭を見たり読むなりして、「これ要らない」と思ったら、速やかにスルーしてください。
(でも、10月20日までに貼るリンクは、正月休みにでも見て欲しいのが本音です)

私は、七味さんの家事時間を泥棒する「時間泥棒」になるかも?
・・・と、危惧しております。

まあ、来年4月に私が生きていたら、5ちゃんねるに復活?する

予定なので、余談みたいなモノは、その時、貼ってもいいんですけど。
(人間って、いつ死ぬかわかりませんからね)
0376神も仏も名無しさん
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2019/10/17(木) 12:14:46.21ID:iWYW4Pui
>>373

おそらくフランス語のルシフェルのF音が消えてるのでしょうね

二年前からガラケーでYouTubeは視れなくなりました…

Googleのスマホを使わせて個人情報抜かせろ攻撃です 笑
0377エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
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2019/10/17(木) 12:16:53.32ID:OOyjsE5i
>>374
7月にレス交換したときも、動画が見れない環境(今と同じSNS環境)
だったんですか?

パソコン購入しない理由は、何でしょうか?
(7月に聞いたかな?)

まあ、私は、携帯電話を所有しない派なんですけど・・・・
(公務員時代に、仕事で使いすぎて、携帯電話アレルギーになった)
0378神も仏も名無しさん
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2019/10/17(木) 12:48:28.84ID:iWYW4Pui
>>377

PCは有るけど回線死んでます

PCやスマホは侵入されたり情報抜かれるリスクが高いのでどのみち5ちゃんには書けません 笑

初期の2ちゃんにはそういう人間が何人もいたみたいですしね
0379神も仏も名無しさん
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2019/10/17(木) 13:05:54.93ID:QdDek8cV
うちは猫を昔から飼ってることが多いけど
ほとんど半野良で食べ物あげるのと
寝るところがあるだけだ
尊敬している猫もいるし
色々教えてもらったこともたくさんあるので
思い出すことの中にいくつか猫がいる
良く車にやられて死ぬが

死ぬともう居ないのかと
幾らか悲しい気分にはなるが
全くペットとして所有して飼おうとは思わない
全て死んだとしても
自分たちの規範があって生きる
半野良であることがとても大事だ
私にとってならそうでないなら
食べ物をやる気にもならない

良く道につぶれてる猫を路肩にのけるけど
かわいそうとかそういう気持ちはなく
ばかだなあしくじりやがってとか話しかけながら
でろーんと内臓が飛び出してぶらさがったまま
運んだりするんだけど
つぶれてぐしゃぐしゃになって
道になめされてしまうと
もう取れないしそれが嫌なんだよね
なので身体があるうちに路肩にのけたほうが
良いと思うので見つけるとそうしてるのだ

あとは私もこのように死にたいなと思うのだ

こんなことを普通に思ってる
私みたいな人もいるんだよ
0380エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
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2019/10/17(木) 13:10:10.61ID:OOyjsE5i
>>378
5ちゃんねる再開してから、変な営業の電話が増えた感じがします。

断る達人になりました。というか、ナンバーデイスプレイ機能を使って、

なるべく電話に出ないワザを磨きました。

真言宗氏がYOUTUBEを見れないのは、残念ですが、仕方ないですね。
0381野良 ◆EJqu8P2tFk
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2019/10/17(木) 13:58:23.72ID:+c6xvDiN
>>361
4番目の、8分くらいから読むとすぐ見れますが、
最初から見ていったほうが初めての人は分かりやすいかもです
0382野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/17(木) 14:01:15.46ID:+c6xvDiN
>>364
そうか〜彼の見解に過ぎないのかな。
お母さんのように全部愛するのか、
ボールペンのように平坦な感じなのか、どっちなんだろう。
でも興味あるから15まで観て見ますね。
0383野良 ◆EJqu8P2tFk
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2019/10/17(木) 14:03:05.16ID:+c6xvDiN
>>366
そういうおもちゃもひとも同等って言われると、
少し見習って大切にしなくちゃなーって思うから世界観ががらって変わるよね。
0384野良 ◆EJqu8P2tFk
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2019/10/17(木) 14:05:25.42ID:+c6xvDiN
>>367
私は彼に興味持っちゃったけどな。関数で表すとことか。
そんなにどんどん本は買えないけどさ。
0385七味 ◆j3JmBwCB02
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2019/10/17(木) 14:11:52.13ID:EpaAHw5M
>>374
なんだろう、全てのものを同等に見る、って確かに悟りっぽいし(?)、理想論的にも思えるんだけど、

現実生きていく上では取捨選択・断捨離が必要になってくるし、そのように全てに意識を張り巡らして生きていたら、ブッチャケ疲れると思う

両津勘吉みたいに、俺が楽しく生きられればそれでええねん!が基本で、チョット周りへの情もある、くらいが生きていく上では、生きやすくてイイと思う
0387エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/17(木) 15:49:19.96ID:OOyjsE5i
>>381
>>384
>>385
サイクリック宇宙論というものがあるらしい。

仮説の段階だし、私もよくわからないが、
もし、釈迦が瞑想で、直近の宇宙が最も縮んだ状態を見た
・・・・ならば、母親も、ボールペンも、同列だ・・・というイメージになる。

https://www.bttp.info/pickup/penrose-ccc/
このリンクの「現在の宇宙」と「以前の宇宙」が、
砂時計の絵みたいなイメージ図で表現されている部分を参照

>>382
動画はパート8までだったはずですが?
0388神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 16:53:40.15ID:vAqPlEVV
大山さんが言ってたスレってここかな?

とりま来てみたw

野良さんウパニシャッドだっけ?お勉強すすんでる?
0389野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/17(木) 17:24:42.56ID:+c6xvDiN
>>386
分子の集まり方の密度的な違いは、
柳澤桂子さんの「生きて死ぬ智慧」のあとがきでも書いてありましたね。

人とのかかわりでは、色んな思考を使わないといけないけれど、
それはあくまでツールとして使うのであって、
一人のんびり過ごす時などは、
分子がまばらに自由に漂っていて、
たまたま密度が濃いところがパソコンになり車になり人になっていると。
そう自由に感じてみるのもいいね
0390野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/17(木) 18:03:27.99ID:+c6xvDiN
>>379
半野良っていう距離感がいいよね

うちにも野良?が来るよ。
他のうちで飼ってる猫なのか、現役の野良なのか分からないけど

食べきれないもの、子供が食べかけてやめた小さいのとかあげる
あげるっていうか残飯と一緒に畑に捨てておくんだけど

窓から色んな猫がやってくるのを見るのが好きだよ

轢死体を処理してくれて逞しいな。立派だし尊敬する。
轢死って、死のうと思って死んでないし恐怖もないうちに死ぬからいいよね
処理するほうが嫌な思いすると思うけど
0391野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/17(木) 18:09:55.12ID:+c6xvDiN
>>388
ウパニシャッドはね、また新しい本注文したけど、
今読んでるのは
『やさしく学ぶYOGA哲学 ウパニシャッド』向井田みお
です。
繰り返し繰り返し読んで納得いくまで読み通してみつつ、
参考文献も買い足しながらッて感じです。

仏教を学ぶには、インド哲学からやろうと思ったわけです

一旦落ちます
0392神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 18:27:04.89ID:X/2CyK6K
あ、インド哲学なんだ。へー。
私は全く知らないのでw

凄い本格的にお勉強されるつもりなんですね。
私にはできなぁ。
頑張って下さい。
0393神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 19:14:32.76ID:iWYW4Pui
>>379

猫が轢かれるのは走ってる車より停まってる車の下にいて その車が動き出した時に逃げ遅れてっていうのが結構多いみたい

ドライバーもこれには気付かないでっていうアクシデント

ボンネットの中に隠れてて車輪に巻き込まれるのも有るらしくて乗り込む前に車を叩いて知らせましょう的な話が去年有った様な…
0394神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 19:33:05.58ID:iWYW4Pui
>>382

万物は空で成り立ってる→万物は空だ→物理的にはお母さんもボールペンも同じようにもので有る だから命有るお母さんも命の無いボールペンも同じように愛しましょうとなって 命が全く考慮されて無い

仏教では命有るものを有情 命の無いものを無情として捉えるけど 無情は基本的に考慮しないんだよね

ボールペンに幾ら愛してるよと言ってもボールペンが私もよと返しはしない

並べたり比べたりする事じゃない筈なんだよね

大体ブッダは愛情欲求を渇愛と呼んで 迷いの元になるから憎い者も愛しい者も作るなって教えてるのに どういう尺度で語ってるのかが解らないね

物には元々思考も感情も無いから迷わないし 何だろ‥次元の違うものを並べるっていうのが変

生きた猫と招き猫を同じように可愛がったり餌や水をあげたり お風呂に入れたりして見ればその馬鹿馬鹿しさが判ると思う
0395サル山流小我サル芝居臭い。
垢版 |
2019/10/17(木) 19:35:43.34ID:21h242gq
333神も仏も名無しさん2019/10/16(水) 18:58:52.79ID:RCJrTlUb>>334

>>329

論破を目的にしたら中道は見えて来ないよ

対立概念を使わないと「そのどちらでもない領域」がハッキリしないからという以上の理由は無いよ

全ての物事に於いて中道を見つけたら それ以上争う理由は無くなるでしょ?

要するに俺も含めて論争する人達は自覚の有無に関わらず 悟りきれていないっていうだけ
0396神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 19:46:03.37ID:+CdWsCf+
でおー!でおー! えいえいおー!   \( ‘ᾥ’ )/
パキシル!パキシル! えいえいおー! \( ‘ᾥ’ )/
0397野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/17(木) 19:51:41.30ID:+c6xvDiN
>>392
急がないっていうのがモットーでね。気長に頑張るよ

>>393
自猫を引いたら悲惨。猫は飼わないほうがいいかな・・・(´-`).。oO
0398野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/17(木) 20:01:10.59ID:+c6xvDiN
>>394
悟ったってことは自我が無くなったと同等で、
自我が無いってことは選択の順位が無いってことだから
自分を表すものが無限に広がっていく。
その無限の広がりを宇宙だとおっしゃってたんだっけ。
ようするに、お母さんの自我も、無限に広がれるわけだ。
ボールペンの自我(?)もね。ボールペンは縁起と言ったほうが良いか
0399野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/17(木) 20:05:18.40ID:+c6xvDiN
「お母さん」とか言語で存在をぶった切って人間は表現しちゃってるけど
あくまで便宜上の事であって実際はぶった切った存在は無いってこと。

どこから手で、どこから腕なのかも人間の都合だしね。
そういう分別を全部無くして平等に見れちゃったのがブッダなのだろうと思う。

もちろん、悟りの状態から離れたときももちろんあって、
ちゃんとお母さんには愛を、書く筆にはモノを大切にする気持ちっていう
別々の思いがあったと思うよ
0400神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 20:13:11.62ID:21h242gq
危険なクリスチャンモドキねくざ通過注意報!
七味、気をつけて笑。
0401エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/17(木) 20:14:49.32ID:OOyjsE5i
>>398
ボールペンの件は、苫米地博士が出版予定の本の

売り上げを伸ばすために、謎めいた表現にした・・・と思われます。

般若心経も、「大般若経」という膨大なお経を読ませるために、

故意に謎めいた表現にした・・・と思われます。

つまり、苫米地博士は、期せずして「般若心経」の著者と、

同じ手法を用いていると思われます。
0402神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 20:30:57.82ID:21h242gq
>>401

今の俺を誘惑する霊的好みは・・・・・・・
1、天台本覚論系
2、御流神道、
3、キリスト教

大山がキレてましたね、キレまくってくれるなら、大山愛モード復活なんですけどね、
サル山君放置して・・・。
0404神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 20:47:39.74ID:21h242gq
>>403

高野山大学やっていそうだな。
俺、それを狙っている人と会ったことがある。

俺は、キリスト教バージョン臨床宗教師を一度やったぜ笑。かなり有名な教会で笑。
0405エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/17(木) 21:06:43.84ID:OOyjsE5i
>>404
死期が迫った入院患者のベッド脇で仕事をするイメージがあるんだけど、

教会で臨床宗教師の仕事をするって、どんなんですか?
0406神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 23:11:47.00ID:iWYW4Pui
>>380

某電話会社が顧客リストを関連業社に流してるだけですよ

極秘ですけどね 笑
0407神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 23:18:33.98ID:iWYW4Pui
>>398

元々個別の自我なんて無いよ どの自我の支流を辿っても源流は一つで下流は大海

更にその大海から無数の支流が〜って無限連鎖
0408神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 23:25:46.26ID:iWYW4Pui
>>405

多分その教会から派遣されてっていう意味かと

ちょいちょい間を端折る表現が理解し難いです

ツーカーの友達にでもならないと無理でしょうけど 見知らぬ他人にそれじゃあね…
0409野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/18(金) 00:59:30.94ID:NRP6jmEV
>>401
俺は釈迦派って言ってたし
釈迦に関しては分からないことが無いくらい次々と論じてたので
彼の頭の切れ味はすごいなあと感心してました
私は自我は記憶の集合体みたいなものと思ってて
その中で間違ったイメージを無分別化することが肝心だと思います。
0410野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/18(金) 01:25:33.21ID:NRP6jmEV
>>407
個別の自我、ようするにお母さんの自我とか言ってる時点で妄想かな。

この、まさに見えてる世界は私のみによって映し出された世界だから

存在するのは私の自我意識しかないね。

ところであなたのいう源流と私の意見は噛み合っているでしょうか…

自我の源流は自分の母親と自分がどうかかわってきたかで決まると思うのだけど
0411神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 01:54:17.60ID:nysTmbgS
>>410

これでどう?

この世界のお父さんお母さんを何処までも遡って行った先の永遠に死なないお父さんにしてお母さん

天の父または母

一にして多 多にして一の象徴

グレート・セルフ‥呼び方は無数に有るけど あらゆる生き物の意識は巨大な一つからなるって事

デジタル大辞泉の解説
だい‐が【大我】
《「たいが」とも》
1 仏語。真如の永遠なる自在の働き。狭い見解や執着から離れた自由自在の悟りの境地。⇔小我。
2 インド哲学で、宇宙の本体としての唯一絶対の精神。⇔小我。



〜生まれん先の父ぞ恋しき我が浦の井川にたてそうて 影も形もねいとうぞ

あびら おんけん そわか
0412神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 02:27:32.69ID:hlEsG6lq
自分でそうするとかしないとかの
問題ではないんじゃあないかねえ

私の経験では
心の中に信仰的な態度を育てようと
対象を作ってしばらく
おままごとのようなことを
続けていたら

その材料の全てが母ちゃんで
出来てるなと感じたとき
がっかりした
全て自分で作ったと思っていたから
なんだこりゃと思った

その時この世界を
母ちゃんとしてみる
感覚が産まれた
自然と態度も育っていった
そんな気がする

私を産んで育てて死ぬであろう母と
私を産んで育てて殺して食べる母を
混同してるんだな
0413神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 03:10:47.60ID:nysTmbgS
>>412

見方を変えると全ては素粒子で出来てるから母ちゃんも母ちゃんで無いものも同じ

宇宙全部が同じ母ちゃんで有り 父ちゃんでも有り 自分でも有るとすれば自分と自分でないものの区別は曖昧になるよね
0414野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/18(金) 07:17:28.65ID:NRP6jmEV
>>411
単純計算すると1万年前は400世代、2の400乗もの祖先がいる。
25歳で結婚したとして。すごいことですね。
0415神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 07:38:02.45ID:nysTmbgS
>>414

人類全体のお母さんだけでも十万年前のアフリカだしね

動物全体 生物全体と考えると億単位

地球というお母さんは五十六億年

宇宙全体だと少なくとも観測出来る(光の届く)範囲で百三十八億年

もしかしたらそのまた遥かな昔からだからね

巨大で長生きな親だよ…

しかもまだ成長し続けてるっていうね
0416エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/18(金) 08:43:07.51ID:XY3IfkR6
>>415
宇宙が収縮と膨張を無限に繰り返していると仮定して、
(サイクリック宇宙論)
https://www.bttp.info/pickup/penrose-ccc/

自分の前世を過去に向けて追跡していっても、終わりが無い。

肉体の寿命は有限なので、途中で諦めることになる。

前世療法で、前世を遡るスピードは、どのくらいかわかりませんが、

仮に、200歳まで生きる人が、朝から晩まで前世を遡るとします。

で、200歳の時に、「神」のような意識体を発見する

・・・みたいなことは、あり得るのでしょうか?
0417神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 09:41:27.42ID:nysTmbgS
>>416

ちょっと設定が突飛過ぎてお答えしかねますが私が見たビッグバンの場面に創造者はいませんでした

現象とそれを目撃する意識が有っただけです

その意識を仮に自分として それが神かと問われてもそんな自覚は有りませんでしたね

何故それが起こったのか それを観ている自分は何なのかについて全く答えが有りませんでしたから

単なる原意識とでも呼ぶべき存在で世界も自分もただ認知するだけでしたね

「その者」は現象に関わっておらず 現象はひとりでに起こりました

少なくとも三次元宇宙に確認出来る様な創造神はいません

居たとしても見えません
身体を持った存在はおろか 他の意識を感じる事すら有りませんでしたから
0418野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/18(金) 12:51:52.68ID:NRP6jmEV
>>412
世界を母ちゃんとしてみる、ってどんな感覚ですか?

産んで育てて殺して食べるってどういうこと?
0420野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/18(金) 13:05:21.46ID:NRP6jmEV
そう考えると誰に対しても平等に出来そうだね。みんな血が繋がってるからね。

でも「平等」っていう観念は人によって感じ方が違うからまた論争が起きるんだけど^^;
0421神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 13:34:33.19ID:nysTmbgS
>>419

ミトコンドリア・イヴは一人だけど Y染色体アダムは五人いて その中にアレクサンダー大王のY染色体とチンギス・ハンのY染色体が有るらしいよ
0422神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 13:43:16.54ID:nysTmbgS
>>420

理解した事に人間としての感覚が追い付かないんだよ

本質的には一つの木でも枝が違うから その枝が本質だと考えたら幹や根っ子は見えないでしょ?

例えば自分の血脈はこの系統だから これが人類の先祖だと言っても 他の血脈も元の元は片手以内に収まる

ミトコンドリアのお母さんに至ってはたった一人だしね

男はライバルの遺伝子を抹殺して自分の遺伝子を残す本能が有るから 最初のY染色体アダムの遺伝子は残っていない
0423神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 14:29:20.78ID:hlEsG6lq
>>418
私にとっては現実の母親と
さほどかわりない感覚でしかないが
私にはわからんからね

私には何がどうでこうなった
とか理解することは
あまり興味ないし
その程度の理解で十分だし
私の身近な現実を通して
接して味わって喜びたい
0424エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/18(金) 15:35:08.10ID:XY3IfkR6
>>417
>>居たとしても見えません

多分、クリスチャンは、そのように主張されるでしょう。

神を見ることができないから、メシアに帰依せよ・・・というのが、

彼らの信仰でしょうから。

ところで、私の基本的な宗教観は、こんな感じです。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1564073870/580

別スレで書いたこの書き込みは、誤解を招く表現でした。
(全宗教を一の集まりに見立てようと四苦八苦している・・・という表現)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/3665/1559997677/34

まあ、宇宙が極限まで縮んだ状態を瞑想すれば、
>>413の感覚は、高校卒業程度の学力があれば理解できることですし、

現在は、素粒子の隙間が広がっているだけだ・・・
という認識ができれば、「救われた」ような感覚になれる・・・という感じですね。
0425野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/18(金) 15:37:28.88ID:NRP6jmEV
>>422
文章のほとんどがチンプンカンプンだったんだけど
唯一ミトコンドリアイブを調べてみたら
現生人類の最も近い共通女系祖先っていう定義でしたね
これって、
今生きてる女性全員の系図を遡っていって突き当たる共通の母ってことですか?
0426野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/18(金) 15:42:33.86ID:NRP6jmEV
>>424
諸法無我と諸法実相も見方を変えて表現しているんですよね
これは本スレで熱く議論したほうが良いけど

素粒子の隙間が広がる認識って、どんな感じですか?
それこそ体験と説明は全然違っちゃいますかね・・・
0427野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/18(金) 15:49:05.93ID:NRP6jmEV
>>423
母ちゃんになりきったつもりで世界を見るってことかな
原因や結果はあまり省みず、瞬間瞬間を味わってるんですね。
0428神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 16:48:42.44ID:hlEsG6lq
>>427
いや
私はこの世界が産んだ子
理屈で考えても
そんなに突飛ではないと思うけど
私は感覚的にそういう感じなだけ

私が知れるもの知られないもの
何もかも全てはこの世界のもの
産むもの母ちゃんのもの
という感じかね
0429神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 16:53:18.78ID:nysTmbgS
>>424

クリスチャンの感覚で言えば造物主を感じられないのは異常ですから違うでしょうね

素粒子の拡がりは別にして生物も含めた物質の生成消滅は素粒子とエネルギーの集合離散でなりたっています

このサイクルを業と見て再結集を止めたのが釈迦の解脱ではないかと考えられます
0430神も仏も名無しさん
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2019/10/18(金) 16:58:34.39ID:nysTmbgS
>>425

どの女性にもこの女性の系統のミトコンドリアが見られるって事ね

当然単独じゃなくて他にも同じ遺伝子の持ち主が沢山居たから生存競争に打ち勝ったんだろうね
0431エロ和尚 へ
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2019/10/18(金) 17:19:13.45ID:Lcg+krJB
>>405
俺は、聖書でいう預言者系ノリがあって笑。そっちテイストの笑。我流?聖霊流?笑。
「こうしろ」と降りてきて、脳内で対応の方程式が出来上がり、
最終、神との関係が深まるのを狙っていた、生きるも死すも。
当然、末期がんのクリスチャンとのコミュニケーションでね。
当然、その牧師の預かり知らずことで笑。


405エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA 2019/10/17(木) 21:06:43.84ID:OOyjsE5i>>408

>>404
死期が迫った入院患者のベッド脇で仕事をするイメージがあるんだけど、

教会で臨床宗教師の仕事をするって、どんなんですか?
0432エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
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2019/10/18(金) 17:24:58.76ID:XY3IfkR6
>>429
そうですね。
そうなると、お釈迦様は、サイクリック宇宙論には
否定的な立場だ・・・ということですね。
0433神も仏も名無しさん
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2019/10/18(金) 17:49:31.40ID:A8C99ic2
あちこち災害で避難してる人
いっぱいなんだなあ
うちはぼろやなのになんともなく
運がいいなあ
0434野良 ◆EJqu8P2tFk
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2019/10/18(金) 18:02:35.51ID:NRP6jmEV
>>428
>私はこの世界が産んだ子

