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1002コメント458KB

【イエス】　これはわたしの愛する子 Part102 【キリスト】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001神も仏も名無しさん
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2019/08/14(水) 00:53:09.57ID:2pPnZK5l
わたしは、新しいいましめをあながたに与える、互に愛し合いなさい。
わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互に愛し合いなさい。
ヨハネによる福音書　13:34

あなたがたはみな、キリスト・イエスにある信仰によって、神の子なのである。
(ガラテヤ人への手紙　3:26)

前スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1564719611/l50
0003神も仏も名無しさん
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2019/08/14(水) 00:55:06.11ID:qb2KTDLv
いちおつ
0004神も仏も名無しさん
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2019/08/14(水) 01:18:21.69ID:l+z28B39
会社の事業内容を知ってその会社に投資するのはありだと思うけど、
ただ通貨を買って、それを売って儲けようって、ほんとギャンブルだわ。
FXやってるクリスチャンって、絶対おかしい。
0005神も仏も名無しさん
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2019/08/14(水) 01:21:32.88ID:P5qEKCDZ
　　　　　 /＼　　　 ／ヽ
　　 　 　 {／￣￣￣｀ヽ!
　　　　 ∠＿＿＄＿＿ｊ
.　　　　 /／・＼　／・＼ヽ
　　　　 | ￣￣　　￣￣　|　　　　　　　　
　　　　｛二ﾆ/(_人_)エ二 |´￣)｀ヽ　＜だーからトレンド換わるって書いたじゃないですか。
　　　　 ＼　{　{_,ﾉ　ﾉ 　 / /⌒ヽ　L　　信じるものは何とやらｗ　　　
　 ⊂￣ ヽ_＞―――‐'’,〈　 　 (＿_)
　　 └ヘ(＿ ィ r―‐γ 　 !　　　　　　　　
　　　　 　 ＿,ﾉ j　　　|　　 |
　　　　　｛　　 ｛　 　 ﾉ　　/＼
　　 　 　 ＼ス￣￣￣lしｲ　　　　　　　　　　　
　 　 　 (￣　　） 　 　 j　/ 　 ＼_j＼
　　　　　￣￣　　 　 (　 ｀ヽ　　 ＼__)
　　　　　　　　　　　　 ＼__ﾉ 　　　　　　　
　　　　　　　為替マモン　　　
0006神も仏も名無しさん
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2019/08/14(水) 01:25:55.93ID:P5qEKCDZ
2 名前：リドヴィナ[kane] 投稿日：2019/08/14(水) 00:55:05.70 ID:maQCC+CM
金がすべて
0008リドヴィナ
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2019/08/14(水) 01:50:53.81ID:maQCC+CM
私は、既成宗教としての「キリスト教」は、
イエス・キリストの教えというより、
弟子の教えであると思います。

キリストだったらこうはなさらない、こうはお教えにならない、こんな戒律は作らない、そう断言できるような余計なものがたくさんありますから。

それでもいいのです。その中に、キリストに近づく道があるのですから
0010リドヴィナ
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2019/08/14(水) 01:57:30.88ID:maQCC+CM
イエスはマグダラのマリアと結婚していません。証拠

・マグダラのマリアはかなりの自己資産を管理できるほどの熟女でした。

・４０代、５０代のおばさん信徒集団の中に入っていたのでおばさん。

・改心する前は７つの悪魔に憑依されるほどの大罪人として放蕩三昧だった。

・イエスは神の国においては娶りも嫁ぎもしない、ようは結婚はないといい
神の国に準備するように教えていた。

・キリストの道を準備した洗礼のヨハネも独身、キリストに倣ったパウロも独身、
出身であるエッセネ派の僧侶はみんな独身
0011リドヴィナ
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2019/08/14(水) 02:00:16.35ID:maQCC+CM
結婚していたならば、こんな素敵な話はないのですから、当然、聖書に記録されているはずです。子供がいたならば、子供のことも詳しく書かれているはずですね。
身近な人たちの家族構成についてあれほど詳しく書いているのですから。
0012神も仏も名無しさん
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2019/08/14(水) 09:26:48.02ID:o0Ushge2
ほんとFXって半か丁かのバクチだよね。
まともなクリは手を出すことに躊躇するだろ。
まあ、ナルミはまともじゃないからいいけどねｗ
0013リドヴィナ
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2019/08/14(水) 09:50:18.58ID:maQCC+CM
いいならいいじゃない。話題に出さないでください。
私はやってる人が損しないように、
親切心から、トレンド転換の大事なときに教えているだけ
0014リドヴィナ
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2019/08/14(水) 09:51:16.17ID:maQCC+CM
イエスはマグダラのマリアと結婚していません。証拠

・マグダラのマリアはかなりの自己資産を管理できるほどの熟女でした。
・４０代、５０代のおばさん信徒集団の中に入っていたのでおばさん。
・改心する前は７つの悪魔に憑依されるほどの大罪人として放蕩三昧だった。
・イエスは神の国においては娶りも嫁ぎもしない、ようは結婚はないといい
神の国に準備するように教えていた。
・キリストの道を準備した洗礼のヨハネも独身、キリストに倣ったパウロも独身、
出身であるエッセネ派の僧侶はみんな独身

結婚していたならば、こんな素敵な話はないのですから、当然、聖書に記録されているはずです。子供がいたならば、子供のことも詳しく書かれているはずですね。
身近な人たちの家族構成についてあれほど詳しく書いているのですから。
0015リドヴィナ
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2019/08/14(水) 09:54:22.65ID:maQCC+CM
私は、既成宗教としての「キリスト教」は、
イエス・キリストの教えというより、
弟子の教えであると思います。

キリストだったらこうはなさらない、こうはお教えにならない、こんな戒律は作らない、そう断言できるような余計なものがたくさんありますから。

それでもいいのです。その中に、キリストに近づく道があるのですから
0016桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/14(水) 09:59:40.76ID:2pPnZK5l
おはようございます。

恵みの雨です＾＾

でももう青空が。
0017桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/14(水) 10:07:19.10ID:2pPnZK5l
ナルミさんは今のままでいいじゃない。

誰にも迷惑かけていないし、自分の楽しみでやっているだけ見たいだから。
それを見て参考にする人も或いは居るかもしれない。ただし余分なお金が
ある場合だけにした方が良いとは経験者の忠告。

利益が出れば献金も出来ます。寄付も出来ます。
0018神も仏も名無しさん
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2019/08/14(水) 10:25:41.06ID:T75lit+c
お金を稼いだら献金ではなく環境保護に使いましょう
イエスはその為に犠牲になったから…
なんか環境保護が出来るクレジットカードとかありますよ～
0019リドヴィナ
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2019/08/14(水) 10:29:02.56ID:maQCC+CM
シャロンさん、おはようございます
ヨガやってるせいで、寝なくて済んでいます。
信じられません。すごい効果。
0020神も仏も名無しさん
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2019/08/14(水) 10:34:58.39ID:T75lit+c
あ、すいません
献金でも良かったです、ローマ法王も環境保護を訴えています
0021桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/14(水) 10:37:15.26ID:2pPnZK5l
>>18
へえ、イエス様は環境保護の為に犠牲になられたって？
それは初耳ですわ＾＾
0023桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/14(水) 10:42:45.57ID:2pPnZK5l
>>19
ヨガはよさそうですね、

ミルナさんがとても元気になったのを見て
私もやりたくなりました＾＾
0024神も仏も名無しさん
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2019/08/14(水) 10:48:15.38ID:T75lit+c
>>21
…？
シャロンさんですよね？
最近見てなかったので…名前が皆さん変わっててよくわかりません
というか理由は以前にも、言ったと思います～！(>_<)
様々な予言が生じたのは、霊界が地球滅亡への危惧を伝えてきたからです
キリスト教のヨハネの黙示録もそのひとつです
この未来予想だけは防がねばなりません…
0025リドヴィナ
垢版 |
2019/08/14(水) 10:49:54.50ID:maQCC+CM
「天地は滅びる。だが、私の言葉は決して滅びない。」
0026リドヴィナ
垢版 |
2019/08/14(水) 11:28:05.91ID:maQCC+CM
天地は滅びてしまうのです。
なので、滅びないものに、今すがりなさい、とイエス様。
0027桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/14(水) 11:29:47.68ID:2pPnZK5l
>>24
どなたでしたでしょうか。
ごく最近気に入ったネームに変えました。
宜しくです。

＞霊界が
何か宗教を？

地球が滅亡するのですか＾＾；）
福音派ではその時ラプチャーがあると信じているようですが。
0028リドヴィナ
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2019/08/14(水) 11:35:29.36ID:maQCC+CM
キリストがいてくださるので、私には何一つ心配がありません。
キリストのみ声を最初に聞いたとき、
「私の内にいよ」とのお声をいただいて、どんなに安心したことでしょう。
その権威あるお声をもう一度聞きたくて一生懸命黙想に励みました。
そして、聞けるようになりました。
本当に困ったときにはお声を聞いて、お言葉を信じるだけでいいの。
そのとおりになるので本当に不思議ですけれど安心です。
人は統合失調症なのではないか、妄想だろう、自分の声を聞いてるに過ぎない
などいいますが、違うの。だって、結果が示しているもの。
0029神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 11:40:35.95ID:o0Ushge2
親が残した財産があるから何一つ心配なく、FXギャンブルに興じていられるんだろ。
0030リドヴィナ
垢版 |
2019/08/14(水) 11:47:11.10ID:maQCC+CM
それは小さな奇跡であるのです。
キリストは小さな奇跡を信じる誰にでも起こしてくださいます。
奇跡という以外説明のつかないことです。
まちこさんもヘーゲンはおいといて
きっとなにがしかの経験を持っているから
あれだけ自信を持って信仰を語れるのではないかと思う。
信じる誰にでも奇跡は起こりえます。
それがたった一日でウィルスが全滅する病院始まって以来の珍事という
形をとることもあります。
信仰の力は偉大です。
0031リドヴィナ
垢版 |
2019/08/14(水) 11:50:26.86ID:maQCC+CM
「あなたの信仰があなたを癒したのである。」
0032桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/14(水) 11:53:11.31ID:2pPnZK5l
>>29
娘を残して逝く時、親は心配で娘が生活に困らないように
出来る限りの財産を残すんですよ、それが親の有り難さと言うものです。

だから批判しちゃダメです。
親にはそれがせめてもの娘にしてあげられる親心なのです。
0033リドヴィナ
垢版 |
2019/08/14(水) 11:54:37.32ID:maQCC+CM
ありがとん。
でも、豚の相手しちゃだめ
シャロンさんが穢れてしまうから
0034神も仏も名無しさん
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2019/08/14(水) 12:11:47.95ID:o0Ushge2
>>32
親なんて批判してないだろ。
自分で働いて得たのでもない金でギャンブルやってることを批判してるんだろ。
そんな金があるから心配なしで生きているのに、キリストがいるから心配ないとかよく言うよ。
0035リドヴィナ
垢版 |
2019/08/14(水) 12:16:30.83ID:maQCC+CM
ピッピもシャロンさんも誰かさんも
私についてまったく見当違いをしているのでとても笑えるｗｗ
他人の畑ってよく見えるものよねｗ
でも実際はぜんぜん違うのですよ。
0036リドヴィナ
垢版 |
2019/08/14(水) 12:18:14.54ID:maQCC+CM
私はまず身体障害者です。
自然とできる仕事が限定されてしまうのです
なのでネットビジネスを勉強し始めたのが数年前です。
その結果がようやく見えてきただけ。
0037リドヴィナ
垢版 |
2019/08/14(水) 12:23:51.08ID:maQCC+CM
ヨガも捻りのポーズをするときに、片方の手が使えないので、
最初はあきらめてしまいましたが、
この一週間集中的にやりいろいろ工夫してみて、
ようやく問題を解決しました。
何とかなるものですね。
0040リドヴィナ
垢版 |
2019/08/14(水) 12:49:30.68ID:maQCC+CM
私年金はもらっていません。
よくわからないけれど、手帳はもらえるけど、年金はだめみたいに言われた
面倒なので、そのままにしていて、手帳も交付申請していません。
年金以上の仕事をしたかったからです。
0041リドヴィナ
垢版 |
2019/08/14(水) 12:50:30.53ID:maQCC+CM
遺産も相続していません。相続拒否したのですから。
0042リドヴィナ
垢版 |
2019/08/14(水) 12:55:07.92ID:maQCC+CM
どうでもいいのではないですか、他人のことなんて。
案外、あなたも私も同じ生活レベルだったりしてw
0043神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 13:19:27.37ID:5QnMDtMF
モブは誰でもいいからブツブツ文句言いたいだけだからスルーでおけ

でもモブをやめてモブのくせに自己主張し始めたら、その芽を育ててあげませう
0044桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/14(水) 13:37:58.19ID:2pPnZK5l
>>38
親御さんが元気なうちに会いに行かれたらどうですか？

きっと喜ばれると思いますが。
0045桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/14(水) 13:44:44.01ID:2pPnZK5l
>>30
神の奇跡を見るのは確かに素晴らしい事だとは思います。

でも今の私は神様の懐に帰ってきたと云う事自体が嬉しくて
仕方がないの＾＾
0046シャロン ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/14(水) 14:24:52.19ID:2pPnZK5l
信仰は神様が与えて下さいます。
そして必要なものは全て天の父がお与えくださいます。

ヤコブ1:17
あらゆる良い贈り物、あらゆる完全な賜物は、
上から、光の父から下って来る。
父には、変化とか回転の影とかいうものはない。
0047(V)o￥o(V) ◆7T98iyK/fU
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2019/08/14(水) 17:19:32.51ID:fs378BGF
>>1
新スレおめでとうございます(^^)

横浜海岸教会【 主日礼拝 】

2019/8/18(日)
午前10時30分から12時10分 （礼拝堂）

聖書［新共同訳］: 出エジプト記4章18-31節
説教：「モーセ、ついに動き出す」
説教者：横浜海岸教会牧師 上山修平
讃美歌 : 8(3,4)、152(1,2)、152(3,4)、528、28
https://i.imgur.com/Bxuo4FM.jpg

https://i.imgur.com/t74uXM4.jpg
0048桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/14(水) 18:50:32.37ID:2pPnZK5l
>>47
こんばんは、バルタン星人さん

今日はお早いですね。
横浜海岸教会を調べていました。
前の教会理事長氏は私の知っている方です。
0050(V)o￥o(V) ◆7T98iyK/fU
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2019/08/14(水) 19:32:26.44ID:J3L9qypj
幕末、明治の歴史上の人物が関わってますね。

J・C・ヘボン、
S・R・ブラウン、
J・ゴーブル

高橋是清
高島嘉右衛門
岩倉具視
0052リドヴィナ
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2019/08/14(水) 19:39:33.40ID:ngAmNr++
うみなみさんてカフェラテさんと雰囲気似てない？
0054桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/14(水) 19:42:44.07ID:2pPnZK5l
>>49
＞ジェームス・ハミルトン・バラ。

改革派教会の日本への最初の宣教師
その様な歴史があったのですね、お名前を教会でお聞きしたような・・・
0056桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/14(水) 19:50:40.21ID:2pPnZK5l
>>50
岩倉具視もクリスチャンだったのですか？

ひ孫さんとヨーロッパ駐在中に面識があったと商社マンの婦人が
教会にいらっしゃいましたが。

そう云えば、勝海舟も西郷さんも洗礼を＾＾
0057桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/14(水) 19:56:33.05ID:2pPnZK5l
>>51
こんばんは今夜も暑いです。

今日も歩いてきましたか？
少しあなたを誤解していたようです。
思っていたよりたくましく生きておられたのですね＾＾

>>52
＞カフェラテさんと

そうですね、彼には若さがあって素直で神様にひたむきです。
0058(V)o￥o(V) ◆7T98iyK/fU
垢版 |
2019/08/14(水) 19:58:07.35ID:J3L9qypj
>>56
岩倉さんは、バリバリの神道ですね。
教会には関わった程度みたいです。

岩倉具視本人というより、1871年（明治4年）の岩倉使節団。
0059リドヴィナ
垢版 |
2019/08/14(水) 20:00:04.14ID:ngAmNr++
カフェラテさんは男性でした？
女性の方とばかり思っていました。
0060リドヴィナ
垢版 |
2019/08/14(水) 20:01:15.49ID:ngAmNr++
岩倉って苗字そのものが神道。ｗ
0061リドヴィナ
垢版 |
2019/08/14(水) 20:02:57.65ID:ngAmNr++
>>57
ごめんなsai.誤解させてしまって。
逃げの人生やめてから少したくましくなりました。
0062リドヴィナ
垢版 |
2019/08/14(水) 20:06:43.60ID:ngAmNr++
島根県の加茂岩倉遺跡に行ったことあります。
古代の青銅の剣と銅鐸がたくさん出てきた場所。
0063神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 20:07:51.02ID:vuo4NxsT
>>36
腕の障害は治らないのですか。現代医学は極度に
進歩しています。大学病院で治療に専念されることを
希望します。
0064神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 20:08:31.69ID:0QNFqbHV
【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】

オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせる異常に気持ち悪い卑劣鬼畜外道ドブネズミです。

創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。

創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となる ということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。

創価学会の会員は何かにつけ込まれ、無理矢理入信されられた方がほとんどです。
つまり、被害者なわけで救い出すチャンスはあると思います。
皆様とともに、どうしたら彼らを救い出すことができるかどうかを話し合ってみたいと思います。

池田大作を信じ、崇拝したところで、幸せが訪れるでしょうか？
創価学会は撲滅するべきです　mj

その他の入ってはいけない宗教
アレフ、統一教会、顕正会、エボバの証人、法の華

創価学会被害者の会　浪速建設 岸本晃（キシモトアキラ）
0065リドヴィナ
垢版 |
2019/08/14(水) 20:09:49.42ID:ngAmNr++
難しいかも
釘だかボルトだかがいくつも入ってるの。
それをとったとたん骨が崩れてきた人もいます、とお医者様に脅されました。
0066(V)o￥o(V) ◆7T98iyK/fU
垢版 |
2019/08/14(水) 20:13:10.85ID:J3L9qypj
>>60

岩倉 具視（いわくら ともみ）
文政8年9月15日（1825年10月26日）～明治16年（1883年）7月20日）

日本の公家、政治家。
雅号は対岳。謹慎中の法名は友山。
補職・位階・勲等は、贈太政大臣贈正一位大勲位。維新の十傑の1人。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A9%E5%80%89%E5%85%B7%E8%A6%96
0068神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 20:34:59.81ID:wZu/lCme
エリート御用達の教会はダメ
地上に根をはってしまっている
教会の頭はキリストであり宣教師ではない
教会の歴史を書くのはいいけど日本ではじめのプロテスタント教会なんてのは全くどうでもいいこと
0069神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 20:38:48.59ID:wZu/lCme
さぞかし上品な紳士と貴婦人が礼拝に来て牧師の話す聖書の話に耳を傾け信仰ごっこをやっているのでしょうな
0070神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 20:42:17.48ID:wZu/lCme
教会とは御子の血によって贖われた神の家です
陰府の力も及ばない

御言葉御言葉言って病気も癒せない聖霊の力もない教会など教会とは言えません
0071神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 21:06:44.41ID:vuo4NxsT
明治維新が、日本の歴史には珍しい「暴力革命」で
あったのは、キリスト教の到来が原因。西郷の西南
戦争も、無意味な殺し合い。

戦国時代も、同様である。
0072神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 21:21:56.25ID:wZu/lCme
しかし聖霊が働くからと言って奇跡神癒を強調するのも少し違う

求められるのは主を愛する信仰
「聞け、イスラエルよ。我らの神、主は唯一の主である。あなたは心を尽くし、魂を尽くし、力を尽くして、あなたの神、主を愛しなさい」


また神の国と神の義を求めることである
0073神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 21:23:02.46ID:vuo4NxsT
>>65
手術の跡ですね。外傷ですか、それとも先天的な
障害？

骨の補強や人工骨による骨自体の入れ替えも
出来るはずです。
0074桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/14(水) 23:07:47.22ID:2pPnZK5l
>>68
＞エリート御用達の教会はダメ

確かに、でも歴史にロマンが＾＾；）

>>69
＞信仰ごっこをやっているのでしょうな

それは言い過ぎです。
0076桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/14(水) 23:14:13.88ID:2pPnZK5l
>>73
事故だと聞いた事があります。

今のお話では複雑骨折ではないかと思います。
現代の医学は相当進歩しているので治る見込みがあるのでは？

如何でしょうか？ご隠居氏のご意見を。
0078桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/14(水) 23:30:22.72ID:2pPnZK5l
勇魚さんへ

＞シャロンさんは死にます。必ず死にます。

私は死にません。
肉体がこの身体を離れる時一瞬に朽ちぬ霊の身体を
頂いてイエス様と共に天に携挙されるのです。

コリントⅠ
15:54 この朽ちるものが朽ちないものを着、この死ぬものが死なないものを着る
とき、聖書に書いてある言葉が成就するのである。
15:55 「死は勝利にのまれてしまった。死よ、おまえの勝利は、どこにあるのか。
死よ、おまえのとげは、どこにあるのか」。
15:56 死のとげは罪である。罪の力は律法である。
15:57 しかし感謝すべきことには、神はわたしたちの主イエス・キリストによって、
わたしたちに勝利を賜わったのである。
15:58 だから、愛する兄弟たちよ。堅く立って動かされず、いつも全力を注いで主の
わざに励みなさい。主にあっては、あなたがたの労苦がむだになることはないと、
あなたがたは知っているからである。
0079桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/14(水) 23:33:57.90ID:2pPnZK5l
>>73
それならなお感謝な事ですね。
神様はナルミさんの命を御守下さいましたから。
0080桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/14(水) 23:58:21.88ID:2pPnZK5l
ナルミさんにはこの地上の世で神様の使命があったのだと思います。
「天国に行くのはちょっとお待ちなさい」と、神様は仰ってこの世の命を
お守りになられたのだと思います。
0081桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/15(木) 00:52:41.80ID:ys3pY1IF
十字架上のイエス様

自分の内面を覗いたなら、もう生きる勇気を無くするほどの酷さです。
あらゆる苦い思い、罪、失敗、未練、恥ずかしい思い出、救われない
取り返せない過去。この世から失せたい、死にたい。消えてしまいたい。

そんなボロボロの自分の姿が正しく十字架上のイエス様のお姿なんです。

イエス様はここまで降りて来て下さったのです、私を愛して、全部ご自分
のせいにして。そして私の「友」となって全ての重荷を引き受けて下さった。
そればかりでは無く私の涙を拭き汚れを拭い、新しい命と人生を与えて下さ
いました。神さまとの和解の道を開いて下さいました。

これが神様が私にお示し下さったイエス様の十字架のお姿とご復活の意味です。
0083リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 00:57:28.02ID:dJEGgkZk
リアルの世界でも、実際に身近にお付き合いするまでは、その人の真実なんて何もわからない。
まして、匿名ネットで他人の真実がわかるわけもない。
私についてあなた方が書き込んでいることは９９パーセント思い込み、想像です。
0084リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 01:03:51.30ID:dJEGgkZk
たとえば、国府台病院になど入院したこともないし
自殺未遂などしたこともないし
英彦山に婚前旅行してエッチしたこともないし
0085リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 01:07:25.82ID:dJEGgkZk
私は今千葉県に住んでいるのは事実だけど、市川市ではないし
カトリック市川教会に籍を置いたこともないし

サロメさんの妄想書き込みがほとんどでしょう。
0086桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/15(木) 01:08:10.50ID:ys3pY1IF
もしイエス様が背の高いイケメンで、失敗なく罪も犯さず、健康で裕福で、
成功していて、人々から愛されて孤独の苦しみを知らない貴公子のお姿で
この世に来られたなら、惨めな私は彼の傍にも行けなかったと思います。

彼は宮殿にお生まれになられたのではない。
病院の真っ白い清潔なシーツに寝かされたのでもない。厩の飼い葉おけに。
0087リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 01:10:35.51ID:dJEGgkZk
私の知り合いの神父様は長大な論文を書いておられました。
釈迦の伝説がキリストの傷害を下敷きにして創作されているという論文です。
見せていただいたことがあります
0088リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 01:12:20.63ID:dJEGgkZk
釈迦は存在しなかったとその神父様は結論付けておられました。
フランス語で書いた論文ですが、すごい話だと思います。
もし本当ならば。
0089桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/15(木) 01:17:00.22ID:ys3pY1IF
ナルミさんこんばんは

今寝る所だったけど＾＾

＞私についてあなた方が書き込んでいることは９９パーセント思い込み、想像です。

そうですか、悪い事をしましたね、ごめんね、赦して下さい。

今ふと考えたのですけど、一番誤解されているのはイエス様ですよね。
人は皆思い思いのイエス様を想像しているだけでイエス様の御心を誤解している
のでは、と思いました。

今夜お話で来て良かったです。
もう休みますね、おやすみなさい。
0090リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 01:19:48.70ID:dJEGgkZk
89
シャロンさんのことを言ったのではありませんから気になさらないでくださいね。
私についての誤情報の下手人は今は亡きサロメさんと、現存する暇人ですわ
0092(V)o￥o(V) ◆7T98iyK/fU
垢版 |
2019/08/15(木) 01:32:04.28ID:Ia9UQwMf
>>87
ちょっと無理がありますね。

お釈迦様は、紀元前5世紀前後の人。

イエス・キリストは、紀元1世紀の人。
0094神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 01:34:51.13ID:nD23pfYA
教理はともかく私はべレアの金キドンはすごいと思う
あの人も韓国長老派等からかなり迫害を受けた
御言葉をそのまま実行する人物があまりに少ない
0095リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 01:35:50.62ID:dJEGgkZk
いいえ。大乗経典はキリスト降誕後に成立したものばかりです。
0096リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 01:38:35.19ID:dJEGgkZk
>>93
釈迦ですよ。大乗非仏で検索すれば？
0097神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 01:40:11.10ID:nD23pfYA
トマスのインド伝道で仏教本来の教えが大乗仏教に変質したと言われていますね
その手の書籍は多いですが釈迦が存在しなかったというのはありませんね
0098リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 01:41:24.30ID:dJEGgkZk
＞釈迦が存在しなかったというのはありませんね

ありますって。検索すれば？
0099神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 01:41:54.32ID:nD23pfYA
リドヴィナはすべて捨ててキリストに従うべき
要らないこと言い過ぎ
0100リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 01:47:06.85ID:dJEGgkZk
大乗非仏説

釈迦が死んで５００年後に大般若経など
大乗仏教の経典が編纂され、
いずれも「尊師いわく」と言って
釈迦から聞いたように書かれているが、
500年後に書かれた仏典が釈迦から聞いたなどありえない。

現在の仏教は、ほとんど大乗仏教で
大乗仏教の経典が偽典ならば、釈迦が実在してもしなくても良いことになる
象徴的な意味しかない、

そういう理解が一般的になっている。それを非仏説というの。


ブッダが実在したろうと、私は思っていますが、いなくても何も変わりはないと思っています。
どっちだってかまわない。
0104(V)o￥o(V) ◆7T98iyK/fU
垢版 |
2019/08/15(木) 01:54:05.25ID:Ia9UQwMf
大乗仏教の前には、上座部仏教（小乗仏教）があります。イエス誕生以前です。
0105リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 01:55:24.38ID:dJEGgkZk
小乗仏教なんて世界的にほぼ消滅してますけど
0106神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 01:55:32.05ID:nD23pfYA
リドヴィナがこのスレに争いを持ち込むよな
バルタン星人さんはきれいな花を貼ってくれるのに

しかもポンド円の話はするわめちゃくちゃ
そのくせ81を全く同意とか
偽善がすごい
0107神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 01:59:54.04ID:1+fDkDf5
>>27
宗教はやってないです
個人的にはお釈迦様の考えが好きですが、仏教はよく知りません
お釈迦様の予言にも携挙らしい記述がありますので分かりやすいかと思いますが、亡くなった多くの不幸な魂全体の救済に対するものだし、ずっと後の話ですので気にされることもないのかと
誰彼が来てくれるとかはさて置き、個人的に天国へ行けるよう努力すれば良いのですよ
携挙とか、そのようなことを信じてる宗派は、それを求めているのでしょうか？
食料を求めて、住める場所を求めての戦争や殺し合いが起きるのですよ？キリスト教徒なら知っていますよね？
シャロンさんの考えは以前聞いたので理解して安心もしていますが、もしもそんなのが理由で環境保護をしない宗派が存在するのなら、勘弁して欲しいですね
携挙を求める考えの人たちが災難を導いてしまったのなら、その時が来てもおそらく神に罰せられてしまうことでしょう…
0108神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 02:00:41.96ID:nD23pfYA
上座部が本来の仏教だろ
そしてゴウダマシッダールタもいた
0109(V)o￥o(V) ◆7T98iyK/fU
垢版 |
2019/08/15(木) 02:02:35.06ID:Ia9UQwMf
中村元博士の以下の著書（岩波文庫）は、上座部仏教の経典の翻訳です。

『ブッダの真理のことば・感興のことば』
『ブッダのことば』
『ブッダ最後の旅』
0110神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 02:03:33.82ID:nD23pfYA
>>107
住む食べる着るとは何か知れ
地を汚すものを滅ぼす時が来たと聖書には書いてある
地上を汚しているのは誰だ?
無知を恥じろあさはかだ
0111(V)o￥o(V) ◆7T98iyK/fU
垢版 |
2019/08/15(木) 02:11:35.31ID:Ia9UQwMf
聖徳太子の伝説ならば、イエスの生涯をモチーフに作られた可能性があります。

例をあげれば、馬小屋の前で生まれたとか。
0113神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 02:19:49.46ID:ZARfRVC0
>>110
？
地を汚すものとは人類のことでしょうか？
創造主の希望通りに適切に地上を管理できれば、汚すこともなくなりますよ
原因があって結果があるのです、彼らは悟るべきだったんですよ
イエス個人には同情しますが、聖書を記述した人たちの浅はかさはとんでもないくらいです
滅ぼす時が来た？
頭がおかしい発言ですね
いくら未来が見えたとはいえ、創造主や大いなるものの意見を勝手な解釈と表現にするのはどうかと思います
そのせいで万軍の主は心に血反吐を吐いてこの地に来ざるをえないのです…それは彼らが原因でありその彼らの記述を盲目的に信じるのは愚かというほかありません
0114リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 02:21:18.38ID:dJEGgkZk
ブッダは実在しない (角川新書) | 島田 覧T巳

類似した題名の「仏陀は実在しないのか」(サンガ出版)では、小乗的仏陀の存在を信じる真宗系僧侶、藤本晃との対談で仏陀実在・不実在に折衷的な立場で、議論が曖昧であるのに対し、本書では仏陀の実在をはっきりと否定し、論旨も明確で、説得力がある。推奨に値する。
0116リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 02:27:39.10ID:dJEGgkZk
こういうまじめな問いを発する人を尊敬します

↓

興味深いのは、単純に考えれば、キリスト教の立場からすれば聖書が正しいと主張するでしょうし、法華経を経典とする宗派であれば、絶対的に法華経の優位さを主張すると思われますが、

法華経を経典とする日蓮宗の一寺院の立場から、現在日本で広く流布している妙法蓮華経の内容に関して疑問が投げかけられている点です。

私は宗教学者でも一宗教を極めた者でもありませんので、これが正しいという判断は出来ません。

しかし、異なる宗教の経典に、似た部分があるという事実は無視出来ません。

長い宗教史の流れの中で、この2つの経典に接点があったと考えざるを得ないのです。

https://blogs.yahoo.co.jp/manabee_s/54461484.html
0117神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 02:32:36.48ID:nD23pfYA
日蓮宗だけじゃなく浄土真宗も真言宗もキリスト教ね
聖霊がいない時点で偽物で肉から出た教えだけど
0118神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 02:33:55.64ID:nD23pfYA
レムナントなんて昨日話に出た日ユ同祖を積極的に発信してるところじゃないか
0119神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 02:34:23.07ID:nD23pfYA
やはりリドヴィナは浅い
聖書だけ読めよ
くだらないんだよ
0120リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 02:34:55.03ID:dJEGgkZk
>>117
あんた邪魔なだけだから書き込みをご遠慮ください。
0121神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 02:35:36.78ID:nD23pfYA
>>111
厩戸もそうですがブレーンであった蘇我氏の名前なんてキリストそのものですよ
0123神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 02:38:45.86ID:nD23pfYA
>>120
おまえはアテン信仰と出エジプトのことでも調べとけよ
おまえが邪魔なんだよ
0124神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 02:42:15.16ID:nD23pfYA
そんなこと言えばイエスだってエジプトやオリエントの神話から剽窃してるんだよな
0126神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 02:45:40.86ID:nD23pfYA
真面目な問いね
真面目な問い

神は嘘ついたのかな
善悪の知識の実を食べると死ぬと言ったのに食べたら死なないどころか目が開けちゃったよ
神様は私たちに善悪を判別する力を与えたくなかったのね
0128リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 02:47:59.93ID:dJEGgkZk
>>126
>>120

>>127
昔森山良子さんのレコード「なんとか世界いっぱい」持ってました。なつかしいです。
0130リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 02:51:31.10ID:dJEGgkZk
良子さんも今はおばあちゃんでしょうか。
年取りたくないですね。
だから私はヨガと呼吸法をしてるの。
年取らないお銀さん（由美かおるさん）見習って
0131(V)o￥o(V) ◆7T98iyK/fU
垢版 |
2019/08/15(木) 02:52:00.58ID:Ia9UQwMf
>>128
森山良子さんは、讃美歌も多く歌われています。

みどりも深き 讃美歌122番 森山良子
https://youtu.be/UDwDiISCtrw
0132神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 02:52:38.44ID:nD23pfYA
障害者を悪く言いたくないが障害持ってるから心が歪んでしまったのかね
かわいそうに
0134リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 02:54:51.61ID:dJEGgkZk
サティなにやってるの？
助けて
福音派崩れのこそ泥ホームレスにストーカーされてる
0136神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 03:12:30.18ID:nD23pfYA
イエスキリストのスレに仏陀は実在しないとか地獄に落ちたとか全くどうでもいい
余計なやつが見えなきゃすがすがしい
父の名も知らないやつがクリスチャン語るな
毎日毎日あほじゃなかろうか
0137リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 03:28:18.99ID:dJEGgkZk
キリストの名と父の名を悪用する人は決して救われません。
0138神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 03:33:59.90ID:oVqTCK1T
やはり主の祈りは美しい
私に主の祈りの大切さを教えてくれたのはラリー・リー
こんなスレで堕落して消耗しても何の得にもならない
0139リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 03:44:10.83ID:dJEGgkZk
イエス様の父は「いと高き神」です。
メルキセデクの父と同じ「いと高き神」
キリストは「メルキセデクの位に等しい、いと高き神の大祭司」とされました。
メルキセデクはクムラン宗団、エッセネ派の待望する終末のメシアでした。

９．メルキゼデク文書（１１Ｑ１３=１１ＱＭｅｌｃｈ）

　第１１洞窟出土のこの写本断片は、レビ２５章、申命記１５章、 イザヤ６１章の聖書本文を解釈しながら終末について述べる中で、メルキゼデクに言及する。
メルキゼデクは、旧約聖書ではサレムの王兼祭司として創世記１４：１８―２１； 詩１１０：４に出るが、 ここではそれとはまったく異なる人物像で現れる。
第１０のヨベルの年、つまり最後のヨベルの年は聖書では負債の免除の年であるが、 これを終末の解放の年と理解し、その解放者として天上の勢力の統帥がメルキゼデクと言われる。
彼は、光の将軍とも言われる天使長ミカエルのように考えられている。 このように彼は闇の将軍、ベリアルとその軍隊と対決する。
このメルキゼデクは最後のヨベルの年に、敵対勢力に神の裁きの復讐を行い、最終的勝利をもたらす。
　これは新約のヘブライ人への手紙７：２－１７に出るメルキゼデクを理解するために新たな光となる。

　日本語訳　

　三好迪「主の祈りとヨベル理念－その社会・経済的背景－」、『主のすべてにより人は生きる』、ＷＡＦ刊行会編、リトン社、１９９２年、２０５－２３０

　ハインツ・クルーセ「メルキゼデクは誰か」、『カトリック研究』３１、ＮＯ.６１－６２（１９９２）１－１９
0141リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 04:10:24.55ID:dJEGgkZk
登場人物紹介

悪い人篇

ID:nD23pfYA　昼間悪事を働いて得たお金で夜ネットカフェで過ごし
偉そうに偽りの信仰を語り公然と聖霊を汚す元福音派の男性。
0142つるかめ
垢版 |
2019/08/15(木) 06:26:37.91ID:cjNZ5vWY
佛教のアウトライン
0.インド‥・仏教は12C頃滅ぶ。わづかにアウトカーストが仏教を信仰
1.北伝…大乗仏教　シルクロード経由中国、そして韓国、更に日本
　　　　実は漢訳阿含経もあり、四阿含がある。南都六宗の倶舎宗は、
　　　　実質は唯識の法相宗の付宗ではあるが上座部系の説一切有部を学ぶ宗。
　　　　また佛教も学ぶ者は誰でも基礎的通仏教として倶舎論を学ぶ
2.南伝…上座部系スリランカ分別説部　スリランカを起点にタイなど東南アジア諸国に伝播
　　　　スリランカ分別説部はインドで仏教が滅んだことをいいことに上座部を自称するが
　　　　スリランカ分別説部は、上座部系の中でも本流ではなく、ローカルな傍系セクト。
　　　　5C頃シンハラ語訳(スリランカ語訳)されていた経典をブッダゴーサが再びパーリ語訳して、
　　　　俺たちが本流と主張。しかし10Cにはスリランカでパーリ仏典は滅び、消失。
　　　　12Cになって、東南アジアから逆輸入してパーリ仏典を復活させた。

2,3Cに漢訳された四阿含に比べて、5cに再パーリ語訳された五ニカーヤは、増広されている。
南伝の分別説部が北伝大乗より釈尊に近いというのは大きな誤解。

例えば、釈尊の頃になかった仏像崇拝を南伝もしている。紀元前1C頃に導入された
からだ。またもともと佛教は口伝であった。文章化されなかったのだが、その頃の
分類法は名称だけ残っていて(九部経　十二部経)、今文章化された四阿含(五ニカーヤ)とは
まったく別の分類なのである。
0143つるかめ
垢版 |
2019/08/15(木) 06:33:23.68ID:cjNZ5vWY
聖霊を知らないnD23pfYAくんは、リドヴィナさんに赦しを請いなさい。
0144神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 07:52:04.76ID:0rjcsZmk
あれ？カトリックでは仏教でも救われるんだろ？
だったら、何故アホのリドヴィナは、仏教批判してるの？
0145リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 08:08:30.45ID:dJEGgkZk
仏教徒も無神論者も救われますよ。
悔い改めればね。
何言ってるの？あほちゃう？
福音派崩れの大泥棒も悔い改めれば救われます。
0147神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 08:10:59.07ID:0rjcsZmk
為替バクチやりながら、他人の信仰を否定してて、最悪だな。
0151神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 08:39:47.39ID:0rjcsZmk
悔い改めることもなく、為替バクチ三昧のリドヴィナもそのままでは地獄では？
0152リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 08:39:58.22ID:dJEGgkZk
釈迦は悟りを開いたのだから高い世界に移っているとみんなは思い込んでいるみたいだけど、根拠あるんですか？
だいたい、悟りを開いたって言うのも根拠のない話だったことが判明しているし
小さいときからそう信じ込まされていただけじゃない。
地獄にいたのを目撃したお坊さんのお話はあまりにも衝撃的です。
0153神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 08:44:42.03ID:0rjcsZmk
>>148
そのリンク先、ヘーゲンの本を出版している出版社じゃないかｗ
いつからヘーゲン派になったんだよ？ｗ
0154神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 08:45:58.78ID:0rjcsZmk
だったら、ヘーゲンも信じろよ。
自分に都合の良いところだけ切り取ってきやがって。
0155神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 08:58:18.62ID:f0sAsDv4
レドヴィナの特徴は自説を書き否定されたらネットから自説に都合のよい記事を持ってきて貼りつける
こればっかり
もう名前でNG登録したから見ることもないだろう
0156神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 09:11:17.46ID:0rjcsZmk
ブッダは地獄にいたとかジョンレノンも地獄で苦しんでたとか、そういう記事は本当に下品だわ。
そんなの、それらの人たちに対する憎しみの投影だろ。
敵を愛せというキリストとは正反対だぞ。
0157つるかめ
垢版 |
2019/08/15(木) 09:26:30.57ID:cjNZ5vWY
>>152
そんなことはない。
釈尊と同時代のジャイナ教は佛教のリーダーを釈尊ではなくて舎利弗とみなしていた。
釈尊は舎利弗によって担がれた『神輿』であり、舎利弗が本当のリーダー。
しかし舎利弗は早死にして、『神輿』である釈尊が神格化された。

