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イエスはわたしの救い主
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0001うみのなみ
垢版 |
2019/07/26(金) 01:57:50.83ID:59d8zczy
イエスによって救われるとは、どういうことなのか。
どうして、人は救われなければ、ならないのか。

救いによって、何が得られ、何を失うのか。
救われた人は、どうなるのか。

イエスの救いについて、聖書を通して、より良く知り
信仰を深められ、思いと生活ををきよめられて、共に
救いにあずかる者となるために、この場を活用させて
いただきたいと思います。

教派・信じる・信じないの違いを超えて、ご自由に
お書き込み下さい。

ただし個人名・団体名を出して、直接に誹謗中傷する
ことは避けて下さい。あくまでも一般論としての意見
の交換の場とするようにお願いします。
0080ましゅまろ
垢版 |
2019/08/13(火) 04:36:06.16ID:4/0/tapc
>>79さん  返答ありがとうございます

じゃあ キリストの磔って 時代を問わず 不特定多数を対象にしてる ってこと?
私のような「一山いくらの庶民」にも有効?
0081うみのなみ
垢版 |
2019/08/13(火) 06:54:11.64ID:WGAbQMxZ
>>78,>>80
ましゅまろさん、おはようございます。

2000年前の行為(磔)が現代に生きる私たちと関係が
あるのは、いつの時代にあっても、人間は神様の被造物で
あることに、変わりがないからです。

創造主の被造物に対する、愛情を、イエス・キリスト
の磔という歴史的事実をとおして、神様は私たちに示
してくれました。

キリスト教ではこの磔のことを、イエス・キリストの
十字架の死と復活をとおして、神様は人間を救って下
さったと言い表します。

神様は自由意志と知性を持ち、自分と似た生命体とし
て人間を造られました。その生命体を維持しているの
は、神様の定められた自然の摂理であり、また、人間
の自由意志による行いを規制する為の律法と呼ばれる
ものです。

その自然の摂理や人間の行動を規制する律法を人間が
守るかぎり、その生命体は神様から祝福され維持され
ますが、それでも、個々人に生命がとどまれる年数の
限界は、長くて120年ほどです。

そこで神様はDNA情報を伝える生殖行為によって、
個々人の生命の年数の限界を超えて、人類の命が
存続できるようにされました。

しかしそのゆえに、命を与えられたのに、必ず死
ななければならない、死の悲しみと恐怖が人間に
入り込みました。(誕生の喜びもあるわけですが)

また自由意志を持つがゆえに、創造主の定められ
た律法を自由意志で犯すことにより、神様が与え
て下さった生命を自ら失うという、罪が人間に入
り込んでしまいました。

この死の恐怖と、罪による悲惨さにあえいでいた
人間に対する、創造主である神様からの回答が、
イエス・キリストの十字架の死と復活である、磔
ということです。

なぜ、イエス・キリストの十字架の死と復活が
私たちを、死の恐怖と罪の悲惨さから救うのか
は長くなるので、この次とさせて下さい。
0082うみのなみ
垢版 |
2019/08/13(火) 07:04:23.94ID:WGAbQMxZ
ルカによる福音書11章~13章
0083神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 08:32:03.89ID:VTr+ybtK
>>80
はい、そうです
0084神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 08:50:22.27ID:VTr+ybtK
カテキズムから

<原罪について>
397 悪魔に誘惑された人間は創造主への信頼を心の中で失い、自由意志を濫用して神の掟に背きました。これが人間の最初の罪です。
(…)
404 この罪は人間本性を傷つけ、その本性が堕罪の状態で子孫に伝わります。(…)それは「うつされた」罪であって犯した罪ではなく、状態であって行為ではありません。

<救いの対象について>

605 イエスは「多くの人の身代金として自分の命をささげる」と言明されます。この「多くの人」というのは限定語ではありません。
人類を救うためにご自分を死に渡されるただ一人のあがない主に、人類全体を対照させているのです。
教会は使徒たちに続いて、キリストは例外なしにすべての人のために死なれたと教えます。
「キリストは過去、現在、未来ほすべての人間のために苦しみました」。
0085神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 09:01:47.60ID:VTr+ybtK
さらに、第2バチカンでは異教に関するキリスト教の歴史的排他的な態度を改めるため、諸宗教に関する態度を明確化している

---
全ての民族は一つの共同体であり、唯一の起源を持っている。神が全人類を地の全面に住まわせたからである。また、全ての民族は唯一の終極目的、すなはち、神を持っている。
神の摂理と慈愛の証明、さらに救いの計画は、選ばれた者が聖なる都に集められる日がくるまで、全ての人に及ぶ。
(…)
教会は自分の子らに対して、キリスト教の信仰と生活を証明しながら、賢慮と愛をもって、他の諸宗教の信奉者との話し合いと協力を通して、かれらのもとに見出される精神的、道徳的富および社会的、文化的価値を認め、保存し、さらに促進するように勧告する。
---

この態度が教皇の「クリスチャンではなくても、良心に叶っていれば救われ得る」という発言の根拠になっている
0086ましゅまろ
垢版 |
2019/08/13(火) 10:32:13.24ID:4/0/tapc
うみのなみさん

質問がたくさんある

「自由意志を持つがゆえに、創造主の定められた律法を自由意志で犯すことにより、神様が与えて下さった生命を自ら失うという
罪が入り込んでしまいました。」

ここがよくわかりません    「律法を犯す」ことと「生命を自ら失う」の関係が理解できない
それと 「命を失う」ことは「罪」 ?

