【仏教】悟りを開いた人のスレ453【天空寺】

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/06(日) 09:32:11.33

お気軽に質問等をどうぞ。
罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
修行もする事。（任意）

>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願いする

※前スレ
【仏教】悟りを開いた人のスレ---【天空寺】
※前スレ
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1569409497/

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/10(木) 12:53:31.00

>>948
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前、どんだけ馬鹿なの？

つーか、思い切りゴールポストを移動してるじゃんwwww

＞みんなが覚者である

が

＞そして覚ってしまえば、われわれははじめから覚っていた、みんな覚者である

って変わってるじゃんw
それと、悟りと仏性を混同してるんだよw

最初から悟ってるのではなく、最初から仏性を有していた事を悟るんだろ？

なんなの、この馬鹿www

話にならないんだけどwwww

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/10(木) 12:56:34.51

>>950
＞一切悉衆生有仏性という言葉を聴いても「みんなが覚者である」ということが理解できないのである。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おいおいおい！
珍！ばか珍！ハゲ珍！デタラメの珍！

仏性と覚者を混同すんなよ？

仏性に気付くの、気付くから覚者なのw

意味分かりますか？

wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/10(木) 12:58:46.84

>>952
大山君　1mmも動いていないぞ
「みんなが覚者である」という世界観は覚者から観た視点と最初から
キミに教えてあげている

大山ちゃんが仏教の視点を理解できてないだけ
地道にステップを登ってこい。
野良さんは一挙に覚られたが大山ちゃんはよちよち歩いてこいw
きみもがんばれば、100回ぐらい生まれ変わったら覚者になれるかもだw

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/10(木) 13:02:13.39

>>951
＞気づいた覚者からこの凡夫をみれば、「みんな覚者なのにモッタイナイ」

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
馬鹿野郎！
電車の中で吹いちゃったぞwwww

またまたまたまたまたまたゴールポストを移動しやがってw

「みんなが覚者」が「みんな覚者なのにモッタイナイ」とか、(覚者(仏性ではなく))顕在論から内在論にトーンダウンかwwww

お前、なんの冗談でこのスレに来てるんだ？

wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/10(木) 13:05:13.06

>>954
＞「みんなが覚者である」

だから、経典の根拠は？

仏性の遍在、内在論か顕在論はともかく、それを説く経典は数多あるが、「みんなが覚者である」という経典なんか見た事ねーよwwww

早よださんか？

馬鹿珍wwww

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/10(木) 13:10:14.71

>>944

＞梵天勧請は、中部『聖求経』や律蔵大品第一大度の仏伝に見られて
仏伝としては古層だが、中部『聖求経』は、悟りの内容が四聖諦から縁起観察に至った段階で挿入されている。

律蔵に入ってる古層なら捏造とは言えん

＞漢訳最古の一つである　『仏説十二遊経』では梵天勧請を欠いている(他殆どの仏伝では定番)

漢訳は梵天勧請が無かった事の証明にはならん

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/10(木) 13:58:46.66

このスレおもしろいからずっと読んでます。
普段はROM専ですが、あまりにも的外れなレスが多いので一言。
宗教とか仏教とか抜きにして、くろさんが一番まとも。一貫して筋道が通ってる。
恐らく、くろさんは知能が高いから、知能の低い人のレスに対して『なぜ、これが理解できない？』となる。
野良さんはくろさんの言うことを理解できてないか、意地になってるか、どちらかでしょう。

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/10(木) 14:14:33.29

また台風凄そうなんですねえ
こないだのはうちは問題なかったけど
やだなあ・・・

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/10(木) 14:44:18.89

>>958
そう見える？
お宅も、ダメ側じゃな。

どっちもどっち。
目糞鼻くそ。

野良 ◆EJqu8P2tFk · 2019/10/10(木) 14:47:49.68

>>827
的外れというか、もはや的すらないような状態で
くろさんがしゃべってる感じですよ。

**エロ和尚** ◆0ruyv/W0YE · 2019/10/10(木) 14:49:59.39

>>958
まあ、野良さんが　くろ殿をスルーできるか？が見ものじゃな？
なかなか、面白いスレじゃ。

742 名前：くろ[sage] 投稿日：2019/10/09(水) 21:51:27.09 ID:Mw6BkqU7 [27/37]
>>740
（前略）
ここは、もともと罵倒しあう場。。
罵倒されたくなければ、はじめから書くな、と言う話だ。。