それは新しい発想だね
この世界はお母さんからいただいた世界だからね
身に着けた智慧、体験したことはあなたならではだけど、
見えてる世界ありのままは、お母さんのDNAを受け継いでるから
お母さんの見てる世界と似た質感(クオリア)かもしれないね
0436エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
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2019/10/18(金) 18:08:36.53ID:XY3IfkR6
>>426
「素粒子の隙間が広がる認識」の話の前に。

「歎異抄のなぞ」の次は、私は、入門書3冊を借りて、読み比べして遊びました。

1 うちのお寺は浄土真宗本願寺派(お西)
   (わが家の宗教を知るシリーズ)
  (双葉社)
    
2 わが家の仏教 浄土真宗(四季社)
  
3 わが家の仏教・仏事としきたり 浄土真宗(日東書院)
  
0437神も仏も名無しさん
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2019/10/18(金) 18:11:17.56ID:Lcg+krJB
>>435

末期がんのクリスチャンを見て、神が、そいつを助けろ、という方の降り方、その方程式を指示。
0438野良 ◆EJqu8P2tFk
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2019/10/18(金) 18:14:27.85ID:NRP6jmEV
今年の気候はおかしいですね。
寒かったり雨が長かったり秋の前に暑くなったり
脱穀の頃は雨が降らなさすぎて、そしたらドカッと台風が来た。
草木はよく耐えていられるなーと思う。
切ってもイタチごっこの雑草みたいになりたいなとつくづく思いました。
0440エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
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2019/10/18(金) 18:40:55.69ID:XY3IfkR6
>>437
う〜ん?私の脳では理解できないので、
誰か、わかる方、バトンタッチしたいんだけど?
0442神も仏も名無しさん
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2019/10/18(金) 19:15:14.56ID:nysTmbgS
>>441

そこが微妙なんですけど 無は概念のみで有って実現出来ません

実現したら「無が有る」という論理矛盾を引き起こして破綻します

そこで死から転生の間の状態を空として考えると晩年の釈迦が殆ど空性に住すと言った言葉の意味が見えて来ます

つまり入滅した後は無漏となって空性に止まったままだと考えられるのですよ

自分の思いが止滅してる状態だから神からも見つけられないという訳です
0443エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
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2019/10/18(金) 19:50:07.70ID:XY3IfkR6
>>442
ちょっと、素人(私を含めて)にはわかりにくいですね。

無の概念については、後日、お伺いします。

まず、「神からも見つけられない」の神は、

仏教上の「神」ですよね

https://oshiete.goo.ne.jp/qa/2274898.html
経典に登場する神々は天人・竜王・夜叉・阿修羅などのインドの鬼神です。
0445エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
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2019/10/18(金) 19:57:53.01ID:XY3IfkR6
>>426
妄想の域を出ないのだけど、

私は、高校生のころから、「ビッグバン宇宙」というのは、

ボウリングの黒い玉くらいの塊が爆発した・・・とイメージしていて、

新説のサイクリック宇宙論を適用した場合、一番、宇宙が縮んだ状態は

ボウリングの黒い玉くらいの大きさだと妄想しています。

(科学的根拠は、全くありません)
0446エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
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2019/10/18(金) 20:05:20.56ID:XY3IfkR6
>>444
「創造神の梵天」と「創造神のヤハウェ」は、物理的にどう違うのですか?

教義的な説明をなるべく省いた形で説明していただけると

ありがたいのですが。
0447神も仏も名無しさん
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2019/10/18(金) 20:07:03.21ID:nysTmbgS
>>445

もっと小さいですよ

昔流行ったスーパーボールサイズです

それが収縮の臨界で一気に爆発します

今も膨張してるという事は未だ爆発の渦中だという事ですね
0449七味 ◆j3JmBwCB02
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2019/10/18(金) 20:22:33.94ID:L9+dQ2c+
みんな難しい話をしてるねー

今ようやく子供が寝て、風呂入ろうかというところ

子供が寝付くまで、マインドフルネス瞑想のCD思い出しながら瞑想風味やってた

大地に、深く深く、沈んでいきます
ってやつ
ヨガのしかばねのポーズみたいな感じで気持ちいいんだよね
0450神も仏も名無しさん
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2019/10/18(金) 20:22:54.19ID:nysTmbgS
>>446

どちらも物質的な存在ではないので教義的な違い以外は解りません

私が存在を確認出来たのは弁財天や稲荷眷属の金狐 それから不動明王です

後は明晰夢で一度だけ大我としてのキリストらしき存在と会ってますけど 此方側の世界では確認出来ていないので保留してます

世界大百科事典 第2版の解説
ぼんてん【梵天】
ヒンドゥー教の主神の一つ。サンスクリットのブラフマーBrahm?の音訳。
ウパニシャッド思想の最高原理ブラフマン(梵,中性)を神格化したもので,ブラフマーはその男性主格形である。ブラフマーは造物主とされ,仏教の興起した頃には,世界の主宰神,創造神と認められるようになった。
宇宙は〈ブラフマンの卵(梵卵)〉と呼ばれ,ブラフマーはその宇宙卵を二つに割って,天と地を創ったとされる。シバとビシュヌの両神の信仰が高まるにつれ,
ブラフマーの地位は下がり,両神のうちのいずれかの影響力のもとに宇宙を創造するにすぎないとみなされるようになった。

ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典の解説
ヤハウェ
Yahweh
預言者モーセに啓示されたとされるイスラエルの神の名。ヤーベ,エホバともいう。ヘブライ語の4子音で表記されるところから4文字 (通常ヘブライ語は3子音) といわれる。
「ありてある者」「ともにある者」「あらしめる者」などの意といわれるが定説はない。またモーセが避難した妻の実家ケニ人の神との説もあるが疑わしい。イスラエル固有の神で,すでにモーセ以前に知られていたらしい。
ユダヤ人は過度の尊敬からヤハウェを口にせず,代りにアドナイ (私の主) と呼び,七十人訳 (セプトゥアギンタ) もこれをとってキュリオス (主) と訳している。
70年のエルサレム陥落後,大祭司に相伝された4文字の正確な発音が彼らとともに失われたことも,4文字をアドナイとのみ読む原因となった。キリスト教ではしばしば「ヤハウェ」の発音を使用している。 (→テトラグラマトン )
0451野良 ◆EJqu8P2tFk
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2019/10/18(金) 20:23:52.31ID:NRP6jmEV
>>436
結構宗教の本借りて読んでるんですね
ところでどうして11〜3月までやめるのですか?

>>445
完璧に妄想ですね^^ 
いつの日だったか、死んだらどうなるんだろうって言っていたのはあなたでしたっけ
0453野良 ◆EJqu8P2tFk
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2019/10/18(金) 20:28:06.52ID:NRP6jmEV
>>430
説明できないあの女性特有のあの女性らしさっていうのは
ミトコンドリアが仕業だったのか。
どんなに男装しても女になるしな。
0454神も仏も名無しさん
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2019/10/18(金) 20:39:26.71ID:nysTmbgS
>>453

それは性ホルモンの作用じゃない?

男だとばっかり思ってたら実はオナベで驚いた事有るし
0455野良 ◆EJqu8P2tFk
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2019/10/18(金) 20:44:19.66ID:NRP6jmEV
>>454
性ホルモンが減る40〜50代が一番苦しみの山場だろうなー
お鍋だと知った時でも、性的には惚れましたか?
0456野良 ◆EJqu8P2tFk
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2019/10/18(金) 20:47:37.28ID:NRP6jmEV
>>449
子供の寝かしつけが瞑想になってた時期あったな

ヨガもかじり程度やってるよー鋤のボーズとか
0457エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
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2019/10/18(金) 20:56:42.29ID:XY3IfkR6
>>450
>>ブラフマーの地位は下がり,両神のうちのいずれかの影響力のもとに
>>宇宙を創造するにすぎないとみなされるようになった。

なるほど、創造行為については、地位に反映されない
・・・というのが、仏教の考え方なんですね。

>>451
インターネットのやりすぎで、頻繁に頭痛がするのですが、
冬場は夏場より重症になるのと、
指が しもやけになるからです。


ヒトラーや、麻原彰晃や、放射性廃棄物も、ブラックホールも、
一つの塊になる瞬間があるということで、

「みんな、同じ穴のムジナじゃん」と認識できることが、

私の救いなのです。
変人でしょ?
0458神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 21:26:05.04ID:nysTmbgS
>>455

俺はノンケの♂だから 男もオナベも変化無し

シャレで胸触るぐらいはしたけど 反応がやっぱり女と違ってて こら無理やなと 笑
0459神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 21:36:04.08ID:nysTmbgS
>>457

梵天はバラモン教の創造神で仏教の台頭でバラモン教は壊滅寸前迄行きました

そこで各地の土着信仰と融合してヒンドゥー(インド)教として復興した時に破壊 創造 維持の三神論のシヴァ神達に取って変わられました

仏教での話ではなく外道での地位が下がったという事です

仏教では最初から梵天は阿羅漢や菩薩よりも下位なので 密教興隆まで特に降格は有りません

あくまでも守護神ですから僧侶のガードマンですね

それと原始仏典で宇宙創造は長生きし過ぎた梵天の間違いだとお釈迦様に説教された逸話が有りますね
0460エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
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2019/10/18(金) 21:49:22.29ID:XY3IfkR6
>>459
>>宇宙創造は長生きし過ぎた梵天の間違いだとお釈迦様に説教された

サイクリック宇宙論でシミュレーションすると、こういう感じですか?

お釈迦様  「どーすんのよ。また膨張しちゃって」
梵天     「すんません。また収縮させます」
お釈迦様  「もう、2度と膨張させるなよ」
梵天     「さあ・・・それは・・・・」
0461神も仏も名無しさん
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2019/10/18(金) 22:48:14.41ID:nysTmbgS
>>460

ちゃいます

梵天はん あんたは余りにも長生きし過ぎてそんな気になってるだけやで‥と
0462エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
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2019/10/18(金) 22:51:12.00ID:XY3IfkR6
>>461
やっぱり、人生100年時代ってマスコミが洗脳するのは辞めて欲しいでしゅ・

(美魔女風)
0465野良 ◆EJqu8P2tFk
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2019/10/18(金) 23:01:34.37ID:NRP6jmEV
>>457
心地よいところで休むと長続きするかもです
ASDの人は無理にしがみつくところがあるらしいから。
0466神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 23:02:42.19ID:nysTmbgS
>>464

可能性の話です

科学者の予測では核戦争が無い前提で気候変動や地殻変動で人類は最大五千年程度です
0467エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
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2019/10/18(金) 23:07:58.48ID:XY3IfkR6
>>466
5000年の起点は、今ということですね。

微生物しか生き残らなかったら、微生物に輪廻転生するのかしら。

で、また、人類まで進化したりして。
0469神も仏も名無しさん
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2019/10/18(金) 23:11:11.44ID:nysTmbgS
>>467

人類滅亡の遥か後に地上を支配するのは陸に上がった甲殻類ではないかと「二億年後の地球」で生物学者が予想してました
0473神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 09:12:38.31ID:pboBTVmz
>>472

釈迦が説法したというのはあくまでも仏教側での話で 当時のバラモン教では最高神のままですよ

後からバラモン教をベースにしたヒンドゥー教が起こって ヒンドゥー教の何でも取り込む性質からシヴァ神とヴィシュヌ神と名前を度忘れしたけど
もう一柱の神で破壊 創造 維持の三神一体論が生まれた事でヒンドゥー教に於ける梵天の地位が下がったという事です

仏教に於けるブッダは天人師ですから 最初から梵天の地位は高くないし 其処から更にさがったという事は無いですね
0475エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/19(土) 09:35:39.34ID:w+4tB5/y
>>363
キリスト教に限らず宗教って自分達の開祖が偉いと自分まで偉いかの様な錯覚に陥るよね?
*****カトリック教徒のあの慇懃無礼というか 丁寧だけど内心で見下してる感じは今でも嫌だね

>>278
特異点を含むビッグバン宇宙論はサイクリック宇宙論に内包される
*****即ち創造神も より偉大な仏法には抗えない


私もそうなんだけど、
自分の信じている宗派がサイコーという深層心理があるみたい。

>>474に貼った、腰の低いクリスチャンでさえも
自分の信じている宗派がサイコーという深層心理があるみたい。

これも、人間の業なのか?煩悩なのか?
0476野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/19(土) 09:47:26.50ID:1X40MF2y
>>471
それはそれで、惚れてしまうじゃないかw

中学生のような恋で終わるけど
0477神も仏も名無しさん
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2019/10/19(土) 09:55:04.04ID:pboBTVmz
>>474

信仰は最終的に棄てられるべきものです

お釈迦様は向こう岸に渡るには信仰を捨てよと言われました

法に対する信仰というのは悟りきった後には必要が無くなるらしいのです

信仰して来た法に辿り着いた時には あらゆる信仰を必要としないのは何故かと言えば目的地が法そのものだからではないかと

原始仏教というのは実は宗教ではないのかも知れません

既存宗教の神に対する信仰システムを利用して 法を信じ法界ないし涅槃に入る

法の中に在ってそれ以上帰依する必要は無いのですよ

去るものは去らないとはそういう意味で般涅槃したブッダや阿羅漢方は おそらく何ら信仰心は抱いていなかったと思われます
0478エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/19(土) 10:05:25.91ID:w+4tB5/y
>>477
>>信仰は最終的に棄てられるべきものです

でしょうね。
私も、信仰を棄てるほうにベクトルが傾き始めました。

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/3665/1571191163/35
で、私は、キリスト教、仏教、イスラム教、日本神話を研究した結果、
どの宗教を信仰しても救われるし、
無宗教の人も救われるし、
麻原彰晃も、ヒトラーも救われるし、
そもそも、救いに「生物と無生物との間に差別を付ける」意味が無い

・・・ような気がしてきました。
0479神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 10:07:51.06ID:pboBTVmz
>>475

それは否定出来ませんね

概して宗教というのはキリスト教なら天国 初期仏教なら涅槃 浄土教なら浄土という目的地が有ります

目的地に辿り着く為に不必要なのが 他の教えに迷うという事です

例えば渋滞の中を運転してて 少しでも早く目的地に着こうとして車線変更ばっかりして返って遅くなる様に 他の宗教に目移りしていたら目的地へ進むのが遅くなります

なので他の宗教への関心を何処かで打ち消しながら今居る車線をキープする必要が有ると思います

つまり否定は肯定の裏返しで 本当は内心が揺らいでるから 他の宗教を打ち消したい心理が働くのだとも言えます

辿り着く境地が同じなら良いのですが その保証は有りません

宗教同士が仲良く出来るかどうかは 内心の確証を得ているかどうかに掛かっているとも言えます
0480エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/19(土) 10:19:53.77ID:w+4tB5/y
>>479
>>宗教同士が仲良く出来るかどうかは 内心の確証を得ているかどうかに掛かっているとも言えます

私は「馴れ合い派」なので、

「キリスト教がすべての宗教のベースにあることをしめせるならば、対立はなくなります。」
と書いたクリスチャンの「対立を無くしたい」という心情に共感します。

ただし、「自分の宗派サイコー」の深層心理がある場合は、無理だと。

じゃあ、「自分の宗派サイコー」の深層心理を棄てる努力が必要か?という命題には、
まだ答えを持っていません。

なぜなら、宇宙の歴史が、物体の衝突無しには語れないからです。
人間同士の想念が衝突するのは、自然なことでは無いか・・・と思うからです。
0481七味 ◆j3JmBwCB02
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2019/10/19(土) 10:35:08.37ID:GyNLMcBh
今、私は自分の宗派がないからなぁ

今の私の好きな言葉はこれ

「自己の真実のみに従い、
一瞬たりとも悔いなく、与えられた生を生きた
人間としてそれ以上の喜びがあるだろうか」
漫画ベルサイユのばら より
0482野良 ◆EJqu8P2tFk
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2019/10/19(土) 10:50:09.65ID:1X40MF2y
>>477
信仰というものは、心が自由になるための道具、ってことですかね
0483神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 10:57:13.24ID:pboBTVmz
>>476

男同士の惚れると女に惚れるは感覚的に別物だよ

自分よりも男性性が強ければ男 女性性が強ければ女

少年愛の趣味も無いからBLも理解不能

パタリロだけは面白いから読んだ過去(爆)
0484神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 11:04:01.07ID:pboBTVmz
>>478

ちょっとニュアンスが違うかも…

悟る為には信仰の放棄が必要だけど信仰を放棄しただけでは悟れません

信仰→修行→最終段階→信仰放棄→解脱 ○

信仰→放棄→堕落 ×

判りますか?
0485野良 ◆EJqu8P2tFk
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2019/10/19(土) 11:06:06.59ID:1X40MF2y
自分がなぜ苦しいの理解したら、心を自由にして生きるようになった。
問題は、わざわざ苦しい道を好きで選ぶ癖があるようだ。
好きでというか、長年の苦しい人生の習慣である。
苦しい人生が当たり前になっていると
それに慣れ親しんでしまっていて
必要もなく苦しい目に合わせようと自分が仕向けるようなのだ。
そのたびに苦しみを滅し、苦しみを解放されたときの自由を味わっていたようである。
今後は、この間違った習慣を治すことをしていこう。
0486野良 ◆EJqu8P2tFk
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2019/10/19(土) 11:10:35.75ID:1X40MF2y
>>481
その言葉、いいね
一行めの自己の真実のみに従うっていうの
意志が無いと、本当に周りの感情などに引っ張られるから
そこが強い気持ちでいる時だね
0487神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 11:13:40.79ID:pboBTVmz
>>480

彼はキリスト教をどうするかという立場で考えてるから何ともですね

私は仏教のシステムの中でどうやって悟るか それを望む人達と分かち合えるかにしか関心が無いですから

天国に行くにはキリスト教を捨てろみたいな事は言えません

しかし涅槃に入るには最後に信仰を捨てないといけませんとは言えます

神の国を目標にする事と無信者になる為に信仰を捨てて行く事は真逆の様にも思えます
0488エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
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2019/10/19(土) 11:17:53.02ID:w+4tB5/y
>>484
う〜ん?
私は、解脱を目指していないので、なんとも言えませんね。

ヒンズー教徒が、原始仏教を理解できないのと良く似た感じですかね?

自分でも、何を書いているのか わからなくなりましたので、

昼食休憩します。
0489神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 11:19:43.86ID:pboBTVmz
>>482

寧ろ信仰を捨てて行った方が自由度は上がるんじゃない?

確かめられない事に拘らず 確かめられる事は確かめ終わったら それ以上信じる必要は無いって事になるからね
0490神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 11:26:22.01ID:pboBTVmz
>>488

えっ?

阿弥陀信仰って現世で修行出来ない しても持戒すら出来ない人達が阿弥陀如来様に一心にお願いして西方極楽浄土に生まれ変わって其処で阿弥陀様の直接指導の元に仏を目指して修行するのじゃないんですか?
0491神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 11:36:12.84ID:qpcOoBo4
>>487

俺の脳内のクレイジーワールドからすると、
俺はイエス・キリストに熱心ではないが、腐れ縁で、
呼べば、霊的存在でやってくる笑。
俺の人生、生活観には関係薄いが笑
0492七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/19(土) 11:37:57.37ID:GyNLMcBh
>>485
以前の私はそうだったなぁ
一緒にいて幸せになれないような人達に、無理して適合しようとしたりね
今は私を尊重してくれる人達に囲まれてるから幸せだ
そのためには、自己主張の練習をたくさんしたw
0494神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 12:20:34.04ID:Nqkb1col
>>493
大経に曰く
四十二 たとい我、仏を得んに、他方国土のもろもろの菩薩衆、我が名字を聞きて、
みなことごとく清浄解脱三昧を逮得せん。この三昧に住して、一意を発さん頃に、
無量不可思議の諸仏世尊を供養したてまつりて、しかも定意を失せじ。
もし爾らずんば、正覚を取らじ。

第四十二願には清浄解脱三昧があるが知らんか?