なぜかというと、現代に伝わる原始仏教のコアは阿難によって承認された教義
なのであるが、阿難は釈尊の晩年25年間、釈尊に付き従った従者であり、
釈尊の入滅時、覚っていなかった。悟っていなかった弟子が釈尊を神格化した
教えが仏教のコアなのです
0158つるかめ
垢版 |
2019/08/15(木) 09:31:11.89ID:cjNZ5vWY
リアルの釈尊
1.妻子を捨てて家出したロクデナシ
2.当時の大都会マガダ国の首都にお上りして都会派瞑想家二師匠に仕えるが落ちこぼれる
3.苦行修行に走るが、脱落して修行仲間から追放される
4.村娘スジャータに一命を救われる
5.樹下で瞑想し悟る
6.元苦行仲間を勧誘し、小グループのリーダーに就任
7.都会派瞑想家の舎利弗に見いだされ『神輿』に担がれる
0159リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 09:34:40.42ID:dJEGgkZk
>5.樹下で瞑想し悟る

何を悟ったの？？
0160つるかめ
垢版 |
2019/08/15(木) 09:39:00.75ID:cjNZ5vWY
>>159
あんな優しくしてくれた村娘スジャータが
俺を捨てて
屈強な村の青年に走った。
無常だ。空だ。オンナなんて大嫌いだ!
と、ゴータマ・シダッルタは悟ったらしいです
0161リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 09:40:52.16ID:dJEGgkZk
釈迦と7つ頭の蛇ってずいぶんと関係が深いようですね。
7つの頭を持つ蛇は黙示録ではサタンですが。

https://thumbs.dreamstime.com/z/buddha-image-protected-naga-mythical-serpent-like-creature-near-shwe-tha-lyaung-reclining-buddha-town-bago-near-yangon-myanmar-30081458.jpg

https://cdn.exoticindia.com/sculptures/zaw98.jpg

http://randomtravelblog.com/wp-content/uploads/2015/02/Buddha-Park-Nong-Khai-Serpent-Heads2.jpg

http://www.chinabuddhismencyclopedia.com/en/images/thumb/c/ce/Mucalinda_naga125.jpg/250px-Mucalinda_naga125.jpg
0164つるかめ
垢版 |
2019/08/15(木) 10:29:13.96ID:cjNZ5vWY
俺は、チバびとではない。

英彦山に登ったことがあるが、お坊さんと大学の先生とオトコ三人で登山した。
拝観はしていない。ただの登山だ
0168桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/15(木) 11:48:53.69ID:IqklCngB
>>149
>>165

横浜は教会とビルとバラの街＾＾

豪華客船ダイアモンド・プリンセス号が寄港していますね＾＾
0169桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/15(木) 12:26:54.28ID:IqklCngB
>>161
どっちを向いても蛇、蛇、蛇

でも、イエス様は絶対に蛇では無いですよ＾＾
人間も蛇では無い、サタンでもありませんから。
0170神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 12:29:42.87ID:f0sAsDv4
>>168
その近くに寿町というドヤ街あるし日ノ出町曙町は風俗街で韓国人中国人ばかりだよ
0171神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 12:47:40.20ID:mRmS40pw
>>169
イエスの頭脳は、蛇に到底及ばない。蛇は知恵の象徴だが、イエスはそうではない。
一ツ橋大学、東京外語大などの校章は「蛇」です。
0172桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/15(木) 12:51:37.73ID:IqklCngB
>>170
哀しい現実ＴＴ

>>171
一ツ橋大学、東京外語大はイエスと何ら関係は無いです。
0173神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 12:54:31.41ID:mRmS40pw
釈迦は実在した。ちゃんと遺骨があるから。イエスには、遺骨もミイラもない。
処刑された罪人だから、遺体は粗大ごみで処分されたのだ。
0175桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/15(木) 13:00:55.05ID:IqklCngB
>>173
イエス様は生前と同じお姿で復活なさって天に昇られました。

ですから遺骨はありません。
0176神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 13:05:19.27ID:0rjcsZmk
一ツ橋大の校章の蛇は、「蛇のようにさとく」というイエスの言葉から、
知性を象徴するものとして使われているんだぞ。
0177神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 13:05:51.44ID:mRmS40pw
>>172
「叡智の象徴」としての蛇とは、関係がある。イエスは叡智とは無関係。
0181神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 13:24:41.81ID:mRmS40pw
>>175
飛行機も飛行船も無い時代に、どうやって天に昇ったのかね。遺体を処分したことの
言い訳に過ぎない。

イエスより数百年以上前のエジプト人でさえミイラがあるのに、イエスはミイラさえない。
イエスが処刑された罪人で、取るに足りない卑小な人物であったことの証拠。
0182神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 13:28:49.92ID:mRmS40pw
>>174
「Ｌ」の字のデザインは「蛇」そのもの。学生たちも、蛇と理解している。
0185神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 13:57:06.66ID:mRmS40pw
「蛇の如くさとく」で、蛇は叡智の象徴なのに、クリスチャンは何故「イエスは蛇」を否定する
のか理解不可能。「イエスは馬鹿だ」と言いたいのかｗ。まあ、それは真実ではあるがｗ。
0186神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 14:05:48.58ID:mRmS40pw
釈迦は、スジャータの乳粥の時点で、「人はパン（食物）がなければ生きられない」という
真理を悟るべきだったと、俺は思うね。そうすれば、その後の修行は、すべて無駄だった。
0187神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 14:12:15.11ID:0rjcsZmk
>>185
おまえ、馬鹿だね。
蛇には叡智の象徴という以外にも他の意味があるからだろ。
蛇は悪魔の象徴でもあるんだよ。
一つの言葉が一つのものしか象徴しないと思ってるのか？
0188リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 14:31:33.02ID:dJEGgkZk
185
ギリシャ語 pronimos　に「叡智」の意味はありません。
「抜け目なく」「用心深く」「慎重に」「賢く」という意味
0189神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 14:31:43.61ID:mRmS40pw
>>187
「イエスは蛇」を棄てれば、イエスの悪魔性はなくなるが、イエスの叡智も
無くなる。創造とは、あらゆる感情を人間に与え、それらが「状況に応じて」
発現し、人間の生命を維持するものであるという「創造の秘儀」を理解すべき
である。

「精神とは、状況に応じて肉体から発現し、肉体（生命）を維持する機能」。これが
現代心理学における精神（心、魂）の定義。イエスは、この「創造の秘儀」を、全く
理解していなかった。
0190神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 14:34:01.96ID:0rjcsZmk
まちこがキリストが蛇になったと言っているのは、叡智に満ちたという意味ではなく、
悪魔の性質になったという意味で言ってるから、そうではないと反対してるんだろ。
0191リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 14:48:59.06ID:dJEGgkZk
釈迦は地獄に落ちてしまいました。
７頭の蛇には叡智がなかったからですね。
かわいそうTT
0192リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 14:48:59.44ID:dJEGgkZk
釈迦は地獄に落ちてしまいました。
７頭の蛇には叡智がなかったからですね。
かわいそうTT
0193リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 14:51:23.22ID:dJEGgkZk
ベトナムの禅僧ティック・ナット・ハンさんが
「釈迦は前に地獄にいた。それほど悪いことをした」と書いていました。
何度地獄に落ちたら気が済むのかしら。
0194リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 14:57:23.15ID:dJEGgkZk
釈迦はサタンの力を借りて「悟り」を開きました。
彼が瞑想している背後には常に７つ頭の蛇が

http://abjourney.com/wp-content/uploads/2011/10/DSC00258-e1317653435410.jpg

https://c8.alamy.com/comp/B6F7P0/giant-multi-headed-snake-or-naga-sculpture-at-the-buddhist-hindu-sala-B6F7P0.jpg

http://www.russiaknowledge.com/wp-content/uploads/2017/07/Gold-Buddha-with-7-snake-headss.jpg

https://l7.alamy.com/zooms/bc06e1f2a79f4dfebceea76cd845d54e/phra-nakprok-meditation-center-with-buddha-with-seven-headed-serpent-dwcxpf.jpg
0195(V)o￥o(V) ◆7T98iyK/fU
垢版 |
2019/08/15(木) 15:07:49.30ID:Ia9UQwMf
教会前の開港広場公園
https://i.imgur.com/1oB9tAf.jpg

その前が象の鼻パーク
https://i.imgur.com/3Iahaoa.jpg

岩倉使節団は、この港から出港。

岩倉使節団（いわくらしせつだん）とは、
明治維新期の明治4年11月12日（1871年12月23日）から明治6年（1873年9月13日）まで、
日本からアメリカ合衆国、ヨーロッパ諸国に派遣された使節団である。
岩倉具視をリーダーとし、政府首脳陣や留学生を含む総勢107名で構成された。
0196神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 16:56:57.55ID:dJEGgkZk
tes
0199神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 18:43:51.35ID:dJEGgkZk
tes
0201リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 18:50:04.33ID:dJEGgkZk
キリストから２０００年たっても愛することができない人類
0202神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 19:03:23.29ID:Rvu4q7BE
>>195
黒船から続くキリスト教の影響を受けた西洋思想の結果としての暴力革命である明治
維新という暴力革命の結果、日本は破壊され、それは先の大戦の敗戦という悲劇に
まで至る。
徳川時代の日本は、西洋人さえ驚嘆した、文化と平和の国であった。エデンの園に
比類する「神の国」であった。
0203神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 19:12:06.10ID:Rvu4q7BE
徳川幕府の一体どこが悪かったというのか。諸外国の政治家とも一歩も引かず対応
できたのは、徳川幕府の官僚である。孝明天皇の攘夷は、正しかったのだ。
0204つるかめ
垢版 |
2019/08/15(木) 19:16:00.05ID:cjNZ5vWY
隠居は浴衣を羽織ってチョン負けでも結ってろ
0205神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 19:16:13.69ID:zJbeDjoV
愛などただの自己満
0206リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 19:33:53.67ID:dJEGgkZk
＞＞２０３
孝明天皇が岩倉具視に暗殺されたって本当なの？
0208神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 19:56:13.55ID:Rvu4q7BE
>>206
現在まで解決されていないが、岩倉への疑惑が最も大きい。
0209神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 19:58:25.46ID:Rvu4q7BE
>>206
岩倉がクリスチャンなら、疑惑はさらに大きくなる。
0210グノーシス
垢版 |
2019/08/15(木) 20:18:17.86ID:YTVH0vFy
孝明天皇を殺したのは岩倉通じていた伊藤博文だろう。
便所に隠れていて刺殺した。

孝明天皇の息子は岩倉の妹（女官）に毒殺されて、
遺体は布に撒いて仏像と称して外へ持ち出された。

入れ替わった天皇は大室の寅で、この人が明治天皇となった。

以上は「噂話」ではある。
しかし残念ながら事実のようだ。

大室寅之助は南朝の末裔であると根拠づけようとしていたのが吉田松陰だが、
実際は寅は大室の血筋ではないようだ。
0211神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 20:31:13.93ID:Vf28Fo2G
パウロはいるか?パウロがいたら従う
パウロのような熱血伝道者出てこい
裸一貫でただキリストに従う人間が見たい
0213グノーシス
垢版 |
2019/08/15(木) 20:34:02.31ID:YTVH0vFy
お釈迦様はキリストより五百年も先輩の覚悟者だ。

なにが「キリスト信じなければ地獄堕ち」だ。　　ナルミの阿呆が。

言いたくはないが女はこれだから駄目なんだ。
0215グノーシス
垢版 |
2019/08/15(木) 20:44:13.57ID:YTVH0vFy
>>阿呆のリドヴィナ（なるみ）

オマエは暇人さんの頭頂部でも拝んで居ろ。　　( クズめ
0216リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 21:21:24.16ID:dJEGgkZk
本当の釈迦は、小乗経典に書かれている人物です。
でもこの人は無神論者で、神も霊魂も否定しました。
地獄に落ちて当たり前じゃない。
こういう人が地獄に落ちなくて誰がおちるの？

一方、大乗経典に書かれている釈迦は架空の人物です。
神も霊魂も否定する小乗が圧倒的に民衆の受けが悪かったので
神も霊魂も肯定するように書き直されたうその経典類。
ここに描かれてる人は実在しません。

そういうこと。
0217リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 21:21:27.92ID:dJEGgkZk
本当の釈迦は、小乗経典に書かれている人物です。
でもこの人は無神論者で、神も霊魂も否定しました。
地獄に落ちて当たり前じゃない。
こういう人が地獄に落ちなくて誰がおちるの？

一方、大乗経典に書かれている釈迦は架空の人物です。
神も霊魂も否定する小乗が圧倒的に民衆の受けが悪かったので
神も霊魂も肯定するように書き直されたうその経典類。
ここに描かれてる人は実在しません。

そういうこと。
0218グノーシス
垢版 |
2019/08/15(木) 21:38:33.76ID:YTVH0vFy
>>217
>>でもこの人は無神論者で、神も霊魂も否定しました。


無記は否定でも肯定でもない。
大乗経典もすべてはお釈迦様に縁起して成立したものだ　・・・キリスト教とは違って、そこが重要。
つまりお釈迦様入滅後もお釈迦様の悟りと救済は仏教としての命を得て受け継がれ進化発展したのである。

汚穢（おわい）：（濊）朝鮮人（なるみ）に口出しされたかないね。
汚わいの反日非国民な書き込み見てたら心からキリスト教が嫌いになれるわ。
0219グノーシス
垢版 |
2019/08/15(木) 21:44:34.12ID:YTVH0vFy
ナルミのような非国民と同じ空気吸ってると思うととことんムナグソ悪くなる。

やはり耶蘇（イエス）なんて邪宗門の禍神みたいものに日本をこれ以上穢されたくない。
耶蘇は韓国くれてやるから日本から出て行ってくれ。
0220リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 21:46:39.67ID:dJEGgkZk
>無記は否定でも肯定でもない。

神の前でそんな弁解が通用すると思って？
甘すぎます。
0221リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 21:51:09.40ID:dJEGgkZk
愚脳さんも結局神を馬鹿にしてるのですよね。
人格ある神を信じていないのです。
0222グノーシス
垢版 |
2019/08/15(木) 21:53:02.95ID:YTVH0vFy
>>221
リドヴィナみたいな阿呆に持ち上げられる神なんざ金輪際信じねぇーわ　　( 糞喰らえ
0223神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 21:53:11.58ID:gKjTdffe
>>220
ブッダにはキリスト教の神を知る機会などなかっただろ？
どうやって信じろと？
0224リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 21:54:13.88ID:dJEGgkZk
釈迦は神も魂も信じていなかったのです。
信じているなら進んで説いたでしょう。
0225神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 21:54:47.11ID:gKjTdffe
もしブッダが神は存在すると言っていたとすれば、それはキリスト教の神ではなく、
ヒンズーの神々だわ。
0226リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 21:55:56.75ID:dJEGgkZk
＞＞２２３
なにいってるの？
旧約時代の人たちも神を信じることはできました。
0227グノーシス
垢版 |
2019/08/15(木) 21:56:23.07ID:YTVH0vFy
>>224
十字架でぶっ殺されて、嘘で塗り固めたキリスト信じてるアホ、少し黙れ。
0228神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 21:56:29.31ID:gKjTdffe
ヒンズーの神々を信じることをせず、神々の存在については無記の立場を
取ったのだから、キリスト教的に言えば、偶像を拝まなかったということだろ？
0229神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 21:57:46.19ID:gKjTdffe
>>226
それは預言者が遣わされ、啓示があったからだろ？
啓示がない古代インドでどうやってキリスト教の神を信じるんだよ？
0230リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 21:58:23.64ID:dJEGgkZk
ヒンズー教の神であろうがなんであろうが天地創造主を信じることはできるのですよ。神はそのように配慮してくださっています。
0231グノーシス
垢版 |
2019/08/15(木) 21:59:04.71ID:YTVH0vFy
旧約時代なんてイスラエルの捏造史観（つまり嘘）がなんでお釈迦様に関係するのだよ。
とことんアホな女だよな。
0232神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 22:00:07.58ID:gKjTdffe
あほくさ。
ヒンズーの神々が創造主なわけないだろｗ
おまえ、滅茶苦茶だわ。
0233リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 22:01:28.42ID:dJEGgkZk
黙示録には天地創造主を拝みなさい、と何度も何度も天の使いが、
「地の民」「諸国の民」に叫ぶ場面があります。
キリストを拝めとも宗教の神を拝めとも言わず、
天地の創造主を拝めとノンクリスチャンたちに叫んでいるのです。
ここが肝です。
0234神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 22:01:44.46ID:gKjTdffe
ヒンズーの象と人間のあいの子みたいな気持ち悪い神々を創造主とごっちゃにすんなや。
0235グノーシス
垢版 |
2019/08/15(木) 22:03:14.48ID:YTVH0vFy
>>233
>>天地の創造主を拝めとノンクリスチャンたちに叫んでいるのです。
>>ここが肝です。



なにが天地創造の神だよ。　　糞喰らえ
0236リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 22:03:27.24ID:dJEGgkZk
天地創造主を拝むことはどこの誰にでも可能なのよ。
0237グノーシス
垢版 |
2019/08/15(木) 22:05:43.85ID:YTVH0vFy
>>236
だから、そんなもの信じねぇーし、拝むわけねぇだろ。　　( しつこいぞ　ゴラ　怒
0238グノーシス
垢版 |
2019/08/15(木) 22:08:14.72ID:YTVH0vFy
エホバとイエスに狂わされたリドヴィナ（なるみ）と隠居、しつこいぞ　( 怒
0239神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 22:10:34.36ID:gKjTdffe
悪神デミウルゴスに狂わされたファッショングノが一番しつこいけどな
0240グノーシス
垢版 |
2019/08/15(木) 22:11:54.98ID:YTVH0vFy
>>239
うるせぇーな　この野郎
0241神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 22:14:11.10ID:gKjTdffe
悪しき造物主ってなんだよ、おまえ？
創造主をバカにしやがって。腐れグノーシスが。
0242神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 22:19:26.84ID:gKjTdffe
創造主を悪しき神とするグノーシスが左端のバカだとすれば、
全ての人は無条件に創造主を拝むべきとするナルミは右端のバカ。
どっちも間違い。
0244リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 22:31:22.42ID:dJEGgkZk
>>243
岩のドームは正確な地点ではないの。
昔の第二神殿がたっていた正確な地点は
黄金門の延長線上の一画で、空き地になっています。
第三神殿を建てるとすればそこです。
0245リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 23:07:55.51ID:dJEGgkZk
愚脳さんは絶対的存在の創造主がいては困るのですよね。
拝まなければいけないからいやなのでしょ？
だから哲学的な神、存在しない神に逃げて、議論でごまかしているのですよね。
でも、宇宙創造主は存在するのですから、素直に信じて、崇拝したほうがいいですよ。崇拝すべき存在ですし、崇拝することによってあなたの魂は満足します。
今のあなたは霊的飢餓状態でしょう。
0247リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 23:16:27.38ID:dJEGgkZk
ヒンドゥー教の最高神は「ブラフマン」と呼ばれていますが、
ヘブライ語の「ルーアッハ」に対応する
「息」という意味のサンスクリット語です。
ルーアッハには「霊」の意味もあります。
言語が違うから呼び名は違ってくるけれども、
概念は同じというのは面白いですね。
0248リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 23:26:31.64ID:dJEGgkZk
ルーアッハもブラフマンも語源が同じなのだと思います。
ヘブライ語もサンスクリット語もセム語＝インドヨーロッパ語ですから。
0249桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/15(木) 23:42:56.64ID:IqklCngB
>>248
リドヴィナさんは博識ですね
そんなにスラスラと難しい言葉がよく出てきますね、

何を言っているのか私にはさっぱりわかりませんけどｗ
0250リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 23:52:34.15ID:dJEGgkZk
>>249
ヒンドゥーでは
キリスト教でいう「聖霊」「御霊」（ヘブライ語読みでルーアハ）を
最高神にしているということよ。
呼び名が似ているでしょ。ブラフマンとルーアッハって
0251リドヴィナ
垢版 |
2019/08/15(木) 23:57:59.85ID:dJEGgkZk
これを日本に当てはめることも可能です。
最高神は、天之御中主之神ですが、
略して、天主ですよねー
カトリックの典礼では
「われは天地の創造主、全能の父なる天主を信じ」、とあります。
0252桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/16(金) 00:08:25.50ID:3o8zEcGU
>>251
ヘブライ語など何処で学んだんですか？

日本語の難しい読み方もｗ
私は神道の神の名など難しくて読めません。
0253神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 00:45:14.88ID:OKOg5L9n
ヘブライ語＝セム語（アフロ・アジア語）
サンスクリット語＝インド・ヨーロッパ語

セム語（アフロ・アジア語）≠インド・ヨーロッパ語
0256神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 01:30:00.95ID:tdPx/yRZ
なるみが博識なのではなく、シャロンが教養がないだけ。
だから、なるみのとんでもないバイアスかかったヘンテコを見抜けないで感心してしまう。
0257神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 02:05:15.79ID:rzbk5csl
ヒンヌゥー教なるみ
0258リドヴィナ
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2019/08/16(金) 06:01:58.06ID:r8531dGD
ヘブライ語も、サンスクリット語も、原セム語から来てるの。　
0259リドヴィナ
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2019/08/16(金) 06:08:21.63ID:r8531dGD
実在した釈迦と実在しなかった釈迦

本当の釈迦は、小乗経典に書かれている人物です。
この人は神も霊魂も信じない無神論者でしたから
地獄に落ちて当たり前です。
こういう人が地獄に落ちなくて誰がおちるんですか。

大乗経典に書かれている釈迦は架空の人物です。
神も霊魂も否定する小乗が圧倒的に民衆の受けが悪かったので
神も霊魂も肯定するように書き直された嘘の経典。
ここに描かれてる釈迦は実在しません。
0261リドヴィナ
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2019/08/16(金) 06:27:29.36ID:r8531dGD
ヘブライ人への手紙1:1
「その昔、神は、預言者たちを通して、もろもろの時代に、もろもろの方法で、祖先たちにお語りになりました。」

ヒンドゥー教の最高神は「ブラフマン」と呼ばれています。
これはヘブライ語の「ルーアッハ」に対応する、「息」という意味のサンスクリット語です。ルーアッハには「霊」の意味もあります。
言語が違うから呼び名は違ってくるけれども、 概念は同じというのは面白いですね。
ルーアッハもブラフマンも語源が同じなのだと思います。
ヘブライ語もヘブライ語の祖齬のカナン語も
そしてサンスクリット語も元は原セム語にたどれます。

太古の昔から、神は、さまざまな方法で、さまざまな祖に対して、
信仰の道をお開きになっているのですから、
天地創造主を拝むことは誰にでもできた、釈迦にもできたのですよ。
それをしなかったから釈迦は地獄に落ちたの。
0262リドヴィナ
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2019/08/16(金) 06:30:15.59ID:r8531dGD
グノーさんのような弁解は神に通用しないということです。
0263リドヴィナ
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2019/08/16(金) 06:33:44.31ID:r8531dGD
天地創造主を「糞食らえ」「悪神」と罵るグノーさんに救いはあるのでしょうか。
パウロをいくら批判しても罪には問われないでしょう。御子を批判してさえ罪とされないというのですから。しかし、聖霊を汚す罪は許されません．
0264リドヴィナ
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2019/08/16(金) 06:38:09.93ID:r8531dGD
ヨガしているせいでしょうか、
毎日、１時間から２時間の睡眠ですんでいます。
大丈夫かしら。死なないかな？
0265神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 06:43:27.28ID:kDuOGiJ2
ヨガは悪霊の業
リドヴィナは早く死ね
早く死んで地獄行け
0266神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 06:44:48.37ID:kDuOGiJ2
シャロンさんもリドヴィナ追い出せばいいのに
とんでもない荒らしだよリドヴィナは
0267うみのなみ
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2019/08/16(金) 06:48:35.45ID:N/iio/lC
リドヴィナさん、皆さん、おはようございます。

牧師・神父だけが羊の群れを養うのではなく、信徒も
小牧師・小神父であるべきだと思うのです。ですから
私は信徒だけど、ここ（５ｃｈ）を羊の群れだと思い
、自分も羊ですが、書き込む内容は、誰かの養いにな
るように、共に祝福に預かれるように、そういう内容
になることを狙って書き込んでます。

本音でキリスト教を否定している方に対しても、その
方が、なぜ否定するのか、まず一旦その人の気持にな
って考えるようにしています。

次に、その気持ちがどこから来るのか、原因を探り
ます。原因の目処がついたら、解決方法を考えます。
それで、良い方法が思いついたら書き込むようにして
います。

リドヴィナさんも、よかったら、ここ（５ｃｈ）に
いる方々をご自分の羊たちだと思って、関わって
みませんか？羊の中には、頭から否定してくる羊も
います。しかしここにいるということは、どこか
キリスト教に惹かれる部分があるからだと思います。

ここをミッションの場と思って、書き込むことは
信徒としても、良い訓練になると思います。

それで、信じないものは火の池に投げ込まれるよ
と忠告するのはいいと思うのですが、そうならない
ように宣教の使命を与えられているのが信徒なの
ですから、忠告する以前に宣教することが大事だ
と思うのです。

どうも偉そうで、上から目線のアホみたいな内容
になってしまいましたが、言いたかったことは
クリスチャンの人生ミッションだ。。。という
ことでした。＾＾；；
0268リドヴィナ
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2019/08/16(金) 06:52:21.54ID:r8531dGD
はぁ？
インド人がストレッチすると悪霊の技なの？
体が子供のときのように柔らかくなって健康で年取らなくなります。
頭はいつも爽快、神経の反応がとてもよくなり、細かいことに注意が行き届きます。
天使の技だと思います。
0269リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 06:54:36.88ID:r8531dGD
＞信じないものは火の池に投げ込まれるよ
と忠告するのはいいと思うのですが、そうならない
ように宣教の使命を与えられているのが信徒なの
ですから、忠告する以前に宣教することが大事だ
と思うのです


私はうみなみさんのような人格者ではありませんからﾑﾘﾎﾟ
0270うみのなみ
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2019/08/16(金) 07:07:46.64ID:N/iio/lC
いや、私こそ人格者じゃないです。ホント。
まあ、そういうところがリドヴィナさんの個性であり
そこが神様に用いられているのでしょうね。私にない
憧れるところでもあります。

人それぞれですから、リドヴィナさんのミッション
頑張って下さい。
0271リドヴィナ
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2019/08/16(金) 07:11:50.09ID:r8531dGD
いいえ。うみなみさんは人間ができています。
うみなみさんのように、丁寧に、親切に、書きたいと思うけれどできないのです。
0272うみのなみ
垢版 |
2019/08/16(金) 07:17:06.95ID:N/iio/lC
あ、私がそう見える（思える）のは、単純に年齢の問題かも
知れません。若くはないので。。。＾＾；；
0273リドヴィナ
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2019/08/16(金) 07:18:47.18ID:r8531dGD
ウィリアム・ジョーンズ（1746-1794）

幼いときから語学に才能を示していた彼は、法律家になり植民地インドに赴任しカルカッタ上級裁判所の裁判官を務める傍ら、「アジア協会」を設立し、自らが会長となった。

そしてサンスクリット語を学び、インド研究を行った。そしてインドの古典劇である『シャクンタラー』を英訳するなどして、西洋へインド文化紹介を行った。

1786年には、アジア協会の3周年記念講演を行った。講演のタイトルは「インド人について」("On the Hindus")であった。

この中でジョーンズは、 サンスクリット語とヨーロッパ諸語との類似性・共通の祖語の存在を指摘した。

「サンスクリット語は、いかにそれが古いにせよ、驚くべき構造を持っている。その完成度はギリシア語より高く、ラテン語よりも内容豊富であり、さらにそのいずれにもましてみごとに洗練されている。

しかも、動詞の語根においても文法形式においても、偶然の類似ではすまされぬくらい両者によく似ている。

この類似性はあまりに顕著であるので、どんな言語学者でもサンスクリット語、ギリシア語、ラテン語を調べてみたら、これらの言語がある共通の――おそらくはもはや存在しない――起源から発生したものであると信ぜざるをえないであろう。

これほどの説得力はないが同様の理由から、ゴート語とケルト語もサンスクリット語と同一の起源をもっていると考えられる。 」

http://www7b.biglobe.ne.jp/~linguistics/no2/IE.html
0274リドヴィナ
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2019/08/16(金) 07:43:21.98ID:r8531dGD
>>265
告解しに行かれたほうがいいと思いますよ。元福音派の大泥棒さん。
0276リドヴィナ
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2019/08/16(金) 08:03:11.97ID:r8531dGD
神は最後の最後になっても悔い改めない人類に対して、
[永遠の福音]を告げました。

ヨハネ黙示録

14:6-7

わたしは、もうひとりの御使が中空を飛ぶのを見た。

彼は地に住む者、すなわち、あらゆる国民、部族、国語、民族に宣べ伝えるために、永遠の福音をたずさえてきて、大声で言った、

「神をおそれ、神に栄光を帰せよ。神のさばきの時がきたからである。天と地と海と水の源とを造られたかたを、伏し拝め」
0277リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 08:10:20.34ID:r8531dGD
ヨハネ黙示録 14:6-7

わたしは、もうひとりの御使が中空を飛ぶのを見た。
彼は地に住む者、すなわち、あらゆる国民、部族、国語、民族に宣べ伝えるために、永遠の福音をたずさえてきて、大声で言った、
「神をおそれ、神に栄光を帰せよ。神のさばきの時がきたからである。天と地と海と水の源とを造られたかたを、伏し拝め」

神道にも天地創造主がいます。
日本版三位一体の造化三神
「天之御中主之神、高御産巣日之神、神産巣日之神」
なのに、拝む人はまずいません。ご利益ゼロだから。
結局神道もご利益崇拝の人間崇拝教に堕してしまっています。
0280リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 08:14:46.53ID:r8531dGD
ヨハネ黙示録 14:6-7

わたしは、もうひとりの御使が中空を飛ぶのを見た。
彼は地に住む者、すなわち、あらゆる国民、部族、国語、民族に宣べ伝えるために、永遠の福音をたずさえてきて、大声で言った、
「神をおそれ、神に栄光を帰せよ。神のさばきの時がきたからである。天と地と海と水の源とを造られたかたを、伏し拝め」

神道にも天地創造主がいます。
日本版三位一体の造化三神
「天之御中主之神、高御産巣霊之神、神産巣霊之神」
なのに、拝む人はまずいません。ご利益ゼロだから。
結局神道もご利益優先の人間崇拝教に堕してしまっています。
残念なことですね。現世利益のために自ら救いの道を断ってしまっているのです。

これはどの宗教にもいえることなの。そしてキリスト教にさえ。
0281神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 08:18:53.67ID:tdPx/yRZ
>>270
うみなみさんは知らないだろうけど、以前は「死にたい」ばっかり書き込んで気持ち悪がられたり、
「地獄行きリスト」作って地獄婆と言われていたから、これでも少しはまともに近づいてるんだよ。
リドヴィナはメンタル病んでるので、健常者の感覚でどういう言えないところがある。
0282リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 08:19:45.52ID:r8531dGD
大乗経典は神も霊魂も信じない小乗を民衆が受け入れなかったため
危機を感じたお坊さんたちが当時大成功を収めていたキリスト教に注目して
聖書を下敷きにして新しい経典を創作したのが始まりです。

今の仏教は大乗仏教ですから、仏教やってる人は聖書を読んだほうがいいですね。
本当の神とは何かがわかりますから。
0283リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 08:21:58.47ID:r8531dGD
>>281
自分の頭のハエでも追ってなさい。あんたは他人のことばかり気にして
自分がぜんぜん見えていません。
0284リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 08:25:41.31ID:r8531dGD
地獄に落ちた人リストは臨死体験で目撃された事例を集めたのが始まりです。
次にカトリックの聖人たちが書き残した文献を調べたのですね。
ルターが地獄に落ちていましたのでさっそくレポート。
プロテスタントの人はさぞ気に食わなかったのでしょう。猛攻撃が始まりました。
0285(V)o￥o(V) ◆7T98iyK/fU
垢版 |
2019/08/16(金) 08:27:07.58ID:VDIpvnPR
上座部仏教(小乗仏教)の言葉

「健康は最高の利得であり、満足は最上の宝であり、信頼は最高の友であり、安らぎ（ニルヴァーナ)は最上の楽しみである」
「そこでは月も照らさず、太陽も輝かない、聖者はその境地についての自己の沈黙をみずから知るがままに、かたちからもかたち無きものからも、一切の苦しみから全く解脱する」
0286神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 08:38:44.40ID:tdPx/yRZ
ああ、そうそう、「死にたい」、「地獄行きリスト」の前は、「カラス人間」を見たとかの
書き込みばかりしている時期もあって、完全にメンヘラですね、リドヴィナは。
0287リドヴィナ
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2019/08/16(金) 08:41:54.53ID:r8531dGD
>>286
>カラス人間

偽りを書かないでください。
それを書いたのは、私ではなく、
私が長期留守にしたときに成りすました人、ハンドルネーム｢なるみ」「愛の天玉」ですよ。
0288神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 08:42:15.27ID:tdPx/yRZ
あ、あと、地底人は存在するとか、輪廻した人がいるとか、変なことも書き込んでたな。
いろんな妄想と現実がごっちゃになってしまっているんだろう。気の毒に。
0289リドヴィナ
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2019/08/16(金) 08:47:40.56ID:r8531dGD
輪廻についてはそういう情報があるというに過ぎません。
信仰箇条として書き込んだものではありません。
輪廻転生があったにしてもないにしても救いとは関係ないってことですよ。
0290リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 08:53:43.95ID:r8531dGD
私について誤報が入り乱れています。
一番の責任者はサロメです。
サロメは私が市川教会の信徒（市川教会を訪問したことはあるけれど籍は置いていません）で、破門された（一般信徒が破門されるった意味不明です）だの
英彦山に婚前旅行してセックスした（オカ板で英彦山で起きた女子高生集団ヒステリー事件のスレッドを立てただけ）だの、私について
めちゃくちゃな情報ばかり書き込みました。

なりすまし「なるみ」の書き込み。この人はカラス人間をよく見るそうですが、
私ではありません。
0291リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 09:01:04.95ID:r8531dGD
あと、FXで大金を稼いでいると誤解している人たちがいるようですが、
リアルのFXで大金を手にしたことはありません。
私が大金を稼いだのはバーチャルトレードです。
バーチャルでは5分で200万円稼いでいますが
これはリアルマネーではなく仮想マネーです。
0293神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 09:32:14.17ID:tdPx/yRZ
>>283
ブッダが地獄で苦しんでるとか言ってないで、自分の頭のハエでも追ってなさい。
あんたは他人のことばかり気にして自分がぜんぜん見えていません。
0294(V)o￥o(V) ◆7T98iyK/fU
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2019/08/16(金) 09:38:50.49ID:VDIpvnPR
上座部仏教の言葉
「まさに智はヨーガより生じ、ヨーガなくして智は滅ぶ。その道理を知りて、ヨーガを行じ、智を増大せしめよ。」

知らない間に、実践してたんですね。
0295リドヴィナ
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2019/08/16(金) 10:14:52.21ID:r8531dGD
私はカトリックですから、ヨガはストレッチとして以外、行っていませんよ。
内藤晃代先生からヨガのレッスンを受けていた親友がクンダリニーが突然
あがってしまって一事からだが焼けるような思いをしたので気をつけています。
正しくは、フェルデンクライスヨガで、純インドのものではなく、ドイツ産です。
0296リドヴィナ
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2019/08/16(金) 10:19:39.11ID:r8531dGD
上座部のいうヨガはどのヨガのことでしょうか。
ハータヨーガ　　　身体の道
ジュナーナヨーガ　知識の道　
バクティヨーガ　　信仰の道
0297リドヴィナ
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2019/08/16(金) 10:22:26.90ID:r8531dGD
カルマヨーガ　
マントラヨーガ
クンダリニーヨーガ　
ラージャヨーガ
0298リドヴィナ
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2019/08/16(金) 10:33:09.46ID:r8531dGD
モーシェ・フェルデンクライス

1904年旧ロシア領ポーランドに生まれ、イスラエルで開拓者として肉体労働に従事。パリ・ソルボンヌ大学で工学・物理学の博士号を取得後、物理学博士としてジュリオ・キュリーの研究所で働く。
サッカーで膝を故障し、当時の医学では固定するしか対処のすべがないことを知り、どうしたら再びスポーツ活動が自由にできるかを、生理学、解剖学、心理学、精神医学、系統発生学、ヨーガ、柔道などを基に探求、現在のメソッドの基礎を確立
再びスポーツ活動ができるようになる。そのことは周囲を驚かせ、教えを乞う人が次第に集まるようになり、1940年代に現在のメソッドとして確立した。（1984年没）

主な著書に下記がある

•Body and Mature Behavior（1949）
•Awareness through Movement（1972：邦訳「フェルデンクライス身体訓練法」）
•Nora’s Case（1977：邦訳「脳の迷路の冒険」）
•The Elusive Obvious（1983）
•The Master Moves（1984：邦訳「心をひらく体のレッスン」）

フェルデンクライスの言葉

•不可能を可能に、可能を容易に、容易を優雅に
•あなたがしていることを知れば、あなたは望むことができる
•動くことは生きることであり、動きがなければ生きることは不可能だ
•人間は常に学習する能力によって変容する可能性を秘めている​

フェルデンクライス メソッドが応用・活用されている分野：

•健康づくりと老化の予防のために
•幼児・児童など、学習能力や潜在能力の開発のために
•ダンス・演劇・音楽などの表現力・創造力開発向上のために
•スポーツ・武道などの上達、動作の安全性・効率性の向上のために
•けがや障害のある人の機能訓練の一環として
•ストレスから心や身体を解き放つために
•高齢者の自立生活実現のために
0299神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 10:40:47.87ID:JJQEO/wr
>>294
訳が悪い。それはダンマパダ20章282だが、片山一良訳だと

「瞑想あれば智慧生じ瞑想なければ智慧滅す
生じることと滅することのこの二種の道を知り
智慧が増大するように自己を確立するがよい」
0300神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 10:50:04.15ID:bZAj0G7f
リドヴィナさんや桜貝さんには少し書き込みを控えて頂いて、うみのなみさんに
もっと書き込んで頂いたら、このスレもまともになるのに。
0301神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 10:52:04.11ID:JJQEO/wr
うみのなみの文は長文だから、読んでないよ。
新人なのに長文　三年間は三行にするべき
0302神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 11:02:05.46ID:JJQEO/wr
うみのなみは、われわれを仔ヒツジだとみなして
牧会するつもりなのだな。