1 名前：仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g [] 投稿日：2019/10/06(日) 09:32:11.33 ID:jP7MV/sJ [1/42]
お気軽に質問等をどうぞ。
罵倒、批判だけのレスはスルー。

**ポッタン師** · 2019/10/10(木) 15:10:01.72

犬には仏性がない。
人間にも仏性がない。
なんでか。
無字の公案である。
この答えを知らないバカ大山である。
大爆笑である。

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/10(木) 15:32:16.31

私は病気だろうが健康だろうが
生活保護だろうが裕福だろうが
頭良い人だろうが悪い人だろうが
正しかろうが間違っていようが
その人が経験したことで
強く感じたことを元にして
生まれた感覚から思うことを
率直に話す人や話そうとする人
それをいい気分で話す人を好むのだなあ

そんな話だと一緒についていって
見える景色を妄想したいと
思うのかもなあ

何が正しくて何が間違っているかを
何か素晴らしい教えと照らし合わせて
考えるような会話はすぐやめてしまうし
何か正しさの答えが想定されていて
そこへ行くための会話も
あまり好きじゃないのだな

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/10(木) 16:02:51.59

>>532
初耳だけど当山派修験の流祖聖宝との関係は？

初期の当山派修験は醍醐寺無関係、興福寺、根来寺、高野山が主流で、流祖聖宝は飾り
流祖聖宝の教義的権威を持つのは江戸幕府の統制後のようです。

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/10(木) 16:04:33.36

>>544

＞でおーたんは三昧体験に趣を置いていると思うんです
でおーたんは色即是空で留まった考え方なのかなぁ？

大山の京都学派風西欧哲学趣味での御判定でしょうか？笑。

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/10(木) 16:13:21.79

>>965

確認出来るソース出せないの？

夕へ · 2019/10/10(木) 16:16:20.18

>>601

道元は日本では天台本覚に疑問をもち、
中国では大乗起信論論と戦っていた見たいな感じがあります。
それを乗り越えたところ、

天台本覚論による堕落がありますが、
この辺の元は、やはり、空海→日本天台の安然と「本覚讃」あたりの流れから→天台の教相放棄（教義）の事相（密教儀式のみ）のみへの劣化。
すなわち、儀式をやってそれで悟っているのだ、という流れと格闘したのでしょう。
道元は、権力に依存するのを極端に嫌い、出家道らしい仏道の体現を目指したのでしょう。
大乗起信論論云々というよりも、物事の把握の精密さ、単純に釈尊がいう「ありのままに見る」
の延長線上の世界を求めた感じがします。
プラスアルファとしては、大乗仏教なので、
単純に釈尊がいう「ありのままに見る」の延長線上の衆生済度の現し方（弁道話、自己と外部の関係）を追求したのでしょう。

**ふさふさ** · 2019/10/10(木) 16:19:23.38

>>957
でも所詮、釈尊神格化路線の仏伝だもの
史実からは遠い。32相とかと同種のお伽噺です

2019/10/10(木) 16:21:39.95

あんまり、大山の学識を信用しないほうが・・・・・・。
天台智顗のテキストを忠実の読む気力がない限り、やらないほうが・・・・・・。
俺ですら、天台本覚論について書かれている高野山大学で見つけた、日本天台宗史の内容が
難し過ぎて把握できないのに、半端者の学者や大山に理解できる代物ではないよ笑。