同じく大経に曰く
仏、阿難に告げたまわく、
「無量寿仏の威神光明、最尊第一にして、諸仏の光明及ぶこと能わざるところなり。
あるいは仏の光の百仏世界を照らすあり。あるいは千仏世界なり。要を取りてこれを
言わば、すなわち東方恒沙の仏刹を照らす。南西北方・四維・上下も、またまたかく
のごとし。あるいは仏の光の七尺を照らすあり。あるいは一由旬・二・三・四・五由
旬を照らす。かくのごとく転た倍して、乃至、一仏刹土を照らす。このゆえに無量寿
仏を、無量光仏・無辺光仏・無碍光仏・無対光仏・焔王光仏・清浄光仏・歓喜光仏・
智慧光仏・不断光仏・難思光仏・無称光仏・超日月光仏と号す。それ衆生ありて、
この光に遇えば、三垢消滅し、身意柔軟にして、歓喜踊躍し善心を焉に生ず。
もし三塗・勤苦の処にありてこの光明を見たてまつれば、みな休息することを得て、
また苦悩なけん。寿終わりて後、みな解脱を蒙る。

まあ死んだ後だが阿弥陀さんの光に遇えば、解脱すると大経は保証してますよ
信ずるも、信じないもあなた次第。
0495神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 12:21:36.65ID:qpcOoBo4
七味さんだ、

キリスト教の呪われパターンは、七味的異常教会だけでなく・・・・・・・。

温和な教会においても起きる。
俺は、なぜか預言者的役目を引き受け、ある事案に対応したんだが、
その教会の、その後起きるであろう悲劇を意見したけど、黙殺されて・・・。
その悲劇が、いま、その教会で起きている、
温和なんだけど、他人の悲惨、転落に関して無関心が起きた。

仏教だと、「囚われているからだ」で終われるけど、
キリスト教は、温和な教会でも、その見識がないし、他人に無関心なんだなあ・・・と。
0496神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 12:39:52.26ID:TEOvU8G4
でおーさんの妄想に付き合ってあげないとでおーさんに呪われますよ
0498神も仏も名無しさん
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2019/10/19(土) 12:51:09.21ID:qpcOoBo4
ねくざわんが通過しましたナウ笑。
0500神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 13:07:08.12ID:qpcOoBo4
.>>499
俺は真宗寺院に入り込んで三昧プレイするなあ、お経で笑。
紫光が、俺様の体を包む笑。
0501エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/19(土) 13:13:00.72ID:w+4tB5/y
>>500
でおー様の家は、何宗だっけ?
聞くの2回目かな?
最近、若年痴呆症みたいで、忘れた
0502神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 13:17:25.83ID:qpcOoBo4
>>501

初です、浄土宗ですね。
姪っ子が家に来て写真を撮った時、仏壇の方向に阿弥陀如来のお顔が笑。

俺は中学の遠足時に、真言系の観音の写真が笑。
0504神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 13:24:56.63ID:qpcOoBo4
>>503

ヒントを出すと、坊主ではない、
は中学の遠足時に、真言系の観音の写真が写った同じ仏像がお堂の上に立つ寺院が、
そのあとに、俺の家の近所にできた、それでも長く無関心でした笑。

その寺からみの後の怪現象の3つぐらいあるけど、
その流れだと、その観音、俺を狙ってやってきたという意味ね笑。
0506神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 13:35:27.32ID:qpcOoBo4
>>505

一つは脳暴走の恐怖体験、印なんて、無用に組むと地獄を見る笑。
二つは、真言坊主なら泣いて喜ぶゾーンかもな、言わない笑。
0507野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/19(土) 13:36:36.58ID:1X40MF2y
>>483
そうかもね。私が女性に惚れることはないけど
オトコだったら好きになるんじゃないかって人はいるなあ
0508野良 ◆EJqu8P2tFk
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2019/10/19(土) 13:37:25.61ID:1X40MF2y
オトコでも女性性が強ければ女に見えちゃうんだね
0509野良 ◆EJqu8P2tFk
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2019/10/19(土) 13:43:44.34ID:1X40MF2y
>>489
信仰してる間は自分の信念から少しずれたところを
歩いてる気がするもんね

本を読んで実践するっていうのも信仰かな?
0511神も仏も名無しさん
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2019/10/19(土) 13:50:43.95ID:pboBTVmz
>>491

明晰夢の中でならリオ・デ・ジャネイロサイズのキリストに有ったよ 笑

穏やかさと憤怒が同居してて 正に神だね?
0514神も仏も名無しさん
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2019/10/19(土) 13:58:45.15ID:pboBTVmz
>>504

観音様ならいいじゃん?

お不動様みたいに荒く無いし火傷しそうな熱さも無いわけだから
0515神も仏も名無しさん
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2019/10/19(土) 14:03:28.92ID:w12Kg1gh
>>509
自分が求めているなにかを
昔の素晴らしい人や本や言葉に
指し示してもらって
それだと思い込むやり方は
私はあまり好きじゃない
0516神も仏も名無しさん
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2019/10/19(土) 14:03:31.91ID:pboBTVmz
>>506

アンタもかい?笑

それで俺はポルター・ガイスト体験して オカルトステージが上がったわ

伝授されてないと力の制御が効かなくなりから合掌印に止めた方が良いよ

観音系なら蓮華合掌で良いんじゃない?

越法だけどね
0518神も仏も名無しさん
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2019/10/19(土) 14:09:16.91ID:qpcOoBo4
>>516

優秀な禅寺坊主の道場へ逃亡して解決を図った笑。
チベット密教で2度ヤバい目にあった笑。

基本、俺は印を組まずに遊べるようになった、この世で会ったことがない化け者レベルの仏教者?が夢にでて、
密教フリー状態、当然、印は組まない笑。
学問僧コースに飽きて、高野行人方宿坊、高野聖方宿坊、高野学僧分派宿坊を狙い打ちまくり笑。

あとは、光台院と仁和寺ぐらしか・・・・・・・ターゲット遊び場所が笑。
ああ、天台本覚論、山王一実神道研究が残ってあるか笑。
0519神も仏も名無しさん
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2019/10/19(土) 14:10:13.12ID:pboBTVmz
>>509

うんとね 本を読むのも有りだし ひたすら経本に徹してお勤めするのも有り

信仰というのはこの道を行けば必ず満足出来る結果が有ると信じる事

何かを受け取って理解したらハイ次 また次とどんどん捨ててけば良いよ
0521エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
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2019/10/19(土) 14:11:57.60ID:w+4tB5/y
>>512
還相回向って、かっこええなあ・・・とは、常々、思います。

解脱・・・・というと、「もう、苦しい娑婆には戻りたくない」という
意味に誤解してしまいます。

https://blog.goo.ne.jp/tslabo/e/ed269ddfd322fcb6ef2abfc0a6adeff1
「還相回向(げんそうえこう)」
難しいところですけど、単純に読めば、「阿弥陀様の浄土に生まれ、
修行をして叡智を獲得したら、再びこの輪廻の世界に戻って、
一切の衆生を仏への道に教え導く、これを“還相”と言う」ということでしょう。


>>494
過去に、48願を全部読んだつもりでしたが、「解脱」の文字は
見落としていました。
「解脱」の欲求が無いので、見落としたのだろうと思います。

後段のほうも、初めて知りました。
0522神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 14:12:09.04ID:qpcOoBo4
>>514

俺を狙ってきた観音なんで、安心して印を組んで、喜ばせてみようと、やると、喜ぶが、
そのあとが精神暴走地獄笑。
その前にチベット密教で2度暴走してたな笑。
0523神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 14:15:11.23ID:pboBTVmz
>>518

化け物レベル?

佐々井秀嶺師に南天鉄塔の場所を夢で教えた あのお方かな?
0524神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 14:20:21.22ID:qpcOoBo4
>>523

輪廻で前世がお化けだったかもしれんが、
なにせ、夢で一瞬一言で、俺に密教フリーにして、禅の奥義の宿題まで出す、ほんと指導のオールラウンドプレイヤー笑。

それ以前は、天台、浄土教、キリスト教ぐらいだったけどな。12年前ぐらいの話だけど。
0525神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 14:22:03.12ID:qpcOoBo4
写真だけで知るだけで、無名の人で早死にしているな、前世かな、あの異様な指導的センスは笑。
0526神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 14:29:04.45ID:pboBTVmz
>>522

俺は智拳印で光明真言読んでたの無理矢理ほどかれそうになって 姿は見えないわ熱いわで訳判んなかったよ

目の前の供花が伽桜羅炎に当たったらしくてジュ〜って言いながらグニャリ‥後で見たら裏側焦げてたわ

チベットの観音系と言えばターラー菩薩?

日本でいう多羅観音
0528神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 14:35:33.68ID:qpcOoBo4
>>526

二ンマ派版、日本語訳の学者の出した程度の「チベット死者の書」を少し読むだけで暴走笑、
信じられん笑、脳が高活性化暴走する上り詰めて焼け切れる恐怖が笑。ま、タントリズムは基本、こうなんだろうど笑、

偽物あるチベットのタンカを観想して、日本語崩れの真言出しただけで、暴走笑。

3度精神暴走した笑。
0529神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 14:38:21.51ID:qpcOoBo4
優秀な禅坊主寺に逃げ込めないと、精神破綻してたやろな笑。
禅は冷静系能力と対幻覚系破壊能力が高いからな笑。
0530神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 15:57:44.81ID:pboBTVmz
>>528

昔 NHK出版が出した死者の書を読んだ時は基礎知識ゼロでチンプンカンプンだったけど「リトル・ブッダ」のラストでチベット語で少年僧の読む般若心経を最初は何だか判らずに字幕を追っかけて 最後のガテ ガテ パラ ガテの時にいきなり涙が吹き出したよ

今にして思えば大本だったのかも
0532野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/19(土) 16:02:39.88ID:1X40MF2y
>>492
私はその特有の苦しみの感覚が小さいころからずっと続いてきたわけで
きっと精神論で覆せないって思ったから形から変えていこうと思ったね。
苦手なことを克服しよう!っていうカン違いの努力もいっぱいしたので
無駄な苦労にしがみつきやすい性質が身についてしまった。

でも、それももう、やめよう。

自己主張の練習はしなかったけど私の方はどこにいても一定のノリで喋るよ。
0533野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/19(土) 16:30:28.69ID:1X40MF2y
>>515
好きな本と嫌いな本てのがあって
好きなのは哲学。嫌いなのは自己啓発。

私は本の著者に惚れてしまうので、
半ば彼らの人間性、文章の表現力に魅力を感じそれに引き込まれる。

本は二宮さんみたいに薪を背負うように読むほうが良いね
0534カムイ
垢版 |
2019/10/19(土) 17:03:36.13ID:ROd8rOrH
本は死物
0535神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 18:52:04.70ID:f81hGXKs
とりあえず、本も読書も教育も大事だね。
心や精神を向上させるから。
 
そういったものがなければ、欲望だけの獣になってしまう。
0536神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 18:58:09.87ID:vIyZzBJZ
私は自分のやり方すればいいだけで
誰かのやり方は誰かにとって
一番いいと思ってるな
どんなに私から見て間違っていても
私が間違ってるかもしれんしな
その人のやり方して
その人がいきたいとこに
行けばいい

私は自分が何を求めてるのかさえ
未だにわからんからな
0538カムイ
垢版 |
2019/10/19(土) 19:33:41.35ID:ROd8rOrH
>>535
精神を向上させようとするからダメなんだよ。
あるがまま
0539七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/19(土) 20:00:33.58ID:GyNLMcBh
>>532
過剰適応しやすい性質があると言われてるよね
自分らしさを見つけること、自分が居心地の良い場所がわかるようになると、もうしんどい場所には戻りたいと思えなくなるね

厳しくても自分を良い方向に引っ張ってくれる人なら大歓迎だし、そこで修行するのはいいけど、
ただただゴミ箱扱いするような人も世の中にはいるから、そういう人の近くで苦労は背負わなくていいなと私も思う
0540七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/19(土) 20:02:19.06ID:GyNLMcBh
ゲシュタルトの祈り

わたしはわたしの人生を生き、
あなたはあなたの人生を生きる。

わたしはあなたの期待にこたえるために生きているのではないし、
あなたもわたしの期待にこたえるために生きているのではない。

私は私。あなたはあなた。

もし縁があって、私たちが互いに出会えるならそれは素晴らしいことだ。
しかし出会えないのであれば、それも素晴らしいことだ。
0541神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 20:49:26.01ID:ftWOKoQc
サムイ君ようこそ笑
05422B
垢版 |
2019/10/19(土) 20:53:37.82ID:ROd8rOrH
名前変えよう
0544野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/19(土) 21:07:14.29ID:1X40MF2y
>>519
買う本も増えていくのでコレと決めたものに絞るといいですね
0545野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/19(土) 21:19:24.22ID:1X40MF2y
>>535
瞑想などして本当に自分が望んでることを見極めた上で
本を選んでいきたいね。本は自分の師であってほしい。
あちこち興味が行ったり来たりする読み方は良くないね
0546野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/19(土) 21:31:10.36ID:1X40MF2y
>>539
てゆうか若いからしんどいことも出来たけど
今は少し年を取って無理できない体になったからね
もう無理できないなと自覚したら強い信念も生まれて
色々徹底出来るようになった。
多少性格にはクセがあるけど他人にはそう思わせとけばいいかなと思っている
0547野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/19(土) 21:35:10.14ID:1X40MF2y
>>542
鉛筆の2Bかな?今日は小銭の写し書きして遊んだよ

>>543
美魔女さんはどこにいらっしゃいますか?
05492B
垢版 |
2019/10/19(土) 23:00:18.51ID:ROd8rOrH
結論、正師につかなければ修行しない方がいい。
以上、おわり
05512B
垢版 |
2019/10/19(土) 23:09:05.08ID:ROd8rOrH
おれは出会えたんで
05522B
垢版 |
2019/10/19(土) 23:10:37.08ID:ROd8rOrH
てか、みんなさがしてるんか?ここでうだうだしてるだけじゃないのか
0554神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 23:30:12.86ID:pboBTVmz
>>552

半径300km圏内に自宗の正教師がいない人間だっているんだよ

自分の物差しだけで世間を見ない方がいい
05552B
垢版 |
2019/10/19(土) 23:32:43.48ID:ROd8rOrH
>>554
あんた禅寺とか行ったことあるんか?
05562B
垢版 |
2019/10/19(土) 23:34:02.88ID:ROd8rOrH
おれは半径400キロかけて会いにいったけどな
05572B
垢版 |
2019/10/19(土) 23:40:12.25ID:ROd8rOrH
あんたこそ自分の物差しで語ってんじゃん
0558神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 00:10:09.00ID:BZxTGcM7
サムイ君、またシコシコレスしているんですね笑。
0560神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 00:22:04.66ID:BZxTGcM7
おもらしサムイ君は成長しませんねえ。
05612B
垢版 |
2019/10/20(日) 00:27:42.85ID:Oz7iouwT
名無しはクズが多い
0562神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 00:38:52.20ID:IepBabd0
>>555

それが自分の物差しだと言うんだよ

全く違う物差しで仏教に取り組む宗派だって有るんだから
0564野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/20(日) 00:41:41.30ID:2jGnHIAZ
>>548
そのうち出会えると思うよ!キリストスレにもたまに行くし
05652B
垢版 |
2019/10/20(日) 00:44:29.77ID:Oz7iouwT
退屈
0566神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 00:58:30.72ID:BZxTGcM7
サムイ君はシコシコレスと高慢モードスイッチが早いですね
0567野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/20(日) 01:10:12.22ID:2jGnHIAZ
無知ほど怖いものはない。
夕飯時にいざこざがあり5歳の娘にお母さん遠くへ行ってて!と言われたが
5歳児には私のどんな言葉も通用しないような気がした
彼女は悲しみに浸ると神経症的行動に走る。
まるで昔の私を見ているかのようである。
大したことないことに、とても必死で命を懸けているような感じ。
彼女の思考があっちこっちに飛び交い一定しない。
意志をもって接さないと私の心は引っ掻き回されてしまう。
だから私があっけらかんとおおらかにどんと構えて接するすべを学んだ。
やはり、精神の向上は無くてはならないものだと思う。
0568仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
垢版 |
2019/10/20(日) 03:38:07.82ID:Im3YMb5A
>>556
>おれは半径400キロかけて会いにいったけどな

wwwwwwwwwwwwwwww
馬鹿?

半径400キロかけて会いにいったってどういう意味だよwwww
05692B
垢版 |
2019/10/20(日) 05:52:45.12ID:Oz7iouwT
精神の向上が間違い
何かになろうとすることがダメ

まぁ、何かになろうとしてはダメ、そのままでもダメなんだけどね。
0570野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/20(日) 06:57:13.30ID:2jGnHIAZ
何かを得ようとか何かになろうとか考えずに、ただやる。
その行為そのものが、心になり、なろうと思わずして向上している。
なぜ向上していると実感できるのかと言えば、
本来の自分が変わらないままここに存在しているから。
0572七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/20(日) 08:07:00.03ID:o1P+V1lC
野良さんが好きそうな話、こちらにも貼っとくね
ちなみにこのピダハン族について教えてくれたのは、アスペルガーの友人


ピダハン族の言語と思考。今、この瞬間にしか生きていない民族【c】

「悩みがなくみんな幸せ」

そんな民族がアマゾンの奥地にいると言う。

彼れらは神を信じない、にも関わらず悩みがなく幸せなのだ。それは彼らの使う言語が関係しているのだと言う。

ピダハン語には
・過去や未来を表す言葉がない。
・交換的言語使用がない。「こんにちは」「さよなら」「ご機嫌いかが」などの人間関係を維持するための言葉がない。
・個人中心ではない見方、周りの空間、環境を中心とした世界の見方。


@今の瞬間を生きる
言語に未来型と過去型がないということは、未来と過去を考える事ができないのだ。つまり過去を後悔することも未来を不安に思うこともできない。

この瞬間にしか生きていなのだ。

A区別のない世界観
他人と自分を分けてしまう事は、怒りや嫉妬、差別、悩みなどを生み出す。しかしピダハン族は「他人と自分」、「自分と世界」などの区別が曖昧なのである。


https://www.mirainoshitenclassic.com/2016/04/thought_29.html?m=1
0573七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/20(日) 08:08:43.96ID:o1P+V1lC
ピダハンと暮らすうちに、
 筆者は真実なんてあるのか、とも思うようになったそうです
 我々は、物事を理論で単純化し、真理を得たような顔をするが、
 何もわかっていない。
 信仰や現実とはそもそも幻想で、
 我々は、幻想を真実だと思い込んで安心しているだけなのではなのか、と。

 ピダハンの人たちは、そもそも真実を求めない。
 見たもの、実用的なものにしか興味を持たない。
 だから信仰ももたない。

 真実や信仰から安らぎを得ていた我々からすれば、
 それらを捨てても大丈夫なのか、と思うが
 筆者は、ピダハンの人たちは、
 そういうものを捨てたからこそ、幸せなのではないか、という。

 実用的なもののみに心を注ぐから、
 一日ずつ生きることの喜びを知っていて、
 だからこそ幸せなのではないか、と。
 
 彼らはなぜそんな幸せなのか。
 彼らは子供、仲間にはほとんど怒らない。
 だから引きこもったり、やけくそになる人もいない。

 また、直接体験の原則があるから、
 終わった過去や、分からない未来について思い煩うことはない
 来世やカルマ、神の罰を恐れることもない
 だからいつも笑っていられる。

 実際、ピダハンの言語には「心配する」に相当する言葉がないのだそうです。
 筆者は、最後の方で
 「ピダハンは類を見ないほど幸せで充足した人々」と書いて、この本を終わっていました。

引用終わり。長文失礼しました
0574七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/20(日) 08:08:49.72ID:o1P+V1lC
>>333
ちなみにこれは、
「ピダハン族 暮らし」
でグーグル検索すると、3つ目に出てくる「はてなブログ」の記事

URL貼れないので、興味ある人は調べて全文読んでみてね
05752B
垢版 |
2019/10/20(日) 08:29:22.08ID:Oz7iouwT
>>570
そう、今を只やる。
0576エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/20(日) 08:59:08.15ID:PUnk8Eth
家事をしている時に、早く5ちゃんねるに書き込みたくなって、
家事に集中できないね。
0577エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/20(日) 09:21:26.45ID:PUnk8Eth
>>574
キリスト教スレの書き込みも見ました。
エイシストさんが、やたら、突っ込んでましたね(笑)
彼は、私と少し、発想が似てます。

私も、オーストラリアの原住民の生き方に憧れたことがあります。
中国の雲南省に、天空の棚田があって、自然の循環を生かした
農業をしていたり・・・とか。

そこに生まれれば良かったなあ・・・という願望じゃないかな?と思いますし、
多分、誰にでもある願望だと思います。

人は、親を選んで生まれる・・・という珍説もあります。
突っ込み所満載のネタ話を貼りますので、
お休みで暇な人は、突っ込んで遊んでください。

【斎藤一人さん】 地球が天国になる話 
http://ryuseizan.tsuvasa.com/9492
0578神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 10:28:51.80ID:BTc7SaJk
>>577

おはよう、近所の神社で祭りで、
朝に神社へ、神仏習合モードで参るか・・・・・と行くといきなり、
キング扱いでした笑。
ま、台風来る前に地元の被害減少を祈祷しにいくからか・・・・・とうとう・・・・・・。
仁和寺の神社でマスターしたせいか、自動的キング状態、このパワーと精神の安定感は笑。
天台系ぽい神社ぐらいしか謎の世界は残ってないか・・・笑。もはや笑
0579神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 10:30:43.16ID:BTc7SaJk
七味さんは、ダービー系教義&カリスマ派系のトラウマきつそうやね。
0580エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/20(日) 11:17:02.63ID:PUnk8Eth
>>578
でおー様は、毎年、5月5日には子供神輿を担ぐのかい?

