【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 229
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『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
（マタイ 22:37-38）
肉の働きは明白である。すなわち、不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいである。
わたしは以前も言ったように、今も前もって言っておく。このようなことを行う者は、神の国をつぐことがない。
しかし、御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制であって、これらを否定する律法はない。
キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
（ガラテヤ 5:19-24）
だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、日々自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。
（ルカ 9:23）
もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。
（ヨハネの手紙第一 1:10）
あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである。
（マタイ 28:10）
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※前スレ
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 228
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1562282500/ まちこさんがカトリック教会に導かれて
神様に立ち帰りますように >>4
これだけ毎日トマト収穫できたらイタリア料理には事欠かないなｗ
ピーマンが良い感じだねｗ
青椒肉絲なんかいいんじゃない？ｗ ✨
「日本統治時代の朝鮮は良い時代だった」と言った韓国のお爺さんが、暇人さん風の韓国の若者に殴り殺された話は有名ですけどね。 >>4
野菜を食べて互に憎む禿人さんのケースはどうなるんでしょうか？ そもそも、女性たちの支持とはマタイ第五章の「山上の垂訓」のことであり、
端的に言うと「喧嘩ならば向こうでやってよ」というのが山上の垂訓の意味である。
それが、パシフィズムと呼ばれ、それを「反戦運動」と翻訳していいから明らかではない。
反戦運動と翻訳することは、日本国を「二度と戦争のできない国にしてやろう」という
アメリカ合衆国の思惑が見え隠れする。
実際は、パシフィズムとは「パシフィック」（太平洋）から派生した言葉であり、
「記憶のない海」とも呼ばれたものだ。
平成天皇の「慰霊の旅」などは知られているが、ガンディーは「アヒンサー」（非暴力）
という意味だとしており、山上の垂訓（マタイ第五章）とはようするに「向こうでやってよ」
という女性たちの気持ちを語ったものだとしている。
そんなことを言うのならば、哲学の研究など、かなり高度な学問も「向こうでやってよ」
ということになり、ヨハネの黙示録ともつながるものとなる。
記憶のない海においてはそもそも「勝負事」は存在しなかった。
パシフィックリーグは、セントラルリーグと異なり、「ベンチに三億円流れる」ような
ことはない。
パトリック・ヘンリーは「私に自由恋愛を与えるか、それとも臨終の言葉を述べさせるか
のどちらかにしてくれ」（自由か死か）とし、パシフィックを「平和の海」「記憶のない海」
としていた。
マタイ5:39 5:44 ルカ6:27-30 悪を行うものに逆らうな。敵を愛せ、あなたを起訴するもののために祈れ
つまり、「力のあるものが勝つ」「勝負事をお金で買収することはない」というパシフィックリーグの
基本を示した。
【しかし、太平洋戦争は起きた】
つまり、勝負事をお金で買収することのない「殺し合い」だけが、日米・米中・日中・日露
などに存在したのだ。
これは「暴力を振るったものが歴史に名を残す」という東京裁判史観と呼ばれ、
日本の大河ドラマの伝統ともなった。
「日本人にカントを学ばせるな」
これが、パシフィズムであり、山上の垂訓であり、イエスキリストの考えであった。
「記憶のない海」とは、日ユ同祖論でもあり、イエスキリストが日本国というものを
「戦争のない国」「女心の分からない国」にしようとしたものと考えられる。 >>7
また、ほかの譬を彼らに示して言われた、「天国は、一粒のからし種のようなものである。ある人がそれをとって畑にまくと、それはどんな種よりも小さいが、成長すると、野菜の中でいちばん大きくなり、空の鳥がきて、その枝に宿るほどの木になる。マタイ13-31
とあるのでので、行く行く成長すればいいじゃないでしょうかw １９８０年代に、日本国で「パシフィズム」「記憶のない海」「女心が分からない国」
というイエスキリストの教えが花開いた。
https://www.youtube.com/watch?v=yvpog5UmuYQ
その「神・男・聖霊の完全性を議論すると爽快感がある」というイエスキリストの
教えは、２１世紀になるまで「真の意図」の分析はなされていない。
セントラルリーグは、「スパイ野球、八百長」が横行していたが、１９８０年代１９９０年代
の音楽作品の分析によって、「お金がモノを言う」世界となっている。
平成天皇の「慰霊の旅」による「太平洋の記憶」は、令和天皇が呼び覚ました。
「女心」「記憶」を知った以上、令和天皇が「慰霊の旅」をする必要はもうないだろう。 そこで、ガンディーの「アヒンサー」（非暴力）も、あくまでも日本国へのメッセージで
あったことが明らかになっている。
「怖い国」「イエスキリストが王国の到来に指名した国」
それが怖かったのだ。 こんなにカネがポンポン飛び交う国だと、大変な宗教ができかねない。
平成天皇は太平洋で「女心」を感じたし、令和天皇は論文からそれを感じた。
ルサンチマン（女心の定義の正確性・政治）は、太平洋戦争のときは
日本国は知らなかった。
サンフランシスコ（スタンフォード大学）と、神奈川県の海でキャッチボールが
成立するまでは、「南の島」の秘密とされていた。
ヨーロッパでは自由に女の子を口説けないと考えたオルテガ・イガゼットが
ゴーギャンなどとともに「カント」（口説き文句）を南の島に持ち込んでいたが、
日本軍はそんな「南の島」に進出したのだ。
パールハーバーを叩いたら、イギリス軍・オランダ軍が一気に南の島から
撤退した。
「殺し合いはごめんだ」
しかし、日本国に「カント」はいなかった。
イエスキリストは「１９８０年代まで」日本国において沈黙を守ったのだ。
アメリカ合衆国は、日本国との戦争を、必ずしも「過去のもの」とは考えていない。
日本国にイエスキリストが現れれば、アメリカ合衆国は、日本国との友情を「もはや古いもの」
と考え、フィリピンやインドネシアなどに「若いアメリカには若い友人を」探し始めるだろう。
アメリカが日本国の令和天皇の老化とは逆に「若返る」のは事実なのだ。
https://www.youtube.com/watch?v=CXIfGnqnZu0 「目立ちたい？」それが罪深い。
日本国は、「殺すのならば罪人を」をキャッチフレーズに、防衛省を芸能界の
発信源にし始めた。
芸能界にデビューしたければ「自衛官募集」に応募するしかない。
プロデューサーも制服組だった。
「肉」（オカマ・ジャニーズ・いじめっ子）と「魂」（ノンケ・いじめられっ子）という構図を
超えた、より高貴な動機から「女心に恋をする」人間が必要とされた。
それでも、「目立つのは罪深い」「今度こそ天皇は戦争責任は免れまい」
という考えが、芸能界やアカデミズムの主流となった。 978勇魚2019/07/11(木) 20:49:23.35ID:VVXzzed4>>984
<フランシスコ会 聖書研究所訳＞
ルカ２３：４２－４３
そして言った、「イエスよ、あなたがみ国に入られるとき、
わたしを思い出してください」。
するとイエスは、仰せになった、
「あなたによく言っておく。
今日、あなたはわたしとともに楽園にいる」。
984勇魚2019/07/11(木) 21:09:32.14ID:VVXzzed4
>>978
イエスの御業で、ゆるされたのなら、救われましたら、
内面の霊魂が、天国の状態になります。
天国にいる、そして天国に行くとは、もうその状態に内面がなったということです。
特に、この罪人は刑にあって死にますから、明日気持ちが変ると言うような
ことのない、今しかない、混じりけがないものです。
自分の罪をゆるしてくれとか、天国につれていってくれでなく、
イエスを罪にしている人々の中で、
イエスに罪がないと知っている者がいた、ということを、思い出して
もらえたら、、、、イエスへの慰めを、罪人は処刑苦痛のなかにて、
命の最後の一滴をふりしぼった愛を伝えた。 >>14
そうです、神への愛、隣人への愛.
神への愛がある者は、隣人への愛があり、
隣人への愛があるものは、神への愛もあり、
頭で考えれば、二種類のように分裂しますが、
心の働きとしては、同時にあるし、起こるのです。
同じ十字架で隣にいるイエスにかけた、罪人の最後の言葉は、
愛そのものであり、愛は計算がなく、神に愛されるだけでなく
神への愛と、隣人愛が分裂することなく、
結晶化しているのです。
パラダイスとは、これだ。
イエスの最大の宣教の意味の核を、イエスがこの世を去るにあたって
最後の最後まで遺言された、場面です。
そうでなければ、人間イエスとしての最期の幕締めの
対話に置かれるとは、思いません。
そのことが、何より大事なことだと私は思います。 「許し」とは、多数派工作に成功した男が行うものであり、「サルベーション」と呼ばれる。
女に見捨てられた男が「なにくそ」と多数派工作を成功させたら、
「笑って許して」ほしい。
許しとは「関係の再構築」であり、私はあなたの自尊心を満たすだけ。
https://www.youtube.com/watch?v=RQ9izBMP5dU
「女二人に男一人」これを名目と呼び、イエスキリストではなくアマテラス（女神）
に祈ることだった。
私は、イエスキリストを信じていた。
女神さまに祈っていれば美しくなれたのに、「だってしょうがないじゃない」
https://www.youtube.com/watch?v=wSl0XsMVhfY
私の彼は「神さま」だった。
雨にはかなわない人だったけどイエスキリストなの。
雨を避けるように歩くイエスキリスト。
人生の負の側面を見ても「私は信じる」だけ。
信じるとは「その人のいい側面を見る」ことだった。
https://www.youtube.com/watch?v=mZmXhhb0Iyc
彼は私めあてで「嘘」をついてまで私に接近してきた。
私は女だから、女友達をなくしたくないために「嘘」をついていた。
「たった一度きり」抱擁が成立した。
夢のようでした。
https://www.youtube.com/watch?v=Opj8rhTCuKY
彼の「音符で出来た言葉」を聞いていると、私はうなずくことしかできない。
女の沈黙はセックスＯＫという意味。
黙っている私も歌を歌っていました。
https://www.youtube.com/watch?v=bYrhxPEz9pY
コーラスガールの世界はいやなことばかり。
いいことが「３つ」なければ幸せとは言えない。
おいしいご飯とタバコ、そして、あなたへのお手紙。
あなたも返事をくれなくていいの。幸せならばいいの。
https://www.youtube.com/watch?v=k4EACM6VqLA 初めて性に目覚めたとき、私は悲しみを覚えた。
親の命が永遠でないことを考えて泣いた夜もあった。
男らしい「父」、女らしい「母」
男は賢いほうがいい、女は美しいほうがいい。
父には母がいたので、私はクラスメートの男子に思いを寄せた。
しかし、ちょっと待って。
マスターベーションの方法が他の女子と違うのよ。
私の初めての男、イエスキリスト。
教会はイエスの肉体。
教会の鐘を鳴らすのはあなた（イエスキリスト）。
https://www.youtube.com/watch?v=ISnRjeb0OXQ
どの母親も、産後は、可愛い赤ちゃんのために家にこもりっきりで、
旦那も、家庭内に縛り付けられる。
夫婦ともに「赤ちゃん」のために社会から隔離されるのだ。
可愛いけど殺したい。
そんな思いが母の脳裏をよぎる。
首を絞めようかと思ったわ。
兄弟に語ったら、心ないおじは「お前の首を絞めたらしいぜ」と姪に告げた。
私は、おじのおかげですさんだ生活を送った。
私の古い日記。
https://www.youtube.com/watch?v=HGnjd3PZsos おはようございます。
「あなたは隣人について、偽証してはならない。
https://www.bible.com/1820/exo.20.16.口語訳」
出エジプト記 20:16 口語訳 神様は不死です。
テモテへの手紙一/ 06章 16節
唯一の不死の存在、近寄り難い光の中に住まわれる方、だれ一人見たことがなく、見ることのできない方です。この神に誉れと永遠の支配がありますように、アーメン。 神様は不滅なのですから、神の霊は死ぬ事はありません。
テモテへの手紙一/ 01章 17節
永遠の王、不滅で目に見えない唯一の神に、誉れと栄光が世々限りなくありますように、アーメン。 >>14-15
ルカ２３：４０－４２
十字架にかけられた犯罪人の一人が、イエスを侮辱していった。
「お前はメシアではないか、自分とおれたちを救ってみろ」。
すると、もう一人の犯罪人が彼をたしなめて言った。
「お前は同じ刑罰を受けていながら、まだ神を畏れないのか。
われわれは、自分のやったことの報いを受けているのだから、
あたりまえだが、
この方は何も悪い事をなさっていない。 >>22
自分がやったことで刑罰を受ける、
イエスも、同じ刑罰を受ける、
この世の愛のなさ、人々の罪と闇の深さ、
イエスは、悪い事をしていないどころか、愛が語り、愛が行動した、
愛そのもののお方が、罪人となって我々と一緒に同じ刑罰で、
十字架上で肩をならべておられる。
この御姿に畏れを抱かずに、いられましょうか。
自分と『同じ刑罰』を受けている事に対する直視と戦慄があります。
ユダヤ社会の神を畏れぬ人々のうち、
十字架で隣に並んだ一方の罪人が、このみぎわに遭遇しても、
まだ尚、刑罰から逃れ、救いを求める強欲と、逆恨みの
哀れな邪心を口にするのです。
自分の犯罪に対して刑罰を受けるのは当然だという、
正常な意識が働く者と働かない者の差。
死んでから審判を受けるのでなく、
生きている時に逃げず、逸らさず、誤魔化さず、
正常に自分で審判を下しています。
この犯罪人は、見たし体験しました。
見てわからぬものは、聞いてもわからない、といいますが、
宗教の錯覚が、この場面ではないことがはっきりしています。
愛は着飾りでない、愛は形式でない、愛は律法主義でないー >>23
その十字架上の惨めな主のお姿と、もう一方の主を罵り続けた強盗は
あなた自身の姿でしょうか？それとも誰か別の他人の姿の事でしょうか？
どちらの姿だと思いますか？ 何が加害であり何が被害であるのかを、その犯罪者は死に際に悟った。
人間というものは一刹那に光闇を選択する存在であると。
そしてそれは審判される。 >>24
いたずらに波風を立てなさんな。
訊ねる内容自体がバカバカしいですよ。 >>26
これはキリスト教の根幹をなすものですが。
是非ご意見お聞かせ頂きたいと存じます。 「罪と救い」のテーマは仏教には無いかもしれませんね。
仏教の事はよく分かりませんがｗ
ですからバカバカしいと思うお気持ちもわからないではないですよ＾＾； >>24
パラダイスと言う言葉をくりぬいても、
ほとんど意味がないばかりか、その場面の重要性も失いますから、
述べました。 >>18
野菜の種類増やして一種類の苗の規模を小さくすればいいんじゃね？
そうすれば食事のレパートリーも増えるっしょｗ
空芯菜やればいいのに。。 >>28
> 「罪と救い」のテーマは仏教には無いかもしれませんね。
ありますよ。業と悟りですが。
> 仏教の事はよく分かりませんがｗ
> ですからバカバカしいと思うお気持ちもわからないではないですよ＾＾；
賢明な読者(クリスチャン)ならば、そこに自分の姿を照らし合わせ、己を鑑みるだろうという意味なら理解できます。
イエスが磔刑に架かるのは、常に今現在であると。 ✝ローマ4:24 ローマ4:24
私たちの主イエスを死者の中から復活させた方を信じれば、私たちも義と認められます。
:25 イエスは、私たちの罪のために死に渡され、私たちが義とされるために復活させられたのです。
☆イエスは、私たちの為に、私たちの為に、死に渡されたのです
✝ローマ4:24
死者に命を与え、存在していないものを呼び出して存在させる神を、アブラハムは信じ、その御前で私たちの父となったのです。
☆さすが、アブラハムです。
死者に命を与え、存在していないものを呼び出し存在させる神を、アブラハムは信じたのです。
神様は死にませんが、イエスは、肉として生まれ、神によって生まれ、また主とされたのです。
✝いったい神は、かつて天使の誰に、
「あなたはわたしの子、わたしは今日、あなたを産んだ」といわれ、
「わたしは彼の父となり彼はわたしの子となる」と言われたでしょうか。
更にまた、神はその長子を世界に送るとき、
「神の天使たち皆、彼を礼拝せよ」と言われました。 >>32
＞神様は死にませんが、イエスは、肉として生まれ、神によって生まれ、また主とされたのです。
イエスの霊は神の霊ですから死にません。
死なれたのは聖書にあるように人間としての体のみ。
ハレルヤ。 屠られたのは小羊でしたか？それとも蛇でしたか？
ヨハネの黙示録/ 05章 12節
天使たちは大声でこう言った。「屠られた小羊は、／力、富、知恵、威力、／誉れ、栄光、そして賛美を／受けるにふさわしい方です。」 イエス様の血が流された時、サタンの性質になりましたか？
いいえ。汚れのない尊い血でした。
ペトロの手紙一/ 01章 19節
きずや汚れのない小羊のようなキリストの尊い血によるのです。 >>33
✝ローマ4:24 ローマ4:24
私たちの主イエスを死者の中から復活させた方を信じれば、私たちも義と認められます。
:25 イエスは、私たちの罪のために死に渡され、私たちが義とされるために復活させられたのです。
☆あなたは信じなくてもいいよ。
わたしはこのみことばを信じて、義とされたから。
問題は、神から義とされるかされないかではないの？
義とされなければ、聖霊は、あなたを認めないだけ。
聖霊に満たされるか、満たされないかの大きな違いです。 >>36
イエスをサタンにする者は義とされません。
聖霊に扮した悪霊に満たされたのでしょうね。 >>34
サタンからみて、イエスは、神によって罪とされたので、いい獲物でしょう。
ですが、流された血は子羊の血です。
サタンの思惑は、地獄へ連れて行くことです。
そして、イエスは、ローマ10:6で「誰が底なしの淵に下るか」と言っても、ならない。
これはキリストを、死者の中から引き上げることになります。 >>37
そうならないと、罪の身代わりにならない、と言ってますよ。 >>40
ケネス・ヘーゲンもいいけど、一番大事なことは、これです。
✝「口でイエスは主であると公に言い表し、心で神が、イエスを死者の中から復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。」ローマ10:9 >>36
ヨハネによる福音書/ 02章 19節
イエスは答えて言われた。「この神殿を壊してみよ。三日で建て直してみせる。」
ヨハネによる福音書/ 02章 21節
イエスの言われる神殿とは、御自分の体のことだったのである。
ヨハネによる福音書/ 02章 22節
イエスが死者の中から復活されたとき、弟子たちは、イエスがこう言われたのを思い出し、聖書とイエスの語られた言葉とを信じた。
※死者の中からの復活とは、神殿、つまり、体の事です。
霊的な死は経験されませんでした。 空芯菜は、サツマイモと同じ科なので、無理だ
連作障害になる
それと無農薬なのでイモキバガの被害が出る。 >>44
あなたが吐いたことば、神の前で裁かれます。
言った以上、もう遅いよ、早く悔い改めてください。 841ピッピ・シェアトゥ2019/07/12(金) 14:26:24.51ID:Yy0Y3ISw
いさな・たろコンビは教会部外者だから話が噛み合わなくても想定内です >>46
私は神と繋がっていますから大丈夫です(^_^)v
早く悔い改めて正しい教会で学びましょう。 >>43
死とは、霊が死なないと、体の死に移りません。
だから、この世は、死に支配されているのです。
✝フィリピ2:6
キリストは神の身分でありながら、神と等しい者であることに固執しようとは思わず、かえって自分を無にして、僕の身分となり、人間と同じ者になられました。
人間の姿で現れ、へりくだって、死に至るまで、それも十字架の死に至るまで、従順でした。
このため、神は、キリストを高く上げ、あらゆる名にまさる名をお与えになりました。
☆霊が生きていれば、自力で復活するでしょう。
ですが、イエスは、神の力によって復活したのです。
だから、イエスは、今、神に対して生きています。
神は言ってます。
✝「わたしが、あなたを立てたのは、あなたによってわたしの力を現し、わたしの名を全世界に告げ知らせるためである。」ローマ9:17 >>48
神と繋がってる根拠をどーぞ(^。^)y-~ >>49
体は死しても霊は生きます。(^。^)y-~ >>48
神と繋がってる根拠をどーぞ(^。^)y-~
特別な事？(^。^)y-~ お前らは聖書で殴り合ってるだけ。
みっともないの(^。^)y-~ >>52
あなたが言っているのは、たましいです。
霊は、神に繋がっていなければ、神から見て、聖書では死んでいると表現されます。
神と繋がっていないから、生かされることがないのです。 >>56
キリストはご存命ですか？(^。^)y-~ >>48
カルトさん答えてください(^。^)y-~ お前らは聖書で殴り合ってるだけ。
みっともないの(^。^)y-~ >>57
人間には、霊良、たましい（考え）、体とあります。
✝また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、と第一テサロニケ5:23に書いてあります。
>>58
神がイエス様を復活させたと書いてあります。 >>29
>>31
讃美歌２１ ３１０番より
•１ 血しおしたたる 主のみかしら、
• とげに刺されし 主のみかしら。•
悩みと恥に やつれし主の
• 痛ましきさま だれのためぞ。
•２ 主の苦しみは わがためなり。
• われこそ罪に 死すべきなり。
• かかるわが身に 代わりましし
• 主のあわれみは いととうとし。
•３ 慕わしき主よ、わが牧者よ、
• はかり知られぬ 愛の泉。
• 迷うこの身を たずねもとめ
• 導きましし日ぞ なつかし。
•４ 主よ、主のもとに 帰る日まで、
• 十字架のかげに 立たせたまえ。
• かくも悩める 主をはなれて
• われはいずこに 去り行くべき。
•５ なつかしき主よ、はかり知れぬ
• 十字架の愛に いかに応えん。
• 苦しみ悩む わが主のため
• この身といのち すべて捧げん。
•６ 死すべき者を あがなう主よ、
• 十字架の光 見させたまえ・
• み傷をあおぎ み手によらば
• いまわのときも 安けくあらん。
• ガラ６：１４ イザ５３：２ マタ２７：２７－４４ 英国の考古学チームが、イスラエル北部のナザレでイエス・キリストが聖母マリアや父ヨゼフとともに暮らした家を特定したと考古学誌に発表した。
聖書を研究する考古学誌『Biblical Archaeology Review』によると、英レディング大学のケン・ダーク教授らが率いる調査チームは、
2004年?2010年にかけてナザレの北北西6キロ付近に位置するナハール・ジッポーリ地区を調査。
その結果、かつて「セポリス」と呼ばれていたこの谷で、古代ローマ時代初期の遺跡を発見し、ユダヤ人が陶器を輸入するための船を作っていたことを突き止めた。
調査チームによるとキリストの家は、イエスの死後、東西に分かれたローマ帝国の東にあたるビザンチン帝国時代にはモザイクタイルで装飾され、さらにその上に教会が建てられたという。
13世紀に東ローマ帝国を陥落させた十字軍は、荒廃した教会を建て直したが、教会の地下にあるキリストの家は、1880年代に修道女によって発見されるまで葬り去られた存在だった。
半世紀後の1936年、イエズス会の司祭が重い腰を上げて追跡調査を行ったものの、結果を公表せずに死亡。
修道院が2006年にケン・ダーク教授らのチームに再調査を依頼するまで、誰の記憶からも忘れられていたという。
発掘調査の結果、1世紀に建てられたキリストの家は、丘陵地帯から谷に向かって傾斜するように建てられていて、石造りの壁が残り、
内部には穴の開いた調理道具や糸巻きなどのほか、ユダヤ人が家に飾る石灰岩で作った船の飾りが見つかった。
ダーク教授によると、この家は2世紀になる前に空き家となり、集落全体が採石場として使われるようになった。
3世紀頃には墓地と教会が建てられたものの、ビザンチン帝国時代に装飾用のモザイクタイルで飾られた形跡を見ると、
当時の人たちも、イエスが両親と暮らした聖なる場所だと認識していたのではないかと推測しているという。
キリストが両親と暮らした家？イスラエルのナザレで見つかる
http://www.hazardlab.jp/know/topics/detail/1/9/19339.html
http://www.hazardlab.jp/contents/post_info/1/9/3/19339/nazareth-1-jesus-house.JPG
http://www.hazardlab.jp/contents/post_info/1/9/3/19339/nahal-zippori.jpg 聖書も福音も讃美歌も、お前らの武器では無いで？(^。^)y-~ >>68
自称クリスチャンが何故答えられない？(^。^)y-~ >>68
聖書を利用したオカルトやってるだけか？(^。^)y-~ 「私は神だ」、「私はキリストだ」と言い出したらおしまい。
ケネス・ヘーゲンさんは本当に悔い改めたのでしょうか。
悔い改めたと見せかけた本かもしれない。 いいやもう飽きた(^。^)y-~
聖書で殴り合いすんなよ？(^。^)y-~ ワード・オブ・フェイスの偽教師
クレフロ・ダラー
https://ameblo.jp/rebanonn/entry-11913277036.html
「私は小さな神である。今や私が全能の神にふさわしくふるまうべき時である！ 私はこの惑星における小さな神なのだ！」
（クレフロ・ダラー、”Christian Celebrity or Charismatic Gnostic?” Tape No.0418）
https://maranatha.exblog.jp/20702181
チョー・ヨンギ同様にＯＲＵ（オーラル・ロバーツ大学）から「名誉神学博士号」を授与。
昨年６月、娘の首を絞め、暴行を加えた結果、娘が警察に通報し、クレフロ・ダラーは逮捕された >>68
まちこさん、こういう情報もありますが。
984リドヴィナ2019/07/12(金) 14:27:32.51ID:oIt7QMRE>>985
ケネス・ヘーゲンは亡くなる前に
ワード・オブ・フェイスを悔い改める本を書いたっていうのですが、本当ですか。
せっかく書いたのに、読んでくれる人はほとんどいなかったそうです。
Midas Touch というタイトルです。
私は読んでいないので、真実はわかりません。
全文が公開されているみたいだけど、読む気起きないです。
☆そう言えば、ヘーゲンの死はひっそりと伝えられただけだったような。
フラー神学校のピーターワグナー博士も最晩年、教会生長学神学を
悔改めたそうですが情報は封印されているとか。共に伝統教会を変質
させてしまった張本人だったって。 >>67
讃美歌３１０番はいさなさん、タロさんへの解答よ。
これ以上の適切な解答は無いと自負。
あの方たちは頭が良いので理解してくれると思います。 >>69
スレに何度もイエス・キリストは復活した書いてあります。
^_^だから、今も生きています。 >>74
読んだけど、わたしは、ヘーゲンさんに仕えていないし、
しかも、息子の名前の呼び方が昔の呼び方です。
誰が書いたかが、問題です。
いつもクリスチャンは、聖書のことばについていなくてはいけません。
神様がすべて私たちを整えてくださいますから、 十一金をすれば、天の窓が開く、と書いてあります。
聞く耳のある方は、幸いです。 >>77
でもあなたの信仰はヘーゲンの影響をもろ受けてるでしょ。
いえ、ヘーゲンそのもの。
十字架の説明がいまいち不確実よ、不可解だし。
ちゃんとした理性がある日本人はこれだけでピンときて警戒
するものよ。 >>79
ご自分の牧師さんから、お聞きください。
^_^ おち ワード・オブ・フェイスはニューソート
クリスチャンサイエンスの方法論を使っています。
日本のニューソートの本部は生長の家
まちこは元生長の家。
ピッタリくるじゃない >>81
今は、イエス様についているので、平安です。
これがイエス・キリストの力です。^_^
ミルナさんもはやく、イエス様を信じて、平安になってください。 まちこはなぜカトリックから逃げるのですか?