他の疑問は また後で・・・
0087うみのなみ
垢版 |
2019/08/14(水) 04:25:15.52ID:7nEgowU/
おはようございます。
ルカによる福音書14章~16章
0088うみのなみ
垢版 |
2019/08/14(水) 04:51:08.07ID:7nEgowU/
>>86
ましゅまろさん、おはようございます。

律法とは、旧約聖書で、神様がモーセに与えて下さった
モーセの十戒を始めとし、各国で定められた、法律の事
を指します。

http://gracemission.jp/?qa_faqs=%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%81%AE%E3%80%8C%E5%8D%81%E6%88%92%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%8B%EF%BC%9F

人間は自由意志を持っていますので、神様が与えて下さ
った、この律法に意思をもって違反することができます。

律法に意思を持って違反する行為や欲求のことを罪と呼
び、その事を人間に罪が入り込んだと称します。

罪にいざなう欲求や、それを実行してしまう事は、その
人や関係する人を死に追いやってしまう結果を招くと
いうことです。
0089リドヴィナ
垢版 |
2019/08/14(水) 04:54:59.89ID:maQCC+CM
キリストは新しい律法
それは愛の戒め。
0090うみのなみ
垢版 |
2019/08/14(水) 05:14:54.23ID:7nEgowU/
リドヴィナさん、おはようございます。
最終的には、そういうことですね。

日課の2時間のヨガと歩行運動すごいですね。
刺激を受けました。^^
私も普段から、運動しなければと思ってたんですが
朝の散歩と庭の草取りを日課にして見ようかな?
0091リドヴィナ
垢版 |
2019/08/14(水) 05:21:07.88ID:maQCC+CM
正確には1時間半です。
図書館まで片道45分で往復になりますので。
電車賃150円払えばいいだけですけれど
歩いても15分しか違わないので
歩くことにしました。
そうしますと一日300円節約できます。
すごいでしょ。
0092リドヴィナ
垢版 |
2019/08/14(水) 05:24:01.94ID:maQCC+CM
車や自転車、バスばかり使っていた母が
年老いてから歩けなくなり
それから急逝したのを見てきました。
歩くことがどんなに大切かを知りましたので
毎日歩くのです。
0093リドヴィナ
垢版 |
2019/08/14(水) 05:29:31.96ID:maQCC+CM
歩いていると楽しいことがいろいろあります。
私は生物が大好きなので、いつも、森を通って歩くのです。
いろんな虫と出会うことができて幸せ。
私の部屋には森で見つけてきた珍しい蝶々の幼虫が同居しています。
0094うみのなみ
垢版 |
2019/08/14(水) 05:29:56.12ID:7nEgowU/
>>84
カトリック教会のカテキズム、幅が広く、奥が深
くていいですね。キリスト教教理の疑問に応えて
くれる錬られたQ&A集みたいです。

>>85
そうですね。キリスト教がどうしても対面しなければ
ならない、他宗教とのかかわり合いについて、良き
指針を得ることができました。
0095うみのなみ
垢版 |
2019/08/14(水) 05:46:49.47ID:7nEgowU/
いいですね。さっそうと歩いて図書館まで往復する姿が
目に浮かぶようです。

ただ、私は虫は駄目なんです。子供の頃あれほど好き
な虫だったんですが、殺しすぎたのが悪かったのか、
見るのはなんとかですが、触るのは駄目ですね。
部屋に蝶や蛹がいたら、気になって寝られません。^^;

そういう意味では、尊敬します。
0097うみのなみ
垢版 |
2019/08/14(水) 05:57:32.32ID:7nEgowU/
写真で見る分には綺麗でいいですが、それが飛んだ
り動いたりしてたら、それを踏んづけたら中身が出
てきたりとか、想像したら、だめです。^^;
0098リドヴィナ
垢版 |
2019/08/14(水) 06:01:45.80ID:maQCC+CM
うみのなみさん、カワイイ
0099うみのなみ
垢版 |
2019/08/14(水) 06:11:28.43ID:7nEgowU/
そういう問題じゃないとおもいますが。^^

それはそれとして、知ってる人に野生鳩とかズズメ鳥の
餌付けをしてる人がいて、人がいても逃げないで寄って
くる姿は可愛いです。

それを生贄としなければならない状況はつらいものが
ありますよね。罪の代償は嫌なものです。
0100ましゅまろ
垢版 |
2019/08/14(水) 14:44:21.61ID:wKDkjMfq
教えてください