>>579
キリスト教スレをハシゴして、ノンクリとの出会いを求めているような感じかな?
0581神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 11:33:16.45ID:BTc7SaJk
>>580

祭りには参加しないほうだな、
地元神社の神、そこの神社は、祈祷しにはいくが、それほどツーカーの仲ではなかった。
05832B
垢版 |
2019/10/20(日) 12:27:45.93ID:Oz7iouwT
ただ今の事を本当にする。歩いている時は只歩く、ご飯を食べている時は只食べる。今を離さずに。
0584神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 12:43:04.11ID:BTc7SaJk
サムイ君はシコシコだけですよ笑、
0585学術
垢版 |
2019/10/20(日) 12:44:43.12ID:04z1eoN9
麺のコシのシコシコまずくなるからよ。
0586学術
垢版 |
2019/10/20(日) 12:45:22.88ID:04z1eoN9
麺のコシのシコシコまずくなるからよせ。
05872B
垢版 |
2019/10/20(日) 12:47:31.30ID:Oz7iouwT
やっぱライダーズジャケットかっこいいよな。
バンソン のダブル狙ってる。
0588神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 12:48:59.49ID:BTc7SaJk
物欲、名誉欲の本当のサムイ君らしくて、いいですね。
05892B
垢版 |
2019/10/20(日) 12:49:46.77ID:Oz7iouwT
最近ブッシュクラフト始めようとナイフ買った。
0590神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 12:57:08.29ID:8wOtYNIL
北海道の日高にある
アイヌなコミュニティに
何度か泊めてもらったけど
男の子はナイフを使えないとならん
ので若いうちに専用のナイフ持つね
0591神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 12:58:54.69ID:BTc7SaJk
サムイ君は物欲の共感を求めているようですね、
本当のサムイ君らしくていいですけどね笑。
05922B
垢版 |
2019/10/20(日) 13:00:36.76ID:Oz7iouwT
バイクの季節やな、400買ってよかった。
0593神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 13:04:48.32ID:BTc7SaJk
で、サムイ君、マジな質問するけど
バイクで疲れない片道時間は何時間?
05952B
垢版 |
2019/10/20(日) 13:11:40.96ID:Oz7iouwT
オンラインの黒さば楽しいな
0596神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 13:12:42.38ID:BTc7SaJk
安堂的には
対話放棄の、ぼったん、ろん、カムイ、というところだな。
05972B
垢版 |
2019/10/20(日) 13:17:31.00ID:Oz7iouwT
最近マトリックスサングラス買った。
かっこいい
0598神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 13:17:41.97ID:8wOtYNIL
私は自転車やバイクや車に興味もって
所有してみてから
私は乗り物を所有する動機は
自由になるためだったんだな
と気づいたが
実際は決まり事や維持するために
しなくてはいけないことが
増えるばかりでむしろ不自由を感じ
嫌になってしまって
歩くのが一番だと思って
靴のことさえ考えるのが嫌だったけど
裸足だとすぐに足裏ボロボロになり
耐えられないので妥協した
そんなことを意識して
考えていた時期があった

今は老化し病気にもなり
私がここちよく感じられるなら
何だってよい位になってしまった
できるだけ所有はしたがらないけど
05992B
垢版 |
2019/10/20(日) 13:18:37.97ID:Oz7iouwT
>>598
馬に乗って見たら?
0600野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/20(日) 13:23:35.58ID:2jGnHIAZ
>>576
今日はアンパンマンショー行ってきたけど、空気が乾燥してて
喉が渇いたので結構飲んだら上映中に猛烈な尿意が来た。
尿意を我慢してると、集中できないよ。
0601神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 13:24:29.36ID:8wOtYNIL
>>599
馬は乗ったことないけど

日本で横浜なんかに住んでると
乗り物を所有するのは
私には面倒なことでしかないと
思います
06032B
垢版 |
2019/10/20(日) 13:25:36.91ID:Oz7iouwT
>>601
横浜か、じゃ潜水艦とかに乗れそう
0605神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 13:28:59.88ID:8wOtYNIL
今は埼玉の彼女のうちにきていて
彼女がカーシェアて借りた車に
のせてもらって畑に来ていて
私はうとうと寝てるだけなので
心地よいです
0606野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/20(日) 13:29:27.28ID:2jGnHIAZ
>>597
バイク乘ったりジャケット来てサングラスかけたり!
それを、ただやる。

これこそ人生の楽しみ方だ。
0607神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 13:30:21.37ID:8wOtYNIL
したいことはした方がいいよ
したいことをしない方がよい?
0608エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/20(日) 13:34:41.17ID:PUnk8Eth
>>602
一人さんの話は、「自己啓発系」だからねー

野良さんが嫌うタイプだと認識してるから、適当に聞き流してね。

私は、一人さんの話は、聞くだけで、実践していません。

http://ryuseizan.tsuvasa.com/tikyu-tengoku
(18行〜21行)
その事に気付いちゃうと、あ〜あ〜なんだ、そう言う事かって言う事が分かります。
それで、面白いんですけど、この問題は、分かると大体の謎が解けちゃうんです。
だから別に、そんなに色々解決しようとしなくて大丈夫なんです。
分かればいいんです。
0609野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/20(日) 13:37:19.36ID:2jGnHIAZ
>>607
そりゃしたほうがいいよ!
しなかった後悔を考えたらね

不幸を買ってまでもしたいことをしてさ
不幸中の幸いってのもあるし

ただ私の場合は喉から手が出るまで待つよ
06102B
垢版 |
2019/10/20(日) 13:40:08.16ID:Oz7iouwT
>>606
悟りを意識するより、菩提心が大切。
ここらの連中、悟りばかり意識して菩提心ないから心無い事言えるんだよ。
0611神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 13:52:45.74ID:8wOtYNIL
>>609
私は自分がしたいことを
していて邪魔された覚えがないから
私の当たり前からみるなら
自分の能力努力に応じて
出来る限りのことを
当然誰もがしたいことをしてる
と思い込んでいて
結構最近そうでもないんだなと
思うようになった

どうも全然そういう訳ではなく
色んな程度の制約のなかで
我慢ばかり強いられていたり
しているんだなと

ほんとに私は邪魔された覚えがない
私がしたことの結果として
味わったことに不満を感じないのは
私がしたいことをしたからで
とても当然ななんだな
とかそんなことを考えたりする
0612エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/20(日) 13:55:04.61ID:PUnk8Eth
>>600
要介護4の母親の世話をしていて気がついたけど、
50歳代以上の女性で尿漏れがある人のための

オムツがドラッグストアに売ってた。
0614野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/20(日) 14:04:03.14ID:2jGnHIAZ
>>608
なんで嫌いなのか考えてみたら
自己啓発って苦しんでる人が前提となって書かれているから
読んでるときに一回ワザワザ苦しんでから解放されるっていうのを
疑似体験してるような感じになるわけ
0615エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/20(日) 14:10:52.72ID:PUnk8Eth
>>614
>>読んでるときに一回ワザワザ苦しんでから解放されるっていうのを

私の場合は、いきなり解放感が来るので、心地良い良いですね。

逆に、哲学書は、読んでいても、全然頭に入ってこないというか、理解できなくて

読むと脳が苦しむので、読まないです。

>>540
>>しかし出会えないのであれば、それも素晴らしいことだ。

野良さんと、美魔女のことかな?
0616神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 14:15:36.65ID:8wOtYNIL
>>612
家の母は85でデイケアとかも
つまんねえから行かなくなって
毎日数キロ歩いて買い物行くほど
元気で介護いらずの健康だけど
普通にトイレ脇にウンコ落としてて
ほらー落ちてんじゃんかとか
掃除させたり掃除したり
口論したりするよ
もうだめか?だめなのか?
とか言ってるわ
0617神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 14:23:21.44ID:IepBabd0
>>594

興国寺が元々金剛三昧院の系譜で伝法院流と禅の寺院だったって事ね?

で修験道との関係は鷲就山の山伏崩れの野盗って事?

それとも覚鑁系の修験者を野盗という事にして謀殺されたのかな?
0618野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/20(日) 14:24:39.12ID:2jGnHIAZ
>>610
さとりを求めて世の人を救おうとする心の事か

なんかね、趣旨から外れちゃってる人多い。

私は子供を救う事かなまずは。
私と同じ苦しみは味わわないようにさ(笑)
0619エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/20(日) 14:29:35.55ID:PUnk8Eth
>>616
私の母は、自分で風呂に入れないのだが、

(足が弱くて湯舟から出られない)

あなたの母親が、風呂に入れなくなったら、「もうだめよ」と言って

デイサービスに通って風呂に入れるしかないかな?
06202B
垢版 |
2019/10/20(日) 14:31:58.41ID:Oz7iouwT
>>618
自己がなくなれぼ勝手に相手に対して動く。
0621エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/20(日) 14:37:10.75ID:PUnk8Eth
>>618
>>567を見て思ったけど、精神の修練には、ヨガと瞑想が良さそうですね。

野良さんが「悟りスレ」で、嫌な目に遭ったのは、

「座禅よりもヨガが向いてる」という意味かもしれませんね。

七味さんも、ヨガと瞑想をやってるみたいだし。>>449
0622神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 14:53:53.63ID:Rkg7WsjE
>>619
家の隣の介護老人は
家まで風呂設備盛ってきてもらって
家で入ってるね

どうだろうね
見ようによっては
私よりも元気なので
私が先にくたばる可能性もあるし
どうなるだろうかねえ
今は銭湯もいくし
家でも浴びるし

古いボロボロの家というのは
老人にとってすごく使いやすいようだ
恐らく相当目も見えないと思うんだが
夜中真っ暗でも困ってないからな
0623野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/20(日) 15:10:22.13ID:2jGnHIAZ
>>611
我慢や制約が沢山あるからこそ、一番したいことが待ち遠しい。
時間は待ってくれないけど、楽しみは逃げてかないから
気長に好機を待つ。
したいことは山のようにあるから、
一番したいことが出来なくても何とかなっているw
0624エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/20(日) 15:13:12.47ID:PUnk8Eth
>>622
どうしてもデイサービスへ行きたがらない場合の

最後の手段なんだろうね。

母親の症状が重かった時は、当然、介護者の負担も

増えるわけで、介護者が先にクタバル恐れというのは、

私にもありました。

まあ、バリアフリーにした家よりも、

適当な段差がある家のほうがなんとかなる?

というか、その方が年寄りが先に

極楽に往生できるかもね・
0625野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/20(日) 15:18:29.46ID:2jGnHIAZ
>>612
買う時の恥より、漏らした時の恥のほうがずっと大きいだろう。

ショーの途中で抜けざるをえなかった。
待ち時間に行っとけよと思われただろうけどねw
それが幸いして、握手会は先頭だったよ。
0628野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/20(日) 15:46:19.90ID:2jGnHIAZ
>>620
自己がなくなると自己紹介もできなくなるな。
そうそう。自動的に動く。

2Bさんは自己紹介どう言ってますか?
0629野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/20(日) 15:49:24.31ID:2jGnHIAZ
>>621
寒くなってきて、家にいる事が多いと
自然とヨガマットとヨガ本を引っ張り出してきて暇な時やってる
坐禅もするけどね

ヨガマットは捨てようと思ってたけど捨てなくて良かった
06312B
垢版 |
2019/10/20(日) 16:30:46.08ID:Oz7iouwT
>>628

ラーメン・つけ麺・僕イケメン
0632野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/20(日) 16:52:42.64ID:2jGnHIAZ
>>626
一人で抜けようとしたけどぞろぞろ子供と夫が着いてきちゃったw
連れしょんした
0633野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/20(日) 17:00:45.29ID:2jGnHIAZ
>>631
狩野英孝はお坊さんの息子だったな
私は何て紹介しよう
06342B
垢版 |
2019/10/20(日) 17:04:14.21ID:Oz7iouwT
>>633
あなたは女性?
0635神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 17:07:46.64ID:094+zeKG
>>623
私はその生き方をしていないから
わからないんだよね
どんなに些細なことでも
些細なことほど思う間もなく
すぐにしたいように
やっていたりするから

人によって生き方が全く違う
心の中も現れていることも
全く違う生き物のように
違うということを前提にしてる
0637神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 17:29:55.04ID:NKHXlGt9
『悟りを開いた人の談話室』というスレタイに惹かれて来ました!興味かあります!
野良さんは悟りを開いた人なのですか?
0638エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/20(日) 18:10:38.49ID:PUnk8Eth
>>636
ブログ見て安心しました。
これから、スレ主の試練が始まるだろうけど、
テキトーに頑張ってください。
(連れションで映画を途中から見ないでおくワザ・・・の応用とか)
0639神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 20:02:00.95ID:BZxTGcM7
>>617

まじよみしてよ笑。
もう笑。
http://www.mason-kitani.co.jp/kinokuni/no08.htm
■年中行事

 ここは普化尺八の発祥の地であり、虚無僧の本山であるばかりでなく、京都、鞍馬寺と並ぶ天狗の寺としても有名である。毎年成人の日(1月)に催される天狗まつりには、入試合格、交通安全、降魔厄除に大天狗の神通力を授かろうとする多くの信者、参詣者で境内は賑う。

栄西の系譜高野山トップが建てた禅寺が、ここで、
天狗がでるということは、修験が関与。
熊野社もあるしね。
0640神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 20:04:24.29ID:BZxTGcM7
>>617

御流神道完成体で地元小神社で神仏習合風悟りの境地、もはや、ぶっ飛んでんなあ俺笑。

鞍馬寺は天台系でした、新興宗教になっても笑。
0641野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/20(日) 22:04:09.47ID:2jGnHIAZ
>>634
はい、そうです
>>635
生き方が違うから、私と違うことしてても
全く気にならなくなったし、
違うことされて嫌だった時はハッキリ言えるようになったよ
そしてハッキリ言ってしまったことに後悔もしなくなった。
これが最近の私。
0642野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/20(日) 22:21:40.26ID:2jGnHIAZ
>>637
完全には悟りきっていないですが、
悟りを開いています。

>>638
始まるかもシレン・・
応用の意味がわかりませんw
06432B
垢版 |
2019/10/20(日) 23:44:46.91ID:nV51cGB9
>>642
師についてます?
なにを悟りました?
0644野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/21(月) 00:21:16.09ID:QE+uaGRd
師にはついていないです。
悟ったことは星の数あります。
0645神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 00:21:22.12ID:AwtfNUry
>>641
いいねえ
思うこと感じたままを
表現して行動したり言葉にしても
付き合い続ける
誰かがいるのは
とっても贅沢だと思うわ
いいなあ
0646神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 00:24:28.73ID:AwtfNUry
今日は彼女の弁当だ
美味すぎて才能に嫉妬するなあ
勉強したり習い事が
とても好きな人で
自分でも資格マニアだといっている
私は全く逆で行き当たりばったりで
どうしようもないんだがなあ
0647神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 00:28:10.24ID:AwtfNUry
彼女は結構知られてる日本人の
インド料理の教室に通っていて
スパイスの調合が見事だわ
美味すぎて嫉妬だわ
0648野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/21(月) 00:31:25.35ID:QE+uaGRd
さっき私が作ったニンニクをばらして植えてたんだけど
無肥料で不耕起だからか、硬くて小さいけど、
過不足なく完璧なカタチ、つまり調和がとれている。
これが「美しい」ってことなんだなって思った。
0649野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/21(月) 00:36:39.29ID:QE+uaGRd
ばらしているとき、ニンニクの一片が我が子のように思える瞬間があった。
可愛いなーとか心が温かくなったんだけど
何にも意識してないのに勝手に湧き上がってくる力っていうのは
知恵の事なんじゃないかと思った。
そう感じているとき時間が永遠になったような解放感があった。
本当にしたいことをしているときにしか感じないことである。
06502B
垢版 |
2019/10/21(月) 00:40:19.62ID:x4xO79va
>>644
そうですか。
わたしは師についてまして、悟る一歩手前まで行けました。
0651野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/21(月) 00:45:23.78ID:QE+uaGRd
肥料で太らせたのではなく、
なるべくして大きくなっただけの自然の姿に太ったニンニくは似た顔つきをしている。
06522B
垢版 |
2019/10/21(月) 00:46:39.75ID:x4xO79va
>>651
では聞きますね。
あなたはなにものぞ?
0653野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/21(月) 00:50:46.75ID:QE+uaGRd
>>645
うん、多少いびつかな?と思ってもそれが私だし
相手も割り切ってるようだし
私の方も相手を割り切ってみているからね
一番の基本が出来ているのなら、
迷わずまっすぐ動いてもいい。
0654野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/21(月) 00:55:34.02ID:QE+uaGRd
>>647
とっても贅沢なのはあなたの方だ〜

私の妹も料理上手いんだけど、
ホント敵わないから嫉妬できるレベルじゃないんだよな。
0655野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/21(月) 00:57:22.86ID:QE+uaGRd
>>650
すごいですね。悟る一歩手前っていうのは、
どんな感じなのでしょうか?
06562B
垢版 |
2019/10/21(月) 00:59:03.65ID:x4xO79va
>>655
過去未来のスイッチが切れて、今を自覚する。
06572B
垢版 |
2019/10/21(月) 01:00:44.60ID:x4xO79va
>>655
てか、あなた悟ってるんでしょ?
06592B
垢版 |
2019/10/21(月) 01:02:07.87ID:x4xO79va
>>658
そうなんだけど、イマイチだな
06602B
垢版 |
2019/10/21(月) 01:03:14.49ID:x4xO79va
>>658
だって、あなたとわたしが分離してるじゃん、それだと。
0661野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/21(月) 01:04:36.25ID:QE+uaGRd
>>657
私はいつもいきなり来るから。
悟る一歩手前なんて分からない。
悟りを開くっていうのは、新世界の扉を開くってことですね
06622B
垢版 |
2019/10/21(月) 01:05:45.52ID:x4xO79va
>>661
じゃ、実体験をいくつか話して下さい。
06642B
垢版 |
2019/10/21(月) 01:08:22.84ID:x4xO79va
>>663
ま、本当にそれが実感出来てたらのはなし。
0665野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/21(月) 01:15:57.16ID:QE+uaGRd
>>662
過去、現在、未来、季節といったあらゆる概念、常識とかあらゆる社会の動きも、
人間の都合だけの世界であって、
本当はそんなものはなく永遠の時間がそこに存在していること。
06662B
垢版 |
2019/10/21(月) 01:18:06.83ID:x4xO79va
>>665
時空つまりあなたは時間と空間を超えましたか?
0667野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/21(月) 01:23:25.36ID:QE+uaGRd
>>666
時間は超えたかもしれない。
超えたって囚われなくなったってことかな?
空間を超えるってどういうことですか?
06682B
垢版 |
2019/10/21(月) 01:25:20.91ID:x4xO79va
時間を超えるとは、過去未来の人にもなれる。
つまり、釈迦にもヒットラーにも未来の誰かにもなれる。
空間を超えるとは見ている風景がわたし。
06692B
垢版 |
2019/10/21(月) 01:26:23.94ID:x4xO79va
もっと言えばわたしは宇宙
0670野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/21(月) 01:32:18.23ID:QE+uaGRd
>>668
過去未来の人になるっていうのは、
小説や伝記などを読んで彼らの生き方そのものになる、三昧の状態になり
そのものになってしまっていて元の「私」を忘れている状況でしょうか。
06712B
垢版 |
2019/10/21(月) 01:33:57.40ID:x4xO79va
>>670
いや、そのものになる。
だって時空を超えるんだから。
0672野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/21(月) 01:37:01.87ID:QE+uaGRd
>>668
見ている風景が私、とは、
五感によって私が映した風景しか分からないし
他人も私が作り出した「他人と呼ばれる何か」という現象だという事でしょうか。
06732B
垢版 |
2019/10/21(月) 01:38:39.69ID:x4xO79va
>>671
これが天上天下唯我独尊
0674野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/21(月) 01:40:35.31ID:QE+uaGRd
>>671
そうか分かりました!
そのものになれますね。あなた、と私、彼、という区別すらないんですもんね
今まで生きてきた人、これから生きるつもりの人、あらゆる人になれる。
06752B
垢版 |
2019/10/21(月) 01:44:18.25ID:x4xO79va
>>672
これは、理屈ではなく、あれ?見ているスマホがわたし?歩いてるわたしがわたし?となる。
06762B
垢版 |
2019/10/21(月) 01:56:26.71ID:x4xO79va
>>674
頭でわかるんでなく実感しないと。

歩いてる人がわたし?の間違いね。
0677神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 01:56:27.85ID:jJ0y/JAE
手ぶらさんがいつもイイ詩を書いているのに一行で瞬殺されているのを
見ました。( ・ิω・ิ)


792 :栄進和尚 :2019/10/21(月) 01:37:22.37 ID:BEv9HZ72
才能が無い奴のポエム読むのは最悪の拷問(´・ω・`)
06782B
垢版 |
2019/10/21(月) 01:59:46.42ID:EfzjoQOS
手ぶらはどっかからパクってるだけだよ。
自分の体験ではない。
06802B
垢版 |
2019/10/21(月) 02:02:53.73ID:EfzjoQOS
俺が見る限り鬼和尚だけだね。
あとは全部偽物
0681神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 02:08:31.34ID:jJ0y/JAE
栄進和尚がこんなこと言ってましたぜ


696 :栄進和尚 :2019/10/20(日) 21:57:02.02 ID:lNIlCbz6
つまらない人間の最期の拠り所が、悟り(´・ω・`)笑
06822B
垢版 |
2019/10/21(月) 02:10:52.96ID:EfzjoQOS
いや、人間って全員つまらないじゃん
06832B
垢版 |
2019/10/21(月) 02:13:06.86ID:EfzjoQOS
いつか死んでしまう人間は全員負け組だ。
勝ち組なんていねぇ
06842B
垢版 |
2019/10/21(月) 02:15:08.94ID:EfzjoQOS
さっ、それを踏まえた上でいかに生きるか?
これが仏教の始まり。
0685神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 02:15:12.98ID:jJ0y/JAE
栄進和尚が言っているのは、
「悟りを最期の拠り所とする人間がつまらない人間だ」
ですから、
悟りではない他のことを拠り所にする人はつまらない人間ではないのでしょう。
06862B
垢版 |
2019/10/21(月) 02:19:20.78ID:EfzjoQOS
そうだね、金とかより処にするといいよ。
06872B
垢版 |
2019/10/21(月) 02:22:47.00ID:EfzjoQOS
拠り所が全くない状態が悟りなんだけどね
しかし、トンチンカンばっかりだな
0688神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 02:30:46.68ID:jJ0y/JAE
乞食なら拠り所がない状態
06892B
垢版 |
2019/10/21(月) 02:33:02.13ID:EfzjoQOS
野良さんは、何かしら体験したと思いますけど、それは気付きであって悟りではないと言っておきますね。
0690神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 03:44:08.67ID:WFk7Q9Eb
>>639

ああ ごめん 俺が天狗になってたわ 笑

その天狗が 覚醒-根来修験なのね?
0691神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 03:53:39.97ID:WFk7Q9Eb
>>612

オムツは呆けを加速させるから 夜間だけにしとかないと危ないですよ

尿漏れは泌尿器系の病気かも知れないから検査してからですね
0693神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 04:12:44.09ID:WFk7Q9Eb
>>642

スッタニパータやダンマパダが何を言ってるか分かれば本物

部分的になら発展途上

全くのチンプンカンプンなら偽
0694神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 06:40:05.40ID:OfFjVbL7
>>668
>時間を超えるとは、過去未来の人にもなれる。
>つまり、釈迦にもヒットラーにも未来の誰かにもなれる。
>空間を超えるとは見ている風景がわたし。


ヒットラーになってきたんですか?
ヒットラーってどんな人ですか?
06952B
垢版 |
2019/10/21(月) 07:38:16.19ID:UUZS10gn
>>694
いえ、これは覚者から聞いただけです。
わたしは悟ってませんから。
0696エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/21(月) 08:36:11.88ID:ApiOBcH3
393 名前:野良 ◆EJqu8P2tFk [] 投稿日:2019/10/20(日) 22:32:37.36 ID:2jGnHIAZ
こんばんは。美魔女さんてフェルナンデスあいなさん?