マリア像を拝みなさい! >>80
まちこさんこそ昔からの伝統ある普通の教会へ行くべきでは
無いですか？
まあ、繁栄とか癒しだとかヘーゲンの名さえ知る人は皆無。
でも、もっと繁栄しているし第一愛がありますよ。 >>81
「成○の家」は元を辿るとスエデンボルグの流れです。
だからキリスト教と親和性があるのです。 >>85
繁栄してるとは言えないな。むしろ衰退してる。
誰のせいだ？ >>85
今は、最高です。
この自由を誰にも邪魔されないことに感謝します。 こっちにも貼っておきます。
ケネス・ヘーゲンという人物は哲学史にはないのですが、おそらく本名は「ジョン・ロールズ」
だと思います。
リベラルとして自由恋愛を探求したロールズは、「夜、早く眠る」「自由恋愛」「地方自治」
などを探求しているうちに、「夜２３時派」が存在することに気が付き、
夜１８時派と夜２３時派をぶつけるだけでいろんな問題が斬れることに気が付いています。
夜１８時と夜２３時のギャップをぶつけるだけでいろんな「欲望」「涙」が生まれるのです。
肉体労働やノンケの「１８時」と、インテリやオカマの「２３時」は、各人の時間の重要性が異なる。
オカマかインテリしか「２３時」にはおらず、社長会（ノンケ）は１８時には仕事を
打ち切っていたが、常務会（オカマ・インテリ）は２３時まで密談をしている。
常務会の特徴は「社長会の悪口を言う、ということだけでなく、いざとなったら逃げ出す」
という特徴がある。
ＯＬさんや平社員の女性のように「社長会の悪口を言わない」ひともいたが、
権力志向の女は「社長の悪口を言う悪だくみの座に加わり、そして、いざとなったら逃げ出した」男
を目の当たりにしたのだ。
韓国では日本製の商品不買運動やオリンピックボイコットのように「２３時の悪だくみ」
は行われるが、１８時派のムンジェインは事態を静観している。
「ムンジェインの悪口を言う、いざとなったら逃げ出す」のが韓国の反日ムーブメントだったのだ。
ヘーゲン（ジョン・ロールズ）は、フォードがメルセデスに化けるわけではない、
とし、「常務会の悪だくみの座」を批判している。
しかし、日本製のビールを叩き割る映像を売るだけで「フォードがメルセデスに」化けるのだ。
「いざとなったら逃げ出す」「愛が死ぬ」連中だったが、ビジネスにはなってしまうし、
韓国の６６．８％の支持を得ることができる。
だが、来年のオリンピックという戦場を迎えるときには「愛が死ぬ」連中なのだ。
https://www.youtube.com/watch?v=4nXQviNJyiw 問題は、「人の悪口を言ってメシが食えるのならば、人口も増えるし
問題ないのではないか？」という見解が存在することです。
「悪だくみの座に加わる」
こんな簡単な仕事があるのだ。
ナイジェリアでは７回の出産で１人の乳児が死産に終わるが、カナダでは１１０００人に一人だ。
このような「命」に仕事を与えなければならない。
「悪口を言う常務会」は確かに社長会にとっては「迷惑」であったが、
仕事ではないか？という観点から、おのずと「人道的介入」による食料救援物資に
混ぜる毒物も人道的なものにとどまった。
世界の「命」のすべてが必ずしも職業を見つけるわけではないからだ。
https://www.youtube.com/watch?v=uR6IYdUbx0k 一億総中流と呼ばれる社会が実現したのも、「悪口」があるからである。
「いざとなったら逃げ出す？」
それは普通の人間ならばみんなそうではないかとも言われた。
よっぽどの責任者であり、物事の解釈の力量が傑出していなければ、
そもそも「夢」など見ないものだ。 「夢」を語ったら税金を課した。
税金を課すといっても「手元に残るお金がない」という意識しか残らないだろうが、
シャウプ勧告は巧みにそれを国家財政に引き込んでいたのだ。
「根拠のない夢」を語るものは貧しい。
貧しいものほど夢を言いたい放題語っていたのだ。
そのへんは自覚をして豊かになっていくしかない。 アフリカにおいては、アカン（インテリ）と、ヨルバ（地方自治派）という区別がなされ、
アカンが「２３時」が好きだとするなら、ヨルバは「１８時」が好きだとされる。
先進国で言う「常務会」がアカンとなってしまい、本来、「治める側」の人間が
悪口を言う立場に立ってしまう。
一方、ヨルバ（地方自治派）は、肉体労働派であり、なかなか国家統治には
向いていないだろうが、多数派を形成した。
アフリカでは「オカマ」「ノンケ」つまり「肉」と「魂」という区別はあまり明確ではない。
先進国のように「オカマは８％の男」という割りきりが困難だからだろう。
選挙が多数決で決まるのならば、肉体派が勝利せざるを得ず、インテリは
「常務会」にとどまった。
このことから、「男がリーダーになると殺される」というナイジェリアの慣習が存在し、
女性が県知事を務めざるを得ないとされる。
男が肉体を競い合うのであれば、なかなか、男のナンバーワンは決まらず、
殺し合いになるだろう。
国際連合は「戦国時代によくあった話」をいまだにアフリカが国連に持ち込んでくると嘆いた。
まず、「オカマ」の比率を限りなく減らす必要があること、つまり、「肉」と「魂」という
概念を明確にする必要がある。
男がアナルを開発するのは当然、と考えている限り、男が男を崇拝する宗教が
根付くことは困難だ。
さらに、アカン（インテリ）ならば、もっと「周囲にお金になる考え方を広めてもいいのではないか？」
という指摘がなされている。
これも、高等教育が広まらなければ困難な話である。
「悪口を言うだけ」
これがインテリだと考えるものがいる限り、「ナイスガイ」という発想は根付かないだろう。
「オカマ」と「ノンケ」の区別を明確にすることと、お金になる話しをもっと広めること、
この二つがなければ、「女性が県知事にならなければ殺される」という習慣はなくならない。
子沢山で、兄弟同士カマを掘りあっているのだから、兄弟愛に満ちた文化ができるのは当然だ。
「兄弟は他人の始まり」というのは先進国の論理に過ぎない。
本当の「自由」はアフリカにあった。
男全員がオカマで、兄弟愛に満ち、肉体労働派が出世する世界だ。
アフリカは宗教の起源であり、しかし、人類の起源であるかは明らかではない。 >.25 たろ さん
その通りですね。
この犯罪人は、イエスの弟子でもないし、噂は知っていたでしょうが、
病気を治してもらったり、奇跡などを目の当たりにはしていなかったのでしょう。
しかしイエスは、この犯罪人以外、生きている時に天国にいる、
と言った相手はいなかった事、
このような無関係である、見下されるような男が下した自分への審判と
イエスの審判は大変意味があります。
よきサマリア人の話でもそうですが、
偏見や異端視されている人を見習うように説くイエスは、
民族、所属、宗教を超えているばかりでなく、
愛（本質）を解き明かした生涯でした。 >>87
そうお？
最寄駅を中心にしてあった１０軒くらいの小さな集会群、全て潰れちゃったよ。
うちの教会だけは明治の初めからそこに在って発展しているわ、信者も昔から
の人も続いているし。
大正生まれの主人の母もどうやらこの教会に来た事があったのかも知れない。
遺品の中に旧新約聖書が出てきましたので。当時はここ以外に教会は無かった筈。 >>96
いまでこそ、イエスキリストを信じると口にするのはたやすい事です。
しかし当時、もう一人の犯罪者は、
信仰においては他のユダヤ人の多くと同じであり、
ルカ以外では、人々が、祭司長たち、律法学者たち、
長老たちと一緒になって、イエスを侮辱し、
十字架につけらえた強盗たちも同じようにイエスを罵ったとあります。
（ここでは、強盗たちとあります）
選民であり契約のもとに、神の信仰にあったユダヤ教徒の人々です。
ユダヤ教徒のなかで、イエスの著しい異端性をみるとき、
キリスト教徒が往々にしてイエスを侮蔑し、処刑した人々側となって、
しかもそれが世界規模にまで拡大したと私には、視えます。
法王やカトリックからのキリスト教、（教徒）の歴史的自己反省から来た、
キリスト教がキリストの愛になるという新提案を
卑小な話にしてしまいたいのは、
当時イエスをののしり、侮蔑した古い革袋の人々と
同じ事を繰り返しているのではないかと、思えます。
ただ一人だけ生きている時、天国にいますと人間イエスから言われた、
最後の対話の十字架上での罪人との話は、
すでに個人と神、個人とイエス、を２０００年前に
すでに顕かにされていたという事です。 トマス神学においても、「社長会の間でのセックス」は世界を敵に回すが、
「常務会の間でのセックス」はそうではない、という二重効果論が語られた。
これは、のちに「バラ戦争」を引き起こし、「貴族とは何か？」という議論につながっている。
https://www.youtube.com/watch?v=48i8OZ1zkb0
トマス・アクィナスという「処刑を免れた社長さん」のおかげで「カトリック」という
ものは生まれたのだ。 第二次世界大戦の頃は大変だったと聞きました。ホーリネス教会の牧師は
殉死されました。それでも教会は生き残る事が出来たのです。多くの苦難を
乗り越えて今も守られているのです。その事をもっと感謝しなくては。 >>96
>>98
キリスト教や教会がなくなればよいとは、考えませんし、
どの教派も本質的刷新ができるなら、その役割は質的に磨きがかかり、
教派を超え、宗派を超えた、平和的な共生関係が生まれ、
これまでにはなかった、神とイエスキリストと歩む嘘のない、
クリスチャン誕生へと未来が開けることとなるでしょう。
＞何が加害であり何が被害であるのかを、その犯罪者は死に際に悟った。
＞人間というものは一刹那に光闇を選択する存在であると。
＞そしてそれは審判される。 女のほうからキスをしても「社長会」では大問題になるから気をつけよう。
https://www.youtube.com/watch?v=JJB96u608PY
さて、トマス神学においては、当然、「肉」（オカマ）と「魂」（ノンケ）という区別は
なされている。
「仲間が多いのが政治や」という声は確かにあった。
常務会の間でのセックスは音楽作品としての価値が、社長会よりも安いとも言われる。
https://www.youtube.com/watch?v=K9b6tGfqWug >>98
いさなさん、あなたは色々と私の為にストーリーを作りましたが残念ながら
全部的外れよ。
正しくは神様はまちこ教会に行くのに明白にストップをかけられ、そして今の
教会へと私を導かれたのです。
全ては神様の計らいです。あなたはあの勝手なストーリーを作った事の責任を
どうお取りになるつもりですか？
神様は全てご存知です。私の髪の毛一本も損なわれるのをお喜びではない
ですよ。 大勢の女が「恋に落ちる」ような「爆発」を引き起こすことは、問題ないだろう。
貴族になるために必要なことだ。
だんだん力を落としていくようなセックスを高校時代に繰り返していたのならば
カトリックとは言えないだろう。
女が「触らないで」というような男もカトリックとは言えないだろう。
マスターベーションは問題ないんじゃないか？
ドッジボールで女にぶつけなかった男はいい線行っているだろう。
「女たちにモテる」しかし「世界を敵に回さない」
これが、カトリック国の社長さんだった。 女が「問題の少ない愛」をしらなければそもそも、社長さんにはなれない。
女は「パートナーがいても知恵や力を生み出すために他の男の声を聞きたがっている」（キューリー夫人）。
このキューリー夫人の発言はキリスト教社会に衝撃を与えた。
https://www.youtube.com/watch?v=NDF0QuAhRPQ しかし、キューリー夫人は「女性初のノーベル賞複数受賞者だった」ということを
割り引いて考えなければならない。
普通の女性はそんなに知恵や力を持ってはいないのだ。 弱いほうの男が、女に、アイツ（強いほうの男）はすでに結婚している、と言ってモノに
したのならば、強い方の男はカトリックである。
中学校の頃に、体育の先生は「男女混合で」ドッジボールをやらせて進路を決めた（トローリーの問題）。
トローリーの問題はプロスポーツの起源であった。
この問題が解けるようであれば、高校で男女共学に進ませても問題はないわけであるし、
分からないのならば男子校に行かせてオカマにした。 >>93
イエス，キリストによって、恐いもの無し、ということです。 >>103
自分の思ったことが現れるようになっています。
だから、人の責任ではありません。
相手を悪く思えば、悪く現れるのがこの世の法則です。
だから、どんな相手でも良く見るようにすることが、クリスチャンの訓練です。
自分の目の中の針を先に取り去ることです。 >>109の訳は、
シャロンさんが、先に人を良く見てあげたら、きっと、人との付き合いが上手く行きます。 私も、シャロンさんがヘーゲンさんが嫌い嫌いと良く言っていたので、シャロンさんに合う教会へ行ったほうが良いと思っていました。
これで良いのです。 >>110
人とのお付き合いは今が最高です。
本当に不思議なくらい＾＾
神様に感謝しています。
神様に従ったので良い賜物が頂けるのです。
神様に願い事をするより先ず神様の導きに従うのが先ですね＾＾
しかし妬むサタンも働くわけで。
でもサタンも私には悪い事は何一つできません＾＾
毎日曜日、礼拝時の祝祷を心から感謝しています。 >>112
教会を変える、という話をしていませんでしたか？ >>111
あなたは未だ好き嫌いで真理を判別しますね。
ヘー○ンは明らかに反キリストです。
あなたは反キリストである事が解っていても好きなら付いて行く？
私はそうはしません。決してそちらの側には付きません。
神の側に付きます。
ナルミさんがあれ程ｊ確かな情報を挙げてくれたのにまだわからないの？ >>111
好き嫌いじゃなく神様が導いて下さいますから従っているのです。
>>113
どんな話しでしょうか？教会を替わる話は随分前から話していますが。 まちこさんはきっと前スレのいさなさんとタロさんのレスを読んでいない
のですね。そのレスを出すのは結構時間がかかりますので今夜はこれで。
おやすみなさい
一言
まちこさんは体育系なのでもっと公平に客観的に物事を見て頂きたいものです。
人を偏り見てはいけないと、主も仰っていませんでしたか？ どうでもいいことだけど、シャロンさんはなんで伏せ字が必要ないところで伏せ字にするんだろうｗ
名前を完全に出すと良からぬことが起こる的な理由なのかな？ >>116
はあ？
何で変わるんですか、今の教会。
お目目ぱちくり なぜわからないのですか
シャロンさんはまちこさんが好きなので
カルトのケネス・ヘーゲンからまちこさんを救い出そうとされているのです。
まちこさんはなぜシャロンさんの好意を無にされるのですか。
ケネス・ヘーゲンと共に地獄で焼かれても平気なのですか? >>114
なんか、勘違いしていません。
私は、あなたたちのことを批判するつもりはないけど、自分が正しいという目線は間違いです。
あなたたちが正しいというなら、行ないが正しいはずです。
神様がどう思うか知りませんが、私から見て、正しくありません。
だから、ごめんなさいです。 >>118
あの、○○はカルト、と名指しではっきり言うと犯罪だって＾＾；） まちこんの眼から見ると
ヘリコプターでぜいたくしたケネス・ヘーゲンは
正しいの?
眼が狂っているのでは? >>123
なるほど、名誉毀損の可能性を考えて伏せ字にしてるんですね >>123
イエス様も言われたから気にしないです。
>>124
ヘーゲンさんは、贅沢していませんよ。 >>122
私はご存じの様に全然正しくはありません。
でもイエス様が正しいのです。
このイエス様の信仰を私は持っています。
あなたはご自分の信仰を持っているのですね。
ですから食い違う＾＾；） 公衆の面前で事実を指摘しても名誉棄損になるそうだものね
変な法律だ
「atheistはサイタマびとである」と言うと名誉棄損で20万円の罰金だ
埼玉びととばれると名誉感情を著しく毀損されるらしい >>127
あなたの行ないが正しくないから、イエス様についていないように見えます。 >>128
俺はサイタマびとと呼ばれても全然名誉感情を毀損されないんだけど
当事者が傷つかない場合でも名誉毀損になっちゃうの？ >>129
あなたやいさなさんピッピさんリンゴさんの目にどのように見えるとも
私は神様のおん目には高価で尊いのです。わたしの子よ、と呼んで下さいます。
あなたから見て本当にけしからぬ酷い神様ですよね＾＾；）
ではおやすみなさい。 シャロンさんの言っていることは、クリスチャンは、アブラハムのように金持ちになっては、いけないよ、ということですね。
アブラハムが信じているのはカルトだよ、ということですね。
アブラハムは、神様に従ったから、豊かになったのではありませんか？ >>133
ユダヤ教の枠内（ヘブライ語聖書の枠内）では
信仰と地の利益が契約上の対価になっていたけど
イエスのもたらした新しい契約では、信仰と永遠の命が対価の関係に変わっているのでは？ >>132
人を貶すことばは、辞めたほうが良いです。
>>134
アブラハムの信仰によって豊かになり、イエス・キリストによって霊的祝福を受けます。 まちこさんやケネス・ヘーゲンが自分で働いて金持ちになっても
問題は無いのですが、祭司や牧師が信者からの貢ぎ物でぜいたくしたら
あかんということなのでは?
名誉棄損は親告罪なのでは?
実害がないと提訴できないのでは?
たとえばサイタマびとばれて、破談になったとか、クビになったとか
子供がいじめられたとか イエス様が神殿で暴れたの理由もそこでしょ。
父の家 祈りの場所を
商売の場にしている、と。
ケネス・ヘーゲン神学はまさに、イエス様の怒りを買うのです >>135
でもイエスは貧しき人を祝福していますよね
地の利益はむしろ救いの障害になるとまで言っていると思うんだけど
そのへんはまちこさんはどう考えてるの？ >>136
なるほど、一応実害の存在、あるいは少なくとも実害の生じる現実的な恐れが要件になりそうなのね あと名誉感情
私は戸籍上はサイタマびとだけど、昼間は東京にいるし
名誉東京人とか。
東京ディズニーランドとか東京ドイツ村とか
チバとばらされたらイメージだうんだろうしね >>136
それは、その人の問題です。
誰もがそうではありません。
神様に導かれて、どのように生きるかは、神様が責任とります。 >>138
私は、ちゃんと十一金しているので、神様が導いているのがわかります。
むしろ、十一金できずに、神様に捧げるものを盗んでいる者が、お金の虜になっているのではありませんか？ >>140
俺は戸籍上は東京びとだけど、東京ディズニーランドとか東京ドイツ村とかは
もうむりやり県境無視して、「だってだいたい東京でしょ？」って感じで押し通してるよね >>142
でもイエスはお金持ちの若者にすべてを捨ててついて来い、って言ってなかったっけ？
十一献金の有無に関わらず金持ちが天国に行くのは難しいとも
それから十一献金せずに神様に捧げるものを盗んでいる、というのは
仮に十一献金を絶対化すればそのとおりだとしても
問題はそこじゃなくて、十一献金をしていようがいまいが
信仰を富に結びつけること自体、イエスの教えからは程遠いのではないか、ということです >>141
神様に責任転嫁するのはやめましょう
悪い事は悪いのです。
イエスさまは、すべての財産を貧しい人に寄付して
私に従いなさいと仰せです。
これができない人はイエスの弟子ではありません
>>142
什一では甘いです。シスターはすべてを神に捧げています。
まちこさんはカトリックに行きなさい
戸籍がダサい球のメタトロに対する裏切りだろ、それ>戸籍は東京 10分の10が神様のものなのです。
しかしまちこさんは什一なんだから
9は自分のものにしていいんだと増上慢になっています。
それではだめなんです。
離婚してカトリックに行きシスターとなってすべてを神に捧げなさい >>145
裏切りもなにも、戸籍変えられないんだから、しょうがないじゃんｗ
ていうか、ハゲさん、こんな夜遅く大丈夫なの？
あんまり夜更かしするとまた下痢するよ イエスが神殿で暴力犯罪を行ったのは、人々が己以外の
神を崇めていることに耐えられなくなっただけ。他の
すべてのユダヤ教徒は、そんなことは考えていない。
お祭りと縁市を楽しんでいた。また、貧しい商人たちは、
己とその家族のために誠実に商いしていたのである。
自ら藁で暴力用の鞭を作るイエスの姿は、己を信じて
くれない者に対する憎悪に溢れているではないか。
貧しい人を憐れむのはよいが、富者を憎悪することは、
人間差別である。イエスは、富とは、社会に対する貢献の
対価であることに、思い至っていない。貧者は、富者が
いるからこそ潤う。貧者だけでは、共倒れである。 >>144
皆さん、知らないかもしれませんが、ヘーゲンさんもコープランドさんも、神様から言われて、なけなしのお金を献金した話を聞いています。
そのことを聞いていないから、悪くとられているんですね。
せっかくいただいた献金を、神様から人にあげなさい、と言われ、その通りにしたら、奥さんにめちゃくちゃに怒られた話を聞きましたが、信仰であげたので、後から100倍になって返ってきた、という話を聞いています。
私も、同じことが起きました。 >>148
実際に汗して働く者が貧しく
特権を持つ者が儲けて富んでいる「富のシステム」が
本質的に不公平なのですよ
すべて腐り錆びるものであれば、富の不均等は起こらなかった。
なのでイエスは「この世の富は最終的にすべて腐り錆びるものだ」と
霊的なことがらを教えられている >>151
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どうでもいいけど、でおー並みの知識で仏教スレを荒らすな、ゴミｗ このスレにもこんばんは、そしてそろそろおやすみなさいw
ぼくは旧約聖書の中でヨブ記が好きです
と言うより、初めてしっかり読んだのがヨブ記だったかもしれません
義人ヨブは有形無形問わずに持ち物すべてを失っても、神への信仰は捨てなかった物語は初心者の自分にも何か深い信仰の物語だと感じたのを覚えています
ロビンソンクルーソーを書いたデフォーは、自分の誕生日になると1回読んでいたそうです
ハムレット、新曲、カラマーゾフ、ファウスト、沈黙、失楽園、等等、ヨブ記から構想された文学も多くて、そして面白いw
苦難や天災が身に起こっても信仰を捨てない、もしくは人生に降りかかる苦悩もまた神の栄光のあらわれである、みたいな考え方はキリスト教的にどうなんでしょうか
もちろん苦難を招き入れるような勇気は持ち合わせていないですけど、どこかで受け入れることは間違った認識の岐路になってしまうのかな、なんてプロもコントラもできない自分が煩わしいですw >>150
1コリ7:15しかし、もし不信者の方が離れて行くのなら、離れるままにしておくがよい。
兄弟も姉妹も、こうした場合には、束縛されてはいない。
神は、あなたがたを平和に暮させるために、召されたのである。
7:16なぜなら、妻よ、あなたが夫を救いうるかどうか、どうしてわかるか。
また、夫よ、あなたも妻を救いうるかどうか、どうしてわかるか。
夫が不信仰の場合、離婚OKですよ。まちこさんの旦那さんは不信仰なままでしょう
カトリックに移られることありません。離婚やむなしです
>>149
100倍にしたという時点で不信仰です
すべてを棄てなさい >>154
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どうでもいいけど、でおー並みの知識で仏教スレを荒らすな、ゴミｗ 佛教知識は大山君の百倍はあるのではないか
四門出遊も知らんようだな、彼 カムイという似非仏教徒がクリスチャンスレを荒らしているのを棚に上げてるつもりはありませんが、
甲賀流工作員
でおー
この二人についてなんですが…
佛教知識が無いくせにわざわざクリスチャンのスレjから越境して仏教スレを荒らすんですけど？
一体、何なんでしょうか？
迷惑しております。 >>157
案外、マゾヒストなのかもしれませんw
許されたい、とは罰されたというのと似ていませんか >>156
＞佛教知識は大山君の百倍はあるのではないか
＞四門出遊も知らんようだな、彼
ここはクリスチャンの方が集まるスレですよ？
仏教の話をされるのなら他スレでどうぞ。 >>149
> ヘーゲンさんもコープランドさんも、神様から言われて、なけなしのお金を献金した話を聞いています。
そうなんだ、それは知らなかった
でもさっきから俺が問題にしてるのは、そこじゃなくて
信仰や献金と、この世の繁栄（富や健康）をダイレクトに結びつけるのは
イエスの教えとは異なるんじゃないか、ってことね
まあこれもこれまで何度も何度も繰り返してるテーマではあるんだけどｗ
信仰や献金が富や健康につながるプラスの側面だけを見れば
それ自体は決して悪いことじゃない
だいたい宗教になんらかの救いを求める人は現実的な経済上・健康上の問題を
藁をもすがる思いで解決したいと思う人が多いだろうから、ある意味、この手の宗教は
そういった思いに対する受け皿になってるからね
もちろんそれを悪用して詐欺まがいの行為に走るのは許されることじゃないけど
俺がこれを問題にするのは、信仰や献金と富や健康をダイレクトに比例関係で結びつけることが
現実に貧しい人、病んでいる人を傷つけることになるから
世の中には如何に篤い信仰を持っていても、貧しかったり健康に恵まれなかったりする人たちが
いるよね
これはまちこさんが言うような信仰や献金が足りないからでは断じてない
それは全く信仰のない人、献金もしたことない人の中に富にも健康にも恵まれた人たちがたくさんいること、
その逆に篤信で献金を怠ったことのない人の中に貧しかったり健康に恵まれなかったりする人たちもいること、
こういった事実から、はっきりと分かることだよね
そして繁栄と信仰をダイレクトに結びつける信仰は、この事実を直視することなく
あくまでもこの比例関係を前提にするため、結果から原因を導き出して
現実に貧しい人、現実に病を抱えてる人に事実上不信仰者としての烙印を押すことになる
これが健全な信仰かと言われたら、俺にはどうしてもそうは思えない、ってことね >>159
普通人の感覚だと
最終的によぶは神から祝福されるとはいえ
あんな苦難に遭いたくないと思うと考えます >>162
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうでもいいけど、でおー並みの知識で仏教スレを荒らすな、ゴミｗ >>151
神殿で働く商人たちは、額に汗してはいなかった
のかね。
イエスこそ、「己が神になる」と言う最大の特権を
求めたではないか。 ⬛
これを読め！これが良心だ！
私は極端を避けて中道を歩む。賢明に生きる。
菩提心なき者はことごとく魔道に堕ちる。無心の坐禅は外道である。よって、私は悟りを求める坐禅を通して自己研鑽に励む。それが発菩提心(ほつぼだいしん)である。
自力と他力は二つで一つ。自他不二である。私たちは自分の力だけで生きているのではない。だからといって他人に生かされているだけでもない。私たちは生きていて生かされているのだ。
そうであるから、私たちは自助努力を怠らず、それでもどうにもならないことに限り、素直に周りの人間に助けを求めるべきだ。
私は老後破産を防ぐ為に、実利主義を貫く。つまり、現実を見据えたコスパ重視のドケチになる。収入が増えないなら支出を減らすしか確実に貯蓄を増やす方法は無い。
そして、何よりも先ず肝に銘じなければならないことは、他人は皆、腹黒く、甘い話には裏があるということだ。 >>164
神殿で商売するものたちは
汗せず、濡れ手にあわだったんだよ。
聖書的に言えば同胞から利子を取るのを禁止されていたのに
利子を取っていたわけだ >>162
ぼくもそう思いますよw
なのでぼくはソフトマゾといったところですかねw
でも一方で、信仰とはすべてを奪われても変わらず持ち続けなければならない、なんていう月並み言葉が意外と難しかったりもするなんて思います
だからヨブ記が好きだったりするんだと思います
もちろん最期の挽回という富を与え荒れますが、果たして失った子供達はその子供達であるはずなのに、また子供が出来たということでヨブの心は癒えたのでしょうか、と思い悩みますね >>166
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうでもいいけど、でおー並みの知識で仏教スレを荒らすな、ゴミｗ >>167
代りの財産はよいとして
そこだよね
代りの子供。古代人はこれでハッピーエンドだったのでしょうけど
現代人的には納得しがたいですよね。
でもまちこ神学だと、100倍になったと大喜びみたい
さて本論
「信仰とはすべてを奪われても変わらず持ち続けなければならない」
これって、月並みではなくて
かなり厳しい事ですよ
でも実は逆境のほうが信仰は強くなり、安逸は信仰が難しくなります >>161
あっまだありました。
繁栄している牧師で、10分の1が生活費で、10分の9を貧しい人や施設に、献金している人もいます。
続きは、また明日。
おやすみなさい。 >>169
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうでもいいけど、でおー並みの知識で仏教スレを荒らすな、ゴミｗ カムイという似非仏教徒がクリスチャンスレを荒らしているのを棚に上げてるつもりはありませんが、
甲賀流工作員
でおー
この二人についてなんですが…
佛教知識が無いくせにわざわざクリスチャンのスレjから越境して仏教スレを荒らすんですけど？
一体、何なんでしょうか？
迷惑しております。 >>170
そういう牧師さんは素晴らしいですね
信仰がどうであれ、実際にそれだけのことをしてるのならば
できれば先程書いた「信仰と繁栄のダイレクトな比例関係」がもたらし得る負の側面について
まちこさんの見解を聞きたいと思います
では、おやすみなさい >>169
逆行に信仰が強くなる、というのは個人的にすごく合意します
つまり信仰には苦悩も必要だ、と暗喩しているに過ぎませんね、これではw
個人的な体験としてなので、普遍性を持つのかどうかは考えないと分かりませんが
そろそろぼくも寝ます
エイシストさん、まちこさん、野菜🥦さん、おやすみなさい >>170
1.什一が生活費と言っても、分母が1億円なのか1千万えんなのかで話が
変わってきます。分母はいくら?
2.貧しい人にどういう形でいくらされているの?
教会系の事業ではないの?