もしかしてジンギスカンをしたいわけ?
0303神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 11:03:26.22ID:JJQEO/wr
しかしここにはラムはいない。マトンしかいないぞ!
0304しゃろん、きてなじ、どうした
垢版 |
2019/08/16(金) 11:07:38.56ID:g/wjBvDm
せっかく、久しぶりの小ネタあるというのに笑。
0305リドヴィナ
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2019/08/16(金) 11:24:06.75ID:r8531dGD
>>299
やはりね。おかしな訳、意味が通っていないと思っていました。
0306神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 11:25:23.99ID:kDuOGiJ2
うみのなみさんという方は人間ができている
仏陀は地獄行きのレスで１日費やすキチガイは早く死んで自分も地獄に行くべき
0307神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 11:31:42.36ID:bZAj0G7f
>>302
そうではなくて、リドヴィナみたいに仏陀は地獄行きとかしょうもないことを言い張るのではなく、
もっと謙遜に対応しましょうよってことを、キリスト教の用語を使って言ってるんだよ。
0308神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 11:31:49.81ID:JJQEO/wr
>>306
嫉妬をやめなさい
0309リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 11:32:21.59ID:r8531dGD
ヨーガとは・・・

「ヨーガ (योग) は、「牛馬にくびきをつけて車につなぐ」という意味の動詞 根√yuj（ユジュ）から派生した名詞で、「結びつける」という意味もある[4]。
つまり語源的に見ると、牛馬を御するように心身を制御するということを示唆しており、「くびき」を意味する英語yokeと同根である」

ウィキ
0310神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 11:34:21.56ID:bZAj0G7f
>>304
シャロンなら、なるみと一緒になって仏陀は地獄行きと言い出して、
猛反発をくらい、出てこれなくなってるぞ。
0311リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 11:35:22.63ID:r8531dGD
ヨーガは制御、統制、統御という意味です。
心身を自在にするための方法です。
私がしているのは体の部分。
0312リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 11:36:07.09ID:r8531dGD
釈迦が地獄に落ちているのが信じられない創価学会信者が必死ですねｗｗｗ
0313リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 11:38:02.23ID:r8531dGD
ID:kDuOGiJ2
ID:bZAj0G7f

↑

層化の荒らし
0314うみのなみ
垢版 |
2019/08/16(金) 11:38:31.67ID:N/iio/lC
>>306
彼女は神様からの証しをもらっているので、言わざるを
得ないのだと思います。私のようにはっきり言えないで
神様から歯がゆいと思われるものとは違います。
彼女こそ勇者ですよ。
0316神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 11:47:28.89ID:bZAj0G7f
まちこがキリストは地獄行きと言ったら、リドヴィナは猛烈に反発しているくせに、
平気で仏陀は地獄行きとか言えるんだよな。
ほんと一人よがりなダメクリスチャンだわ。
0317リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 11:48:10.47ID:r8531dGD
天路歴程の著者ジョン・バンヤンは
臨死体験の中で地獄と天国に連れて行かれました。
地獄でジョン・ホッブスと出会い対話しています。
こういう経験には意味があると思うのですよよ。
神が経験させているのですから、無視できません。
0318リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 11:50:05.85ID:r8531dGD
釈迦もジョン・ホッブスも無神論者でした。
地獄で仲良し
0319神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 11:51:21.00ID:kDuOGiJ2
>>314
カトリックなんて悪霊しかいないのに証なんてあるわけないと思いますよ
0320リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 11:52:26.12ID:r8531dGD
ID:kDuOGiJ2
ID:bZAj0G7f

↑

層化の荒らし
0321いさな
垢版 |
2019/08/16(金) 12:00:25.79ID:xKBq3DxJ
>>314
違います。
0325リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 12:31:32.73ID:r8531dGD
ジョン・バンヤン John Bunyan(1628-88

１７世紀後半、イギリスのピューリタン革命期の文学者。熱心なピューリタン信仰から『天路歴程』を著した。

　バンヤン John Bunyan(1628-88)は、 １７世紀のイギリスの、イギリス革命の時期の王政復古期に活躍した宗教家・文学者。

貧しい鋳掛屋の子として生まれ、父業をついだが、ピューリタン革命に際して、クロムウェルの率いる議会軍に徴兵されて、兵士となった。

除隊後、ピューリタンの信仰にめざめ、聖書に親しみ、牧師となった。王政復古期に非国教徒として逮捕されて、１６６０年から１２年間獄中にあり、その間、『溢るる恩寵』(1666)等を書き、７５年に再投獄された。

獄中で主著『天路歴程』を構想し、その第１部を１６７８年、第２部を１６８４年に発表した。

(引用)

「ジョン・バンヤンという人はチットモ学問のない人でありました。・・・彼は申しました。
「私はプラトンの本もまたアリストテレスの本も読んだことはない。ただ、イエス・キリストの恩恵にあずかった憐れな罪人であるから、ただわが思うそのままを書くのである」といって、"Pilgrim's Progress"（『天路歴程』）という有名なる本を書いた。
・・・フランス人、テーヌは・・・（バンヤンの英文は）最も純粋な英語である・・・と申しました。」

＜内村鑑三『後世への最大遺物・デンマルク国の話』1946 岩波文庫 p.50-52　バンヤンの経歴については鈴木俊郎氏の註を参照した＞
0327うみのなみ
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2019/08/16(金) 12:40:21.98ID:N/iio/lC
やっぱり、はっきり言わないで、ごまかすような態度
は良くないと思うので、私の見解を述べておきます。
この考え方は異端と言われてもしょうがない見解です。

マタイ3章12節
また、箕を手に持って、打ち場の麦をふるい分け、麦は
倉に納め、からは消えない火で焼き捨てるであろう」。

などから、キリストは、この世に分離をもたらす為に
来たことがわかります。火の池と神のみ国とです。
現在は善と悪との混在が許されている世界です。

コリント3章13~15節
おのおのの仕事は明るみに出されます。かの日にそれは
明らかにされるのです。なぜなら、かの日が火と共に現
れ、その火はおのおのの仕事がどんなものであるかを
吟味するからです。
だれかがその土台の上に建てた仕事が残れば、その人は
報いを受けますが、燃え尽きてしまえば、損害を受け
ます。【ただ、その人は、火の中をくぐり抜けて来た者
のように、救われます。】

ここから読み取れることは、ある一部でもキリストに
望みをかけているものは、大部分を失っても神の国に
はいれるということだと思います。

上記から推測できることは、分離は、個々人別という
より、個人の中の心の中まで、分離されるのでない
のか？ということです。

分離された個人別ではなく、分離された心別に、
火の池と神の国とに置かれるのでは無いのか？
ということです。であれば、【火の中をくぐり
抜けて来たもの】という表現がしっくり来ます。

もし個人ごとの分離の場合は、かの日には自由
意志をもって、火の池か神の国かを選択できる
のでは？とも考えています。

歴史的に、キリストに出会えずに亡くなった人々
に関しては、神様の別の方法があると思います
が、詳細はわからないです。
0328神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 12:50:09.39ID:XlorSAnB
うみのなみはサティさんを尊敬している
0329うみのなみ
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2019/08/16(金) 12:54:28.51ID:N/iio/lC
>>328
誰でも尊敬してます。

ただサティさんの考え方とわたしの考え方が不思議と一致
していることだけは確かです。

サティさんの考え方がカトリックのカテキズムを基にして
いることは、彼の書き込みからわかりました。
0330神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 13:01:54.39ID:tdPx/yRZ
なるほど。海波はサティの別コテか。
同時に登場するの見たことないわ。
0331神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 13:02:12.02ID:cX3UHsQV
地獄に行く人は極悪人だと思うけど、仏陀って極悪人なのかな

カトリック的には「神は誰一人として地獄に予定されていない」と語る
また、良心に叶っていればクリスチャンではなくても救われ得ると語る
また、救いの対象は全人類であり、キリスト教以外の諸宗教の中にも最高の神、あるいは父なるかみについての認識させも認められる、と語る

仏陀や仏教はさまざまな方法で人類の苦を解消しようと努力していたし、している

仏陀や仏教の提供している価値を無視して、変なサイトから変な情報を引っ張ってきてそれを信じる根拠は、仏陀や仏教の中には見いだされない、と俺は思うな

それ以上に自称キリスト者が諸宗教に排他的な姿勢を見せるのはキリストや教会にとって「良くない」と思う
0332リドヴィナ
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2019/08/16(金) 13:11:33.98ID:r8531dGD
トーマス・ホッブスだって人間の定義する「極悪人」とはいえませんね。
何より犯罪者ではありません。政治学者です。
善か悪かは神が定義するのですよ。サティ。
0333神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 13:12:41.04ID:cX3UHsQV
>>332
地獄にはどんな人が行きますか？
0334神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 13:13:01.93ID:tdPx/yRZ
善か悪かは神が定義するのに、なんでナルミが決めつけてるんだよ。
結局自分が神なんよな、このメンヘラ。
0335神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 13:19:54.01ID:cX3UHsQV
答えは、カトリックは「自ら神と至福者たちとの交わりから決定的に離れ去ったこの状態」と語る

仏陀はむしろ、上記の態度と真逆だと思うけど、なるみさんは何を根拠に仏陀が地獄に行ったと「信じてる」のかな

ネットで拾った記事を「信じて」どうすんのw
0336リドヴィナ
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2019/08/16(金) 13:24:42.45ID:r8531dGD
少なくとも三人のカトリックの聖人の示現によりますと、
ルターも地獄に落ちています。
聖人のひとりは落ちた理由について｢高慢の罪｣を天使から示されたそうです。

1883年、福者マリア・セラフィナ・ミセリ修道女（１８４９―１９１１）はルターの生誕地サクソニーのアイスレーベンに向かっていました。
彼の生誕４００周年記念日で、街はお祝いする群衆でごった返し、大勢の人がウィルヘルム皇帝が到着するのを待っていました。

シスターは大騒ぎの理由を知りたいとは思いませんでした。教会を見つけて、聖体訪問をすることしか考えていませんでした。
しばらく歩いてから、ついに一つの教会を見つけましたが、閉ざされています。

彼女は静粛な祈りを捧げるために跪きました。すでに夕になっていて、彼女はそれがカトリックではなくプロテスタントの教会であることに気づきませんでした。
祈る内に、天使が現れてお告げをしました。『立ちなさい。ここはプロテスタントの教会です』

そして、こう付け加えました。「しかし、あなたにマルチン・ルターがどこで罰せられているのか、彼の受けた高慢への処罰の苦しみを見せてあげましょう。」

この言葉の後、彼女は無数の霊魂が責め苦にあっている恐ろしい火の深淵を見ました。
この穴の底に一人の男マルチン・ルターがいました。彼は他の誰とも違っていました。
悪魔たちが彼を取り巻き、跪くことを強要しています。
手に手にハンマーを握り、跪かないと頭に大きな釘を打ち込みました。
マルチン・ルターは特に高慢の罪のために地獄で処罰されていたのです。

http://benedettoxviblog.wordpress.com/2017/06/06/la-visione-di-lutero-allinferno-di-suor-maria-serafina-micheli-il-suo-angelo-custode-voglio-farti-vedere-il-luogo-dove-martin-lutero-e-condannato-e-la-pena-che-subisce-in-castigo-del/;
0337神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 13:28:49.88ID:cX3UHsQV
なるみさんは全ては「愛」だと語る
俺もそう思う

でも、なるみさんが今やってることは、否定している存在を偏見と無知で全く異なる存在へ記号化し、排除しているだけ

つまり、「愛のない行為」を行なってるだけ

愛は隣人の長所に目を開かせる、長所に目を開かせるのは共感、共感は認識が生む

知らない存在を知らないのにレッテルを貼って排除しようとする態度は愛とは程遠い

知らないことは断言しない、予感していることは前提条件付きで受け入れる

無知により愛のない言説を信じる、なんてなるみさんの愛を重視する立場から鑑みるとやらないほうがいいよ
0338リドヴィナ
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2019/08/16(金) 13:33:04.71ID:r8531dGD
釈迦が地獄に落ちたのは初めてではありません。前にも落ちてます。
仏教の世界では何度も地獄に落ちたり生まれたりするんでしょうかね。
ベトナムの禅僧ティック・ナット・ハンが詳しくレポートしています。

https://www.dhammatalks.net/Books2/Thich_Nhat_Hanh_Transforming_Negative_Habit_Energies.htm

1998/08/06 - I was seven years old, very young, and I read that story about the Buddha, and I was very shocked. But I did not fully understand that story. The Buddha was in Hell because he had done something wrong, extremely wrong,
0339神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 13:35:27.14ID:cX3UHsQV
なるみさんは以前、私的啓示は躓き石と捉えるぐらいがちょうどいい、疑って、疑って、それでも残るものは信頼に足る、みたいなことを言っていた

俺もそう思う

何処の馬の骨か分からない私的体験の、教会の定義と違う内容を、無根拠に信じることは、なるみさんのスタンスとは真逆であると思う

なるみさんの言説は「自分自身の啓示」に関すること
隣人の啓示なら、尚更「無根拠に信じる」ことはあり得ない

少なくとも、疑って、疑って、それでも確証を得られたら前提条件付きで受け入れる事案

自分の良心に学ぶといいとおもた
0341リドヴィナ
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2019/08/16(金) 13:39:31.62ID:r8531dGD
救われてクリスチャンになった方の証は受け入れるべきです。
大事なことは釈迦が地獄に落ちていたことではありません。
熱心だった僧侶がそのビジョンを見せられて改心して救われたということです。
0342神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 13:46:55.50ID:cX3UHsQV
>>341
1.地獄におちる人の定義を教会は行なっている
>>335

2.仏陀が地獄に堕ちた、は上記の定義にそぐわない
>>331

3.教理は聖書を元に作られる

4.従って仏陀が地獄に落ちた、と信じることは聖書と矛盾する

5.さらになるみさん個人の行いは個人のモットーの全ては愛である、に反する
>>337

6.さらに一個人の私的啓示を無根拠に信じることはなるみさん個人のモットーに反する

7.従ってなるみさんは聖書と反し、個人のモットーにも反する事柄を信じ、かつ個人のモットーに反することを行為している

自滅的な行為でしかないので、自分を愛するならやめたほうが良い
0343神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 13:49:14.68ID:cX3UHsQV
自己破壊衝動
0344リドヴィナ
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2019/08/16(金) 13:57:14.96ID:r8531dGD
イエズスの聖心の福者マリア・セラフィナおとめ　記念日；３月２４日

聖心の福者マリア・セラフィナは、１８４９年９月１１日イタリア、トレントのイメルで生まれ、クロティルダ Clotilde Micheli と名づけられ、
３歳の時、トレント司教から堅信を受け、１８５８年初聖体の際、奉献生活への強い憧れを抱き、しばしば長時間ひざまずいて聖体礼拝のうちに過ごすことが多くなった。
幼い頃から神秘的な体験や私的啓示を受けていたが、その中で、１８６７年８月２日、小教区聖堂での聖体礼拝の際、
天使たちに囲まれた幸いなおとめマリアが福者のもとを訪れ、至聖なる三位への特別な礼拝のための修道会発足の召命を促された。
友人と共にヴェネツィアに赴き、ドミニコ・アウグスティノ司祭（のちのヴェネツィア総大司教、枢機卿）に助言を求めた際、新しい修道会発足に向けた計画を進めるよう励まされ、修道会則の草案を促されたが、
自分には困難で自分はその器ではないと怖れを抱き、１８６７年パドヴァに移るが、そこでも霊的指導者たちから新しい修道会の基盤作りを促された。
１８７８年両親が福者の知らぬ間に縁談を進めていたことがわかり、その縁談から逃れるため、ドイツのエプフェンドルフに移住し、聖エリザベト姉妹会が運営する診療所で看護師として働いたが、
１８８５年両親の死を機に、自らの生き方を問うため、１８８７年５月、姪のジウディッタの協力を得て、徒歩でローマ巡礼を行ない、８月ローマの汚れない愛徳姉妹会に入り、『マリア・アンヌンツィアータ』という名前を選び、
１８８８年アナーニ教区に属するズグルゴラ修道女院の院長を務めるが、フランシスコ・フスコ司祭の助言を受けて姉妹会を退会した。
0345リドヴィナ
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2019/08/16(金) 13:57:39.39ID:r8531dGD
１８９１年カゼルタへ赴き、そこでフィロメナ・スカリンジやその他の若い女性たちと共に共同生活をするための家を建て、カゼルタ司教エンリコ・デ・ロッシの支援を受けて、
ノチェーラ・インフェリオーレ近郊で、１８９１年６月２８日、天使たちの姉妹会を創立し、５名のおとめたちと共に修道誓願を立てて、修道名に『聖心のマリア・セラフィナ』を選び、
フランシスコ・フスコ司祭を会の霊的指導者とし、至聖なる三位への礼拝の信心を推進し、見棄てられた孤児たちや貧しい病者たちの世話、青少年たちの霊的育成を推進し、天使たちにならう奉献生活に努めた。
福者が院長を務める間に、修道女院を１５箇所もうけ、現在その修道院は５０箇所に広がり、イタリア、ブラジル、インドネシア、ベナン、フィリピンに及んでいる。
１８９５年頃から福者は病気に苦しむが、治療に意を用いることはせず、自身の奉仕職に努め続けた。
ある日、ある神学生が福者に面会を求めてきたが、病気に伏していた福者を煩わせまいとして断った修道女たちに向けて、その神学生が獣のような遠吠えと共に怒号を浴びせだしたため～その神学生は７位の悪魔に憑依されていた～、
福者は彼に（実際は悪魔に対して）静かにするよう命じて、十字架のしるしを通じて、憑依されていた神学生の悪魔祓いを行ない、その神学生を悪魔から解放させた。
１９１１年３月２４日ベネヴェントのファイッキオで帰天した。２０１１年５月列福。
0346リドヴィナ
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2019/08/16(金) 13:59:42.63ID:r8531dGD
地獄の幻視

１８８３年１１月１０日夕刻、ドイツ皇帝ウィルヘルム１世が主催したマルティン・ルター（1483.11/10-1546.2/18）誕生４００周年の祝賀ムードでアイスレーベン（現在のルターシュタット・アイスレーベン）一帯は満たされていた
福者はこの祝賀に興味はなく、その地域にある各教会を見つけては聖体礼拝をすることを常としていて、日も暮れて暗くなっていたが、この日もそのようにするため、ある教会を訪れた。
しかしそこは扉が閉まっていたため、祈りのひと時をもつため、入り口の階段でひざまずいた。
福者は、そこが、カトリック教会ではなくプロテスタント教会であることに気づいていなかった。福者がひざまずいて祈りを捧げていると、守護の天使が目に見える姿で福者に現れて告げました。
「立ち上がりなさい。ここはプロテスタント教会です。マルティン・ルターは、その傲慢のゆえに処罰されました。
それは致命的な大罪であり、カトリック教会に敵対して反乱を起こしたからです。彼がどこで処罰されているか、また、彼がその傲慢の罰として、どのような苦しみの痛みを受けているかを見なさい」。

すると、福者は、激しい怒りの渦のうちにある、おびただしい霊魂の痛々しい拷問を幻視しました。

その渦のような獄の穴の底に、悪魔に取り囲まれ、ひざまずかされているマルティン・ルターがいて、彼の頭は大きな釘のようなもので突き刺され、ハンマーのようなもので酷く打ち叩かれていました。
0348リドヴィナ
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2019/08/16(金) 14:02:27.64ID:r8531dGD
大勅書Exsurge Domineで指摘されたマルティン・ルターの誤謬

９５箇条の命題におけるルターの誤謬のいくつか

(ex. デンツィンガー・シェーンメッツァー　『カトリック教会　文書資料集』）

告解には、痛悔、告白、償いの３つの部分があるというのは、聖書にも教父たちの教えにも基づいていない。

痛悔（良心の糾明を含む）によって、人は偽善者となり、もっと悪い罪人になる。

全ての大罪を思い出すことは不可能だから、全ての大罪を告白しようと考えてはならない。

告白をする人が痛悔していなくても、司祭が本気でなく冗談で赦したとしても、自分は赦されたと信じる人は、本当に赦されている。

免償は信者を迷わせるための信心深い詐欺であって、役に立たない。

自罪の罰の赦しのために、免償は何の役にも立たない。

免償が有益なもの、霊的に役立つもの、と信じる人はだまされている。

完全に行なわれた善業は、小罪である。

煉獄の存在は、正典に含まれる聖書から証明できない。

煉獄の霊魂は、罰を恐れている間は絶えず罪を犯している。

上記のマルティン・ルターの主張は、カトリック教会の赦しの秘跡の否定、良心の糾明・痛悔・免償・善業・煉獄の否定、また、煉獄の霊魂への侮辱を含んでいます。

そのため、プロテスタントには、叙階の秘跡もなく、そのため、聖餐式はあっても、聖変化させる司祭がいないので、実質、聖体の秘跡もなく、また同じく、罪の赦しを与える司祭がいないので、赦しの秘跡もなく、
そのため、信者は秘跡的赦免を受けられませんし、教会の有する霊的宝庫がプロテスタントには閉ざされてしまっている、というのが現状です。
http://lingulated44.rssing.com/chan-20903498/all_p7.html
0349神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 14:22:19.44ID:tdPx/yRZ
もし誰かが地獄へ行くということがわかたっとしても、そんなことを喜んで嬉々として書き込むなよ。
地獄行きを喜んでいるのは、なるみと悪魔くらいのもの。
0350リドヴィナ
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2019/08/16(金) 15:09:07.64ID:r8531dGD
>>327
何をおっしゃりたいのかよくわかりません。
ようはクリスチャンであろうとなかろうと
誰でも救われるとおっしゃりたいのでしょうか。
0351桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/16(金) 16:05:34.45ID:3o8zEcGU
こんにちは

朝からパタパタしていてやっと時間が取れました。

台風来ちゃいまっした。
当地は風が吹くだけで待望の雨は降りません。

「告白によって望むものを得る」、理論は魔術であり、
望む場所に磁場を変えて実現する所謂ニューエージ。

キリスト教とは根本的に異なりますからクリスチャンには決して
理解できないでしょう。

一つ思いになれなくても仕方がないと思います。
0354桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/16(金) 16:14:38.83ID:3o8zEcGU
>>300
荒らしさんや悪意のない人達の書き込みは歓迎よ。
このスレは至ってまともです＾＾

リドヴィナさんは対象になるものを良く調べています。
0355神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 16:27:38.60ID:oxLDpaNN
カトリックのカの字出す時点で頭がおかしいんだよ
カトリック信じるくらいなら仏教信じた方がまし
カトリックは極悪
0356神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 16:29:25.80ID:4nT/Uumv
じゃあ、仏教スレにいろよw
キリスト教スレで何言ってるんだw
0358神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 16:38:05.48ID:oxLDpaNN
カトリックに騙されるやつ多すぎ
生きている神の子に対して失礼なんだよ
瞑想も黙想も信仰とは無関係
大淫婦さっさと滅べ
0359リドヴィナ
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2019/08/16(金) 16:44:12.85ID:r8531dGD
福音派の大泥棒さんおはよ
早めに告解されることをお勧めしますわ。
心から悔い改めてください。
0361神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 17:01:50.03ID:4nT/Uumv
カトリックはキリスト教だから、嫌なら仏教スレにいな
0362神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 17:06:07.79ID:oxLDpaNN
2000年も地上に根付いて誰も救えない反キリストの組織でしょう
カトリックに騙されている人もいるでしょうが聖書には一刻も早く離れ去れと書かれています
悪霊の巣窟です
バチ館です
0363神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 17:09:22.91ID:oxLDpaNN
渡辺和子というペテン師に騙されてる日本人も多い
耳障りのよい人間の教えを聞き入れ真理から逸れてるんだよ
カトリックの女はそういうやつが多い
0364神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 17:09:51.49ID:4nT/Uumv
おまいだけがカトリックをキリスト教じゃないと妄想しても事実は変わらんよ

一人で妄想拗らせるのは自由だけど、おまいがやってるのは、ラーメン屋で「ラーメンはまずい、ゴミだ、うどんのほうが旨い」と毎日通ってイチャモンつけてるのと同じ

みなに、じゃあ「うどん屋いけや、なんでラーメン屋に毎日くるねんw」と突っ込まれるだねw
0365神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 17:12:42.24ID:oxLDpaNN
そりゃカトリックは世の組織ですからね
何億人も無知迷妄な信徒を抱えてるんですから悪魔もウハウハでしょうな
0366神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 17:14:41.24ID:tdPx/yRZ
ぜひ、ID:oxLDpaNNと雹でガチンコ勝負してほしいね。
立場が真逆で、言い方の酷さは同じというｗ
0367神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 17:17:36.07ID:oxLDpaNN
地の王たちはこの女と姦淫を行い、地に住む人々はこの女の姦淫のぶどう酒に酔いしれている。
御使は、わたしを御霊に感じたまま、荒野へ連れて行った。わたしは、そこでひとりの女が赤い獣に乗っているのを見た。
その獣は神を汚すかずかずの名でおおわれ、また、それに七つの頭と十の角とがあった。

この女は紫と赤の衣をまとい、金と宝石と真珠とで身を飾り、憎むべきものと自分の姦淫の汚れとで満ちている金の杯を手に持ち、
その額には、一つの名がしるされていた。それは奥義であって、「大いなるバビロン、淫婦どもと地の憎むべきものらとの母」というのであった。
・・・
御使はまた、わたしに言った、「あなたの見た水、すなわち、淫婦のすわっている所は、あらゆる民族、群衆、国民、国語である。
あなたの見た十の角と獣とは、この淫婦を憎み、みじめな者にし、裸にし、彼女の肉を食い、火で焼き尽すであろう。
神は、御言が成就する時まで、彼らの心の中に、御旨を行い、思いをひとつにし、彼らの支配権を獣に与える思いを持つようにされたからである。あなたの見たかの女は、地の王たちを支配する大いなる都のことである。
0368神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 17:20:45.21ID:oxLDpaNN
カトリックなんかどうでもいいわ
ただ今更ながらにカトリックを信じてる人見たら同情を禁じ得ない
真理を見抜く力もないのかと。
悪とわかっていながらカトリックを信じてるやつも多数はいるだろうし彼らはカトリックの一員としての自分を誇りたいのだろう馬鹿馬鹿しい
0369atheist
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2019/08/16(金) 17:28:15.54ID:rtVd+lTA
「お釈迦さんは地獄行き」というのは、キリスト教にとって救われる基準とはなにか、
という問題提起としてはいいと思うんだよね

でもそれはあくまでも救いの基準に対する問題提起として機能する限りにおいて有効なのであって
単に誰それは地獄行き、という認定で終わってしまうのなら
神にあらざる人間の越権行為ということになりはしないだろうか

キリスト教は、救われる者と救われない者を峻別する宗教という側面を持つから
どうしたって排他的になってしまうんだろう

でも一方でキリスト教は、ひたすらに隣人愛を実践する側面もあるわけだよね

仮にクリスチャンに与えられた地上での使命が伝道・宣教にあるとするならば
「救われる・救われないの識別」と、隣人愛の実践では
どちらが伝道・宣教としてふさわしい行為なのか

この辺に関して、うみのなみさんの意見を伺いたいです
0370神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 17:34:19.69ID:r8531dGD
tes
0371神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 17:40:11.41ID:VQtZLBBm
おごると調子にのる奴がいるから、よく考えてからおごるべき 人生で気づいた真理の一つ
0373リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 17:49:58.34ID:r8531dGD
>>367
それニューヨークらしいわよ
https://www.youtube.com/watch?v=Br0R2Mr1R3I

ニューヨークにはバビロンという町もあります
https://www.youtube.com/watch?v=5LHg0c2riBA

娼婦をかたどった自由の女神像もあります

各国を支配する国連があるメトロポリスです

条件としてはいうことなし。

それからバビロン復興計画がイラクで進行中らしいです。
0374リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 18:21:31.38ID:r8531dGD
先週の金曜日に、｢来週からトレンド上昇に転換します｣って予測したけど
本当にそうなってしまったわね。皆さん大丈夫ですか。
0375リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 18:22:40.47ID:r8531dGD
私は買ったままにしてあります。131まではこのまま
0376リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 18:25:24.16ID:r8531dGD
ところで、ヨガってすごいです。
睡眠時間ほとんどとらないのに、ぜんぜん疲れません。
今度は継続して何年かやってみたいと思います。
0378リドヴィナ
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2019/08/16(金) 18:28:53.44ID:r8531dGD
ワシントン市が黙示録のバビロンである証拠があります

7つの丘の上に立っています。

1. Capitol Hill

2. Meridian Hill

3. Floral Hills

4. Forest Hills

5. Hillbrook

6. Hillcrest

7. Knox Hill
0380桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/16(金) 18:32:07.01ID:3o8zEcGU
マタイ 27:46
そして三時ごろに、イエスは大声で叫んで、
「エリ、エリ、レマ、サバクタニ」と言われた。それは
「わが神、わが神、どうしてわたしをお見捨てになったのですか」
という意味である。

↑人間の究極の叫び。
0381リドヴィナ
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2019/08/16(金) 18:32:26.94ID:r8531dGD
>>377
何も知らない人は黙ってて。
賭博にはルールがないけれど
投資にはルールがあるのです。
私みたいにルールを知ってしまう人も小数ながらいるのです。
0382神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 18:35:17.53ID:tdPx/yRZ
自分は毎日バクチ三昧で、他人には地獄行きを宣告ってｗ
どんだけ自分に甘いんだ？
0383リドヴィナ
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2019/08/16(金) 18:38:46.74ID:r8531dGD
ニューヨークは黙示録のバビロン

ニューヨークにはバビロンという町もあります
娼婦をかたどった自由の女神像もあり
各国を支配する国連があるメトロポリスです
条件としてはいうことなし。

ワシントン市が黙示録のバビロンである証拠があります
7つの丘の上に立っています。

1. Capitol Hill

2. Meridian Hill

3. Floral Hills

4. Forest Hills

5. Hillbrook

6. Hillcrest

7. Knox Hill
0384神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 18:42:39.12ID:VKw9h56b
>>380
神の子としての力を行使することもできたのに。

近々私の住む地域で
｢僕はイエス様が嫌い｣という映画が公開されるようなので観てくることにしよう
0386うみのなみ
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2019/08/16(金) 18:44:59.45ID:N/iio/lC
>>369
ミッション・宣教とは、イエス・キリストやその弟子達の足跡
をだどることだと思います。ということは、新約聖書そのもの
を現代に具現化したものと言えると思います。

では新約聖書に於いて、イエス・キリストはどう働かれたか？
第一声はこうでした

マタイによる福音書4章15~17節
「ゼブルンとナフタリの地、海沿いの道、ヨルダン川の向
　こう岸、多くの外国人が住んでいる北ガリラヤ。
　そこで暗闇の中にうずくまっていた人たちは、
　大きな光を見た。死の陰の地に座っていた彼らの上に、
　光が差した。」（イザヤ9・1―2からの参照）

　その時から、イエスは宣教を始められました。
　「悔い改めて神に立ち返りなさい。
　　　神の国が近づいているから。」

宣教では福音を述べ伝えるのであり、福音とは、良き知
らせとも言われます。
福音とは、暗闇の中に差し込んだ光であり、死の恐怖に
囚われて悲しんでいる人々への、望みであり、喜びで
あります。永遠の命をいただける、神の国が近づいて
きていることの、良き知らせが福音だというわけです。

この福音を述べ伝えることが、ミッション・宣教だと
いうことです。ですから、よき知らせで始まるのが
ミッション・宣教の第一歩だと思います。

しかしよき知らせだけでは終わらないのがキリスト教
です。なぜなら、人間は、その自由意志をもって、
神様とキリストと隣人を呪い、創造された命の死を
願うことも可能だからです。

明らかに、聖霊の導きに背き続ける意思を持つもの
には最終的にさばきの場が用意されていますよ、
という知らせも福音の一部だと言うことです。

物事には手順があり、それが大事であることを世の
芸道（げいどう）は教えてくれます。

福音にも手順があると思います。福音道なるものが
あるとすれば、手順に従うことは大事なことであり
礼儀であると言うことだと思います。
0387リドヴィナ
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2019/08/16(金) 18:50:09.30ID:r8531dGD
2015年8月に過激派組織ISによって破壊されたシリアのパルミラ遺跡ベル神殿のアーチ門が、2016年4月に英国ロンドンのトラファルガー広場で復元・公開されるとBBCとロシアの通信社スプートニクが報じています。

復元プロジェクトはハーバード大学、オックスフォード大学、ドバイの未来の博物館の合弁による「デジタル考古学研究所（The Institute of Digital Archaeology）」が、

残存するベル神殿アーチ門の写真を元に3Dプリンターで出力して製作するもので、同研究所はアーチの復元によって文化遺産の重要性に注意が向くことを期待しているとのことです。

パルミラ遺跡はシリアの首都ダマスカスの北東約215キロメートル、シリア砂漠にある約2000年前の遺跡群でユネスコの世界遺産にも認定されているが、2015年5月からISの支配下におかれ、偶像崇拝を象徴するとして8月にISの手によって破壊されました。

ベル神殿はウガリット神話の神バアルを祀る一世紀頃の神殿で、古代オリエントとギリシア・ローマ建築の統合が特徴の歴史的にも非常に貴重な建築物でした。

ロンドンに続いて米国ニューヨークのタイムズスクエアでも復元される予定とのことです。

http://history-news.com/archives/43
0388つきみ
垢版 |
2019/08/16(金) 19:02:28.54ID:RI1hzKh9
お疲れ様。コピペは飽きた
自分の信仰と言葉で語れ
0389つるかめ
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2019/08/16(金) 19:03:26.17ID:No3iStJ2
>>386
わかった　おまえさん、ハゲているだろ
0390リドヴィナ
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2019/08/16(金) 19:03:43.39ID:r8531dGD
>>386
難しいことをよく書くわね
ぜんぜん理解できない
0391リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 19:05:32.36ID:r8531dGD
アメリカがミステリーバビロンですよ。
だいたい、アメリカはローマ帝国の末。
復活した現代版ローマ帝国です。
0392神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 19:05:57.41ID:DqVBWnsj
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉノ　　　ミ

　　　　　　　　　γ⌒)
　　　　　　　　　 |.|"´　　　　ふさふさだった頃へ戻るんだ
　　　　　　　　　 |.|　　.彡 ⌒ ミ_＿＿＿¶＿＿＿
　　　　　　　　　 |.| ／(´・ω・｀)　　　¶／／| 　／|
　　　　　　　　　 U＿⊆__⊆_ )_ 　 　 /￣|／／／
　　　　　　　 ／┌────┐|. ／'`)　　／／
　　　　　　／(　/　≡≡≡　 .//（__／　／／
　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／
0393リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 19:08:20.85ID:r8531dGD
アメリカはローマ帝国の統治法を真似て世界を支配してきた。ユリウス・カエサルはガリア地方（今のドイツ、フランスや東ヨーロッパ）の蛮族を打ち負かすために戦争に出かけて占領した。

だが支配した後もそこの住民たちに自治を認め、最小の兵隊だけを残して支配するという方法で領土を広げてきた。古代ローマ人は法を重んじ、反乱を起こした場合は軍隊を派遣して徹底的に町を破壊したが、約束を破らない限り自治を認めた。

アメリカは第２次世界大戦後、世界中に軍隊を置くようになった。とくに枢軸国として戦った日本、ドイツ、イタリアには５万くらいの兵隊を今でもおいているが、自治を認めている。

日本では天皇制を残し、首都である東京に近い横須賀や沖縄などに基地を置いている。その目的は日本を守るためだけではなく、日本を支配するためでもある。
自治を認めることで日本人の反発を抑え、自分たちのアメリカ文化やアメリカの品物を売ることに成功した。

完全に支配するとなると多くの軍隊を駐屯させねばならぬし、暴動を抑えるのにもエネルギーを取られる。第１次世界大戦まで欧米の列強が植民地をもっていたことを考えると、アメリカの統治法との違いがよく分かる。

現在でもチベットを占領した中国やクリミア半島を支配したロシアとの違いは歴然としている。

https://www.higasa.com/blog/dream/d33.html
0394神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 19:12:34.82ID:4nT/Uumv
>>390
聴衆に聞く耳を持ってもらうために初めにポジティブな情報を与えて、その後で厳しい情報を与える

つまり、両方言うよね、っつーことが言いたいのかと
0395神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 19:13:19.47ID:VKw9h56b
確かに言えることは１日に50レスもし仏陀は地獄行きなんて言ってるやつに救いはない
レドヴィナというやつから感謝の言葉を聞いたことがない
聖霊にも満たされず5ちゃんを居場所としたかわいそうなおばさんであることは確かだ
0396つるかめ
垢版 |
2019/08/16(金) 19:13:29.51ID:No3iStJ2
そう。現代のロマは、アメリカ。
トランプがロマ皇帝だ

現代のロマ皇帝は無辜の市民、非戦闘員を原爆で数十万人規模で虐殺したSSS級戦争犯罪者
0397神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 19:14:51.39ID:tdPx/yRZ
>>386
要するに、最初からあんた地獄行きと言い張るナルミの手順はおかしいということですね。
0398神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 19:16:36.71ID:VKw9h56b
地獄行きとか神の領分に関わることをよくヌケヌケと書けるわ
つるかめはレドヴィナの擁護ばかり
つまり同一人物だ
0402うみのなみ
垢版 |
2019/08/16(金) 19:24:23.92ID:N/iio/lC
>>386追加
イエス・キリストを知らなかった人々の裁きに関しては
次のような聖書の箇所が参考になると思います。

マタイによる福音書3章7節
すると、見よ、モーセとエリヤが彼らに現れて、イエスと
語り合っていた。

旧約の登場人物はイエス・キリストを直接知らないはず
ですが、あたかも霊的友人であるように、話されています。

このことから、歴史上イエス・キリストに直接出会わな
かった人々でも、霊的には神様の働きによってつながっ
ている部分もあるのではないか？または今後霊的に出会
えることもあるのではではないか？ということです。

私個人としては、神様は宗教が違うからで差別される方
ではないと、考えています。

他宗教の方々で、イエス・キリストという固有名詞が
受け入れがたければ、新約聖書に書かれてある、何を
なしたのか、その行いと、それを成した霊という中身
で判断していただければ良いと思います。
0403リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 19:26:24.37ID:r8531dGD
>>394
わかりやすいｗｗ
私はいつもそうですけれど
私は検索出す気人間なので
餌を与えられると検索しまくって結果を貼り付けるので
あまり餌をまかないでほしいです。
今回の地獄騒動だってプリならが餌をまいたからです。
0404リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 19:27:40.32ID:r8531dGD
>>402
>今後霊的に出会えることもあるのではではないか？ということです。

それは100パーセント同意
0405神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 19:32:37.10ID:4nT/Uumv
>>403
インプット沢山するのはいいことだけど、確証バイアスで同じようなキーワードで同じような情報をいくら集めてもバランス悪くなるだけなのでは？
フィルターバブル問題ですね

情報を総合的に集めて、ソースの信憑性や信頼できるか確かめて、その上で自分として総合的に解釈するのが人間味ですな

地獄騒動のきっかけはゴリラだけど、ゴリラのせいでボットになったら自分自身が可哀想すよ
0406リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 19:35:35.60ID:r8531dGD
みんなは地獄の話題を勤めて避けるようにしているけれど
それは正しいことではありません。誰だっていつまでも生きると信じて毎日を生きているけれど、いずれは死ぬのですし、死んで終わりならいいけれど、そうではないので、死後の正しい知識を持つ必要があると思います。
0407リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 19:38:01.55ID:r8531dGD
私は死は本当の生の始まりだと考えていますから
死後の事象についてはよく調べています。
天国だけ知って地獄はスル～なんてことはしません。
どの聖人も両方とも見せられているのですから。
0408神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 19:38:44.34ID:4nT/Uumv
>>406
そそ、正しい知識を身につけませう
正しい知識的にはなるみさんの言ってることはおかしいす