そうだよ
今月は「おにぎり娘」という名前でも書き込んでいる
0697野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/21(月) 08:57:05.41ID:QE+uaGRd
>>696
沢山コテ持ってるんですね。
たまに書き込んでみます。
0699野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/21(月) 09:10:53.07ID:QE+uaGRd
>>675
あれ?と感じる瞬間はあります。
感情がフッと無くなる時とかね。話がずれるけど

2Bさんも私とものとの境界がなくなる瞬間だったのではないでしょうか
0700神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 09:10:56.19ID:WFk7Q9Eb
>>698

注釈書も読まないと判らなくなるよ

みんないきなり我流で読むからおかしな解釈になるんだし
0701野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/21(月) 09:13:38.44ID:QE+uaGRd
>>689
師につかないと、
そう言われ続けるのが運命でしょう。
0702野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/21(月) 09:24:36.67ID:QE+uaGRd
>>700
ダンマパダ・アッタカターの事ですね。
今度買って読んでみます。
0703神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 09:33:12.05ID:WFk7Q9Eb
>>702

サンユッタ・ニカーヤ テーラー・ガーター テリー・ガーター ウダーナ・ヴァルガ ブッダ・ヴァッチャ等々 読むものはいくらでも有るけど物としての所有よりもネットで関連検索して体系的に読んでった方が良いかも いっぺん読んだら あんな経典有ったなとか記憶に残るからね
0704エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/21(月) 09:46:08.57ID:ApiOBcH3
>>697
哲学がわからない私にとっては、話すと疲れる人なんだけど、
このスレが過疎った時にでも、暇つぶしにどうぞ。

それと、このスレも天空寺スレみたいに、スレ主を特定しない方式に
なるといいね。

次スレは、有志の人に建ててもらうとか。
スレ主を特定してしまうと、負担が相当、重くなるからね。
07052B
垢版 |
2019/10/21(月) 09:48:43.34ID:UUZS10gn
>>701
いいですか、悟りは同じなんです。
あなたの悟り、わたしの悟りってのはありません。
また、釈迦の悟り、祖師の悟りも同じです。
07062B
垢版 |
2019/10/21(月) 10:01:32.94ID:UUZS10gn
ですから、わたしからあなたは見えるんです。
0707神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 11:36:21.19ID:m5+pMd9t
"(-""-)" hage
0708神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 14:50:02.84ID:OfFjVbL7
>いいですか、悟りは同じなんです。
>あなたの悟り、わたしの悟りってのはありません。
>また、釈迦の悟り、祖師の悟りも同じです。
>ですから、わたしからあなたは見えるんです。

>いえ、これは覚者から聞いただけです。
>わたしは悟ってませんから。

>手ぶらはどっかからパクってるだけだよ。
>自分の体験ではない。

てか、あなた悟ってるんでしょ?

カムイはおもしろいなw
0709仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
垢版 |
2019/10/21(月) 15:10:38.90ID:yIHfWf5u
このスレの王者は誰ですか?

七色の禅定王 でおー
炎のファイター ポッタン
狂気の木刀 カムイ
薬物王 コジ
さすらいのポエマー 手ぶら

柿猫さんのフレーズは考え中w
0710野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/21(月) 15:24:21.09ID:QE+uaGRd
>>703
ネットで検索すれば本を買わなくても分かる時代なんですね
教えてくださりありがとうございます。
0711仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
垢版 |
2019/10/21(月) 15:26:32.66ID:yIHfWf5u
七色の禅定王 でおー
 悟りスレの番人、得意技/粘着口撃
炎のファイター ポッタン
 悟りスレの古豪、得意技/煙幕
狂気の木刀 カムイ
 悟りスレの種馬 得意技/木刀振り回し
薬物王 コジ
 悟りスレのポリティシャン 得意技/料理

(続く?!)
0712野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/21(月) 15:32:43.00ID:QE+uaGRd
>>704
今覗いてみたけどあいなさん、言い回しが難しすぎて
哲学以外の事なら絡めそうです。

スレ立てのルールはまだ未定ですよ
0713エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/21(月) 15:36:48.46ID:ApiOBcH3
>>712
美魔女との接触は、「禁断の果実」っぽいかな?

私(悪魔)の誘惑かも?
0714野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/21(月) 15:49:56.61ID:QE+uaGRd
>>705
自己同一化を取り去ってしまえば、
あなたと私は全く同じものであるという事ですね
0715野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/21(月) 15:54:09.02ID:QE+uaGRd
>>713
「あの、ハンカチ落としましたよ」作戦で行こうかな

てか、女性の方か。
07172B
垢版 |
2019/10/21(月) 16:52:11.62ID:UUZS10gn
>>708
悟ってません
0718エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/21(月) 17:14:07.60ID:ApiOBcH3
>>717
カムイさんは、鬼和尚のファンだったよね。
野良さんも、鬼和尚のファンだよ。
麦タンは、アンチ鬼和尚だけど。

360 名前:カムイ[sage] 投稿日:2019/07/02(火) 20:26:35.10 ID:Ld6Ddwwc [11/31]
>>358
俺を追っかけてたら間違いない。
あと、鬼和尚以外の人の話信じるな。
0720野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/21(月) 17:21:42.95ID:QE+uaGRd
>>718
人生の目的が違うからじゃないの

たまに鬼和尚さんのスレ行くけど
いつ行ってもいいレスしてる
0723エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/21(月) 18:35:34.24ID:ApiOBcH3
>>719
>>ところで、あなたは女性?

当面、シカトされるでしょう!
怪我の功名じゃな
0724野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/21(月) 19:32:39.16ID:QE+uaGRd
>>723
あそこでは書き込めるだけでヒャッホーなのです
敷居が高いですね〜
07252B
垢版 |
2019/10/21(月) 19:37:16.71ID:UUZS10gn
>>718
ファンではないよ、
ま、彼は目開いてるよ。
07262B
垢版 |
2019/10/21(月) 19:38:09.73ID:UUZS10gn
>>719
麦さんいい線いってます。
07282B
垢版 |
2019/10/21(月) 19:55:56.64ID:UUZS10gn
火魔女は自分で何書いてるかわかってない。
07292B
垢版 |
2019/10/21(月) 19:56:10.74ID:UUZS10gn
美魔女ね
0730神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 19:57:01.00ID:WFk7Q9Eb
>>727

初心者よりも中途半端が叩かれ易い印象ですね

悟った人っていうスレタイが叩きを呼び込む気がします

目指してる人ぐらいにしとけばお前のは悟りとちゃうんじゃコラ的な人は大分減るかと…
07312B
垢版 |
2019/10/21(月) 19:58:08.49ID:UUZS10gn
思考は複雑化させるのが得意。
単純化させるのは苦手。
悟りは単純化させないと見えてこない。
07332B
垢版 |
2019/10/21(月) 20:06:36.54ID:UUZS10gn
>>732
あそこに覚者なんて居ないよ
0734野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/21(月) 20:11:52.67ID:QE+uaGRd
>>726
うん、大変優秀だと思う。
何もかもが優秀なのだよ。だから対話が出来ぬ。
0735神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 20:12:06.78ID:WFk7Q9Eb
>>732

ああ そっちは関わってはいけません

どういう訳か熱心なキリスト者ほど悪魔に漬け込まれて訳の解らない事を言い出すのはリアルでも何人か見てますから

キリスト教が悪魔認定したのが古代の神々だったのが災いしてるのかも知れません

アブラハムの宗教は何処も血みどろだし 巻き込まれに行かない方が良いですよ
0737野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/21(月) 20:20:49.73ID:QE+uaGRd
>>727
シカトという名の人見知りだったりして

カムイさん=2Bさん知ってるよ〜

そのやりとり本スレで読んでたよ

本スレはたまーにロムってるよ
0738エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/21(月) 20:25:08.49ID:ApiOBcH3
>>737
>>そのやりとり本スレで読んでたよ

ワシの老婆心じゃったな。失礼こきました。
07392B
垢版 |
2019/10/21(月) 20:25:09.43ID:ArgGWXmd
みんな覚者に会ったことすらないんじゃないかな?
俺は3人の覚者に会ったし、見性者の友達も居ます。
0740野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/21(月) 20:26:42.46ID:QE+uaGRd
>>732
うん、袋叩きだね。八正道とはかけ離れててね。
私は八正道を貫いていたけど
手ぶらさんの詩の瞬殺を見てから吹っ切れた。

リアルでも80%くらい実践してる
0742野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/21(月) 20:35:14.64ID:QE+uaGRd
>>739
実際に会った貴重な方たちのお話ぜひお聞かせ下さい(´-`).。oO
0743エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/21(月) 20:37:45.91ID:ApiOBcH3
>>741
9月初旬から、宇宙創造と聖書の記述についての見解を
確認しに行ったけど、
大体、彼らの主張が把握できたので、今は惰性で行ってる。
07442B
垢版 |
2019/10/21(月) 20:43:31.00ID:ArgGWXmd
>>742
悟りは同じなんで、性格とか表現は違うんだけど、みんな同じ事を言います。
0745七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/21(月) 21:45:48.76ID:CqftIvJx
>>722
ありがとう

〉例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、 人間は同時に幾つもの事を考えている

これは私分かる
不安障害の治療で、「頭の中で歌を歌う」というのをやった
心配事を考える、という行動を減らすために、歌を歌うという行動で代替するということ

でも、頭の中で歌を歌いながら、更に雑念がわいて、頭の中で歌いながら同時に考えるという状態になったことが何度もあったね
0746エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/21(月) 22:19:53.81ID:ApiOBcH3
>>745
ところで、七味さんは、ずっと5ちゃんねるを続けるつもりですか?

それとも、ある程度、見切りをつけてますか?
0747神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 22:20:42.41ID:zUAgNDhL
私はある言葉を心の中で繰り返すことに
熱中していたときに
色々な動きに合わせて繰り返すようになり
歩いているなら手の振りや足の振り
呼吸の繰り返しに心臓の鼓動に
色々あわせていくうちに
風を受ける感覚や空の雲の動き
枝の揺れ水の音何もかもに
合わせる事ができるようになって
こだまのように勝手に広がるような
感覚は経験した
時折今でも奥のほうで
続いていることに気づくことがある

その言葉自体に喜びや
自分にとって愛着や思い入れが
あることがとても重要かなとは思う
その言葉に集約されていく感じかねえ
07482B
垢版 |
2019/10/21(月) 22:28:38.93ID:ArgGWXmd
>>745
雑念は過去、未来を思い巡らす作業。
今を意識してみればどうかな。
0749野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/21(月) 22:42:36.74ID:QE+uaGRd
>>744
私はまだまだ瞑想が足りないな
存在するものが瞑想者と、瞑想対象その二つだけにならないとダメだ。
0750野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/21(月) 22:48:49.68ID:QE+uaGRd
>>745
頭の中でではなく、私は声に出して苦しい時をやり過ごした時があったな
長女の育児の時、やたら童謡を歌いながら育児してた
将来の不安以前に、育児の最中が大変だったので
経験的に未来を考えず今に集中する癖がついたよ。
0751神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 22:57:38.91ID:zUAgNDhL
私は何かと接するとき
接すれば接するほど
他の何かと比べないかかわりになる
猫と接するにしても他の猫と比べない
その猫と接する
人と接するときも人ではなく
その人と接するので
何かと比べない照らし合わせない
接し方を知るようになると
そうなると私とあなたしか居なくなる
寂しさや悲しみを含んではいるが
とてもゆったりと落ち着く感じがある

一人で乞食して歩いていると
この世界は
私とあなたしか居なくなる瞬間がある
とっても普通にそれを経験することができる
0752七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/21(月) 23:03:23.25ID:CqftIvJx
>>746
特に決めてないよー

みんな体験談などを教えてくれて、ありがとう
私も今は、あまり心配や後悔することがなくなったよ

ま、いっか
しょうがない
なんとかなる
が口癖になってたw
07532B
垢版 |
2019/10/21(月) 23:07:37.91ID:ArgGWXmd
>>749
いえ、どちらかといえば瞑想していない、日常生活で瞑想状態にもってくんです。
0754エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/21(月) 23:10:03.63ID:ApiOBcH3
>>752
そっかー
私も、掲示板で人生相談回答者を5年くらい楽しんだからね。

七味さんも、「脱クリ相談回答者」が楽しいだろうね。

11月から3月までのネット休止を決行しようか、

迷うなあ・・・
0755七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/21(月) 23:14:07.51ID:CqftIvJx
>>754
脱クリなんて、キリスト教スレで滅多に来ないというか、さっき初めて出会った感じだよw

私は、どちらかというと疲れるから人生相談はやりたくないw
ただ境遇が似てると、ついなんか言いたくなっちゃうね
中には釣りもいるかもしれないけど、全力で釣られるのもいいものだと思うし

ネットは、無理なく楽しめる範囲で続けるのがベストだね
部屋に埃が多少たまっても、私ならば気にしないけど、
子育てに支障が出るくらいなら、やめるかなw
0756エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/21(月) 23:25:19.92ID:ApiOBcH3
>>755
一神教って、水素原子みたいだね。

中性子が無いんです。

宇宙の元素の9割以上が水素原子だそうです。

明日から、こんな妄想を書こうかな?

「一神教は、なぜ無くならないか?」
0757七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/21(月) 23:48:48.87ID:CqftIvJx
>>756
絶対的な存在に自分の人生委ねた方が、安心だから
かなー
おやすみ
0758野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/21(月) 23:59:33.60ID:QE+uaGRd
>>751
接する相手の独特の世界にどっぷりつかってる感じかな
0759野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/22(火) 00:03:23.16ID:OBfIIzbU
>>752
私も心配は減ったけど
心配すること自体に「心配」しなくなったよ
心配してる自分に気づいたら
じゃ、こうしようと、対策するときもあれば
あーまた思考が心配してるわ〜と放置
0760野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/22(火) 00:05:22.92ID:OBfIIzbU
>>753
歩く瞑想、料理する瞑想、掃除機をかける瞑想、
みたいなかんじですか?
0761神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 00:36:06.78ID:wYCMTIDj
>>758
一緒について行って
見える景色や感触を味わう

目を閉じるだけでも
人や猫は見えない
そこには特に違いがない
何ものかが居るだけだ

何かの虫のように
一人で外に歩いて生きてるだけだと
私以外をあなたと呼べる感覚
になるのは容易だ

私以外をこの世界を
あなたと呼べるなら

私はこの世界に産まれて生きて
感じられることを
美味しく味わって十分に満足したい
そんだけかもな
07622B
垢版 |
2019/10/22(火) 01:27:16.68ID:s/bq+jye
>>760
そう、今してるメインの行動に意識を置く。
歩いてる時は歩く。掃除してる時は掃除。
隙を作らない油断しない。
基本は息に意識を置く。
息ってのは過去の息、未来の息ってのがないから。
息は今している。
0763野良 ◆EJqu8P2tFk
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2019/10/22(火) 01:42:35.65ID:OBfIIzbU
>>761
瞑想していたら今までしていたことは惰性で、
本当はしたくなかったことだったときづく。
気づくというより気づかされたという感覚。
瞑想ってそこが面白い。
気づきが舞い降りてくる。私が気づくんじゃなくて。
そうやって新たな楽しみを発見し味わっていきたいね。
0764(*//////////////ー//////////////*)ボッ
垢版 |
2019/10/22(火) 01:48:13.87ID:nmOxI80N
>>762
> >>760
>  そう、今してるメインの行動に意識を置く。> 歩いてる時は歩く。掃除してる時は掃除。> 隙を作らない油断しない。> 基本は息に意識を置く。> 息ってのは過去の息、未来の息ってのがないから。
   息は今している。 』

今は無い、
過去が無く、
未来が無く、
今が無い。

今を提出dふぇきはできやないのよ。

騒動衆の焼き直しだよね。

時間、空間など無い。
0765野良 ◆EJqu8P2tFk
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2019/10/22(火) 01:51:32.77ID:OBfIIzbU
>>762
息をするという今という事への意識と共に
あらゆる対象へ瞑想するのですね。

釈迦の指先を見るのではなく、
釈迦の指さす方向を見て生きていこう。


ねます
07662B
垢版 |
2019/10/22(火) 02:10:14.63ID:s/bq+jye
>>765
息に意識を置きながら、歩く事にも意識を置くことはできないので、歩くときは歩くメインの行動に意識を置く。
寝る前とか、瞑想中は息に意識を置く。
0767(*//////////////ー//////////////*)ボッ
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2019/10/22(火) 03:17:13.70ID:nmOxI80N
>>766
> >>765
>  息に意識を置きながら、歩く事にも意識を置くことはできないので、歩くときは歩くメインの行動に意識を置く。 寝る前とか、瞑想中は息に意識を置く。 』


〜こうあるべき、と言う やらされ、だね。

汝こそ汝の主人公、他の誰が汝の主人公で有り得るか
0768七味 ◆j3JmBwCB02
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2019/10/22(火) 05:27:27.27ID:GW2Qch16
>>759
それはあるね
心配する、ということへの対処の仕方が分かるようになると、それはもう未解決の問題ではなくなるから、
そこまで重要視しなくなる

こうであるべき、は年々減っていってるね
0769mirai
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2019/10/22(火) 05:37:31.64ID:c6cVgQgX
>>766
0770mirai
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2019/10/22(火) 05:44:26.13ID:c6cVgQgX
>>766
今日初めて、レスさせてもらいます。
一つだけ質問があります。
考えると言うことは人にとっては当たり前のことです。
であれば感情と同様思考もあるがままではないですか。
思考をなぜ否定するのですか?
思考を否定してしまったら人としてあるがままじゃなくなってしまうのじゃないですか。
その辺を具体て説明してください。
07712B
垢版 |
2019/10/22(火) 06:14:33.81ID:s/bq+jye
>>770
思考自体悪くありません。
仕事などで大いに使うといいでしょう。
ただ、思考は悪さをします。
ぼんやり過去の出来事、未来への不安を思い巡らすんです。
この悪さをする部分だけを治すのは難しいので、一旦思考そのものを全否定するわけです。
0772神も仏も名無しさん
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2019/10/22(火) 06:56:31.04ID:c6cVgQgX
>>771
>思考自体悪くありません。
>仕事などで大いに使うといいでしょう。
>ただ、思考は悪さをします。
>ぼんやり過去の出来事、未来への不安を思い巡らすんです。

これをひっくるめて、あるがままなんじゃないですか。

>この悪さをする部分だけを治すのは難しいので、一旦思考そのものを全否定するわけです。

では、あなたのあるがままの定義を教えて下さい。
07732B
垢版 |
2019/10/22(火) 07:10:00.16ID:s/bq+jye
>>772
ま、あるがままでしょうね
今のままでなんの苦もない人はあるがままでいいしょう。

あるがまま、今のままで完全完璧を自覚するのが悟りです。
あなたは今の自分に満足されてますか?
0774神も仏も名無しさん
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2019/10/22(火) 07:42:14.00ID:c6cVgQgX
>>773
同じにしていても、人によっては褒められ、人によっては貶められ。
満足も不満も別にないですよ。
07752B
垢版 |
2019/10/22(火) 07:43:03.72ID:s/bq+jye
>>774
それは良かった
0776エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
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2019/10/22(火) 07:53:18.01ID:pC9g9Oyh
>>765
>>釈迦の指先を見るのではなく、
>>釈迦の指さす方向を見て生きていこう。

天空寺の人たちが、見落としている視点じゃな。
共有氏も、そこを指摘したいのだろうね。
0777神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 08:02:25.27ID:2ivwLL9I
私はなんであれ
その人がしたいことを
していると思ってるな
0778野良 ◆EJqu8P2tFk
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2019/10/22(火) 08:09:49.43ID:OBfIIzbU
>>776
昨日は,苫米地英人を見てまして、
7番目か8番目の動画でその言葉をおっしゃってました
みんな指先の方ばかり見るんだけど、
そうじゃなくて指さすほう、つまり自分が実践していく、という事ですね
0779野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/22(火) 08:37:09.32ID:OBfIIzbU
>>768
年の功なのかもしれないけど
墓場までは持っていけないもんねー
0780野良 ◆EJqu8P2tFk
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2019/10/22(火) 08:55:56.30ID:OBfIIzbU
>>766
やってみます!実生活での瞑想ですね。

今日は雨だから行動そのものに集中しやすいかも
07812B
垢版 |
2019/10/22(火) 09:35:39.97ID:s/bq+jye
>>780
集中とは少し違うんです、何も考えずただ歩くんでなく注意する。
そうですね、能とかあるでしょうそろーりそろーり、歩くことに全意識をもってく。
あんな感じ。
07822B
垢版 |
2019/10/22(火) 09:37:19.48ID:s/bq+jye
沈黙の中をそろーりそろーり
いいですね、あの感じ。
0783神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 10:30:01.34ID:xlLpXX3P
臨済宗系修験は、本来、栄西以来の三井寺系葉上流で、
熊野本宮大社の近くの無住の本堂に入れてもらった時、および、前にレスした那智の妙法山阿弥陀寺へ行った時の
エクスタシーを伴う禅定感覚は、三井寺系だったけど、

高野山の金剛三昧院の場の空気は根来寺覚鑁系の感触に似ている。
あと、、「当山三十六正大先達衆」寺院のうちで行った寺の大威徳寺 の三昧感が真言系気配ゼロ、三井寺系のエクスタシーだった
http://shinden.boo.jp/wiki/%E4%BF%AE%E9%A8%93%E9%81%93%E5%BD%93%E5%B1%B1%E6%B4%BE%E3%81%AE%E5%85%88%E9%81%94%E5%AF%BA%E9%99%A2の、


690神も仏も名無しさん2019/10/21(月) 03:44:08.67ID:WFk7Q9Eb

先達
>>639
ああ ごめん 俺が天狗になってたわ 笑

その天狗が 覚醒-根来修験なのね?
0784サムイ君、居場所を見つけたか笑。
垢版 |
2019/10/22(火) 10:31:10.49ID:xlLpXX3P
ま、よかったね、ホラ吹ける場所ができて笑。
0785真言宗氏へ
垢版 |
2019/10/22(火) 10:50:33.69ID:xlLpXX3P
高野山修験有力説は、

高野山及び葛城修験の地を巡り、エクスタシー禅定ゲットプレイうぃしつつ、高野山大学図書館で本を借りたり、大学論文をみたりすると・・・・・。
高野山の現存の宿坊ですら、三井寺系、覚鑁支流系の宿坊が多い、
高野山宿坊の真田家関与の、蓮華定院なんか行くと、俺、三井寺系キングなんで笑。
グイグイと三井寺系エクスタシーが笑。あと現在高野山真言宗総本部の金剛峯寺の一部、旧行人方寺院の興山寺(木食応其建てる)も、三井寺系エクスタシー笑、
現存する女人堂もね。

あと、覚鑁系支流、分派学問僧の旧寿門派の現存する有力寺院宿坊で、
朝の飛び入り勤行で、三昧狙って、、長く決まらなかったけど、最近極めた、当然根来寺系に似ている笑。
サービスに朝の精進料理をお接待でいただき、深いエクスタシーに溺れながら完食したぞ笑。
ぼくちん魔王でしょう笑。
0786神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 11:01:37.87ID:xlLpXX3P
醍醐寺の三昧はエリートで金色なのよ笑。
聖宝が三井寺坊主との論争で、三井寺坊主が大日如来の身体は白色と主張したことに対して。
聖宝は、大日如来の身体は金色と批判したとあるし。

おいらの三昧センサーでも、そうなのよ。
エリート本流学問僧関連寺院は、醍醐寺も含めて、金色要素があるのね。
覚鑁系根来寺は白い、長谷寺は白色と土色と黒色。室生寺は白色と土色
これらの要素が高野山の宿坊寺院にはたんまりあります。
現在高野山真言宗は、興福寺系密教のブレンドがあるんで金色と黒色、

醍醐寺は、割合キレイな金色要素があるし、大峰の醍醐寺派寺の洞川の大峯山龍泉寺は、それほどクリアじゃいけど金色がある、智山派が似ている。


近所の修験、滝のある行場に行っても、醍醐寺風三昧の場所をヒットする確率が低い、
真言系でも三井寺系風とか、興福寺系ぽいところしかないのね。
おいらの三昧センサーでも地方の滝の行場で真言系はヒットしないのよ。
ま、醍醐寺系山伏が勤行した後に行くと、その三昧感はあったりしますけどね笑。
0787神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 11:03:11.48ID:xlLpXX3P
おいらの三昧センサーでも地方の滝の行場で醍醐寺系の真言系はヒットしないのよ。
に修正
07882B
垢版 |
2019/10/22(火) 11:07:41.67ID:s/bq+jye
最近メルカリとヤフオクにこってる。
ガートナーレプリカのヘルメットゲットしたよ(笑)
0789神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 11:38:47.46ID:2VBDhMTN
>>783

つまり三井寺(本山派)−金剛三昧院−根来山修験の流れから覚鑁の関与を感じ取った訳ね?