宇宙ができて        137〜8億年?   6000年?
エホバとイエスは      別人?        同一人物?
「ユダの福音書」は?   読むべき       必要なし

よろしくおねがいします
0101神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 15:03:35.10ID:r4RBcVhE
イザヤ書43.2
たとえ水の中をくぐり、大きな困難にぶつかっても、 わたしは共にいる。
悩みの川を渡るときも、おぼれはしない。 迫害の火の手が上がり、
そこを通り抜けていくときも心配はない。 炎はあなたを焼き殺さないからだ。
0102うみのなみ
垢版 |
2019/08/14(水) 15:24:40.87ID:7nEgowU/
>>100
>宇宙ができて    聖書は科学的探求の書ではなく、人間の魂・心
           の救いに関して書かれた書だと考えていますの
           でこれに関しては、科学書物等から答えを探し
           て下さい。ビックバン以降138億年だとgoogle
           先生が述べています。

>エホバとイエスは  エホバが神様の意味であるなら、イエスは神様
           の一人子という解釈です。

>ユダの福音書は?  特に読まなくても、現在の聖典とされている
           聖書を読めば救いに関しては必要十分だと思
           います。 他にも外典とか偽典とかありますが
           読んで知識を増すことは良い事だと思います
           が、時間の無駄だと思います。正典を読み
           理解するだけでも、大変です。^^
0103神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 16:55:50.46ID:tU+45eCS
彼女は現在瀕死の状態で魂は既に天界にあります。
寝たきりの状態の肉体が限界に達した時に彼女は完全な「死」を迎える事となり、永遠にこの地球上から離れ、もう帰って来る事が出来なくなります・・

彼女をこの危機から救う事が出来るのは「理解」という、本来、人々から彼女へ還元されるべきである「愛」の力だけであると私は考え、多くの人々に呼び掛けご協力を募っています。

『救世主 神月美香』:https://enkakudehealing.jimdo.com/2019/07/23/%E6%95%91%E4%B8%96%E4%B8%BB%E7%A5%9E%E6%9C%88%E7%BE%8E%E9%A6%99/
0104うみのなみ
垢版 |
2019/08/15(木) 04:01:43.53ID:dgBN+ziS
おはようございます。
ルカによる福音書17章~19章
0105神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/15(木) 10:51:06.56ID:3KJLRjeM
最近、ネタ切れだが、うみのなみがレスし始めたのはいいことだ・・・・・・。

俺、レス意欲ゼロ状態であるな。
0106うみのなみ
垢版 |
2019/08/16(金) 05:35:23.81ID:N/iio/lC
おはようございます。
ルカによる福音書19章~21章

一日3章のところ、途中で1章ずれてました。そこで
今日は昨日と19章重複してますが、19章からです。m(_ _)m
0107うみのなみ
垢版 |
2019/08/16(金) 05:36:24.47ID:N/iio/lC
>>105
頑張って書き込んで下さい。^^
0108神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 11:26:27.31ID:g/wjBvDm
>>107
お言葉に甘えて、ネタが出てきたので・・・・・笑。
レスのせいか・・・・・・・。

その気が失せていたのに、
とあるクリスチャンへ手紙を出すな流れとなりまして、
文章がスラスラと流れるように書く。
霊媒師か笑と言わんばかり・・・・・笑、
霊媒師ではなく・・・・・あれですよ、ウェスレーが大好きな、アレ。
0109うみのなみ
垢版 |
2019/08/17(土) 04:57:16.21ID:bWtN7Ya+
おはようございます。
ルカによる福音書22章~24章
0110うみのなみ
垢版 |
2019/08/17(土) 04:59:50.65ID:bWtN7Ya+
>>108
聖霊ですか?^^
0111うみのなみ
垢版 |
2019/08/18(日) 06:19:29.21ID:iD9+kwQ2
おはようございます。
ヨハネによる福音書1章~3章
0112神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/18(日) 11:06:21.06ID:Vetilg2g
>>110

というところでしょうね、
こちらの意欲の低さに関係なく働くようです。

マタイによる福音書18章18節から20節に関する
祈りに関する文章をスラスラと書いていました。
0113うみのなみ
垢版 |
2019/08/19(月) 06:02:38.44ID:fSu5q8Wo
おはようございます。
ヨハネによる福音書4章~6章
0115うみのなみ
垢版 |
2019/08/20(火) 07:25:47.12ID:6by9Sw1O
おはようございます。
ヨハネによる福音書7章~9章
0116うみのなみ
垢版 |
2019/08/21(水) 04:07:41.00ID:fpdlHkUc
おはようございます。
ヨハネによる福音書10章~12章
0118うみのなみ
垢版 |
2019/08/21(水) 18:37:15.68ID:fpdlHkUc
>>117
聖霊のバプテスマに関する本ですか。面白そうな本ですね。^^
良い結果になるといいですね。
0119うみのなみ
垢版 |
2019/08/21(水) 21:09:37.77ID:fpdlHkUc
他スレで議論されていた、次の聖句が気になり考えてみ
ました。