あと、信仰の道に入っていれば地獄や死後の恐怖は軽減されるか、なくなると思います

神への信頼のためです
0409リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 19:40:43.21ID:r8531dGD
sathi は外側だけカトリックの皮かぶって、中身はシュタイナーだから、信用できないの。
0410つるかめ
垢版 |
2019/08/16(金) 19:43:12.79ID:No3iStJ2
所詮、河童ですもの。
うみのなみもハゲだから　海坊主ですね
0411神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 19:46:07.40ID:4nT/Uumv
>>409
別に信用しなくていいけど外側がカトリックで内側がシュタイナーの意味が分からん

なるみさんがAKB内側で好きだったら欅坂46は外側でしか好きになれんの？

別に両方好きとか当たり前にあるだろw

つーか、文化人や思想家や哲学家は他にもわんさかあるわw
0412神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 19:46:51.44ID:4nT/Uumv
荒らし下痢がくやしそうでワロタw
0413リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 19:47:41.45ID:r8531dGD
あと、地獄に落ちている人は傲慢の罪で落ちている人が多いみたいです。
さっき、ジョン・バニヤンの天国・地獄訪問を読んでいて思いました。
0414つるかめ
垢版 |
2019/08/16(金) 19:48:29.84ID:No3iStJ2
河童よ　河童よ
カトリック信仰とシュタイナー異端信仰は両立せんのだ。

聖書に二人の主人に仕えることはできないと
書いてある通りだ
0415神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 19:50:23.02ID:4nT/Uumv
>>414
あれ、ハゲは人智学くわしいの？
知らないのに何で語れるのかな？

やっぱりハゲだから？w
0416atheist
垢版 |
2019/08/16(金) 19:50:28.87ID:rtVd+lTA
>>386
ご返答ありがとうございます

うみのなみさんのご意見はキリスト教の教義として納得できるものではあります
伝統的なキリスト教には地獄は厳然として存在しますし、それを宣べ伝えるのも
宣教の一環かと思います

私がこの問題で特に関心があるのは、現代の日本において救われる者と救われない者の選別を
強調する宣教姿勢は果たして有効か、ということです
より正確に言えば、選別を宣教の中心点に持ってきたり、隣人愛の実践より先行させたりする
宣教のあり方は果たして有効か、ということです

例えば仏教徒でなくてもお釈迦さんをその慈悲の精神から尊敬している人が多い日本で
お釈迦さんは裁かれている、キリスト教の神を信じないものは地獄に行く、と宣言することが
果たしてキリスト教への改宗に結びつくのか、ということです
（あくまでも宣教として、というこであって、クリスチャンになったあとクリスチャンの間で
こういった問題を議論するのは救いの基準に関する議論の一環としてありだと思います）

私にはこういった宣教のあり方は有効ではないように思えます
かつてガンジーは「キリストは好きだがクリスチャンは嫌いだ」と言ったといいます
これが実際にあった発言なのか、あるいは実際にあった発言としてその真意はなにか、については
いろいろと意見はあるでしょうが、この感覚は実は多くの日本人が共有しているように思えてなりません
それは、キリスト、およびキリストに倣い隣人愛を実践するクリスチャンにキリストの真実を直観することはあれ、
選別によってクリスチャンとノンクリを分け隔てることにキリストの真実を観るわけではないからだと思います
0417リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 19:57:08.92ID:r8531dGD
>>416
＞お釈迦さんは裁かれている、キリスト教の神を信じないものは地獄に行く、と宣言

そんなこといってませんよ。創造主なる神を信じなかったからです。
それは黙示録にも書かれています。
神は最後の最後になっても悔い改めない人類に対して、[永遠の福音]を告げました。
それはキリストを信じる、キリストの神を信じるではなく、天地の創造主を信じるということです。

ヨハネ黙示録 14:6-7

もうひとりの御使が中空を飛ぶのを見た。
彼は地に住む者、すなわち、あらゆる国民、部族、国語、民族に宣べ伝えるために、永遠の福音をたずさえてきて、大声で言った、

「神をおそれ、神に栄光を帰せよ。神のさばきの時がきたからである。天と地と海と水の源とを造られたかたを、伏し拝め」
0418神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 19:59:46.59ID:4nT/Uumv
なるみさん、謝って
キリストに謝ってー
0420神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 20:01:43.16ID:4CY2WonP
釈迦が救われるかどうかリドヴィナが決めることではない
死後の裁きなんて重要じゃない
御言葉を行うものが天国に行ける
リドヴィナは間違いなく御国に生けず歯軋りする側
0421神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 20:03:35.36ID:4CY2WonP
今日も明日も明後日も未来に向けて生きるのがクリスチャンである
リドヴィナは朝も昼も夜も祈っているんだろうか
カトリックに聖霊なんていないから神とつながることなんて到底できない
お前なんて知らないと即刻言われるであろう
0422神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 20:04:32.62ID:4CY2WonP
創造主を信じてないリドヴィナも地獄に行く
ヤハウェを人殺し神と呼んでた
0423神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 20:06:15.97ID:4CY2WonP
Our Father in heaven,
hallowed be your name,
your kingdom come,
your will be done,
on earth as in heaven.
Give us today our daily bread.
Forgive us our sins
as we forgive those who sin against us.
Save us from the time of trial
and deliver us from evil.
For the kingdom, the power, and the glory are yours
now and for ever. Amen.
0424七味
垢版 |
2019/08/16(金) 20:06:29.62ID:ar5yFSwu
こぴぺ

「いのちの書」とは、この地上に誕生したすべての人の名が書き記されたものです。罪人のままで死んだ人の名は、その書からは消し去られます（詩篇139：16、69：28、黙示録3：5参照）。
罪人のさばきは、「いのちの書」からその名が消されていることを確認した後、「数々の書物」に記された内容に従って行なわれます。

「いのちの書」とは別に「小羊のいのちの書」というものがありますが、これは、信者の名が記されたものです。信者の名は天地創造の前からその書に記されています（黙示録13：8、17：8参照）。
0425リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 20:07:10.66ID:r8531dGD
ですから、私個人は、ノアに下された7戒を守る人は救われると思いますよ。
天地創造主が与えた最低限の戒めであり当たり前の道徳です。
それさえ守れない人がほとんどかもしれないという現実があるけれど。
0428atheist
垢版 |
2019/08/16(金) 20:09:14.91ID:rtVd+lTA
>>417
あ、さっき書いたのは別になるみのことを取り上げて書いたわけじゃなく
宣教のあり方としての問題提起ね
この板はクリスチャンとノンクリが入り混じって議論するから
議論の水準やターゲットが錯綜してしまうけど
宣教に際して、選別と裁きの恐怖を強調するのか、それとも隣人愛の実践によって
キリスト教の要諦を身を以て説くのか、というような問題提起ね
0429リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 20:13:16.02ID:r8531dGD
ノアの7戒

(Hebrew: שבע מצוות בני נח Sheva mitzvot B'nei Noach)

神がノアを通じて全人類に与えたものといわれる七つの戒めのこと。
英語では、Noahide Lawとも表記する。
ノアの７つの戒めを教える団体は、アメリカ合衆国及びヨーロッパ、イスラエル、その他の国に存在する。
ちなみにノアの七つの戒めに関する書籍は英語版をはじめ良書が見受けられるが、日本語版は皆無である。

7つの本則及び細則がある。

1.偶像崇拝の禁止。
2.殺人の禁止。
3.盗難の禁止。
4.性的不品行の禁止。
5.冒涜の禁止。
6.まだ生きている動物の中から取られる肉を食べることの禁止。
7.法的手段を提供するために裁判所を維持するための要件。

創世記９
1 神はノアとその子らとを祝福して彼らに言われた、「生めよ、ふえよ、地に満ちよ。
2 地のすべての獣、空のすべての鳥、地に這うすべてのもの、海のすべての魚は恐れおののいて、あなたがたの支配に服し、
3 すべて生きて動くものはあなたがたの食物となるであろう。さきに青草をあなたがたに与えたように、わたしはこれらのものを皆あなたがたに与える。
4 しかし肉を、その命である血のままで、食べてはならない。
5 あなたがたの命の血を流すものには、わたしは必ず報復するであろう。いかなる獣にも報復する。兄弟である人にも、わたしは人の命のために、報復するであろう。
6 人の血を流すものは、人に血を流される、神が自分のかたちに人を造られたゆえに。
7 あなたがたは、生めよ、ふえよ、地に群がり、地の上にふえよ」。
0431神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 20:16:41.57ID:4CY2WonP
口数が減らないばばあだな
お前の意見なんて世のクリスチャンに全く影響ないしどうでもいいんだよ
釈迦は地獄に行くばあさんとして広めてやろうか
0432グノーシス
垢版 |
2019/08/16(金) 20:20:15.58ID:7WCfzlGB
>>428
>>宣教に際して、選別と裁きの恐怖を強調するのか、


このお盆の時季に「お釈迦様は地獄堕ち」言って仏教と仏教信徒を侮辱する生意気なクリスチャン。
俺は新年早々に母を亡くして先祖代々に従って仏式で葬儀したし仏式で供養している。

母親の新盆に徹底的に自分の親を「地獄へ堕ちた」と侮辱された気分だ。
かなり真面目に腹が立った。

たかカトリックの耶蘇信者が何様のつもりだよ。
エラソーに裁きやがって。
0433七味
垢版 |
2019/08/16(金) 20:24:23.71ID:ar5yFSwu
言葉より行動を見よ、と言うけど、
愛って行動にあらわれると思う
たとえば両親や祖父母に愛された人は、顔を思い出すと心がじんわりあたたかくなるだろうし

心があたたかくなるような関係性を長年にわたって結んできて、初めて、信頼関係というのは構築される
私ならば、そのようにあたたかな関係性の人がキリスト教であるならば、それについてポジティブな印象を持つだろうね

支配なのか、信頼なのか
似て非なるものかも
0434リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 20:24:42.32ID:r8531dGD
創造主なる神を信じないと地獄に落ちてしまいますよ、
というとてもありがたい素朴な教えなのですが、
なぜそんなにみなさんは私を憎むの？
私は知っている。真実を語っているからよ。
人間、本当のこといわれると、怒るものです。
おまえには言われたくない、と思うのでしょう。
だったら言われないようにしなさい。
0436リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 20:30:04.30ID:r8531dGD
ID:tdPx/yRZ
ID:4CY2WonP

↑

創価学会
0437神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 20:34:20.24ID:an/JoXcw
FXバクチと５ちゃん三昧のなるみよりブッダのほうが数万倍マシでは？
0438七味
垢版 |
2019/08/16(金) 20:36:33.14ID:ar5yFSwu
キリスト教って、日本において親子関係に深い愛着のある人には受け入れがたいところがあると思う
（親がキリスト教以外の場合ね

隠居さんも、
親を捨ててわたしについてきなさい、という言葉に対して強い違和感があるみたい


信頼関係のある親が仏教徒であるなら、仏教に対して親しみを覚えるのは自然なことだし

死後があるとして、死んだらどこに行きたい？と言われたら、私は愛する人達がいるところに行きたい
そこが天国だと思うから

もし今まで周囲の人間関係に愛着を持てなかった人が神様に救いを見出して、天国＝愛する神様のいるところであり、そこへ行きたいと思うならば、それはそれで素敵な希望じゃないかなぁと思ったり

まあ誰であっても自分が大切にしているものを貶められたと感じたら、腹が立つのは自然なことだよね
それだけ愛してるんだろうし、愛された記憶があるからかもしれないし

横から唐辛子
オヤスミ
0439リドヴィナ
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2019/08/16(金) 20:40:14.52ID:r8531dGD
ノアの7戒

1.偶像崇拝の禁止。
2.殺人の禁止。
3.盗難の禁止。
4.性的不品行の禁止。
5.冒涜の禁止。
6.まだ生きている動物の中から取られる肉を食べることの禁止。
7.法的手段を提供するために裁判所を維持するための要件。
↑
これ守れる人は救われるんじゃないですか？

クリスチャンはノアの7戒よりも優れた戒めを与えていただいていますが
それでも守れなかったら救われないと思います。
0440神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 20:44:22.38ID:4nT/Uumv
なるみさんはパワハラお母さんに押さえつけられて個の尊厳を傷つけられた幼少期の原体験があるから、反発の力が少し過剰なんだと理解している
反発が目的になるんだよな
だからその目的達成のための手段は問わず、それが信仰に関することでも同様の行動特性を取る

今現れているのはその類の反発

自分が損するだけ
0442つるかめ
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2019/08/16(金) 20:46:18.23ID:No3iStJ2
>>432
八つ当たりするな　あほ
佛教スレにのこのこ出かけて言っているわけではなくて
キリスト教スレで、キリスト教的救いの観点からの叙述だ
それを仏式で葬儀した程度のにわか仏教徒モドキが
感情的になるな　だからおまえはズラなんだよ
0443神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 20:46:56.39ID:an/JoXcw
なるほど、モーセの十戒だと「父と母を敬え」があるから、ノアの七戒に減らしているわけかｗ
ほんと身勝手な女
0444神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 20:48:49.80ID:4nT/Uumv
一方で、その反発はなぜ生じるかと言うと、自分の個の尊厳を主張したい衝動に駆られるからだ

自分の個の尊厳を主張することにより、自分が損をする

自爆の行動特性とも言える

人生でそんな経験をおそらく一般の人以上に経験していると思うが、悟まで同じ行動を永遠に繰り返すだろう

歪んだ自己愛を真っ直ぐな自己愛に素直に転換すればいいだけなのだが、人が絡むとどうしても出来なくなる葛藤を感じる

自分を愛してるから自爆するなら、もっと自分を大切にしてあげたらいいのに、と思う

個の尊厳は他人に承認されるものではない
生まれた時から神に承認されている

あとは、自分が承認してあげたらいいだけ
0445グノーシス
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2019/08/16(金) 20:51:49.68ID:7WCfzlGB
>>442
キリスト教なんかがどうして日本人から胡散臭がられ嫌われるのか、リドヴィナ（なるみ）の書き込みで実感出来たよ。

ちょぴっとでも存在価値認めてほしけりゃ、
日本人からソッポ向かれる現実直視して反省したらどうなんだ　　 ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
0446リドヴィナ
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2019/08/16(金) 20:54:02.70ID:r8531dGD
「ノアハイド」という用語は、ユダヤ教の真実を信じているが、ユダヤ教には回心しない、「7つのノアハイドの法則」を守る非ユダヤ人を特に指しています。

7つのノアヒデスの法は、律法の箇所から導き出されたように、洪水の後に神がノアの子供たちに与えられた7つの戒めを指しています。

神を否定しないでください。

神を冒涜しないでください。

殺さないでください。

違法な性的関係に従事しないでください。

盗むな。

生きた動物から食べないでください。

上記の法律に従うことを確実にするために裁判所/法制度を確立しなさい。

「七つの法則」に関する最も初期の言及は、バビロニアのタルムード（Sanhedrin、folios 56a-60a）にあります。
そこでは、彼らは土地の非ユダヤ人の地位に関する理論的なラビ的会話の一部として現れています。
イスラエルの タルムードでのラビの合意によれば、これらの7つの法律は、神との人類との最初のユダヤ教の契約を構成しており、人類全員に現存するままです。
0447つるかめ
垢版 |
2019/08/16(金) 20:54:16.44ID:No3iStJ2
充分、日本で尊敬されているぞ
上智　青学、国際基督教大、
同志社、関学
九州ナンバーワン私学の青南大

すべてキリスト教だ
0448リドヴィナ
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2019/08/16(金) 20:58:20.42ID:r8531dGD
446のサイトをさらに読むと、とんでもないことが書かれていました。

「ノアハイドの法律に従うことは、元キリスト教の信仰、特にイエスの神への信仰を完全に拒絶することを含み、」

なにこれ。ユダヤの陰謀じゃない？
ノアの7法では救われませんね。残念でした。
0449神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 21:00:28.47ID:lXq5t9og
>>438
＞隠居さんも、親を捨ててわたしについてきなさい、という言葉に
＞対して強い違和感があるみたい

親子関係が、種属としての人間の生命の維持のための最重要基本単位
だから、あまりにも当然のこと。どんな温和な動物でも、子供を取られ
ようとすると激しく襲いかかる。その親子関係を否定したイエスは、文字
通り獣にも劣る存在。
0451グノーシス
垢版 |
2019/08/16(金) 21:04:29.48ID:7WCfzlGB
>>447
暇人さんは根本的に分かってないみたい　　（笑）
0453リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 21:11:10.93ID:r8531dGD
カトリックの教えでは望みの洗礼というのがあります。

「洗礼を望みながら
やむを得ないい事情で
洗礼を受けられずに死んだ人にも
洗礼の恵みと同様の恵みが与えられうる」

これは死者に適用されるものです。
0454七味
垢版 |
2019/08/16(金) 21:11:54.31ID:ar5yFSwu
>>449
どんな温和な動物でも、飢餓や強いストレスに陥ると子供を喰い殺すことがあるけどねw

人間も最近だと堕胎するとか、堕胎の文化がないところでは、口減らしのために殺すし

インドでは女性が嫁ぐときに持参金が少ないと殺される。年間一万人弱だとか
だから、インドのある村では、生まれた子供全員男の子だったってニュース出てたよ
つまり女子なら堕胎

アマゾンのヤノマミ族は、今でも赤子の精霊返しと言って、育てられない子供を生まれた直後に蟻塚に放りこむらしいし

動物も人間も、そんなものw
0455神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 21:14:25.11ID:lXq5t9og
創造主のみを信じることが、ユダヤ教の最重要な掟。
その掟に違背して十字架で裁かれたのが、まさに
イエスではないか。そのイエスを信じるクリスチャン
たちは、「孫子の代まで裁かれる」のだ。
0456神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 21:15:17.27ID:YYhyH440
こんばんは

でも本当のところはどうなんでしょうね
イエスキリスト以前に生まれたものや、時代や環境によって聖書自体の存在を知り得なかったものについて、裁きか憐れみを選択される時に神はどのような判断をするのでしょうか

>>453
正統な教義にある寛容を省いてしまうが、個人的にはあなたの意見にぼくは同意してしまうのだと思います
なぜなら原理的には間違えていないから、と思います
キリスト教徒ならばキリストを信じることは前提条件の外せない要素にならざるを得ない、というより原理的に他の神を「神」としてさすならば、キリスト教自体が成り立たない

ダンテは批判されたけど、だけど間違えではなかったのかもしれません
ダンテが地獄を巡ると彼らは地獄の門にいた
一つを正しいとするならば、もう一つは間違えになる
「寛容という論理を排除するならば」ですけど

「まわりを、美しい小川が流れる、ある高貴な城の中には、シーザーや、アリストテレス、ソクラテス、プラトンまでもいる。デモクリトス、タレス、キケロ、セネカ、ユークリッド、アヴェロエスがいる。

かれらは罪を犯したのではない、徳のある人かもしれぬ、だがそれでは不足なのだ、洗礼を受けていないからだ、洗礼はおまえが信じている信仰に入る門だ。
キリスト教以前の人として崇めるべき神を崇めなかったのだが、実は私もその一人だ。
こうした落ち度のためにほかに罪はないのだが、私たちは破滅した、ただこのために憂き目にあい、天に上る見込みはないがその願いは持っている。」（地獄篇)
0457リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 21:16:10.02ID:r8531dGD
【望みの洗礼】

教会が教会への望みに救霊効果を認めるのは，
すべての人々を救いたいという愛（万民救済意志）に促されて
救いの業―― とくに受難死と復活 ―― を果たされたキリストが，
やむをえず洗礼に至らなかった人の信仰と愛を拒みたもうはずがなく，
その人の信仰と愛を，受洗によって表明された信仰と愛に準じるものと見なして
御自分の神的生命に参与させたもうはずである，という確信による。
0458神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 21:19:41.26ID:4nT/Uumv
ご隠居みたいな勘違い発言が出てきてるから敢えて言うけど、勘違い
キリスト教では、家族は神の計画の一部とされており親を尊むことは義務とまで語っている
しかしあくまでも第一の召命は神への愛だと言っているに過ぎない

また、キリスト教では肉ではなく霊をとれ、の基調低音が流れている
肉の家族は重要だが、神の家族も重要である
キリストはだから「だれでも、私の天の父のみ心を行う人が、わたしの兄弟、姉妹、また母である」と語る

家族愛と神への愛は排他的なものではない
両立するだけでなく、相互に高めあう関係にある
0459グノーシス
垢版 |
2019/08/16(金) 21:21:56.84ID:7WCfzlGB
>>455
俺は創造主も何も信じないが、葬式の時の坊さんのお経は本当に有難いと思ったぞ☆彡
0460神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 21:26:52.16ID:lXq5t9og
>>454
例外的な実例を持ち出しても無意味。圧倒的多数の
人間や動物は、そうではない。それらの例外的動物や
人間は、イエスやクリスチャンと同様、死後、「孫子の
代まで裁かれる」対象だ。
0462リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 21:34:20.40ID:r8531dGD
SDA＝ホワイト婦人教
イージーホワイトの本を聖書に並ぶ霊感の書として
その内容をすべて信じなければならない。
0463神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 21:38:06.60ID:lXq5t9og
>>457
＞すべての人々を救いたいという愛（万民救済意志）

すべての人々を救う必要はない。人間は、創られた
ことにより、既に救われているのだ。救いを必要と
しない者、満ち足りた、幸せな人々を救おうとする
のは、余計なお世話、有難迷惑、創造の冒涜だ。
それをやったのがイエスとクリスチャン。
創造主は、罪を創らないし、罪を犯す自由意志も
与えない。
0464グノーシス
垢版 |
2019/08/16(金) 21:39:33.52ID:7WCfzlGB
✨




キリスト教スレッドの狂犬 ： 隠居
0465神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 21:40:52.45ID:YYhyH440
結局のところ地獄行きの理由になる罪を探せば、神から見れば誰だって罪がまったくない人間はいないのでしょうね
だから許すことを強調している、一方で許される為に

釈迦が地獄行きとこの私が規定するならば、この私はいったいどこにい行くと規定されてしまうのだろうかw
もはや想像したくもなくなりますw
0466七味
垢版 |
2019/08/16(金) 21:44:04.57ID:+HgOWdlN
>>460
日本では、年間18万件程度堕胎してるよ
出生数は100万切るくらい
（昭和30年には、117万件も堕胎されたらしい）
圧倒的多数に対しての例外というには数が多過ぎると思うけど

アフリカのある国では、家庭で育つ子より道に捨てられてストリートチルドレンになる子供の方が多いみたいだし


それから別スレで千葉猫さんと話してたけど、今の爆発的な人口は地球に対してものすごい負荷だよね
これから食糧・資源危機などの破滅の時代に向かっているのは間違いない

ってことは、人々にとって飢餓や強いストレスは今までの時代よりももっと身近なものになると思うし、今後は親が子供を殺す頻度も増えるかもね
0467つるかめ
垢版 |
2019/08/16(金) 21:44:31.88ID:No3iStJ2
悔い改めよ
聖霊のバプテスマを受けよ
さすればただちに天国籍が付与されます

信ずるか　信じないかはあなた次第
0468リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 21:46:45.02ID:r8531dGD
釈迦が地獄に落ちているのを目の当たりにしてクリスチャンになったお坊さんがいたの。
その証しを私は信じているだけです。
小さいときからずっと仏教を信じてお坊さんになるほど熱心に信仰していたのに、
神はその期待が間違っていたことをお教えになったのですよ。
信じたらいけないんですか？
0469グノーシス
垢版 |
2019/08/16(金) 21:48:28.11ID:7WCfzlGB
また振り出しに戻りやがった　　( 死ぬまでやってろ
0471リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 21:49:39.15ID:r8531dGD
信じるのは私の勝手。
信じたくない人は信じなければいいだけ。
信じる権利を奪わないでくださいね。
0472神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 21:51:15.56ID:lXq5t9og
>>467
創造によって既に救われている人間は、創造主の
冒涜者であるイエスのために悔い改め（回心）する
必要はなく、してはならないのだ。それは、創造主の
冒涜だからだ。
0473七味
垢版 |
2019/08/16(金) 21:55:02.80ID:+HgOWdlN
愛の天使さんは孤の探求者なんだろうな、と思う
お金無しで教会内で生活した話とか、普通はそうそうできないようなことを実体験してみようという、尖ってる感じがあるよね
興味のあることに一直線、一生懸命な人なんだろうな（そしてちょっと他の人々の動きに疎い）、という印象

喋りすぎたな、おやすー
0474リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 21:55:27.83ID:r8531dGD
今日の発見

ニューヨークは黙示録のバビロン

ニューヨークにはバビロンという町もあります
娼婦をかたどった自由の女神像もあり
各国を支配する国連があるメトロポリスです
条件としてはいうことなし。

ワシントン市が黙示録のバビロンである証拠があります
7つの丘の上に立っています。

1. Capitol Hill

2. Meridian Hill

3. Floral Hills

4. Forest Hills

5. Hillbrook

6. Hillcrest

7. Knox Hill
0475リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 21:57:53.55ID:r8531dGD
>>473
リアルの世界では他の人に人一倍気を使いますよ。
0476リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 22:00:17.86ID:r8531dGD
私を攻撃している男性はSDAでした。笑
SDAってとんでもない教会だから行かないほうがいいですよ。
私はよく知っています。内情まで。
0477神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 22:00:33.93ID:YYhyH440
>>468
見た、聞いた、感じた、というような感覚において個人に作用したものは、その人にとって信じる証となりえるけど、他者が信じる証にはならないのではないでしょうか
その人にしか感じ得ない微妙な感覚の繋がりや一連の出来事を、他者は同じように体験することができないと思います

ただ信じる、ならば理由は要らないけど、こうだから信じる、と言った場合、そこには否定する可能性が含まれてしまうような気がします
神秘や奇跡もまた、とてもよく似ている現象なのかもしれません
0478神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 22:03:45.83ID:lXq5t9og
>>458
＞家族愛と神への愛は排他的なものではない

イエスは、神を第一、人間を第二と、順序を付けて
いるね。

神と人間の生命との二者択一を迫られれば、当然、
人間を殺すことになる。それが、キリスト教による
人間の大殺戮の原因だ。すべて、元凶はイエスの教え。
0479神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 22:05:24.35ID:an/JoXcw
なるみは地獄が好きなだけ。
地獄を見て来たなんて話、内容がどうであろうと興味津々なんだろうね。
しょうもな
0480リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 22:06:21.22ID:r8531dGD
SDAは

キリストは大天使ミカエルの生まれ変わりだと教えています。

地獄は存在しないと教えています。

人間には魂なんて最初からなく、罪びとは最後の審判で消滅すると教えています。

ホワイト夫人という人を聖書の預言者の系譜に位置づけているのでホワイトの教えを絶対視します。

エホバの証人、ブランチ・ダビデアンなど過激なカルトを輩出しています。

主日礼拝は偶像崇拝であり、黙示録に書かれている獣の刻印であると教えています。
0481リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 22:13:14.95ID:r8531dGD
SDAはそもそもフリーメイソンのウィリアム・ミラーの偽予言を信じて
失敗した人たちが起こした新興宗教で
創立者たちもフリーメイソンでした。
彼らがカトリックを目の敵にするのは当然です。
指導層がフリーメイソンだからです。
0483神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 22:23:57.38ID:lXq5t9og
なるみは創造主への信仰を強調し、信仰しない者は
地獄行きと脅迫するが、それはまずナザレ村の
若者イエスに対して言うべきではないのか。己が
神の座の右に座るという狂った野望を抱いたのは、
イエスではないか。イエス以上に創造主を冒涜した
人間は、誰一人としていないぞ。
0484うみのなみ
垢版 |
2019/08/16(金) 22:37:45.72ID:N/iio/lC
>>416
福音書に裁きに関することが書かれている以上、やはり宣教に
於いても裁きは語られるべきだと思います。順序正しくという
手順が必要だと思いますが。

イエス様は裁きについて、面白いことを例えで話しています。
マタイによる福音書25章
37そのとき、正しい者たちは答えて言うであろう、『主よ、
　いつ、わたしたちは、あなたが空腹であるのを見て食物を
　めぐみ、かわいているのを見て飲ませましたか。
38いつあなたが旅人であるのを見て宿を貸し、裸なのを見て
　着せましたか。
39また、いつあなたが病気をし、獄にいるのを見て、あなた
　の所に参りましたか』。
40すると、王は答えて言うであろう、『あなたがたによく
　言っておく。わたしの兄弟であるこれらの最も小さい者の
　ひとりにしたのは、すなわち、わたしにしたのである』。
　＊途中省略
46そして彼らは永遠の刑罰を受け、正しい者は永遠の生命に
　入るであろう」。

この例えから、永遠の生命か、永遠の刑罰かの分かれ目は
イエス・キリストのことを知っているかどうかではなく
最も小さい者の一人に隣人愛を実行したかどうかで判断
されるということを意味していると思います。

では、イエス・キリストによる救いは必要なく、単に
隣人愛を実行できればよいのでは？

人は誰かに愛されることなしで、他の人を愛すること
は不可能だと言われます。

誰かに愛された経験があるからこそ、誰かを愛する
事ができるのです。

救い（神の愛）がなくては、敵おも愛する、真の意味
での神様への愛と隣人愛（自己犠牲の愛）を実行でき
る人はいないと思います。

また救い（神の愛）を実感している人が神様への愛と
隣人愛の実行とを無視できるはずはないと思います。
0485神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 22:39:32.04ID:4nT/Uumv
仏陀が地獄行きだとどうしても信じたいとか、相変わらずユニークな人ですなw

大爆笑である
0486神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 22:41:38.48ID:4nT/Uumv
>>478
その二者択一ってどんな事態だwww
神が定めた律法で殺人を禁止してるのになんで殺すんだw
0487リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 22:44:55.18ID:r8531dGD
>>485
しつこいです。
あなたが信じられないのは、シュタイナーが釈迦を評価しているからですよ。
シュタイナーをまず捨てることね。
0488神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 22:45:36.55ID:an/JoXcw
なるみは地獄が好きなんだろ。
その点、全員救われるというサティと海波にとっては、地獄なんて存在しないも同じだもんな。

やはり、大爆笑である。
0489神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 22:46:30.61ID:4nT/Uumv
>>487
ごめんけど、俺は何事も自分で確認した後に吟味して自分の判断で受け入れるか拒否するか決める

なるみたんみたいに無根拠に信じるとかせんわけよ
0490リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 22:47:09.44ID:r8531dGD
サティはキリスト者を装いながらシュタイナーを絶対視している。
福音派の大泥棒はキリスト者を装いながらホワイト夫人を絶対視している。
あなたがたは偽者クリスチャンです。
0491神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 22:47:26.49ID:4nT/Uumv
>>488
モブはアホすぎ
誰も相手してないんだからそろそろ下がってよし
0492神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 22:50:34.74ID:lXq5t9og
>>486
宗教戦争は、常に、神と人間との二者択一だ。
イエスは、律法の「殺す勿れ」を否定している。聖書よく読め。
0493神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 22:51:05.90ID:4nT/Uumv
>>490
なるみさんに言っても意味ないし理解できないだろうけど、人智学は絶対視とか信仰とかと真逆のスタンスやで

そもそも人智学は宗教じゃない

くやしいのは分かるけど関係ないスレチなこと言って逃げるなよw
0494神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 22:51:55.15ID:4nT/Uumv
>>492
神は殺人をNG認定してるんだから、宗教戦争で人を殺すなら、それは神の前では罪ですぜ
0495神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 22:52:52.88ID:an/JoXcw
ここって、変なもの信じ込んでる者同士が批判しあってるだけなんだよね。
おまえら、両者ともおかしいんだからな。
0496神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 22:54:18.52ID:4nT/Uumv
モブはアホだから文章読めないからしょうがない

でもモブだからしかたないよ
モブだから

大爆笑である
0497リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 22:59:34.28ID:r8531dGD
あなたたちは地獄を馬鹿にしすぎ。
0498神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 23:01:26.65ID:an/JoXcw
なるみ：ほとんど地獄行き
サティ：全員天国行き

どっちもおかしいだろｗ
0499神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 23:03:31.30ID:4nT/Uumv
なるみさんは暗いところばかり見て、暗部に魅せられてる状態すな

地獄は「結果」でしかないんじゃない

しかもその結果は自由意志で神を完全に拒絶して悪を選び取った先にある結果

そんなものに執着するより、キリストに倣って「生きる」ほうが現実的なんじゃない？
0500リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 23:03:56.04ID:r8531dGD
アヴィラのテレジアのような聖人でさえ、地獄に自分が今造っている死後の居場所を見たというのに、あなたたちは地獄をなめきってます。
0501神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 23:05:07.68ID:4nT/Uumv
>>498
おまいの知性の低さは俺のせいじゃない

全人類が救いの「対象である」ことと、全人類が天国に行くことは何の関係もない

読解力の問題で理解する道は絶たれてるかもしれないが、上に書いてるのは「カトリックの教理」だから、

理解できるまで何度も読み込めば？

大爆笑である
0502神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 23:05:30.01ID:lXq5t9og
>>484
＞最も小さい者の　ひとりにしたのは、すなわち、
＞わたしにしたのである

なぜ「わたし」がでてくるのか。イエスの言いたいのは、
「俺が最も大きな者である」というのが見え見え。
あきれ果てたイエスのエゴである。
0503うみのなみ
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2019/08/16(金) 23:10:18.79ID:N/iio/lC
>>484続き
イエス・キリストによる救いは、私たちを神と人との愛に
向かわせる原動力・動機であると思います。
0504神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 23:10:39.90ID:YYhyH440
まず二者択一を実現することは凄く難しいことではないですか
背景にある必然性という場を無視している風に見えます
地獄か天国か、裁きか憐れみか

独占資本主義の性格構造はなぜルネッサンス期や中世宗教至上主義性格構造と異なるのか

確かに、神を選択するのか人間を選択するのかは二者択一の問題であるけれども、多くの人が宗教を重要視している、そういう流れに性格が影響されている中で正確に二者択一出来るならば、その精神的は人間の最高値になるような気がします

勝つか負けるかの選択はいつだって残っている
だけど、飛車をとられて角も取られてもなお、勝つか負けるかは分からないけれど、それでも二者択一なのだというならばもはや至上のギャンブラーですねw
0505神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 23:11:04.68ID:4nT/Uumv
>>500
なるみさんは天国に行きたいだけ、地獄に行きたくないだけ、の人間なの？
それともキリストという存在を崇拝し、彼のようになりたいと意志し、自らの力の及ぶ範囲で倣って生きたい人なの？

後者じゃないと結果も得られないと思うよ
0506神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 23:15:56.98ID:4nT/Uumv
天国に行きたいだけの人は、50代になっても東大医学部に入ることを夢見るだけで、おはよう倫理塾に毎朝通い、毎日狂ったように散歩するきみちゃんに似てると思う

天国に行ける人は「天国に行く資格のある人」だ

その「人格を持つ」から相応しい場所に移行するだけ

そして天国は神や隣人愛の只中にいる時、時間や空間を超えて、片足を今ココで突っ込んでるわけだ

仮説でしかないことであーだこんだ意味なく悩む暇あったら、今手を動かせや、と思われまつ
0507神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 23:21:02.82ID:YYhyH440
>>506
それを言ったら話が終わっちゃいますw
0508神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 23:22:29.33ID:4nT/Uumv
>>507
終わったほうがいいんすよw
0509神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 23:24:44.74ID:YYhyH440
容赦ないなあw
久しぶりに面白かったw
0510神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 23:25:07.63ID:an/JoXcw
>>501
なるほど、地獄行く前に輪廻しちゃうから、地獄行きはないってことかｗ
おまえの独自教理、特殊過ぎてわかりにくいぞ。
0511神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 23:26:40.90ID:4nT/Uumv
>>509
なにせ、なるみたんは全ては愛の人ですからw
でも、自分が嫌いで人の目が気になって自信がないのでしょうね
大変な人生歩んでる方だと思います

>>510
日本語でおけ
0512神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 23:30:12.27ID:an/JoXcw
>>506
上からハラスメントや年収自慢が趣味の人格は、天国に行く資格が最もないということですね。
0513リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 23:31:22.92ID:r8531dGD
シャーリーマクレーンが話題になっていたころ
遠藤周作も輪廻を信じるようになりました。
私も自然に興味がわいて夢にいくつも前世を見るようになりました。
今は全部捨ててます。サティはいまだに輪廻に救いを託しているようですが
無理です。
キリストはそれとは別のことをお教えになったのですから。
0514神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 23:33:09.34ID:4nT/Uumv
>>513
輪廻の話題はスレチだから自分からはしないけど、おまいらしつこいから自分のスタンスなんども提示してるのにおまいら耳を傾ける気ないから意味ないからここではキリスト教の話ししる
0515リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 23:33:19.70ID:r8531dGD
深い河のテーマってなんだったのでしょう。キリスト教には救いがなくて輪廻に救いがあるということでしょうか。
だとしたらとんでもない本を読んでしまいました。捨てて正解
0516atheist
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2019/08/16(金) 23:33:37.65ID:rtVd+lTA
>>484
神が不在であっても隣人愛は可能か、というのはこれ自体ひとつの大きなテーマであると思いますが
ここでは神の愛を隣人愛の必要条件として話を進めます

私は宣教において神の存在および神の無償の愛を前提とすることに疑問を感じているのではなくて
選別と裁きを強調することに疑問を感じているのです

この選別と裁きはキリスト教の絶対的な義の観念に基づいて
歴史的にキリスト教の殺戮と差別のバックボーンとなってきたものであり
現在においてもキリスト教内の抑圧の主因となっているものではないかと思うのです

もしそうだとすれば、選別や裁きはいったん神の専権事項として置いておき
神の愛と隣人愛に焦点を当てて宣教を行ってもいいのではないか、と思うのです
少なくともお釈迦さんや仏教徒は地獄に落ちているといったことを宣べ伝える必要はないのではないか

選別と裁きもキリスト教の不可欠の要素であり、それゆえに宣教時においても
それは強調されるべき事柄だ、というのであれば
それはキリスト教という宗教がそういうものであるということで
仕方がないことではありますが、おそらくこの姿勢では少なくとも現代の日本においては
キリスト教が伸長することはあり得ないと私は思います
0517神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 23:34:02.33ID:vbxrAMud
レドヴィナは恥を知るがよい

心を正しく持ち行動を改めない限り永遠の恥辱を受けるであろう

神を侮るな糞ババア
心が腐った糞ババア
0518リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 23:35:43.89ID:r8531dGD
>>517
神にかたどられた人間に対して、呪いの言葉を吐くことは、神を侮辱するに等しいことですよ。
0519(V)o￥o(V) ◆7T98iyK/fU
垢版 |
2019/08/16(金) 23:36:20.80ID:VDIpvnPR
どろろん おどろん でろでろばあ
どろろん おどろん でろでろばあ
地獄の闇から でろでろばあ
湧いて出たのは なんだらばあ～♪
0520神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 23:38:07.10ID:vbxrAMud
キリスト教が伸長する必要なんてない
クリスチャンが増えればよいのか?
メガチャーチがよいと言えるか?
自称クリスチャンが増えていいのか?
教会に通うエセクリスチャンがクリスチャンと呼べるのか?