3.その牧師のお名前は? 事実確認します >>166
確かに、神様の名で稼ぐのは、汗も費用もゼロだな。
神様は、空想上の存在で、製造原価は「ゼロ」だから、
最も利益率の高い商売。イエスは神になって、その商売を
しようとした。貧しいやもめが全財産を神殿に捧げた
ことを称賛している。彼は、やもめの明日からの生活の
ことを、一体どう思っていたのか。
神殿の商人たちは、神様ではなく実在物としての商品を
売るのだから、原価はゼロではない。生き物だから、その
維持にも十分に手間がかかる。
要するに、イエスの宮荒らしの暴力犯罪は、己のエゴの
主観のみ。そんかことを考え得いたユダヤ教徒は、唯の
一人もいない。また、イエスは、逃げやすいように、人出の
多い日を選んだ。これも計画的で極めて悪質。 >>175
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうでもいいけど、でおー並みの知識で仏教スレを荒らすな、ゴミｗ 甲賀流工作員や？
お前もでおーみたいにクリスレでは善人面して、仏教スレでは荒らしをやるんだな？
どっちが本当のお前なんだ？
あ？
ｗｗｗ >>174
おやすみなさい
ハゲさんとご隠居もあまり夜更かしせずに早く寝てくださいね
そのへんの若者よりもずっと元気なお二人とはいえ、もう若くはないんだからｗ >>176
原価がかかってないんだよ
神殿に捧げられた神殿用の犠牲獣と神殿用コインを裏で祭司から貸与されて
それを遠方からの参詣者に売っていたのだから、手数料商売です。
そして解体された肉も裏で売っていた。 たぶん、ここでもどこでも善人だと思われてないぞw
そもそも工作員だぞw すると「栗スレで善人づら」という大山くんの見立ては
如実知見ではないことになるので
大山君にとっては、当たり前ではないよw おはようございます。
>>161
あなたは、何故イエス様が十字架にかかられたと思いますか？
しかも、イエス様は全人類のために十字架にかかったのです。
今回、このことをお聞きしてからお答えします。 ✝「すべての人と相和し、また、自らきよくなるように努めなさい。きよくならなければ、だれも主を見ることはできない。
https://www.bible.com/1820/heb.12.14.口語訳」
ヘブル人への手紙 12:14 口語訳 >>184
イエスの処刑は、神殿荒らしや神の冒涜罪という
「己自身の大罪」による。人類のためなど一切
関係ない。すべてイエスの「己が創造主の地位を
簒奪する」という、巨大に肥大した、狂ったエゴの
結果である。 おはようございます。
>>135
他人を貶めていませんが？
>>170
そうですか、現在私は収入の半分は献金していますが。
でも、子育て中なら決してそんなには出来なかったと思います。
ああ、でもいいやこんな嫌な話しは。
献金自慢。
昔ある教会で多く献金する人が居て教会で権威を奮っていました。
そして、自分に合った説教をするように牧師に圧力をかけていました。
牧師は聖書的に良いメッセージを送っていました。
でもその役員はそれが気に入らずにとうとう姦計を持って牧師を追い出しました。
その後来た牧師は優秀だと言われていた人ですが暫くすると福音から反れた
話に移行しました。もう教会はメチャメチャになり暴力事件にまで。
学園闘争などが頻発していた時代の話です。 >>184
キリスト教的には、神から離反し罪の奴隷となった人類を買い戻し、神と和解させるための代償として
歴史学的には、ユダヤ教のエスタブリッシュメントの体制に違背する教えを説き
一定の追随者を集めたため、サンヘドリンの不興を買ったから
個人的な推測としては、イエス自身がイザヤ書の苦難の僕と自分を同一視していたため
ユダヤの民の社会的な不正を身をもって糺す宗教的情熱から
といったところでしょうか
議論上、キリスト教的解釈に限定してもらっても構いません
その場合、根底にあるのは神の人類に対する愛ということになるでしょう >>188
おはようございます。
時間ができたら、少しずつレスしていきたいと思います。
おち プリティーと互角と思われる大山、暇人にキレる
暇人、お見事、大山痴情伝説の新たな一ページを築いた、
でかした、暇人！！！ 詩篇34.18
主は心の打ち砕かれた者の近くにおられ、たましいの砕かれた者を救われる。
第一ヨハネ4.8
愛のない者に、神はわかりません。なぜなら神は愛だからです。 おおやま、おおやま、えい、えい、おー！！！！！！！ >>188
>キリスト教的には、神から離反し罪の奴隷となった人類を買い戻し、神と和解させるための代償として
☆贖いとは、奴隷を買い戻すこと。奴隷を自由にすること、人間は、罪の奴隷となっていた。
まず、その贖いを知らなければなりません。
イエス・キリストの贖いにより、人間と神との和解が成立しました。
そして、この地上の支配権をイエスを通して
人間が取り戻すことができました。
その支配権とは、神がこの地上をアダム達に与えたものです。
この支配権というのが、イエス・キリストの贖いの後のクリスチャンのテーマです。
それは、その支配権が何であるかが聖書に書いてあります。
それは心の清い者、神を信じる者がいただけるので、羨ましがる必要はありません。
✝もし、ひとりの人が違反により、ひとりによって死が支配するようになったとすれば、なおさらのこと、
恵みと義の賜物を豊かに受けている人々は、ひとりの人イエス・キリストにより、命にあつて、王として支配するのです。
☆ 恵みと義の賜物を豊かに受けている人々は、ひとりの人イエス・キリストにより、命にあつて、王として支配するのです。
神様は、「お前は、すでにイエス・キリストにあつて健康で平安で豊かだよ」と教えています。
また、命にあつて、豊かなのです。
これを探っていくのが、クリスチャンの楽しみの一つです。 社長会（社長と専務）と、常務会（社長の悪口を言う連中）について書いてきたが、
「主権」というものが「国内最高の権威」であり、誰が主権を有しているのか？
そして、主権がなぜ「絶対」なのか？さらには、感じている時と日常への
洞察力が傑出していることなどが主権論争となる。
１９５７年にカントロヴィッツが「キングズ・トゥー・ボディ」という著作において、
勉強し、人と話す「王」と、伝説の王の二つが存在するとした。
王者になると「伝説」と「実物」の二つが生まれることを指摘したのだ。
中世には存在しなかったものが「伝説」と「実物」の区別であり、
防衛戦は常に「主権者が有利」とされている。
平成の主権論争は「主権は多元的に存在する、どこにあるかは分からない」とされ、
平成天皇の「伝説」と「実物」の存在は否定されていた。
大事なのは「スタンフォード大学の講義を、女子高生にも分かるように話す」ということであり、
私も、「実物」として街を歩いていると、女子高生に写真を撮られたりする。
イエスキリストを想像してマスターベーションしたことがある、これがどれほど重要なことであろうか？
イギリスとフランスには１４世紀ごろから「主権」が存在したようだ。
１５１４年に宗教改革が起き、アウグスブルグの和議によってドイツにも主権が生まれた。
その後、３０年戦争が起き、女性たちの支持を受ける音楽作品が量産され、
１６４８年のウェストファリア条約において、ヨーロッパの国境線が定まり、
各国国王の「伝説」性が承認された。
芸能界を背景に神聖ローマ帝国が、強烈な「主権」つまり、「伝説」と「実物」の区別の存在を
主張したため、カトリックのローマ法王イノセント十世は不満ばかり言っていた。
カトリックは、「社長会にとってのセックス」に意味を与え、結婚する方法を教え、
進路指導にすら影響を与えたが、ルターが「伝説」と「実物」というものを考えて、
各国が広大な領土を治めやすくしたことは、カトリックの勢力を後退させたのだ。
https://www.youtube.com/watch?v=6rE9VcbiV-M 日本国においては、主権とは「対外的独立性を持ち、対内的自律性を有し、領土を持っている」
ものと説明されているが、その「コンテンツ」を語るならばこのような理解が必要だ。 >>199
イエス様に感謝です。
イエス様は、十字架において、私たちの身代わりとなり、罪の性質となられました。
そう、十字架にかかっているイエス様の御姿は、私たちの罪の姿です。
私たちは、罪に、もう縛られることはありません。
イエス・キリストの打ち傷により私たちは癒され、
イエスを復活させた神を信じ、イエスをあなたの主と言った時、あなたは、この世から救われ神の子となりました。 >>122
私が正しいのではなく信頼できる情報がそのように伝えています。 >>201
あなたは、人の噂話しを信じるけど、
私は、自分の目で聖書を見ながら、確かめます。 財布の中から全財産 よろしくお願いしたいと思います。
金保 なんだここで法華経に何が書いてあるか解ってる奴 一人もいないわけ。
オラは 法華経は一度も読んだことは無いけど、だいたいその中にどんなことが書いてあるか 文証の構成とか 判ったよ。
法華経を詐欺という者は詐欺、中身が無いと言う者は中身無し、バカと言う者はバカということ。 いまだにキリストなんか信じてるとか恥ずかしくないのか 【セフィロト】という【真理】は、理性によって初めて認識できるが 宗教は理性をさしはさむことを許さない。 ヨハネによる福音書の冒頭に 「神は愛である」と書かれているが それは聖ヨハネが本当は女でイエスの妻であった
マグダラのマリアだからである。 イエスは二人いたというのは 、十二使徒に彼の実の兄弟であるトマスが含まれていたからであり、
このトマスとは 双子と言う意味である。
しかし、だからと言ってイエスが二人いたというのは あまりにも乱暴すぎるのだ。
十二使徒の中に二人の実の弟が含まれていて それらが双子だったという意味だ。
このように 聖書は正しく分析して行かなくてはならない。
つまり これらが 理性の働きである。 イエスは 十字架の上で最後に痛くて神に向かって泣いたと聖書には記されているが、
これはアラム語の初歩的な翻訳ミスがそのまま続いたからに過ぎない。
実際には 見事なまでの勝利宣言なのである。
これらは全て理性による精査によって明らかとなったことである。
このようなことは キリスト教には多い。 情緒(この場合は愛)は、人間の魂の働きの中で最も低い部分である。
神は愛であると説く教師は 信者たちを人間の最も低い側面に 縛り付けようとするものであるが、
もっとも低い次元の人間である。彼らに説得による訂正は効かない。
自身の情緒を制御できない者が 神を情緒でとらえようとするが、世の中の運営の為には情緒を棄てて理性を
選らばならければならないときが ときどきあるが 彼等にはこれが出来ない。 >>202
これは噂話ではありません。
良識ある人が心から憂いている事です。
でもあなたが盲目的に信じているなら仕方がありません。
願わくは正しい信仰を伝えて下さるように。
ヨハネの黙示録 13:10
とりこになるべき者は、とりこにされて行く
剣で殺す者は、自分も剣で殺されなければならない。
ここに聖徒の忍耐と信仰がある。 十字架蛇がなぜいけない事なのか 宗教的な妄執によって激しくかかられても 議論は全くらちがあかない。
十字架蛇がなぜ正しいかについて 宗教的な情緒によって論理が成り立つことは無い。
十字架へびに従うものと そうでない者との違いだけで ほぼ同次元の同質の物 すなわち同じものにすぎない。 >>202
何故神様があなたに真実をお示しにならないのでしょうね？
私にははっきりお示し下さいました。
むしろそれが問題です。 統一の蛇はサタンは である。
陰陽二元論などというものも ない。
従って それに基づいたシャロ男の論理は 完全に間違いなのであるが 妄執という精神病の一種であるから、
彼の中の悪霊を浄めない限り 訂正は効かない。
だから宇宙の大いなる法則性によって清められる。
街まりに関して言えば ケネスが十字架蛇をこのような宗教的な事(情緒的なもの)で論じるとは どうしても考えられない。 主権を語る上で、１９４８年の「普遍的な人権宣言」に各国が署名したことを
理解しなければならない。
そこにおいては、「３０種類の金儲けの方法」（人権）が明らかにされており、
ユダヤ人虐殺の反省の上に、ユダヤ金融資本を世界にオープンにするものとなっている。
ユダヤ金融資本＝憲法だとするのならば、その秘密は「処女」と「神学」（男らしさ）と
なっていた。
軍の裏づけのある人権（金儲け）と、警察の裏づけのある人権は、まるで、
主権の「対外的独立性と、対内的自律性」を意味しているようであり、
「国民主権」を意味していた。
イラクや、ユーゴスラビア、ボスニア、コソボ、ソマリア、ルワンダ、ハイチ、カンボジア、リベリア、リビア
において「処女概念の確立」を「個別的介入」として行った。
https://www.youtube.com/watch?v=zS8VnaKZ-Bo
第二次世界大戦の時に、西田幾多郎は「トポロジー」として「処女」の重要性を
理解していたし、川端康成の「伊豆の踊子」や、マドンナのライクアヴァージン、
ＡＫＢグループなどでそのことは浸透していた。
トローリーの問題などがあって「処女のいる国は攻撃するのをやめよう」と各国は
考えていた。
カトリックとは「勃つ男」（神学）と「処女」から成り立つ主権を背景に金儲けが
行われる（人権）ものであり、令和の時代になりＡＫＢ総選挙は取りやめになってしまった。
これは、令和天皇に「個別的介入を行う必要はない」という判断があったり、
中国側のロビー活動があったなどの周辺国の思惑があったものと思われる。
平成天皇には少なくとも「個別的介入」が行われ、周辺国の指導のもとに国家統治は
なされていたのだ。 「息子が帰らないのにお金なんか要らない」
ベトナムからの技能実習留学生、
過酷な労働の後、日本で命を落としました。
月６万円の月給の中、２万５千円、実家に送金していたのです。
お墓の前で、お金を燃やし、お母さんは号泣していました。
お金よりも尊いものがある。 （今夜のNHKドキュメントより）
マタイによる福音書 16:26
たとい人が全世界をもうけても、自分の命を損したら、
なんの得になろうか。また、人はどんな代価を払って、
その命を買いもどすことができようか。 ヘブル人への手紙 13:5
金銭を愛する生活をしてはいけません。
いま持っているもので満足しなさい。
主ご自身がこう言われるのです。
「わたしは決してあなたを離れず、また、あなたを捨てない。」
☆神の愛があればそれで十分ではありませんか？ シャロンさんまだまちこさんにちょっかい出してるんだ
承認欲求が満たされることはないからあきらめろん まちこに承認してほしいシャロン
シャロンに承認してほしいいさな >>214
わたしは、あなたみたい恐れていません。
すべて上手く行ってます。
もう、そちらの世界には戻りません。
ごまかしの世界は、たくさんです。
聞いていてもヘドが出る。
自分の都合の良いとこだけ切り貼りする世界はウンザリ。 まちこさんがシャロンさんと自分を比べて、おまいは私に劣ってる、と言い続けるから承認欲求が生まれるんだよな
その是非は横に置いといて、シャロンさんのまちこさんへの承認欲求はまちこさん自身が生んだものであることは客観的に理解しとこう シャロンさんへ。
私はイエス様に従っている、ということぐらい、わたしの言うことを信じてください。
いかにも、私が間違っているという言い方や、これだけ私のことを思っている、という話しかたは、やめてください。
人を信じるのがクリスチャンでしょう！
しつこ過ぎる。 >>220
☝
統一の原理である悪霊憑依そのものだよ。 >>227
違わないみたいよ
証拠↓
>>224
＞わたしは、あなたみたい恐れていません。
＞すべて上手く行ってます。
＞もう、そちらの世界には戻りません。
＞
＞ごまかしの世界は、たくさんです。
＞聞いていてもヘドが出る。
＞自分の都合の良いとこだけ切り貼りする世界はウンザリ。 統一協会の教理は タルムードのゴイム思想と類似性がある。
つまり、朝鮮土着の巫俗がアメリカのユダヤ神殺しの直系と 何んらかの関係があったと推測する。
そんなわけで 神殺したちは 殺してもよみがえった蛇を 叩くんだよ。
ただ、そうすればそうするほど 罪を重ねていくことになる。
宗教版で蛇をサタンとか言っているのは もうお前たち一味だけだよ。
3～4人程度が 複数に成り済ましているだけ。 >>229
そう見えるかもしれないね。
彼女の上に立つために言っているのではなく、それは本当だから。
嘘をついてまで、話したくない。
おやすみ、サティさん。 私見だが 問題はペンテコステ派に合流した聖霊派たちだよ。
彼らは悪霊を聖霊と言い張ることは変わらないから、
いずれ 全部そうなる。
それを見越しての事だろうと思う。 今まであまりに一杯悪神が出すぎたから、それと均衡を保つためにも 善神が沢山うまれてくるはずだ。
だから、まちまりの将来も決して暗くないから。
いつどこでどんな風に開けるか解らない。おち >>231
単純に自分とシャロンさんを「比べて」「私はあなたより秀でている」という「話法」をまちこさんが使うからシャロンさんの承認欲求が強くなる、という客観的な事柄を語ってるだけすよ
ようは、自分家の子供と隣人の家の子供を比べて自分家の子供をディスる母親が、それが事実だから、と言ってるのと同じ
そういう話をしてるわけではなく、隣人の家の子供と自分家の子供を比べて語る話法自体の話をしてて、それが承認欲求を強化する、という話なんだけどね >>223
>シャロンに承認してほしいいさな
全く違います。 個別的介入（処女概念の定着）を行わないと、「セックスはカネになる」という発想が
女子たちの間に広まらず、「私有財産」＝セックスという発想が否定されてしまう。
そのような意味では「他国が豊かになる」ことにまったく文句はないわけであり、
日本国も率先して「個別的介入」を外国国家に対して行わなければならない。
https://www.youtube.com/watch?v=7HUJOxp9MI8
インドネシアは「将来のアメリカ合衆国の若き友人」として期待されているが、
日本国が「個別的介入」を行っている。
「処女」と「神学」（男らしさ・勃つ男）こそがユダヤ金融資本の秘密だったからだ。
マルクス主義は「若い頃の恋はいい思い出」と教えていたが、ユダヤ金融資本は
これと明確に対立し、「処女」と「神学」こそが「私有財産」につながるとしていた。 satieが湧いてるわ
satieが湧いてる
イヤ～なsatieが湧いているわ >>226
あなたがイエス様にも神様にも従わない人であるとハッキリわかりました。
あなたはあなた自身の信仰を信じているだけでイエス様の信仰と何の関係もない。
122まちこ ◆8ZfsvidDB5y4 2019/07/13(土) 01:28:08.23ID:YZFyuSEX>>127
>>114
なんか、勘違いしていません。
私は、あなたたちのことを批判するつもりはないけど、自分が正しいという目線は間違いです。
あなたたちが正しいというなら、行ないが正しいはずです。
＞神様がどう思うか知りませんが、私から見て、正しくありません。
だから、ごめんなさいです。
クリスチャンは神様がどう思うか知りませんが、なんて絶対に言いません。何故なら
神様の御心、神様の御思いが第一に大切だからです。 では 吉永小百合の「伊豆の踊子」は、宇野重吉が演じる学者の講義から始まる。
「古い因習と道徳をと対立させ、カントはそれが各人の幸福にとって良いものである、甘美なるものである、
と考えたことに反対したいと思います」
という趣旨の講義であった。
この講義の一節に、川端康成が関与していたのは明らかであり、なにしろ、
撮影現場にまで川端は顔を出していたことからそれは推測できる。
川端は、「処女」と「神学」（ユダヤ金融資本）の立場を明確にし、私有財産制度（セックス崇拝）
を日本国において確立した。
思春期の恋を「いい思い出」とするマルクス主義とは明らかに異なる反共ムーブメントでも
あった。
https://www.youtube.com/watch?v=u98FXwKN_5c >>323
＞彼らは悪霊を聖霊と言い張ることは変わらないから、
ここだけはホントの事を言っていると思います。 >>196
すみません、外出していたのでレスが遅くなりました
個人的にはキリスト教の「人間は地上の支配権/管理権を神に与えられている」という世界観は
全く馴染めないのですが、それは昨日俺が聞いた問題とは関係がないので、ひとまず置いておきます
まちこさんが個人的に自分はイエス・キリストにあって健康や平安や富を与えられていると
考えることには何の異論もありません
そしてそのような信仰を楽しんでいることも大いに結構なことだと思います
そのこととは別に、昨日俺が問題にしていたのは、「信仰と繁栄のダイレクトな比例関係」が
もたらし得る負の側面、すなわち結果が出ない場合には前提となる比例関係を疑うのではなく
本人の不信仰に原因が帰せられる信仰の構造です
貧しさや病が本人の不信仰と一義的に決めつけられる信仰の構造です
特に献金と繁栄の比例関係を強調する繁栄の福音では、これが教会主催者（＝牧師）の
集金メカニズムとして機能してしまうため、潜在的なカルト性が極めて高くなってしまうことです
まちこさんは常にこの問題を回避しますが
それは繁栄の福音の信仰上、こういった事実は存在しないものとして処理されてしまうからで
そこにこそ、繁栄の福音の最大の問題がある、というのが偽らざる俺の感想です 劇場やテレビのスクリーンに「処女」を映し出しただけで、本当に所得が倍増した、
人々は池田勇人の「所得倍増計画」をそのように語り合ったし、川端康成は
ノーベル文学賞を受賞している。
「恋はいい思い出」とするマルクス主義と、「処女と神学」を語るユダヤ金融資本は
女子高生をめぐって熾烈な戦いを現在も繰り広げている。
女子高生が親に与える影響は強く、マルクス主義とユダヤ金融資本は永久戦争に
突入している。 「処女」と「神学」がカントやキルケゴール（ユダヤ金融資本）によって根付いたことにより、
ロールズ（ケネス・ヘーゲン）は、「過去の男よりも賢くなってやれ」という哲学を
構築した。
「過去の男よりも賢くなる」
この動機だけでも巨大ビジネスが誕生した。
清朝や李氏朝鮮を見ても、「処女」と「神学」（ユダヤ金融資本）によって、そのアジアの序列を
逆転させてしまうチャンスは明治維新が唯一のチャンスであったし、
日本国はこのチャンスをものにした。
アジア初の近代帝国とは「処女」と「神学」を理解したことから成り立ったのだ。 「恋はいい思い出」と考える「左」と、「処女と神学」（私有財産）を重視する「右」は
社会人としては共存していた。
しかし、「過去の男よりも賢くなってやれ」というのが「右」の立場であった。
左の女、つまり「仏教＋左翼」の女のほうが美しかったかもしれない。
https://www.youtube.com/watch?v=L2w3ZEbq2ZE カナダという国は「アメリカ大統領選挙への投票ができないアメリカ」という意味であった。
つまり「恋はいい思い出」（マルクス主義）の立場に立ち、ユダヤ金融資本を
否定したというお国柄がある。
しかし、アメリカ大統領選挙への投票ができないと言うこと以外は、豊かさが約束された。
アメリカ大統領の「処女と神学」の主権の傘下にあるからである。
アメリカ合衆国が本当に「グレートパワー」と呼ばれたのは１９５６年にスエズ動乱で
覇権国家となってから半世紀も経過した２００７年のことだった。
「処女と神学」（ユダヤ金融資本）が、マルクス主義よりも優れているということが
イデオロギー的に証明されるまでに時間がかかったのだ。
ＷＴＯはもはや、日本国の民主党政権が何をやっても味方しようとは考えていなかった。
ユダヤ金融資本は、かなり強引な「女子高生をめぐる永久戦争」に打ち勝って、
世界から貧困をなくすヒントを得たのだ。 昨夜、ヨブ記の話が少し出ていました。
ヨブ記にように戦争で、大量の家畜を失ったりする人災や
天災で、家族を失ったり、病気になったり、は
信仰があろうが、なかろうが、誰にでも普通にあります。
古代は、神抜きでは考えられなかったのでしょう。
・そういう、事実を認める。
ヨブ「わたしは神から幸福をいただいたのだから、
不孝もいただこう」
・生をあくまでも肯定しているのね。
時代は２２００～２３００年後のニーチェと似ています。
ニーチェは、神とか言っている場合でなく、事実から入れば、
誤魔化しや、絶望のうちに、去勢されたようなニヒリストにならずにすむ。
力への意思を持って（権力への意思と全く違うし、真逆ほどの意味）、
しっかりしましょう、ちゃんとしましょう、と生の肯定なのです。
ニーチェは、イエスキリストを肯定し、人々の悲しみ、
から愛をみつめたという。
「神は死んだ」の、神は、べつのことを指しているらしい。 ヨブの場合は神の話なので、神に怒られるの。
不孝もいただこうと受け入れるなら、自分は無罪で神が有罪だに
なりはしないか、と。（うんなあほな）
ヨブは自己義認するつもりなのか、すべて神のみぞ知るであって、
神の赦しだと言われる。
サタンの試みを許したのも、神だからというのがあるのかもしれません。
だから、ややこしいのだけれど、ヨブは、
どんな人災、天災、病気にみまわれても、
神を呪わなかったのも本当だし、
サタンからの疑惑を受け、さまざまな試みにあうのだけれど、
信仰を全うしたので、（ヨブは悔い改めて）、
神が財産を２倍にし、１４０歳まで生きた、らしい。
（ヨブ記は、かなり後代の挿入部分があるとされています。） >>241すなわち結果が出ない場合には前提となる比例関係を疑うのではなく、本人の不信仰に原因が帰せられる信仰の構造です
☝
単なるこの人の思い込みに過ぎません。
思い込みだけで議論すると この人のようにメチャクチャになります。
下手な詭弁です。 これから多分 世の中に 善神が沢山出てきますから 期待しましょう。
悪神が多すぎたのです。
黄道十二宮 うお座の時代(AC1～20)までは 悪神の時代で 人間が真理から遠ざけられて苦しむ時代。
AC21 今は みずがめ座の時代。
改革と変動 自分で考え自分で自立して行動する時代に入りましたから 人間の理性の働きがよみがえって 悪神は駆逐されていくでしょう。
破壊が大きく広がらないことを 望んでいますが…。 うお座の時代は、愛、信仰、宗教、贖罪、罪、世界の終末、キリストなどがもてはやされました。
みずがめ座の時代は、理性、アトランティス、シャンバラ、新技術、自由と繁栄、真理、神秘、へび、東洋の叡智、宇宙の始まり などが 変わって流行ると思います。
現行のキリスト教は、二元論としてナチズムや共産主義やナルチシズムなどとして 永遠に忌み嫌われるでしょう。
三大宗教の彼らが すぐに自らのあやまりに気付いてくれればいいのですが それは望めないでしょう。 まただれも、新しいぶどう酒を古い皮袋に入れはしない。もしそうすれば、ぶどう酒は皮袋をはり裂き、そして、ぶどう酒も皮袋もむだになってしまう。マルコ2:22
十字架蛇を現行のキリスト教ドグマ、つまり宗教で説明するのは まず不可能であると主張する。 宗教とは エルサレム第二神殿崩壊後から 人類の間で発生した異常な現象である。
それまで人々は普通に真理を受け入れ理解したが 宗教という現象が起こると真理を理解することが出来なくなった。
宗教に感染した人々が 真理を改ざんしたり悪用したりして、跳ね返って自らが傷付かないように また世界が破壊されないように
真理は地下に潜った。
1995あたりから 真理は再び解放されるようになった。
長い時間を経て 人々の神性が回復しつつあり、理解する能力が芽生え始めたからである。
世界中のあらゆる宗教は 慣習として残るだけになるだろう。 宇宙の進化とともに 人々の神性も回復してきたので 紀元前は一部のエリートたちしか理解できなかった真理は、
現在は普通の多くの人々に容易に理解できるようになった。 あなたがたは 宗教という目隠しを付けられている。
はやくそれに気づいて、目隠しを取り払い 人が人らしく生きていける時代が 来ますように。 一人でも多くの人々がディープ・ステイトの存在に気付けば、我々の国のリーダーたちがディープ・ステイトと交渉するときに、
交渉がだいぶ有利になり やりやすくなるのである。
反対に 宗教に汚染されている場合は 知らず知らずのうちにディープ・ステイトの計画に協力していることになる。 先住民の虐殺などのあらゆる非道なことは、全部 教会の指示によって神の名のもとに強制されたのである。
宗教に汚染された者は これが解らない。 現行のキリスト教はドグマは ヘロデなどの神殺しの直系の二代目あたりから 始まったことなのである。
だから 神の名によって全然別な神(オフル・マズド、作話)を信じさせている。 atheistと言う自称無神論者も 神と言う概念において信仰者と同次元である、
つまり 自らが非難する人々と まったく同様の非難されるべき人々なのである。
ただ信じているか いないかだけの違いだけで 全く同じ一つの物でしかない。
おち >>264
ダビンチ・コードが出版されたときも 日本でも 教会の修道女たちは そんな風にして耳をふさいだ。
お前らが反人類教を布教するなら、こちらも真実を述べてオマイラに対抗する権利があるだろ ? 人格神など、もともとキリスト教の作った嘘デタラメ。
そうですよね イエス先生 !