天狗信仰は天台系に多いもんね 真言宗の龍神と天狗は仲が悪いっていう伝説も有るし
0790神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 11:44:14.46ID:xlLpXX3P
>>789

覚鑁と仁和寺は元から正統教義外のボーダーレスが凄いですからね。
覚鑁の高野山進出が起点となって、ボーダーレスに集まってきたように思う。
0791神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 11:46:48.95ID:2VBDhMTN
>>785

蓮華定院の食堂の天板の杉目の模様が龍神になってるのは気付いた?

彼処が覚鑁系とは入信仕立ての時に行った俺には見分け着かなかったけど 添田師はどう思う?

英語も上手いしインテリ感は有るけど 余り力を感じなかったんだよね
0794神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 11:53:32.55ID:xlLpXX3P
>>791

外国人への現在的真言布教的なんでは・・・・と。
元の修験色もないですし。

宥快本流の真言もないわけですしね。
おいらは、ここ一年前か、大山が吠えてたな笑。金堂で、高野山坊主栂尾氏現在語訳、即身成仏義流し読みでエリートコースゲットでやんす。
マスターに、ざっと10年ぐらい、かかった笑。
古真言密教や、醍醐寺は簡単でしたけど笑。
高野山へ行って壇上伽藍へいけども、今や、これは狙わない
庶民派で押し通す、覚鑁系で笑
0795神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 11:56:54.70ID:xlLpXX3P
>>792

醍醐寺はエリート真言ポイ、カッコよさがあるからね。
泥臭い小島寺や興福寺系坊主、が聖宝を担いだんでは、と、
聖宝も弘法大師の四国修験体験があるように、大峰で修行したのは間違いなんだけど。
0796神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 12:00:55.91ID:xlLpXX3P
仁和寺は貴族的で本流ぽく、醍醐は庶民派ぽい、扱いだけど、
仁和寺よりも、醍醐の聖宝のほうが、真言教学真面目にやったんではないか、ていう感じが醍醐寺で感じるんだけどね。
現在醍醐寺の行者の本を読んで、やってくる三昧感はカッコいいんだよな、真言本流ぽい。
修験も、一応、明治以降、総学問僧化しているんで、余計に、そう感じるのかもしれないけど、
大峰の醍醐寺派寺の洞川の大峯山龍泉寺は、多少泥臭い感じがあるんで。
0797神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 12:03:11.83ID:xlLpXX3P
醍醐派寺院は、どこも、カッコいい三昧感があるんだよね。
カッコ良すぎて関心が薄い笑。

やはり神仏習合神道ぽい、覚鑁系ぽいは長谷寺的、庶民派意味不明系愛、マニアがあるな、おいらには笑。
0798神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 12:08:35.52ID:2VBDhMTN
>>790

まあでも空海も元々別の系統だった金胎両部を一つにした恵果の流れだし 元から融合の性質が有るよね?
0799神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 12:13:29.98ID:2VBDhMTN
>>794

「宇宙の法が人格を持った〜」って大日如来を説明してたけど 今思えば それ違うやろ?ってなるよ 笑
法身の本性は空が通説なのにヤハウェにしてどないすんねん?的な…
0800神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 12:15:30.99ID:2VBDhMTN
>>795

聖宝の弟子の何処かで消えたか最初から伝えて無かったか?って事かな?
0801神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 12:20:28.93ID:2VBDhMTN
>>796

醍醐にはストイックな修行者集団のイメージが有ったけど最近は新興宗教の食い物的な…

そのうち当山派だけ恵印法流持って独立しかねない

龍泉寺の真冬の水行は体験したくねえ 笑

薄氷割って入るとか凄すぎ
0802神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 12:23:44.35ID:xlLpXX3P
>>800

聖宝は、醍醐派寺院の雰囲気から、空海直伝ぽさがるんだよな。

>>799

悟った体験を本に出した坊主では、真言律宗の生駒の観音寺の坊主の悟り体験の本をよんだけけど、
覚鑁系的だなあ、

聖宝などの本流のイカツイ系体験は、
六大無碍の意味が明らかになるからな、高野山初宿坊で、東寺系の即身成仏義なんて読むんでしまったから、
徹夜でハイパーエリート教育の六大無碍エクタシーで寝れなかった笑。
0803神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 12:23:58.77ID:2VBDhMTN
>>797

YouTubeの智山派の勤行次第は良いよね?

アレをそのまま仏さんに聴かせて初めて蝋燭の炎が大きくなったよ

今ではやる気有る時は火を点けた瞬間から喜んでもらえるのが嬉しいよ
08042B
垢版 |
2019/10/22(火) 12:25:29.31ID:s/bq+jye
>>793
ガートナー好きだったのでね(笑)
0805神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 12:26:00.65ID:xlLpXX3P
>>801

まあ、明治以降は学問僧の権威が低下したし、修験が勢力を持ち、
金の無いところに真如苑に食い込まれているからな笑。

でも醍醐派寺院は無住でも、カッコイイ三昧だよ。
0806神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 12:29:59.71ID:xlLpXX3P
>>803

真言系寺院で、高野山で風で蝋燭の炎が消えそうになると、
ついつい、不動明王の真言を唱えて、消えないようにしてしまうなあ笑。
覚鑁系オタのせいかも笑。
0807神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 12:33:06.34ID:2VBDhMTN
>>802

>>800
聖宝は、醍醐派寺院の雰囲気から、空海直伝ぽさがるんだよな。

俺は先にそっちを知りたい

>>799
悟った体験を本に出した坊主では、真言律宗の生駒の観音寺の坊主の悟り体験の本をよんだけけど、覚鑁系的だなあ、

今じゃ真言律宗のトップも妻帯だからチベットの坊さん頼んで灌頂受けてるってS派の坊さんブログに…

>聖宝などの本流のイカツイ系体験は、六大無碍の意味が明らかになるからな、高野山初宿坊で、東寺系の即身成仏義なんて読むんでしまったから、徹夜でハイパーエリート教育の六大無碍エクタシーで寝れなかった笑。

東寺に当時の力が有れば良かったのにね?

気性の荒い観光寺にしか思えない…
0808神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 12:33:14.40ID:xlLpXX3P
>>789

元の三井寺系、天台系山伏系の霊が、それを言わせているとか笑、
天台系密教は、一仏の加持で成仏するとか、見たことがある、


>「宇宙の法が人格を持った〜」って大日如来を説明
0810神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 12:37:22.54ID:xlLpXX3P
>>807

今でも俺にとって、東寺、醍醐寺は,,真言キング寺、
高野山は、釈迦文院、と高野山霊宝館の国宝、平安期の大日如来像は、外部から強烈な六大無碍の光を放っていやがる笑。
高野山霊宝館の平安期の仏像は、まじで気合が違う、金色ファイヤースゲエからな、
現在高野山壇上伽藍なんて、金堂でも、あいつらには勝てない笑。
0811神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 12:38:08.64ID:2VBDhMTN
>>805

知り合いから千二百年祭の時の醍醐派の高野山参拝の写メ貰ったけど あの紫のお揃いの法衣が格好いいよね?

後五色の房の念珠とか 五体結びとか 独特のものに憧れるわ
0812神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 12:41:45.62ID:2VBDhMTN
>>806

寺院でもそんな事有るんだ?

それこそ蓮華定院みたいに締め切って真っ暗にしてやれば良いのに
08132B
垢版 |
2019/10/22(火) 12:42:17.80ID:s/bq+jye
>>809
ホンダNSR250乗ってたよ(笑)
0814神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 12:43:10.36ID:xlLpXX3P
>>811

醍醐寺三昧のカッコよさにやられすぎて、
現在、中古の高野山のマッタリ感探求にはまりすぎて、
高野山の修験の巨大さ説に行き着いた笑。
0816神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 12:47:19.65ID:xlLpXX3P
宥快の法流にからむ、興福寺系、小島流(宿坊、南院、波切不動で有名)、て詳しくは調べてないけど、
修験ポイ泥臭さがあるんだよな。

宿坊体験後、壇上伽藍のマンダラ、大日如来の三昧の余りにもの決まらなさに笑、
10年かかる笑。
宿坊、南院で、その後、三昧決める
0818野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/22(火) 13:17:22.24ID:OGEJDwrj
>>781
雨やんだから歩く瞑想行ってこよう子供と

瞑想にならないか
0820神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 13:47:30.37ID:2VBDhMTN
>>814

単純に法華経は天台系 般若心経は真言系っていう見方で山伏分類してたわ…
08212B
垢版 |
2019/10/22(火) 14:08:42.24ID:s/bq+jye
>>818
身構えなくても今してるのことに意識する。
なんもしてなければ息に意識を置く。
その気になれば起きてる間中出来るわけだ。
08222B
垢版 |
2019/10/22(火) 14:09:08.38ID:s/bq+jye
>>819
それはしない(笑)
0823野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/22(火) 14:16:50.32ID:OGEJDwrj
結局みずたまり遊びになってしまったw服も汚すし
半地下の改修工事もあって今日はてんやわんやだ。
それでもあるがままをつらぬく。
したいことが、次々にどんどんぶった切られてるんだけど。
0824神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 15:11:46.36ID:wYCMTIDj
水たまり遊びをしたのか
いいなあ
疲れて風呂はいって
食べて寝れるなら
いいなあ

私はなんだか疲れて今まで寝ていました
風呂沸かしたから入ろう
0825神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 15:51:11.19ID:2VBDhMTN
http://www.mikkyo21f.gr.jp/kukai-ronyu/kitao/new.html

識別の超克
 言語による識別によって、ヒトは惑わされることになったが、識別がなくても世界は初めからそこに実在し、その中でヒトも他の生物と共に生かされている。
この根底の自覚がなくては、世界を個別に識別してみてもそこに生まれるのは執着だけである。そのことを最初に説いたのがブッダ(紀元前五世紀・仏教の開祖)である。

 それがあるからこれが生じる。<縁起の法>
 それがなければこれは生じない。<縁滅の法>
 これが生じなければそれはない。<悟り>
 つまり
 識別があるから情動が生じる。
 識別がなければ情動は生じない。
 情動が生じなければ執着はない。
 
 その七百年後に情動をなくするには、識別によるモノ・コトの存在の有無を考察する必要があると思い立ったのがナーガールジュナ (紀元二世紀・大乗仏教の論者)である。
その考察『中論』によって、存在の有無は識別できない(有るとはいえないし、無いともいえない。そのようにしか識別できない"空観"の中にヒトは存在し、生きている。

つまり、言語によっては、存在を論理的に実証できない)と説いた。
 
 その七百年後に空海(九世紀・インド伝来の密教第八祖)は、上記、両者の説くところを学び、以下のような悟りの哲学に到達した。
 なんと大空はひろびろとして静かなのだろう
 万象をその空間に一気に含み
 大海は深く澄みとおり、一つの水(水の元素)に千品を宿している。
 このように一は無数の存在の母である。
 空間は現象を生じるための基(もとい)である。
 (中略)
 空間があるから存在があり、存在があるから空間がある。
 存在の諸相は(ナーガールジュナによって)否定されても、現象と空間はそのままにして存在する。
 だから、存在は(識別によっては)空相であり、空相であるものが存在する。
 (その空相であるものが本来の無垢なる世界である)と。
 
0826野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/22(火) 16:38:36.86ID:OGEJDwrj
>>824
結局砂利を敷いちゃったけどね
私は炭水化物も取り始めて健康になってきているよ!
体に正直に、瞑想しやすい体にしなくてはね
0827mirai
垢版 |
2019/10/22(火) 16:52:54.57ID:c6cVgQgX
>>825
 >空間があるから存在があり、存在があるから空間がある。
 >存在の諸相は(ナーガールジュナによって)否定されても、現象と空間はそのままにして存在する。
 >だから、存在は(識別によっては)空相であり、空相であるものが存在する。
 >(その空相であるものが本来の無垢なる世界である)と。
わかりやすいですね。
何はともあれ、無我の智をしることでしょうね。

無我の智を得れば、
是れを則ち実観と名づけ、
無我の智を得れば、
是の人を希有と為す。

内外の我我所は、
尽く滅して有ること無きが故に、
諸受即ち滅せらる、
受滅すれば則ち身滅す。

業と煩悩と滅するが故に、
之を名づけて解脱と為す、
業と煩悩と実に非ざれば、
空に入りて戯論滅す。

諸仏は或いは我を説き、
或いは無我を説きたまえるも、
諸法の実相中には、
我無く非我無し。

諸法の実相は、
心行と言語とを断じ、
無生亦た無滅にして、
寂滅なること涅槃の如し。

一切は実、非実、
亦た実に非ず、
実に非ず非実に非ず、
是れを諸仏の法と名づく。

自ら知りて他に随わず、
寂滅して戯論無ければ、
異無く分別無し、
是れ則ち実相と名づく。
0828神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 17:23:53.02ID:2VBDhMTN
>>827

>わかりやすいですね。
>何はともあれ、無我の智をしることでしょうね。

無知の智ではなくですか?

>無我の智を得れば、
是れを則ち実観と名づけ、
空観というべきですね

>無我の智を得れば、
是の人を希有と為す。

諸法空想で有り 全ては仮有です

法華経だけで無く般若心経も理解してください
0829神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 17:30:41.99ID:c6cVgQgX
>存在の諸相は(ナーガールジュナによって)否定されても、
>現象と空間はそのままにして存在する。

ナーガールジュナは本当に否定したのですか?
涅槃の実際と、
世間の際と、
是の如き二際は、
毫釐の差別無し。
0830神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 17:35:12.65ID:c6cVgQgX
>法華経だけで無く般若心経も理解してください
無明も無く、また、無明も尽くるも無し。
0831神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 17:47:07.78ID:2VBDhMTN
>>829
> >存在の諸相は(ナーガールジュナによって)否定されても、
> >現象と空間はそのままにして存在する。
>
> ナーガールジュナは本当に否定したのですか?
> 涅槃の実際と、
> 世間の際と、
> 是の如き二際は、
> 毫釐の差別無し。

有無の二見を邪見と見る 釈迦の言葉を深く理解した上で絶対有と絶対無の両極端を否定した上で空の思想を打ち立てました

有も無も空性なればこそです
0832神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 17:49:40.91ID:2VBDhMTN
>>830

つまり無明と全知を否定して無分別智が現れるという事です

常に対立する概念の真ん中を探す道が中道だという事になります
0833仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
垢版 |
2019/10/22(火) 17:56:02.06ID:UplnP4Ew
>>832
>常に対立する概念の真ん中を探す道が中道だという事になります

横から悪いけど、中道というのは概念の真ん中ではなく、両極端からの止揚的な超克って事ではありませんか?


>中道の〈中〉は、2つのものの中間ではなく、2つのものから離れて矛盾対立を超えることを意味し〈道〉は実践・方法を指す
>(Wikiから引用)
0834野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/22(火) 18:03:48.79ID:OGEJDwrj
止めどなく変化する世界の無明のありかをつかむことが出来ないし、
この世は完璧に知ることは不可能だ。
0835神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 18:08:23.75ID:2VBDhMTN
>>833

そうですね

ですがいきなりその視点は理解されるでしょうか?

先ずは中間点を見つけてそこから拡大して行くのが良い様に思えます
0836神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 18:20:19.15ID:wYCMTIDj
ああ
できるだけ広く両極端を経験することで
中央部分が広くなる感じはするな・・・
0837神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 18:25:31.12ID:2VBDhMTN
>>836

あらゆる両極端を内包した球のイメージは判ります?

いわゆる丸くなるという事です
0838神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 18:54:03.62ID:wYCMTIDj
繰り返し揺れる動き
接する対象との混ざり合い
繰り返し行き来するなにかしら
その揺れ幅や行き来するなにかや
愛着や趣や長さや大きさによって
真ん中辺りにこの世界を見るための
小さな穴見たいなものが産まれる

私は産まれるという表現をしたがるな
0839投下!
垢版 |
2019/10/22(火) 18:57:22.07ID:xlLpXX3P
212仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g 2019/10/22(火) 07:59:56.85ID:oubbiooX

776 名前:エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA [sage] :2019/10/22(火) 07:53:18.01 ID:pC9g9Oyh
>>765
>>釈迦の指先を見るのではなく、
>>釈迦の指さす方向を見て生きていこう。

天空寺の人たちが、見落としている視点じゃな。
共有氏も、そこを指摘したいのだろうね。



こいつも逝ってるなw
0842エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
垢版 |
2019/10/22(火) 19:18:47.21ID:pC9g9Oyh
>>841
いや、でおー様がワシのことを

「こいつも逝ってるなw」と思ってるのかと

勘違いした。

知らぬが仏じゃな
0843神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 19:23:37.75ID:xlLpXX3P
>>842

大山が興奮して敵が増加するケースが・・・・・
なかなかで・・・・・。
0844七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/22(火) 19:34:12.12ID:GW2Qch16
>>823
水溜り遊び楽しそうだねー
私も今日公園行った
そういえば、子育てが大変だったと書いてたけど、娘さんは赤ちゃんの頃から育てにくい兆候があったの?
0845野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/22(火) 19:51:31.45ID:OGEJDwrj
>>844
水溜りの水で車を洗ってくれたよ。泥水なんだけど(泣)

上の娘は楽だった。私が今より気が沈みやすかったので辛くないことも辛く感じてた。
今思うと楽だったと思うよ。
下の娘がとーっても大変で育てにくさは現在進行形だよ。

おかげで肝っ玉母さんになったよ。 

七味さんに育児相談したくなったらするね!
0846七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/22(火) 19:59:30.65ID:GW2Qch16
>>845
そうだったんだ、下の娘さんが特性強めなのかな
一人目の方が、初めてのことばかりで不慣れで大変だと言うよね

うちは一人っ子でまだ小さいから、子育てなら野良さんの方が先輩だ
私が相談に乗ってもらうこともあるかも

泥水で洗車は、まさにありがた迷惑だねw
0847野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/22(火) 20:26:32.54ID:OGEJDwrj
>>846
そうそう、かなり気の強い子でなんでも全力でやるからへとへとになる。
上の子が精神的に負けてしまうのでそのフォローもあるし

そりゃ過去を忘れてかないとやってけないよぉ

いやいや、私が相談するぞw七味さんは人生の先輩だから
08482B
垢版 |
2019/10/22(火) 20:53:50.58ID:s/bq+jye
メルカリええわ
今着てるダブルのライダースジャケットきついんで、
これ売ってワンサイズ上を買う。
ええわーほんま
0849七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/22(火) 21:04:28.76ID:GW2Qch16
>>847
野良さんはパワフルな感じするね(夜に農作業に行くし)
かーちゃん業、お疲れ様

人生の先輩かどうかは不明だけどw、発達障害についての勉強歴は5年以上なので、何かその辺りなら答えられるかもね

>>848
メルカリ、ほんと安いよね
驚きの価格
0850神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 21:13:45.43ID:c6cVgQgX
>>831
>有無の二見を邪見と見る 釈迦の言葉を深く理解した上で
>絶対有と絶対無の両極端を否定した上で空の思想を打ち立てました
絶対無、故に絶対有が顕われるということじゃないですか?