群れはどこにでもいる
一部のアホクリが自分がクリスチャンの代表だと思うなよ?
0521神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 23:39:11.19ID:an/JoXcw
なるみはそのまんまのメンヘラ信者だけど、サティは実態がシュタイナー信者のくせに
カテキズムを使って正統であるかのように偽装するから、一番たちが悪い。
0523神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 23:41:09.56ID:vbxrAMud
日本宣教なら知られざる神を表に出すべきだろ
神道とは何なのか
0524神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 23:42:01.40ID:4nT/Uumv
>>521
一日中、誰彼構わずブツブツ外野で独り言いうだけの一生のおまいが一番モブ

日本語通じるようになってから出直そう
イーーーー

大爆笑である😭
0525atheist
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2019/08/16(金) 23:43:37.90ID:rtVd+lTA
>>520
君は伝統的なクリスチャンではないだろうから別にそれでもいいんだろうけど
伝統的なキリスト教では隣人愛はキリスト教の核であって
その隣人愛には相手（敵をも含む）が救われることを望むことも含まれるのだから
宣教・伝道は大切なんだと思うよ
0526神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 23:50:43.96ID:XlorSAnB
うみのなみはそんなサティさんを尊敬している
0527神も仏も名無しさん
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2019/08/16(金) 23:52:09.09ID:vbxrAMud
聖書は神の言葉であり真理である
宗教ではない
キリスト教を宗教といっている時点でお察しである

伝統的なキリスト教=人間を救えないキリスト教
0528神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 23:52:57.27ID:4nT/Uumv
SDAスレに行きましょう
0529神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 23:54:28.63ID:YYhyH440
義か愛かの選別がある時、どうか憐れみを持って寛容に許されることを希望という観測を持って意志したいものですね

おまえは罪人である、だから有罪だ
そう言われる最期の時、この私は何も言えなくなるけども、もしこう付け足してもらえるのならば幸いですね
おまえは多くを許した、だからおまえも許される

だから自分が罪人であるというそのことで、この私もまた多くを許すならば、この私もまた許されるのかもしれないけれど、許すというのは本当に難しい
0530神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 23:55:41.91ID:4nT/Uumv
天におられるわたしたちの父よ、み名が聖とされますように。
み国が来ますように。
みこころが天に行われるとおり地にも行われますように。
わたしたちの日ごとの糧を今日も お与えください。
わたしたちの罪をおゆるしください。わたしたちも人をゆるします。
わたしたちを誘惑におちいらせず、
悪からお救いください。

国と力と栄光は、永遠にあなたのものです。
0531神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 23:57:43.78ID:vbxrAMud
ここで屁理屈を言ってる人たちは誰一人として救われない
救われないくせに隣人愛だの伝道だの片腹痛い
0532リドヴィナ
垢版 |
2019/08/16(金) 23:58:47.68ID:r8531dGD
SDAはそもそもフリーメイソンのウィリアム・ミラーの偽予言を信じて
失敗した人たちが起こした新興宗教で
創立者たちもフリーメイソンでした。
彼らがカトリックを目の敵にするのは当然です。
指導層がフリーメイソンだからです。
0534神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 00:02:30.90ID:srysj7iW
なるみさんNetflix契約してる？

Netflixのオリジナルのドキュメントで「ザ・ファミリー 大国に潜む原理主義」ってフリーメイソン組織に密着したドキュメンタリーあるお

なんか、凄い奇想天外な内容でオモロイのw
0537リドヴィナ
垢版 |
2019/08/17(土) 00:08:50.83ID:nmdjXJ2Q
SDAの偽りの教義

キリストは大天使ミカエルの生まれ変わりだと教えています。

地獄は存在しないと教えています。

人間には魂なんて最初からなく、罪びとは最後の審判で消滅すると教えています。

ホワイト夫人という人を聖書の預言者の系譜に位置づけているのでホワイトの教えを絶対視します。

エホバの証人、ブランチ・ダビデアンなど過激なカルトを輩出しています。

主日礼拝は偶像崇拝であり、黙示録に書かれている獣の刻印であると教えています。
0542神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 00:17:39.23ID:5b5/2L5d
SDAは、キリストは創造主でもありミカエルでもあるって教理なんだよね。
神は旧約の時代にはミカエルとして現れ、新約の時代ににはキリストとして現れたて感じなのかね？

エホ症は、キリスト＝ミカエルはただの被造物なので、また一層変だけど。
0544神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 00:20:56.18ID:srysj7iW
ミカエルは大天使で大天使は被造物だから創造主でもありミカエルでもあるって矛盾してない？

子なる神の本質は愛にあり、だからこそ神でありながら受肉し、贖罪と復活を果たし、人類の神との和解の道を築いたわけだが

そのキリストが大天使だったら神の計画が果たされてないと思うんだけれど
0545神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 00:23:35.45ID:srysj7iW
神でありながら大天使になった、の場合は人類と神の和解の道が断たれて、三位一体の子なる神の受肉が意味なしになると思われる

これは、キリストは受肉をせず、外からイエスに働きかけた、みたいな解釈をとるグノーシス主義のスタンスと親和性はあるとは思う

いずれにせよ、三位一体の否定なわけだからキリスト教では異端とされますな
0546桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/17(土) 00:29:09.16ID:5y7Hpf5b
（1列王19・11－12）
主は仰せられた。
「外に出て、山の上で主の前に立て。」すると、そのとき、
主が通り過ぎられ、主の前で、激しい大風が山々を裂き、
岩々を砕いた。しかし、風の中に主はおられなかった。
風のあとに地震が起こったが、地震の中にも主はおられなかった。
地震のあとに火があったが、火の中にも主はおられなかった。
火のあとに、かすかな細い声があった。（1列王19・11－12）

☆神は力の中にはおられない。
人気の高い人々の中にもおられない。
大声を上げて伝道する人々の中にもおられない。
只静かに細い声でご自分の神である事を示される。

（詩篇　46:10 ）
「静まって、わたしこそ神であることを知れ
わたしはもろもろの国民のうちにあがめられ、
全地にあがめられる」。
0547リドヴィナ
垢版 |
2019/08/17(土) 00:29:46.92ID:nmdjXJ2Q
>>544
>ミカエルは大天使で大天使は被造物だから創造主でもありミカエルでもあるって矛盾してない？

キリストは｢万物の創造主」ですからね。
0548神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 00:33:24.49ID:srysj7iW
>>547
三位一体の子なる神がそもそもの矛盾なんだけど、その矛盾はあくまでも「贖罪と復活のため」なわけですよね

キリスト＝ミカエルは贖罪と復活を否定するところに、全てを台無しにしてる感があると思いました
0549神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 00:33:49.40ID:+X0KyceI
SDAと書いただけで土曜安息日を守るだけですが?
SDAに噛みつくなよアホクリ
0550神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 00:35:27.64ID:srysj7iW
いや、キリスト＝ミカエルだと三位一体の否定になる点の指摘してるんだけど、アホじゃなかったら理性的に答えれば？

キリスト＝ロゴスなわけで、キリストに倣うなら理性を大切にしましょ
0551神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 00:35:53.11ID:+X0KyceI
子なる神の受肉じゃないんだよ
言が肉となったんだよ
三位一体は明確な誤り
いまだに三位一体に囚われてるアホはかわいそう
0552リドヴィナ
垢版 |
2019/08/17(土) 00:36:27.59ID:nmdjXJ2Q
キリストは8日目に復活したのですよ。無能
0553神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 00:36:36.63ID:srysj7iW
あーやっぱり

理解した

やっぱ基本信条は超秀逸だなw
0554神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 00:37:17.55ID:+X0KyceI
誰がキリスト=ミカエルだなんて言ったんだよおまえだろ?俺はそんなこと一回も言ってないぞ
0555神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 00:38:05.42ID:+X0KyceI
三位一体は三位一体でもかまわない
しかし神は三位一体ではない
0556神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 00:39:17.13ID:+X0KyceI
使徒信条なんて糞食らえだよ
使徒信条を告白するなんていかにも正統派ですの自己擁護
0558リドヴィナ
垢版 |
2019/08/17(土) 00:40:48.54ID:nmdjXJ2Q
カルトSDA崩れが昼間は泥棒家業に精を出し
夜は盗んだお金でネカフェに宿泊、
暇に任せて宗教板荒らし
すごいわね
早く自首したら？
0560神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 00:41:31.39ID:srysj7iW
>>554
おまいさんが言ってなくてもSDAの教理でそ

>>555
いや、だからキリストでは神は「三位一体の神」なわけどす
0563神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 00:43:42.91ID:srysj7iW
>>554
理性の意味ではなく、神の言葉だが、それが人の世に「劣化」して現れると理性になる

キリストは自由意志の守護者であり、自由意志は個の原理で働き、個と霊が交わるところに理性が生まれる
0564神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 00:44:38.40ID:+X0KyceI
父と子と聖霊を知らないから
父なる神
子なる神
聖霊なる神なんて言っちゃうんだよね
0565神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 00:45:26.24ID:srysj7iW
>>561
で、おまいさんはSDAの視点からカトリックとプロテをディスるためにわざわざ遠征してきたの？

おまいさんの信仰はカトリックとプロテをディスらないと成立しないもんなの？

やりたければSDA内でやればいいじゃん

なんでわざわざディスりに遠征する理由があるの？

考えてみて
0567神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 00:47:50.36ID:srysj7iW
うどん食いたきゃうどん屋に行け

わざわざ毎日ラーメン屋にいりびたってうどんと違う！って言わなくてもよし
0568神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 00:49:12.81ID:srysj7iW
ハゲモブそろそろウザいから下がってよし

ハゲモブよりなるみお嬢様はSDAくんに興味を持たれております

ハゲモブは知性の釣り合う美魔男と遊んでなさい
0569神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 00:52:25.45ID:+X0KyceI
SDAてセブンスデーAnsokubiで使っただけでSDA派だなんて一言も言ってないのにSDA扱いすんなよアホクリ
0570神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 00:54:05.51ID:srysj7iW
SDAじゃなければ何なの？

三位一体否定してるわけだなら、異端自称キリスト教のどれかなんでそ？
0571神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 00:54:23.51ID:5b5/2L5d
キリストは自由意志の守護者でありイデアであり理性でもあるとか、
自由意志は個の原理で働き、個と霊が交わるところに理性が生まれるとか、
どこのインチキプラトン主義だよｗ
0572神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 00:55:54.11ID:srysj7iW
焦らないの、ハゲモブ🤣
0573神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 00:56:40.49ID:+X0KyceI
カトリック→明らかな反キリスト
ルーテル→霊性欠如
カルヴァン→地上に富
聖公会→論外

バブテストメソジストホーリネスあたりがいいんじゃないの?プロテスタントなんていう呼称は使わないけど
0574神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 00:58:36.78ID:srysj7iW
三位一体を否定するバブテスト、メソジスト、ホーリネスはありまへん
もちろんプロテじゃないです

きみはもしかしてスエデンの人？
0575神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 01:00:42.41ID:srysj7iW
ネヨと小さなヨハネさんに次ぐ逸材を俺たちは獲得したのかもしれまい…

取り敢えず、名付けが必要だ

おまいにネヨSDAの名を授けよう

よろしく笑
0578神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 01:05:57.02ID:srysj7iW
たぶんSDAじゃなくて、キリストは父なる神の人すよ

スエデン
0579神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 01:07:16.01ID:+X0KyceI
巷ではサベリウスや容態論やワンネスと言われてるらしいよ
別に神を水と氷と水蒸気でたとえる気もないのに三位一体論者は決まって水と氷と水蒸気を持ち出す

エロヒムが複数形
神と神の言葉と神の霊
三位一体を認めても構わない
でも聖霊がそれを否定する
聖霊はイエスこそが真の神であると伝えてくる

ペンテコステ派には三位一体を信じてないところたくさんあるからペンテコステ派にしといてよ
あんまり異言異言と言いたくはないけど
0580神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 01:07:18.53ID:srysj7iW
ほら、静かになったw
0581リドヴィナ
垢版 |
2019/08/17(土) 01:07:36.03ID:nmdjXJ2Q
長谷川に毒盛られて信仰を失った哀れな元ＳＤＡってとこでしょ、実際は
0582神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 01:09:54.48ID:srysj7iW
>>579
ヘンテコでも異端じゃなければ三位一体否定するところはありまへん

なぜなら、基本信条の核の核が三位一体だからでつ

三位一体はリトマス試験紙で、なぜならキリストの受肉と贖罪と復活の根幹が三位一体にあるからどす

スエデンなんでしょ？

イエスこそが真の神、でほぼディスクローズしてるのと同じすよw
0583リドヴィナ
垢版 |
2019/08/17(土) 01:11:25.47ID:nmdjXJ2Q
>>582
新教会は独自の三位一体思想ですよ。
0584神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 01:12:01.34ID:srysj7iW
>>583
キリストは父なる神だからワンネスしょ
0585リドヴィナ
垢版 |
2019/08/17(土) 01:15:01.62ID:nmdjXJ2Q
新教会の三位一体

人として現れた神の体がイエス
その心が聖霊
その魂が父なる神
0586神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 01:17:28.90ID:srysj7iW
なるほどなるほど

霊魂体の3分節を魂心体と言い換えてるわけだ

スエデンの言う魂は霊を指し、霊は個別性や人格を意味するから、それを父なる神と言ってるわけですね

イエスは身体でしかなく人格は父なる神であるなら、完全にワンネスすな

はい、決定
0587神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 01:18:51.83ID:+X0KyceI
異端で括れるあなたがたが幼稚過ぎてかわいそうになります
今時ペンテコステで三位一体はアッセンブリーズオブゴッドくらいでしょう

イエスキリストが父であり子であり聖霊なのです
0588リドヴィナ
垢版 |
2019/08/17(土) 01:19:25.31ID:nmdjXJ2Q
正しい三位一体

いと高き神　→　父

ナザレのイエス　→　御子

弁護者（パラクレイトス）　→　聖霊
0589神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 01:21:17.26ID:srysj7iW
取り敢えず、ネヨSDAの爆誕を祝いましょう

ネヨと小さなヨハネさんがいなくなってからスエデンの穴を埋める席が空いてるママだったからやっと埋まりましたな

これでスエデンのサロメばりのスエデンのロリータ趣味発狂逸話を披露してネヨSDAくんを発狂させられたりもする

でもこの技は危険なので眠らせときましょう

>>587
根拠の提示をお願いしまつ
0590リドヴィナ
垢版 |
2019/08/17(土) 01:22:52.48ID:nmdjXJ2Q
サティ、その人統合失調症ですから、それを念頭に置かないと。
あまりマジレスしないほうがいいですよ。からかう程度ならいいけれど
0591リドヴィナ
垢版 |
2019/08/17(土) 01:24:30.96ID:nmdjXJ2Q
ＳＤＡで精神病になる人多いのよ。
健康食では精神病は治療できないね。
0592リドヴィナ
垢版 |
2019/08/17(土) 01:26:14.45ID:nmdjXJ2Q
大事な安息日も守らないＳＤＡ崩れ。救いようがないね。
0593神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 01:27:24.83ID:srysj7iW
この前、キリストは父なる神云々の発言してた名無しさんいたでそ？

小さなヨハネさん？みたいな発言を俺がして、なるみさんはヨハネさんはもっと紳士だから違うのでは？みたいなやりとりをした記憶がありまつ

その時の人と同じ人です

僕が知ってる限り「キリストは父なる神」という表現を使うのはスエデンだけす
0594神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 01:31:33.75ID:srysj7iW
ちなみに、スエデン狂は攻撃的で独善的な人が多い印象

おそらくなんだけど、スエデンの文体が仰々しくて勿体ぶってて偉そうでチョーズンな感じを刷り込むことが原因なのではないか？という仮説を持っている

その意味でも完全一致
0595神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 01:33:15.13ID:+X0KyceI
父神受苦じゃないんだよな

父なる神というのはイエスキリストの父なる神だろ
この神は姿を見せたことがあったか？
イエスキリストにおいて自己を現した
そしてイエスキリストにはありあまる神性がある
御子の中に父がいる
イエスキリストが地上にいたとき父なる神はイエスと共に霊として存在していた
イエスを生んだのは父なる神が預言者に語らせた言葉だ
その言葉が成就してイエスが誕生した
一人のみどりご、とこしえの父として

イエスが敵を足台にするまで大祭司としての職務を終えた後、

後は言わない
0596神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 01:34:05.71ID:srysj7iW
ほらね、スエデンでそ？w
0597つるかめ
垢版 |
2019/08/17(土) 01:39:21.62ID:AM3mOaa2
>>595
創世記
32:24ヤコブはひとりあとに残ったが、ひとりの人が、夜明けまで彼と組打ちした。
32:25ところでその人はヤコブに勝てないのを見て、ヤコブのもものつがいにさわっ
たので、ヤコブのもものつがいが、その人と組打ちするあいだにはずれた。
32:26その人は言った、「夜が明けるからわたしを去らせてください」。
ヤコブは答えた、「わたしを祝福してくださらないなら、あなたを去らせません」。
32:27その人は彼に言った、「あなたの名はなんと言いますか」。彼は答えた、
「ヤコブです」。
32:28その人は言った、「あなたはもはや名をヤコブと言わず、イスラエルと言い
なさい。あなたが神と人とに、力を争って勝ったからです」。
↑
我々の父祖ヤコブと相撲を取りましたよ
0598神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 01:39:22.82ID:srysj7iW
ちなみに、スエデンはカトリックを目の敵にしてますな

つまり、ネヨSDAくんはカトリックの雑魚どもにスエデン信者であるおれたまがほんとうのくりすちゅあにてぃーを教えてやんぜ！って喧嘩売りに来てるわけですな

だから「おまいらアホクリ」ってスタンスなんだろうと思う
0600神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 01:41:56.00ID:srysj7iW
ハゲもネオネヨに釣られて参戦したw
0602神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 01:48:59.02ID:srysj7iW
>>599
動画は面倒だからみないけど、その動画で語ってるプロテの教派名は？
0603つるかめ
垢版 |
2019/08/17(土) 01:49:29.52ID:AM3mOaa2
×　プロテスタント正当派教会
◎　プロテスタント正統派教会

正統派と自称する場合、伝統継承に留意して言うべきなんです。
ディベートだとその点が議論となるはずですが、
普通は使徒継承性を論拠とします。
すると使徒信条や諸信条となり、三位一体の保持は絶対条件となります。

聖書的にはマタイ28:19
それゆえに、あなたがたは行って、すべての国民を弟子として、
『父と子と聖霊との名』によって、彼らにバプテスマを施せ
がプロテスタント正統派教会の論拠となりますので
聖霊派のワンネスは、プロテスタント正統派教会を自称しないですよ
0604リドヴィナ
垢版 |
2019/08/17(土) 01:49:35.34ID:nmdjXJ2Q
SDAですよ。ネヨは安息日を話題にしたことはないです。
0605神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 01:50:36.80ID:srysj7iW
>>603
聖霊派でワンネスいるの？？？
0606神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 01:50:41.46ID:+X0KyceI
カトリックを目の敵にしているのは私だけではないと思いますよ
それに私はスウェーデンボルグではありません
0607つるかめ
垢版 |
2019/08/17(土) 01:51:27.76ID:AM3mOaa2
>>601
「あなたが神と人とに、力を争って勝った」
とあるので、天使ではなく神なのでは?
0608神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 01:52:06.37ID:srysj7iW
>>604
今日爆誕したのはネヨではなく、ネオネヨです
別人でつ

ネヨさんは確証はないけど、癌になってお亡くなりになられたかと
0609リドヴィナ
垢版 |
2019/08/17(土) 01:52:28.02ID:nmdjXJ2Q
>>606
ホワイト夫人は偽預言者ですよね。
セブンスデーアドベンチストは異端ですよね。
0610神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 01:52:50.62ID:+X0KyceI
プロテスタントとと言ってないでしょ？
>>573

てかつるかめってリドヴィナだからNGしとこう
0611リドヴィナ
垢版 |
2019/08/17(土) 01:54:36.83ID:nmdjXJ2Q
ホワイト夫人の本はアメリカのナッシュビルから原本を30冊くらい取り寄せて読みましたよ。
0612神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 01:54:51.45ID:srysj7iW
>>606
そうなの？

なら余計に教派が気になりますねー

どこにも所属してないけど、明確なスタンスはある

明確だから誰かのスタンスに自己を同一化させてるのは間違いないはずだから、それを言ってもらえればいいだけなのに

でも言いたくないならこれ以上聞かないすよ

でもスエデンでスウェーデンボルグと分かったことだけは理解しました
0613つるかめ
垢版 |
2019/08/17(土) 01:54:53.32ID:AM3mOaa2
聖霊派のワンネスは、一大潮流ですよ。

古い聖霊派の三大潮流
1.古典ペンテコステ (Classical)、・・・アッセンブリーズが代表
2.ホーリネス系ペンテコステ (Holiness)、・・・俺
3.ワンネス (Oneness) ・・・アメリカで大勢力。日本にも諸教会あり
0614神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 01:56:57.81ID:srysj7iW
>>613
ノンクリの発言は信用できんからソースくれ
0615神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 01:57:01.30ID:+X0KyceI
父と子と聖霊の名はイエスでしょ？
使徒行伝見たら主イエスの名、イエスキリストの名で洗礼している
0616つるかめ
垢版 |
2019/08/17(土) 01:58:29.20ID:AM3mOaa2
原理主義的なところはカトリックを敵視しています。
原理主義でなくても保守的な福音派はカトリックを敵視します。

或る福というコテが2chで有名でしたが
メイチェンの『キリスト教とは何か－リベラリズムとの戦い』
なんかでもカトリックは否定されています。
0617神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 01:58:35.13ID:+X0KyceI
>>613
そうですよ
第３の波だか雨だかでシャロンさんが餌食になったのとは違います
0618神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 01:59:09.14ID:srysj7iW
神の名は「私は私は在る」す
0620つるかめ
垢版 |
2019/08/17(土) 02:00:50.31ID:AM3mOaa2
ソース　wikiを見よ
https://ja.wikipedia.org/wiki/ペンテコステ派

神学者でありペンテコステ・カリスマ派の歴史学者である
ヴィンセント・サイナンはペンテコステ派を古典ペンテコステ (Classical)、
ホーリネス系ペンテコステ (Holiness)、ワンネス (Oneness) の3種に区別しており、
日本には3種全てが存在する。
0621神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 02:01:59.13ID:srysj7iW
ググったらペンテコでは「ユナイテッドペンテコステ教会」はワンネスなんだな

この組織のペンテコ内での立ち位置が気になる

ワンネスでプロテに受け入れられているのか新興的なキワモノなのか
0623つるかめ
垢版 |
2019/08/17(土) 02:04:09.90ID:AM3mOaa2
>>615
聖霊派ワンネスだけが使徒を根拠に
イエスの名だけで授洗していますね。
0624神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 02:05:29.61ID:aSOfo8nk
へー、色々な宗派があるんですね
特にアメリカ派生が多いのは、プロテスタントだからみたいですね
思うのは、個人ならば正しさを議論できるけど、正しさを求める場合に集合体だと対象を仮定すると、コンプレックスと矛盾だらけになりそうな気がしてなりませんね
それにしてもなぜ皆さんそんなに詳しいんですかw
0625つるかめ
垢版 |
2019/08/17(土) 02:07:15.76ID:AM3mOaa2
>>621
保守的な福音派的には、ワンネスは保守信仰なので
三位一体理解以外は仲間としてつきあえるという感じらしいですよ。
むしろリベラルな日本基督教団やカトリックとつきあえないとか

或る福くんが言ってました
0626神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 02:07:17.20ID:srysj7iW
やっぱプロテはなんでもありだな

ワンネスOKだったら基本信条に反しても異端とみなされてないっつーことだよね

そうなるとポジショニングと見られ方の実態が気になる
0627神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 02:10:20.09ID:srysj7iW
>>625
えー、三位一体ってキリスト教の本丸じゃないすか

それ以外は付き合えても本丸ダメだったらダメじゃないすかw
0628つるかめ
垢版 |
2019/08/17(土) 02:12:42.78ID:AM3mOaa2
聖霊派に神学は無いから。
聖書を読むだけ。

使徒でイエスの名だけで授洗しているのは事実だし
ワンネスはそれに従っているだけだから
聖書的にはOK
対してリベラル派は聖書を大切にしないし侮辱的だからNG
というのが聖霊派マインドです
0629つるかめ
垢版 |
2019/08/17(土) 02:19:59.56ID:AM3mOaa2
たいしてカトリックは、本丸さえ押さえておけば
後はなにをしても自由
かなりちゃらんぽらんでも赦されるという文化。

聖霊派は、根拠を「聖書のみ」に求めるという文化
正統主義はも根拠を「聖書と使徒継承性」に求める文化

多様なのです
0630神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 02:21:08.70ID:srysj7iW
>>622
おやすみなさい、良い夢を💤

>>624
アメリカのプロテスタントの足跡はこちらに一定詳しく書かれてます、お時間ある時にどうぞ
※URL規制で貼れないからタイトルを貼る

キリスト教右派から読み解くアメリカ政治
『熱狂する「神の国」アメリカ』著者、松本佐保氏インタビュー

>>628
まぁ、中央集権ではなくガバナンスが効いてなくて野放し状態ってことすね

異端でも、異端と言える権利のある人がいない

暇人さんがワンネスに傾倒した発想を昔してた理由が分かりましたw
0631神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 02:23:52.45ID:srysj7iW
>>629
教理ないと聖書のみとか言ってても、個人の解釈だから、という結論にしかなりませんね

まちこさんのトンデモ解釈も許されます

カトリックに関しては第2バチカンをちゃらんぽらんと言ってるのだと思いますが、第2バチカンは公文書全部読んでますが、キリストの教えと乖離してる箇所ないすよ
0632神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 02:28:19.01ID:aSOfo8nk
>>630
御意、了解致しました
0633つるかめ
垢版 |
2019/08/17(土) 02:30:24.02ID:AM3mOaa2
第2バチカン会議で、カトリックはキリスト教に戻り新参したんですよ
トリエント公会議のままだとキリスト教ではなくて旧教でした。

私は高く第二バチカンを評価しています。

カトリックのちゃらんぽらんとは、例えば
・神社に平気でお参りしたり
・一年に一度しか教会に行かなかったり
・性的に放縦であったり
・酒やたばこをしたり
というごくごく卑近な点です
0634つるかめ
垢版 |
2019/08/17(土) 02:34:35.70ID:AM3mOaa2
まちこさんの解釈は、まちこさんの個人解釈ではないです。
ケネス・ヘーゲン神学の解釈を純粋に主張されておられます。

あなたにとって、トンデモ解釈でも
しっかりとした下敷きがあっての話なのです。
だからまちこさんは修正できないのです。

『熱狂する「神の国」アメリカ』とかを読んでいるのはネクザぐらいしか
おらんな
0635つるかめ
垢版 |
2019/08/17(土) 02:37:15.71ID:AM3mOaa2
敬虔な福音派もそうですが、
聖霊派(ホーリネス系)は、性的放縦を赦しません。
結婚するまで童貞処女なのが当たり前なのです。

ネクザのようなやりたい放題は、中にくればめちゃめちゃ叩かれるでしょう。
0636神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 02:41:50.26ID:+X0KyceI
聖霊派は厄介です

聖霊を受けているから御言葉が心に突き刺さります
むしろ神から逃げたくなります
肉体は弱いのです

神のことばは生きていて、力があり、両刃の剣よりも鋭く、たましいと霊、関節と骨髄の分かれ目さえも刺し通し、心のいろいろな考えやはかりごとを判別することができます。
↑が私の不遜な心に突き刺さります


いったん、光を受けて天よりの賜物を味わい、聖霊にあずかる者となり、
また、神の良きみ言葉と、きたるべき世の力とを味わった者たちが、そののち堕落した場合には、またもや神の御子を、自ら十字架につけて、さらしものにするわけであるから、ふたたび悔改めにたち帰ることは不可能である

これもまた突き刺さる

神を知らず聖霊など受けなきゃよかったとも思う

霊の見分けもまた厄介

常に祈り神様に尋ね信仰をもって生きていかなければならない

よくよく考えたらまともな信仰をもてば仏陀が地獄に落ちるかなんて議論などしない、そんな話入り込む余地はない
0637神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 02:45:02.16ID:srysj7iW
>>63
あー、理解しました
カトリックのスタンスは

神社参拝は許容してるけど付き合いで程度の範囲で、みたいな一定の節度は信徒に求めてますね

教会に行く行かないは個人の自由なのでプロテにも言えることかと

性や酒タバコはカルヴァニズムを踏まえると伝統プロテの方がストイックなんだろうけどメガチャーチの狂乱もあるわけで一概に言えない

>>634
いや、まちこさん独自のヘンテコもありますよ
代表的なのは「私無謬説」とかw

熱狂する云々をネクザさんに紹介したの俺だからなw

>>635
ネクザさんは厳密に言えばプロテというかサロメ教だからw
0638神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 02:50:12.91ID:srysj7iW
>>636
そのやっかいなのは聖霊派に限らず、全ての信仰者に関することなのでは？

あなたはクリスチャンを「アホクリ」と表現してるところをみると、自身が所謂クリスチャンであると認識しておらず、所謂クリスチャンとは「違う」と認識してるわけすよね？

個人的には、その「自分は違う」の源流がどこの教派から生じてるのか興味ありますね
0639神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 02:58:39.40ID:srysj7iW
そろそろ寝まつ

みなさまおやすみなさいませ🌝
0640神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 03:03:09.59ID:aSOfo8nk
今日は色々と面白かったです
ぼくも寝なければ、またこんな時間だ

>>639
おやすみなさい💤
0641神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 09:01:29.10ID:y0xpSntO
三位一体は、創造主でないイエスを神と崇めること
による孫子の代までの裁きに死ぬほど恐怖したク
リスチャンたちが、無い知恵を絞ってでっち上げた
屁理屈で、軍隊まで入れて暴力的に行った政治的
決定。神とは如何なる関係もない。
屁理屈では、神の裁きを逃れることはできない。
歴史は、三位一体の誤りを如実に証明している。
0642つるかめ
垢版 |
2019/08/17(土) 09:11:23.44ID:AM3mOaa2
>>636
聖霊派の霊の見分けは100%インチキですね。
統一教異端のキリスト教の流入を赦すどころか、
指摘しても、応援する始末です。

聖霊のバプテスマを受けていれば、おのずとわかるはずがわからない。
聖霊派の97%は地獄で焼かれるでしょう
にせものです。
0644神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 14:57:08.78ID:mCwNCW8e
クリスチャンは、イエスによる「聖霊の捏造と冒涜」を
徹底的に追及せよ。創世記２：７とヨハネ福音書
２０：２２により、聖霊とは「創造主が吹き込んだ命の
息吹、即ち人間の生命」であり、イエスの罪はあまり
にも明らかではないか。
ないか。
0645つるかめ
垢版 |
2019/08/17(土) 15:17:34.03ID:AM3mOaa2
俺は重度ハゲ家系に生まれながらも
いまだに禿げない。
聖霊のバプテスマのおかげだ
0646神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 15:24:58.66ID:mCwNCW8e
あまりにも自明なイエスの「聖霊の捏造と冒涜」を認めたら、
キリスト教は瞬時に崩壊するから、クリスチャンたちは、
はぐらかしに必死だな。
0647つるかめ
垢版 |
2019/08/17(土) 15:38:25.46ID:AM3mOaa2
ニシュマット(息吹を) 　ハイーム(いのちの) 神々が吹き込むと
アダマー土)から造られたハ・アダム(人が)
レ・ネフェシュ(魂に) ハヤー(生ける)となった。

聖霊は出てこない。
息吹である「いのちのニシュマット」が聖霊というよりただの「霊」だ。
神の生ける息吹(霊)を土人間のハ・アダムにエロヒームが吹き込むと
ハ・アダム(人)は、「生ける魂」となった。
つまり「肉＋霊」=「魂」なのである。
0648神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 15:38:54.30ID:mCwNCW8e
ヘブライ語でもギリシャ語でも、「息吹」は「霊」をも
意味する。「神の霊」だから、当然に「聖霊」だ。この
ことが決定的。

創世記２：７から、神の命の息吹、即ち聖霊は、
「すべての人間」が有する。

従って、イエスやクリスチャンは、例え殺されても、
このことを認められないのだ。イエスが「唯一神」では
なくなってしまうからだ。

イエスによる創造主の冒涜極まれりである。
0649つるかめ
垢版 |
2019/08/17(土) 15:45:18.34ID:AM3mOaa2
霊には、聖霊もあれば、悪霊もあるし、ただの神霊らもいる。
そして人に霊が入って肉と結合すれば、それは普通の霊だ。
悪くもなるし善くもなる。

元が神の霊だから聖霊だというのは短絡すぎる。
0650神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 16:18:22.90ID:mCwNCW8e
>>649
創造主の命の息吹が「悪霊」などとほざくのは、イエスとクリスチャン
だけ。イエスが人に吹き付け「聖霊を受けよ」といった臭い息が、唯一の
悪霊だ。
0651つるかめ
垢版 |
2019/08/17(土) 16:27:03.84ID:AM3mOaa2
論点をすり替えるな

1.神々のいのちの息吹は、聖霊ではなく、ただの霊。
2.ただの霊が人の肉と結合すると、それは「生ける魂」となる。
別論点
霊には、聖霊もあれば悪霊もあるし、ただの神霊もある。
人の肉と霊が結合すれば、人の意志で、悪くもなったり善くもなったりできる
ニュートラルな魂となるので聖霊とは無関係

隠居は頭が悪すぎ　
0652神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 16:57:55.50ID:cB8s2fhW
リドヴィナさんは土日来ないようですが一言
忠告通り悔い改めてもうこの悪霊が巣食うスレには来ません。裁きの霊がうようよです。
では。

あなたがたも聖霊を受けて御霊によって歩んでください

シャロンさんもいい加減にしておかないと悪魔の餌食になりますよ

では
0653神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 17:52:38.74ID:mCwNCW8e
>>651
君がイエスを創造主にでっち上げるためにいくら屁
理屈を重ねようと、旧約聖書の文言は１ｍｍたりと
も動かない。
詩編５１：１３にも、「御前からわたしを退けず、あな
たの聖なる霊を取り上げないでください」とある。即ち、
聖霊とは、「人間がすでに神から与えられて持って
いるもの」のことだ。
この言葉と創世記２：７とを総合すれば、「聖霊」とは
神の命の息吹、即ち「生命」以外にはあり得ない。
生命は、宗教を含む人間の全ての営みの基盤、根源
だから、当然のこと。
0654神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 18:19:14.64ID:mCwNCW8e
>>647
＞ハ・アダム(人)は、「生ける魂」となった。
＞つまり「肉＋霊」=「魂」なのである。

「生ける魂」とは何だ。「生ける者となった」だろ。
そうでなければ、人間は、肉（身体）のない幽霊だ。
イエスは、肉を徹底的に排除したから、霊の宿る
神殿が存在しない。旧約聖書には、「神は、肉と
しての人間と契約した」とちゃんと書かれている。
イエスは、旧約を理解できていなかった。
0655神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 18:28:48.44ID:mCwNCW8e
>>647
その「魂」には、「人」という意味もあるはずだ。
調べてみ。身体のない魂だけでは、人間ではなく
幽霊だ。肉体を徹底的に排除したイエスは、人間を
魂だけの幽霊にしてしまった。
0656桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/17(土) 18:51:18.81ID:5y7Hpf5b
地獄の話題は悪霊に対して道を開くから
クリスチャンならこんな話しは止めましょう。

何故ならクリスチャンは決して地獄に堕ちる事はありませんので。
0657神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 19:10:24.35ID:mCwNCW8e
>>756
イエスが創造主を「わたしの父」と呼ぶのは、おかしいとは思い
ませんか。神は、すべての人間を創造したのだから、「わたしたちの
父」と呼ぶべきだったのです。

イエスが「わたし、わたし、わたし、」ばかりで、「わたしたち」という
言葉は絶対に使わないのは、彼の統合失調症の症状としての巨大に肥大した
エゴを示しています。そこには、自己愛だけで、創造（あるがままのすべての
人間）に対する愛は存在しません。イエスにとっては、己を信じてくれない
人間は、死すべき存在だったのです。これがイエスを信じる者たちの、人間の
大殺戮の原因です。すべての原因は、イエスの「教え」にあります。
0658桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/17(土) 19:14:20.43ID:5y7Hpf5b
>>613
＞聖霊派のワンネスは、一大潮流ですよ。

朝から忙しくて斜めよみしましたが、これで納得しました。

関わった教団は全てがこの系統でした。
ワンネス異端だったとは今更ながらorz
0659つるかめ
垢版 |
2019/08/17(土) 19:18:14.96ID:AM3mOaa2
魂と訳したネフェシュは、「目に見えない人の主体」のことだが、
ヘブライ語の語源的にネフェシュは、体の見える部位としては
第一に「喉」だ。そして喉から「渇き」という意味も持つ。

ここの訳が「生ける喉」だとおかしいだろ
魂こそふさわしい
0660神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 19:18:17.71ID:PmAv6nLc
>>658
シャロンさん落ち着いてください
ワンネスは一大潮流ではありません
客観的な事実を調べてから判断してくだされ
0661つきみ
垢版 |
2019/08/17(土) 19:30:47.44ID:2VmkQA9e
ワンネスは三位一体の髪の名をイエスにしてるだけでしょ。
0662神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 19:37:45.08ID:b1NPgDWV
Ｊ・Ｂ・ソーントン
テーラー夫妻
Ｃ．Ｆ．ジュルゲンセン
レオナード・Ｗ・クート
弓山喜代馬
上井乙熊
0663神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 19:41:55.99ID:PmAv6nLc
統計データアップしとくわ
どこが一大潮流やねんw

http://www.tci.ac.jp/wp-content/uploads/2015/08/JMR_report_2017.pdf

◼キリスト教全体
・24億人（33%）

◼3台教派内訳
・カトリック:12億（52%）
・プロテスタント:6億（23%）
・正教会:3億（12%）

◼日本のプロテスタント教派内訳
・エキュメニカルグループ（36%）
・ウェスレアンホーリネス（10%）
・バプテスト・ナノメイト（9%）
・ペンテコステ・カリスマ系（9%）
・超教派宣教団体（8%）
・改革・長老系（7%）
・ルーテル（5%）
・他（16%）

◼ワンネスペンテコステ日本ユナイテッドペンテコステ教団
・教会数:37
・信徒数:1261
0664神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 19:51:10.35ID:mCwNCW8e
>>659
土で作った「眼に見える」人間の身体が、魂を入れたら目に見えなくなった
など、全くおかしい。聖書の和訳では、生きる者となった、である。
そのヘブライ語の英訳を辞書から挙げてくれないか。確認したい。
0665神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 19:55:00.73ID:PmAv6nLc
単立でワンネスは誤差でしかないから無視するとして、日本のペンテコワンネスはユナイテッドペンテコステ教団
※もしかしたは他にもあるかもしれないけど見つけられなかった

日本の総クリスチャン数は98万
総プロテ信徒は53万
総ペンテコ信徒は5万
ペンテコの内のワンネス信徒はたったの1千

総クリスチャンからみたワンネスの割合は0.1%
総プロテ数からみたワンネスの割合は0.19%
総ペンテコステ数からみたワンネスの割合は2%

どこが一大潮流なんだよw
0666神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 20:02:53.50ID:PmAv6nLc
シャロンさんの「関わった教会の全てがワンネスだった」を信じると

日本の総プロテからみて0.2%程度の信徒しかいない超ニッチな教会にしか関わってないとなる

シャロンさんがカルト教会としか関わってない、カルト教会ホイホイであることを意味してますなw

ここまでくると、シャロンさんのせいだと思われまつ😭
0668神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 20:05:38.68ID:PmAv6nLc
そんなんだからすぐカルトに騙されたり洗脳されたりするんでしょうね☺
0669神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 20:26:41.04ID:PmAv6nLc
やっぱ少し調べたけど日本のワンネスは日本ユナイテッドペンテコステ教団だけみたい

つまり、先日よネオネヨくんは日本ユナイテッドペンテコステの信徒さん、もしくはスエデンみたいなキワモノ系の何れかになりますな

仮に日本ユナイテッドペンテコステの場合、「カトリックへの攻撃性」や「自分たちは他のアホクリと違って真実を知っている選ばれた民である、みたいな性質」を教団が持っているのではないか、という仮説が立つ
0670つるかめ
垢版 |
2019/08/17(土) 20:28:23.98ID:AM3mOaa2
613つるかめ2019/08/17(土) 01:54:53.32ID:AM3mOaa2
聖霊派のワンネスは、一大潮流ですよ。