自分の心で思い描いている世界が 正しいか間違っているかは 死んだらわかるから。w 死んだ後にあの世で ひどんなに後悔しても もう遅いから。
誰のせいでもない あなたが選んだ道の当然の帰着。
自業自得 他人のせいにするなよ。
読みたくないなら 読まなくていいよ。 >>264 エイシストさんへ
イエ様は言っておられます。
✝わたしが来たのは、羊が命を受けるため、しかも豊かに受けるためである。ヨハネ10:10
あなたがクリスチャンならば、聖霊に聞きながら、ここをよく考えて、ください。
この地上は、イエスにあつて、クリスチャンのものです。
必要なものは、神様は、備えてくださいます。
ケネス・コープランドさんも、必要だから神様からジェット機を備えてくださいました。
必要がなければ、邪魔になるだけです。
この話は、人間的に見ると、自分には信仰が無いからだ、とか、お金が神なのか、とか、いろんなことを言われています。
わたしは、自慢しているのではなく、そのような権利をイエスにあつて、いただいたことを伝えています。
子どものような信仰を持てば良いだけです。
そこの違いです。
必要なものは、神様に頼むことです。
病気が治りたければ、神様に頼むことです。
最初から、諦めないで、聖書を読み、神様との会話を持つことです。
✝ヨハネ14:12～14
はっきり言っておく、わたしを信じる者は、わたしが行う業を行い、また、もっと大きな業を行うようになる。
わたしが父のもとへ行くからである。
わたしの名によって願うことは、なんでもかなえてあげよう。
こうして、父は子によって栄光をお受けになる。わたしの名によって何かを願うならば、わたしがかなえてあげよう。
☆これは、イエス様が復活して、天に行て、わたし達のために地上の支配権を取り戻した結果です。
この神様からいただいた栄光を牧師は、黙っているべきですか？
いや、返ってサタンが嫌がるでしょう。
なぜなら、この世のものは、イエス様が来るまでサタンのものだったから、だからまだ阻止しようとします。
でも、この地上は、イエスにあって、もう私たちのものです。 >>264
な、だから言ったろ。無神論もひとつの宗教なのだ。
いったん汚染されると もう真理は受け付けられない。
なぜなら自分の妄想の世界に 逃げ込めなくなるから。 「処女概念の確立」（私有財産制）という個別的介入を行ったのならば、
国には豊かさがもたらされ、食料や医療、薬などを国民に行き渡らせる「集団的介入」
というものが行われる。
年金や生活保護、あるいは賃金の上昇もすべて集団的介入によってなされるものであり、
「処女」と「神学」（勃つ男・男らしさ）の二つを車の両輪として、国に豊かさをもたらすのだ。
女子高生たちは、大人たちの注目度の高さに「女子高生最強」などと言っていたが、
「処女概念の確立」が国の豊かさ（集団的介入）をもたらすものであるからである。
「恋は１９歳になるまで待って」
これがエジプトの言い伝えである。
https://www.youtube.com/watch?v=oLseB-Ga2AY 教科書は男言葉で書いてあったし、教科書そのものが「男」であった。
女子高生が「恋はいい思い出」（マルクス主義）が主流なのか、「処女と神学」（ユダヤ金融資本）
が主流なのかは、彼女たちが「どちらが多数派なのか？」に敏感であることから、
その動きを見ていかなければならないし、しかし、世界史においては２００７年に
ユダヤ金融資本が勝利をおさめたことも理解する必要がある。
https://www.youtube.com/watch?v=rD54qw-HzGc マルクス主義（恋はいい思い出）という立場に立つか、ユダヤ金融資本（処女と神学）
という立場に立つかは、女子高生にとっては統計的な問題となるが、
マルクス主義は仏教の道につながり、ユダヤ金融資本はキリスト教につながる。
学校における政策が国の政策となってしまう現状がある。
天皇は君主として、「国を豊かにする方法」を明確にしなければならないし、
「ユダヤ金融資本がマルクス主義に２００７年に勝った」ということをメッセージとして
示さなければならない。
平成の時代の「パンツ見えちゃう」という時代には明らかに国は貧しくなっていた。 >>268
まちこさんの信仰は分かります
まちこさんがコープランドさんのジェット機も、言い訳ではなく
本気でそう思って肯定的に解釈なさっていることも分かります
しかしまちこさんがずっと語り続けていることは
少なくとも表面上信仰（献金）が繁栄に結びついた側面であって
結びつかなかった側面ではないのです
例えば第一次、第二次の世界大戦では多くのクリスチャンが亡くなりました
亡くなったクリスチャンの中にはまちこさんが説くように子どものような信仰で
心から平和を願ったクリスチャンも確実にいたはずです
長崎でも多くのクリスチャンが原爆に命を落としました
彼らはみんな信仰が足りなかったのでしょうか？
俺が常々まちこさんに考えてほしいと思っているのは
こういった側面なのです 「公」とは女子高生の制服のことであり、「人々」とは、女子高生の文化に
大きく依存した、国民全体の「食料、医療、薬」などのことであった。
高校授業料無償化などの政策は、ユダヤ金融資本の勝利を目の当たりにした
日本政府の態度決定であった。
https://www.youtube.com/watch?v=hxjyXFzGyaI 仏教の宗教法人は７万あるが、キリスト教は四千である。
今のままでは、マルクス主義（恋はいい思い出）という論理が、ユダヤ金融資本（処女と神学）
よりも勝った現状が続いていしまう。
そこで、８万存在する「神道の宗教法人」をユダヤ金融資本の側に立たせることにしたのだ。
恋をしない高校時代はあまりにも「さびしい」しかし、お寺の住職の嫁になっていいのかな？
そんな映画もあった。
https://www.youtube.com/watch?v=BnWh421PRzQ 女の子の思春期の欝、つまり、キャストレーション（去勢）を暴力的に受けること
からくる「異性に助けを求める、ファッションや体の健康、母の実践を覚える」
などの時期を深く理解することが、国民全体の豊かさにつながる。
厚生労働省全体のあり方にも関わる問題となっている。
国民全体に豊かさが行き渡らないと出生率も上がらない。
７万の仏教の宗教法人と四千のキリスト教の宗教法人のバランスを考えると、
８万の宗教法人を有する神道はキリスト教（ユダヤ金融資本）の側につかざるを得ない。
国民の健康や豊かさに極めて有効な介入を神道の側が行わなければならない。
https://www.youtube.com/watch?v=vdWTrLLdwks 必要があつたから、神様は長崎と広島に原爆を落とした
阪神大震災、東北大震災、熊本大震災を起こされた
というのが異端カルトまちこの信仰 ルカ22:53毎日あなたがたと一緒に宮にいた時には、わたしに手をかけなかった。
だが、今はあなたがたの時、また、やみの支配の時である
現在、地上の支配権は闇にあります。
まちこは闇の勢力です >>274
私は、終わったことは、考えません。
これからです。
今からです。
祈りと感謝によって、神様に変えていただきます。 黙13:1わたしはまた、一匹の獣が海から上って来るのを見た。
それには角が十本、頭が七つあり、それらの角には十の冠があって、
頭には神を汚す名がついていた。
13:7そして彼は、聖徒に戦いをいどんでこれに勝つことを許され、
さらに、すべての部族、民族、国語、国民を支配する権威を与えられた。
↑
イエスが十字架で霊的に死んだと神を穢すケネス・ヘーゲンのことですね
彼らは地上で支配権を持つことが書かれている
しかし
エフェソ 6:12わたしたちの戦いは、血肉に対するものではなく、
もろもろの支配と、権威と、やみの世の主権者、
また天上にいる悪の霊に対する戦いである。 >>279
私は、過去の話をしたことは、ありません。^_^ >>274
ジェット機の話を語り続けているのは、暇人さんとシャロンさんとミルナさんです。
何故か私が話したように彼らは話をしています。 「自由を得させるために、キリストはわたしたちを解放して下さったのである。
だから、堅く立って、二度と奴隷のくびきにつながれてはならない。
https://www.bible.com/1820/gal.5.1.口語訳」
ガラテヤ人への手紙 5:1 口語訳 >>284
イエス様は伝道の為にジェットもヘリも要らない、と仰っていますね？
マタイ
10:8 病人をいやし、死者を生き返らせ、重い皮膚病を患っている人を清くし、
悪霊を追い払いなさい。ただで受けたのだから、ただで与えなさい。
10:9 帯の中に金貨も銀貨も銅貨も入れて行ってはならない。
10:10 旅には袋も二枚の下着も、履物も杖も持って行ってはならない。
働く者が食べ物を受けるのは当然である。
私用の豪華な複数の別荘、伝道の為の宿泊ホテルの貴賓室提供の強要。 >>281
過去の歴史から何も学ばないのですね＾＾；） シャロンさん、まちこさんは人と対話することができません
なので対話でわかり合う道は閉ざされています
承認は諦めて距離をとりませう >>292
まちこさんからの承認を必要としていません。
私は自分の信仰では無くイエス様の信仰を証しています。
又その為に主からの促しがあるのです。
まちこさんが聞いても聞かなくても真理は語られなければなりません。
エペソ
6:12 わたしたちの戦いは、血肉を相手にするものではなく、
支配と権威、暗闇の世界の支配者、
天にいる悪の諸霊を相手にするものなのです。 >>281
終わったことではありません
世界大戦や原爆は誰にでもわかりやすい例として挙げただけです
今この瞬間にも世界には貧しく、病を抱えた信仰の篤いクリスチャンがたくさんいます
俺にはこういった人たちが、信仰が足りないから、あるいは献金が少ないから
貧しく病に冒されたままであるとは到底思えません
まちこさんがこういった人たちのために祈るということは素晴らしいことです
それを否定しているのではなく、まちこさんやその他クリスチャンの心からの祈りにもかかわらず
世界には厳然として貧困があり、病があるのです
その事実に目を向けず、信仰や献金が繁栄に結びついた側面だけに目を向けることは
信仰上の欺瞞になってしまうと思うのです
誠実な信仰は、心からの信仰にもかかわらず、依然として貧困も病も戦争も災害も存在するという事実を
受け入れ、それでもなお、人智の及ばぬ神を信じ、信仰に希望を抱くことだと思うのです
度重なる戦乱、殺戮、疫病といった災難にもかかわらず、なぜキリスト教は
今日まで続いてきたのでしょうか
歴史的に見れば、キリスト教はこのような災難に対してほぼ無力であったばかりか
むしろ積極的にこのような災難を引き起こしてきた宗教です
それでもなお、なぜかくも多くの人がキリスト教に希望を抱くのでしょうか
それはキリスト教の中に、繁栄をもたらす力があるからではなく
災難にある人々を見捨てることなく
災難にある人々とともにあろうとする隣人愛が存在するからではないでしょうか
自分を繁栄させてくれるからではなく、繁栄のない人々とともにあるからではないでしょうか
それがキリスト教なのではないでしょうか 悪魔は自分を拝む者に繁栄を与えるのです。
コープランドもその1人。 >>294
みなさん、世界中へ行って、イエス・キリストを伝え回っています。
献金しないから、病気になるとは、言っていません。
イエス・キリストを信じれば、豊かになると言っています。
過去は考えないのではなく、良い未来になるために、祈ります。 >>292
それが一番です。
クリスチャンは、神様と対話するためにあります。
身近かにいる方に、イエス様を伝えようではありませんか。 >>290
今、世界中に回っている伝道師のために、祈りましょう。 >>296
蛇イエスを伝え回っており、滅びの道を進んでいます。 女子高生に「恋はいい思い出」（マルクス主義）を教えるのは国家としては失敗に終わった。
「処女と神学」（ユダヤ金融資本）がより、国家を豊かにすることが明らかになった。
https://www.youtube.com/watch?v=g9I1GJNks80
タバコが値上げ続きだったが、国家としては「親の真似」をしてタバコを吸うことを
女子高生に禁じたのだ。
これは、パターナリズム（父親的観点）から行われたものだとされている。
タバコを買うぐらいならば、肉まんやカフェオレを勝ったほうが割りにあうという政策だ。
旧約聖書は「タバコをやめて教会に献金しなさい」という教えに大部分を割いている（レベッカがキャメルを吸った）が、
タバコが「女子高生には手が出せない値段」になることは、国を豊かにし、国民を健康にした。
タバコの値上げは「集団的介入」（国民を豊かにする）のための「集団的効率性」と呼ばれた。
https://www.youtube.com/watch?v=1WUr95Xk6is >>296
まちこさんは、献金しないから病気になる（病気が治らない）とは言わないでしょう
しかしまちこさんが説く繁栄の福音では献金すればそれが何倍にもなって返ってくる、
信仰や、信仰の証としての献金によって病気は治ると言っているのではありませんか？
信仰や献金によって必ず富や健康が約束される、というのは、対偶をとれば
富や健康がないならば、信仰や献金がない、となるので同値（論理的に全く同一のこと）です
同値である限り、いかに表面の表現を言い繕おうが
実質的には富や健康に恵まれない人は信仰や献金がない（足りない）と
言っているのと全く同じになるのです エイシストさんが正しい
まちこさんの行動特性は何か言われたら否定されている、と受け取りその指摘の中に学ぶべきポイントがあっても拒否するところがある
キリストは謙虚さがキリストの道を歩むものの資質として重要であると語る
まちこさんの頑なさは主から見てどうなんだろうか >>293
必要としないなら、自スレでシャロンさんの信じる真理とやらを語ってればいいんでない？
老婆たちが「あなたより私の方が秀でている」の応酬しても不毛でしかないと思うで なぜ、女子高生を「大人」の世界から排除したのだろうか？
それは、小さな赤ん坊にワクチンを与えるためである。
１９６２年から１９９４年まで、日本国では「インフルエンザの予防接種」が義務付けられていた。
しかし、孤立した妊婦さんが風邪を引いたり、そもそも、女子高生が平成の時代に
「ルールを見失った（１９９４年）」ことから、この制度は廃止されている。
原動機付き自転車のヘルメット着用義務付けなどは、集中治療室（ＩＣＵ）の空きを
増やすために作られたルールである。
自分を害することが、他人に迷惑をかけることがあるというメッセージであった。
「男の人を喜ばせて何がいけないの？」
それは国全体の豊かさとつながるきわめて政治性の高井決断のもとに答えが
あるため、「タバコ」「ヘルメット」などからメッセージを送るしかないと言う現状がある。
１７時の門限と２２時の門限があるが、１７時の門限は「ノンケと肉体労働者」対策であり、
２２時の門限は「オカマとインテリ」対策だった。
１７時は「ソフト」と呼ばれ、２２時は「弱い」と言われるパターナリズムである。
女子高生はほとんどが「ソフト」ではないだろうか。
あるいは、学習塾などがあって「弱い」対策がなされることもある。
https://www.youtube.com/watch?v=I_0qYpPobzU >>302
そう、すべてイエス・キリストを信じる信仰から来ます。
ヘブル11:5
信仰がなければ、神に喜ばれることはできません。 こんにちは、なのか、こんばんはなのか迷う時間だw
言葉の質の論理を裏返して止揚するというのは、誰もが出来ているように見えて、実は多くの人が汲み取れていない暗黙の隠喩なんでしょうね
だから、聖書の言葉は難しいのか素朴なのか、分からなくて解釈が多様してしまうのかもしれません
もちろん聖書だけに限らずにあらゆる表現に言えることだけど
もしーーしないならば、ーーではない
もしーーするならば、ーーである
もしーーしないならば、ーーである
もしーーするならば、ーーではない
は、同じ意味が含まれてるけれども、認識の仕方よっては他方を重視するがあまりに、他方を疎かににしてしまうのは、月にウサギさんがいないし、皮を剥がれたウサギさんは生き返らない、ということになってしまいますw
そんなのは嘆かわしいことだw
もし月にウサギがいないならば、ウサギは生き返らない、もしそうならば
もし月にウサギがいるのならば、ウサギは生き返るのですw >>295
なぜ蛇が狡猾な悪魔なのか 解りやすく説明しなければ 説得力は皆無です。 シャロンさんの真理は、すべてネットからです。
>>304 創世記3の蛇が神聖なものであることは 多くの根拠を提示して数えきれないほど何回も既に説明しました。 「肉体労働者やノンケ」の１８時と、「オカマとインテリ」の２３時は、階段のようなものであり、
だんだんとそのような人が街から閑散としていくという意味である。
１９時に、中華料理屋で食事を食べていても、もう、そこには女の子はいない。
なんとも言えぬ「さびしい食事」になるだろう。
しかし、「国の豊かさ」とはそういうところからもたらされている。
西アフリカでエボラ熱が問題になったが、「処女と神学」が成立している日本国では
朝鮮人が「うんこ煮」を食事に混ぜる問題として知られており、二週間寝込むだけで
済んでいる。
豊かさとは教育からもたらされる。
「穴があったら入りたい」というような扱いを女の子に与えているようでは、
とうてい豊かさは約束されない。
南アフリカでは、女の子は「掛け算を覚えるより先にレイプを経験している」とされ、
「処女と神学」が成立しようのない教育水準がある限り、貧しさからの脱却はできないのだ。 イエスが十字架の上でサタンになったというのは、彼がネガティブな存在、つまり死になったという事です。
どうしてそんな当たり前のことが解からないのですか ? >>317
あなたには、モルモン、エホバみたいな秘密の聖書があるんですか・・・？ >>313
あなたの引用しているであろう、秘密の聖書をお教えください。 >>312
根拠のない揶揄はやめましょう
彼女は今週も礼拝に行っているようです
伝統教派の礼拝はまちこさん的にはネットなのでしょうか？ >>320
では、いつもどこから引用しているか、彼女にお聞きください。
話すことば、いつも、「これは確かな情報です」 聖霊派のすろ、統一のシャロ男、アセイストとでお。
この四名だけが 蛇は神の象徴であるという事に反対する。
特に聖霊派の宗教原理は 統一と同じ巫俗・動物霊である。
金保は ペンテに行く前から は じ め か ら 統一であった可能性がある。
これらの宗派は キリスト教でも何でもないし、全く神に帰依などしていない。
その証拠に彼らは 十戒すら守らない。 ああ、トウシツ協会のバハの妄想か・・・・・・・・笑。 私は、御言葉をきちんと歩んでいる人の話が好きです。
だから、人の情報で惑わされる人は、御言葉にしっかり足をつけない人に似ています。 >>319
あまたの学術書です。
科学的に公正中立に分析された 多くの学者たちの著書と
実際に修業を成就した多くの識者たちのあまたの教えです。
聖書などというたった一冊の本ではありません。
バカにしないでください。 >>321
論点ずらさないでください
彼女はプロテスタントの教会に通ってます
嘘だと思うなら、彼女にお聞きください 実際に現地へ行って自ら調べた多くの学者たちの手記を総合して、
創世記3の蛇は 民数記の銅へび、ヨハネ伝のモーゼスの蛇と 同一であるという結論に達しました。
それ以上の事もあります。 ネフシュタン・ナハシュ 銅の蛇は すべて一切の事柄に整合します。
この世界には これに整合しない特殊なものが存在します。
この四名もその類です。 個人からその信仰を奪い取ることなど不可能な事だ。
お前たちは野蛮人だ。
ゴミクズだ。
最底辺だ。 まちまりには申し訳ないが、残念ながらパウロはネフシュタン・ナハシュに整合しない極少数派の方だ。 >>326
また言い出すから、それまで待っててください。 >>295
／ヽ／￣￣￣＼xヘ /￣￣￣￣＼
/ ＿＿＿＿＿_ } / 俺 反 ん｜
ｼ _」⊂⊇ ⊆⊃|_ ﾐ | の 論 ？ !
r'y| /´．ヽ /´．ヽ Ｙ｀i .| 勝 が |
{_ ―― 儿―― _/ | ち 無 |
｀i ( ＿） / | だ い |
＼ ヽｰァ ／ ＜ ぞ な. |
／￣ ｀ ―‐ ^￣＼ ＼.？ ら ./
/ , ＼＿＿_.／
./ ｜ ｜ i
└r ┤ ├ r┘ >>331
まちこさんは謙虚に繁栄の神学の一般的な批判に耳を傾けた方がいいのでは？
カトリックは過去の教会の蛮行の罪を認めながら、同じ罪を繰り返さない姿勢で歩んでますね カトリックの方が巨悪だが。
マフィアの銀行であるカトリック銀行
性的幼児虐待ばかりする生殖者司祭 >>334
一般的批判とは？抽象では対話にならんよ ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶 >>334 死ねばいいと思うよ
／::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ ﾘハ:|;!､:::::::l
/´7::::::::::〃|!/_,,、 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
/|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼ ´''""'ヽ !;Ｋ
! |ﾊﾄ〈 ,r''"゛ , ﾘｲ)|
`y't ヽ' /／
! ぃ､ ､;:=＝ｦ 〃
｀'' へ、 ` ‐ '゜ .ｲ
`i;､ ／ l
〉 ` ‐ ´ l`ヽ
／ ! ﾚ' ヽ_
_,､‐7 i| i´ l ｀' ‐ ､_
,､-‐''"´ ﾉ,､-､ / ､,_ ,.､- {,ﾍ '､_ ｀ヽ､_
／ i ,､ｲ ∨ l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、 '､｀ ‐､_ ,`ヽ
/ l ,､‐'´ /／ ',／!:::::::::;､--ｧ' / ｀` ‐ ｀'7゛ ',
/ l i ´ く ';::::::l / / / ',
/ ! l ＼ ';:::l , ' / i/ ' その辺の疑問は既に僕がやったことだ。
真宗坊主にキリスト教改宗勧めるくらい無意味だ 今朝の礼拝で学んだ事
信仰がだんだん深まってくると語る言葉の主語が変わってくると気が付く
即ち、【私が】から
【神が】へと
うん、目から鱗よ。 >>338
悔改めのお勧めは必要よ、
悔改めはご本人次第。
導かれるのは神様。 【癒しに付いて】
マルコ福音書
3:7[それから、イエスは弟子たちと共に海べに退かれたが、
ガリラヤからきたおびただしい群衆がついて行った。またユダヤから、
3:8エルサレムから、イドマヤから、更にヨルダンの向こうから、ツロ、シドンの
あたりからも、おびただしい群衆が、そのなさっていることを聞いて、みもとにきた。
3:9イエスは群衆が自分に押し迫るのを避けるために、小舟を用意しておけと、
弟子たちに命じられた。
3:10それは、多くの人をいやされたので、病苦に悩む者は皆イエスにさわろうとして、
押し寄せてきたからである
☆主は海に退き子船に乗り込み癒しや問題を解決してもらうために押し寄せた
群衆に一線を画されました。
それは一時的な解決では無く先ず信仰による真の救いを得させるためでありました。
結果、福音に預かったそれらの人々は豊かになり真の癒しを得たのです。
☆☆主に在る私たちは既に豊かで癒されているのです。 >>331
それは神様から直接与えられた情報ですよ＾＾ >>343
神様から直接教えて戴きます。
あなたはそうではないのですか？
うちの牧師も「この教会へは神様が導かれた」と仰っていました。
「そうでなければとても自分では考えられない」、と。
全ては神様がなさる事です。 今朝もまた早く転会するように強く勧められました。
礼拝の後、お茶のみをして歓談していると姉妹と役員の方達に囲まれて
ニコニコしながら「冗談抜きに、はっきりさせないでいいつまでもぐずぐず
しているとこの教会でなく母教会が迷惑するんですよ」、半ば脅迫まがいに＾＾；）
エッ、あたしみたいな者が・・・内心喜びを隠せないでいる。 >>344
それなら、神様は、あなたのことも教えてくださっていますので、
あなたの行いが、聖書と一致した時が話ができる時だと思っています。 >>347
＞あなたの行いが、聖書と一致した時
ほらほら又シャロンを裁いていますね。
神様は私を裁きません。
あなたの神はあなた自身の肉の神マモン
真の神ではありません。 >>348
そう、シャロンさんのことは、そこで、わたしは決めます。 あ、聖書と一致してないって事ね
あなたはお気の毒ながらレーマで催眠術にかかったのですよ。
早く目を覚まして、と言っても無理でしょうけどｗ >>350
聖書をよく読んでいれば、騙されません。
騙される人は、読んでいないからです。 老婆のキャットファイト、生中継のようじゃな
大爆笑である >>353
ヘーゲン解釈で何度読んでも無駄。
行いも悪すぎるまちこ。 >>354
自己賛美に至る行為義認乙＾＾
詩篇 115:1
主よ、栄光をわれらにではなく、
われらにではなく、
あなたのいつくしみと、まこととのゆえに、
ただ、み名にのみ帰してください。 474 名前:神も仏も名無しさん :2016/04/12(火) 00:25:48.12 ID:3X5kIxn+
繁栄教のトンデモ神の子発言集
「上から生まれた人間は一人ひとりが神の化身なのであり、キリスト教とは、奇跡である。信仰者は、ナザレのイエスと同じように、（誰もが神の）化身なのである。」
（ケネス・ヘーゲン、”The Incarnation.” The Word of Faith. 13.12.1980,14）
「信ずる者たちはキリスト（にちなんで）と呼ばれた…。私たちは誰でしょうか。私たちはキリストなのです！」
（ケネス・ヘーゲン、Zoe, The God-Kind of life. Tulsa. OK: Kenneth Hagin Ministries. Inc.. 1989, p.35-36, 41）
「犬が犬を産み、猫が猫を産むように、神が産み出すのは神々である。私たちは全員、小さな神々なのである。」
（ケネス・コープランドのTBNでのTV演説、Praise the Lord show）
「あなたは完全に神なのである。」
（ケネス・コープランド著、『今や私たちはイエス・キリストの中にある』、Fort Worth: KCP Publications, 1980, 16-17）
「私たちは『小さな神々』であり、神のあらゆる力を備えた神の一部なのです。また私たちは『小さなメシア』であり、イエスがかつてそうであられた全て（の性質）を持っているのです」
（ベニー・ヒン、The Berean Call, 1992 Media Spotlight Special Report, Feb 94）
「あなたが『私はクリスチャンです』と言う時、ヘブライ語であなたは『私はメシアだ』と言っているのです。つまり、私はこの地上における小さなメシアなのです。これは驚くべき啓示です！ 違った言い方をさせて下さい、あなたは、回転する地球における、小さな神なのです」
（ベニー・ヒン、Praise-a-Thon, TBN, 1996年11月6日）
「私がキリストにあって立つ時、私は彼と一つであり、一つの霊なのである。私は、聞いて下さい、神の一部なのではなく、私が神なのです！ 御言葉は私の中で肉となったのです！ 私の手が誰かに触れる時、それはイエスの手が彼に触れているのです！」
（ベニー・ヒン、「キリストにおける私たちの状態、No.2 言葉は肉となった」、Orland F, Orland Christian Center 1991, audiotape No. AO311902-side 2） >>360
まさに、偽メシアの繁栄の教師たちですね。 ★富や人心を刺激する欲の教えが聖書に教えに混ざりこみ、御言葉をふさぐ
キリストは御言葉がまかれても、すぐにサタンがきて奪い、世の甘言や、富の惑わし、その他色んな欲をそれに混ぜるため、御言をふさぎ実を結ばなくなると語る。
（マルコ 4:15-19）
★金は信仰を阻害する悪の根
キリストは天に宝を積むよう求め、神と富に同時に仕えることはできないと警告した（マタイ6：19－24)。
パウロも富を求める者は情欲に陥る、金銭を愛することが、あらゆる悪の根であると言い切っている （テモテ 6:9-10）
★所有の放棄が目的ではない。愛の行為が目的だ
富は世の誘惑のひとつであってすべてではない。所有の放棄が自動的に神に対する献身を実現するわけでもないのは事実
実際、青年が去った後、一切を捨ててイエスに従ったはずのペテロが「何がいただけるのでしょうか」と問うたこと（マタイ 19:27）は、問題の本質が別のところにあることを示している。
新約聖書が一貫して強調していることは、貧者を助ける愛の行為である。
施しに入り込む偽善についてのイエスの教え（マタイ 6：2－4)は、自分のために行う施しに対する警鐘を鳴らしている。
終りの日のさばきは、自らも忘れているような憐れみの行為を基準として行われるのである（マタイ 25：31－46)。
パウロも惜しみなく分け与えることを勧め（ローマ 12：8)、そのために堅実に働くよう命じている（エペソ 4：28)。
ヤコブも、孤児や寡婦を助ける
愛の行為を欠いた信仰の空虚さを強調しつつ、食物や着物を提供する具体的な援助を推奨する（ヤコブ 1：26-27、2：14
－17)。
同様にヨハネも、困っている兄弟たちを助けるよう促している( I ヨハネ 3：17－18)。
エルサレム教会では、富者は貧者の支援のために資産を、あくまでも自発的に提供していた（使徒 2：44－45、4：34－35、5：3－4)。
★繁栄の神学と聖書の貧者に対するスタンスの違い
繁栄の神学は貧者の富への欲を煽り、入信のニンジンとする。その行為は、マルコでキリストが語っているように御言葉を塞ぐ行為だ
貧者のために施しを行うことと、貧者の欲を刺激し入信させるのとは180度異なる態度であることは言うまでもない >>354
再びまちこさんへ
イザヤ
48:11 わたしは自分のために、
自分のためにこれを行う。
どうしてわが名を汚させることができよう。
わたしはわが栄光を
ほかの者に与えることをしない。
栄光は神様にお返ししましょう。
全てをご自分の栄光にしてはいけませんよ＾＾ >>360
クリスチャンとな、小さいキリストと言うんですよ。
>>361
聖書をよく読んでね。^_^ >>364に対するまちこさんのスタンス
509 名前:まちまり ◆pHcmLeO2rY [sage] :2016/03/02(水) 02:52:58.15 ID:Ndv9SEo5
>>505
>･キリスト教は健康や富に強調点を置くべき
☆聖書には、どこを見ても繁栄を人間に約束しています。
神のルールを守った人が、繁栄に入れます。
神は人間の繁栄を望んでいるのに否定することはできないはずです。
510 名前:神も仏も名無しさん :2016/03/02(水) 02:55:33.94 ID:MqEfq68Z
>>509
その繁栄はうち滅ぼすべき肉の欲の繁栄ですか？それとも霊的な意味での繁栄ですか？
そして、健康と富はどちらに所属すると思いますか？
微妙で回答に困る場合は、キリストは健康と富の繁栄に「強調点」を置くと思いますか？
これに答えて下さい
具体的な話をしましょう
515 名前:まちまり ◆pHcmLeO2rY [sage] :2016/03/02(水) 03:00:39.42 ID:Ndv9SEo5
>>510
繁栄は神様から来ます。
あなたの繁栄はお金ですか？
516 名前:神も仏も名無しさん :2016/03/02(水) 03:01:37.71 ID:MqEfq68Z
>>515
その質問はそのままあなたに返したいです
繁栄教は健康と富の繁栄(自己実現)を強調しますからね
519 名前:まちまり ◆pHcmLeO2rY [sage] :2016/03/02(水) 03:07:48.16 ID:Ndv9SEo5
>>510
富は、与えれば与えられます。
人に与えなくて、くれ、くれの人は与えられません。
種を蒔かなければ、かりとれません。
種蒔きと刈り入れです。
521 名前:神も仏も名無しさん :2016/03/02(水) 03:09:38.87 ID:MqEfq68Z
>>519
カエサルのものはカエサルに返せ
それは、霊には属していない
そんなことは、誰だって、クリスチャンだったら、一般的に、理解してることだよ >>366
さすが、「伝統に躓かされてはいけない」な伝統教派と違うスタンスを主張する繁栄のお弟子さんでつね
大爆笑である >>368
☆シャロンさんも同じこと言ってます。^_^
341 シャロン ◆lQRAZ7S27o[age] 2019/07/14(日) 21:38:04.68 ID:ypX6hgyU
【癒しに付いて】
マルコ福音書
3:7[それから、イエスは弟子たちと共に海べに退かれたが、
ガリラヤからきたおびただしい群衆がついて行った。またユダヤから、
3:8エルサレムから、イドマヤから、更にヨルダンの向こうから、ツロ、シドンの
あたりからも、おびただしい群衆が、そのなさっていることを聞いて、みもとにきた。
3:9イエスは群衆が自分に押し迫るのを避けるために、小舟を用意しておけと、
弟子たちに命じられた。
3:10それは、多くの人をいやされたので、病苦に悩む者は皆イエスにさわろうとして、
押し寄せてきたからである
☆主は海に退き子船に乗り込み癒しや問題を解決してもらうために押し寄せた
群衆に一線を画されました。
それは一時的な解決では無く先ず信仰による真の救いを得させるためでありました。
結果、福音に預かったそれらの人々は豊かになり真の癒しを得たのです。
☆☆主に在る私たちは既に豊かで癒されているのです。 >>370
シャロンさんというより、シャロンさんが紹介した聖書なんじゃない？＾＾
おやすみ～(^-^)v >>367
真の神を礼拝しましょう。
>>370
まちこさんはこの箇所を読み込めなかったようですね。
私はあなたと真逆を言ったのにです。 ヘーゲンネタはもう秋田ですよ＾＾
皆おやすみ＾＾）/~~ 今月のおまいう大賞
おやすみ🌙
375 名前:シャロン ◆DlS50b8A2Y [age] :2019/07/15(月) 00:24:45.09 ID:qW0AyKHg
ヘーゲンネタはもう秋田ですよ＾＾
皆おやすみ＾＾）/~~ >>373
私たちはイエスを信じた時に、健康で、豊かで、平安です、と前にも書きました。
それを教えているのが、聖書です。
後は、聖書を読んで実行するだけです。 クリスチャンは、イエス様を信じた時、健康で、平安で、繁栄することが、聖書に書かれています。 satieはどんなに暴言吐いても
>おやすみ～(^-^)v
>おやすみ🌙
と言えば、許されると思っている。 こんばんは
必要以上に聖句を使って自分を義とするのならば、その聖句によって自分が義に裁かれることになり得るために控えたいと思う日々ですが、ぼくはこんな考えはすぐには出来ないけれど、そう在りたい、と願ってもいいと思いました
しかしヨブは彼女に言った、「あなたの語ることは愚かな女の語るのと同じだ。われわれは神から幸をうけるのだから、災をも、うけるべきではないか」。すべてこの事においてヨブはそのくちびるをもって罪を犯さなかった。ヨブ記 2ー10 だけど、まちこさんがいう信仰の奇跡も分かる気がします
もちろん論理としてではなくて、個人的体験としてですけどね
もし信じるというより、そもそもその出来事を疑いすらもせず、未来という時間の中で起こるこれからの事象が既に成就したと確信した時、どんな自然の法則でさえ奇跡という名ですべてが叶ってしまう事もありますよね
だからこそ、何を願うのか、これまた善悪の自由に委ねられていると思います
そこで、あなたがたに言うが、なんでも祈り求めることは、すでにかなえられたと信じなさい。そうすれば、そのとおりになるであろう。 マルコによる福音書 11:24 あ、ふとなぜか魔女の宅急便を思い出したw
小さい頃は神様がいて不思議に夢を叶えてくれた🎵
というのは、子供の頃は願う事と起こる事に時間の区別がなかったのでなんでも願う通りに叶っちゃったのかもしれませんねw
というオチでしたw 神様この苦難を乗り切らせて下さい
主イエスキリストのお名前によってお祈りします
アーメン おはようございます。
✝「わたしはあなたにむかって／罪を犯すことのないように、心のうちにみ言葉をたくわえました。
https://www.bible.com/1820/psa.119.11.口語訳」
詩篇 119:11 口語訳
アーメン！ たびたび人様の伝道スレに勝手に書き込むことをお許し下さい。
ここでの尊い伝道が用いられることをお祈りいたします。
色んな方のコメントを読んで、冨と神について一度整理したほうがいいの
ではと思い、書き込みさせてもらいます。
貨幣制度は、この世では完全な制度ではないにしても、良いものだと思い
ます。人が人に対する、有難うの気持ちを、貨幣という数値に換算し、誰
のものか記録しておきましょうというのが、この世での貨幣制度だと思い
ます。（ただし有難うの気持ちが正しく貨幣に換算されないという不完全
さが常に伴います。）
貨幣そのものは、過去には石・金属・紙とかの物でしたが、現在ではコン
ピュータ上の記録である、仮想通貨なるものも出現しました。形は何で
あれ、それが数値化され、かつ誰のものか記録でき、盗用・改ざんから
保護されれば、その機能は果たされます。
資本主義はこの貨幣や持ち物（資産）を用いて人々の間に貧富の差を生じ
させる事で社会の利便性の向上を図ります。貧富の差を社会の利便性・幸福
度を高めるための原動力・推進力として用いるのが資本主義だと思います。
社会の利便性・幸福度を高めることを成したと人々から評価された人または
グループに富（資産）を集中させます。集中させる事により、その人が行動
を起こしやすい（人々を動かしやすい）状態にします。そしてその人はさら
に大きな社会貢献をするわけです。
こういう方法で、この世は、富を用いて社会の利便性・幸福度の向上を図り
ます。富が正しく運用されるならば、富を生む方向が、社会の進むべき道を
示してくれる、つまり富とは社会の進むべき道をさぐる、レーダーのような
役目を果たすもの、ということができると思います。（ただし、富を得た人が
その富を人々のさらなる幸福度の向上の為に社会に還元する。つまり富とは
人々を幸福にするためのもの、イコール、貧しい人々を助けるためにのみ富
が存在することを理解している必要があります。）
このように、この世の富とは正しく用いられれば、社会の進歩の為に貢献
する良いものですし、イエス様もこの世の不完全な富を用いてでも隣人愛に
役立てるように、勧めています。 >>388続き
ではなぜ繁栄派と言われる方々が異端とされるのでしょうか？
（決してこのスレがそういう人やそのためのスレだと言っている
わけではありません。一般論です。）
それはこの世の富とか健康とか幸いを信仰の最終目的としているから、
そうでないとしても、そうとらわれるような言動をするからだと思います。
この世の出来事は全てが最終目的ではなく、あくまで手段だと思います。
なんのための手段かと言うと、神の御国へ入り、永遠の命に預かるための
手段だと思います。
サタンはイエス様にこの世の全ての栄華を与えるから、自分を拝めと誘惑
しました。手段を目的にすり替えるのがサタンの常套手段です。
多分繁栄派と呼ばれる方々も、神の都、永遠の命に預かることが最終目的
であり、ゴールであることを主張しているのだと思います。しかし、最終
ゴールよりも、ゴールに至るための、この世の手段を強調するあまり、
真意がよく伝わっていないのだと思います。
信仰により、富がや健康や幸福が与えらることもあるし、そうすべき
だと思います。しかし貧困も不健康も突然の災いでも、神様に用いられ
ることによって、永遠の命に預かるための良き手段になると思います。
繁栄派の方々も、この世の出来事全ては、永遠の命に預かるための手段
であることをはっきりと主張されるなら、誤解は解けると思うのです。 おはようございます。
>>349
>そこで、わたしは決めます。
↑決めるのはまちこさんですか？
>>377
>3:7[それから、イエスは弟子たちと共に海べに退かれたが、
まちこさんは↑の御言葉を読み込めなかったみたい。
イエス様は癒しや問題の解決を求めて押し寄せた群衆に一線を引かれたのです。
それは何故ですか？
直なる癒しは真実の癒しではないとイエス様には分かったおられたからです。
真の癒しと豊かさを用意するためにその後山に登られ祈られた。
昨日のこのメッセージを牧師は淡々と話され、聞き入る方もそれほど重要な事と
は思わず聞いていましたが、私にはこの意味する所がビンビンと胸に刺さりました。 >>389
>なぜ繁栄派と言われる方々が異端とされるのでしょうか
信仰がないから病気になる
信仰がないから貧しくなるなど
新興宗教と同じことをいって集客するから。 >>392
追
貧しい人からおカネを取り立てるから＾＾ 「成功主義」または「幸福主義」、「祝福主義」とでも名づけておきましょう。
キリスト教の教会には時折、そういう風潮が蔓延することがあります。
「信仰があれば、きっと幸せになるはずだ」、「信仰があれば、災いや病にはあわないはずだ」といったような単純な神話が、あたかも真実であるかのように語られたりするのです。
信仰があれば、悔い改めを神さまに認めてもらえれば、人生は希望に満ちたハッピーに毎日になるはずだ。人生がハッピーなのは神に祝福されている証拠だ。神さまと出会えれば、君の人生はバラ色だ……。
そういうことをやっておりますと、逆に不幸な出来事に見舞われたときには、「こんなにつらい目にあうのは、わたしが罪深いからなのか」と自分を責めたり、
「こんなに苦しいことがたくさん起こるのは、あなた自身がじゅうぶん悔い改めてないからだ」といって他人を責めたりすることが、教会のなかでたびたび起こってきます。
またあるいは、「どんなことにだって神のご意志が働いている。どんなにつらいことがあっても、神が与えた試練なのだから、神がこの苦しみを与えた意味を見つけ出しましょう」といったことも語られることがあります。
そのために悲しむべきことを悲しむチャンスも与えられず、偽の喜びに塗り固められた屈折した心理状態におかれてしまうのです。 >>390
リドビィナさん、はじめまして。わたしもリドビィナさんのように神様からの
良き霊の指導・ビジョンがあたえらればいいなーと、憧れています。＾＾
信じ祈ることで、この世の成功が神様から与えられることは真実だと思います。
しかしこの世の成功自体は目的ではなく、隣人愛を実行するための手段ですね。
この世での全ての出来ことを用いて隣人愛を実行する、それは神の都・永遠の
命に預かるための道だからだと思います。
この部分をワードオブフェイスの方がもしっかり理解し、表明されれば、彼らの
行っている事自体は悪いことではないと思うのです。 ■ しかし、この世で起こるいろいろな幸せな出来事も、不幸な出来事も、実は神の意志とは関係なく起こっているのだ、と考えたほうがよいのではないでしょうか。私はそう考えることを提案します。
自分にとって都合のよい出来事を「神の祝福だ」と考えるのは勝手ですが、その裏側には人生の苦難を「神から祝福されていない証拠だ」と考えてしまうという落とし穴があるのです。
苦しかったり、悲しかったりする出来事が起こったとき、「私は神に呪われたのだろうか」、「私の何に神はお怒りになっているのだろうか」という悲観的な思い込みや恐怖に満ちた妄想にとらわれて、かえって自分の精神を追い込んでしまうのです。
そして、そのストレスがあまりに高まった場合に、うつ病などの疾患を発症することがあるわけです。
「教会性うつ病」という言葉が一部のクリスチャンたちの間で使われているほど、キリスト教会が原因で心の病になる人は案外多いのです（もちろん「境界性」という用語のパロディです）。
「心の病気になんかなるはずがない。だって信仰があるんだから」という思い込みこそが、心の健康をそこなう原因になるのです。
「キリストは栄光の主なる神であり、罪に対する勝利者である」といった具合に、なんでもポジティヴに、なんでも前向きに。信仰が神に認められれば、きっと人生はうまくいくはず
「そうでないとクリスチャンとしての証を立てられませんよ」と追い込まれるような教会の環境だと、敗北者、あるいは疲れた者、悩む者としての自分を受け入れることが困難になるのです。
それはたいへんしんどいことです。自分で自分を受け入れられなくなったとき、病気になっても何の不思議もありません。
ましてや、「信仰があれば心の病にならない」などと、心の病をかかえている人の前でいうことほど、愛の無い、人を傷つける言葉はありません。無知というのは本当に人を傷つけることがあるのですね。 >>391
小舟に乗って海に退かれたイエス様がその後なさった事は
マルコ
3:13さてイエスは山に登り、みこころにかなった者たちを呼び寄せられたので、
彼らはみもとにきた。
3:14そこで十二人をお立てになった。彼らを自分のそばに置くためであり、
さらに宣教につかわし、
3:15また悪霊を追い出す権威を持たせるためであった。
3:16こうして、イエスは十二弟子を任命された。そして、シモンにはペテロと名つけ、
3:17またゼベダイの子ヤコブと、ヤコブの兄弟ヨハネ、彼らにはボアネルゲ、
すなわち、雷の子という名をつけられた。
3:18[ぎにアンデレ、ピリポ、バルトロマイ、マタイ、トマス、アルパヨの子ヤコブ、タダイ、
熱心党のシモン、
3:19それからイスカリオテのユダ。このユダがイエスを裏切ったのである。イ
イエスが家にはいられると、
☆イエス様は本格的な伝道の為のミッションを立ち上げられた。 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1292561442
sei********さん
2012/8/1819:52:33
病気が改善しないのは熱心な信仰と祈りが足りないからだと思いますか!?