ルカによる福音書14章の
26「もし、だれかがわたしのもとに来るとしても、父、
 母、妻、子供、兄弟、姉妹を、更に自分の命であろう
 とも、これを憎まないなら、わたしの弟子ではありえ
 ない。

憎みなさいとは、その存在を忌み嫌い、呪い、その死を
願いなさいという意味と同じです。

父、母、妻、子供、兄弟、姉妹を、更に自分の命までも、
呪い、その存在を忌み嫌い、その死を願うものでなければ
イエス様の弟子にはなれません。という意味です。
イエス様は悪魔だと言われる原因となる聖書の箇所です。

ここの聖句の意味を正しく理解する為には、どうしても
肉と霊とを分けて考える必要があると考えます。

イエス様はここで、『隣人』とは言わずわざと、『父、母、
妻、子供、兄弟、姉妹を、更に自分の命』という表現を
用いています。

こう表現することで、肉の家系によりもたらされた、家系
図の中の一部を担う、肉の命という意味を強調したかった
ためだと思います。

霊的な命を意味するためであったなら、
『隣人を、更に自分の命』の表現で済んだはずです。

ということであれば、イエス様がこの聖句でいいたかった
ことは、次のようになると思います。

イエス様(霊の命)を第一とする為に、肉の命を切り捨て
るものでなければ、イエス様(霊の命)の弟子となること
はできません。

そして、イエス様(霊の命)を第一とするために、肉の命
を切り捨てるものには、この世に於いては、肉の命をも
永らえさせてくださると聖書の他の箇所で言われています。
0120うみのなみ
垢版 |
2019/08/22(木) 04:11:57.01ID:1qql3tjl
おはようございます。
ヨハネによる福音書13章~15章
0121うみのなみ
垢版 |
2019/08/23(金) 04:12:29.71ID:4HiiAjVW
おはようございます。
ヨハネによる福音書16章~18章
0122神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/24(土) 04:08:00.69ID:0Y3BHMoq
\  \\       ____         // / /
<           _-=≡:: ;;   ヾ\            >
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0123うみのなみ
垢版 |
2019/08/24(土) 04:49:59.03ID:Ffjavh2f
おはようございます。
ヨハネによる福音書19章~21章
0124神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/24(土) 14:15:48.63ID:H3QgZxCc
>>118

こっちの予想よりも面白い感があります、ちょい読み感では・・・・・。
0125うみのなみ
垢版 |
2019/08/25(日) 04:54:08.96ID:9Kl55fYQ
おはようございます。
使徒言行録1章~3章
0126うみのなみ
垢版 |
2019/08/25(日) 05:16:35.21ID:9Kl55fYQ
<律法と愛>
早いもので、通読はヨハネによる福音書も終わり、使徒言行録
に入りました。
ヨハネによる福音書で、印象に残った章がありました。

ヨハネによる福音書17章
2あなたは、子に賜わったすべての者に、永遠の命を授け
 させるため、万民を支配する権威を子にお与えになった
 のですから。
3永遠の命とは、唯一の、まことの神でいますあなたと、
 また、あなたがつかわされたイエス・キリストとを知
 ることであります。

15わたしがお願いするのは、彼らを世から取り去ること
 ではなく、彼らを悪しき者から守って下さることで
 あります。
16わたしが世のものでないように、彼らも世のものでは
 ありません。
17真理によって彼らを聖別して下さい。あなたの御言は
 真理であります。
18あなたがわたしを世につかわされたように、わたしも
 彼らを世につかわしました。
19また彼らが真理によって聖別されるように、彼らの
 ためわたし自身を聖別いたします。