古い聖霊派の三大潮流
1.古典ペンテコステ (Classical)、・・・アッセンブリーズが代表
2.ホーリネス系ペンテコステ (Holiness)、・・・俺
3.ワンネス (Oneness) ・・・アメリカで大勢力。日本にも諸教会あり
↑
古い聖霊派　19C初頭生まれの聖霊派の中の三大潮流のひとつという意味ですけどw
1950年以降生まれの聖霊派はここから除外されています
0671神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 20:32:19.25ID:PmAv6nLc
>>670
ワンネスは「アメリカで大勢力」じゃないと思うで
あと、割合から見て三大潮流になりえない

プロテスタントの中にすんごくニッチだけどワンネスがある、が現実を踏まえた意味的に正しい

N国のNHKをぶっ壊すニッチな潮流は日本政治の潮流の一つになり得ないのと同じ話w
0672神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 20:33:27.98ID:PmAv6nLc
ハゲはデマを語り過ぎ

下痢して猛省してくださいw
0673つるかめ
垢版 |
2019/08/17(土) 20:36:52.22ID:AM3mOaa2
河童はほんまあほうやの

俺が論じたのは、聖霊派の中で百年の歴史を持つ三つの流れ。
その一つに聖霊派のワンネスがあるという話や。
正教の数が少ないとしてもキリスト教の一大潮流と同じ。
0674神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 20:42:37.69ID:PmAv6nLc
>>673
いや、正教会の数は三大潮流と表現し得る割合あるよ
統計データみた？w
0675神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 20:45:30.17ID:PmAv6nLc
まぁ、ハゲ的にはNHKをぶっ壊す！が日本政治の●大潮流だ！と常識はずれのこと言ってるわけだから

おまいの中ではな、と答えるしかないわなw
0676つるかめ
垢版 |
2019/08/17(土) 20:52:10.17ID:AM3mOaa2
◼ワンネスペンテコステ日本ユナイテッドペンテコステ教団
・教会数:37
・信徒数:1261

■日本日本ハリストス正教会
・教会数:60
・信徒数:1000


ほぼ同規模だぞwww
0677神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 21:04:33.05ID:PmAv6nLc
>>676
世界の数みろ
0678神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 21:10:06.13ID:PmAv6nLc
ちなみに、世界のユナイテッドペンテコステの信徒数は400万人らしい
世界のプロテ信徒数は6億だから

割合は0.07%ということになる

日本におけるプロテの中のワンネスの割合は0.19%だから世界のプロテにおけるユナイテッドペンテコステの割合の方が少ない

どこが「大勢力」なんだよwww
0679神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 21:17:01.43ID:VmGVqiEn
イエス之御霊か真イエスじゃないのかね？
ワンネスだし土曜を安息日としてる
ワンネスペンテコステは生駒聖書学院の日本福音ペンテコステ教団
イエスキリスト福音の群
宝殿イエス教会
いろんなとこにあるけれど
0680神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 21:17:39.38ID:PmAv6nLc
昨日、ハゲがワンネスがプロテで「大勢力」と語っていたことに？？？を覚えた

基本信条に反する組織が如何にプロテとはいえ、大勢力になるまで是認されることはあるはずがない、と思ったからだ

見てみたら超ニッチだった

ハゲは大昔からキリスト教の常識から見ると？？？なことを自信満々に断言することがしばしばある

このデマ製造機ハゲは一体なんなんだろう…と思わされる
0682桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/17(土) 21:29:33.82ID:5y7Hpf5b
一大潮流はさておいて

関わったAOG及びCOG
明らかにワンネスです。

今から思うと隠れワンネスというのもありました。

聖霊派、福音派、あとカルトカリスマは相互乗り入れ。

今はもう関係が断たれているので思い出す事もありませんが。
0684桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/17(土) 21:54:08.46ID:5y7Hpf5b
>>634

暇人さんはよく見ていると思います↓

634つるかめ2019/08/17(土) 02:34:35.70ID:AM3mOaa2>>637

まちこさんの解釈は、まちこさんの個人解釈ではないです。
ケネス・ヘーゲン神学の解釈を純粋に主張されておられます。

あなたにとって、トンデモ解釈でも
しっかりとした下敷きがあっての話なのです。
だからまちこさんは修正できないのです。
0685神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 22:30:56.68ID:srysj7iW
>>679
＞イエス之御霊か真イエスじゃないのかね？

イエス之御霊はキリスト教じゃなくて新興宗教分類
上で言うところのスエデンの類に分類

真イエスは知らなかった
日本にも細々と教会あるのな
ちらと調べたらSDA教会分析してるって書いてあったからこれかもね

>>682
AOGとCOGはワンネスじゃないよ。。。
そもそもシャロンさんワンネスの意味分かって言ってますか？
0686桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/17(土) 22:49:10.04ID:5y7Hpf5b
>>685
隠れワンネスです。

ソースが出せないけどあるワンネス女性宣教師が日本に持ち込みました。
彼女は韓国に亘り、それからまた日本に来てAOGの神学校を立てました。
チョウ牧師と親和性があるとここのスレに詳しく書いてありました。その時に
これを読んで納得しました。

COCハイル宣教師もそうでした。何故か彼の元にワンネス牧師が集まったと。
0687桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/17(土) 22:56:44.64ID:5y7Hpf5b
ワンネスのイエス之御霊を脇で見ながら
まさか自分自身の関わった教会がそうであったなんてｗ

でも今の私にはどうでも良い事です。
関係ありませんし未練もありません。

よくぞ脱出できたと、ここまで導いて下さった神に感謝します。
子供の時に日曜学校に通った時から神様は私を捉えていて下さったのです。

私が道を外して彷徨い出た時も神は私の手を確りと繋いだままでいて下さった。
0688神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 23:18:35.79ID:srysj7iW
シャロンさん、シャロンさんが理解してるワンネスの説明してもらえますか？

おそらく、シャロンさんワンネスが何かよく分からないままその単語使ってると思われます
0689桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/17(土) 23:30:32.83ID:5y7Hpf5b
>>685

＞>>682
＞AOGとCOGはワンネスじゃないよ。。。
＞そもそもシャロンさんワンネスの意味分かって言ってますか？

■ベレアって何ですか？ジーザスオンリーなのですか？初耳です！

①ベレアはJesus-Onlyですか？

回答：はい。そうです。下記，テキストをご覧下さい。

「言葉だけ三位一体を言いながら結局父なる神も子も聖霊も名前はイエスに

なってしまうのです。三位の人格を口では区別するが実際は三位とも、名前は

イエス一つだと認めている。」

■名前は調べないと分かりませんが日韓併合時代に米国から日本に来た

Jesus-Only（JO）の女性宣教師が居て，その宣教師が半島に渡ったという記録を

読んだ覚えがあります。不思議なことに，その宣教師は，

「アッセンブリー・オブ・ゴッド」（AOG）のサポートを受けながら

「ペンテコスタル･アッセンブリーズ・オブ・ザ・ワールド」（PAW，JOですね）のサポート

も受けていた。この宣教師の流れがヨイドだと思います。

台湾に土着化したJO「真イエス教会」のような起源でしょう。日本に土着化したJOは

「イエスの御霊」，「原始福音キリストの幕屋」でしょう。現に両者ともベレアに似ています。
0690桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/17(土) 23:38:42.09ID:5y7Hpf5b
それで生前のある時期ケネスヘーゲンは

韓国チョウヨンギ教団
ペンテコステ教団
聖霊派教団

等を総括した教団議長をされていた事がありますね。
0691神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 23:58:04.80ID:PmAv6nLc
シャロンさん、質問に答えてないです😭

ワンネスという単語をシャロンさんがどのように理解しているのか聞いてます

聞いてる理由は言説を読む限り理解してない可能性が高いと思ったのと、
そもそもシャロンさんは教理を人間が作ったもので信じない、使徒信条に違和感を感じる、と昔から言ってため、

基本信条が何なのか知らないし興味ないのではないか？と思うからです
0692神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 00:07:13.84ID:HnWNupKo
いずれにせよ、最大最悪のカルトは、イエス自身。
0693桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/18(日) 00:57:15.80ID:Ed5mUkGz
>>690
付け加えてアセンブリーオブゴッド教団
それと純福音だったかな。

だから癒やしスレ主さんがチョウ先生が好きだと言ったのもうなずける。
0695桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/18(日) 01:04:22.10ID:Ed5mUkGz
泥の中で白くなろうとして空しい戦いをする様なものです。
理解を得ようともがけばもがくほどに深く沈んで行く様なものです。
唯一の脱出法は一刻も早く抜け出す事。

もはや白くなろうなどと思わない事。
0696桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/18(日) 01:08:03.40ID:Ed5mUkGz
>>691
あなたはあなたの信仰で生きて下さいね。
あなたの様に頭の中だけであれこれ思索するのではなく私は
命がけで生き抜いてきました。
0697神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 01:11:16.10ID:46mJr87I
>>696
僕が話しているのは基本信条の話では、正統教義についての話で、三位一体についての話です

三位一体に纏わるキリスト教の足跡の中にワンネスはあり、カトリックとプロテスタントと正教会は基本信条の立場に立ち、三位一体をキリスト教の核心中の核心と捉えています

シャロンさんは今までのカルト教会をディスりたいだけで、教会の足跡を軽視しすぎるため、理解してなくても、なんとなく批判のネタになるから、同調してるだけだと思ってます

そういう態度が大衆の狂気を生む原因になります
無知は罪です
0698桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/18(日) 01:16:54.45ID:Ed5mUkGz
>>697
そうですか、私は難しい話は分かりません。

でも神様を信じて天に召されるまで一生懸命「愛」に生きたいです。
0699神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 01:19:35.39ID:46mJr87I
分かりませんで終わらせるのではなく、キリスト教の根幹なのだから分かるようになるために努力するのが良いと思いました

変わらないすよ
0700神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 01:20:12.12ID:HnWNupKo
>>694
「欠点のない人間はいない」ということを知らないあなたが論外。
0701つるかめ
垢版 |
2019/08/18(日) 01:20:34.45ID:7bq6JpMq
トリニティ・・・父子聖霊の御名で水のバプテスマをする
ワンネス・・・イエスの御名で水のバプテスマをする。

表向きはトリニティをあからさまに否定しているわけではない。
が、福音派をはじめワンネスを殊更異端視するところは
サベリウス主義だと排斥する

使徒19:4そこで、パウロが言った、
「ヨハネは悔改めのバプテスマを授けたが、それによって、自分のあとに来るかた、
すなわち、イエスを信じるように、人々に勧めたのである」。
19:5人々はこれを聞いて、主イエスの名によるバプテスマを受けた。
19:6そして、パウロが彼らの上に手をおくと、聖霊が彼らにくだり、
それから彼らは異言を語ったり、預言をしたりし出した。
19:7その人たちはみんなで十二人ほどであった。
0702桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/18(日) 01:22:08.57ID:Ed5mUkGz
今日も○が来て私が車の席を主人の席と間違ったのを見て
認知症だと囃したてました。お友達の○ちゃんのおばあちゃんは認知症で
ご飯を食べたのを忘れてまたご飯、またご飯一日中ご飯を食べてるので
ブクブクになったんだよ、と可愛らしい口を尖らせて一生懸命話してくれました。
その何とも言えない愛らしさ、ほんとに私は幸せです＾＾
0703つるかめ
垢版 |
2019/08/18(日) 01:25:52.77ID:7bq6JpMq
1900年代に始まったペンテコステ運動の最初期は使徒を根拠として
「イエスの御名」による授洗からはじまったが、
「父子聖霊の御名」による授洗する者たちが主流となり、そのコアが
アッセンブリーとなる。本家のワンネス派は排斥され少数派となる。

というのが聖霊派の流れ。
0704つるかめ
垢版 |
2019/08/18(日) 01:29:53.03ID:7bq6JpMq
>>699
キリスト教の根幹と言いながら
教会の汚れた水を三しずく垂らすだけの滴礼に2000年間終始してしまっているのが
キリスト教。

いつになったら、聖霊のバプテスマをするのか
0705神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 01:42:06.23ID:HnWNupKo
>>704
＞いつになったら、聖霊のバプテスマをするのか

イエスが聖霊の捏造冒涜をしていることを知っている
から、出来ないのでは。

シャロンさんが、教会は最近十戒を唱えないと言って
いたが、イエスやクリスチャンが「創造主以外の神を
崇めてはならない」という十戒の最重要掟を初め、
その他の多くの掟に違背しているから、出来ないのです。
唱えるたびに、イエスの罪を指摘していることになる
から。
0706神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 01:45:40.90ID:46mJr87I
ハゲはまたしても見当違いのことを言ってたから、反省して大人しくしときなちゃい
0707つるかめ
垢版 |
2019/08/18(日) 01:47:01.70ID:7bq6JpMq
>>705
そうではなくて、単に教会に信仰がないからです。

教会ができるのは、ヨハネもどきの水のバプテスマの真似事だけ。
自分たちがまだ聖霊のバプテスマを受けてないので、
聖霊のバプテスマをできないのです。
聖霊を信じてないからです　聖霊に浸されたことがないから信じないのです
0708神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 01:50:21.96ID:HnWNupKo
キリスト教による人間の大殺戮は、ナザレ村の若者
イエスの神格化が原因という反省から、キリスト教内部
でも、イエスの神性を廃して、イエスを単なる道徳の
教師とする提案がなされている。しかしイエスが、
どんな道徳を教えているのかねｗ。
0709神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 02:04:01.04ID:46mJr87I
>>708
＞イエスが、どんな道徳を教えているのかねｗ。

聖書嫁w
0710神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 02:31:22.09ID:HnWNupKo
なるみさんも、ワンネスではないの？彼女は、イエスを
創造主そのものにするために一生懸命。
しかし、旧約を新約聖書の一部とする限り、イエスは
永遠に創造主の冒涜者に留まる。旧約を分離すれば、
ほとんどが旧約に依存するイエスの権限は消滅する。
「痛し痒し」とは、このことｗ。
0711神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 02:37:57.67ID:46mJr87I
ハゲとなるみさんは前にワンネス発言してましたよ

でも、三位一体は難解だから二人とも自分がワンネス発言してるとは思ってないのでつ

三位一体は味わい深く、知れば知るほど奥が深いスルメですね

それを基本信条に組み込む教会を私は信頼します
0712神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 02:42:49.62ID:XSpDVYhN
三位一体は難解だから
↑
三位一体は難解じゃない。MARCHレベルの頭があれば誰でもわかる
0713神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 02:49:52.75ID:HnWNupKo
>>709
聖書を隅々まで読んだ上の結論だ。己が創造主の
地位を簒奪するのが、唯一の野望だから、彼には
創造（あるがままのすべての人間）に対する愛が
全くない。創造は、イエスにとっては、破壊すべき
対象なのだ。だから、人間はみな死んで、俺の
信者に生まれ変われと強要している。すべては、
聖書から明らか。
0714神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 02:52:18.49ID:46mJr87I
>>712
あなたが分かってないことを分かりました

>>713
偏見が先行してるので、そうとしか読めない身体で読んでるからそうなるのだと思われまつ

ご隠居はワガママな幼児と同じだよなw
0715神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 03:06:26.05ID:XSpDVYhN
思われまつ
↑
大人になっても正しい日本語も使えない幼児ｗｗ
0717神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 03:08:56.62ID:46mJr87I
>>715
いや、相手が幼児だからどうしてもそうなるんだよw

>>716
うんうん、ハゲモブは頭いいでちゅねー🤗
0718美魔女 ◆pFEO6hs5XI
垢版 |
2019/08/18(日) 03:14:07.47ID:ktgQv6y9
>>704
暇人　君はなにも殆ど知らないしいつも勉強不足で
理解もしてない単なるここの隔離スレのアホです✨💇
キリスト教ゴッコは辞めなさい。☆

本当のところはイエスを信じる人はすべて聖霊を頂いてるのでしゅ。💇

聖霊無しには、人は信仰を保つことが出来ません✨

全能なる神　聖霊は罪ある人間の心の中に住むことを望んでおられるのでしゅ。

これは人間の理解を遥かに越えたキリスト教の奥義の一つです✨💇

はい　数年前からすべての答え合わせは
私は98点
暇人2点です✨💇

数年前から
毎日私が勝ってるのに　理解出来ないのがここの全員でしゅ。💇

ここは現実世界ではなくて宇宙人👾の住むスレです✨
0720美魔女 ◆pFEO6hs5XI
垢版 |
2019/08/18(日) 03:48:37.64ID:ktgQv6y9
今　ラジオ
怪談話し中✨💇
0721悪魔崇拝　悪魔の手下　創価学会
垢版 |
2019/08/18(日) 06:19:56.79ID:lJWWK01N
「電磁兵器」開発はここまで進んでいる！
「ＳＡＰＩＯ」 1997.10.8号　著者・元UPI東京支局長グレン・デイビス

1958年　　Ｏｒｉｏｎ　　　　　　　　
　　　☆薬物、催眠術、脳電気刺激。
　　　☆標的は短距離、人に直接。
　　　☆伝送・受信はレーダー、マイクロ波、ＥＬＦで変調。
　　　☆効果はプログラミング。

1960年　　ＭＫ－ＤＥＬＴＡ　　
　　　☆微調整された電磁波によるサブリミナル・プログラミング。
　　　☆伝送・受信はテレビアンテナ、
　　　 ラジオアンテナ、電送線、マットレスのコイルなどを６０ヘルツ配線で変調。
　　　☆目的は一般人の行動や態度のプログラミング。　
　　　☆効果は疲労感、気分のムラ、 行動機能不全、社会的犯罪行為。　

1983年　　ＰＨＯＥＮＩＸ Ⅱ 　　 　
　　　☆電磁波をつかって特定集団を標的とする。　
　　　☆標的は中規模範囲。 　
　　　☆目的は彼らを使ってさらに 大衆をプログラミング。
　　　 他に地質活動を休止状態にする、特定の地域に地震を起こすなど。　
0722悪魔崇拝　悪魔の手下　創価学会
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2019/08/18(日) 06:20:16.43ID:lJWWK01N
1990年　　ＲＦ　ＭＥＤＩＡ　　　 　
　　　☆電磁波を使った国民へのサブリミナルな暗示とプログラミング。
　　　☆ 実施方法はテレビやラジオ「ビデオドロームシグナル」。　　
　　　☆目的は行動欲求をプログラミング、心霊能力を破壊。
　　　 集団的電磁波コントロールの準備過程。

1990年　　ＴＯＷＥＲ　　　　　　　
　　　☆電磁波による全国的サブリミナル・プログラミングと暗示。
　　　☆ 標的は一般大衆。　
　　　☆ 方法は携帯電話網。
　　　☆ 目的は神経の共振とコード化された情報を通してプログラミングする。
　　　☆ 効果は神経細胞の変性、ＤＮＡ共振の修正、超能力の抑制。

1995年　　ＨＡＡＲＰ　　　　　　　
　　　☆電磁波によるＤＮＡ共振誘発と一般大衆のコントロール。　
　　　☆ 周波数は大気中の位相固定式共振ＵＨＦ、ＶＨＦ。　　
　　　☆可能性は国民のＤＮＡコードを変える、集団的に行動を変える。
0723悪魔崇拝　悪魔の手下　創価学会
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2019/08/18(日) 06:21:07.67ID:lJWWK01N
『日本人に謝りたい―あるユダヤ人の懴悔』

民族・人間性破滅、そして、
奴隷以下の“人間家畜化”への邪悪な陰謀

・拝金主義
・家族制度破壊
・義理人情抹殺
・恋愛至上主義
・3S政策 (Screen Sports Sex）
・突端主義
・俗吏属僚横行
・否定消極主義　　等々…
0724悪魔崇拝　悪魔の手下　創価学会
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2019/08/18(日) 06:21:54.17ID:lJWWK01N
『カトリック教会破壊工作（侵入されたカトリック教会）』
工作員を聖職者制度の中へ送り込み、
司祭や司教といった地位に昇らせ、
人々の信仰を破壊すること目的。
似てはいるが本物でない違った宗教（悪魔崇拝）にする。

○ミカエルをミサ中であるか否かを問わず、すべての祈祷から完全に削除せよ。
○ミカエルのすべての絵をとり除け。
○すべての天使の絵を取り除け。それは神話でありお伽噺なのだと言え。
○すべてのラテン語典礼、歌を止めさせよ。
○プロテスタントの牧師を結集し、ミサの改訂と非聖化を行え。
○聖なるオルガン音楽を止めさせよ。ギター、太鼓、足踏みを持ち込め。
0725神も仏も名無しさん
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2019/08/18(日) 06:22:14.41ID:lJWWK01N
○ベールをかぶらぬよう、女たちを先導しろ。
○女性侍者、女性司祭になるように女たちを動かせ。
○女性と平信徒に聖体を配らせろ。平信徒の時代なのだと言え。
○聖体拝領の時に、両手を合わせるのを止めさせよ。
○聖体拝領の時に、跪きを止めさせよ。
○金曜日に肉食しないこと、断食のごとき四旬節中の償いの慣習を止めさせる。
○司教会議を設置し、教皇を弱体化させるようにせよ。
○司教不足を理由に、教会を閉鎖に追い込め。
○完全に気を緩めるように仕向けよ。
○キリストは、すでに我々のために天国を勝ち得ているので、人間の努力は不要であると言え。
0726つるかめ
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2019/08/18(日) 08:33:47.29ID:7bq6JpMq
>>718
伝統教会は、水のバプテスマで聖霊も付与されていると主張します。
そして三しずくをひたいに垂らして、一滴は父、一滴は子、一滴は聖霊なのだと
主張しますか。
でもイエスの聖霊のバプテスマは、垂らすのではなくて
聖霊に浸すのです。すると異言で祈り、賛美し、聖書を読むようになるです。
そして天国籍がただちに付与されます
天国ではギリシア語が公用語だからです。
ギリシア語が出来ないで天国に来ても天国で難民になるだけです

汚水三滴では、ギリシア語で聖書を読めないのです。
0729神も仏も名無しさん
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2019/08/18(日) 09:34:25.67ID:cEfBbqxo
>>726
イエスの母語はアラム語だから、ギリシャ語は関係
無いし、また旧約の講義も、ヘブライ語からアラム語
に翻訳して行われた。イエスがギリシャ語やヘブライ
語を理解できたという証拠があるのか？
0730神も仏も名無しさん
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2019/08/18(日) 09:42:02.51ID:cEfBbqxo
>>702
あなたもイエスで狂わせられるまでは、そんな
可愛い、純粋な女の子だったのですよ。
お孫さんも狂わせないよう、厳重にご注意ください。
0731つるかめ
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2019/08/18(日) 09:43:38.17ID:7bq6JpMq
>>729
古代地中海地方の公用語が、コイネーだ。
現代の英語と同じ位置づけ
英語を喋れん者は現代の文明人ではない。

また神であるイエスにはなんでも可能だ
0732しゃろん、きたぞ
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2019/08/18(日) 09:46:12.90ID:Vetilg2g
ネタがあるが、のちほど
0733神も仏も名無しさん
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2019/08/18(日) 10:09:49.84ID:cEfBbqxo
>>731
教育も教養も皆無なイエスがコイネーを理解できたという証拠が、
聖書にあるのか？
イエスが神だと本気で信じている聖書学者は、いないのでは？
「イエス様」などという聖書学者はいないぞ。すべて「イエス」だ。
言語はあくまで「人間の発明」だ。その証拠に、人間の居住地域に
従って、言語は異なる。神なら神語を話すはずだ。
0734つるかめ
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2019/08/18(日) 10:13:01.53ID:7bq6JpMq
>>733
大工ですよ。
古代地中海地域の大工
大工は計算しないとモノをつくれない。
古代にあってはインテリだ。
しかもロマがユダヤに進駐して町を作り常駐している。
一番のお得意さまがロマ軍だ。
0735つきみ
垢版 |
2019/08/18(日) 10:16:49.29ID:Fq75fVmF
大工っても家具職人
0736災コブラ
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2019/08/18(日) 10:24:50.18ID:w88N/hrt
石工かと思ってました。
0737神も仏も名無しさん
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2019/08/18(日) 10:31:49.28ID:mK8FaWzj
うつ病とか自殺とか引きこもりが多い理由は、
この日本という特殊な環境がそうさせると思う。
アメリカは、宇多田ヒカルを見ればわかるように、
目上の人にでも敬語を使わない。
日本と違って、フレンドリーな感じがする。
雇用環境も日本と違って新しい産業が育てば、
すぐに転職して需要のある業界に移動したり、
日本のように解雇しにくい雇用制度が、
会社に重い負担としてのしかかり、
最終的にリストラで人生再チャレンジもできない状況になる。
とにかく天皇の玉音放送を正座して聞くメンタリティーの日本じゃ、
自殺、鬱、引きこもりは、なくならないと思う。
0738つるかめ
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2019/08/18(日) 10:32:06.49ID:7bq6JpMq
マルコ6:3
οὐχ οὖτός ἐστιν ὁ τέκτων
この者は、テクトーンではないか。

テクトーンは「木工職人」「石工職人」「金属職人」を包括する
テクニシャン(技術者)全般を指す語だが、いづれにせよ
設計図を理解して現物を造る人だ
0739災コブラ
垢版 |
2019/08/18(日) 10:38:39.30ID:w88N/hrt
まぁしかし、イエス様がどれほど優秀な技術者であっても、瞬間湯沸かし器は作れまい。
0740つきみ
垢版 |
2019/08/18(日) 10:42:54.47ID:Fq75fVmF
長さや距離の単位でわかる様に職人は無学でも経験でモノを作る
0741災コブラ
垢版 |
2019/08/18(日) 10:48:04.63ID:w88N/hrt
今度沸騰味が帰ってきたら、アホみたいなコテを改め、ティファと名乗るように勧めてみようと思う。
あっという間にすぐに沸くティファール♪からとった名前だ。
0742つるかめ
垢版 |
2019/08/18(日) 10:58:06.15ID:7bq6JpMq
郷里に戻って、シナゴーグで教え始め、力あるわざさえも起こすイエスに対して
郷里の人たちが言った
「この者は、テクトーンではないか。」には
驚きと共に軽蔑と拒絶が確かに含まれている。

テクトーン風情がどうして、
司祭のような智恵があり、また奇跡を行える力があるのか
ということだが、テクトーンが無学とは決まっていない。
0743神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 11:02:02.73ID:xl7YtsJX
イエスが１４歳ころ発病して以来は、仕事は一切していないのでは
ないの？洗礼者ヨハネに入りびたった後は、勿論できない。この病気は、
仕事が出来なくなる病気だ。聖書には、イエスの職業から得られた知識や
知恵は「皆無」である。神殿を３日で建て直すなどという馬鹿なことを
言ってることからも明らか。
0744神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 11:06:13.95ID:46mJr87I
>>704
下痢して大人しくしとけ
0745災コブラ
垢版 |
2019/08/18(日) 11:07:24.39ID:w88N/hrt
沸いてる沸いてる。
0746神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 11:17:42.51ID:UtQqPDRt
毎週日曜朝の11:00過ぎから12:00くらいまでに
下記のURLに入ってプレイ・ボタンを押せば牧師の
メッセージが生ライブで、もちろん無料で見られます。
本日も配信しております。
よろしければ三角形のプレイ・ボタンを押してご覧ください。

https://www.newlifechristchurch.net/
0747災コブラ
垢版 |
2019/08/18(日) 11:28:10.16ID:w88N/hrt
聴いてる聴いてる。
0748いさな
垢版 |
2019/08/18(日) 11:34:18.59ID:ZKK3TJ8b
テクトーンは「木工職人」「石工職人」「金属職人」を包括する
テクニシャン(技術者)全般を指す語だが、いづれにせよ
設計図を理解して現物を造る人だ

☆　そうですね、なぜテクトーンの父に育てられる環境をもったか。
身体の地球の宇宙の設計図。
先に目に見えない設計図があり、創造していくからでしょう。

礎、
石の譬えとペトロ

親がめがこけたら　みなこけた～(^^♪
0749災コブラ
垢版 |
2019/08/18(日) 11:46:24.63ID:w88N/hrt
先生は一人テクトーン。
0750災コブラ
垢版 |
2019/08/18(日) 11:51:59.88ID:w88N/hrt
>>748
ピッピは、親ガメラの上に子ガメラが乗って飛んでいる幻を見たそうです。
0751いさな
垢版 |
2019/08/18(日) 11:59:58.43ID:ZKK3TJ8b
>>748
目に見えない霊魂＝設計図

各々、各人の設計図の歪みは、
日々、今、瞬時、創造される現物に現れる。

テクトーン。
0752つるかめ
垢版 |
2019/08/18(日) 12:02:26.40ID:7bq6JpMq
ひとりテクトーンとしては、うしお君は超ベテランですね
日々、歪みを微調整されておらるのですね
0753神も仏も名無しさん
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2019/08/18(日) 14:42:30.19ID:+iWCwvBv
実際にイエスが大工であったかなんて関係ない
父の壊れた家を建て直すために大工である必要があっただけ
0754神も仏も名無しさん
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2019/08/18(日) 14:52:57.75ID:+iWCwvBv
花はいいがこの前巨大な蜂が飛んでいて大声をあげた
黄色と黒のしましまはミツバチ以外は消えて欲しい

ミツバチが減少しているらしいが
0755神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 15:04:28.04ID:KZJybvR0
暑いから女性の胸元弛いし若い子はショーパンで生足出している
下着は透けそうだしついつい姦視する
肉の欲に従い死にたくなる
鮭の雄は精子たくさんばらまいて死ぬわけだしレイプ中出しをして死ぬのは人間の本能
本能が罪なわけだが
0756つるかめ
垢版 |
2019/08/18(日) 15:08:04.71ID:7bq6JpMq
畑にはミツバチがどこからともなくやってくるぞ。
今だと、オクラの花。ナスの花。ピーマンの花。
0758ミルちゃん君
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2019/08/18(日) 15:33:19.18ID:rkOB6MpA
>>741
パロマ(鳩)のほうが可愛いんちゃう？
0759神も仏も名無しさん
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2019/08/18(日) 16:01:24.92ID:7EQ2FRve
統合失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかない

統合失調症患者は大抵不器用で何をしても上手くできるようにならないのですが
一つの初歩的な事だけは少し得意になることができるのです
しかしその得意なことはすぐに己惚れにつながるのです

例えば少し資格習得の勉強ができるだけで自分は頭が良いと己惚れて

「私はそこそこ知能が高いですし　
今から大学受験の勉強すれば国立医学部にも合格できるくらの知能が私にはある　
だから私にとって私立大学卒の医師なんて私より格下でそんな医師は大した知能もってないです」
ということを本気で思っているのです

そんなの統合失 調症患者の大学受験なんて
ただ英単語と熟語の暗記をやる程度の芸しかないだろうと思います
そしてその勉強の仕方では偏差値55以上の大学には合格できないということが理解できないのだろうと思います

例えば　精神障碍者当事者交流会に参加した43歳くらいの統合失調 症の男性で
「仕事するとしたら薬剤師なんていいですよね　私も資格取ってやってみたい」
と言っているのですが
本人は医学部と言わないで薬剤師と言うところに謙虚さが滲みでてるだろうと謙遜しているつもりなのです

統合 失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかないのです
0762神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 16:11:11.24ID:Pnp+VfQd
　　|　|　　　　　　 　|　|
|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
|　　　|　　　 |　　　 |　　　|
|　＼ （　　　　　　　） ／　|
|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
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　　　 　 　 ,lﾉl|
　　　　　　人i　ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
　　　　　(´ω｀)
0763七味
垢版 |
2019/08/18(日) 18:33:45.73ID:pfZUFyIg
>>741
あ◯ま沸いてるラブコールをどうもありがとうw
与作クンは〝大麻好き〟なんて名前どう？

与作クンが「おまえ」と言うとガラの悪いチンピラ風でしかないけど、エイさんが「おまえ」と言うと少女漫画風のイケメンボイスで再生されるw
ギャップっていいね
0765災コブラ
垢版 |
2019/08/18(日) 19:08:25.35ID:w88N/hrt
>>763
そういえば瞬間湯沸かし器は、おまえと言われただけで怒ってたぞ。
お前も気をつけろ。
もう来ないとは思うが。
0766桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/18(日) 19:24:18.12ID:Ed5mUkGz
こんばんは

今朝の礼拝に行けなかった方の為に。

祝祷

「願わくは主があなたを祝福し、
あなたを守られるように。
願わくは主がみ顔をもってあなたを照し、
あなたを恵まれるように。
願わくは主がみ顔をあなたに向け、
あなたに平安を賜わるように」』。

（民数記 ６：２４－２６ 口語訳）
0770七味
垢版 |
2019/08/18(日) 20:40:24.80ID:pfZUFyIg
>>765
来なくなったら寂しいからって予防線乙w
0771災コブラ
垢版 |
2019/08/18(日) 20:45:02.52ID:w88N/hrt
>>770
瞬間味は、２ちゃんにハマりすぎて旦那に怒られたようだし、リアルで頑張る的な事を言って去っていったからな。
いくらなんでも帰ってこないと思うぞ。
ちなみに、七味のうちの一つは大麻の種なんだぜ。
0772七味
垢版 |
2019/08/18(日) 20:54:31.44ID:pfZUFyIg
>>771
そんなに七味（大麻）好きをアピールしなくて大丈夫だよw
0773ミルちゃん君
垢版 |
2019/08/18(日) 21:04:28.26ID:rkOB6MpA
談話室なんかを見ていて、たまに思うんだけど・・・ディスっていないと死んでしまう奇病にかかっている人とか、
おちょくり続けていないとカエルに変身してしまう呪いをかけられた人とか、やっぱりいるんだろうね。
0774災コブラ
垢版 |
2019/08/18(日) 21:06:47.94ID:w88N/hrt
>>772
おまえ、生意気だな。
なぜかすろさんやミルちゃんに気を使われているようだが、あまり調子にのるなよ。
0776災コブラ
垢版 |
2019/08/18(日) 21:12:33.41ID:w88N/hrt
>>773
楽しみ方やゴチャンに求めるものは人それぞれという事だろう。
そして、ゴチャンでも民主主義的な板もあるが、宗教板は紛争地域。
そういう事だ。
0777災コブラ
垢版 |
2019/08/18(日) 21:13:19.46ID:w88N/hrt
ボンボンさんに電話してもらいな。
0778ミルちゃん君
垢版 |
2019/08/18(日) 21:13:34.79ID:rkOB6MpA
>>775
(￣□￣;)・・・全く気がつかなかった！
0779熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk
垢版 |
2019/08/18(日) 21:17:52.04ID:zqwxrpuc
スレ立てしました。
【初心者】数学講義Part1【神の創造の理解】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1566117376/

覗いてきてよ。一緒に学びましょう。
分かりやすいです。
ここの板の若干名は数学や物理に関心があるみたいだから。。。
創造を数学や物理の観点から見ていきましょう。
0780(V)o￥o(V) ◆7T98iyK/fU
垢版 |
2019/08/18(日) 21:24:40.07ID:7XKlgTVs
大麻入りビールが飲める店

横浜・元町ストリート裏
https://i.imgur.com/ZBslQhX.jpg
0781神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 21:28:21.30ID:0N9EYS6A
http://jump.5ch.net/?http://meigata-bokushin.secret.jp/index.php?%E4%B8%BB%E3%81%AF%E4%BA%BA%E3%81%AE%E9%BC%BB%E3%81%AB%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%A1%E3%81%AE%E6%81%AF%E3%82%92%E5%90%B9%E3%81%8D%E8%BE%BC%E3%81%BE%E3%82%8C%E3%81%9F
0784神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 21:49:27.19ID:0N9EYS6A
＞暇人（つるかめ）さん

ネフェシュの英訳と創世記２；７の英訳とを、ヘブライ語
辞典から挙げてくれ。お願いします。
0786桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/18(日) 22:32:07.90ID:Ed5mUkGz
>>688
>>691
>>697

>>689の説明と彼らが結ぶ実を見れば警戒する教えである事は
理解するのに十分だと思います。又、ワンネスの意味はよく理解しております。
0787神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 22:35:50.34ID:46mJr87I
>>786
いや、だから分かってるなら説明してって何度も言ってるのですが。。。

理由は>>691に書いてある通りです
0788桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/18(日) 22:41:19.66ID:Ed5mUkGz
>>787
ユニテリアン主義も同じでは無いでしょうか？

ユニテリアン主義（ユニタリアン主義 、ユニタリアニズム、英語：Unitarianism）とは
キリスト教正統派教義の中心である三位一体（父と子と聖霊）の教理を否定し、
神の唯一性を強調する主義の総称をいう[1]。
ユニテリアンはイエス・キリストを宗教指導者としては認めつつも、その神としての
超越性は否定する。キリスト教正統派の中心教義を否定しているため、
正統派キリスト教とは区別される。
0789桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/18(日) 22:48:06.65ID:Ed5mUkGz
ただし↓

ユニテリアンはイエス・キリストを宗教指導者としては認めつつも、その神としての
超越性は否定する。キリスト教正統派の中心教義を否定しているため、
正統派キリスト教とは区別される。

は違っていますね。
ワンネスは三位一体では無く父なる神も聖霊もイエスお一人に要約される。
イエスが創造主なる神であり聖霊であり総じてイエスとする教えだと理解しています。
0790神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 23:05:12.55ID:46mJr87I
>>788
サベリウス主義が一番近いかと

ユニテリアンは父なる神だけを神としますな、サベリウス主義は父子聖霊を同一の神の三つの表れと解釈する様態論と、ヨハネの洗礼を受けてから神性を担ったと解釈する勢力論に分かれます

ワンネスは父なる神だけを神とするサベリウス主義の変種で、父なる神ではなくキリストだけが神で、父と聖霊として現れる様態論です
0791神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 23:08:21.85ID:46mJr87I
AOGとCOGがキリストだけを神とする様態論ではなく、三位一体の概念を受け入れているかと
0792神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 23:12:22.68ID:46mJr87I
ちなみにAOGは「基本的真理に関する宣言」で三位一体についての考えを宣言しており、その内容は正統教義を受け入れている、という内容になってます。

一部抜粋

　(1)用語の定義
　神に関する「三位一体」と「位格」という用語は聖書の中にはないが、聖書と調和する言葉である。それによって神についてのキリスト論に関する、わたしたちの直接的理解を「多くの神、多くの主」と区別して他の者たちに伝えることができる。
それゆえわたしたちは、唯一の主は、わたしたちの神なる主、すなわち三位一体、あるいは三位格を持つ一存在であり、これは適切で、しかも完全に聖書的である、ということができる。

　(3)父、子、聖霊なる一存在の一体性
　したがって、そのゆえに、子のうちには彼をして父ではなく子とするものが存在し、聖霊のうちには父でもなく、子でもなく、聖霊とするものが存在している。
それゆえに父は生み給う方、子は生まれた方であり、聖霊は父と子から生じる方である。それゆえ神性におけるこれら三位格は統一された状態にあるゆえに、一人の全能の主なる神のみがおられ、その名は一つなのである
0794神も仏も名無しさん
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2019/08/18(日) 23:16:32.03ID:46mJr87I
シャロンさん、某国みたいに感情でヒステリックな論点先取リアクションやめて、まずは事実を確認してその後判断する理性的なリアクションとるように心がけたらいいですよ

正しい理解ないまま妄想で火病こじらせるのは民度の低さの証でつ
0795桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/18(日) 23:21:11.97ID:Ed5mUkGz
>>791
そうなんですか、それにしても出自が怪しいですね。
結ぶ実もｗ

まあ、感情で左右されると言われるかもですが何となく胡散臭いその派は
好きではありません。教会もよく問題を起します。近ずかない事です。
0796神も仏も名無しさん
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2019/08/18(日) 23:25:13.47ID:46mJr87I
今回のケースは群衆狂気が広まる仕組みとしてわかりやすいな

煽動が目的で間違った情報を与えるハゲみたいな人
その間違った情報を吟味せずそのまま信じて感情的にヒステリックに拡散するシャロンさんみたいな人
この人たちが虚偽を広めて群衆狂気の火を大きくする

これにこうするのは理性だけ
だから群衆狂気を国家が意図的に広げることを強く意志する時は、善意のある大学の教授が逮捕され、コミュニティから排除される
0797桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/18(日) 23:25:49.97ID:Ed5mUkGz
>>794
いすれにせよ近年になって勃興してきた新興宗教には違いありません。