ベストアンサーに選ばれた回答
mas********さん
.
2012/8/1822:23:41
.
死ぬのがそんなに恐いですか？
偉大な宗教家で悲惨な死をとげた人は大勢います。
もしかしたら、病気のあなたは偉大な人間かもしれませんよ >>389
>なぜ繁栄派と言われる方々が異端とされるのでしょうか
成功と繁栄を売りにするワード・オブ・フェイスの教えがおかしいから
キリストが地獄に落ちて三日三晩悪魔から拷問されて、
霊においても死んだと認めなければ
成功と繁栄は得られないと教えるから シャロンさん、こんにちは。神様の愛を自覚できることは幸いですね。
>>396
そうですね。すべてのことはイエス様が重荷を負ってなさってくだっている。
自分はただ彼におんぶされて、道を歩んでいる弱いものであることを自覚する
ことで重荷からの開放が得られるのではないと思います。その事により開放
されるばかりでなく、逆に、強さを与えられることもあると思います。
人にはそれぞれ賜物が与えられていると聖書には書かれています。その賜物を
生かして隣人愛に役立てることが大事なことだと思うのです。人それぞれ個性
があり、得意分野も違います。ある人はお金儲けの賜物だったり、人を教える
賜物だったり、癒やしてくれる賜であったり、共に悲しんでくれる賜であった
り、霊のビジョンを示してくれる賜物であったり、笑わして和ませる賜物で
あったり、強い信仰を与えてくれる賜物であったりもすると思うのです。
できることをすればいいので、出来ないことは強制すべきでないと思います。
また良いと思われ、できるのに、しないことは罪であるとも言われています。
隣人愛の為に与えられた賜物を活かせることが、私たちの喜びだと思います。 大事なことは、この世で良いと思われる結果が、最終目的ではなく、最終目的を
目指すための手段だということを、自覚することだと思います。
なぜなら、この世での成功、健康、幸福などが、神の御国を目指すためには、
不必要なもの邪魔なものとなることが、度々あるからです。
健康は大事でありますが、では日本のキリシタンはなんのために殉教したの
でしょう？健康が最終目的であれば、殉教はできなかったでしょう。
健康が大事なのは健康であることが許されている場合、その健康を生かして
隣人愛を実行するための健康であるということです。
お金持ちなるのはなんのためでしょう？お金持ちなって、貧しい人に施し
自らは、貧しくなるためだと思われます。最終目的はお金持ちになること
ではありません。
全てのこの世での成功は、隣人愛に役立てるためであり、永遠の命至る為
の手段だと理解することが大事だと思います。 １９世紀に、ウィリアム・ヘボンが、「恋はいい思い出」と考えるマルクス主義に対して、
女子高生の「処女と神学（男らしさ）」というものを考えている。
それは大陸横断鉄道を作ると言う目的から、お金を必要としたからである。
アメリカでは、１割の私立高校からしか、ハーバードやスタンフォードには進学できない。
残りの９割の高校には「バンキット」「ハロウィーン」などがあり、わりと自由な恋愛が
許されていたが、「経済政策の柱」である「処女と神学」を守る高校生に
進路は常に味方し、優遇されたのだ。
https://www.youtube.com/watch?v=cnrrt0nWOYQ&;t=3s ヘボンは「勉強する男のおちんちんは、女に侮辱されて勃たなくなることはない」
としていた。
ハーバードやスタンフォード、日本では東京大学などがあるが、学歴社会を
構築したことは、「勉強すると男を侮辱する女はいない」あるいは「勉強する男は
女というものを知り尽くしている」という二つの側面から「勃たなくなることはない」
とされたのだ。 >>389
>なぜ繁栄派と言われる方々が異端とされるのでしょうか
成功と繁栄を売りにするワード・オブ・フェイスの教えがおかしいから
キリストが地獄に落ちて三日三晩悪魔から拷問されて、
霊においても死んだと認めなければ
成功と繁栄は得られないと教えるから
いいかえれば、イエス・キリストの神性を否定して人間に格下げすることが
この世での繁栄と成功に欠かせないという悪魔の教えを説いているから。 東京帝国大学法科の学生として三島由紀夫は名門女子校の周りをうろついていた。
それは、文学のためでもあった。
「処女と神学」というテーマからは川端康成のみならず、三島由紀夫も自由ではなかった。
愛国心と経済発展が女子高生にかかっているということを、一流作家は知っていたのだ。 >>389
繁栄教と、言いますが、私たちは繁栄の源は、神との約束を守るからです。
献金とは、十分の一をすることで、神様が約束を守ってくださるのです。
例えば、10万円収入があれば、1万円を十分の一を献金します。
ここに、信仰も働き、神様が約束を守ってくださいます。
たくさんの献金が入る教会も同じです。
繁栄している教会は、同じように収入の十分の一をよその教会とか、施設とか、貧しい国にお金を送っています。
おそらくそれ以上に、他の施設に、献金していると思われます。
そして、彼らは、神様からの祝福を受けているのです。 しかし、三島由紀夫には「男色」という性癖があり、いくら頑張ってもつまらない文学しか
書けなかったのだ。
日比谷高校の物語を描いた庄司薫の「赤頭巾ちゃん気をつけて」という小説を
三島由紀夫は「類まれなる才能」として絶賛したが、三島本人は「男色」「肉」（オカマ）
として、その後の「悲劇的結末」を人生の最後に迎えている。 >>404
そうですよね～。パウロの
コリント人への手紙Ⅰ 9章
27自分の体をむち打ってきびしく鍛練し、なすべきことができるよう訓練
しています。そうでないと、ほかの人たちを競技に参加させておきながら、
自分は失格者として退場を命じられるかもしれないからです。
の気持ちがわかりますよねー。むずかしいですがやりがいのあることかも
しれません。でも失敗のれんぞくです。。。。 >>407
この世は、神から離れていることで、すでに霊が死んでいるのです。
霊が神によって生きていれば、神によって生かされるでしょう。 この世の富、健康、幸いは、まちがっていると
思う方がいましたら、挙手してください。
正直に。
ラザロのように、金持ちがこぼした、パン屑でも食べられたら
とか、身体の膿をなめてくれるのは、犬だけだったり、
どん底の不幸を嬉しくおもえるでしょうか。
２歳の女の子が、育児疲れの母親に部屋に１人放置されて、
亡くなりました。
置かれたキュウリ巻一本だけ まだ自分で窓を開けて助けを呼んだり、
水分摂取したり、できません。
暑い日が続いた時でもあり、裸で死んでいたそうです。
マンションの住人は、何度も今まで聞いたことのないような
泣き叫ぶ大声を何度か繰り返し聞いたそうです。
そのようになりたくて、生まれてきたのでしょうか。
イエス様は、幸福になるように願われました。
私たちも、その願いをほんの小さい年の頃から
もっており、この世に誕生いたします。
話の前提が、贅沢感覚の暇な戯言か、
小学校中学年ぐらいのホームルームのような
話は、話がどこまでいっても、自分の生き方を
問うことのない、頭脳ゲームプレイで終わることでしょう。 私たちは清い心、からだで神に従った時に、神は、私たちの祈りに耳を傾けてくださいます。
✝「主の目は義人たちに注がれ、／主の耳は彼らの祈りにかたむく。
しかし主の御顔は、悪を行う者に対して向かう」
ペテロの第一の手紙 3:12 口語訳
>>413
おはようございます、いさなさん。
私たちも、こういうことがもう無いように、祈らせですいただきます。 >>409
まちこ師、こんにちは、まちこ師のスレで長文書き込みを容認してくだっている
寛大さに感謝しています。
まず、繁栄教とは書き込んでません。繁栄派であり、またまちこ師の教会がそう
いう派であるとは、思いませんし、書き込んでもいません。一般論です。
什一献金は聖書に書かれていることですし、それを守って、祝福されるのは
良いことだと思います。わたしもできうる限り守るように努めています。
ここで述べさせていただいたのは、もし繁栄派なる教派があって、その派で
この世での人間的な成功が（たとえそれが神様の祝福の結果であったとしても）
それがクリスチャンの最終目的ではないのでは？ということを述べたかったの
です。最終目的は何度も言うようですが、この世のことではなく、後の世の
ことであるのでは？ということなんです。
というのは、神様によってこの世の成功を制限されることもあるからです。
パウロはいくら祈っても持病を癒やしてもらうことが許されませんでした。
極端な例をあげると、殉教を受け入れなければならなかったクリスチャンも
多くいたと思います。
この世の健康・祝福・成功を隣人を愛するための道具として使うために、
祈り信じて与えてもらって、活かすことは、神様の喜ばれることだと思う
し、見本にするべき姿勢だと思います。
ではそれらが与えられた後はどうするのか？それらを活用して、隣人愛に
役立てることだと思うのです。
健康であっても、身体を使えば疲労し不健康になることもあります。富は
使えばそのことによって貧しくなることもあるでしょう。
ですから、神様の祝福によって得られたものが、最終目的ではないということ
を自覚することが大事だと、言っているわけです。
たとえ神様の祝福の結果得られた良きものであったとしても、それはこの世で
隣人愛のために消費するべき、手段であるという自覚が大事だと思うのです。 >>409
＞繁栄教と、言いますが、私たちは繁栄の源は、神との約束を守るからです。
繁栄教と、言いますが、私たちは繁栄の源は、神との約束を守るからです 誤
繁栄教と、言いますが、神様の繁栄の源は、（神が）人とのの約束を守られるからです。 正
主客が転倒してますよ＾＾
あくまで主権は神でありイエス様に在ります。 >>411
神様が一度救った人の手を離しませんよ＾＾
＞でも失敗のれんぞくです。。。。
それでも神様は決して見捨てられません。
幼子のように歩けるまで何度も手を取って歩む練習をさせられます。
全ては神様のおん手の内に＾＾）Ｖ >>416
＞あくまで主権は神でありイエス様に在ります。
主権が神様にあるは、よろしいとして、
主客は逆転していませんが。 >>414
私たちの罪を許し、清めて下さるのは主イエスキリストの十字架の御業と
流された尊いおん血によってです。人間の勲によるものではありません。
ヨハネ一手紙
1:5 わたしたちがイエスから聞いて、あなたがたに伝えるおとずれは、こうである。
神は光であって、神には少しの暗いところもない。
1:6 神と交わりをしていると言いながら、もし、やみの中を歩いているなら、
わたしたちは偽っているのであって、真理を行っているのではない。
1:7 しかし、神が光の中にいますように、わたしたちも光の中を歩くならば、
わたしたちは互に交わりをもち、そして、御子イエスの血が、
すべての罪からわたしたちをきよめるのである。
1:8 もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、
真理はわたしたちのうちにない。
1:9 もし、わたしたちが自分の罪を告白するならば、
神は真実で正しいかたであるから、その罪をゆるし、
すべての不義からわたしたちをきよめて下さる。 主イエスの血、
全ての罪より我らを潔む。
1:10 もし、罪を犯したことがないと言うなら、それは神を偽り者とするのであって、
神の言はわたしたちのうちにない。 どんな努力も
私たちの罪を自分で贖う事も清める事も出来ません。
善行も献金もダメ＾＾ >>414
まちこさん、そうです、その通りです。
金持ちとラザロの話は、金持ちは地獄へ、貧乏人は天国へ行く
ということが言いたいのではありません。
外見ではないと言う話です。
ですから、貧乏なら天国に行けますというような滑稽な話でなく、
ラザロのような人がいないように、
２歳の子が泣き叫び死ぬということがないように、
この世において幸福になるように
願っておられての、話でなくてなんだというのでしょう。 まちこ＆いさな vs シャロン＆ナルミだとどっちもどっち感しかないけど、
まちこ＆いさな vs エイシスト＆海波だと、まちこ軍が完全劣勢だわ。 >>415
パウロは、病気ではありません。
毒ヘビに噛まれて死ななかった人が、病気でやられるわけはありません。
パウロだけがイエス・キリストの十字架の贖いの業を、伝えられたのですから、病気にならない方法を訓練されているはずです。
それを私たちは、パウロの手紙で私たちに伝えていて、それを読むことができます。
それは病気ではなく、迫害です、もう一度、お読みください。
神様を求めて来る方は、いろんな方がいます。
病気の人、借金で苦しんでいる人、人間関係で苦しんでいる人等、
その人たちを助ける為に私たちはイエス様を送ってくださった神様から準備されます。
福音を伝える為に準備された私たちは、イエス・キリストにあって癒しができます。
お金が必要な方には、お金も祈りで神様から来ることもできます。
人間関係も、私たちはことばを神様からいただいているので、解決できます。
どんな問題さえ、御心に適ったクリスチャンには、イエス様によって解決できるようにしてくれています。
お金だけではありませんよ。
✝「良い知らせを伝える者の脚は、なんと美しいことか」と書いてあります。ローマ10:15
☆なぜなら、神が御言葉と共に働かれるからです。 >>423
>まちこ＆いさな vs エイシスト＆海波だと、まちこ軍が完全劣勢だわ。
エイシストとさんとうみのなみさんの、話はわかりますよ。
でもね・・・・・一般論としてあたりまえなんですよ。
では、次の段階としてどこに居てますか？
に入った話ではありませんしね。 ワード・オブ・フェイス
それはキリストが地獄に落ち
三日三晩悪魔から拷問されて、
霊においても死んだと認めなければ、
成功と繁栄は得られない
いいかえれば、イエス・キリストの神性を否定することが
この世での繁栄と成功の条件になるという悪魔の教えです。
キリストを神の座から引きずり降ろす一方で
自分たちを神の座に高める教えです。
ワード・オブ・フェイスはキリストを装う悪魔の教えです。 >>425
そうです。一般論です＾＾
この一般論をわきまえて宣教活動していらっしゃるのなら、十分だと
思います。わたしから言えることはこれ以上のことはありません。
神様から祝福され、癒やされることは否定するもなにも、歓迎することです。
自身の所属する教会自体、四重の福音として、新生、聖化、神癒、再臨を神様
の救いの表現として揚げている教派の教会です。
ただ大事にしてほしいことは、新生、聖化、神癒、再臨も含め、地上に於ける
業は全て神様の栄光のためになされること。そしてその業は、最終目的である
神の都での永遠の命に預かるものとなるための手段であり、目的でないこと。
わたしたちがこの世界でできることは、後の世の祝福を最終目標に掲げて、
神様の祝福を受けながら、この世を活用し、隣人愛を実行していくことだ
ということです。この一般論を明確にしましょうと、発言してるだけなの
です。理解していらっしゃるのなら何も言うことはありませんし、その尊い
宣教活動が祝福されるようお祈りするものです。 >>427
よく知らないけどホリネスならかなりシンドイ＾＾；） >>426
使徒2:30
ダビデは預言者だったのでキリストの復活について前もって知り、
『彼は陰府に捨てておかれず、その体は朽ち果てることがない』と語りました。
神は、このイエスを復活させられたのです。
私たち
皆、そのことの証人です。
だから、イスラエルの全家は、はっきり知らなくてはなりません。
あなたがたが十字架につけて殺したイエスを、神は主とし、またメシアとなさったのです。
☆イエスは、ご自分で復活したのではなく、神が復活させたのです。
聖書のどこにでも書いてあります。
神がイエスを復活させたことを。 >>429
どこかのボタンを触ったみたい＾＾；）
>>426
アーメンです。
癒しや豊かな命そのものの希求は間違ってはいないでしょう。
問題はその教えを広める人が神に属しているかサタンに属しているか。 信仰の力とは
神の「御言葉を混ぜ物なしに素直に信じる力」の事だと思います。 癒しや生活の豊かさや平安を求めるのは人として当たり前の事。
有史以来の人類の願いです。
ただそれらを得る条件として貧しい者からの献金を強要したり
脅かして強者に従わせたり以するのが悪魔の仕業だと思う。 ５０代毒男が入信したら、周りが家族連れだったら浮きそう 毎日が鬱になりそうな曇天
鬱除け薬のバナナ買って来まーす＾＾）ｖ >>429
そのホリネスですが、所属しているというだけで、凝りかまっているわけでは
ないです。＾＾；
豊富な伝統と、霊的な雰囲気に溢れた、カトリック教会に憧れます。カトリック
とは普遍的なという意味だと知らされました。全てを包み込む包容力が好きです。
プロテスタントの生みの親ですからね。憧れるのも無理がないのかもしれません。
それぞれの教派にある賜物を生かして用いるために、教派があるのかもしれない
と思わされます。 >>436
あなたは何でも善意に受け取る人のようで、、
その善い性格も神様からの賜物、
神様はかけがえの無いものとしてお用いになるでしょうね＾＾ >>437
シャロンさんこそ、そういう人ではないでしょうか？＾＾ ごめんなさい、ここにいる全ての人が、そういう人だと思います。
わたしこそ、偽善者のかしらです。 435 シャロン ◆DlS50b8A2Y[age] 2019/07/15(月) 14:34:52.46 ID:qW0AyKHg
毎日が鬱になりそうな曇天
鬱除け薬のバナナ買って来まーす＾＾）ｖ
☆このことばは何？
どこに神様がいる？ たろくん、違います
このことばには「神様がいない」
シャロンさんは神に叛いているとイメージ操作をしている虐めです。
ほっておくと、チンピラコンビの牛尾たろくんがこれをもとに
虐めを拡大再生産して永遠にネチネチやりますよ >>445
暇人の最近の活躍ぶりには感心する・・・・・・。
また大山を発狂させて笑。 暇人さん、違うのです。
神が居ないとはシャロンさんのまちこさんへの発言を総じて吟味し、そのレスに事寄せたのです。
印象操作でなく当然の反論です。
その類いを利用しに食いついて来る暇人さんも、良識ある人間の知れた所です。 他人の献金で儲かりまくっているまちこがいくら献金しても無駄 >>427
>>423にレスしました。
あなたの意見が間違っているとかでなく、
423が分かっていないので、言ったのです。
良い意見だと思います。
ただ、エイさんも勘違いされているかなと、思いました。
まちこさんは、そのような話を理解されていないわけでなく、
その話に合せ、引き戻される必要はないという
ところからの話なので、かみ合わなくなるのです。
他の人たちのレベルに持って行かれた
ところからの話をされても、なのです。
私は、彼女らが、自分の事を人に被せてくるような
ことばかりして妄想で偉そうにふるまう事が
平気であることを知っています。
出発点も、前提も、居場所も活動も何もかも違うのに、です。
そういった人たちのやり方に
気分で乗せられるかのような、話では、
たとえ一般論だとしても
必要がないので、流れとしてかみ合わないのです。
うみのなみさんの話自体は分かっていますので、
ごめんなさいね。 まちこ師のなされている宣教の業は称賛されこそすれ、非難される業ではないと
思います。信仰による宣教の業を実行される姿勢は、勇気を試される行いであり
強い信仰がなければ、できるものはないと思います。
弱い信仰で実行の乏しいわたしこそ、その姿勢を手本にさせていただきたいと
願うものです。 >>450
強い信仰というのは便利がいいですね。
カルトでも通用しますからね。 >>451
そうですね、歩む方向が間違った場合には、その強い信仰はカルトよばれて
しまうのでしょうね。
歩まれている方向に関しては、まちこ師が正しい方向をイエス様に示されつつ
歩まれていることを信じ祈っています。
（決して上から目線の発言ではない事をご理解下さい。）
その強い信仰と実行する姿勢は、わたしの手本となると思わされた次第です。 >>451
お金持ちでも貧乏でも、だめなものはだめ。
貧乏でもお金持ちでも、善きは善き。
強い信仰という言葉も同じ事。 人の浅知恵で正統だ異端だと非難し合っても、人は救われない 分かり難いのは、難癖から出発する慇懃さや甘言です。
難癖、言いがかりに突如、人格性のようなものが上塗りされるので、初めの【出発】が善意のもとに為されていると錯覚してしまいやすいです。
であるので【出発】がどういう観点、取っ掛かり所から発せられているか考えると、シャロンさんの一連の慇懃さなどは出発点を正しく見せる糊塗に過ぎないということが見えて来ます。
シャロンさんが5ch で言われる【いいやつ】かどうか
という判断も、ただ私達の目を曇らせるばかりです。
そして【出発】がおかしいと聖書もいい加減さを粉飾するものにならざるを得ません。これも出発点を善きに飾るのに大いに貢献します。
これは私が新参の時は、すぐには気づきませんでしたね。 >>453
いさなさん、厳しいチェック有難うございます＾＾；
確かに強い信仰ではなく、一粒の信仰があればでしたね、訂正します。 うみのなみさん、お祈りをありがとうございます。
いさなさんも、たろさんも、つきみさんも、いつもありがとうございます。
みなさんに勇気付けられています。感謝します。 >>428
もちろん、神の化身シャロンさんの圧勝です。 >>454
異端か正当化を決めるのは、人間の知恵ではなく、その結ぶ実で判断される
べきものであると、聖書には書かれています。宣教に於いて問われる部分は
どんな実を結んだかということだと思います。
宣教活動によって、どのような信徒が生み出され、その活動が信徒によりどの
ように評価されるかによって、評価されるべきものだと思います。 >>458
あーぁ、そのことば、神の化身は、アウトだよ。 >>460
なんだよ、あなただって自分のことリトルジーザスだって言ってるだろ。
あなたとシャロンはその点で同じ。
神の子である自分の逆らう者は呪われるというのがシャロンの信仰だぞ。 >>440
勿論冗談ですよ＾＾
バナナとポテト、アボガド、ほーれんそう、ビスタチオは
神様の与えた鬱の特効薬だって、勿論副作用一切なし＾＾
でバナナを買いに行ったつもりが二割半額のステーキ、大根、キスの天ぷら
まで買っちゃったよ＾＾
アボガドは料理方が解らないからスルー＾＾
お気に入りのスーパーまでの近道を覚えたのでお買い物が楽しくてしょうがない。 病気も人間である特権だし治療も人間としての尊厳
病気にならないってロボットぐらいだろって思ったけど
違うの？ 皆さん、うみのなみさんを味方に付けようと必死（笑）
>>459
疲れちゃうよ、始めから優勢な方に付くのがあなたにとってベストかも（笑） 人間って罪あるけど
ロボットは罪ないもんね
ゆるされる特権も人間ならでは
人間らしくあるって聖書的にはオッケーと思ったら違うの？ まちこ師や他の方にお願いがあるとすれば、特定の方の個人名をだして、この場で
否定なさることは、返ってここでの宣教の業を実をばないものとしてしまう行為で
あり、それは決して神様・イエス様の喜ばれる行為でないし、神様の栄光を現す
行為でないことを覚えて、書き込みしてほしいと願うものです。 >>459
それが正しかっらいいけどさ
もし間違ってらそりゃ双方傷ついて戻るのに大変だよ
そういう時の難しい判断をAIに任せたら
完璧なんじゃないの？って思った >>464は
ゴメン、うみのなみさんの>>439へのレスです。 信仰が強い弱いって強弱で言い表すのも面白いと思うけど
強弱で言うとつまみを強の方へ回せば簡単にボリュームは上がるけどね
信仰が熱いか冷たいか
どっちかにせいってことかと思ったけど違うの？ >>464
決して誰の側に立つとかというわけでないのです。つくとしたら、神様イエス様
です。ただここで重要なのは、元信者であられた、シャロン姉にどう対応するの
かによって、まちこ師の宣教のわざが何の実を結んだかの、評価の一端になるの
では？とも思わされるのです。
神父牧師のつらさはよくわかります。人間の力では到底できる業ではないとよく
言われる所以だと思います。 ロボットが幅をきかせる時代になったことで
人のもろさと足りなさが
露呈したね
あとみんなが目指す子供のようなピュアな心っていうのも
ロボットは簡単にクリアしてるなって思ったけど違うのか？ >>471
単純な話、シャロンに付けば猛烈に苛められます。
キチガイ、嘘つき、作話、捏造、チンピラの言葉の槍が容赦なく飛んでくるよ＾＾
これは定理（笑）
信仰云々のレベルじゃない（笑）
私は単純にまちこ教会を離れる様に神様から導かれただけ。
勿論、いさなさんやタロさん、月見さんの様にまちこラブな人が居ても
良いのでは？ 教理の違いを超え、イエス様の愛に根ざし、相手を思いやる者同士のコミュニティ
でありたいと、思います。わたしはいつも思うのですが、自分の信念があるとします。
でも、そのことで、相手を傷つけるのであれば、その信念を今、表に出す必要は無い
と思います。そのうち、理解しあえる、時が来ると思います。イエス様がサタンにな
ったか、どうかの教理は非常に重要部分ですが、その判断を今すぐするのではなく、
相手に強制して傷つけるのであれば、今表に出し、議論する必要はないのかもしれない
とも思うのです。今議論するのではなく、まず愛していることを分かち合いたいし
その愛の関係を築いてから、議論することも大事だと思うのです。 無慈悲な虐め…（笑）
へどが出るですって、まちこさん元信者に。 >>464
くだらない事で、頭がいっぱいなんだね。 ノ⌒⌒⌒⌒ヽ
／／／ｿﾉﾉ人((( ＼
（ / ≡ ≡ ＼ )))
（/ ―/ ― 9）
｜ 人_＿ノヽ ｜
｜ ＜LL二＞ / ＜名 前 欄 入れましょう
＼ ∵∴∵ノ ／
◆JmSbZpDnkn6F シャロンは一向に学ばないな
敵味方のフィルター越しでは何も見えない >>477
ほら来た！ 図星ね 笑
あなたはもう少しうみのなみさんへお気ずかいをしてあげてね。
私は彼女には触りませんので。
うみさんが神様から選ばれた人であればあなたの事で苦しむはずです。 >>474
愛は全てにまさると聖書では言われています。そのことはイコール愛することは
教理にまさるということでもある思います。イエス様は教理以上のこととして
愛することが大事であることを、十字架上での死を通して、私たちに教えて下
さったのかもしれないと、考えています。
その教理を受け入れられないから、その人を苛めたり、罵倒するとは、宣教に
於いて、有ってはならないことだと思います。あくまでも愛することが第一で
あり、教理はその愛を補強するためのものだと、思うし、理解できるときが
必ずやってくると思います。 >>480
何が図星なんですか？
私がレスつけた、ご自分の投稿内容を確認してから
話してください。
もう、話が変りだしているじゃない。 >>479
2006年に２ｃｈに来て分かった事は・・・
月見さんは強い人の味方だよね、弱いと見える人には
上からの目線で虐める側に回る。真理などそっちのけ＾＾）ｖ
唯一月見さんが私の夫で無かった事を神様に感謝します＾＾ >>481
あなたはシャロンに近ずかない方が良いです。
どうか皆さまと愛し合って下さいね。
ここには真理はありません、偏愛があるだけです（キッパリ イエス様がサタンになるわけない
ヒーローは最期までヒーロー
ヒールは最後やっつけられる
これが世の常 味方につけるなどと一人相撲をしているのは、シャロンさんダケですよ。 >>487
ごめん、あなたといさなさんのレスを見るとへどが出る（笑） >>485
その気持は、よくわかります。わたしこそ、掲示板において、ある方の一方的な
憎しみの書き込みによって、落ち込まされた経験があります。その方の一言で
自分の命が失われるような、惨めな気持ちにされたこともありました。
シャロンさんの場合は、相手が元神父・牧師のまちこ師であったと状況把握して
います。神父・牧師がその信徒に与える影響は重大です。毎週の礼拝を通して
信徒は神父・牧師の言葉を神様の代弁として受け取るように、訓練されるから
です。その神父・牧師から苛められる、非難される、否定されたとしたら
信徒はもはや生きていける、希望を失うほどの悪影響を受けます。
ですから、このことに関しては、両成敗でなくして、まちこ師側からさきに
一手を売って欲しいと思うのです。それほど、神父・牧師の立場は重要であり
信徒に与える影響は並大抵のものでありません。宣教とはそれほどの重大な
ミッションなのです。信徒のために命をなげだす覚悟がなければ、務まらない
任務です。まちこ師には神様に祈って行動されることを願います。大げさですが
シャロン姉の命に関わることだと思うのです。 老婆にアドレナリンは良くないで
シャロンさんお家に帰りましょう
さもないとりんごパイセンがやってきて
聖句爆弾でこの地は焦土と化すでせうw 476 シャロン ◆DlS50b8A2Y [age] 2019/07/15(月) 17:32:47.71 ID:qW0AyKHg
無慈悲な虐め…（笑）
へどが出るですって、まちこさん元信者に。
488 シャロン ◆DlS50b8A2Y [age] 2019/07/15(月) 18:09:05.06 ID:qW0AyKHg
>>487
ごめん、あなたといさなさんのレスを見るとへどが出る（笑）
☆舌の根の乾かぬうちに、これでは聖書が泣きますね。
反吐は迷惑ですから(笑)、
精神の滋養、心の栄養のタメによく吟味、咀嚼し、嚥下してください。 >>488
私があなたのことばにヘドが出る、と言ったのは、頼みもしないのに、人に命令するからです。
他の教会へ行けだの。おかしいね。
>>489
そうできたら良いですが、私のところに、来た時は、すでにケネス・ヘーゲン否定で、機会あれば、ヘーゲンさんやコーポランドさん噂話を、私に言ってました。
だから最初から来るべき人ではなかったのです。 >>491
あなた方の師であるまちこさんの次のレスを永久保存致します。