毫釐の差別無し。とは言わないと思います。
08512B
垢版 |
2019/10/22(火) 21:18:40.07ID:s/bq+jye
>>849
昔欲しかって買えなかったデッドストックとか安いのあるからむっちゃいい。
0852野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/22(火) 21:54:59.54ID:OGEJDwrj
>>849
夜行っちゃうのも症例なのかなw やるなら今しかない!ってなるから
発達障害をマジで自覚してるんで、これからが修行本番だよ
なんつーか、発達障害のために育ってしまった大きな虎?を飢え死にさせるような、修行w
0853神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 22:04:42.43ID:wYCMTIDj
思いや行動を
出来るだけ危険なく経験するために
頭使うのが良いと思うなあ

元から思いや行動を抑制するために
頭使うのはあまり好きじゃないな
0855神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 01:17:07.79ID:BaN1UApw
>>850

絶対有なら永遠に物が壊れたり滅びたりしないので この世から葬式が無くなります 反対に絶対無なら何かが生まれる事すら無くなります

物事が生じて滅するが故の空なんです
0856
垢版 |
2019/10/23(水) 02:24:30.79ID:DQhzqhs6
空とは、
不生にして亦た不滅、
不常にして亦た不断、
不一にして亦た不異、
不来にして亦た不出

涅槃とは
得る無く亦た至る無く、
断にあらず亦た常にあらず、
不生にして亦た不滅、
是れを説いて涅槃と名づく

涅槃は世間と、 
少分の別も有ること無く、
世間は涅槃と、
亦た少分の別も無し。

金剛般若経よれば、非相だが、
非相とは、非相非非相のことである。
非相非非相故に実相
非相と実相との間には一ミリの差も無い

実相とは真実の特徴(相)

この場合世間をどのように見るかですが。
0857神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 02:35:14.37ID:BaN1UApw
>>856

先に原始仏典の空性を理解しないと難しいですよ

大乗に於いても空性そのものは同じですが
0859神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 02:43:51.82ID:DQhzqhs6
なおまだそこに余ったものがあるとき、在るところのそれを、「それはある」と知る。
この、如実であって転倒なき清浄な空性が顕現し存在している。

これと同じに見えただけです。
0860神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 02:46:20.66ID:DQhzqhs6
私の場合、無心から入ってますからね。
見るを止める、聞くを止める。
思いと思いの間みる。
見るまま聞くまま
0861イケメン真理教
垢版 |
2019/10/23(水) 02:50:36.38ID:KloFD+NC
これは在る。
ただに在る。
そうだ在る。
在るってだけ。
0862神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 03:03:11.55ID:BaN1UApw
>>859

無眼耳鼻舌身意 無色声香味触法

と空性そのものは五感による識別が無い事を意味します

本スレでちょっと浅い人達が絶対無と評してるのが完全な空で それに重なって存在するるのが 通常我々が知る処の仮に生じて滅する物事が有る宇宙です

この完全な空が前提で物事が成立するという二重性が胆ですね
0863神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 06:16:34.60ID:BaN1UApw
>でおーへ

覚鑁と仁和寺の関わりが少し判ったよ

仁和寺出身で鳥羽禅定法皇がバックだから 仁和寺の内装に口出し出来た可能性有りだね?

修験に関しては高野山大伝法院を襲撃した中にも行人方が居るから 更に調べる必要有りだわ

http://katagipepo.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/negoro/html1-15/negoro5.html

>上人は仏門に憧れ、十三歳のときに京都の仁和寺成就院に入門しました。その後、南都東大寺、興福寺、高野山、東寺で研鑚を積み、二十歳のとき、再び高野山に戻りました」
「ここで修行をさらに重ね、かつて弘法大師が始められて、その後すたれていた伝法二会の復活を目指しました。伝法二会は春秋二期、各百日間にわたって行われる勤行で、莫大な経費がかかります。
覚鑁上人は伝法二会の費用を捻出するため、貴人に働きかけ、寄進を求めました。ついには、鳥羽禅定法皇までが上人の熱意に動かされ、力を寄せられました」
「大治五年(一一三〇)、高野山において伝法二会を執り行う伝法院が完成し、ここに上人の長年にわたる努力が実を結びました」
「上人は伝法二会の復活で真言の教えを広め、現世で苦しむ人々の救済を目指しました。自らの解脱だけでなく、利他のために尽くすこと、この世での密厳浄土の実現を弟子に求めました」
 覚鑁上人の教えを説く定尋の説教は決して平易ではなかった。聞き慣れない密教の言葉が出てきた。しかし、大体の内容は漠然と若左近にも理解できた。…
0865神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 06:39:41.01ID:BaN1UApw
でおーへの続き

覚鑁本人が行人出身だったらしい

光明念仏の理由もこの辺に有るなら 三井寺系の修験取り込みもあり得るわ

高野山の権力構造を変えて 幹部僧侶の力を弱める意図が有ったとするなら説明が付く

https://ohenro-online.com/kouyasan/negoroji-okunoin/

 高野山のあるご住職に覚鑁上人に対する評価を聞いてみたことがあります。ご住職は「以前は覚鑁上人を蛇蝎の如く嫌う空気が高野山にはありましたが、最近はそれほどではなくなりましたね」と前置きした後、
「真言宗の教学に対する考え方などいろいろな理由が指摘されますが、もう一つ、外部の人にはわかりにくいことがあります。
それは、高野山で長年の続いてきた学侶(がくりょ)と行人(ぎょうにん)の対立感情です。教学の立て直しで知られる覚鑁上人は、行人出身なんですよ」と教えてくれました。
 
0868野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/23(水) 07:26:50.80ID:+9SuUAEk
ありのままでいるとき、苦悩や束縛から解放される。
08692B
垢版 |
2019/10/23(水) 07:30:15.68ID:sSrj3wbF
>>868
今のままで完全完璧
0871神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 08:49:11.24ID:BaN1UApw
さらに続き

http://go-kito.com/dewasanzan/sahou/naikan/

覚鑁の受法した法流の中に三井寺門流 しかも法名に覚の一字という事は師弟関係かも

a) 勧修寺流/寛信
b) 理性院流/賢覚
c) 三宝院流/定海(じょうかい)
d) 中院流/良禅
e) 持明院流/真誉
f) 中ノ川流/実範
g) 三井寺門流/覚猷(=鳥羽僧正:この伝法においては、81歳の鳥羽僧正が特に喜ばれ、また受法の砌、覚鑁上人の身にも奇瑞があったとの伝があります。)
h) 保寿院流/永厳
i) 華蔵院流/聖恵(しょうえ)親王

弘法大師が空海という無名の私度僧であった頃、万巻の経文を暗誦/読解せんと発願し、土佐室戸岬で実修中、その結願の日に明けの明星を拝したところ口のなかに飛び込み、さらに谷間に響き渡った法界の超越的な声を聞くという神秘体験をされた行法です。
覚鑁上人は、この行法を生涯に9回修され、うち8回を無魔成満されたと伝えらています。修行中に数々の奇端を経験されたとの伝が、数多く残っております。(春日明神、弘法大師の来迎等)
河原先生のご意見では、「この貴重な瑜伽の体験を通じて、後の一密成仏を確信されるに至ったのではないか。」と。

虚空蔵法は元々三論宗に伝わる雑密の法流だから これも山岳修行の一端

未だ薄い証明だけどアウトラインはこんな感じ
0872野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/23(水) 09:46:47.45ID:+9SuUAEk
>>869
すばらしい!


何か行為してるのが自分なのではない。
否定されたり肯定されるのが自分なのではない。
08732B
垢版 |
2019/10/23(水) 10:49:45.97ID:sSrj3wbF
>>872
人は因縁が具現化されたもの
因縁が本体
0874仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
垢版 |
2019/10/23(水) 12:14:48.57ID:HD1oHRCy
本体は無く、因縁により仮和合し現象している。

それを因縁が本体と読み替えるバカムイw
こういうキチガイ解釈が要らぬ混迷を招く。

その因縁は別の因縁により生じた果であり、その果も、別の因縁により生じた果であり、それは無限に遡及し、…限定されないものを本体とは言わない。

なのに、限定されないものを本体というバカムイ。

そうした限定されないものを本体視するのを仏教では妄想という。
0876神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 12:25:31.49ID:X5RO94lI
仏教は、解脱するためのもの。
解脱とはなんぞや。
この世のすべてを諦め、この世から消え去ることだ。この世から消え去ることを指して、ニルヴァーナという。
すなわち、完全な人間失格になることだ。
つまり、人間という仮象の生き物を標榜している猿を脱ぎ差って、当たり前の生命をいきることに他ならない。
そのために、人間が世俗で大事だと思っている価値観をあらゆる方法で捨てるのが解脱のための修行、ということになる。
0877神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 12:30:00.48ID:X5RO94lI
なんのために、托鉢するのか。
托鉢してみればわかる。
おかねありません!でもお金ください!
食べ物ありません!でも食べ物ください!
帰ってくる反応は決まっている。
消え失せろ!乞食野郎!だ。
するとどうなる。どう思う?
ああ、俺はなんて人間の屑なんだと。ごみ屑なんだと。自己嫌悪する。

それが修行だ。それを繰り返すとどうなる?

この世がいやになって、鬱になる。自殺したくなる。

自殺したくなったほど追い込まれた時が、まさに解脱の時だ。
すなわち、自我という精神の自殺。
解脱とは、精神の自殺のことなのである。

修行に、この世が嫌にならなくてはならないという精神性が、いまの仏教には欠けている。
立派になろうとしやがる。
立派になれない人だけが、解脱していく。
0878神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 12:36:30.82ID:X5RO94lI
自尊心なんぞなくても、人間は当たり前の生命を生きている。
プライドなんぞ放棄しても、当たり前の生命をいきている。
そして、プライドを放棄したといっても、まだ放棄できないものがある。
自我だ。
だが、自我を捨てるためには、自我を肥やすものをすべて捨てていかなくてはならない。
それは、自我にとってストレスだ。しかし、そのストレスにつきあいきらなければ、自我は破壊できない。
刑務所で死刑宣告された人間は悟りを開いていくのである。
ガンで死ぬといわれた人は悟りを開いていくのである。
現実を現実としてみる。これほど恐ろしいことはない。
現実は、自分は当たり前に死ぬという現実でしかないからだ。
そして、自我は、それを一生懸命に隠そうとする。
だから自我を追い込み追い込み、精神を自殺して脱ぎさる。
人間の想念の余地のない意識、ニルヴァーナという実在だけの世界に目覚める。
0879神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 13:01:54.00ID:X5RO94lI
当たり前の話であるが、この世のすべてがどうでもよくなった人は、何をするのだろうといえば。
さて強盗か、殺人か、強姦か、犯罪、挙げ句、自殺が御の字である。
それを未然に防ぎ、修行者の心身を保護した上で、
追い込んで、追い込んで、強盗でとなんでもやってやるというほど追い込んで、精神を自殺する。そこに要点がある。
仏教は、エセヒューマニズムでもないし、道徳などという欺瞞でもない。
底の底まで落ちるための修行形式である。
釈迦は、そうしたのだからだ。
0880神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 13:05:07.52ID:X5RO94lI
そこまで追い込んで、追い込んで、追い込まれてまで、何故人は自らを追い込んで絶対を求める?
愛ゆえにだからだ。絶対の愛がほしいからだ。
死を越えた愛がほしいからだ。
そのとき、すべてが愛であったことがわかる。
だが、この世のすべてを放棄して、それがわかるまではただ、追いこみ、追いこみ、底の底まで落とすだけなのである。
0881神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 13:15:35.14ID:X5RO94lI
ゴータマ・ブッダの時代のインドは、平和だった。
だから、解脱のために追い込む必要があった。
のほほんとしている人々を、追い込む必要があった。

現代はどうだ?
もう、追い込む必要もほとんどない。毎日、こかで誰かが爆発して、家庭内で家族が家族を殺したりしている。
突然、人が人に怒り狂って事件を起こす。
だから、現代ではわざわざ追い込む必要はほとんどない。もう時代が違っているのである。
仏教教団の役目は、追い込まれた人を気晴らしに慰安させることにあるのではない。
もともとは、追い込まれた人を、もっと追い込んで自我を破壊するためのものなのである。

よって、現代に仏教教団に必要性があるとすれば、狂い欠けている人間を、徹底狂わせることにしかない。勿論、暴力などの外側に向けるのではなく、内側の自分の精神にたいして。

八正道とはそのためにあるのである。
だから、八正道をやっていればいいやというので甘えていてもいかんのである。
0882神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 13:23:47.41ID:X5RO94lI
よって、犯罪者、精神不安、依存症者、中毒者、暴力的なもの、
とにかく精神不安なやつらは解脱に向いている。
解脱に向いていないのは、この世に未練があるやつらの方だからだ。
もう人生という物語を、信じきるという狂気に付き合えなくなった人の、受け皿としてのシステムが本来の仏教なのである。
地獄に落ちなければ、本当の天国には行けぬ。
本当の地獄に落ちるためには、一切皆苦を自覚させなれけばならぬ。
その先に涅槃解脱がある。そこからは、人間的なことではない。語るに落ちる。
0883神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 13:35:10.65ID:X5RO94lI
一切皆苦 諸行無常
これは、頭で意味をわかっても仕方がない。
身体で、体験で、痛感してはじめてモノになる。
この世は一切皆苦だ。肉体は過ぎ去って行く。
こんなものは、自分自身の体験と経験から来た痛感を伴わなければ、知的理解では感じられない。
そのとき、この世という見方を産み出している自我そのものにみれんがなくなる。
つまり狂気が始まる。
その狂気と付き合いきって、自我を情熱でもって破壊する。
その情熱とは、すなわちクンダリニーである。
情動とは、クンダリニーなのだ。
この世という人間の悲喜劇を彩る感情、それこそがクンダリニーなのである。だが、それは頭ではわからない。自分で体験することだ。
人間をやめて狂ってまで、絶対の愛がほしかった。
絶対の愛とは、クンダリニーだ。
それは、死にある。死こそ愛、死こそクンダリニーであり、死と愛とクンダリニーこそこの世を彩る万象なのである。愛は、人間の一感情ではなく、この世すべてなのである。
もちろん、こんなことは頭でわかっても意味がない。

頭でわかる仏説の、なんの意味のなさよ。
自分で経験して痛感する仏説になってはじめて本質がでてくる。
0884神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 13:42:47.69ID:X5RO94lI
何十年修行をした僧侶や
苦行をやっても悟れないと悩む釈迦よりも

首を吊っていままさに死のうとしている、小学生の女の子や
筋ジストロフィーで将来に絶望していて死にたいと願う中学生や
家庭の言葉にならない暴力に疲れて電車に飛び込む前のサラリーマン
そのほうが、解脱寸前、修行が近いのである。
人間をやめるとは、それほど極限のギリギリに切羽詰まった時にはじめて起きる、霊的現象なのである。
0885神も仏も名無しさん
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2019/10/23(水) 13:48:39.97ID:X5RO94lI
本当にこの世を諦めざるを得ないところに立っている人間が、
最後に、狂気に向かって精神を投げ出し、放棄する。
この全身全霊の真剣さの果てに、解脱涅槃が結実する。
それからは、好きに生きたらいい。思い悩ませるものはない。
どいつもこいつも、仏教徒はおしゃべりばかりしている。
人間のどうしようもなさという姿をありありとみて、慈悲心があるなら、どうしてほのぼのと修道生活なんぞ、やっていられるのだ?
釈迦のように解脱したいなら、神になるしかないほどに慈悲のなかに死んでみろ。
救世主とはおまえのことだ。おまえだ。おまえまえだ。
キリストでも釈迦でもない。
おまえだ。おまえだ。おまえだ!
0886ぼろ雑巾
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2019/10/23(水) 14:57:19.38ID:g0PneBYj
自分が有ると思うのは無明なんです。自分という観念に過ぎないものを中心にするから迷うんです。だから、それをしなけりゃいいんです。
何かが見えたらそれは自分が見ているんじゃないんです。それが、見えたという事実があるだけなんです。それだけなんです。
これから、仏に成る為に坐るんじゃないんです。ただ、坐っている様子が仏なんです。それ以外には何もする必要がないんです。工夫する必要がないんです。
0887ぼろ雑巾
垢版 |
2019/10/23(水) 15:01:11.15ID:g0PneBYj
【耕月寺、甲賀祐慈老師の説法要約】
自分が有ると思うのは無明なんです。自分という観念に過ぎないものを中心にするから迷うんです。だから、それをしなけりゃいいんです。
何かが見えたらそれは自分が見ているんじゃないんです。それが、見えたという事実があるだけなんです。それだけなんです。
これから、仏に成る為に坐るんじゃないんです。ただ、坐っている様子が仏なんです。それ以外には何もする必要がないんです。工夫する必要がないんです。
0888神も仏も名無しさん
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2019/10/23(水) 15:15:57.71ID:w42xxhhS
>>877
実際にやってみたほうがいいよ

考えるだけだと
よくないよ

実際は色々なことがあるから
0889真言宗氏へ
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2019/10/23(水) 16:10:31.87ID:HbF2cUbK
>修験に関しては高野山大伝法院を襲撃した中にも行人方が居るから 更に調べる必要有りだわ


案外襲撃グループ興福寺系修験かもな。小島流とかな。南院の祖は、小島流で、
場所は壺阪寺の近くで、高野山丸焼けで無住期に、ここの学僧が高野山の中心だったとかの論文だと思うけど、みたことがある。
小島流は、祈親(きしん)上人、または持経上人がルーツで、聖、行人的らしい。
釈迦文院に祈親(きしん)上人の骨を埋めたとか?言われているけど、
弟子の学僧の明算が関与かな?この寺は、エリート臭があるんで、中院流の正嫡だからな。

祈親(きしん)上人の弟子のもう一人(名前調べて笑、怠笑が、高野山南院、波切不動で有名な、こっちの連中が覚鑁を襲撃とか空想してしまう、調べてないので、
南院の波切不動は、宥快(小島流伝授)ぐらいから現在の高野山真言宗でも、明神の講?(儀式調査不足笑)で使用されるらしいですからね。
0890野良 ◆EJqu8P2tFk
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2019/10/23(水) 16:14:43.04ID:+9SuUAEk
体感してから言う、経験してから言う。これ大事だね。

あ、私の事で発達相談センター行ってみたけど
支障があるなら医師に診てもらったほうが良い、だってさ。
0891エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
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2019/10/23(水) 16:19:04.21ID:1gMP7SXI
>>889
初心者スレでよしお君に挨拶してきたよ。

なかなか、面白い人だったよ。
0892神も仏も名無しさん
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2019/10/23(水) 16:19:26.00ID:HbF2cUbK
>>871

自慢したろ笑、高野山宿坊流派ハッキング道場破りストとして笑。

a) 勧修寺流/寛信→江戸期聖方、真言帰入時の法流(むろん論文でゲット)聖方宿坊を攻めればゲット!
e) 持明院流/真誉

とりあえず、三昧ゲットだぜ笑。

奥の院、茶所から3往復で御流神道、三井寺系ぽい行人本部流、 持明院流(奥の院が関係、降三世明王の真言、論文にある)
3タイプの禅定やり倒したな笑
0893神も仏も名無しさん
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2019/10/23(水) 16:20:19.20ID:HbF2cUbK
>>891

俺とよしおとは互いに軽快に弄り合う中ですね笑
0895神も仏も名無しさん
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2019/10/23(水) 16:25:06.17ID:HbF2cUbK
>>871


大山弄りレス爆弾を。

大山は唯識に固執して、空間、外部認知が薄い、
真言宗氏は空海の世界観があるでしょうから、なんとなく、空間、外部認知が理解されるでしょうけれども。
禅も、言語化したがらないが、空間、外部認知があるんですよね。

サムイ君は高慢レスする時、明らかに空間、外部認知が理解がない笑。
0896神も仏も名無しさん
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2019/10/23(水) 16:26:40.90ID:HbF2cUbK
根拠がないんだけど、興福寺で、本流の唯識と別の、小島流?と思ってしまうお堂がある、南円堂。
0897神も仏も名無しさん
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2019/10/23(水) 16:28:35.88ID:HbF2cUbK
>>894

もっと軽やかジャブですね。
あと、まちこファンの名無しのねくざ君を弄ると、仏教スレに進出したり、大山作成のおいら罵倒スレでレスしたりする。
ねくざ君も面白いお方ですね、
0898エロ和尚 ◆ERO.Kk3nCA
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2019/10/23(水) 16:33:28.92ID:1gMP7SXI
>>897
確かに大山ちゃんのジャブは重いね。
ジョージ・フォアマンタイプ

暇人はアウトボクシングのタイプ
モハメド・アリタイプ
0899神も仏も名無しさん
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2019/10/23(水) 17:21:37.91ID:BaN1UApw
>>889

プラス覚鑁の堂衆三十六人は行人方 学侶方のどちらとも不仲だったらしい

この三十六人に下が居たかどうかも不明

組織の全容がどの規模かに依るけど 大伝法院襲撃が行人方(僧兵)だったとすれば 本格的な体系化は根来山寺に移ってからかも知れない

根来の山伏だけ長髪で見れば判るぐらいだったらしいけど 時代劇の悪役に長髪の山伏が出てくるぐらい歴史的に悪いイメージ有りだね

立川流みたいに歴史そのものから消そうとする印象戦略をその時代からやってたとすれば隠れた大河ドラマかも
0900神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 17:26:10.77ID:HbF2cUbK
>>899

三井寺系は覚鑁側のような気がする、興福寺系と合わない感じが。
葛城修験の真言系空気感は、三井寺系だからな、マジで区別が付かない。
0901神も仏も名無しさん
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2019/10/23(水) 17:30:56.74ID:HbF2cUbK
現在大神神社にあった、三輪神道の開祖と覚鑁の関係は、
三輪神道の開祖は興福寺系で、敵だった覚鑁を飲み込んだとか、三輪神道の解説書でみたことがある。

後に覚鑁系になる長谷寺の、あの感触は、なんとなく旧興福寺系がブレンド感があるんだよな、根来寺と違って、
根来寺は、今でも結構天台ぽい感じがある。勧修寺流やら、聖ぽい。
0902神も仏も名無しさん
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2019/10/23(水) 17:33:00.04ID:BaN1UApw
>>892

鎌倉流の禅定体験させてくれる寺院が有るとは知らなんだ

当時の行人方 聖方の勢力分布を調べるのも手かも

覚鑁を襲撃した二人は名前こそ行人だけど 中身は僧兵だし 修行してたかどうかも怪しいからね

山行を低く見る学侶方と食うために形だけの出家をした行人方

覚鑁の堂衆プラス慕う念仏聖と言った構成かも

根来修験にもし念仏が残ってたら高野山との関わりの間接証明が一つ増える
0903仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
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2019/10/23(水) 17:34:32.82ID:rafDpw7x
>>902
>空間、外部認知が薄い、

だから、それなんだよw
0904大山哲学趣味で外部、空間を失う
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2019/10/23(水) 17:34:34.24ID:HbF2cUbK
おおやまが昔からダメておもうのは、こういう面。

626仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g 2019/10/22(火) 23:19:20.57ID:UplnP4Ew

>以上のように、そこに全くないそのものによって、そこを空であると見る。
>なおまだそこに余ったものがあるとき、在るところのそれを、「それはある」と知る。

ここら辺は、先にレスした西田哲学のW絶対無の自覚Wってものに通じるなw
0905神も仏も名無しさん
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2019/10/23(水) 17:37:37.12ID:HbF2cUbK
>>902

五来重によると、覚鑁時代の念仏聖は、行人と未分化ぽい感じがする。真言重視しますからね。

覚鑁の念仏聖が→臨済宗系念仏聖→高野山学問僧寿派の
流れがあるんで、たぶん。
0906神も仏も名無しさん
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2019/10/23(水) 17:38:35.21ID:HbF2cUbK
>>903

おおやま、無理に落ちこぼれスレに来なくても笑。
ほんと臆病だな笑。
0907仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g
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2019/10/23(水) 17:41:40.51ID:rafDpw7x
でおーさぁ?