むしろあなたの方が無知なのかもｗ

人間が作った教義的に正しく見えても神の目から見るとどうなのでしょうね？
0799神も仏も名無しさん
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2019/08/18(日) 23:29:31.59ID:46mJr87I
>>795
日本アッセンブリーズ・オブ・ゴッド教団の「公的な信仰規準」と
チャーチオブゴッドの「公的な教団規範」の
出自が怪しいと考える理由を教えてください

これ以上の公的な出自はないと思いますが、それよりもシャロンさんの「個人的な感情的印象から出た言いがかりやデマ」のほうが出自は信頼に足るのでしょうね

お手上げすw
0800神も仏も名無しさん
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2019/08/18(日) 23:34:21.59ID:46mJr87I
>>797
その論理でいうとプロテも後から生まれたキリスト教なのでカルトとか言えますねw

正統教義から見た正統性の話をしてるのに、なぜ後から生まれたタイミングの話してるのですか？

あと、キリスト教では「新興宗教」はキリスト教に分類されないカルトを意味しますが、AOGもCOGも公的にカルトに該当しませんよ

あと、なんども説明してますが教義は聖書を元に作られます
やっぱり「教義は人間が作ったものだから信じない」みたいなスタンスですが、それならワンネスなんで批判してるんですか？

ワンネスは「教義から見て異端」なんすよ？w
0801桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/18(日) 23:35:17.09ID:Ed5mUkGz
どの教派もそれなりに正しそうなことを言うものです。
だからと言って教会や牧師がその通りに従っているとは言えません。
現に私が師事した牧師は隠れワンネスでした。

カトリックもそうでしょう。
あなただって神様の御心を全て分かっているとは思えません。
0802神も仏も名無しさん
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2019/08/18(日) 23:36:52.01ID:46mJr87I
>>798
いい加減、カルトに惹かれる原因を内省して、まちこさんのお弟子さんを卒業してくださいませ

そのために、足腰を鍛えてくださいませ
そのために、基本信条を学んだり、教理を学んだり、聖書を通しで全部読む、などしてください

あなたの行動特性はなおさんと一緒で、私をそのまま受け入れて、と言ってるだけす

存在性はそのまま受け入れられるかもしれませんが、教理に関する虚偽は訂正しないと困るのはシャロンさんだけす
0803神も仏も名無しさん
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2019/08/18(日) 23:39:01.64ID:46mJr87I
>>801
論点は三位一体です

AOGやCOGは教団としては伝統教義に沿っているという客観的事実があるのみです

カルトを遍歴し、教理なんて人が作ったものでしょ？みたいな人格を持つシャロンさんが、AOGやCOGは隠れワンネスだ！証拠は私の印象！とか言われても

等のシャロンさんが教理に全く無知なのだから誰も信用しないと思いますよ
0804桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/18(日) 23:42:33.91ID:Ed5mUkGz
>>800
そうですね、
プロはその意味において厳密に言えばその名の通りカルトでしょうね。

それではAOG&COGをワンネスと言った事を誤りとして謝罪いたします。
どうも申し訳ありませんでした。
0805神も仏も名無しさん
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2019/08/18(日) 23:45:37.00ID:46mJr87I
>>804
＞プロはその意味において厳密に言えばその名の通りカルトでしょうね。

いやいやカルトじゃないですよ
だってカトリックや正教会と同じ正統教義に立脚してますもん
カルトなのは、その足場に立脚してない「自称キリスト教」です

＞それではAOG&COGをワンネスと言った事を誤りとして謝罪いたします。

シャロンさんが客観的な情報を把握すればそれだけでいいです
煽動者の虚偽に振り回されないために、その言説が客観的に正しいかどうか調べる癖つけると振り回されないようになると思いました
0806神も仏も名無しさん
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2019/08/18(日) 23:47:47.46ID:46mJr87I
善意で虚偽を教えようとする狼から身を守るには、自分がしっかりするしかないです

色んなカルトを遍歴したのはしっかりしてないからです

なら、しっかりすればいいだけで、そのためにキリスト教の根幹である基本信条を一定理解してたら、それに反するかどうか分かるセンサーみたいなものが出来るので騙されることはありまへん
0807桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/18(日) 23:53:44.07ID:Ed5mUkGz
>>796
昨夜の某テレビ番組で某国にも客観的事実に即して発言する大学教授が
出演されて話していましたが某国問題での暗い心に希望が持てました。

正しい事を正しいと発言する勇気ある人が存在とする事だけでも心に灯がともります。
0808神も仏も名無しさん
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2019/08/18(日) 23:55:06.49ID:JX6NjKKS
https://halleluiesus.blogspot.com/2012/08/blog-post_0.html?m=1
より

（１） 台湾の真耶蘇教会からの招待
Ａ．真耶蘇教会の教理
　１９４１（昭和１６）年６月４日、日本聖書教会の教師５名、即ち、監督の村井ジュン、上井乙熊、川崎一、
太田（不詳）、長島ツルは、大日本帝国の領土であリ、台湾総督府によって統治される外地の台湾（１８９５～１９４５）にある
真耶蘇教会（真イエス教会 True Jesus Church）から招かれて、台湾の北端に位置する基隆（キールン）を訪問した。
　しかし、真耶蘇教会は、１９０１（明治３４）年に米国から始まったペンテコステ運動の流れを汲む新教プロテスタント教会である。　
従って、『イエス・キリストこそが唯一の神であり、洗礼式はイエス・キリストの御名によって行うべきだ』 とするペンテコステ運動に啓発された「唯一神」の教理を持っており、
日本聖書教会の大方の信者が信ずる「三位一体神」の教理とは相容れなかった。


台湾の北端に位置する基隆（キールン）に約一ヵ月間滞在したが、滞在半ば頃から、両者の間に激論が起こり、５名のうちの３名は真耶蘇教会と一線を画した。　
しかし、村井ジュンと上井乙熊の２名は、ワンネスの教理を受け入れ、「イエス・キリストの御名による洗礼」を受けてから大日本帝国の内地へ戻った。　
村井ジュンは、戻るや否や、日本聖書教会が、１９４１（昭和１６）年６月２４日に日本基督教団として「大合同」していたことを知らされた。
　つまり、村井ジュンらの新しいワンネスの信仰が、日本聖書教会の大方の信者の抱く三位一体神の信仰と相容れなくなると共に、
村井ジュンらの台湾訪問中の１９４１（昭和１６）年６月２４日、新教プロテスタント教会の三十三教派が、十一部制の日本基督教団として「大合同」し、日本聖書教会は、その第十部に所属していたのである。　
この結果、村井ジュンはイエス之御霊教会を、上井乙熊は日本真イエス教会を創設して独立するに至った。
0809桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/19(月) 00:02:27.63ID:dd1D4agp
>>806

＞色んなカルトを遍歴したのはしっかりしてないからです

それでは少し人聞きが悪いですね、正しくは遍歴と言うよりも真実を求めて
最後まであきらめなかったと云う事です。

メーテルリングの「青い鳥」の様に幸せを求めて冒険した挙句、幸せは結局
身近な所に在ったと言う話です。

私の場合は子供の頃に通った日曜学校の教団教会に有ったと云う事ですね。
0810神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 00:02:38.95ID:xv7e/psH
イエス之御霊教会が日本基督教団と「大合同」することなく独立を堅持できた理由
　村井ジュンが霊的に指導するイエス之御霊教会は、日本基督教団に加わることなく独立を堅持した。　
戦中のイエス之御霊教会が、日本基督教団に「大合同」することなく独立を堅持できた理由であるが、
第一に、聖霊の働きがあったことである。
　つまり、村井ジュンらが真耶蘇教会から招待されて台湾の基隆（キールン）に滞在していた１９４１（昭和１６）年６月２４日、日本聖書教会が日本基督教団と「大合同」した結果、村井ジュンと同様に「大合同」に反対し、
かつ村井ジュンのワンネスの教理を受け入れた日本聖書教会の信者から成るイエス之御霊教会が誕生したのであるが、
村井ジュンの台湾訪問と新教プロテスタント教会三十三教派の「大合同」の奇妙なタイミングが予定調和的であり、
ここに聖霊の働きを見出すのである。　第二に、村井ジュンに聖く堅い信仰心があったことである。
　つまり、村井ジュンは、『世界のどこかに、真のキリスト教会があるばずだ』と考え、
青年の頃より、真の教会を求めてきたが、結局、１９４１（昭和１６）年６月に台湾を訪問して真耶蘇教会に出会うまでの間、見い出せなかった。　さらに、
旧教カトリック教会と新教プロテスタント教会は、主イエス・キリストの御意に背き続けてきたが故に、大患難時代に滅ぼされる運命にあることを知った。（イザヤ4:1、エゼキエル23:2-3、黙示録3:14-22、同左18:4）　
　このため、「異端の諸教会との大合同」という、主イエス・キリストへの愛を失い、いわゆる「姦淫の罪」を犯すことを、何としても避けたかった。
　この信仰上の堅い信念をもって、文部省及び東京市長に「独立した教団としての認可」を申請し、折衝を続けた結果、ついに『教団名を変更すればよい』との回答を得た。
0811神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 00:06:10.05ID:xv7e/psH
日本聖書教会
三位一体→日本アッセンブリーズオブゴッド
ワンネス→イエス之御霊教会
クートら→UPC

天の異象を通して聖霊から与えられた「イエス之御霊教会」という名称
　文部省及び東京市長から『教団名を変更すればよい』という回答を受けて、１９４１（昭和１６）年１１月１７日に日本聖書教会の信者のうち、村井ジュンと、
その妻スワを含む十二人の信者が集い、教会会議を開いた。　この席上で、十二人の信者が各々提案した十二の名称を、村井ジュンが三つの名称に絞りこみ、この三つをくじ引きにかけたところ、
村井ジュンの妻スワが天の異象を通して聖霊から与えられたという「イエス之御霊教会」が引き当てられた。　かくして、村井ジュンらは、日本基督教団に合同することなく、日本聖書教会から独立し、ここにイエス之御霊教会が発足した。
0813神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 00:18:32.97ID:EwdTb2x/
こんばんは

>>809
青い鳥いいですよね
青い鳥とか青いバラとか、青い、というのは存在しないものという意味らしいです
今では人工的に製造できちゃいますけどw

チルチルとミチルは、自分は外にはなかった、という発見ができたって作者は言いたかったのかもしれないですね
なぜか童話を読んだはずなのに、ぼくはこのマタイの言葉を思い出しました
自分自身を失うならば、どこを探しても青い鳥のように見つからないのかもしれません

「たとえ全世界を手に入れても、自分の命を失ったならば、なんの益になろうか」
0814桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/19(月) 00:19:50.79ID:dd1D4agp
>>811

＞天の異象を通して聖霊から与えられたという「イエス之御霊教会」が引き当てられた。　

こういうのが私には苦手。
結局「異端」と言われる実を結んぶ結果に。
0816桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/19(月) 00:36:38.00ID:dd1D4agp
>>813
こんばんは
レスありがとうございます。

一気に雰囲気が変わりましたね＾＾

青い、と言うのは存在しないものの意味があるのですね、知りませんでした。
その一言に深い含蓄がある様です。

そして一つの大切な真理を思い出させてくれました。
「たとえ全世界を手に入れても、自分の命を失ったならば、なんの益になろうか」

よく知っているこの言葉も今光を帯びて心に落ちました。
真理はこんなにも身近に＾＾
0817桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/19(月) 00:39:43.52ID:dd1D4agp
>>814
ごめんなさい
あなたは唯、解説紹介くださっただけですものね＾＾；）
0819桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/19(月) 01:05:04.91ID:dd1D4agp
結局命が大切なんだ。
そうして永遠の命を得る事こそ＾＾
0820神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 01:24:20.33ID:EwdTb2x/
>>819
そういうことなんでしょうね

だからサティさんが、自分がしっかりしてればいい、と言ったのもそういうことなんではないでしょうか
彼は言葉を正確に使おうとする理性の人だから、真っ直ぐ言うところはありますがw

シャロンさんは、今まで惑わされたり嫌な思いもしたのだろうけど、自分が正しい認識を出来るように、自分の命のことを考えればいいのだとぼくは思います
ぼくもまずはそうしています
だから出来るだけ吸収できるように心がけています

青い鳥は一番近くにいるんでしょうねw
0821神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 01:38:22.42ID:MVEPJNAw
言葉を正確に使おうとする理性の人と言われる人からすると、マタイの8:36で言う命は「この世」の言う命を指さないことをシャロンさんは理解してるか疑問

8:34～にこうある

> 「だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。

ここでいう「自分を捨て」は「肉の欲」を指す

さらに8:35

> 自分の命を救おうと思う者はそれを失い、わたしのため、また福音のために、自分の命を失う者は、それを救うであろう。

ここで「命」という用語が二回、矛盾して使われている
前者の「自分の命を～」は34の「肉の欲」に対応する
肉の欲から地に属する命を救おうと望む人は天に属する命を失う、ということ
後者のキリスト、もしくは福音のため、つまり神と隣人のために命を投げ打つ人は、天に属する命を得る、ということ

つまり8:24

> 「だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。

キリストに従うとは、キリストの受肉～贖罪～復活に従う、ということでもある

キリストは地に属する命を投げ打ち、天に属する命を得た、それを人類に「身をもって」教えた

キリストの言う命には地に属するものと天に属するもの二つがある

その意味で「結局「天に属する」命が大切なんだ」ということも教えておりまつ
0822神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 01:45:33.40ID:MVEPJNAw
>>821の引用はマタイではなくマルコでつ
0825神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 05:48:25.79ID:RfkkWChX
「もっとも近しい隣人」である己の家族とユダヤ人を、
最も呪い、憎悪したのがイエス。何が隣人愛か。
ふざけるな。イエスは、顔を洗って出直せ。
0826神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 06:20:26.30ID:RfkkWChX
>>821
人間は、この世でしか生きられない。あの世で生きるとは、死んでいる
こと。この世の命を奪うことが、殺人罪という大罪。あの世には命はない
から、殺そうとしても殺せない。君が聊かでも理性があるのなら、イエスの
狂気の言葉など引用するな。

イエスの言ってるのは、要するに「俺を信じない者は、死ね、殺せ」という
悪魔、殺人鬼の言葉。悪魔・殺人鬼イエスの言葉を、屁理屈で正当化しては
ならない。言葉とは、万人が使用する道具で、書かれた（言われた）通りに
解釈するもの。さもなければ、人間社会は瞬時に崩壊する。
0827神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 06:31:56.61ID:RfkkWChX
>>819
＞そうして永遠の命を得る事こそ

永遠の命などありません。旧約をお読みください。
命は、限りがあるからこそ尊いのです。イエスの言う
「永遠の命」は、「地獄」の別名です。ダイヤモンドが
無限に存在したら、石ころ以下の価値しかありません。
0828神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 07:03:14.76ID:RfkkWChX
>>821
地の生命の他に天の生命があるのなら、君はイエスの
ために即時自殺しみろ。絶対に出来ないだろｗ。君が
そんなことを一切信じていない証拠だ。
0829神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 07:17:15.21ID:RfkkWChX
>>821
＞自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。

イエスの十字架処刑は、大変な苦痛だったのだろ。
そんな苦痛を他人にも味あわせるとは、イエスには
愛のかけらも無いことになる。

「肉の欲」は、生命の維持のために創造主が人間に
与えた最大の恩寵だ。それを、創造主の冒涜犯で
あるイエスの命令で否定することは、創造の真正面
からの否定冒涜である。
0830神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 07:24:13.37ID:RfkkWChX
イエスは、何故、そんなに必死で肉を否定するのか。
彼自身は、「大食漢の大酒飲み」で、「肉の塊」だろｗ。
「肉の塊」故のトラウマに過ぎないのではｗ。
0831つるかめ
垢版 |
2019/08/19(月) 07:43:37.15ID:Z20xs+/B
創世記2:7
KJV
And the LORD God formed man of the dust of the ground,
and breathed into his nostrils the breath of life;
and man became a living soul.

RSV
then the Lord God formed man of dust from the ground,
and breathed into his nostrils the breath of life;
and man became a living being.

ネフェシュの英訳
http://www.sacred-texts.com/bib/poly/h5315.htm

‎נפשׁ nephesh
neh‘-fesh
From 5314 properly a breathing creature, that is, animal or (abstractly) vitality;
used very widely in a literal, accommodated or figurative sense (bodily or mental):
- any, appetite, beast, body, breath, creature, X dead (-ly), desire, X [dis-] contented,
X fish, ghost, + greedy, he, heart (-y), (hath, X jeopardy of) life (X in jeopardy),
lust, man, me, mind, mortality, one, own, person, pleasure, (her-, him-, my-, thy-) self, them (your)
-selves, + slay, soul, + tablet, they, thing, (X she) will, X would have it.
0832神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 07:50:56.16ID:MVEPJNAw
>>828
何言ってるのか意味不明です
精神科の先生に言ってもらっていいすか？
0833神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 08:54:36.59ID:DH2hrZkT
十字架を負わせるとかイエスは容赦ないですよね
言ってることは分かるのですが、敬虔なシャロンさんを唆さないで下さい
自殺されたらどうするんですか！
死なないとイエスの処へは行けないわけですが、単純に自殺するのは駄目だと思います
それは福音のためではなく、自分の為だからです
また、創造主は人類にこの地を治めて欲しいと望んでおられるのであり、地に属する命を救おうと望んでおられるのは創世記に書いてあるはずです
肉の欲はこの地を滅ぼす原因となるので、控えねばならないんですよ
0835いさな
垢版 |
2019/08/19(月) 10:15:42.22ID:Zh2ZLDeB
802神も仏も名無しさん2019/08/18(日) 23:36:52.01ID:46mJr87I

>>798
いい加減、カルトに惹かれる原因を内省して、まちこさんのお弟子さんを卒業してくださいませ

そのために、足腰を鍛えてくださいませ
そのために、基本信条を学んだり、教理を学んだり、聖書を通しで全部読む、などしてください

あなたの行動特性はなおさんと一緒で、私をそのまま受け入れて、と言ってるだけす

存在性はそのまま受け入れられるかもしれませんが、教理に関する虚偽は訂正しないと困るのはシャロンさんだけす

☆　サティさんですね。

また、これですね。
あなたはなぜ、いつもまちこさんや私の名を出して、桜貝（シャロン）さんに対して
最後、理性なく感情的になるのでしょう。

（つづく）
0836桜貝 ◆D1F7/JoKEc
垢版 |
2019/08/19(月) 10:33:55.17ID:dd1D4agp
おはようございます。
朝方雨が降ったようで涼しいです。
庭の草花が生き返りました。
毎朝、毎朝花を気づかって庭に目が行ってしまいます。

今日からまた日常生活に戻りますね。
0837いさな
垢版 |
2019/08/19(月) 10:39:53.09ID:Zh2ZLDeB
まちこさんと桜貝さんとわたしは、違います。

足腰が鍛えられていないから、基本信条を知っていても
最後、雑になるのです。

物事をよく知っている事は、上から目線ではありません。
雑だと、上からになります。
0838桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/19(月) 10:47:41.05ID:dd1D4agp
聖霊降臨節第十一主日　　２０１９年８月１８日

礼拝交読文５６からの抜粋

わたしが呼び求める日に、わたしの敵は退きます。
☆これによって神がわたしを守られることを知ります。

10 わたしは神によってそのみ言葉をほめたたえ、
☆主によってそのみ言葉をほめたたえます。

11 わたしは神に信頼するゆえ、恐れることはありません。
☆人はわたしに何をなし得ましょうか。

12 神よ、わたしがあなたに立てた誓いは果さなければなりません。
☆わたしは感謝の供え物をあなたにささげます。

13 あなたはわたしの魂を死から救い、
わたしの足を守って倒れることなく、
いのちの光のうちで神の前にわたしを歩ませられたからです

アーメン
0839神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 10:49:04.49ID:xv7e/psH
キリスト教がカルトなのにカルトにひかれるシャロンさんという表現はおかしい
キリスト教は世の中から危険な存在でないならそれはキリスト教じゃない
正統派と言えども池田教なみに嫌われてないとおかしい
0840桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/19(月) 10:51:04.93ID:dd1D4agp
聖書朗読
マルコによる福音書４：２６－３４

『成長する神の国』
0841いさな
垢版 |
2019/08/19(月) 10:56:54.38ID:Zh2ZLDeB
ワンネスを桜貝さんが分かっていないというのは、
調べたらわかるような定義が分かっていないのではないのです。
これこれこうですよ、と言ってあげればいいのですから。

桜貝さんは、「実り」でわかると言われましたよね。

でワンネスも聖書のどこに重点を置くかで、生じたともいえますし、
その全体像を必要であれば知っておくことはいいでしょう。

けれど、「実り」という言葉の方がポイントなのです。

桜貝さんの言っている、実りとは何をさしているのでしょうか？
なのです。

なぜなら、信仰は個々人のものであるからです。
0842桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/19(月) 10:58:42.18ID:dd1D4agp
成長するのは私では無い。
私の内に住まわれるキリストが成長されるのです。

マタイ
13:31 また、ほかの譬を彼らに示して言われた、
「天国は、一粒のからし種のようなものである。ある人がそれをとって畑にまくと、
13:32 それはどんな種よりも小さいが、成長すると、野菜の中でいちばん大きくなり、
空の鳥がきて、その枝に宿るほどの木になる」。
13:33 またほかの譬を彼らに語られた、「天国は、パン種のようなものである。女が
それを取って三斗の粉の中に混ぜると、全体がふくらんでくる」。
0843桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/19(月) 11:07:05.28ID:dd1D4agp
[神の目線あるいはイエス様の目線から見る]、
がキリスト者の最も正しい姿勢です。
それは「愛」から見る優しい目線だから。

ペテロの第一の手紙　4:8
何よりもまず、互の愛を熱く保ちなさい。愛は多くの罪をおおうものである。
0844いさな
垢版 |
2019/08/19(月) 11:08:44.16ID:Zh2ZLDeB
>>839
あなたの意見は少しわかるつもりです。

ワンネスであろうが、正統であろうが
「実り」がカルト内である時、キリスト教犯罪史に結びついているからです。

信仰は個々人で、しかしその実りが何を指しているのかで、
違うということです。
0845桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/19(月) 11:10:44.01ID:dd1D4agp
マタイによる福音書　16:26
たとい人が全世界をもうけても、
自分の命を損したら、なんの得になろうか。また、
人はどんな代価を払って、その命を買いもどすことができようか。
0846桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/19(月) 11:20:21.34ID:dd1D4agp
カルトとは人間を破滅に誘うサタンの集団です。
皆さま、霊の見分けの目を養って決して滅びの道に迷い出る事のなきように。

ヨハネ　10:10
盗人（サタン）が来るのは、盗んだり、殺したり、滅ぼしたりするためにほかならない。
わたしがきたのは、羊に命を得させ、豊かに得させるためである。
0847神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 11:24:27.72ID:xv7e/psH
シャロンさんには他人を裁きすぎてしまう傾向がありますね
そしてその後に必ず聖句を引用してくる
聖句を引用するのが自己防衛のためなのかはわからないけど意固地になってる気がします

>>844
ローマにはびこった邪教という表現は一クリスチャンとして口に出しにくいところもありますが乙女マリアから生まれ十字架上の死からの復活という教えの他、他の神々を否定する点で日本では忌み嫌われても仕方がないと思っています。
0848桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/19(月) 11:24:52.01ID:dd1D4agp
しかし、
サタンは人が警戒する姿では現れません。

却って光の天使であるかのように装います。
又、聞くところによりますと非常に美しい姿をして現れるらしい。
0849桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/19(月) 11:28:41.09ID:dd1D4agp
>>847
正と邪を峻別しているだけですが＾＾

正しい事に関しては妥協はしないし依怙地になります宣言＾＾）/
0850神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 11:30:06.64ID:xv7e/psH
>>846
シャロンさん
あなたは以前私を悪く言う者は不幸になると言いましたね？

社会から見たらそれも十分なカルトなんですよ?

キリスト教界の内部の真理の争いは確かにあるでしょう
しかしカルトという語はレッテルでしかありません
カルトとレッテルを貼り自分が正しいという主張は相対的でしかありません

まあ、しかし、あなたのようなイエスを愛するというようなそれだけの頑なな心は愚かだが神に喜ばれる可能性もあるでしょうね
0851いさな
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2019/08/19(月) 11:31:45.77ID:Zh2ZLDeB
>>843
いいですね。
その通りだと思います。

恐れのない、そこからぶれずに、
又、自分の都合でなく、聖書を偏らずに読解すれば、
正順という礎にあって、足腰を柔軟に鍛えていけるのでしょう。
0853いさな
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2019/08/19(月) 11:40:59.00ID:Zh2ZLDeB
>>848
よい事を言われた後に、
正邪はあるでしょうが、
すぐに自分都合のわかったような、
正邪判別者になってはいけないと思います。

それでは、思い込みのカルト内の「実り」になります。

おちます。
0854リドヴィナ ◆864fRH2jyw
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2019/08/19(月) 11:43:22.11ID:szvbXQCX
なりすましが出たので、鳥をつけました。
元SDAの大泥棒さん、そのごどうなりましたか？
一日も早く自首するようお勧めします。
0855神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 11:58:34.66ID:sEe10ePa
今日は主の顕栄祭

ドラゴンに追いかけまわされて窮地に陥らないと
一度も地上に来ない

天の女王マリア様のその御子イエス・キリスト様が
ご降臨じゃああああああああ
0856神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 11:59:59.15ID:sEe10ePa
ドラゴンに追いかけまわされて
亡命状態だからいやいやいままで交流して
こなかった地上人と交流する天の女王様ああああああああああああ
0857神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 12:00:43.73ID:sEe10ePa
帰ったら地上人と握手した手をゴシゴシ洗う
天の女王様ああああああああ
0858神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 12:01:58.29ID:sEe10ePa
語尾に『いままで地上と交流してこなかった癖に』って
つけると面白いよおおおおおお
0859神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 12:07:43.22ID:sEe10ePa
天の女王様

そんなに地上を憂いていたのなら
地上人といままで交流してこなかった理由をお聞かせください!!
0860リドヴィナ ◆864fRH2jyw
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2019/08/19(月) 12:10:14.90ID:szvbXQCX
三位一体の正しい理解

いと高き神　　　　父

いと高き神の子　　イエス・キリスト

パラクレイトス　　聖霊

父は子を遣わし子は聖霊を遣わします。
父と子と聖霊は一体です。
0861シャロン ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/19(月) 12:16:38.16ID:dd1D4agp
>>850
では
＞私を悪く言う者は不幸になると言いましたね？

の文言をキリストに言い換えましょう。
主語をです。

私はキリストを悪く言う者は不幸になると言いました。
0862神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 12:21:50.98ID:GzE7yirx
「私に悪をなした者」とはっきり言ってるぞ。　
シャロンは自分が神と同一なので、自分を悪く言う者は神を悪く言う者だというトンデモ解釈をしてるんだよな。

469在主2017/10/23(月) 10:03:31.48ID:PbtFwl0q
ありがとう

でも大丈夫よ、神様がお守り下さるから。
今まで私に悪をなした者は全て皆死んでしまいましたから。

おもに本人自殺、愛する家族の即死、がん、息子娘の精神病発病、
ニート、子が死ぬなどね。枚挙にいとまがない。
0863桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/19(月) 12:26:39.75ID:dd1D4agp
>.854

おはよう

最初来て直ぐ去ったっと思ってた人？
ネカフェからレスしているって言ってた。

その後去ったと思っていましたが。

>>860
アーメン、それが普通の三位一体説ですよね。
0865リドヴィナ ◆864fRH2jyw
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2019/08/19(月) 12:29:29.11ID:szvbXQCX
愛の戒めを守る人には、父と子と聖霊が来て、ともに住んでくださいます。


ヨハネ１４

16 わたしは父にお願いしよう。そうすれば、父は別に助け主を送って、いつまでもあなたがたと共におらせて下さるであろう

23 もしだれでもわたしを愛するならば、わたしの言葉を守るであろう。
そして、わたしの父はその人を愛し、また、わたしたちはその人のところに行って、その人と一緒に住むであろう。
0866桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/19(月) 12:31:15.06ID:dd1D4agp
>>853
勇魚さんのレスは相変わらず意味不明ですので読んでいません。
お互いに時間が勿体ないです。
0869神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 12:36:49.11ID:97kcJzRZ
>>861
幸せとは?幸不幸の価値観は人それぞれです

まあいいです
あなたはあなたです

御霊の実は柔和です
あなたから柔和さは全く伝わってきません
排撃してばかりのようです
0870桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/19(月) 12:39:04.14ID:dd1D4agp
>>868
お昼ご飯を食べてきなさい。
それから何を食したか報告汁

落ち
0871桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/19(月) 12:41:13.42ID:dd1D4agp
>>869
イエス様を悪く言った人で幸せになった人を知りません。
0872桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/19(月) 12:44:06.73ID:dd1D4agp
そうだわｗ
禿げさんは直ちに下痢をするらしい（笑）
0873神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 12:45:08.12ID:9VAAXjxf
>>854
あの後いなくなりましたよー
0874神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 12:46:45.24ID:sEe10ePa
天の女王マリア様はドラゴンに追いかけられたから
いやいや地上に降りてきていやいや
いままで交流してこなかった薄汚い地上人と
友好関係をもたれようといやいやしておられるのだ

めっちゃ感動する話やん？
0875神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 12:50:45.87ID:9VAAXjxf
カテキズムより成長について
自分の中のキリストが成長するとか、ちょっと聞いたことないわw

1700 人格の尊厳は、神にかたどり、その似姿として作られたことに根ざしており、神の至福にあずかるように召されることによって実現されます。
自由意志の決定によってこの完成を目指すのが人間の本文です。
人間は熟考して決定した行為によって、神が約束され、良心が認める善に従うこともあれば、従わないこともあります。
人間は自らを啓発し、内的に成長します。
すなわち、自分の感覚的、精神的生命のすべてを成長の糧とします。
恵みに助けられ、徳を涵養し、罪を避け、罪を犯したときには放蕩息子のように天の御父の慈悲に自らをゆだねます。
こうして愛の完成に至ります。
0877神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 12:54:59.28ID:9VAAXjxf
>>839
キリスト教は世界の33%が信徒のメガ宗教ですが、つまり世界の33%がカルトと言いたいのですか？

もっと言うと欧米の大半はカルト信者と言っている
0878神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 12:58:41.37ID:sEe10ePa
彼らは与えられた子羊を取って準備し、
朝から昼まで主の名を呼び、『イエスよ、我々に
答えて下さい』と祈った。
しかし、声もなく答えるものもなかった。
彼らは築いた祭壇の周りを飛び回った。
真昼ごろ、エリヤは彼らを嘲って言った。
『大声で呼ぶがいい。イエスは神の子羊なのだから。
神は不満なのか、それとも人を避けているのか、
旅にでも出ているのか。おそらく眠っていて、
起こしてもらわなければならないのだろう。』
彼らは大声を張り上げ、彼らの習わしに
従って剣や槍で体を傷つけ、血を流すまでに至った。
真昼を過ぎても、彼らは狂ったように叫び続け、
献げ物をささげる時刻になった。しかし、
声もなく答えるものもなく、何の兆候もなかった

これが今の偶像崇拝としてのキリスト教です
呼んでも答えぬ虚しき偶像に使えるな
0879神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 13:11:43.50ID:RfkkWChX
>>877
キリスト教は、イエスの狂気を病原菌とする伝染病です。
伝染病は世界に広がります。
しかも、教会と言う、収益のために伝染を煽っている
組織がある。

史上そして現在も、人間の大殺戮をやったのは、欧米キリ
スト教国のみです。キリスト教カルト信者以外の何者でも
ない。
0880神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 13:15:25.08ID:9VAAXjxf
>>879
何度も説明してるからそろそろ暗記して欲しいんだけど、教会は歴史の中で確かに大きな罪を犯したし犯し続けている
それは肉の欲から生まれる罪に原因があり、人の弱さが原因

教会はそれらの教会の罪を包括的に懺悔した
懺悔したのは「彼らの行いがキリストの教えに反しているから」

罪の原因は原罪であり、原罪は確かに伝染した
キリストの贖罪以降もその悪への重力は依然として働いており、信徒や人類はそれを戦わなければならない

病原菌は第一のアダムの罪で、教会の罪もそれに端を発している
0881神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 13:18:06.09ID:9VAAXjxf
>>830
肉を否定してるわけではなく、肉の「欲」を否定している

そして、一般道徳的にもそれは否定されている

それを肯定するのは犯罪者気質のご隠居だけだよ

どこかの煽り運転のひと見たく、人様に迷惑かけて逮捕されないよう気をつけてくだされw
0882神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 13:23:18.41ID:sEe10ePa
昔のヤハウェは呼んだらすぐに答えてくれたのに
イスラエル王国手に入れてから

どんどん天狗さんになっていまでは
なにしても無反応です

エジプトからカナンまでイスラエルの民と
駆け抜けた初心思いだせよ
0883神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 13:23:44.35ID:sEe10ePa
あのころの気さくなヤハウェはどこいったあああああっっっっっｓ
0884神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 13:24:08.71ID:sEe10ePa
どこ？
ぼくのヤハウェかえして

あのころの気さくなヤハウェかえして？
0886神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 13:24:52.98ID:sEe10ePa
民の声に耳を傾けないお前なんてただの偶像だああああああああ
0887神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 13:28:31.12ID:9VAAXjxf
ちなみに、対比の表現を行う時、よくそれぞれを排他的に扱うバカがいる
exご隠居

第一の戒めは神と隣人への愛である

この戒めは神と隣人以外を愛するな、という戒めではもちろんなく、一番大切なのは神と隣人への愛である、という意味だ
家族や社会に対する愛や責任はこれらと当たり前に両立する

また、キリストは肉の欲を否定するが、肉の欲を否定することが生きることを否定することではない

快楽殺人者の殺人欲という欲は否定されるが、その人物は自殺しなければならない、みたいな解釈ではもちろんない
（どうやったらそう読めるのか意味不明すぎるがw）

世の中には道徳的で御霊の実に満ちた人はいる
そう生きることを教えているだけ

これを天に生きるとか、天に積む富とか、肉ではなく霊に生きるとか、いろんな表現ができるだけ
0888神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 13:29:42.08ID:9VAAXjxf
>>886
あなたのは幻聴で、幻聴は精神疾患の症状としてはよくあります

幻聴がなくなることは、病状が回復してきている、という良き報せなので、この調子で治療にハゲみましょう
0889神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 13:48:40.99ID:RfkkWChX
>>843
＞[神の目線あるいはイエス様の目線から見る]、
＞がキリスト者の最も正しい姿勢です。

旧約聖書は、「人間が神になった積りになり、善悪を
知ること」を「原罪」として禁止していますよ。まさにイエスや
あなた方クリスチャンの事です。聖書を良くお読みください。
0890神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 14:02:31.94ID:RfkkWChX
>>887
「俺を信じるためには、親も子も妻も棄てよ」。この言葉で
イエスは終了だ。

「肉の欲」即ち食欲や性欲を否定したら、人間は間違いなく
死ぬし、種属としての人間の生命も消滅する。
0892神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 14:03:40.32ID:sEe10ePa
創造主は罪を覆い隠すなと
アダムとイブに激怒したことも忘れた馬鹿者め
0893神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 14:04:54.43ID:sEe10ePa
昔のヤハウェって火の柱になったり水の柱になったり
わりとフレンドリーだったのに
なんか最近感じ悪いよねー
0894リドヴィナ ◆864fRH2jyw
垢版 |
2019/08/19(月) 14:05:28.37ID:szvbXQCX
>>890
＞親も子も妻も棄てよ

「棄てる」は誤訳です
そのいわんとするところは「出家」ですよ。
0895神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 14:06:03.96ID:sEe10ePa
民の助けてくださいという声は聞こえないくせする
くせに

自分の悪口には凄い聞き耳たてるそういうとが
アカンいうとるんやぞおおおおおおおおお
0896神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 14:07:48.33ID:sEe10ePa
祈り賛美は聞く耳を持たない
だが悪口には聞き耳をたてる

なら民はあなたに声を聞いて欲しくて悪口を
言い回るだろう

はたして本当に悪いのは誰だ？

そんなことぐらい自分で考える頭をそろそろもて
神であるというのなら
0897神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 14:08:26.15ID:SvUAM7co
>>890
いえ、キリストは両親を大切にすることを教えていますよ
なのでキリスト教では義務とされています

ただ、それ以上に神と隣人への愛を第一の戒めとしています

優先順位をわざわざ定めたのは当時の人類のエゴが「血族」に縛られすぎていたからだと推測します

河合隼雄さんいはく、韓国、中国はまだブラッドエゴだ、とのことです
0898リドヴィナ ◆864fRH2jyw
垢版 |
2019/08/19(月) 14:08:51.71ID:szvbXQCX
悪意を持って神とキリストをのろっているあなた方は地獄に落ちます。
やはり仏教徒はだめね。親様が火の池で焼かれているから当然だけど。
0899神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 14:15:24.69ID:RfkkWChX
>>845
＞マタイによる福音書　16:26

その前後を読んで御覧なさい。イエスは「生命は大切だ」と
いう言葉を、「俺を信じなければ、その大切な生命を失う」
という「脅迫」の前提として使っているのですよ。お話になり
ません。
0900リドヴィナ ◆864fRH2jyw
垢版 |
2019/08/19(月) 14:21:54.12ID:szvbXQCX
https://www.youtube.com/watch?v=ndYrJ9k9dGA

この動画はミャンマー出身のアテット・ピャン・シンタウ・パウルさんの体験です。

わたしは仏僧になり、仏教の修行をしていたら、重い病気にかかりました。

3日間死にました。火葬の準備もしてました。

わたしは死んだ後、霊体は、非常に強い嵐の中にいました。

霊体で、平原を歩きました。

しばらくすると、川を渡りました。

川の向こう側に恐ろしい火の池を見ました。

ライオンのような悪霊がいました。

ライオンのような悪霊は「私は地獄の王、破壊者だ」と言いました。

火の池をのぞくと、ミャンマーの仏僧がいました。

彼はウ・ザディラ・キャル・ニ・カン・サヤダウでした。

1983年に自動車事故で亡くなった、有名な僧侶です。

わたしは地獄の王に「なぜ私の昔の指導者が苦しみの池に閉じ込められているのか」と聞きました。

彼は素晴らしい教師だったからです。

地獄の王は「確かに彼は素晴らしい教師だった。しかしイエスキリストを信じていなかった。だから地獄にいるのだ。」と言いました。

わたしは他の人も見ました。袈裟をまとっている男性がいました。

地獄の王は「彼はお前が拝んでいるガウタマ・ブッダだ」と言いました。

わたしは地獄にブッダがいるのを見て、非常に動揺しました。

わたしは「ブッダは徳の高い方です。何故彼が、火の池の中で苦しんでいるのですか？」と抗議しました。

地獄の王は「彼がどれだけ立派だったかは関係ない。彼がこの場所にいるのは、永遠の神を信じなかったからだ」と私に答えました。
0902神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 14:36:39.97ID:RfkkWChX
>>894
言語とは、クリスチャンだけのものではなく、万人の
ものだぞ。言語だけは、個人が勝手に変えることは
絶対に許されない。「イエスの正当化のために、言語を
変える」ことなど、絶対に許されない。
それに「出家」も、文字通り、「家族を棄てること」では
ないかねｗ。
0903神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 15:09:41.74ID:RfkkWChX
キリスト教は大量に人を殺すが、仏教は殺さない。前者は悪魔、
後者は神。これがすべてだ。イエスとすべてのクリスチャンは、
己の神に対する大罪を、直ちに悔い改めよ。
0904リドヴィナ ◆864fRH2jyw
垢版 |
2019/08/19(月) 15:12:36.21ID:szvbXQCX
2012.6.12　産経新聞より