224まちこ ◆8ZfsvidDB5y4 2019/07/13(土) 23:14:46.02ID:YZFyuSEX>>229
>>214
わたしは、あなたみたい恐れていません。
すべて上手く行ってます。
もう、そちらの世界には戻りません。
ごまかしの世界は、たくさんです。
聞いていてもヘドが出る。
自分の都合の良いとこだけ切り貼りする世界はウンザリ。 >>491
ちょっと元牧師の真似をしたくらいで何を・・・ >>494 これも、一緒に永久保存してください。
>>488
私があなたのことばにヘドが出る、と言ったのは、頼みもしないのに、人に命令するからです。
他の教会へ行けだの。おかしいね。
>>489
そうできたら良いですが、私のところに、来た時は、すでにケネス・ヘーゲン否定で、機会あれば、ヘーゲンさんやコーポランドさん噂話を、私に言ってました。
だから最初から来るべき人ではなかったのです。 >>496
噂話では無く情報です。
大丈夫かなと言う。 老婆のキャットファイトの当事者ではないやつらに補足しとくと
まちこさんとシャロンさんはリアル知り合いでお互い住所を把握しあってる仲
そんな老婆二人がヘドが出る、と言い合うとか世も末だよな
生暖かい目で眺めて反面教師にしようず
大爆笑である ちなみにさらに補足しとくと
まちこさんは単立の自称牧師でシャロンさんは伝統教派のプロテ信徒
これでもクリスチャンだい！なのである涙 発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞ >>501
あなたは神様でないから、人に命令しないようにね。 >>502
私たちは、言いたこと言い合えばいいと思うよ。
それで、気が合えば、また一緒になるし、やはり無理だったら、離れれば良いこと。
ケネス，ヘーゲンさんで、最近から分かっていたので、これ以上のファイトはないでしょう。 師ではないですよ(笑)
重要なのは、言葉をどのように扱うかだと思います。 まちこさんの主はキリストでヘーゲンではないのでは？ >>506
ハイ、わたしの主はイエス・キリストです。 >>491
まちこさんとのやり取りでへどが出ると言われて、
わたしとたろさんにへどが出ると返した。
で、ご自分は、永久保存だって。
わたしも、まちこさんの信者ではありませんしね。 いさなはん。
ビックリしますわ、ホンマに(笑)(-.-) >>496
＞そうできたら良いですが、私のところに、来た時は、
＞すでにケネス・ヘーゲン否定で、機会あれば、
＞ヘーゲンさんやコーポランドさん噂話を、私に言ってました。
そうでしたか、それは知りませんでした。
２ｃｈで、
まちこさんの信者であるかのごとく、
まちこさんの事を言っていたらしいし、
なんか変ですね。
ということは、へーゲンとまちこさんは別だと思っていたことになります。
しかし、別件トラブルを起こして、、、なんでしょうね。 シャロンさんの目的は何でしょうね。
宗教への純粋な関心からの振る舞いには思えないですが。 さて、こまったものですが、まちこ師に一言だけお願いしたいことがあります。
わたしの知っている教会で、そこの信徒役員たちにより、礼拝中に牧師の
失格を表明され、講壇を降りろ、降りないの闘いになり、とうとう警察を
呼び出したという事件の顛末を、その牧師から聞いたことがあります。
その牧師は自分の落ち度ではなかったとしても、牧会が不十分であった事
を、信徒役員たちに誤り、その席にわたしは同席しました。
まちこ師は神父・牧師・教師の役目をどう考えておられますか？
この役目が決して安易には果たすことができない役目であることをご存知
だと思います。
以前のコメントで、シャロン姉のことを、「後はうみのなみさんにおまかせ
します」というご発言を読んだことがあります。元信徒の事をそんなに簡単
に人に任せれるものでしょうか？それこそ命をかけて信徒を愛するくらいの
気持ちで始められた、宣教活動ではなかったのですか？
もし多少の信徒の思い込みや、教理上の食い違いが有ったとしても、その信徒
を愛していることを第一ベースとして、学び教えていくならば、相手の間違い
もしかしたら、自分の間違いのどちらかであったことは、そのうち明らかに
なってくることだと思うのです。
イエス様のように、理不尽な対応を信徒から受けたとしても、相手を許し愛する
ことを実践する宣教活動であるならば、自ずとその成果は実を結ぶと思います。
宣教に活動に於いて、忍耐と犠牲を払うことができないのならば、宣教者として
の資質がご自身にあるか否かを、主イエス様に問うてみる必要があると思います。 ゴーギャンや、オルテガ・イガゼットは、カント（口説き文句）を学んで、南の島へ
進出したが、日本軍は「ムラサキ」（醤油）を持っていった。
ムラサキ（醤油）は、乳首や女性の局部をピンク色にする効果があり、
卵子の研究、つまり「限られた卵子に、厳しい暗闇を生き残った精子の王が攻撃を続ける、
眠れる卵子の眠りを覚ます精子」という、ポリペプチドからなるに過ぎない、「精子と卵子」
から研究を行い、乳首がピンク色の女を作り上げることにしたのだ。
https://www.youtube.com/watch?v=DMJX6h2UK2w
時をかける少女も、大林宣彦監督による尾道三部作のひとつであるが、
「女の卵子」
そして、パープル（醤油）の関係がヒントになっている。
醤油こそが「魅力的な女の卵子」を作るとしたのだ。
パープル（醤油）の研究をするために未来からやってきた学者の物語である。
女性たちの快楽の記憶の回路をつなげて、上空にＦ－１５戦闘機を飛ばして
タイムトラベルをするためには、パープル（醤油）の研究が必要であり、
宇宙で醤油を摂取するとラベンダーの香りがするとされる。
https://www.youtube.com/watch?v=NrRYILAejYk >>512
私は、イエスを主としています。
私は、何もしていません。
シャロンさんはワードオブフェイス嫌いで、勝手にいろいろ私のことを考えて、邪魔しているだけです。 (ヽ∧__∧
､ヽ｀∀´>.＜ﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
) ）つ
>⌒）ﾉ
ゝノ/
ﾊﾟｶﾁｮﾝ ﾉ~ノ
／| ／／／
| | ／／／
| |ミ ／／／.
|／￣ ／
"￣￣￣￣ ＞そこの信徒役員たちにより、礼拝中に牧師の
＞失格を表明され、講壇を降りろ、降りないの闘いになり、とうとう警察を
＞呼び出したという事件の顛末を、その牧師から聞いたことがあります。
＞その牧師は自分の落ち度ではなかったとしても、牧会が不十分であった事
＞を、信徒役員たちに誤り、その席にわたしは同席しました。
うみのなみさんの教会で起きた事と、
シャロンさんの周りの信者さんなどと、シャロンさんとの
トラブルは、全く別のものです。 >>503
命令では無いですけどあなたも一度メインラインの教会へ足を運ばれれば
如何ですか? 「教会へ行きなさい」はあなたの口癖でしたでしょ？
何故皆さんと同じように教会へ行かれないのでしょうね。 こんばんは
>>517
前半はただの例えであって、それが別問題かどうかではなく、ただ見捨てるな、という事じゃないですか >>503
それにしてもイエス様に対する不信を言ってもそれほど怒らないけど
ケネスの教えを批判すると感情を抑えられなくなって激怒しますよね。
十一献金の質問然り、ケネスへの疑問然り。
あなたは地域の牧師会にも属さず独善的になる危険性があるのでは？ シャロンさん、まちこさんへの執着がどうしても止まないみたいだけど、まちこさんは僕からみて困った人だけど、シャロンさんはまちこさんよりもっと困った人なわけで
まちこさんにストーキングするのはそろそろやめたほうがいいですよ
だって迷惑じゃん >>518
いろいろ行きましたが、大きな教会でも、小さな教会でも病気の方ばかりです。
私のところは、問題を抱えてた人達がみんなイエス・キリストにあって、解決し、みんな仲良く交わっています。
いろんな教会へ行ってた人が、今喜んで私の教会に来ています。
そして、毎晩、ラインで祈っています。
その祈りもすごく神様に聞かれています。
素晴らしい姉妹達です。
こんな幸せ、本当に主に感謝します。 >>521
なぜ、私があなたにとって、困った人なんですか？ ,ィ |ﾆ|二lﾆﾆﾆ|ミ､
. r=======//r:|:::l::::::|::::::::::|:lf~ヽ､＝=====ミ､
ff { //:ll::::::::::::::::::::::::::::lト､: :＼、｀ヽ }}
ﾉﾚ // lL:::::::::::::::::::::::::」 i: : : : ヽv r!}
Y! {. | | ィ⌒ヾv ｱ⌒ヾ ＼: : : :}ｌ Yi
}ﾚ' j j `7T'’．． >┬く `ｰ〃 { rj{
{{ // ┐rｪｪｪｪｪｪｪx r= ト､ ｀Y!
}ﾚ { ｛｛ :::｝ｾェェェェ､_｝; f::: __j｝ }}
{{ ヾ ､ 八 i ぃ ¨ﾉ l::: ィ´￣ ﾉ rj{
}ﾚ ｀ヽ ＼ ､ ／´ Yi
＿ {{ ヽﾆﾆ二二ﾆﾆ ´´ ,. ´ jﾊ
. □||￣｀`＝＝＝＝=======ミ､二二二ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二二二二l
. __||. r冖┐ .r冖┐ 「 l ￣￣ ｀`＝＝＝=========1|
|::::| lﾆ ﾆl ゥ〈! | l二 `┐ _厂l_ __. l:|
|::::| 〈八〉 7 ﾊ | 〕 厂 L_ __] l二l __ l l l:|
|::::l r宀┐く/ L> ／.r┘ l二 二l l二l | | l二ｌ l └┐.l:|
|::::| ア7「| 「Kヽ | 〔＿ Y´ `ｰ┐ .| | l ┌┘.l:|
|::::| 〈_/. L!.L! ヽ〉 ＼＿__l ｛ (_.j 厂 _ j | l | .l:|
|::::L..._ `ー'’ 〔_.二..ノ. |__l l:|
|::::::::::::::::::｀ ー─- -- ....__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿l:|
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::マチコ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| >>520
ネットに振り回されているのは、あなただけです。 >>523
日本語が通じない脳筋のカルトな人だから >>512
あなたの所属の教会にはカルト問題など存在しないと思いますが、当時
聖神中央教会の主任牧師による少女レイプ事件やカルト教会で多額の献金を
要求する事件が頻発し、教会への信頼が損なわれた時代がありました。
なのでケネスは大丈夫かな、と疑問を持っていました。それは確かな事です。
最近ケネスは危険な説教者である事をはっきりと神様に示され、まちこさんに
口を酸っぱくして話しても受け入れて貰えません。そういう事です。 >>528
？
だから理由を説明したんだけど。。。
（日本語が通じないことは知ってるw） >>527
あなたの行った教会が、1000万円出せと言われたのと、私の教会と一緒にしないでください。 >>512
会話に参加しないぼくから見ると、まちこさんは思う所は多々あっても、言葉を選んで感情を抑制してレスしているのを感じますよ
素直に解放したらもっと酷いと思われますw
本質的に、宣教するもの、引き連れるもの、教えるものは、宣教されるもの、従うもの、教えられるものよりより多くの責任が伴い、またそれと同時に影響力も持ちますね
唯一の神の発言とそれを見上げる億万人の人間では、同じ言葉でも込められた意味は異なるでしょう
彼女もまたみんなのように罪深い人間の一人である、とするのか
彼女は宣教者として一人の人間よりもより多くをもとめられる
とするのかはどちらも成り立つように思えます おいおい、自称牧師が信徒の個人情報ディスクローズするなよw まちこさんとシャロンさん問題は単立教会のトラブルメーカー自称牧師が、トラブルメーカー元信徒とトラブルメークしてるだけなんだけど
しゃれにならんのはリアル社会での知り合いで5chで個人情報の暴露合戦してるところなんだよね
おまいら、それぞれに訴えられるぞw シャロン。
ナルミや暇人の遊びに付き合う必要はないよ。
今の幸福はどこから来てる？
ご主人のお金でしょ。
神の恵みは君が想像する範疇には無いです。
君はキリスト教の初心すら学んでいない。
信仰は今どう生きるかです。
何が正統かは余計な事です。
良く考えて下さい。あなたが、今の生活を失っても、そこで今のような信仰を持てるかとうか？
自信は無いでしょう？ >>512
うみのなみさんは福音書に説かれている隣人愛を信じ、実践されようとしているクリスチャンなので
神にあって最終的に過ちが是正され、不和が解消されることを確信しておられるのだと思います
ふたりの不和が性格の違いや人間関係上の感情的なもつれ、あるいは多少の神学・教理の違いであれば
私もうみのなみさんの言うようにお互いが忍耐強く隣人愛を実践していけば
いずれは不和は解消されるものだと思います
しかし私が今まで見てきた限り、ふたりの不和の根底にはお互いに譲ることの出来ない神学・教理
の違いが横たわっており、それゆえにそもそも「学び教えていく」という関係が成立しないと思うのです
まちこさんは非常に忍耐強く、隣人愛もあり、明るい人でもあります
そしておそらく宣教者としての覚悟も備えているのだと思います
ですが、まちこさんの教えは、具体的には繁栄の福音ですが、シャロンさんにとっては
絶対に妥協のできない教えなので、まちこさんが純粋にシャロンさんのためを思って
その神学・教理を説けば説くほど、ますますシャロンさんの苦痛が増すだけになるのだと思います
シャロンさんも自分が納得いく教会が見つかって、そこで自分の信仰を育んでいるようですから
それぞれ違う道でそれぞれの信ずるところを貫いていくのが、現状でできる最善の策なのではないかと
私は思います
そしてお互いがそれぞれの道を歩いていく中で依存関係が自ずと解消されれば
そのときこそ信仰は違えど、良き隣人として再び関係を構築してゆくことができるのではないかと思います
少なくともそう願いたいです >>525
ネット情報に振り回されていませんけど。 >>517
わたしの教会のことではありませんが、確かに状況は全く異なります。
しかし神父・牧師・教師と信徒との関係は似たようなものだと思います。
この前、韓国系教会において、米軍基地でチャプレンをされている韓国系
アメリカ人の方とお話する機会を持つことができました。F16に乗る機会が
あり、そのときの急上昇はすごかったと話しておられました。
さて、そのチャプレンにとって、信徒は軍人です。チャプレンは戦場に
おいて、もし軍人の身代わりに死ななくてならない状況に置かれたら
どういう行動にでるでしょうか？犠牲を払うことをいとわないでしょうし
信徒である軍人の方々にも、そのように勧めるでしょう。
では敵に対して、軍人は戦場においてどのような態度をとるべきかを問わ
れたらどのように答えるでしょうか？本当はこのことを直接聞いてみた
かったのですが、英語力が足りないのと、失礼な質問かと思い、聞くこと
ができませんでした。
多分、敵の命を奪うことはなるべく避けて、戦力だけを奪う方法を取るように
勧めると思います。本当は戦闘状態になることを事前にさけて、戦争状態を
作らないことが、一番であると勧めるでしょう。
相手が人間の場合、戦うことは、ベストではないと言うことだと思います。
戦う以前に、どちらもイエス様に愛された人間であるという認識に立つこと
が重要だと思います。聖書に、互いに訴え合うよりも、なぜ進んで負けて
あげないのかという箇所が確かどこかに有ったと思います。 >>522
＞いろいろ行きましたが、大きな教会でも、小さな教会でも病気の方ばかりです。
他の教会の悪口を言わないように。
それにその教会で病気の方のために頑張るべきだったのではないですか？
＞いろんな教会へ行ってた人が、今喜んで私の教会に来ています。
まちこ教会へ行ってた人が今私の教会へ来ていますよ。
＞そして、毎晩、ラインで祈っています。
＞その祈りもすごく神様に聞かれています。
なら、もっと世界も日本もよくなっていると思います。
ますます世界も日本も混とんとして来ていますが。 >>517
シャロンのトラブルとは一体なんですか？ >>519
>ただ見捨てるな、という事じゃないですか
見捨てるなと言うような、一般論である意味解決できるのなら、
このようになっていないし、
（一般論はそれはそれで、間違いとかではないのですが、
ほとんど関係ないので）
まちこさんも、仲良くできるのならというやさしい言葉がけは
長くしておられましたし、
わたしは、うみのなみさんの教会の譬えと内容が違うと、
単に言っているのではない、「違う」です。
うみのなみさんは、一般論で話されることが続くと思われます。 >>539
松居一代的な演技性パーソナリティ障害から生じるトラブル >>539
あなたが、こんなことをされた、あんなことをされたと、
半分見えにくい話をしながら、
印象だけはご自分が被害者のように
語ってきたことなので、ご自分がご存じなはず。 >>537
あなたもいろいろ考えておられるのですね。
自身の内面の罪や弱さと、クリスチャンらしくありたい願い、
内面の激しい葛藤などの書き込みを見た時、
若い頃の自分を見たようでした。 マチ子さんは自分にとってネガティブな現実を絶対に直視しようとはしない。
ひたすらイエスの名のもとの繁栄を連呼している。
イエスもさぞ迷惑だろうね。
自分の名前を勝手に使われてトイチ献金しない奴は「盗んで居る」と裁きあげ、
信仰してトイチすれば金持ちになるだの病気が治るだのと法螺を吹かれて、
それら繁栄が実現しないのはイエスの受難への信仰が足りないからだと言ってまた裁く。
死を忌み嫌って、
そういう不幸な現実を裁いて、「信仰がないから地獄へ堕ちた」と笑ってるのだな。
シャロンさんでなくったって腹糞悪くなるわ。 >>544
言ってきたことは、憶えてられるのですね。
ならトラブルがあったと言っているのと同じです。 >>542
まちこさんご夫婦の弱さも彼女自身が一番よくご存知だと思います。 ところでシャロンさんはまちこさんと分かり合えることはない、このスレの住人（ナオさんたろちん）のいるところは怖気がする、みたいなこと言ってるのになんでいるの？ >>547
ですから、トラブルがあってはいけないのですか？ >>546
シャロンさんとナルミさんに言えばどう？
シャロンさんのように自分を批判する者は死ぬだとか、
ナルミさんのように、がさネタ情報を集めては
あらゆる人物を地獄に落とし、釈迦まで地獄だとか。 >>540
本意は後半にあったのでは？と思っただけですよ ゴリティの檻に近づくとうんこを投げられられるので良い子は近寄らないようにしましょう🏃♂💩 >>550
別件トラブルを起こし、まちこさんところから離れたのなら
そこで、終わり。 >>551
人間は何時か死ぬ。
その現実から目を逸らすアホがいるからそういう言い方（>>死ぬ）になるのだよ。 >>551
あなたはなるみさんを蔑んでいますが彼女の情報収集力は抜群ですよ。
あなたが無知なだけ。 >>553
美魔女さんは、５ｃｈキリスト教系は３年で、他の宗教やら
哲学とか他の版を含めると、長いのですか。 >>554
あら？
つい最近まちこさんからお誘いがあったばかりですよ＾＾
あなたは一体何言ってんですか？ >>559
シャロンさんが連絡したのでしょ。どちらからでもいいですが。
そしたら、どうぞよろしければ又顔を見せてください、
みたいな感じでしょ。
けれど、その後に、５ｃｈでかなり険悪になって、
シャロンさんこそ、何をいっているのですか。 >>551
＞シャロンさんのように自分を批判する者は死ぬだとか
理由もなしに私を非難し、窮地に貶めた人は確かに神様からの
制裁を受けています。 >>560
勝手な想像でものを言わないように。
この前、暫く５ｃｈを離れた時にまちこさんからお誘いのメールが。
しかし彼女が相変わらずヘーゲン信仰を捨てないでいるのが分かりましたから
がっかりして以下略・・・ >>563
あのー
サテイさんって、５ｃｈの人でしょ＾＾ サティさんは名無しなのにすぐ認知されて、ある意味人気でうらやましいw
おそらく名無しでも主張が変わらないからなんでしょうね >>566
矢張りあなたは主イエス様よりヘーゲンの方を（ＴＴ
仕方がありませんね。
あなたが何時の日か悔い改めるように、と言っても無理でしょうね。
いつか悔改めるようならもう既に悔い改めていたでしょう。 >>560
ラインで一緒に祈れば、問題は解決するかと思ったけど、まだ、無理でしたね。 >>565
そうそう
名無しでも神様がみてるから…をモットーにしてるから主張は変わらないのですが
その代償は逃げちゃダメだモブとハゲモブとコスプレモブとおまけでドラム缶ナメクジにストーキングされる毎日なのです
自由の代償（責任）って大変ですね
大爆笑である それにひきかえ、まちこさんは距離を取るしかない相手に自分からアプローチして同じ轍を踏んだのに、その責任をシャロンさんに擦りつけるしまつ
これでも（まちこさんは）クリスチャンだい！ >>562
勝手な想像ではなかったではありませんか。
シャロンさんが連絡したそうだったので、
メアド変わっていないのでどうぞと
まちこさん、言っていたし、連絡できないのならと、
まちこさんから声掛けをされたのでしょ。
で、へーゲンどうので、もめてその話も終わった。
（まちこさんはへーゲン信仰でなく、イエスキリストを信仰していますと
言われていますがね、もういいでしょう） >>571
なるほど、代償を払った上での個が実現された自由ですね
それはそれで大変だw
ならば、ぼくは知れ渡らない陳腐な大衆の名無しを目指しますw >>569
ダメです。
あなたが偶像礼拝を止めない限りは。
私はただ混ぜ物なしに主イエス様だけを見上げて行きます。
右にも左にも曲がりません。
神様はひたむきに主を求める者に道を開き祝福して下さるでしょう。
主は私を孤児とはなさいません、イエス様を信じます。
ヨハネによる福音書 14:18
わたしはあなたがたを捨てて孤児とはしない。
あなたがたのところに帰って来る。
では >>575
5chは喧嘩コミュニケーションですからねw
＞ぼくは知れ渡らない陳腐な大衆の名無しを目指しますw
質問者さんも既に知れ渡っているので手遅れだと思われますw 「戦争の終わらせ方」
憲法第九条に足りないものは、「ドンパチやった後（交戦権）、思い出話をし、
領土を金で買う」という発想がないことである。
必要なのは「思い出話をすること」であり、あとは「お金との相談」となるのが
領土の問題であり、「占領」という単純なものではない。
中国も「台湾を買うのにはべらぼうなお金がかかる」とし、日本が買ってくれるのならば、
朝鮮半島から満州までは「興味ない」という話もある。
いずれにせよ、軍事的制圧とまではいかなくても、「思い出話ができる程度の軍事衝突」
は、米西戦争以来の世界の伝統となっている。
https://www.youtube.com/watch?v=5untM3ibA30 >>576
たくさん祝福されているから大丈夫です。^_^ 賢い子は妄想して泣くより、親に訴えて動物園を出る(笑) >>576
これが偶像礼拝です。
隠しても駄目。普段やっていることが、出て来ます。
>>435 シャロン ◆DlS50b8A2Y[age] 2019/07/15(月) 14:34:52.46 ID:qW0AyKHg
毎日が鬱になりそうな曇天
鬱除け薬のバナナ買って来まーす＾＾）ｖ >>573
ヘドが出るとは言いません。
けどあなたのレス群を見ると寒む気がｗ
余りにも悪意がｗ >>581
もうやめましょ
冗談もわからない。
服薬の代わりにバナナ、ナッツ類、ほーれんそう、ポテト
アボガド（微量のマアグネシュウム）が良いと聞きました。
副作用も無いからそれで少しでも鬱がよくなるのなら良いではないですか、
黒碁さんが可愛そうでならない（ＴＴ >>581
さすがにそれは偶像崇拝とは何の関係もないでしょｗ
曇天で気が滅入りそうだからバナナ食べて元気になろう、くらいの気持ちでしょうから
なんで栄養学的になんでバナナなのかは知らないけどｗ >>582
自分の中の受け入れ難い感情を他者に投影し、排出するという行為です。
自己紹介ですね。 >>582
へどが出ると言わない、でなく、もう言ったじゃない。
私は、そのまま経過をいっただけ。
別件トラブルでまちこさんところから離れたのなら、
それで、お終い。
と私が言ったら、あなたは最近誘われたと言ったので、
それは、あなたが連絡したいような事を言うから、
メアド変更ないからどうぞとまちこさんは言った。
できないようなので、配慮してまちこさんからメールして、
よければ来てくださいと言われた。
まちこさんから、無理やり誘ったのではありませんし、
結局、終わっています。
そのままの事を、私は話しているだけですが。
＞余りにも悪意がｗ
ご自分の事ですよね。
そして追加の寒気ね（笑
では。 >>579
あなたはそれでも良いでしょう、けど世界は少しもよくなりません。
どうぞお元気で。 まちこさんは病気になって病院行ったら偶像崇拝！！！とか言い出しそうな勢いすなw
大丈夫かしら 鬱になるぐらい？
魔除け？
イエス・キリストを信じてないんだ。 >>585
ほうほう
鬱にはならないけど雨季はともかく頭がボーっとするから
俺もバナナ食べよう >>588
自分が祝福されているから、人も祝福できるのです。 >>591
トリプトファンの摂取はまちこさん的には魔除けらしいから気をつけてください！w >>589
同じ話ばっかり、まちこさんは病院へ行くなと言われませんし、
治療も受けましょうと言われてきました。
バナナ、偶像崇拝は、そのような事を人には、シャロンさんは
言っているのですよって、返されただけ。 >>594
うむ、ゴリラ的にはバナナは偶像なんだな
でも、人類的にはバナナはバショウ科バショウ属の食用果実なんだ
ゴリラも果物食べるよな、あれだ🦍 >>593
イエス・キリストを信じているので、悪いものは来ないです。
がクリスチャンです。 いさな氏、タロ氏は悪戯にまちこさんと私の中に介入し悪意を
増幅させ関係悪化の原因を作っているとは露も自覚ないですよね。
私は主イエス様の信仰を純粋に全うしたいだけなのに。 >>595
はい、カルトじゃない普通の人はそれでいいのです
>>597
日本語でおけ どうも、わたしの書き込みは、長文で重い感じで、返ってこのスレの内容を
混乱させているだけのような気がしました。＾＾；；
短く、軽い感じて、ジョークを交えて真理を示唆する書き込みタイプの方が
有っている感じでいいですね。なるべくそういう書き方にしてみようと思い
ます。勉強させていただきました。ではでは～。 >>593
できれば目の前に現れてほしいからバナナ控えなきゃｗ
そういえば、魔除けって今までやったことないなあ
幼い頃は想像力が豊かだから、そんな気にもなりそうなのに全く記憶がない
おそらく妖怪・魔物類いは恐ろしいものというよりワクワクするものって感覚があったからだろうか >>598
> いさな氏、タロ氏は悪戯にまちこさんと私の中に介入し悪意を
> 増幅させ関係悪化の原因を作っているとは露も自覚ないですよね。
確かにシャロンさん自体の悪意は増幅してますね。 > バナナ、偶像崇拝は、そのような事を人には、シャロンさんは
> 言っているのですよって、返されただけ。
そうです。皮肉ですね。 >>601
僕は魔を妖怪的な存在みたく認識してなくて悪意みたいな抽象的なものに還元してますね
電車の中とか職場とかで嫌な雰囲気ってあると思ってて、そういう時は発信源があるみたい
そんなのから身を守るATフィールドは時々貼ったりしますねw
外気から元気玉で光を借りてコーティングすればおけw そりゃ、ムンジェイン大統領と財閥が対立していてくれたほうが、
「日本製ビール瓶を割る映像」「自分の発言」などにより、フォードがメルセデスに
化けるのです。
ケネス・ヘーゲン（ロールズ）はそのことを嘆いていたようです。 バナナは栄養学的にも完全食みたいですよ＾＾
特に皮に黒い斑点が出た頃が良いらしいです。
あとは皮の部分の白い筋が。でもそこは美味しくないからｗ
そしてカップラーメンには一枚の海苔。
それだけで必要な栄養が取れる＾＾ バナナとか乳製品は苦手なんだよな
僕にはトリプトファンが足りない
僕もバナナ🍌食べよ >>598
そうやって、人に転嫁する。
まちこさんは、偶像崇拝
自分は、まじりものがないとか、
シャロンさんが言っているのですよ。
ご自分の言動です。
関係が良好になるように、会われたらどうですか、
でも、それもまちこさんがヘーゲン信仰しているから
だめなんでしょ。
ご自分がそのように判断しているのですよ。 >>600
いいえ、あなたのレスは若さと純粋さと希望があって良いですよ。
おやすみなさい >>604
へえ、もしかするとクリスチャン火葬で内科の違いなのかもしれないね
俺はめくるめくもののけの世界を連想してしまうからむしろ是非！って思ってしまうんだけど
キリスト教的には悪霊系の連想が働くのかもね
感覚的には『夏目友人帳』の世界的な捉え方 純粋なクリスチャンは、バナナを魔除けにしないです。
イエス・キリスト自体が魔除けとなっているからです。 >>606
そうなんですか
じゃ、やっぱり食べよう
安いしね 今見直したらすごい変換になってるｗ
> 火葬で内科
>>612
もしかして、まちこさん、シャロンさんの書き込み読み間違えてない？
シャロンさんが書いたのは「鬱除け」であって「魔除け」じゃないよ >>601
皆、お化けや怪談が好きですよね～
私の魔除けはイエス様に祈る事。 神様に、感謝して食べてください。
感謝が一番の栄養です。 >>611
日本は湿気ってて霧が濃いとかも妖怪に関係してるのかもしれません
西洋は自我の働きが強いから魔的な存在は霧がかってなくて直接的ですね