でおーのいう三昧って、感応同交、つまり三昧法得(唯識でいうと定果色)の事だろ?

それをちゃんと説明しないと、折角の体験も妄想扱いされるぞw
0908神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 17:45:14.78ID:HbF2cUbK
>>902

俺はアタマがおかしいのか、最近ヒンズーのマントラ動画に関心が笑。
0910神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 17:47:58.02ID:HbF2cUbK
>>907

おおやまは気にしなくてもいいぞ、こっち側は、理解力がないんだから。
0912神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 18:08:36.24ID:BaN1UApw
>>895

俺を挟んで喧嘩せんでくれ 笑

外部ていうか五大願でしつこいぐらい無辺を強調してるからね

無辺=辺が無い=広大な宇宙と言った様な認識かな
0913神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 18:14:39.62ID:HbF2cUbK
>>912

真言宗氏は大事なところをご存じで、
大山、禅でいう面で、こういう観点がないからな笑。


真言宗も、真言と曼荼羅で、論理的な言葉で言い表わせない部分をあらわしているからね。
当然、禅も・・・・・・。

ところが大山ときたら笑。
禅系の奴らを惑わすからな論理で笑。
0914神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 18:21:05.55ID:BaN1UApw
>>896

当山派血脈も興福寺を立ててるから現代修験のルーツはその辺だろうね

役行者出家説で行くと三論宗に行きつくし 空海に虚空蔵法を伝授したのも三論宗の僧侶説が濃厚

教学的には三論宗−空海−X−理源で三論教学が醍醐寺系に吸収されてっていう流れ

んで覚鑁は当時不仲だった東寺傘下の醍醐寺系から修験法流が有ったとしても吸収出来なかったか 行人方が山内政治の障害になって別流を立てようとしたとすれば行人方との熾烈な抗争の理由の一つにはなるかも

恵印法流の起源が分かればもう少しハッキリするだろうけど

ってか修験スレでこれやった方がマニア巻き込んで盛り上がるんじゃない?笑
0915神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 18:24:14.13ID:HbF2cUbK
>>914

>醍醐寺系

の修験系?聖寺?どっちかわからん宿坊は一つ残存、
大円院、
俺は、そこで宿坊古密教パーティー状態だった、
夜中パーティー、朝のお勤めイマイチ(夜中パーティーが強烈だったから笑)
0916神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 18:26:41.71ID:BaN1UApw
>>900

紀三井寺との関わりはどんな感じ?

高野山側にして見れば天台修験が関わってるとなれば覚鑁を危険視するのは判らんでもないしね

勢いづいてただでさえ宗門内で末寺扱いなのに圓城寺系の勢力に乗り込まれたら敵わんと…
0917
垢版 |
2019/10/23(水) 18:27:51.20ID:DQhzqhs6
でおーへ
寿量品
>このように、わたくしは仏と成ってからこれまで、非常に大いに久遠である。
>寿命は無量・無数の劫という非常に長い時間を経過しており、
>常にこの世にとどまっていて、滅することはない。

外部認識ということは、こういうことですか?
0918神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 18:30:10.96ID:HbF2cUbK
>>916

紀三井寺は、本来は三井寺ぽいはずなんだけど、高野山の坊主が入り込んでいるのか解らないんだけど。
南円堂、興福寺系の三昧感覚がある、この寺も意味不明度高い。俺分析不能。
三昧をキメてるけど笑。
0919神も仏も名無しさん
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2019/10/23(水) 18:30:24.83ID:BaN1UApw
>>901

覚鑁の構想が何処に有ったかだよね?

自流修験を立てずに三井寺の法流を受法したり‥圓城寺系を取り込んで大峰山系全体を押さえようとしたのかな?
0920神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 18:33:19.18ID:DQhzqhs6
無量無辺がぬけていた。

わたくしは仏と成ってから、
無量・無辺・百千万憶・ナユタ・無数の劫を経ている。
0921神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 18:33:50.77ID:HbF2cUbK
>>917

法華経だと、外部認識は
本題前の無量義経の一切世間を照らす不思議な光

第11:見宝塔品

第15:従地湧出品
でしょうね、

第11:見宝塔品は別の仏国土から、釈尊の分身が参集するんですからね。
0922神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 18:34:33.36ID:BaN1UApw
>>905

臨済宗に念仏が有ったんだ?

という事は真言乗の様にマントラの禅定も有ったって事?
0923神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 18:39:38.02ID:BaN1UApw
>>908

いや判るよ 西洋の脳科学者がマントラの効果を証明したってチベット系スレにリンク有ったし 俺みたいに雑念が多くて気が散りやすいタイプはマントラの繰り返しから入るのが得手だからね

蝋燭の溶けたのが変幻白蛇形になったりする面白さも相まって…
0924神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 18:47:41.95ID:HbF2cUbK
>>922

金剛三昧院は修験、律、念仏、なんでもありだからな。
五来重によると、高野山禅系念仏は、時宗に征服されて、聖方分離で、高野三方成立でしょうね。

>という事は真言乗の様にマントラの禅定も有ったって事?

ここが、おいらの自慢だ笑。学問僧寿門の寺で、
流祖の道範の念仏観を活用して、8年陥落しない三昧をゲット笑。今年ね笑。
論文での道範によると南無阿弥陀仏は、南無・阿・弥・陀・仏は各字が五智を現し。
同時に天台の三観を現すらしいです、(区別忘れた笑。三昧キメやのに笑)

道範研究の高野山坊主教授のおかげだけど、息子が不祥事起こして、高野山におれなくなったらしい。
0925神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 18:48:10.55ID:BaN1UApw
>>915

醍醐寺建立前の草庵は分離してなかったんじゃないかな?

と言って六十手前の聖宝が現役バリバリの修験者だった説にも疑問符が付く

観賢の文書から下って来るしかないかな?
0926神も仏も名無しさん
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2019/10/23(水) 18:48:32.66ID:DQhzqhs6
>>921

>法華経だと、外部認識は
>本題前の無量義経の一切世間を照らす不思議な光

>第11:見宝塔品
>と
>第15:従地湧出品
>でしょうね、

>第11:見宝塔品は別の仏国土から、釈尊の分身が参集するんですからね。

感謝
これをもとに書写します。
0927神も仏も名無しさん
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2019/10/23(水) 18:51:15.76ID:BaN1UApw
>>915

ってかタイマーズ用語止めて

どうしてもイメージがサドゥーっぽくなる 笑
0928神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 18:54:41.36ID:HbF2cUbK
>>927

一方的、強制エクスタシー超エリート教育だったからな。
この密教本流の感覚と現在高野山真言宗との別物感と、東寺、醍醐寺と似た感から、
高野山修験&高野聖&傍流真言流派の探求が始まった笑。
0929神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 18:55:05.13ID:BaN1UApw
>>918

紀三井寺が高野山に乗っ取られて三井寺が高野山取ったろかいなったって事は無い?

行人出身の覚鑁を鳥羽法皇に仲介した人物がどちら側かにもよるだろうけど…
0930神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 18:58:28.07ID:HbF2cUbK
>>929

紀三井寺の三昧感覚が謎すぎるんです、
ほんと、興福寺、小島流がらみで制服したみたいな。
覚鑁や、天台宗臭がなさすぎるんです。
いまだに紀三井寺は謎です。
0931ほし
垢版 |
2019/10/23(水) 18:58:51.73ID:Tx6E2qqg
闇・悲しみ・不幸せ・ネガティブなものと、光・喜び・幸せ・ポジティブなものは、おたがいがおたがいの存在理由になっている。
闇も光もうけいれる。

光があるから闇があり、闇があるから光がある。

闇があるから光がかがやく。
光は闇のおかげさま。
闇ですら肯定できる。

闇の存在・光の存在への考え方を変える。
0932神も仏も名無しさん
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2019/10/23(水) 19:01:28.13ID:BaN1UApw
>>924

ああ その教授なら学内での評判は良かったみたいね

ナモ マンダ ブッダやナモ アミリタ ブッダとしてのマントラ解釈はされてたの?

題目と念仏が法華経に鳩摩羅什に依って創られた創作真言だというスタンスで見てるけど

偶然にしては出来すぎてるからね
0933ほし
垢版 |
2019/10/23(水) 19:03:45.94ID:Tx6E2qqg
>>931
追記

光は闇のお陰様。闇は光の立役者。
0934神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 19:06:33.86ID:BaN1UApw
>>928

本末転倒から 東寺−醍醐寺ラインに有力僧が集まったからじゃない?

高野山が一時期無人状態だった期間に流れた僧侶もいただろうし

そういう意味では現在の高野山が空海在世時のオリジナル法流を維持してる可能性は低いんだよね
0935神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 19:09:53.48ID:BaN1UApw
>>930

歴代門主は調べた?

勝手に法流が変わる訳無いから誰かの関与が有ると思うよ
0936神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 19:13:13.32ID:HbF2cUbK
>>934

本尊が平安期の宿坊なら、なんとか正統性を笑。
古き時代の高野山の学問僧がいた寺なら、明算。

>>935

検索の手段なし、ホールドアップ状態なんです、紀三井寺は。
0937神も仏も名無しさん
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2019/10/23(水) 19:15:20.52ID:HbF2cUbK
高野山の法流は仁和寺、覚鑁系以外で、醍醐寺からの法流が結構あるらしい。
醍醐寺の坊主で、高野山の中院流は本流でないとかの文章を載せていて面白かった笑。
そのうち探しときます。
0938神も仏も名無しさん
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2019/10/23(水) 19:32:02.17ID:BaN1UApw
>>937

理源も高野山座主になってるからね

ただし高野山の静かな読経スタイルと東寺系の怒鳴る様な読経スタイルは対照的

今のところ怒鳴る様な読経スタイルが修験の影響かなと思ってる
0939神も仏も名無しさん
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2019/10/23(水) 19:37:14.45ID:BaN1UApw
>>936

明算調べたら師僧が法相学んでた

定誉 じょうよ
958−1047 平安時代中期の僧。
天徳2年生まれ。真言宗。大和(奈良県)の人。興福寺で法相(ほっそう)をまなび,のち真興(しんごう)に師事,仙救より灌頂(かんじょう)をうける。
長和5年大和長谷寺(はせでら)観音の夢告によって高野山にのぼり,正暦(しょうりゃく)5年の大火後荒廃していた堂宇の復興につとめた。祈親上人,持経上人とよばれた。
永承2年2月2日死去。90歳。俗姓は河井。
0940野良 ◆EJqu8P2tFk
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2019/10/23(水) 19:51:32.86ID:+9SuUAEk
>>877
自殺するのは心が自分だと思ってるからだ。
心が傷ついたと思ったから死んだのであった。
もったいない。

乞食に対するイメージに対し悪口を言ったに過ぎないのに
09412B
垢版 |
2019/10/23(水) 20:07:31.29ID:sSrj3wbF
心身脱落とは即今底になること
09432B
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2019/10/23(水) 20:18:37.37ID:sSrj3wbF
そして証を捨てる。
0944ほし
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2019/10/23(水) 20:20:44.42ID:Tx6E2qqg
ネガティブな存在・ポジティブな存在、どちらもあって当たり前。

全ては大事であるということ。

我々にできることと言えば、ネガティブな存在・ポジティブな存在への考え方を変えることくらいか。
09452B
垢版 |
2019/10/23(水) 20:24:56.89ID:sSrj3wbF
ネガティブ、ポジティブどちらの存在も元々同じものを二つに別けるのが迷い。
0946ほし
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2019/10/23(水) 20:34:38.25ID:Tx6E2qqg
ワンセットでとらえるってことか。
0947ほし
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2019/10/23(水) 20:55:44.20ID:Tx6E2qqg
私がセットでとらえるとセットの観念がおたがいに打ち消しあって、結果、私が無字になるかな。

何事もセットでとらえることか。ふむふむ。
09482B
垢版 |
2019/10/23(水) 21:00:10.81ID:sSrj3wbF
ネガティブもポジティブも無字から来てます
0949ほし
垢版 |
2019/10/23(水) 21:01:00.17ID:Tx6E2qqg
何事もワンセットでとらえること。ね。
0950ほし
垢版 |
2019/10/23(水) 21:03:05.88ID:Tx6E2qqg
>>948
ですよね、わかります。
0951ほし
垢版 |
2019/10/23(水) 21:05:44.56ID:Tx6E2qqg
たまねぎの芯も空で無字なんだろーなー
09522B
垢版 |
2019/10/23(水) 21:10:17.96ID:sSrj3wbF
たまねぎの芯は即今
0953(*//////////////ー//////////////*)ボッ
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2019/10/23(水) 21:10:30.54ID:7MtXoMIb
>>937
(^/Oヽ^) オーーーイ!イヌでおー コテが抜けてるぞー、オマイと同じぃー
0954ほし
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2019/10/23(水) 21:18:53.04ID:Tx6E2qqg
>>952
即今も観念だよね。観念のない無字が個人的には最強だと思う。
09552B
垢版 |
2019/10/23(水) 21:20:09.95ID:sSrj3wbF
今見てるパソコンなりスマホは観念ですか?
0956ほし
垢版 |
2019/10/23(水) 21:29:34.57ID:Tx6E2qqg
無生物です。
09572B
垢版 |
2019/10/23(水) 21:32:51.23ID:sSrj3wbF
無字とは即今のことですよ。
0958ほし
垢版 |
2019/10/23(水) 21:33:00.45ID:Tx6E2qqg
パソコン・スマホ自体、人の観念が具現化された製品とも思います。
0959ほし
垢版 |
2019/10/23(水) 21:36:01.18ID:Tx6E2qqg
即今という観念・概念で無字になってる気がする。
0961ほし
垢版 |
2019/10/23(水) 22:09:19.51ID:Tx6E2qqg
即今にあり続けることこそ不可能に近いと思うんだけど…。
09622B
垢版 |
2019/10/23(水) 22:10:42.56ID:sSrj3wbF
>>960
禅も仏教も捨てる
0965野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/23(水) 22:51:36.66ID:+9SuUAEk
ポジティブ・ネガティブ2つで1つだね。ネガティブだけをやめさせることは出来ない。
0966七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/23(水) 23:21:33.57ID:dAOnYP+w
>>890
こんばんはー
発達障害センター、早速行ってきたとは、行動早いね!
野良さんは日常生活でそこまで今のところ支障を感じてなさそうだけど、もし医者の診断があった方が良さそうなら行くのもアリかもね
0968ほし
垢版 |
2019/10/23(水) 23:57:39.52ID:Tx6E2qqg
何事も考え方次第
0969ほし
垢版 |
2019/10/23(水) 23:59:35.96ID:Tx6E2qqg
何事も考え方次第。
0970神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 00:31:24.68ID:hnHTnDxz
私にとって何がネガティブで
何がポジティブか考えてみても
ようわからんけどな

一番に思い付くのは
したいことをしないこと
私はこれが一番ネガティブ
だとは思うな

過去に自殺した人との関わりを
思い出すことは
いい気分になったりもするからな
もう誰にも話すこともなく
私の想いの中だけにあるから
その事を思い出すことは
喜びにさえなるな

弁当のカレー辛すぎた
カルダモンはいいなあ
0971神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 01:20:06.63ID:o3ylkwov
トムスレてここかな?
0972ほし
垢版 |
2019/10/24(木) 02:13:15.05ID:dSIRAaVd
確かに。全てはいい・わるい2つで1つですね。
0973ほし
垢版 |
2019/10/24(木) 02:16:18.84ID:dSIRAaVd
確かに。全ては、いい・わるい、2つで1つですね。
0974ほし
垢版 |
2019/10/24(木) 02:26:20.31ID:dSIRAaVd
わるノリしました。ごめんなさい。
0975ほし
垢版 |
2019/10/24(木) 02:28:12.84ID:dSIRAaVd
わるノリになっちゃいました。ごめんなさい。
0976野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/24(木) 02:48:36.75ID:s0WVNNzQ
>>966
興味本位で聞いてみようかなーと
来月子供の診察だからもしかして私も?と先生に
0977野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/24(木) 02:54:34.87ID:s0WVNNzQ
>>970
私は苦手意識ってのがあって
茹で過ぎ、茹でたりないとか嫌で麺をゆでるとかしなかったんだけど
子供らがスパゲティ食べたいってしつこいから
勇気を出して一人分作ってみたら喜んでね。
ソースはは市販のレトルトで麺と混ぜるだけど
今日ネガティブがポジティブ寄りに変わった気がするw
0978野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/24(木) 02:59:11.56ID:s0WVNNzQ
>>972
性格の悪いところも、否定しちゃうと
性格のバランスが崩れてしまうのでは?と感じてるところ。
にこにこ笑顔で明るくて癒されても怒ると狂暴とか、あるから。
そのネガティブありきの笑顔かなーと今日感じた。
0979野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/24(木) 03:00:31.01ID:s0WVNNzQ
トムさんも来てるかな
0980ほし
垢版 |
2019/10/24(木) 03:13:32.04ID:dSIRAaVd
>>978
お外の天気のごとく人の気分にも波があるからね〜。
くるくる変わるこどもの表情も見れるのは今ぐらいだろうし楽しめばいいさ。
0981神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 05:36:11.69ID:2vPwjIG/
>>971
>>979

天空寺スレが新スレ二つに別れた内の人気が無い方にスレ主としているよ

人は予め悟ってるという立場の人はそっちが良いかも

教行証に依って悟るという立場の人は大山スレへ
0982七味 ◆j3JmBwCB02
垢版 |
2019/10/24(木) 08:11:18.23ID:ODbPMyW4
>>976
そうなんだね、大人の発達障害診断の場合は、子供の頃の発達障害らしきエピソードも何かあれば話すといいみたいだよ
0983神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 09:00:29.28ID:6GpzOgCX
サムイ君はやはりサムイ陶酔始めましたね笑。
懲りないお方だ笑。
0984神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 09:05:59.08ID:6GpzOgCX
>>939

明算も古い系なんで純度高そう。
真言密教の三昧の高さは「金剛」
という意味の純度で。
東寺、醍醐寺、高野山平安期仏像、釈迦文院。

ダイヤモンドぐらいに破壊力パワーがあって(仏教宗派中、気合度マックスです。
瞬間気合は臨済禅だけどな。

次点純度は
2位大覚寺派、智山派
3位仁和寺、現在高野山真言宗、何院小島流

ていう感じだな。
0985神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 09:06:20.11ID:2vPwjIG/
サムイというあだ名が上手すぎてツボる 笑

物欲まみれの覚者っていうのがもうね…
0988神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 09:12:02.45ID:2vPwjIG/
>>984

大覚寺派は外国人僧侶に甘いから先々どうなるか…

おかげで弘法大師真言ゲットしたけど

三筆嵯峨天皇門下の僧侶が素人の汚い字で法衣の印可状偽造とかどういう教育してるのかと(苦笑)
0990野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/24(木) 09:13:25.56ID:s0WVNNzQ
>>980
そうね〜子育ても困ったら傘さしたり避難すればいいのさ。
子供は自然。
09912B
垢版 |
2019/10/24(木) 09:13:30.03ID:0X4kpZ1/
いらないもの売りまくってる
俗っぽい言い方になるけど、こう言うのもし要らなくなったらまた、同じくらいかもしかしたらそれ以上で売れます。
0992神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 09:14:41.76ID:2vPwjIG/
>>984

すると臨済禅から金剛三昧に入るのが最強という事?

俺は未だ阿字観で手の平暖かくなるレベルだから何とも言えないけど…
0993ガキがはしゃいでるぞ笑
垢版 |
2019/10/24(木) 09:14:51.38ID:76ObKuby
529 名前:仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g [] 投稿日:2019/10/20(日) 16:32:29.87 ID:ItgNwP6e [27/63]
ほんと、アホラはしつこいなぁw
歌っちゃうぞ?!

ホラフキン、ホラフキン、えいえいおー!( ゚∀゚)o彡
ホラフキン、ホラフキン、えいえいおー!( ゚∀゚)o彡
ホラフキン、ホラフキン、えいえいおー!( ゚∀゚)o彡

wwwwwwww (ノ∇≦*) キャハッッッッ
09942B
垢版 |
2019/10/24(木) 09:16:55.11ID:0X4kpZ1/
稲葉さんと、尾崎豊と松田優作はかっこいいよな
0995野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/24(木) 09:20:11.08ID:s0WVNNzQ
>>989
ありがとう〜なんか読んだら当てはまりまくりなんだけど、
自己診断なのでいつか医師の診断欲しいなって感じるよ
0996野良 ◆EJqu8P2tFk
垢版 |
2019/10/24(木) 09:23:02.99ID:s0WVNNzQ
>>991
即売買なんですね!ナイフのように頭のキレ味もある感じがします

私は限界まで吟味しちゃう
09972B
垢版 |
2019/10/24(木) 09:29:54.36ID:0X4kpZ1/
>>996
メルカリ覗いてみ
掘り出し物いっぱいあるよ。
若い頃高価で買えなかったものとか売ってるよ。
0998神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 09:34:34.69ID:6GpzOgCX
>>992

臨済宗は一瞬の迫力ありなだけ、
当然、金剛三昧院がらみの興国寺で無本覚心から直伝笑、
できる知り合いの臨済宗禅坊主で、あの伝授は本物と確かめられた。
臨済宗禅以外、できる坊主の知り合いがいないので、たの宗派の禅定は本物か確認できていないですけどね笑。
0999
垢版 |
2019/10/24(木) 09:50:32.81ID:QhH82i/E
心地覚心
この人、道元にもあっているんだね。

山城(京都)深草の極楽寺に道元を訪ね菩薩戒を受け、
上野世良田の長楽寺開山の栄朝、甲斐の心行寺の生蓮、京都勝林寺の真観らに学んだ。

そのあと、1249年(建長元年)に入宋した。

瑩山紹瑾(1268年 - 1325年)ら、多くの曹洞宗の僧らと交渉をもったため、
その密教化に影響を与えたとされる。
また、後世尺八を愛好したとして、普化宗の祖ともされる。
1000神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 09:54:50.83ID:6GpzOgCX
>>999

んだ、いろいろな人脈がある、
あと瑩山もな。
あと、高野聖寺・高野山苅萱堂で、当人の仏像があり、拝まれ対象。
10011001
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