　事の発端は、イスラム教徒のロヒンギャ族の若者がある町で、仏教徒であるラカイン族の少女を暴行したと伝えられたこと。報復としてラカイン族は６月３日、ロヒンギャ族が乗ったバスを襲撃し、１０人を殺害した。

　８日にはロヒンギャ族が暴徒化し、千人以上がラカイン族の２２村を襲撃して７人を殺害し、住宅や店舗など約５００軒に放火した。混乱は州都シットウェにも拡大し、１０日にラカイン族の家屋が焼かれ負傷者が出た。

最大都市ヤンゴンでは仏教徒約６００人が、「ロヒンギャ族をミャンマーから追い出せ」と叫んだ。
0905リドヴィナ ◆864fRH2jyw
垢版 |
2019/08/19(月) 15:13:59.92ID:szvbXQCX
その後も衝突は続き、11月19日までに少なくとも178人が死亡、双方の民家や寺院が焼き討ちにあって、のべ10万5000人が避難民となっているという。

ロヒンギャ族は、バングラディッシュからの不法移民だと扱われ、国籍さえ与えられていない。オバマ大統領訪問で米国の支援を勝ち取るために、ミャンマーの大統領はロヒンギャ族への国籍付与を検討すると表明した・・と新聞に出ていた。

ミャンマーには少数民族の武装組織、民主カレン仏教徒軍（DKBA= Democratic Karen Buddhist Army）というのもあった。カレン族の反政府武装組織「カレン民族解放軍（KNLA）」の指導部がキリスト教徒だってことで、反発した仏教徒が分裂してつくったのだ。

この民主カレン仏教徒軍は、寝返って親政府組織となり、ミャンマー独裁政権の国軍と一緒に他民族をバリバリ殺していた。
0906リドヴィナ ◆864fRH2jyw
垢版 |
2019/08/19(月) 15:17:07.68ID:szvbXQCX
【コロンボ、スリランカ・AP通信】　国連難民高等弁務官事務所は先月27日、スリランカで暴徒がイスラム教徒ロヒンギャ難民を襲撃したことについて、懸念を表明した。

スリランカ政府の指導者らは、仏教僧を始めとする暴徒に厳格な法的措置を求めている。

　先月26日、仏教僧の率いる集団が、国連の運営するイスラム教徒ロヒンギャの保護施設を襲撃した。

暴徒らは施設に保護されているロヒンギャがテロリストであると主張し、ミャンマーへの送還を要求。警察に施設からロヒンギャを移動させるよう迫った。

スリランカで大多数を占める仏教徒のコミュニティーから、ロヒンギャの保護に抗議を訴える数十名が群衆を率い、スリランカの首都近郊マウントラバニアにある数階建ての保護施設に突撃した。

　国連難民高等弁務官事務所は声明を発表し、26日の襲撃事件に「危機感と懸念を抱いている」と述べ、「市民及び難民問題を懸念するすべての人々が、引き続き保護を広め、迫害され暴力にさらされている市民への共感を示す」ようを求めた。

　警察は26日に子ども17名を含むロヒンギャ難民31名を保護し、安全な場所へと移送した。
0907リドヴィナ ◆864fRH2jyw
垢版 |
2019/08/19(月) 15:19:13.57ID:szvbXQCX
【ニューデリー共同】スリランカ政府は6日、10日間の非常事態宣言を出した。中部キャンディ近郊で発生した仏教徒とイスラム教徒の衝突拡大を抑えるのが目的。

2018/3/6 19:44
共同通信

https://this.kiji.is/343706026098541665
0908リドヴィナ ◆864fRH2jyw
垢版 |
2019/08/19(月) 15:22:39.30ID:szvbXQCX
＊＊＊＊ミャンマー政府の主導で進むロヒンギャ絶滅作戦＊＊＊＊
ミャンマー（ビルマ）で暮らす少数民族のロヒンギャ族を取り巻く状況は、ホロコーストやルワンダ大虐殺に匹敵する「ジェノサイド（集団虐殺）への最終局面」に入っている。
しかも迫害を主導するのは政府の最上層部だ・・・・歴史的な総選挙を目前に、英ロンドン大学クイーンメリー校の「国際国家犯罪イニシアチブ」が、18カ月にわたる調査の結果を発表した。
ロヒンギャ族絶滅作戦がミャンマー政府によって30年前から進められていることを示す「有力な証拠」が見つかったという。
１０６ページの報告書には、入手した公文書や詳細な目撃証言などを根拠に、深刻な食料不足や雇用機会・医療サービスの欠如、イスラム教徒以外の村民や仏教徒から受ける差別や暴力の実態が克明に示されている。
ロヒンギャ族はミャンマーに住むイスラム教徒の少数民族。１１０万人ほどいるが、基本的人権は否定されており、政府は彼らの存在を同国の歴史から抹消しようとしているらしい。
ロヒンギャ族はレイプや拷問、殺害、恣意的な拘束や土地の接収などの人権侵害を受けている。居住地や移動の制限、散発的な虐殺も行われ「政府は長期的に、この集団の弱体化と排除」を図ろうとしているという。
政府はロヒンギャ族を自国民と認めず、赤ん坊が生まれても出生証明を発行しない。彼らは今度の選挙で投票も立候補もできない。「ジェノサイドは、段階的に進む社会プロセスとして捉えることが重要。
さもないと最悪の事態を迎える前に介入できない」と言うのは、この調査を主導した法学教授のペニー・グリーンだ。
「今回の選挙で、ロヒンギャ族の政治プロセスからの排除は一層進む」とグリーン。それはホロコーストや、ツチ族を中心に80万人以上が殺されたルワンダ大虐殺に匹敵し、20世紀の南アフリカにあったアパルトヘイト（人種隔離政策）よりもひどい状況にある。
ロヒンギャ族は不法移民やテロリスト扱いされ、彼らの暮らす西部ラカイン州では、民族主義者や仏教徒から「人種的宗教的憎悪」の標的にされている
0909神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 15:29:49.21ID:RfkkWChX
ミャンマーは小乗仏教で、釈迦個人崇拝のカルト。イエス個人崇拝の
キリスト教と全く同じ。
日本の仏教は、竜樹を祖とする大乗仏教である。同じ仏教の名を冠し
ながら、小乗と大乗とが本質的に異なるのは、世界宗教の奇跡と、
欧米の仏教学者は言っている。
なお、イスラム教は、キリスト教の影響を大きく受けて発生したその
異端に過ぎない。ムハンマドは、その長い山籠もりで受けた啓示を、
妻の親類のクリスチャンに見せ、その承認を得ている。パウロは、
ムハンマドより遥か以前に、既にアラビア半島に入り、宣教している。
0910桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/19(月) 15:55:32.85ID:dd1D4agp
イスラエルの神、万軍の主はこう言われる。
あなたたちのところにいる預言者や占い師たちにだまされてはならない。
彼らの見た夢に従ってはならない。
彼らは、わたしの名を使って偽りの預言をしているからである。
わたしは、彼らを遣わしてはいない、と主は言われる。
（エレミヤ書 29:9）

真に真にアーメン
0913リドヴィナ ◆864fRH2jyw
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2019/08/19(月) 16:49:49.74ID:szvbXQCX
SDAの大泥棒さんへ

御子は神です。そして御子の神も神です。聖書を素直に信じなさい。


ヘブライ人への手紙 1:8

御子については、こう言われます。

「神よ。あなたの御座は世々限りなく、あなたの御国の杖こそ、まっすぐな杖です。
あなたは義を愛し、不正を憎まれます。

それゆえ、神よ。あなたの神は、あふれるばかりの喜びの油を、あなたとともに立つ者にまして、あなたに注ぎなさいました。」
0914いさな
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2019/08/19(月) 17:02:43.13ID:Zh2ZLDeB
>>866
桜貝さんが読んでいるから、そのように言っているのです。
サティさんの書き込みにレスしたところから、
はじまっています。

わたしはコテをつけているので、読み飛ばしてください。
これもね。
0917神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 17:33:17.88ID:B58FHNfc
NIVは、福音派に人気の英訳聖書
　　　　進歩的なRSVに対抗して当時の保守信仰派が総結集して学術的体裁を装った

KJVが、旧いTRを底本にするのに対して、NIVは、1970年代のNAを底本にしている点
で、半世紀前の翻訳としては一定、学術に配慮しているが、当時流行った動的等価訳
という意訳をしているので、福音派神学からの改竄箇所が多々ある訳。

ご参考に
https://www.nishikobe-kyokai.or.jp/bible/niv.htm
福音派からすると、信仰的な訳。
0918神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 17:47:29.72ID:a1OFh8fY
あら、なるみさんがまた発狂してる
そんな季節になった…ということで風情がありますね
0919神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 18:04:04.05ID:RKzgaHpP
>>912
＞本願寺は?一向一揆は?

キリスト教の影響を大きく受け、キリスト教そのもの。
クリスチャンで共産主義者の暇人氏が信じていること
からも明らか。
0920桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/19(月) 18:12:28.27ID:dd1D4agp
>>914
明らかにサタンの声と分かるレスは読み飛ばし
絶対に相手にはなりません。

でも仕方なく目に入って毒を注入された場合は
急いで神に祈ります＾＾）ｖ
0921いさな
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2019/08/19(月) 18:26:13.72ID:Zh2ZLDeB
>>920
読み飛ばしてください。
仕方なく目に入っただとか、意味不明なので読んでいませんとか、
その場その場の、ご自己中でなく

わたしはコテをつけていますので、桜貝さんは、読まないと言ったなら
読まないでください。

私をサタンであるとか、地獄であるとか

＞でもね、彼女たちは初めから罪を犯しているのですから
＞あなたのせいだと一概には言えないのですけどねｗ

とあなたは、言って来たのですから、
シャロン（桜貝）さんが自分で言ったように、
読み飛ばせばいいだけです。

これも、もちろんあなたは読んでいない、はずです。
0922いさな
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2019/08/19(月) 18:28:00.94ID:Zh2ZLDeB
ご自己中→自己中
0923神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 18:32:37.46ID:RKzgaHpP
よーく考えて見ると、諸悪の根源は、その統合失調症の
症状としての誇大妄想から、己が創造主の座を簒奪する
と言う狂った野望を抱いたイエスの、「わたし、わたし。
わたし」の連発で証明される、極限にまで肥大した
エゴだね。その証拠に、熱心に創造主を信じるユダヤ
教徒は、ほとんど人を殺さない。キリスト教によって
殺されるばかりだ。ホロコーストは、イエスのユダヤ人に
対するあくなき憎悪の成果である。何が「イエスの
隣人愛」か！！！
0924いさな
垢版 |
2019/08/19(月) 18:43:43.63ID:Zh2ZLDeB
>>921
桜貝は読んでいませんが、他の人たちへの補足）
　　　⇓
＞でもね、彼女たちは初めから罪を犯しているのですから
＞あなたのせいだと一概には言えないのですけどねｗ

この彼女たちというのは、私を含む他のだれそれさん達です。
あなたのせいの、あなたは暇人さんの事であり、
彼女たちに何か言って、焚き付けたりしないようにと
いう、話の流れです。
0925神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 18:43:45.75ID:a1OFh8fY
ご隠居は壊れたラジオを論破されるレスは見えなくなる病みたいだけど、自己洗脳してる妄想を解除するためによく読んでくださいませ

キリストが病原菌をまき散らしたという意味不明な発言について
>>880


キリストが家族を捨てよと言ったという意味不明な発言について
>>897
0926いさな
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2019/08/19(月) 18:45:37.29ID:Zh2ZLDeB
○桜貝さん、のさんが抜けていました<(_ _)>
0927つるかめ
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2019/08/19(月) 18:51:01.67ID:Z20xs+/B
>>925
聖書を読め　ポケナス

ルカ14:25大ぜいの群衆がついてきたので、イエスは彼らの方に向いて言われた、
14:26「だれでも、父、母、妻、子、兄弟、姉妹、さらに自分の命までも捨てて、
わたしのもとに来るのでなければ、わたしの弟子となることはできない。
0928桜貝 ◆D1F7/JoKEc
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2019/08/19(月) 18:54:24.17ID:dd1D4agp
勇魚さんと彼女の追従者達は恐らく私を殺すまでやるでしょうね。
0930桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/19(月) 18:58:33.46ID:dd1D4agp
勇魚さんと追随する者達

あなたがたは自分の父、
すなわち、悪魔から出てきた者であって、
その父の欲望どおりを行おうと思っている。
彼は初めから、人殺しであって、真理に立つ者ではない。
彼のうちには真理がないからである。
彼が偽りを言うとき、いつも自分の本音をはいているのである。
彼は偽り者であり、偽りの父であるからだ。
（ヨハネ　8:44 ）
0931神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 18:58:38.24ID:a1OFh8fY
キリストは出家を勧める、なんてことは絶対しませんよ
0932リドヴィナ ◆864fRH2jyw
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2019/08/19(月) 19:02:08.05ID:szvbXQCX
すべてを捨ててついてきなさい、と主は言われました。
キリストに出家するということです。
私は両親のお世話をすべて済ませてからようやく念願成就。
今は出家の身。
0933神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 19:03:24.65ID:a1OFh8fY
>>927
解説を嫁

この解釈はカトリックの解釈と同じだ

何が一番大事か、という話で捨てろ、とは言ってないし、キリスト自身が父母を敬うことは大事だ、と語ってるわ
0934いさな
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2019/08/19(月) 19:04:27.53ID:Zh2ZLDeB
>>928
それは、桜貝さんの精神態度であり、人に被せないでください。

それに、桜貝さんは、ご自分にいい逆らう、
意見する者は死ぬと言っているのですから、
あなたが殺されることはないではありませんか。
何を言っているのですか。
その場その場での自己中作話。
0935桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/19(月) 19:04:27.66ID:dd1D4agp
使徒行伝　13:10
言った、
「ああ、あらゆる偽りと邪悪とでかたまっている悪魔の子よ、
すべて正しいものの敵よ。
主のまっすぐな道を曲げることを止めないのか。
0936神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 19:05:44.88ID:a1OFh8fY
>>932
仏教では修行が重視されますな
だから俗世から離れて山の上で修行します
そのための出家です

キリストはむしろ山から降りて人の中に入って行きます
キリスト教は仏教の自力より徹底的に他力のニュアンスを強調します
※だからといって自力を否定しているわけではない

だから街の中心に教会を作りますし、出家色の強かった神秘主義は衰退し、ライトで大道の道を選びました
0937桜貝 ◆cx3ordCAzQ
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2019/08/19(月) 19:07:48.14ID:dd1D4agp
エペソ　4:27
また、悪魔に機会を与えてはいけない。
0938リドヴィナ ◆864fRH2jyw
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2019/08/19(月) 19:08:23.55ID:szvbXQCX
ちょっと質問があるのですが
なぜ浄土真宗では阿弥陀様が仲介者なのですか。
釈迦ではなくなぜ阿弥陀なの？
阿弥陀ってそもそも誰？？実在しない人ですよね？
0939桜貝 ◆cx3ordCAzQ
垢版 |
2019/08/19(月) 19:11:12.82ID:dd1D4agp
ペテロ　第一　5:9
この悪魔にむかい、
信仰にかたく立って、抵抗しなさい。
あなたがたのよく知っているとおり、
全世界にいるあなたがたの兄弟たちも、
同じような苦しみの数々に会っているのである。
0940神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 19:16:05.91ID:a1OFh8fY
>>938
仲介者というか、阿弥陀如来に頼めばあの世で修行する、みたいな感じだったと思われ
0941神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 19:16:41.28ID:Z20xs+/B
14:26
εἴ τις ἔρχεται πρός με もし誰かが私のところに来るのであれば
καὶ οὐ μισεῖ τὸν πατέρα ἑαυτοῦ そして彼は彼自身の父を憎まないならば、
καὶ τὴν μητέρα そして母を
καὶ τὴν γυναῖκα そして女を(妻を)
καὶ τὰ τέκνα そして子らを
καὶ τοὺς ἀδελφοὺς そして兄弟らを
καὶ τὰς ἀδελφάς, そして姉妹らを
ἔτι τε καὶ τὴν ψυχὴν ἑαυτοῦ, 更にそして自分自身の魂までを
οὐ δύναται εἶναί μου μαθητής.私の弟子であることはできない

μισεῖは、μισεωの三人称単数現在
μισεω・・・憎む、憎悪する、嫌悪する、忌み嫌う
　　　　ヘブライ語的対象表現として、軽視する、大事にしない、斥ける

出家という意味にせよ、親兄弟という家族を斥けないようでは
イエスの弟子になれないということだ。
0943つるかめ
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2019/08/19(月) 19:20:26.31ID:Z20xs+/B
>>938
佛教とは違い、浄土教では、教主…釈尊　救主…阿弥陀如来です。
阿弥陀如来のもとは法蔵菩薩です。
阿弥陀如来は西方10万億仏土に実在される仏です。
0944神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 19:20:51.52ID:a1OFh8fY
>>941
おまいはほんと知ったかだな

キリストは律法を壊すためではなく、完成させた存在なの知らんのか？

ハゲやご隠居の発言は「キリストが十戒を否定する」と等しいわけよ

ノンクリハゲとサタニストご隠居の個人的解釈なんぞ、なんの意味もないし、教会のスタンスのほうが何千倍も聖書と調和するのに

なんでハゲとサタニストの個人的解釈を取らなければならんのよw
0945リドヴィナ ◆864fRH2jyw
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2019/08/19(月) 19:21:15.30ID:szvbXQCX
なぜ釈迦ではなく阿弥陀なの？

調べたら阿弥陀＝ミトラらしいけど、どういうこと？
大乗仏教ってゾロアスター教なの？？？意味わかんないです。

↓

▶「阿弥陀」→「弥詑」→「ミトラ」

「弥詑」が「阿弥陀」に先立つ原語形であり、ソグド語などの中期イラン語に特有の母音挿入によって二次的に「阿弥陀」が成立した可能性を指摘し、この場合, a-

「阿」は、発音の便宜のためだけに挿入された母音であって,意味上何らの影響を与えるものではない。このような母音挿入は、中世ペルシア語辞書の克出し語においても確認する ことができる。

また、この現象を踏まえた上で,Mitraの第二音節traが転読してdaなったと仮定すれば「弥陀」の語源はゾロアスター教で広く信押されたミトラ(ミヒノレ、ミスラ)神であったと推定することが可能となる。
0946神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 19:23:04.86ID:a1OFh8fY
>>945
仏陀のお師匠さんだから
0947つるかめ
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2019/08/19(月) 19:23:05.00ID:Z20xs+/B
ミトラとは別概念です

アミタユース　無量寿如来
アミターバ　　無碍光如来
のコンボです
0948リドヴィナ ◆864fRH2jyw
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2019/08/19(月) 19:25:32.82ID:szvbXQCX
釈迦ではなくてなぜ阿弥陀が仲介者なんですか？
釈迦は無神論者だから、仲介者にはふさわしくないと
考えられたのでしょうか。
0949つきみ
垢版 |
2019/08/19(月) 19:26:33.26ID:tw6NrwHh
ハズキルーペええわーw
これ掛けたら離せないね
0950神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 19:27:39.16ID:FGH81Eug
　 　 ／ .／／/// /l!l l lミｼ､ヾヾヾヽヽヽ､　　/
　　　 ／// /// ./l! l l !　　 l!.l !l! l l! l l､ヾヽ　!　　 ―-　 ーっ　 ノ　二
　　／/ // ///ｲ/l l! ! !l　　　l! l !l! l l! l lヾヽ/　　　＿_|　 ､＿,　 イ　､|
　/// // //./_.lrｰl!l!l l l　 ､_. l!.l.! l! !.l! l l lヾ !　　　r―ｧ　r T ､　 　 |
/´./ // //ﾅﾆｧ=,､l! l.! l!　　 ﾞTｰｔ､l! ! l! !.! lヾ|　 　 　 ノ　 lノ　ﾉ　 ／＼
　 l!//ｨ// ,イノ　| ｀ l.! l!　　イ~!ﾞヽ,l!l! l!.l ll !＜　　　　|　　ー-ｧ 　 十十
.　l! l!/l!/|　 |:0oﾟl　　l!　　 　 lｲ.o｡|　l! l!l l.!l　〈　　　__ノ 　 ／ヽ　　　ノ
　l!l!' l/l l!cヾ-‐'　 　 　 　 　 |_ﾟ__ノっl! l!l_! l　/　　　 |　 　 |　　　　ーァ
､.|!'|!./ l l､!〃〃　　 '　　 　 〃〃 　 ｀/´.| l　ヽ,　　　イ 　 レ'　　 　＼
　｀ﾞ~|! l l　lヽ､　　　 l￣l　　 　 　 _ｰ'/ 　 !ヽ､　!_　i⌒⌒!　　 　 　 　 |
ヽ,.　|! l l　 ! | ｀iヽ､　 ‐' 　 _, -ｧ'´　/　　/ヾヾヽ l､ ＼／　　 .　　　　 |
　 ヽ|! ! l　lﾆﾆ!. l　 ｀､ ‐､'" ／　　/　　 l＼ ヾヾヽ ＼､_/ヽ､/ヽ,　 i⌒⌒!
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　　　l! l!l-‐'"´!　　／　　 ／　 　 l　　/　　 　 ヽ､
_ｪ-‐"´~l　　　 ヽ〈　　 ／　　　　/　
0951神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 19:28:32.54ID:a1OFh8fY
>>948
仏陀もすげーけど、仏陀の先生はもっとすげーからなんじゃない？

ちなみにミトラは弥勒菩薩で菩薩
阿弥陀如来は如来だから如来の方がすげーな
0953神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 19:32:46.08ID:a1OFh8fY
ちなみにのちなみに、ミトラ＝キリストみたいな解釈あるが、あれも同じロジックで間違い

キリストは唯一の三位一体の神だから相当すげー存在
菩薩とイコールにするのは筋違い
0954神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 19:34:51.09ID:a1OFh8fY
>>952
おれ、陰謀論とかライトスピに疎いから知らん
知ってるのは一般的にミトラ＝弥勒菩薩と認識されてることは知ってる

ちなみになるみさんがミトラ＝阿弥陀如来＝反キリストの悪魔、というロジックを論点先取で実証したい衝動に駆られてることは理解したw
0955つきみ
垢版 |
2019/08/19(月) 19:36:07.57ID:tw6NrwHh
>>951
菩薩にも二種類あるんだ
人間が修行して菩薩の位にあるものと、観音様の様にあえて菩薩の位に止まる外から来たもの
0956いさな
垢版 |
2019/08/19(月) 19:36:26.08ID:Zh2ZLDeB
>>932
>私は両親のお世話をすべて済ませてからようやく念願成就。
> 今は出家の身。

それはおかしいです。　自活できないナルミさんの方が、
お世話されていたのであって、
最後の時は、看取りはありますが、

ナルミさんは、両親はお金がたくさんあったので、
それで解決したと言っていたではりませんか。

負担をかけないだけのお金があり、お金に頼らないで
どれほど介護したのかが、ナルミさんのお世話したになるのです。

ご両親が生きておられる時、お金で養い続けてもらい、
最晩年も、お金で両親は自分達の責任を取り、

現在も遺産でナルミさんは生活しています。
それが目減りしたりしないように、少しでも増えるように
ネットばくちをされているのですから。

そして家族が単に亡くなって、いなくなったことを、出家とはいいません。
0957神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 19:38:38.09ID:a1OFh8fY
>>955
弥勒菩薩がどちらなのかは知らないけど、弥勒菩薩＝反キリストの悪魔を実証する場合に

俺が気になるのは大天使みたく菩薩が堕落することはあり得るか？みたいな問いだな

菩薩は定義上、悪にはなり得ないが、堕落が可能なら、堕落した後に反キリストの悪魔にはなれるかもね
0958たろ ◆Lxb2nzo/aQ
垢版 |
2019/08/19(月) 19:44:42.72ID:nywUheiZ
>>928
> 勇魚さんと彼女の追従者達は恐らく私を殺すまでやるでしょうね。

あなた、相当病んでますね。
・・・
シャロンから、印象詐欺、桜という名前に変えられたんですか(笑)、なるほど。
0959つきみ
垢版 |
2019/08/19(月) 19:45:37.60ID:tw6NrwHh
>>957
修行中の菩薩なら堕落もあり得るが、一切衆生を救うために来られた菩薩は無いな。
0961リドヴィナ ◆864fRH2jyw
垢版 |
2019/08/19(月) 19:51:09.29ID:szvbXQCX
弥勒は悪魔です。サティは悪魔に洗脳されてるから河童といわれるの



弥勒石仏
666というこの数字は悪魔の数字ともパワーを持つ数字とも言われているそうです。今回紹介する長野県にある弥勒石仏、大地震や疫病をしずめる不思議な力を持つといわれる石仏で、この数字とも深く関わりがあるそうです。

https://www.youtube.com/watch?v=UV0prb7u9tA
0962神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 19:54:51.05ID:a1OFh8fY
>>959
だよねー
つーか堕落したらもはや菩薩ではないっつーことすよね

なるみたんは論点先取で菩薩を反キリストにしたいみたいだから生暖かい目で見守りましょう

>>961
なるみさんのムータイムが始まったようじゃな
ゴン柄ムー読むらしいからムー談義に花を咲かせれば？w
0963リドヴィナ ◆864fRH2jyw
垢版 |
2019/08/19(月) 19:59:18.14ID:szvbXQCX
だからさー白蓮教徒の乱とか何とか、
弥勒信仰がどんな悪魔的な犯罪を犯してきたかについては
まえに書いたでしょ。もう忘れたの？
0964神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 20:01:30.01ID:a1OFh8fY
読んでないから知らない

弥勒 悪魔で検索してなるみさんの元ネタ調べたけど、ムー民でワロタwww

なるみさんが一番目を輝かせる時はムーな時だよなw
0965神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 20:02:17.17ID:7VeXk5DJ
キリスト教ではtabooを破るのが最高の喜びだものね
戒律を破る背徳感が気持ち良いからキリスト教はやめられない
0966リドヴィナ ◆864fRH2jyw
垢版 |
2019/08/19(月) 20:02:38.47ID:szvbXQCX
＞読んでないから知らない

なら自分で検索しなさい。
私は悪魔とは関係ないから
0967神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 20:03:52.92ID:a1OFh8fY
>>966
それ、ご隠居みたくキリスト教徒が殺戮しまくった云々のはなし？
0968リドヴィナ ◆864fRH2jyw
垢版 |
2019/08/19(月) 20:06:02.19ID:szvbXQCX
イエス・キリスト以外に、神との仲介者を立てることは、キリストの定義によれば、「泥棒」ですよ。
0969神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 20:06:49.94ID:7VeXk5DJ
日本人にはよくわからない動物擬人化エロアニメも欧米キリスト教圏の特徴
日本人キリスト教徒も擬人化した動物に興奮するのかもしれないな
0970神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 20:07:49.92ID:a1OFh8fY
>>968
第2バチカンで紹介したやつ読んだ？
その上で態度変えないならとんだ放蕩娘すな

ムー民や地獄話しじゃなくてキリスト教の話で目が輝くようになればいいすね
0971神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 20:08:45.44ID:RKzgaHpP
>>944
イエスの「律法を完成させる」とは、「律法は未完成」
という意味になる。律法を完成できるのは、創造主
のみであり、ナザレ村の大工の子倅などではない。
イエスほど十戒に反した人間はいないぞ。最大の
違背は、「創造主以外の神を崇めた」ということだ。
十戒違背には強弱があり、これが最大の違背。
その違背の罪で、イエスは創造主によって十字架でで
裁かれたのだ。そのイエスを崇拝するすべての
クリスチャンも同罪。孫子の代まで裁きの対象となる。
0972神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 20:11:42.97ID:a1OFh8fY
>>971
いや、だからキリストは三位一体の子なる神なんだって

ノンクリのおまいに信じろとは誰も言ってないけど、ラーメン屋に毎日押しかけてラーメン不味い、うどんのほうが美味しい言うのは公共の福祉に反するからやめな
0973リドヴィナ ◆864fRH2jyw
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2019/08/19(月) 20:12:06.99ID:szvbXQCX
サティが福音書に明らかな真理を投げ捨ててまで釈迦と弥勒を必死に擁護するのは
自分の信じてきたシュタイナーの思想が崩されてしまうからですよ。
ただそれだけよ。くだらない男。
0974神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 20:13:57.31ID:a1OFh8fY
>>973
何言ってるかよく分からないけど、ムー民の話をし始めたのはなるみたんで、俺はキリスト教の話をしてたのは客観的な事実ですな

スレチなスピ話をしてたらどこかのシャロンさんにバンされちゃいますお

大爆笑である
0976つるかめ
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2019/08/19(月) 20:24:40.84ID:Z20xs+/B
>>944
カトリックのフランシスコ会訳

わたしのもとに来ても、自分の父や母、妻や子、兄弟や姉妹、
さらに自分の命までも憎まない者は、誰も私の弟子となることはできない。

福音派　御用達の新改訳2017

わたしのもとに来て、自分の父、母、妻、子、兄弟、姉妹、
さらに自分のいのちまでも憎まないなら、わたしの弟子になることはできません。

学術系　岩波委員会訳

もしある人が私のもとに来て、自らの父や母や妻や子供たちや兄弟や姉妹たちや
さらには自らの命までも憎まないならば、私の弟子になることはできない。

メインライン　新共同訳
もし、だれかがわたしのもとに来るとしても、父、母、妻、子、兄弟、姉妹を
更に自分の命であろうとも、これを憎まないなら、わたしの弟子ではありえない。

どの訳でも「親をはじめ家族を憎まない者は駄目」と訳しているよwww
0977リドヴィナ ◆864fRH2jyw
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2019/08/19(月) 20:26:16.37ID:szvbXQCX
ミトラは、イエスの中に宿り、ディオニューソスと一体となって、キリストになり、人間イエスの死後、よみがえった神である

ルドルフ・シュタイナー『イエスからキリストへ』1911.10.4公開講義；付録Ｂの『イエスからキリストへ』；弥勒の項。
0978つるかめ
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2019/08/19(月) 20:28:35.03ID:Z20xs+/B
平行箇所
マタイ10:35わたしがきたのは、人をその父と、娘をその母と、嫁をそのしゅうとめと
仲たがいさせるためである。
10:36そして家の者が、その人の敵となるであろう。
10:37わたしよりも父または母を愛する者は、わたしにふさわしくない。
わたしよりもむすこや娘を愛する者は、わたしにふさわしくない。
10:38また自分の十字架をとってわたしに従ってこない者はわたしにふさわしくない。 10:39自分の命を得ている者はそれを失い、わたしのために自分の命を失っている者は、それを得るであろう。
0979つるかめ
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2019/08/19(月) 20:33:59.21ID:Z20xs+/B
>>948
釈尊は、偉大なる阿弥陀如来を説くためにこの世に生まれて来た
というのが浄土教の理解。釈尊は教え主　教師なわけ
仲保者ではなく、阿弥陀が救う主体。
阿弥陀の本願力に乗じて弥陀浄土に生まれましょうという教義
0980神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 20:34:13.04ID:a1OFh8fY
>>975
シュタイナーの●イトレーヤー思想ってなんだよwww

で、まだスピ話しそんなにしたいの？

キリスト教の話はどうしてもしたくなくて地獄とスピがどうしてもいいんだw
0981神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 20:36:02.44ID:RKzgaHpP
釈迦の「無記」とは、「人間が人間に理解できない対象を考えるのは、
無意味であり、悟りに至らない」ということ。即ち神は、人間が対象化
出来ない存在という真理を知っているからである。ペラペラと神を語り、
対象化しまくるイエスやクリスチャンより、はるかに神を信じているのである。
0982神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 20:36:12.70ID:a1OFh8fY
>>976
ハゲが発狂したwww

おまいは文章とか文意とか言っても意味分からなくて、単語しか見えないから仕方ないな

で、教会のスタンスではなく単語ハゲのスタンスを選ぶ理由ってなに？

説明できる？
0983神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 20:41:20.48ID:EwdTb2x/
こんばんは

信仰か、(例えば反対する)親しいものか、という問題は無矛盾性を含んでいるんでしょうね
結果は同じになる、中間はない
どちらかを選ばなければならない、ならば信仰選ばなければならない

だけど選択を裏付ける動機が違いますよね
だから両親を敬えとも聖書では書いてあるのではないでしょうか

そうせざるを得ない場合にそうしてしまった行為と、その行為にためそうしたのとでは結果は同じでも基盤とされる意思は違いますよね

戦時中の殺人と、快楽のための殺人は同じ殺人ではあるけれど、同じではないのでしょう
0984神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 20:46:02.78ID:RKzgaHpP
中国最大の内乱であり、犠牲者数５０００万人と
言われる太平天国の乱の原因は、主導者洪秀全が
ある日ふと手にした一冊の聖書の漢訳だった。聖書が
如何に恐ろしい悪魔の書物であるかを、如実に証明
している。
0985神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 20:51:05.02ID:nSwY8G0W
フリーメイソンは全員、地獄に堕ちます
0986神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 20:54:47.91ID:a1OFh8fY
ハゲのためにカテキズムの「父母を敬え」の十戒に関する要約を掲載するわ

2247
あなたの父母を敬え（申命記5:16 マルコ7:10）
2348
神は第四のおきてで、ご自分の次には、両親および神がわたしたちの幸せのために権威をおゆだねになった人々を敬うようにお命じになりました
2251
子供たちは両親に、尊敬、感謝、ふさわしい従順を示し、両親を助けなければなりません。孝行心は家族生活全体の調和を助けます。
2252
両親は、わが子に信仰と祈り、ならびにあらゆる徳を教える第一の責任者です。両親にはわが子の身体的・精神的必要を可能な限り満たす義務があります。
2253
両親は子供達の召命を尊重し、その手助けをしなければなりません。キリスト者の第一の召命はイエスに従うことであるということを思い起こし、それを子供達に教えるべきです。

以上でつ

ちなみにハゲが引用してる箇所の解釈についてカテキズムでは以下のように直接解説してる

2232
家族の絆は重要ですが、絶対的なものではありません。…キリスト者の第一の召命はイエスに従うことである、と確信しておく必要があります。…

2233
両親は、わが子のうちのだれかに、神の国のための独身、奉献生活、あるいは司祭職という身分でご自分に従うようにという主からの呼びかけがあれば、それを受け入れ、喜びと感謝をもってその召命を尊重しなければなりません
0987神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 21:03:29.85ID:9cZdsBLy
>>986
ところでカテキズムでは輪廻についてどう教えているのですか？
もしカテキズムが輪廻について教えていないなら、何故輪廻の教えを捨てないのですか？
0988神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 21:05:01.59ID:9cZdsBLy
バクチを捨てないナルミと輪廻を捨てないサティ。
自分のことは棚に上げ、他人のことをどうこう言っても説得力がありませんよ。
0989神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 21:05:02.02ID:6HUwHGFD
>>984
聖書を焚書にしない限り無理だけど聖書の焚書をしようとしても聖書にはそのことさえ封じられてるから神に従うしかないんだよ
諦めな
人間は神の道具
聖書は神(の子)の栄光のため
歴史をキリスト教から取り戻すにはここで語るより全世界に向けて語らなければならない
しかしそれをやれば君が精神病にされてしまうのだ

聖書の支配欲は凄まじい
ニーチェはキリスト教を終末の開始、人類の未来を十字架にかける無創造の末人と呼んだ
世界をキリスト教から救うには命をかけないとダメだよ

私は残念ながら神に負けて神に従った
と、いうのも人間はそれほど愛すべき存在ではないからだ
人間など早く滅びるべきだ
できぞ来ないの土偶人形なんだから

クリスチャンは愚かだが世の中の人間は賢いとは言えない
だから神を選ぶんだよ
0990神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 21:06:13.50ID:a1OFh8fY
とまぁ教会は聖書を元にした>>986のスタンス、解釈を取るわけだ

ハゲとご隠居は「家族を捨てろ！」とキリストは語ると言って聞かない
キリストがモーセの第五戒を否定する、と信じて聞く耳を持たない

一方で聖書では第五戒に従うよう語るキリストの言葉は見えないし聞こえないし、神によらない権威はなくそれに従うべきであるという言葉も見えないし聞こえないし

家族だけでなく「自分の命までも捨てて」の括弧の箇所が見えないし聞こえないようだ

自分の命までも捨てて、を入れて読めば、第一の召命について語っていることが分かるはず

ハゲとご隠居の言ってることを字義通り厳密に適用すれば、キリストは「家族を捨てて、自殺しろ」となる
でも、キリスト教では自殺はご法度です
何言ってんだろ、このモンスターシニアズは…と思うしかないのです

大爆笑である
0991神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 21:07:28.02ID:a1OFh8fY
>>987
何度も説明してるけど、モブはご隠居と同じで壊れたラジオだよな

まぁ目的がイチャモンつけたいだけだから仕方ない

うどん屋に行きましょう
0994つきみ
垢版 |
2019/08/19(月) 21:19:29.35ID:tw6NrwHh
なるみは前世をレスしてたな。
0995七味
垢版 |
2019/08/19(月) 21:32:01.37ID:VGBfKTDX
古い人から新しい人へと移り変わるにはそれくらいの覚悟が必要ってことなのかなーと思ってた
自分の十字架を背負ってついてきなさい、だっけ

生まれながらの罪人が十字架での救いを受け神の子とされるというのは、従来のユダヤ教からすると超絶アクロバティックな離れ業だもんね

信者は創世記以前から子羊のいのちの書に名前が書かれているという
相反性がややこしいけどね

選民意識重視と、キリストに似たものになる鍛錬重視だったっけ

んー
まあ私から見ると、四六時中神様のことを考え続けていること自体が凄いことだなと思う
それはある種、隠居さんもねw
0996七味
垢版 |
2019/08/19(月) 21:34:55.40ID:VGBfKTDX
ユダヤ教徒からすると、異邦人も酒税人も売春婦も神の子になれるだなんて許せなかったんだろうね

やっぱキリスト教の肝はアガペーじゃないのかな
アガペーだけは神からの愛で人間が作り出せないという
それを体現したのがキリストの十字架だよね
キリストについていくというのは、アガペーをこの世で体現すること、なんだろうな
0997神も仏も名無しさん
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2019/08/19(月) 21:35:14.37ID:a1OFh8fY
>>995
救いわれる対象は事前に定められているという考えは「予定説」でつ
それはカルヴィニズムで、キリスト教では少数派ですよ
0998fsfaortc ◆6zefSoMlqYbC
垢版 |
2019/08/19(月) 21:37:04.27ID:6HUwHGFD
しかし私みたいに統合失調症で時間を超越している人間から見たら天地創造から世の終わりまで本当にあっという間だ
はじめであり終わりである方
イエスキリスト
私には見えます
小羔が勝利する瞬間が
私もダンテやウィリアムブレイクのように幻を見ることができます
何の力によってか?
悪魔の力によってです
悪魔の力によって私は偽の預言もするでしょう

決してあなたがたが辿り着けない領域
でしょう
懐疑こそが真理に至る道
知恵とは信仰ではなく認識によって得るもの

主を畏れることは知恵の初め?


パウロのようになってイエスキリストに繋がれる人生もいいが人間など愛すべき対象ではないのだ
0999七味
垢版 |
2019/08/19(月) 21:39:26.57ID:VGBfKTDX
取税人だね、ザアカイは
関係ないけど最近お酒飲んでないな
ノンアル梅酒が冷蔵庫に入ってるけど数ヶ月そのままw

与作クンはギルドやりすぎ夜更かししてるんかなw

オヤス
1000神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 21:40:05.60ID:a1OFh8fY
天におられるわたしたちの父よ、み名が聖とされますように。
み国が来ますように。
みこころが天に行われるとおり地にも行われますように。
わたしたちの日ごとの糧を今日も お与えください。
わたしたちの罪をおゆるしください。わたしたちも人をゆるします。
わたしたちを誘惑におちいらせず、
悪からお救いください。

国と力と栄光は、永遠にあなたのものです。
10011001
垢版 |
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