24父よ、あなたがわたしに賜わった人々が、わたしの
 いる所に一緒にいるようにして下さい。天地が造ら
 れる前からわたしを愛して下さって、わたしに賜わ
 った栄光を、彼らに見させて下さい。
25正しい父よ、この世はあなたを知っていません。
 しかし、わたしはあなたを知り、また彼らも、
 あなたがわたしをおつかわしになったことを
 知っています。
26そしてわたしは彼らに御名を知らせました。
 またこれからも知らせましょう。それは、
 あなたがわたしを愛して下さったその愛が
 彼らのうちにあり、またわたしも彼らの
 うちにおるためであります」。
0127うみのなみ
垢版 |
2019/08/25(日) 07:22:14.27ID:9Kl55fYQ
>>126続き
ヨハネによる福音書 7章
37祭の終りの大事な日に、イエスは立って、叫んで言われた、
 「だれでもかわく者は、わたしのところにきて飲むがよい。
38わたしを信じる者は、聖書に書いてあるとおり、その腹
 から生ける水が川となって流れ出るであろう」。
39これは、イエスを信じる人々が受けようとしている御霊
 をさして言われたのである。すなわち、イエスはまだ
 栄光を受けておられなかったので、御霊がまだ下って
 いなかったのである。
0128神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/25(日) 11:06:44.18ID:baODLCd1
\  \\       ____         // / /
<           _-=≡:: ;;   ヾ\            >
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<        ミ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/          >
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<         |ヽ_/  \_/    > /         >
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<        | |  ` ´        ) |           >
<        | \/ヽ/\_/  /  |           >
<        \ \ ̄ ̄ /ヽ  /  /           >
<          \  ̄ ̄   /  /       \    >
  / /        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     \\ \ \
0129うみのなみ
垢版 |
2019/08/26(月) 05:29:08.96ID:6vlq0KHg
おはようございます。
使徒言行録4章~6章
0130うみのなみ
垢版 |
2019/08/27(火) 04:17:28.44ID:w7DCFb/j
おはようございます。
使徒言行録7章~9章
0131うみのなみ
垢版 |
2019/08/27(火) 05:52:11.29ID:w7DCFb/j
物理学者のダイソン氏はダイソン球という文明の
構築物が宇宙のどこかにあるのではないかと提唱
しました。

その構築物とは、太陽の周辺を全て太陽光パネルで
球状に覆ってしまった巨大な構築物のことです。

そのため、太陽の光は外部には直接もれず、文明が
太陽光を消費した後に発生する、大量の赤外線だけ
が、外部に発散されると考えられています。

このダイソン球からヒントを得て、次の三段階の
レベルの文明があるのではないかと考えられました。

レベル1:一つの惑星上で得られる全エネルギー
     を利用する文明。

レベル2:一つの恒星系で得られる全エネルギー
     を利用する文明。
 ※ダイソン球ではこのレベル2の全エネルギー
  を一つの文明が利用していると考えられます。

レベル3:一つの銀河系で得られる全エネルギー
     を利用する文明。
 ※銀河系内の全太陽系でダイソン球を構築した
  為に、外部に光を漏らさなくなり、赤外線
  だけを外部に発散する銀河系です。

地球上に降り注ぐ全太陽光エネルギーは、現在の
人類が使用している全エネルギーの約1万倍です。

さらに、太陽が宇宙に放出する、全太陽光エネル
ギーは、地球上に降り注ぐ全太陽光エネルギーの
約20億倍です。

さらに、一つの銀河系には太陽系が、約3000
億個あると言われています。銀河系内の全太陽の
エネルギーを一つの文明が利用するとすれば、
3000億倍のエネルギーを使用できることに
なります。

現在の人類が地球上で使用している全エネルギー
を1としたとすると、
レベル1の文明:1万倍
レベル2の文明:20兆倍
レベル3の文明:20兆x3000億倍
のエネルギーを各レベルの文明が利用できること
になります。

レベル2や3の文明に於いては、現在の人類の文明
からは想像もつかない発展を遂げていると思われます。

しかしその文明にあっても、いやその文明だから
こそ、イエス様の救いと、聖霊による導きが益々
必要とされるはずです。
0132神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/27(火) 07:07:52.96ID:vAho09mb
             /⌒\
            ハ ○゜i ) )
          /. 〉   /
         / ..:  .',  /
.        /..   ..;; 〉.」
        /  /  ...;;/
       /  /  ...;;/ //
       /  /  ..;;/
 ,-──‐/    ...;;/    /
∠___/   .....;;/  \/   /
__ .|;;  i  ...;;イ >  @ / 
\   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  /\  \
  ''──────"    \
   /;;; /' ''   ;;;X
   |;;  ;i;;.. 〜  ;;|
   X〜 ;i;;; ;;,. ;;;/
    ヽ;;__\_;;/
0133うみのなみ
垢版 |
2019/08/28(水) 04:44:55.91ID:2aVEDt1M
おはようございます。
使徒言行録10章~12章
0134うみのなみ
垢版 |
2019/08/29(木) 04:00:24.86ID:reMfWhOe
おはようございます。
使徒言行録13章~15章
0136うみのなみ
垢版 |
2019/08/29(木) 20:48:12.29ID:reMfWhOe
>>135
こんばんは〜。朝早くからの訪問ありがとうございます。
挫折しないよう、続けていきたいと思ってます。
ではまた〜。^^v
0137うみのなみ
垢版 |
2019/08/29(木) 20:50:50.12ID:reMfWhOe
他スレで同性愛についての議論がなさていたので
考えてみました。

<異性愛・同性愛について>
異性愛や同性愛を考える場合、両者ともエロスの
愛のレベルでの話しということになると思います。
アガペーの愛に於いては、異性も同性も違いは
ないからです。

異性愛者でも同性愛者であっても、礼拝のような、
神聖な時と場所で、周りの人をエロスの愛の対象
としか見れない人がいたとしたら、そういう人は、
異性愛者でも同性愛者であっても聖霊を汚した事
への罪を悔い改めるべきだと思います。

神様が人を罪ありとする判断基準は、エロスの愛
の対象とする性にあるのではなく、もっとレベル
の高い、アガペーの愛がその人の内にあるか否か
のレベルだと思います。

では、エロスの愛の対象として同性を選んだ場合
は、罪ありとされるのでしょうか?