キリスト的には「求めよ、さらば与えられん」なので妖怪との遭遇を求めるときっと出会いがあるんじゃないでしょうかw
みなたま、おやすみなさいませ
（老人の夜更かし&アドレナリンのコンボは最悪ですよw） 私が、「クジラの声を聞くとよく眠れる」という発言をしたら、
私の妻が「昔、井戸から聞こえてきたのはこれか」と言っていたことです。
クジラの声って水脈とかを通じて井戸に響くんでしょうかね。
https://www.youtube.com/watch?v=nDqP7kcr-sc&;t=4806s >>601
幽霊や化け物なんてガチパネぇーから、面白がらない方がよいですよ。
昔、偶然に入手した幽霊画集は強烈で外の車の中に置いてあっても夜中（夜明け前）枕元に出やがる。
俺ばかりじゃないよ、
幽霊本の始末を依頼した坊さん（普段は指圧の仕事してた人）も手に負えなかった（夜中に出て出て、もうね・・・） >>615
好き好きｗ
でも「お岩さん」的な怪談は別の意味で好きです
ああいう怪談は物悲しさとおどろおどろしさが基底にあって
不条理なこの世で生きていく人間の心の葛藤、場合によっては闇を
怪談という形で表現しているところがあるだろうと思うからです
>>618
サティさんはアメリカンだからねｗ
俺はもうコテコテの純ジャパだからｗ
おやすみなさい >>620
いや幽霊を積極的に見たいってことじゃなくて
妖怪（さっきも書いたようにイメージとしては『夏目友人帳』に出てくるようなもの）的な
世界が好きってことです >>600
うみさんの真面目なレスもいいと思いますけどね
>>618
おやすみなさい💤
不気味なものは慣れ親しんだもの、幼い頃に抑圧されたアニミズムの原型、らしいです
確か砂男だったかな
昔子供の頃に空いたドアの向こうが不気味で怖かったのを思い出したら、今日はトイレ行けなさそうになってきたw >>614
見直したら
確かに「鬱除け薬のバナナ買って来まーす＾＾）ｖ 」書いてたわｗ
ａｔｈｅｉｓｔさん、私も流されて魔除けって書いたのかなと恐縮していたけど
見直してくれてありがとう。流石に冷静で公平なａｔｈｅｉｓｔさんです。
助けられました。本当に本当に有り難う、感謝します。おやすみなさい。 >>600
うみのなみさん、重いとかないし、ジョーク入れなくても
構わない。
よく考えておられると思います。別の話ならとても丁寧で
良いのです。
解決の一助になればと思っておられる優しさも、
参考になりますし。
でも公式にはまらないケーズも多いのです。
かなり、特殊なケースもあります。
うみのなみさんは、最近の方なので、
単に事情の把握の問題だと思います。
まあ、３年ほどかかる場合もあります。(;´∀｀)
おやすみなさい。 >>624
あっ、同じ経験している。
真夜中、戸が開くんだよね。
怖くはなかったけど、見ていると、また閉まるんた。
なんだろう、あれは？と思っていた。
それが、毎晩なんだ。
いま思うと面白い思い出になっている。 >>623
俺の場合は霊感ゼロなので、仮に近付こうとしても、おそらく向こうから逃げてますｗ
何しろ、これもしかして霊の仕業？と思えるような片鱗すら経験したことがないですから
>>624
日本の場合はもろアニミズムなので、おそらく抑圧されたアニミズムというより
自然に接する中で自ずと養われてきた想像世界だと思います
そういう世界が大好きな俺はある意味でアニミストですねｗ >>625
魔除けも鬱除けも、対して変わらないです。 >>625
いえいえ、たまたま気づいただけです
おやすみなさい
>>629
さすがにそれは強引すぎｗ >>623
私はグノさんの優しさも知っていますよ
今日もありがとう＾＾
明日からまた頑張りましょう。
祝福がありますように。
おやすみなさい >>630
違いが分からないでしょう？
また、あしたね。 >>609
ゴリラ云々といってるのはサチエさんで、相手にならないですよ。
子供っぽい上に、洞察や読み取りがアレなんで話はあまり通用しないと思います。 (独り善がり)
子供が大人の真似をするようなもので仲裁にチャレンジするが、堪えきれずに失敗するというのがこの人の定型パターンで、
いつもかき回しては事態を余計に混乱させるダケという薮蛇タイプです。 >>632
俺ははっきりと違いは分かるけど…
一応キリスト教に則っても、魔除けはサタンや悪霊の行為の排除って解釈されるのに対し
鬱除けはそのまま天候不順からくる沈みがちな気分を晴らすためのアイテムだから
全く別物だと思うよ
まちこさんの場合はマイナスの事柄をすべてサタン由来って考えてるから
同じようなものと思うんじゃない？
ノンクリだけじゃなく、おそらく一般的なクリスチャンでも
鬱除けと聞けば、普通に上記のようなことを連想すると思うよ
ではまた明日 >>627
ぼくは未だに面白い話だったと転換できなくて空いたドアが怖いですw
閉めないと寝られないっすw
>>628
怖いもの好きとは物好きですねw
だけどぼくもニャンコ先生なら会ってみたいw 最近、しょっちゅう、地震の兆候があります。
教会の姉妹誰かが、夢見たり、耳が詰まったような感じになったりしているので、みんなで一つになって祈っています。
祈れる人がいれば、祈ってください。 >>628
あの幽霊画集は古本屋でみつけて職場の昼休みに眺めていたもの。
隣にいた非常勤の女性が気味悪がって「デスクの上（その女性の机のすぐ近く）にに立てかけないで」と頼むので、
黙ってたら半ば強引に指圧の林先生（実は坊さん）のところに持って行って何やらお祓いを頼んだのだそうです。
翌日、林先生から勤務先に電話があって、幽霊画集を玄関前に出して置くから帰宅時に立ち寄って持って帰ってくれって。
それで勤務終了後家に行ったら不透明なビニール袋に本が入れてあって奇妙なにドアーにぶら下がってたので家に持ち帰った。
本は乗用車内に置きっぱなしにしてあったが、
深夜寝ているとまったく突然に幽霊がバッ！と現れて非常に驚いた。
翌日、こちらから林先生とアポとって話を聞いたが、
先生曰く、夜中に何度も「出る」のでマンションのベランダからビニール袋に本を入れて吊るしたけど駄目だったみたい。
（中略）
後日、喫茶店で林先生と話をしたが、
先生曰く「どんなに幽霊を信じないと言う人でも、あの本を枕にして寝たなら認めない訳には行かないだろう」 >>635
自然災害の兆候で耳が詰まったり、リアルな地震の夢です。
私たちも油断せずに、祈るようにしています。 呪術は古代の経験則と言えるでしょう。
力不足を補うという点ではどちらも似たようなもんで、姿勢としてはもう一歩です。 >>636
もしかしたら俺の場合は本当に恐ろしい経験をしたことがないからなのかもしれませんね
だから不気味ではあってもどこか楽しい空想世界を連想してるのかもしれません
なにしろ子供の頃は毎日見る夢が楽しくて楽しくて仕方がなかったくらいですから
ともかくミステリアスな音楽が流れ、動物や虫たちが変幻自在に色や形を変えていく夢が
多かったので
>>638
ヨハンネスさんはそういう経験が多いよね
やっぱりいわゆる霊感能力の違いなんだろうと思う
>>639
ちょっとつながりが分からないけど
よしおくんとまちこさんの地震予測はけっこう当たりそうだから
心しておきます >>641
いいなあ
エイシストさんは自然を愛している人ですからね
ぼくは自然が怖いですw
子供の頃に連れて行ってもらった夏祭りが、人は賑やかなのに、自然は夜という暗闇と同化したあの静けさが不気味で夢でうなされたのを未だに覚えています
なんでそんなに夜が怖かったのか、分からないくらい今は夜行性ですけどw >>639
地震は起こりませんよ。
しかしバナナの一件よりヘーゲン信仰の方が
もっとイエス様を悲しませている。 わたしも、幽霊？霊体現象？を経験したことがあります。
近くの教会に通っていた信徒の方がいて、優秀な方だったのですが勉強の
しすぎで、うつ病を患っていました。一緒にドライブにいったり、家に
遊びに行ったりする仲だったのですが、ある日その方の家族から、病院で
亡くなられたと連絡がありました。
突然の連絡でびっくりし、悲しんでいた時の、夜のことでした。
玄関の引き戸がガラガラと音をたてて空いたのです。
猫かな？とおもって、玄関に行ってみると、猫の気配はなく、引き戸が
空いたままでした。これは多分彼の霊が訪ねて来たのだろうとしか思え
ない出来事した。以上＾＾ >>642
あ、それを読んで思い出しました
学生の頃、友だちと軽井沢に遊びに行ったんですが
真夜中にちょっと散歩しようということになって
街路から少し離れた林の中に入っていったんです
そしたらもう、そこは完全な闇
本当に全く何も見えない闇だったんです
たしかに恐ろしかった
何も見えないということが、これほどまでに恐ろしいものだとはそれまで気づきもしなかった
自然はすべての母胎であり、人間もその自然の一部ですが
優しい母なる自然であるのと同時に、地震や津波から容易にわかるように
人間なんぞ、ひとたまりもないくらい荒ぶる父でもありますね
自然とは人間を遥かに超えた、かくも大きな存在であり
慈しみの対象であると同時に、畏怖の対象でもありますね
キリスト教スレで言うことじゃないですがｗ 今一度、冷静になってここのコメントを読み返してみました。やはり気になった
ことが＾＾。
どうもここの住人は、クリスチャンを名乗っているのに、内実伴わない方々が
多いような気がします。まあ、自分が一番そうなのだけど＾＾
思い当たる人はお互いにがんばりましょう＾＾ >>645
霊感テストなるものがあったとすれば
どうやら俺はブッチギリでドベのようですｗ
みなさん、そういう体験されてるのですね >>647
大丈夫ですよ。
私も同じことがありました。
自分の家族ですが、姿は見えないけど、音を聞いたことが何度もあります。 >>645
虫の知らせなんていう言葉があるくらいですもんね
ウチのばあさんはじいちゃんがお彼岸に帰ってくる、と言って、壁をはってたゴキを「あっ、帰ってきた！」と言ってましたw
何もじいちゃんをゴキにしなくてもw
じいちゃんゴキで帰って来るなよw
と幼かったので素直に信じた思った9歳の夏ですw
>>646
なるほど、畏れていたものの本質はどうやら、自然が怖かったんではなくて、自然の壮大さに怯えてたという事みたいですね
まさに畏敬の対象ですね
> キリスト教スレで言うことじゃないですがｗ
キリスト教でも自然は神の創造物なので、その自然に神の壮大さからくる畏敬という意味では同じなのかもしれませんね
むしろ恐れおののかないことの方が問題だったりもします
古代ギリシャの人たちは、自然に神が宿ると考えて畏れていたらしいです
そして今の日本はゴルフ場にし過ぎです、というちょっとした政治的発言ですが、キリスト教スレではスレチでしたw やっぱり自然は怖いですよ。特に夜は怖いですよね～。夜中に富士山の
麓の、樹海にでも一人で置き去りにされたなら、気が狂いそうになると
思います。考えるだけでも恐ろしいです＾＾；；信仰があれば大丈夫
なのでしょうか？ >>651
うん、ことばがあるから、イエス様ー、って言うだけで、力が湧きます。 凄い信仰です＾＾ｖ
真夜中に、街頭の全く無い山道を一人で車を運転してる時に、車内に
誰かの霊が居そうな気がして、恐怖におののくことがあります。
そういうときの強い味方として、同乗してもらうべき方ですね。＾＾ >>650
おばあちゃん、いいなあ、可愛すぎｗ
創世記冒頭でも創造された自然を神は「良きもの」と宣言してますからね
その意味ではキリスト教（ユダヤ教）にも自然に対する畏敬の念というのは
潜在しているのだと思います
でも同時にキリスト教（ユダヤ教）では自然を支配や管理の対象として観る見方も
創世記には描かれており、この辺がアニミスティックな世界観とは異なってくるのでしょう
以前にも書いたことなんですが、キリスト教は神に主権がありますから
その意味ではヒューマニズム（人間中心主義）ではありませんが
自然に対する支配権を神から与えられたと考える点ではヒューマニズムです
神→人間→自然という階層があり、この秩序は微動だにしません
この階層が恐ろしいのは、何も自然破壊の遠因になるというだけではなく
人種差別にも援用されところです
この発想はかつての黒人にも適用されて、自然の階層に繰り込まれ
黒人を牛馬のように使役する奴隷制度を正当化する基盤にもなりました
キリスト教が一筋縄ではいかないのは、キリスト教にはこのような欺瞞を乗り越える力も
同時に存在しているところで、まさに人道主義という意味でのヒューマニズムは
キリスト教の隣人愛の精神に多くを負っていますね
キリスト教は人種差別を乗り越える力も同時に持っているわけです
宗教には様々な側面があります
私達はひとつの側面ばかりを強調するのではなく、様々な側面から様々にものを観る地道な作業によって
ややもすると感情に流れがちな宗教議論に理性の歯止めをかけることも大切なのでしょう さて、そろそろヤバい時間になってきたので寝ることにします
みなさん、おやすみなさい
あ、まちこさん、本格的な地震が来るようなら起こしてくださいｗ >>655
概要はつかめたのですが情報量がぼくには多かったので読んでおきます
近い議題があった時に、返信のレスとさせてもらいます
ぼくも眠くて、頭が思考を拒んでいますw
まったく主人と馬の立場がぎゃくになってるw
おやすみなさい💤
まちこさん、同じくお願いしますw
皆さま、おやすみなさい💤 一年ROMしてみてはとは言いませんが、一ヶ月ほど宗教板内を散策される事をお薦めします。
するとそこは宗教板等などでは決してなく、単にそれに模しただけの_精神◯◯板に他ならず、一般論や正論などの適応されざる場所である事に気づくでしょう。
『アア、真理は騙られ欺瞞が横行し、道理は銅鑼にかき消された。宗教者など何処にもいなかった。』と。
その時こそ、貴方はご自分のあるべきように気づかれる時です。
あたかも猪が障害物を巧みに避け、林道を駆け抜けるごとく、
あらゆる虚偽の闇をかわし、光のキャッチボールに邁進(猪突猛進)すること。
それだけが自分にできる唯一可能な事だと悲憤慷慨するでしょう。 おはようございます。
「こうして、あなたがたは、神に愛されている子供として、神にならう者になりなさい。
また愛のうちを歩きなさい。キリストもあなたがたを愛して下さって、
わたしたちのために、ご自身を、神へのかんばしいかおりのささげ物、また、いけにえとしてささげられたのである。
https://www.bible.com/1820/eph.5.1-2.口語訳」
エペソ人への手紙 5:1-2 口語訳 >>525
＞ 525まちこ ◆8ZfsvidDB5y4 2019/07/15(月) 22:15:04.32ID:/PdvkLoN
＞>>520
＞ ネットに振り回されているのは、あなただけです。
色々な事があって以来基本的に私はネットのみならず人の言葉は信じません。
情報はあっても自分で神に祈って最終的には導きに従っています。。 まちこさんは、ケネス・ヘーゲンに振り回されているし
たろくんは、うしおくんに振り回されている
うしお君は怨念に振り回されている。
冷静になってください >>638
グノさん、その画集はどうされたのですか？
身辺に置かない方が良いですよ、そしてその影響を清める祈りを
して下さい。イエス・キリストの名によって。あなたには出来ます。
そういう画集の影響は大きいのです。身体の具合が悪くなったり
精神的に混迷を来す事があるかも知れない。
そこに悪い霊が集まってくるのよ。 >>651
いいえ、信仰があっても怖いですよ～やっぱり＾＾；）
昼間はどうってことない原生林ですけどね。 >>652
＞うん、ことばがあるから、イエス様ー、って言うだけで、力が湧きます。
まちこさん、それヘーゲンの十八番よね。
私は一時ヘーゲンの書籍読み捲くってたからよく分かります。
あなたの言動、中身全てヘーゲンそのもの。
ヘーゲンの言葉の受肉でも過言じゃない。
幾ら、イエスは主、と告白してもヘーゲンの真似。
あなたの霊魂はへー原資を第一に崇めている、悔い改めて下さい。
神様の為にそしてここの住民の皆さんの為にも。
い >>655
＞あ、まちこさん、本格的な地震が来るようなら起こしてくださいｗ
終にatheistさんまでおかしい事を口走る様にＴＴ >>664
そんなことは、ありません。
そのような、
思い込み表面分類脳は、自己中レッテル脳であり、差別脳です。
何かあった時、あなたは「神様、イエス様」
と思い、言わないのですか？
《思ったり言うのなら、シャロンさんはヘーゲン信仰者です》
ほんの少しの理性があれば、わかるでしょ。 >>666
何かあったらクリスチャンなら皆イエス様！って言いますよ。
何もわざわざヘーゲン経由しなくても、
子どもだって歯医者のt治療椅子に座れば、いえ、大人だって＾＾ 昨夜、ドアが開閉を、誰もしていないのに・・
からはじまりました。
建付けの歪みや、家屋内の風でもおきることはありますから、
引き戸の場合に比べたら、と思っていた所、
次にうみのなみさんが、引き戸が開いたと言われたので、
あっきた、とおもい（笑
みなさん、霊とお暮しになっている様子が分かりました。＾＾
それ自体は、そんなに怖がらなくてもいいです。
なぜなら、みんな、そんな体験をしている人たちがいるし、
一緒にいることは、あたりまえだと思えばいいのだから。 いさなさん
私は昔にへー原資の書籍を読み漁っています。聖書よりも。
だからわかるのです。その中で特に不愉快な印象を受けたのは
「イエス様はお金持ちであられたか」という文言でした。
あなた結婚の相手の方の条件に先ずお金持ちかを第一の
条件にしますか（笑） >>667
だから、ヘーゲン経由とか思い込まない事です。
それが、
自己中に分類しなければ、落ちつかないおかしなところなのです。 >>668
うみのなみさんは夜の樹海の事を言ったのです。
何もそこまで＾＾；） >>670
いえいえ、まちこさんの言動は全てヘーゲン氏の教えの通り。
私は身近にいてよく分かっています。
ある日、神様がハッキリ離れなさいと。 >>669
イエス様は、本当の豊かさを持つと言う意味でお金持ちです。
日本人じゃないから、聖書でさえ外人表現だと思うことが
ありますし、表現とその真意を汲み取るのでなければ。。。 >>671
シャロンさん、読み飛ばしがあります。
645うみのなみ2019/07/16(火) 01:59:32.88ID:BlyGJM8T>>648>>650
わたしも、幽霊？霊体現象？を経験したことがあります。
近くの教会に通っていた信徒の方がいて、優秀な方だったのですが勉強の
しすぎで、うつ病を患っていました。一緒にドライブにいったり、家に
遊びに行ったりする仲だったのですが、ある日その方の家族から、病院で
亡くなられたと連絡がありました。
○ 突然の連絡でびっくりし、悲しんでいた時の、夜のことでした。
玄関の引き戸がガラガラと音をたてて空いたのです。
猫かな？とおもって、玄関に行ってみると、猫の気配はなく、引き戸が
空いたままでした。これは多分彼の霊が訪ねて来たのだろうとしか思え
ない出来事した。以上＾＾ ○ シャロン：73歳、趣味5ちゃんねる
勇魚：65歳、趣味5ちゃんねる
まちこ：68歳、趣味5ちゃんねる ゴーギャンや、オルテガ・イガゼットは、カント（口説き文句）を学んで、南の島へ
進出したが、日本軍は「ムラサキ」（醤油）を持っていった。
ムラサキ（醤油）は、乳首や女性の局部をピンク色にする効果があり、
卵子の研究、つまり「限られた卵子に、厳しい暗闇を生き残った精子の王が攻撃を続ける、
眠れる卵子の眠りを覚ます精子」という、ポリペプチドからなるに過ぎない、「精子と卵子」
から研究を行い、乳首がピンク色の女を作り上げることにしたのだ。
https://www.youtube.com/watch?v=DMJX6h2UK2w
時をかける少女も、大林宣彦監督による尾道三部作のひとつであるが、
「女の卵子」
そして、パープル（醤油）の関係がヒントになっている。
醤油こそが「魅力的な女の卵子」を作るとしたのだ。
パープル（醤油）の研究をするために未来からやってきた学者の物語である。
女性たちの快楽の記憶の回路をつなげて、上空にＦ－１５戦闘機を飛ばして
タイムトラベルをするためには、パープル（醤油）の研究が必要であり、
宇宙で醤油を摂取するとラベンダーの香りがするとされる。
https://www.youtube.com/watch?v=NrRYILAejYk
また、男も乳首がピンク色（パープルアイ）の方がモテたため、胚が四つに分裂するときに、
二つの細胞が「紫色」になることが確認されている。
父親の「乳首の色」が娘に遺伝するのであって、それは「ディープパープル」とも呼ばれた。
パープルアイは「豊かな食生活」からもたらされていたし、醤油が適度に用いられた、
高貴な血筋の男特有のものであった。
鍛え上げられた肉体に綺麗な乳首（パープルアイ）がなければ、とっくに死んでいたかもしれない。
いかなる試練にも耐えられる秘密はここにあった。
「結局、高貴といっても権力闘争なんだよね」
スカーレットのお坊ちゃんお嬢ちゃんたちの黒い乳首を見てそう思った。
男は乳首をさらしても放送コードには引っかからない。
それは、コードネーム「ムラサキ」と呼ばれるルールだった。
https://www.youtube.com/watch?v=Et3AJIry4iI 脳の聡明さは乳首を見れば分かる。
自分の裸を鏡で見ることをひそかな楽しみにしているものは、何か特別な才能に
恵まれていた。
https://www.youtube.com/watch?v=qCLI7nwwYKI 口では「家柄が違う」などと言っていても、本当の「お育ちの良さ」は乳首に出る。
女たちは、シャー・アズナブルのシャワーシーンを見てそう思った。
「脳は肉体である」
つまり、鍛え上げられた体と、パープルアイがあれば、聡明な頭脳になるのだ。
私は、高校時代に留学し、海兵隊の軍事トレーニングまがいのレスリングをやらされ、
欧米の食生活に慣れ親しんだ。
カツ丼だけが恋しかった。
「ピンク色」とは言わないのだ。
「黄色がかったオレンジ色」と欧米では表現する。
夏の海岸は、女のからだの品評会だけではない。
男のからだも見られているのだ。
https://www.youtube.com/watch?v=8YNkTMGt4R4 >>673
確か、まちこさんは成長の家から始まってヘーゲン＞聖書じゃ無かったかな？
聖書は後づけみたいな存在、間違っていたらごめんなさい。
まちこさんは自身の経験した事を後で聖書にも書いてあったから、と言っていた人で
すから、と言ってもあなたにはお分りになりませんね、つまり彼女の信仰は経験した事
が第一で聖書はその次つまり聖書第一主義ではないって事です。
それとへーゲン氏を神経質に危ぶんだのはまちこさんの前の家庭集会ｆで、主催者が
ベニ・ヒン熱烈ラブな人でしたのでその仲間のへーゲン氏を警戒していた経緯があり
ます。
それとへーゲン氏を神経質に危ぶんだのはまちこさんの前の家庭集会ｆで、主催者が
ベニ・ヒン熱烈ラブな人でしたのでその仲間のへーゲン氏を警戒していた経緯があり
ます。
>>674
もっと前のレス、その話題に入る前に雨ばかり降って鬱除けのババナを買って来ます、
と言ったのを聞きとがめて、鬱除け→魔除けとまちこさんが読み間違えた事から話は
複雑にの経緯をあなたは読んでいませんね。 「脳を使わないと勃たなくなる」
「脳は肉体である」
などを踏まえると、男の「パープルアイ」こそがその男のポテンシャルを示すことになる。
よくも勉強が楽しかったなんていえたわね、もう許すけど。
シドニーからメルボルンへの往復チケットが買えるかどうかは、お父さんの乳首の色＝
自分の乳首の色しだいなのが女、そこで女は乳首を隠した。
「付き合うまではね」
https://www.youtube.com/watch?v=u4J91FNuY3w >>652
＞イエス様ー、って言うだけで、力が湧きます。
いま新たに思い直すとそんな言葉が聖書にあったかなと疑問です。 男にとって「栄典は一代限りのもの」であって、「いかなる特権もともなわない」もの
であるが、それは「パープルアイ」のことであり、娘たちはそうではない。
女はお酒が飲めたほうが娘が巨乳になる（アルコールシンドローム）、
男は育ちのいい苦労人の方が娘の乳首が綺麗になる（ディープパープル）。
これが「暗号・紫」の全体像である。 確かにイエス様～と呼ぶとイエス様は即座に答えて下さいますが
それは私に力が湧いたとかではありません。
力はあくまでもイエス様の内に。 >>680
>それとへーゲン氏を神経質に危ぶんだのは
>まちこさんの前の家庭集会ｆで、
>主催者が ベニ・ヒン熱烈ラブな人でしたので
>その仲間のへーゲン氏を警戒していた経緯があり ます。
シャロンさんは、ベニ・ヒン強烈ラブの主催者の
家庭集会Ｆに行っていた。
↓
次に、まちこさんの家庭集会に行った。
ベニ・ヒン氏とヘーゲン氏は、仲間だから警戒していた。
※なのになぜ、まちこさんのところへ、行ったのですか。 >>647
うみのなみさん、こんにちは
いまお仕事かな
あなたはがっかりしないで神様と真実の友を探し求めて下さいね、
私もかつてい同じ道を通りました。
必ず神の存在と信仰と真実のクリスチャンに出会う時があるでしょう。
マタイによる福音書 7:7
「求めなさい。そうすれば、与えられる。
探しなさい。そうすれば、見つかる。門をたたきなさい。
そうすれば、開かれる。 >>685
当時伝統の教会を時代遅れの古い教会と格下に見ていましたし
元気なイケイケ聖霊派、ペンテコステ派が全てだと思っていました。それに
私は異言を語れる事に凄い誇りを持っていました。
上手く行っていたと思っていた最初の教会で知らぬ所で晴天の霹靂の様な
事件が起こりこのような事になったのは牧師の資質と思い別の牧師ならまた
違うだろうと勝手に納得していたのです。又家の近くだったので熱心に誘われも
しました。
転勤先から帰って来たばかりで教会事情が分からなかった事もありましたし
悩みもありましたから正直どこでもよかったと言った処でしょうか。
それに現在の様にキリスト教会の事は人づてに聞くだけで事情が詳しくなかった、
教会は皆同じものと。まあ私の無知のせいでしたね。情報の大切さを改めて思い知ら
されました。 ネットも出来ない者でしたので。 >>680 後半
＞聞きとがめて、鬱除け→魔除けとまちこさんが
＞読み間違えた事から話は
＞複雑にの経緯をあなたは読んでいませんね。
いえ、その前にシャロンさんが、
まちこさんをヘーゲン信仰者であり偶像崇拝であると言ったので、
皮肉で、バナナで欝除け（＝魔除け）が偶像崇拝だと言った。
その経過は、なので知っています。
それと、魔除けでフト思い出されたのか、
名無しさんがドアの開閉が怖かった話をして、
うみなみさんから欝の知人が死んだと聞き、
悲しんでいる夜、引き戸の話や、真っ暗な林の話がエイシストさんから出て、
真っ暗な場所の恐怖感。
うみなみさんの街灯のない真夜中の運転は、
霊が車に乗っているような気がして怖いの話。
まちこさんは、イエス様と言えば、心強くなるから
大丈夫だよって、伝えた。
と、このような経過ですよね。
ヨハンネスさんからも幽霊画像の話が出ましたね。 ベニヒンラブの主催者婦人もケネスラブのまちこさんもイエス様が第一だとばかり。
そこが違ったのでしょうね。それに集会参加の姉妹達はお互いに二つの集会に
相互乗り入れ（笑） 狭い地域の事ですから。
この二つも集会も今はありません。その後どうなっている事やら＾＾；） >>688
始めからこの件のレスを全て読まれましたか？
私にはレスを出す体力も時間もありません。後の事は雑談ですので余り注意を
払合っていません
バナナの件は単純に無邪気に、そして碁さんや鬼子さん達独身の男性の方を
意識して書き込みしました、少しでも栄養ある食事をするように、鬼子さんが昼食抜
きだと言ったのを意識もしました。 ちんぴらうしおくん、シャロンさんに
無意味な言いがかりをつけるのを控えなさい >>688
あなたは終始まちこさん側にいえ、ヘーゲン氏側に立っています。
無益なレスを続けるわけには参りませんのでこれで失礼致します。
少しの違う教えでさえ私は警戒しています。イエスラエルの民はモーセに
導かれて紅海を渡りました。少しでも脇目を振ればたちまち波に浚われた
でしょう。私は主のみを見上げて真っ直ぐに混ぜ物なしに信仰生活を全う
させて頂きたいと願っています。
なお私に少しでも理性があったとすれば矢張り伝統の母教会の存在が大きい
と感謝しつつこの前牧師に会って今迄の不誠実さをお詫びして参りました。
全ては愛なる神の尊いお導きです。 >>690
うん、でも鬱に効く食べ物だとかの話も出て、薬でないから
安心だとかになったよね。
そういえば、ナルミさんが、クリスチャンでも鬱になるとかの
話が、最初かも知れないね。
そこに戻るのかなまた。
私は、もう言ったけれど、まちこさんは、それは普通のことだし、
人生において、苦や病などだれでも経験することは、
知っていて、言われているのです。
私たちは今生きていて、死んでから永遠の命に預かるという
先の結果ことに捕らわれても、与えられている生が希薄になるし、
罰当たりだと思うのね。
イエス様は、生きていて幸福になってほしいから「愛」を
説かれたのですし。
その今生きていく中で普通に誰にでも起こる、
苦、病気、不幸、に対して、どうするのかが宗教だし、
牧師もクリスチャンも欝なります、ちゃんちゃん（笑
って、ふざけているじゃない。
（つづく） 健康な者に医者はいりません。
なので、牧師もクリスチャンも病気になるのだけれど、
宗教者であるということが、何の意味も持たないのなら、
おかしいしね。
イエスは、最大の人間の苦の課題、死に対して
永遠に死なない方法を言われました。 すごいよね。
なら、まずは安心して、といっても苦はありますから、
そこを、どうしょうか、の生の方に目をむけないと。
この前、シャロンさんが言っていた、
犬の動物セラピーもあっていいしね。 >>692
>あなたは終始まちこさん側にいえ、ヘーゲン氏側に立っています。
> 無益なレスを続けるわけには参りませんのでこれで失礼致します。