610夕2019/10/09(水) 08:37:49.91ID:y00TdJgz

大山さんの上げた、智顗と本覚思想を読んで書きこんでます。

**夕へ、これが大山の低い学識。** · 2019/10/10(木) 16:23:37.68

660仏教棄民の大山 ◆JBP.OYid8g 2019/10/09(水) 14:43:31.50ID:FX7UUMtY

道元禅師の修証一等は、かかる文脈に置いて、空思想と如来蔵思想を止揚したものかもなぁ、と言ってみるテストw

2019/10/10(木) 16:25:32.62

717夕2019/10/09(水) 20:51:09.83ID:y00TdJgz>>725

空思想の場合は、煩悩も空、菩提も空、その意味で煩悩即菩提となる。
ところが如来蔵思想の場合は、煩悩は実体のない虚妄なもの（有為法）であるが、
真如は時空の限定を越えた絶対的なもの（無為法）である。
如来蔵とは衆生の内なる如来の法身を指して言う言葉で、
衆生は本来、無為法たる法身を体としているが、
有為法たる煩悩に覆われて迷いの状態にある。
衆生の外からやってきた外来者（客塵煩悩）を取り払えば、
内なる法身が顕われて仏と成る。

なるほど

宝鏡三昧は、どちらかと言うと如来蔵か？

2019/10/10(木) 16:26:11.54

722夕2019/10/09(水) 21:02:51.76ID:y00TdJgz

もしかして、洞山禅師、如来蔵と空を両方扱っているんじゃない。

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/10(木) 16:30:08.79

かわいそうなでおー

2019/10/10(木) 16:31:02.88

902神も仏も名無しさん2019/10/10(木) 10:40:04.32ID:c10HJTjP

瑩山禅師が「黒漆の崑崙、夜裏に走る」では不十分と言われ、
「茶に逢うては茶を喫し、飯に逢うては飯に喫す」と答えてはじめて印可を受けられた
これも「理」が入らない「事」のみのはたらきを示したものでしょう

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/10(木) 16:31:17.65

柿猫の将来を見たような気がする

2019/10/10(木) 16:32:27.81

914神も仏も名無しさん2019/10/10(木) 10:54:19.48ID:c10HJTjP

「当下に眼横鼻直なることを認得して人に瞞ぜられず。すなわち空手還郷す。ゆえに一毫も仏法無し。」

悟りとか仏法とか、
求めるもの、知ったもの、得たもの全て無くなって「眼横鼻直」という当たり前に落ち着かれた

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/10(木) 16:37:15.57

>>967

禅定優位タイプなので、読んだ本の内容を忘れて探す気がない、まず。
ま、修験道研究の山岳仏教研究の本でも読んで探してね。

俺は、やってくる禅定感覚を先行して、そのルーツを本・文献で探して、探したら本の題名は忘れる、文献マニアではないのでね、禅定感覚のルーツは探すけど。
学者タイプでは基本的にないので。

**ポッタン師** · 2019/10/10(木) 16:40:35.31

９７７．９７５．バカ丸出し、である。
大爆笑である。

**夕へ、空海著作、八宗綱要を勧めるのは** · 2019/10/10(木) 16:40:46.67

大山や、怪しい学者の罠にはまらんように、夕に示して、
最終的にはこいつの意図している方へ導くためなんだけどなあ笑。

902神も仏も名無しさん2019/10/10(木) 10:40:04.32ID:c10HJTjP

瑩山禅師が「黒漆の崑崙、夜裏に走る」では不十分と言われ、
「茶に逢うては茶を喫し、飯に逢うては飯に喫す」と答えてはじめて印可を受けられた
これも「理」が入らない「事」のみのはたらきを示したものでしょう

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/10(木) 16:43:10.15

いいかもね

http://www.mlit.go.jp/barrierfree/public-transport-bf/research/images/barrierfree_pamphlet4.pdf

**ふさふさ** · 2019/10/10(木) 16:43:17.27

道元　『正法眼蔵　75巻本』第十六「行持」に曰く
「大梅山は慶元府にあり。この山に護聖寺を草創す、法常禅師その本元なり。
禅師は襄陽人なり。かつて馬祖の会に参じてとふ、如何是仏、と。
馬祖いはく、即心是仏、と。
法常、このことばをききて、言下大悟す。」