神様が最良の伴侶として創造された異性をエロス
の愛の対象として選ぶことは、産めよ増えよとの
神様の人間への御心を受け入れることになり、
神様の祝福に預かることになると思います。

この祝福に自由意思をもって違反することは罪だ
と思います。ですから、肉の欲求を霊の働きで
自制できる範囲内であれば、エロスの愛の対象を
異性にするよう努力する必要があると思います。

しかし先天的に、エロスの愛の対象として同性を
選んでしまう生理体質の人もいると思います。

その場合は、その特質をもって生を受けたことを
自らも、周りの人も、神様の祝福として受け取る
べきだと思います。

この世界のDNA情報を基にした生命システムに
於いては100%の完全さは無いからです。

しかしこの不完全さを持つ生命システムこそが、
神様が人間に与えて下さった、この世での最良の
創造の祝福であり、その一部をではなく、全てを
喜んで受け入れるべきものだと思います。
(医療の進歩によって、その時代ごとに、最良の
レベルが異なってくるとは思いますが。)

それ以上のこと、つまり永遠の命は、後の世に
与えられることを信じ、待ちたいと思います。
0138ふさふさ
垢版 |
2019/08/29(木) 20:58:41.63ID:LoL6e7o5
ホモのうみのなみクンが同性愛を擁護したいのはわかるが
聖書は同性愛に否定的だ
0139うみのなみ
垢版 |
2019/08/29(木) 21:19:07.00ID:reMfWhOe
同性愛を擁護しているわけではないことは
よく読んでもらえればわかると思います。
長文で読みにくいところは我慢して下さい^^
0141うみのなみ
垢版 |
2019/08/30(金) 04:00:24.71ID:CoqLBi2Z
おはようございます。
使徒言行録16章~18章
0142ふさふさ
垢版 |
2019/08/30(金) 06:03:26.09ID:Lp8pDX+d
ホモだからギリシア語で聖書を読まないのですか?
0143うみのなみ
垢版 |
2019/08/30(金) 06:30:22.22ID:CoqLBi2Z
ホモじゃないですから、ギリシャ語覚えたいですね。
霊的ふさふささんのスレッドたまに訪問してみます。^^
0144うみのなみ
垢版 |
2019/08/31(土) 04:04:45.61ID:gvyEowb4
おはようございます。
使徒言行録19章~21章
0145神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 12:15:57.17ID:SJQ5K3Va
うみのなみさん、
最近ネタが枯渇気味でレス上げず、すまない。
0146うみのなみ
垢版 |
2019/08/31(土) 17:05:03.29ID:gvyEowb4
いえいえ、私こそネタのレス書くのさぼってて
すみません。

考えるべき大事なネタはいっぱいあるはずなの
ですが、掘り起こす取っ掛かりがつかめないの
が現実であるわけで、少し頑張ってみます。

一言ありがとうございました。
0147うみのなみ
垢版 |
2019/08/31(土) 19:21:13.61ID:gvyEowb4
私には今、目標としたい牧師がいます。その方が凛
とした声で聖書の話を講壇からしだすと、静かな声
なのですが、張りのある声に、体が芯から揺さぶら
れるような、聖霊の響きが、体を駆け巡るような思
いがしたのでした。

こんな状態が更に強くなれば、言葉によって人が癒
やされることもあり得るのでは?と思わされる様な
体験をしました。

その後で、ああ、この牧師は日々戦っているんだな
と思いました。

聖書を読み、罪を悔い改め、自分の体を打ち叩き、
祈り、聖なる霊を内にいただき、恐れ・弱さを委ね、
信仰によって強くされる。

日ごとに、霊の祭壇を築く努力が無ければ、その牧師
のように、聖なる霊の影響を人に与えることはできない
だろうと、思わされました。

そのことを牧師に質問すると、やはり日々朝早くから
祈りの祭壇を築いているとのことでした。

現在の私の目標は、その牧師のように、日ごとの祭壇
を築き、それを日常化させていただき、更に上を目指
して行きたい、ということです。

もちろん自分が強くなったり、力を得たりするという
ことではなくて、全てはイエス様が最善を成して下さ
ることを信じる信仰によるわけなのですが。

しかし、たとえその牧師のようになれたとしても、
そこで安住することなしに、さらに上を目指す姿勢
が、救われたクリスチャンのあるべき姿なのでは?
と思わされました。

さらに良い、先の目標を目指す者にとっては、過去の
目標であった時点に戻ることは、罪とみなされること
もあると思います。

パウロは、自分は勝利を得ようとする競技者のように
日々自分の体を打ち叩いて、後ろを振り向かないで、
前に進む努力している、と言いました。

私もそうならせていただきたいと願っています。
0148fsfaortc ◆ZHo/7A.PpenE
垢版 |
2019/09/01(日) 00:04:07.53ID:QUw8y+VZ
素晴らしいですね
祈りは積み重ねられ信仰の質が変わります

祈らない人がいるスレは気味悪くてもういけません
0150神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 02:48:53.23ID:UhhPIKLo
聖霊に満ちているんじゃないかという雰囲気を漂わせている神父/牧師いますよねw
0151うみのなみ
垢版 |
2019/09/01(日) 04:03:41.65ID:OtqPEUlH
おはようございます。
使徒言行録22章~24章
0152うみのなみ
垢版 |
2019/09/01(日) 04:12:39.13ID:OtqPEUlH
>>148
訪問、感謝します。気味悪いですか〜?
多少の意見の相違はあれ、愛すべき同胞じゃ
ないですか。愛して下さい。^^

>>150
いますねー。彼等はそういう環境に強制的に
置かれるので、やらざるを得ないことであるの
だと思うのですが、信徒こそそうあるべきなの
でしょうが、継続は難しいです。^^;
0153うみのなみ
垢版 |
2019/09/01(日) 05:33:04.97ID:OtqPEUlH
この音楽、気に入りました。
今聞きながら聖書読んでますが、進みます。^^v

https://www.youtube.com/watch?v=SE_M9noEhNE&;list=RD5_aIauL2xKA&index=24
0154うみのなみ
垢版 |
2019/09/02(月) 04:55:43.22ID:tifrJgQj
おはようございます。
使徒言行録25章~28章
0155うみのなみ
垢版 |
2019/09/03(火) 04:24:21.50ID:Sr6N85uk
おはようございます。
ローマの信徒への手紙1章~3章
0156神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 17:42:04.52ID:TJk+chOM
>>150

礼拝中、別人格になっている牧師を見たことがある、
質問すると、ちゃんと回答できてました。
0157神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 17:44:43.57ID:TJk+chOM
>>147

>もちろん自分が強くなったり、力を得たりするという
ことではなくて、全てはイエス様が最善を成して下さ
ることを信じる信仰によるわけなのですが。

こちらとしては、イエスとの関係が深まるか?
というのが重要な気がします、
キーワードは、なぜ、ペテロはイエスを三回知らないと言ったか?
こjのあたりの心理分析と霊的理解が重要なのでは・・・と。
0158うみのなみ
垢版 |
2019/09/03(火) 19:42:26.95ID:Sr6N85uk
>>157
>こちらとしては、イエスとの関係が深まるか?

弟子と師との関係が深まる、弟子が師に似た者
になる、弟子の信仰が増し師の信仰に近づく
、のどれもが同じ意味かと思います。

ペテロがイエスを3回知らないの、3回は意思の
確認の意味でので3回だと思います。後にイエス様
は同様に3回私を愛するか?とペテロに尋ねて意思
の確認をしています。
0159神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 21:25:14.78ID:s5ipcxNB
腐れ神腐れ神クソ神腐れ神クソ神腐れ神クソ神腐れ神クソ神腐れ神クソ神腐れ神クソ神腐れ神クソ神腐れ神クソ神腐れ神
0160うみのなみ
垢版 |
2019/09/04(水) 06:26:55.72ID:CPpNyB69
おはようございます。
ローマの信徒への手紙4章~6章
0161ふさふさ
垢版 |
2019/09/04(水) 08:22:32.26ID:TSGWMYGj
ヨハ21:15
ὅτε οὗν ἠρίστησαν そして彼らが断食を済ませた時に
λέγει τῶ σίμωνι πέτρῳ ὁ ἰησοῦς, イエスがシモン・ペテロに言う
σίμων ἰωάννου, 「ヨハネの(子の)シモンよ
ἀγαπᾷς με πλέον τούτων; これらの者より多く、私をアガパオーするか」
λέγει αὐτῶ, 彼は彼に言う
ναί, κύριε, 「はい、主よ
σὺ οἶδας ὅτι φιλῶ σε.私があなたをフィレオーしていることをあなたは御承知です」
λέγει αὐτῶ, 彼は彼に言う
βόσκε τὰ ἀρνία μου.「私の子羊らをあなたは飼え」