第二「即心是佛」に曰く
「即心是仏、不染汚即心是仏なり。諸仏、不染汚諸仏なり」

煩悩で汚染されていないありのままの心がそのまま佛であるというのが
道元さんの佛教理解

**暇人の面白レス二つ保存** · 2019/10/10(木) 16:43:52.14

暇人の大根役者レスは相変わらず楽しいな。

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/10(木) 16:46:00.37

>>982

ひねくれた暇人、無理するな笑。
正直をまず学習しろ、お前は笑。

**ポッタン師** · 2019/10/10(木) 16:46:00.67

９８２．バカ丸出し、である。
大爆笑である。

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/10(木) 16:48:27.16

なんとなく怒ったおおやまが通過したもよう笑。

**さぁばんと Servant** ◆8c/Sw4f94s · 2019/10/10(木) 17:02:11.32

>>818
以前　名無しで「一般人は劣った凡夫だから(金が無いかに)　仏道の修業はできないから　優秀な自分たちが変わってやってやるんだ」
と言っていたバカいたね。

こんなウリストにもされ劣る人なら　コヤツでなくて誰か檀家の人を修業させた方が　寺の為だ。

こういう椰子が住職になれば　面白いことが沢山起きそう。

**さぁばんと Servant** ◆8c/Sw4f94s · 2019/10/10(木) 17:04:33.94

>>985
ボッタン　得度するのにいくらかかったの　?
二年で総額八千万円くらいか　?

ボッタンの言うさとりとは　金だな。

**ポッタン師** · 2019/10/10(木) 17:05:37.55

９８７．バカチャントはアーメン野郎をやっていれば良い。
大爆笑である。

**さぁばんと Servant** ◆8c/Sw4f94s · 2019/10/10(木) 17:07:19.09

>>985
若い新米僧侶で　ボッタンみたいに発狂したのだいぶ多いんじゃね　?

たった二年で　数千万円かけて　それでは　檀家も不憫だ。

**ポッタン師** · 2019/10/10(木) 17:10:20.48

990.金の心配しているバカ丸出し、である。
大爆笑である。

**さぁばんと Servant** ◆8c/Sw4f94s · 2019/10/10(木) 17:11:27.14

ウリストに乗っ取られる前のキリスト教なら　今の仏教寺より　はるかにましだ。
しばらく忘れていたこと　思い出した。

いまだに　寺は　体質変わんないようだ。

>>989　　恥ずかしくて　金額言えないか　?
そうだなぁ　一般人では　そんなバカなこと無理だな。

**さぁばんと Servant** ◆8c/Sw4f94s · 2019/10/10(木) 17:13:05.62

>>991
ボッタンのさとりの本質は　金銭な。

お前の本質は　乞食だろ　勘違いするな。

**さぁばんと Servant** ◆8c/Sw4f94s · 2019/10/10(木) 17:16:44.45

>>818
バカは　どこでどんなに金かけて偉い勉強をしても　帰ってきてやることは　馬鹿。

既成仏教の腐った体質が見られて良かった。どうもありがとう。

**さぁばんと Servant** ◆8c/Sw4f94s · 2019/10/10(木) 17:18:03.72

　ウ　リ　ス　ト　に　さ　れ　劣　る　。

**ポッタン師** · 2019/10/10(木) 17:18:08.69

９９３．無我なのに、どこに乞食がいる、か。
ｂｙバカ大山である。

**さぁばんと Servant** ◆8c/Sw4f94s · 2019/10/10(木) 17:21:07.56

檀家さんは　住職の二号さんのお小遣いも払わなくてはならないから　大変だな。

そうしないと住職に　自殺されると大変だ。

**さぁばんと Servant** ◆8c/Sw4f94s · 2019/10/10(木) 17:23:04.74

似非仏教のバカが　墓場の真ん中で暮らしているのだから　自然にそうなる。

**ポッタン師** · 2019/10/10(木) 17:23:20.74

９９７．バカ大山からキチガイ病院に行け、と言われる、よ。
大爆笑である。

**さぁばんと Servant** ◆8c/Sw4f94s · 2019/10/10(木) 17:26:59.72

結局　腐った人間がやれば　釈迦の教えも　こう言う風になるいい例だ。

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