16 λέγει αὐτῶ πάλιν δεύτερον, 二度目に彼は言う
σίμων ἰωάννου, ἀγαπᾷς με; 「ヨハネのシモンよ、私をアガパオーするか」
λέγει αὐτῶ, 彼は彼に言う
ναί, κύριε, 「はい、主よ
σὺ οἶδας ὅτι φιλῶ σε. 私があなたをフィレオーしていることをあなたはご承知です」
λέγει αὐτῶ, 彼は彼に言う
ποίμαινε τὰ πρόβατά μου.「私の羊らをあなたは牧せよ」
0162ふさふさ
垢版 |
2019/09/04(水) 08:29:21.42ID:TSGWMYGj
17 λέγει αὐτῶ τὸ τρίτον, 三度目に彼は彼に言う
σίμων ἰωάννου, φιλεῖς με; 「ヨハネのシモンよ、私をフィレオーするのか」
ἐλυπήθη ὁ πέτρος ペトロは悲しくなった
ὅτι εἶπεν αὐτῶ τὸ τρίτον, 三度目は彼は彼に言ったからだ
φιλεῖς με;「私をフィレオーするのか」と
καὶ λέγει αὐτῶ, そして彼は彼に言った
κύριε, πάντα σὺ οἶδας, 「主よ、あなたはすべてを御承知です
σὺ γινώσκεις ὅτι φιλῶ σε. 私があなたをフィレオーしていることをあなたは知っています」
λέγει αὐτῶ [ὁ ἰησοῦς], イエスが彼に言う
βόσκε τὰ πρόβατά μου.「私の仔羊らを飼え」と

イエスの一回目と二回目はアガパオー アガパオー
三回目はフィレオー
ペテロは三度ともフィレオー
0163神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 09:35:54.80ID:dechyf+y
>>158
翻訳を読むとイエスが三度「愛してる?」と尋ねたように読めるが
原文はもっとドラマティック

イエス「愛してる?」
ペテロ「はい。好きです」
イエス「愛してる?」
ペテロ「はい。好きです」
イエス「好きなのか?」
ペテロは悲しくなった。イエスが三度目に「好きなのか?」と言ったからである
ペテロ「はい、好きです」
0164神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 16:09:06.46ID:EKdkbui2
>>158

イエスとの関係が深まるゾーンには、このような表現がある。
聖霊の意味でもあるが、
旧約聖書雅歌。
0165うみのなみ
垢版 |
2019/09/05(木) 06:07:33.97ID:5TxkEdNy
おはようございます。
ローマの信徒への手紙7章~9章
0166うみのなみ
垢版 |
2019/09/05(木) 06:19:26.92ID:5TxkEdNy
>>162
イエス様がアガパオーとフィレオーを使い分けてるって
初めて知りました。ありがとうございます。
0167うみのなみ
垢版 |
2019/09/05(木) 06:27:31.83ID:5TxkEdNy
>>163
ここでの、愛してるも、好きですもエロスの
意味は全く無いわけで、師弟愛ですね。

それを実証するのは、後のペテロの霊的高さ
と、信仰の強さと、その働きです。
0168神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/05(木) 18:16:11.58ID:GK477Ijh
>>167

ロイドジョーンズの前に上げた本意外といいぞ。
読んで、その感想の内容の深い部分を知るべし。
0169うみのなみ>コズモスティス
垢版 |
2019/09/05(木) 18:33:00.68ID:5TxkEdNy
うみのなみをコズモスティスに改名しました^^v
よろしくお願いいたします。
0170コズモスティス
垢版 |
2019/09/05(木) 18:39:06.33ID:5TxkEdNy
>>168
本の紹介ありがとうございます。^^
0171うみのなみ>コズモスティオス
垢版 |
2019/09/05(木) 18:51:17.37ID:5TxkEdNy
>>168訂正
コズモスティス→コズモスティオス
に変更します。オを付け加えます。
0172神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/05(木) 18:53:42.98ID:GK477Ijh
>>170

聖霊のバブテスマ=イエスとの愛の関係まで言い切っている。
ウェスレーでは、ここまでやりきっていないな。
0173神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/05(木) 23:10:22.36ID:0azSSdNe
コズもスティオスさん、こずピィって呼んでもいいですか?
0174コズモスティオス
垢版 |
2019/09/06(金) 05:15:29.73ID:2y/stWqg
おはようございます。
ローマの信徒への手紙10章~12章
0175コズモスティオス
垢版 |
2019/09/06(金) 05:16:16.92ID:2y/stWqg
>>173
どぞ。^^
0176ふさふさ
垢版 |
2019/09/06(金) 05:30:16.70ID:teZq4GnV
ホモピィの仕事ってなに?
0177コズモスティオス
垢版 |
2019/09/06(金) 05:47:48.81ID:2y/stWqg
プログラマーですよ。

ふさふささん、聖霊のバプテスマを受けて、聖霊と
共に歩まれていることは素晴らしいことだと思います。

私にもバプテスマが与えられるようお祈り下さい。^^v
0178神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/09/06(金) 06:58:39.73ID:Tlf5Eyts
神はこの世を「人間の世界」として作った。人間が人間の感情と
理性とを以て「人間として」生きるために創った。そして、「肉と
しての人間」と契約を結んだ。「人間が人間であることを忘れ、
神になった積りになり、善悪を知ること」を「原罪」としている。
旧約聖書をもっと正確に読まれたし。
0179うみのなみ
垢版 |
2019/09/07(土) 04:31:08.30ID:wGNe3730
おはようございます。
ローマの信徒への手紙13章~16章
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