そうですか、では失礼します。 >>691
勘違いストーカーはお断ります。
食べ物は、薬膳といって、欝にも効果はあるでしょう。
動植物の癒しの力。大自然の働き、
私が、言ったらだめで、ご自分はいいとか、
それは、だめですよ。
そういう逆順と思い込みの、言いがかりから
暇人さんの拍車のいいがかりで、邪魔をしてくると、
いつまでも、正順にならない。
暇人さん、何を恐れているのですか。
バナナの事は、まちこさんからの皮肉です。 >>697
女性の話し相手の確保に忙しかったんですよ、暇人さんは(笑)
ご自分を立てるのが、絶対条件。 >>652
＞うん、ことばがあるから、イエス様ー、って言うだけで、力が湧きます。
>まちこさん、それヘーゲンの十八番よね。
私は一時ヘーゲンの書籍読み捲くってたからよく分かります。
>あなたの言動、中身全てヘーゲンそのもの。
>ヘーゲンの言葉の受肉でも過言じゃない。
☆シャロンさん、ヘーゲンさんの本をよみまくったわりには、全然理解していないことがわかりました。
しかも、聖書も全然読んでいないこともわかりました。
ヘーゲンさんの本は、あなたは聖書をよく読んでからですね、
☆イエス様ーは、使徒2:21とローマ10:13に書いてあります。
使徒2:21 主の名を呼び求める者は皆、救われる。
ローマ10:13には、主を呼び求める者は誰でも救われる。
このことばをあなたにお返しします。
>あなたの霊魂はへー原資を第一に崇めている、悔い改めて下さい。
>神様の為にそしてここの住民の皆さんの為にも。 >>667
私、ヘーゲンさん経由で話したことはありませんが。
シャロンさんの頭の中は、ヘーゲンさんでいっぱいなんですね。
わかりました。 >>670
そう、それが彼女の嘘の由来です。
いつも勝手に人のことを考えて話しています。
だけら、嘘つきに見えるのです。 >>680
最初は、ヘーゲンさんの本を読んでいません。私は、聖書のマタイを実行しただけで、神様の力か現れました。
凄いです、みことばの実行で聖霊が働かれます。
聖書を読んでいないシャロンさんには、成長の家とイエス・キリストの贖いの違いがわからないはずです。 >>702
嘘つきでも何でもいいですよ。
イエス様も昔の預言者達も皆そう言われましたので。
あなた方に対しては私は既に死んでいます。
そして今さっき夕食の準備をしていてふと思ったのは
あなた方は所謂カルトでは無く、カリスマ派なんですね。
聞いた事がありましたが今まで意識に上らなかった。
それは私に必要ないものです。
マタイによる福音書 5:12
喜び、よろこべ、天においてあなたがたの受ける報いは大きい。
あなたがたより前の預言者たちも、同じように迫害されたのである。 >>703
台風も地震も来ないと思います。
来ても勢力は小さなものです。 まちこさんはカリスマなので普通に教会にも
地域の牧師会にも所属しないのですね。
それではキリスト教から大きく外れていても当然なのです。 美しい乳首というのは「いじめられた男女」が必要としているものだ。
いじめとは「お前の脳は５０オンスしかない」と言われるような行為であり、
周囲から与えられる「アイデンティティ」に自分の立場が依存してしまう。
「痛みや悲しみを決して人に見せたりしない人」
そのようなアイデンティティを与えられる女の子もいる。
https://www.youtube.com/watch?v=rxr3BOMs_8c そこで、自分の乳首に恋をしてくれる人、を男女ともに必要とするわけであるが、
男は「パープル」によって乳首を公にさらすことができるが、女の子はブラジャーという
ものをするようになる。
つまり、ブラジャーというものが「恋の秘訣」なのであり、自分の乳首に恋してくれる
異性なり、自分自身なりの存在から、アイデンティティというものを見つけていくのだ。
男たちの「脳」は激しく激突する。
受験戦争でいやおうなしにそれは行われるのだ。
しかし、女の子だけは「脳の激しいぶつかり合い」から避けなければならない。 男が「脳の激しい激突」を引き起こす大学受験や選挙や政権交代で、
あなたの「お姫さま」は無傷でいられるかしら？
https://www.youtube.com/watch?v=X2PeBAzH1-M >>706
嘘つきの種類が違います。
>>667
ヘーゲンなんて、どこにも言っていません。
いつもそのように聞こえるのですか？
黄色洋服を着ていた長年のあなたの友達を馬鹿にして、挙げ句の果て、まちこさんの教会の人です。、と言ったこと。
あなたと一緒に来た方が、私のところで、霊感商法で、化粧品を売っているだの。困りますね。
最終的に、誤魔化しで逃げるようになりました。
謝れば、これからは、嘘をつくことなく、誤魔化しも治るはずです。 >>708
イエス・キリストの教会ですから、最高です！ そうだねー
シャロンは聖書の知識も初心者並だし、論理的な思考出来ないし、記憶は混同するし
あまり責めてはいけないな。
今日なんかデイケアみたいだったし 極端な話をするならば、女が「恋」をするのは、男社会で「脳の激突」が
起きたときだけだとも言われる。
参議院通常選挙もそうであろうが、原因と効果が存在し、
原因としては、男社会の「脳の激突」であったであろうが、女たちは、
男の肌や唇やぬくもりを楽しんでおり、その効果としてはかなり悲劇的な
終わり方があるとしたのだ。
https://www.youtube.com/watch?v=JTVYPz-WNbA
男同士の「脳の激突」で、完全な「日本製」は、敗北を悟り、周囲の妻や娘を
「信じていること」「欲望」のために体を売らせていたのだ。
敗北したら容赦なく請求書は届くし、「輝いている男の目」をみると、自分が「犬の目」
をしているように思われたため、くだらない奴（犬）の目をしながらしばらく生きて
断念するんだろう。
戦争宣言した以上、完全な「日本製」の男は「犬の目」を周囲の女たちから
罵倒されるのだ。
もう何も努力はできない、それでも「信じること」「欲望」だけはあったため、
「スタンフォードと同格のふり」をするためには、周囲の女に体を売らせていた。
「犬の目」から火が消えるのにもさほど時間はかからないだろう。 「日本製」が「スタンフォード」に敗北し、くだらない犬の目をして生きており、
女たちに憎まれ、それでも命を生きながらえたのならば、
おそらく「勃たなくなっている」であろうし、金からも見放され、
メルボルンからシドニーまでの往復券も買えなくなっているものと思われる。
https://www.youtube.com/watch?v=STQthU-Btcw 将棋の世界では「勃たなくなる」ことを「壊れる」といい、すでに恐るるに足らぬ
存在となっていた。
国家レベルの戦争で勝った国の言語（英語）を丹念に洗っていくのは
当然の作業だったし、「壊れた」男の目を見れば、もはや目はうつろであり、
金、女、そして運に見放されたことは明らかであった。 「攻撃を否定」できない、「ダメージはダメージとして記録に残す」
これだけでゲームというものは作れる。
「サヨナラ逆転満塁ホームランがある」などと言っていても、
すでに、目はうつろであり、くだらない犬の目を周囲の女から罵倒され、金や運気に
見放されていた。
民法にせよ会社法にせよ国家行政組織法にせよ、ヨーロッパ化が終えていたため、
「攻撃を否定」しながら生きていても、どこかで「くだらない犬の目」をする羽目になる。 >>720
今まで説明していた自覚しか無いけど、今日は、ハッキリさせて、一つ一つ説明することが、いじめにみえたかな。 まちこさんはレーマ神学校通ってから入り口からペンテコな人で今更シャロンさんは何言ってんだ、と思うわ
あと、まちこさんは自分からメールでシャロンさんにアプローチしたわけで、シャロンさんにストーキングされても自業自得だと思われ 毎度のことだけどゴリラうざい
誰もおまいに話してない >>725
名無しさん、答えて。
私は、名無しさんに話しているの。
話が分かり易くなるためよ。 実は２ちゃんは匿名掲示板なのであって、名無し掲示板というわけではないのだ。 サティさんはいつまで意地を張り続けるのでしょう。
汗もミルちゃんも陥落したというのに。 ※ちなみにすろさんは甲賀流工作員なので、任務の都合上隠れみの術が必要な場合があり、特例として名無しが認められている。 よさくさんはまちこさんスレにお引越ししたんかw
寂しいなら寂しいといってもええんやでw おはようございます。
「人よ、彼はさきによい事のなんであるかを／あなたに告げられた。
主のあなたに求められることは、ただ公義をおこない、いつくしみを愛し、
へりくだってあなたの神と共に歩むことではないか。
https://www.bible.com/1820/mic.6.8.口語訳」
ミカ書 6:8 口語訳 箴言
１ :1～6 イスラエルの王、ダビデの子、ソロモンの箴言。
それは、知恵と訓戒とを学び、
悟りのことばを理解するためであり、
正義と公義と公正と、
思慮ある訓戒を体得するためであり、
わきまえのない者に分別を与え、
知恵のある者はこれを聞いて理解を深め、
悟りのある者は指導を得る。
これは箴言と、比喩と、
知恵のある者のことばと、そのなぞとを
理解するためである。 レーマ神学校をペンテコステ派みたいに言うな。
ペンテコステ派の本流からはずれた
レーマ神学校はペンテコステ系というだけで異端カルトだ。 >>740
あなたは、イエスを主としたクリスチャンですか？ そもそもイエスって誰だ?
本名はヘブライ語でヨシュア
アラム語だとイェホシュア
ギリシア語でイエースース 我々の人間社会は、常に「白黒をはっきりつける」ものではない。
「攻撃を否定」し、ダメージをカウントしないのが世の中なのだ。
さらには、「いざ」というときに、「逃げ出す」か「わざと敗北する方向に誘導する」（敗北主義）か
の二つが存在する。
ニクソンのような「ひきこもりがちの」指導者（ポイントソース）が、何を考えているのかを
しきりに探った。
ましてや、朝鮮人は「ポイントソース」の日記を調べたり、食卓を握ったりしたのだ。
「いざというとき」に負けてさえくれれば、今までの「攻撃の否定」は正当化される。
そういう「不利な戦いをしている男」への崇拝（宗教）は成立しえた。
ミスターＸのように「他に代わりがいない。一方的に譲歩をせまられる」北朝鮮の
やり方に対して、「不利な戦い、ハンディキャップレース以外にしたことがない」男
への信仰心というものは存在した。
しかも、国民の金融資産は１５００兆円に及ぶ。
「卑怯者」「万馬券を当てただけのもの」の発言はとにかくインテリジェントではなかった。
メディアや主婦層も「ラッキーイディオト」を潰すのは簡単だった。
私が、横浜市立南高校から、アメリカ留学を経て、大検から「飛び級」で東大文Ⅰを
受験した頃から、地元の主婦層は「ハンディキャップレース以外しない」私への
信仰心を持っていたようだ。
地元といっても、芸能界の中枢のような街であり、私のメンタリティへの支持を
得ることは非常に重要なことであった。
地元の主婦層は「世の中の簡単さ」を知っていた。
「ポイントソース」が「勉強ばかりしている」のは心にいい影響をもたらしていた。
ニクソンはいつ核兵器のボタンを押すのか？ポイントソースはいつ世界デビューするのだろうか？
ハーバード大学は「１９９９年３月」にその日時を定めた。
ホリフィールド対レノックス・ルイス第一戦が行われた。
司法試験に受かったぐらいでは「つまらない男」になるだけだ。
より「ハイカラな」指導者作りを、ハーバードは志向したのだ。 ビリヤードでも、キューボールが、１ボールをコーナーポケットに沈める時に「知性」を
感じる。
さらに、２ボールを沈める時に、どれだけ洗練されているかを感じる。
３ボールを沈めるときには「どれだけ人生の課題が多いか」を感じる。
ポイントソースが、１ボールも沈められずに、相手に攻撃権が移った時には、
１ボールでポイントソースの人生の悔いを感じ、２ボールでポイントソースの存在意義を
疑い、３ボールでどちらのバックが強いのかを考え直した。
ビリヤードの世界には「攻撃の否定」という発想はなく、とにかく「ネットの発言」から
淡々と「玉を落としていく」作業である。
ポイントソースが「確実に玉を落としていく」のに対し、卑怯者、万馬券を当てただけのもの
はまったく玉を落とせないではないか？
インターネット上の発言でも「玉を落としていく作業」はフェアなゲームとして信仰心を集めた。 Jesus
これをどー読めば、ジーザスになるのだ
ラテン語のジョーシキだとイエス―スだろ
でも本来のギリシア語だとイエースース 誰もがキャリアのはじめは「挑戦者」から始まる。
時代の「カエサル」が胡散臭ければ、「ブルータス」としてカエサルを倒すことから
キャリアをはじめるのだ。
カエサルを倒すことは、カエサルの母・マリアを悲しませることである。
それでも、男の「脳と脳のぶつかり合い」は確実に起きるのだ。
いきなり王者になることはできない。
９ボールをコーナーポケットに沈めるまでは世論が認めないだろう。
フェアなゲームとしてのビリヤードはその後の人生も続くものだ。
９ボールまで沈めていけば、プロ野球チームまで優勝するかもしれない。
淡々と、世の中の「ボール」を１から順にコーナーポケットに落として行ける力量が
ないのならば王者にはなれない。
イエスキリストの仕事とはそのようなものである。 １２７名の天皇のうち、大嘗祭をやるお金がある天皇は４２名だけだった。
禅譲が行われず、「クーデターがあった証し」として大嘗祭は行われる。
ブルータスは挑戦者としてカエサルを倒した。
カエサルの母・マリアの悲しみからすら資金集めは行われた。
息子が「繁栄するとはどういうことか、生きるとはどういうことか？」を証明できないことすら
母の喜びだったのだ。
https://www.youtube.com/watch?v=YRFC0LexblM 統合失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかない
統合失調症患者は大抵不器用で何をしても上手くできるようにならないのですが
一つの初歩的な事だけは少し得意になることができるのです
しかしその得意なことはすぐに己惚れにつながるのです
例えば少し資格習得の勉強ができるだけで自分は頭が良いと己惚れて
「私はそこそこ知能が高いですし
今から大学受験の勉強すれば国立医学部にも合格できるくらの知能が私にはある
だから私にとって私立大学卒の医師なんて私より格下でそんな医師は大した知能もってないです」
ということを本気で思っているのです
そんなの統合失 調症患者の大学受験なんて
ただ英単語と熟語の暗記をやる程度の芸しかないだろうと思います
そしてその勉強の仕方では偏差値55以上の大学には合格できないということが理解できないのだろうと思います
例えば 精神障碍者当事者交流会に参加した43歳くらいの統合失調 症の男性で
「仕事するとしたら薬剤師なんていいですよね 私も資格取ってやってみたい」
と言っているのですが
本人は医学部と言わないで薬剤師と言うところに謙虚さが滲みでてるだろうと謙遜しているつもりなのです
統合 失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかないのです >>750
こんばんは、初めまして。
神の命を持っていなければ、何をしても無駄となります。
いくら、お金持ちであろうと、頭が良くても、また統失であろうとも、あなたの命はいつ取りさられるか、わかりません。
まず、神の命を求めることです。
神の子となれば、神様から、あなたを見ることができます。
そして、神の子は、文字どおり、神の子となるのです。
その神の子とは何かを、教会へ行って牧師から、また聖書から学ばなければなりません。
その方が、これから楽しく生きていけます。
ハッキリ言って、あなたが信じれば統失も治ります。 >>750
こんばんは。
あなたは、具体例を出して説明できるようですが、
統合失調症は、本人にそのような自覚はあるのでしょうか。 普段、ヒトは相手の考えや状態を推測するということをしている
「相手の考えや状態を推測した言動」でもってヒトとヒトは対話する訳だ
この機能はそのままに、推測を推測だと認識出来ず、実際との区別がつかなくなるのが糖質
例えば、悩んだ顔をしていれば「悩みでもあるの？大丈夫？」なんて言われるだろ
それはそういう顔から推測されて言われてるんだが、
糖質だと“推測されたと推測した上で、自分のそれが推測だと認識する”ことができなくなるので“考えていることを(エスパー的に)読まれた”と思い込む
逆も然りで、悩んだ顔した人を見て、“悩んでいる、どんな悩みだろうか”と推測はするが、
それが推測だと認識出来ず“コイツの悩みが俺に流れ込んでくる!?”と思い込む
これが
自分の考えが読まれている(思考盗聴、監視など)
相手の考えが読める(超能力者)
などの妄想に発展する 「お引越し」
引越しというのは、引越し業者にもコミュニケーション能力が求められる「リサーチトラディション」（伝統）
と呼ばれるものである。
夜逃げ・電話番号を変えるなどは、あんがい「娘が告白に失敗した」などの理由がある。
娘の「生き恥」を家族全体が共有する、それが引越しである。
https://www.youtube.com/watch?v=9NT-c1K9HxQ
娘の失恋という「光の速さ」が、ニュートン物理学に入り込んでしまった。
引越し業者も慣れたもので、依頼人家族に「年頃の女の子がいるか」を確かめている。
娘の人間関係を断ち切りたいだけであり、親は取引先などの存続を考えている。
これが「夜逃げ」「引越し」の正体である。
そのため、新天地での住民登録も「娘の追跡」さえできなくすればいくらでも可能なのだ。
娘が生き恥をさらした恋愛ゲームを引っ越し業界では「ラウンド」と呼んでいる。
自分の「局部」が値段を失うことを意味した。
多数派工作（道徳・訴訟）や、テレビに出ること（行政）ができない年頃（中学生）の女の子
の親は、引越しするリスクが高い。
まっすぐに生きている息子（男兄弟）のおかげで引っ越さなくて済むこともある。
https://www.youtube.com/watch?v=UM7YGjru5sk 財政投融資というものは、このような「中学生の娘が失恋した」ことを「仕事の起源」
と位置づけ、いろんな身の回りの整理のために融資をすることを意味する。
総務省の管轄となっているのが現在の財投債である。
https://www.youtube.com/watch?v=zgKWVthAU40 多数派工作（道徳）や、他人に影響を与えること（訴訟）を知らない年頃の娘がいると
引越しを余儀なくされると言う現象に、プレイヤーがどのように関わっているかは、
一件扱えば総務官僚も分かるようになるとされ、「娘の責任」をどのように家庭内で
拡散させていくかが問われた。
民間に「娘の失恋」の問題を任せたらどのような「問題」が生じるのか？
古い因習を総務省は高らかに宣伝した。
https://www.youtube.com/watch?v=sVmn0qlOzuM >>753
>自分の考えが読まれている(思考盗聴、監視など)
>相手の考えが読める(超能力者)
>などの妄想に発展する
事実から推測して積み重ねるような、ことができず、
自己中妄想から、結果が先に来るでしょうね。
症状としては、被害妄想と不安、作話的攻撃や表面の装い、
傲慢、を繰り返す。
人によって、現れの特徴は違っても、
事実を失うのは、
コントロールを失っているという事ですしね。
キリスト教が、統合やコントロールを取り戻す役割を
持っているのか、
精神の病といっても、元々の性格や環境、遺伝で、
かなり違うでしょうから、有効な場合と、
霊的な領域と関係しますから、似ていて全く違う
以下が、混濁して
>自分の考えが読まれている(思考盗聴、監視など)
>相手の考えが読める(超能力者)
>などの妄想に発展する
かえって、悪化させる場合もあるのではと思います。 そもそも「引越し」というものが、デカルトの「恋の発見」と同時にアウグスブルグの和議において
認められたものであるということを理解する必要がある。
太陽は男であり、月は女である。
月は東に日は西に、男の方が女よりも「速い」つまり、男だか女だかわからないような女が、
「恋」を知るようになったのがパリジェンヌの起源であり、
「期待されていないことができない」というのが女らしさであるとされ、
小学校では、男の子と女の子を一緒に走らせたりしている。
家族に普通にいる「娘」が、クラスの足の速い男の子に「恋」をして失恋をする、このことがどれほど「大人たち」
を巻き込んだ「引越し騒動」になるかを総務官僚は撮影していたのである。 私の記憶では、小学校高学年の時に３人の女子児童が引っ越して行き、
一人の女子児童が転入してきたが、中学生になったら、そのような事例は
なくなっている。
髪の長い女の子もいたため、未成熟なセックスが原因というわけでも
ないようだ。
いずれにせよ、はた迷惑な女である。 おはようございます。
「人がその友のために自分の命を捨てること、これよりも大きな愛はない。
https://www.bible.com/1820/jhn.15.13.口語訳」
ヨハネによる福音書 15:13 口語訳 箴言1:7～9
主を畏れることは知識の初め。
無知な者は知恵も諭しも侮る。
父の諭し（さとし）（一）
子よ、父の諭しを聞け。
母の教えをおろそかにするな。
それはあなたの頭の麗しい花嫁
あなたの首の飾り。 >>763
命とは、あなたの命です。
人間の考えを捨て、神に任せることの意味です。 >>765
また、思い悩むことを辞めて、神に委ねることです。 >>765
神がサタンになって贖ったんでしょ？
そんな事はサタンが神になるのと同じくらいあり得ないです。 >>765
霊の死が先にないと肉体が死なないなんて神様への冒涜ではないですか？
神には不可能はないのですから、霊が死ななくても体は死ねます。
あなたは神に不可能があると思うのですか？
イエスをサタンとするサタン崇拝者ですか？ >>767、>>768
✝もし、 私たちがキリストと共に死んだのであれば、キリストと共に生きることになる、と信じます。
キリストは死者の中から蘇って、もはや死ぬことはなく、死はもはやキリストを支配しないことを私たちは知っています。
ローマ6:8
☆イエス・キリストは、死んで、死者の中から蘇ったのです。
これを知れば、あなたも神様の子になれます。 >>770
あなたはイエスを主としたクリスチャンですか？ >>771
あなたはサタン崇拝者ですね？
第二コリント１１：１４
☆しかし、驚くには及びません。サタンさえ光の御使いに変装するのです。 >>774
名無しさんは、サタン崇拝者なのですか？ >>776
名無しで、人をサタン崇拝者と言うあなたは、
崇拝者というよりも、サタンですか。 >>777
コテハンであればサタンでないという事はありません。
ハレルヤ。 >>778
では、合言葉の＂イエスは主です"を、言ってください。 エドガーケイシー読めと書き込む人がいるので
少し前に調べたのですが、面白いことを発見しました。
エドガーが誰から影響を受けたかを調べていきますと
ニューソート、そしてフランツ・アントン・メスメルに行き着くのです。
ヘーゲンもそう。
そして、エドガーケイシーはイエスの魂はアメリウスでリリトとツインだといっている。リリトはサタンのツインなので、イエス＝サタンでもあるのです。
ケネス・ヘーゲンもイエスをサタンの性質を帯びた蛇だといっていますね。
これってグノーシスだと思うのです。 まちこさんは知らないうちにグノーシスを宣教しているわけ。
どうしようもないですね。 >>779
主なのは当然の事。
それを否定しているのがインチキまちこ。 >>779
では、合言葉の十字架上のイエスは小羊ではなく蛇ですという異端告白にアーメンして下さい。 この前ですが、テレビで芸能人がスクラッチくじを買う企画で占い師にラッキーナンバーを聞いて買ったところ当たりが出ました。
まちこという偽クリスチャンからは全く同じ霊を感じます。
根源がサタンだからでしょう。 10年間、私は神様に、ネットでいかがわしい布教をしているまちこと名乗る人物について、本当に正しい事を言っていますかと尋ねてきましたが、その度に示されるのは、まちこという人物は異端であるという事です。
神は嘘は言われません。 「医学とは何かね？」ときかれたら、医学部の学生はどう答えるべきか？
「朝鮮に処女を発見する学問です」
これが、その問題の困難さや、韓非子の沿革を踏まえると、正解だろうと思われる。
https://www.youtube.com/watch?v=ZdKYi5ekshM
紀宮は釜山、公表してねえ。
これが医学の奥義であり、何がどのように不愉快だったかの知識を処女は持っている。
「小柄な体形に従順さ、そして頭痛」を他の女たちは持っていた。 >>781
サタンに騙されている人は、みな、そういうね、
>>782
イエスは、あなたの主ですね？
>>783
十字架上のイエスは、私たちの代わりに罪となったお方です。
または、呪われた方となりました。
蛇は、呪われたものです。
それを、何で知らないのですか？
✝キリストは、私たちのために呪いとなって、私たちを、律法の呪いから贖い出してくださいました。
「木にかけられた者は皆呪われている」と書いてあるからです。
それは、アブラハムに与えられた祝福が、、キリスト・イエスにおいて異邦人に及ぶためであり、また、私たちが、約束された“霊”を信仰によって受けるためでした。
☆聖書を読まないと、サタンに騙されますよ。 >>778
＞コテハンであればサタンでないという事はありません。
ということは、あなたがコテをつけても、サタンでないという
事ではありません。
コテをつけるか、つけないかでないなら、あなたがしている事で
判断します。
人をサタン崇拝者呼ばわりする、名無しさんは、サタンです。
１０年言ってきたと言っても、名無しならその内容も詳しくわかりませんし、
卑怯に、人をサタン呼ばわりしているだけですから。 >>784
そんなことはしません。
あなたはテレビばかり見ているから、考える力が無くなるのです。
教会へ行って、しっかり聖書を読みましょう。^_^ >>785
あなたの神様は、サタンです。間違いない！ >>790
自分の事を他人事のように言うのは辞めなさい。 まちこという者は、キリストの体である教会とは繋がっていないのです。
異端のサタンの手先のヘーゲン教会に繋がっているのです。
サタンよ、滅び去れ！ 勉強や男らしさ、そして「説明」に屈服するのが病気なのだ。
体調が悪いのが良くなるという「生物学的贅沢」に屈服することを意味する。
この「生物学的贅沢」に、勉強や男らしさ、そして「説明」の三つから医者や看護師に
屈服する人を「患者」と呼ぶ。
ましてや、「精神疾患」の患者を治療するためには「人気」が必要となってくる。
結局、医者は「読まなければ」意味がないという側面がある。 >>791
>774神も仏も名無しさん2019/07/18(木) 16:58:00.67ID:zP8GvDcW>>775
>>>771
>あなたはサタン崇拝者ですね？
> 第二コリント１１：１４
>☆しかし、驚くには及びません。サタンさえ光の御使いに変装するのです。
自分の事を他人事のように言うのは辞めなさい。 まちこさん、そちらのお天気はいかがですか？
こちらは、降ったりやんだりで、蒸し蒸し、しています。☔/⛅ >>791
人には平気で言うのに、自分がサタンと言われると、あたふたするのですね。 どうでもいいけれど、真知子さんが、間違っていると思います。 「医学とは何かね？」ときかれたら、医学部の学生はどう答えるべきか？
「朝鮮に処女を発見する学問です」
これが、その問題の困難さや、韓非子の沿革を踏まえると、正解だろうと思われる。
https://www.youtube.com/watch?v=ZdKYi5ekshM
紀宮は釜山、公表してねえ。
これが医学の奥義であり、何がどのように不愉快だったかの知識を処女は持っている。
「小柄な体形に従順さ、そして頭痛」を他の女たちは持っていた。
勉強や男らしさ、そして「説明」に屈服するのが病気なのだ。
体調が悪いのが良くなるという「生物学的贅沢」に屈服することを意味する。
この「生物学的贅沢」に、勉強や男らしさ、そして「説明」の三つから医者や看護師に
屈服する人を「患者」と呼ぶ。
ましてや、「精神疾患」の患者を治療するためには「人気」が必要となってくる。
結局、医者は「読まなければ」意味がないという側面がある。
さらには、医者の中には何でも「遺伝」のせいにする「遺伝君」と、動物実験を背景にしていると言う
「モルモット君」がいることも理解しなければならない。
さらには、メカニックや写真にこだわった「ラジエーションハウス君」がいることを知らないといけない。 「病名ごとに医学の世界にピラミッドができている」
そのため、病名がつけられるとみんな安心する。
しかし、これも「金を搾り取るための口実」に過ぎない。
日本の医学の限界は、日本の経済学の限界、法学の限界、文学の限界、日本の野球の限界
などから感じ取るしかない。 医者に見捨てられて宗教に来た。
この時こそ、本当に患者と呼ばれた人を救うチャンスかもしれない。
医者は「嫌いな患者」は簡単に「医者から見離された人」というレッテルを貼る。
私の医学観。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/09/post-b792.html >>795
こんばんは、いさなさん。
こちらも同じです、降ったり止んだりで少し蒸しています。
家では、まだ冷房をつけたことが無いくらいに、夜の気候は涼しいですね。 誰がどの男に屈服したか？
これが「医学のプライバシーの問題」だとされるのは明らかであろう。
医療機関としては「プライバシーさえ守れば金儲けが約束される」という側面がある。
どの人間も「勉強で誰かに負けたことがある」からである。
命とお金のやり取りなのだ。
偏差値がもっとも高い連中を医学の世界に放り込むのは当然だった。
ヒポクラテスは「法学部の方がいい勉強をしているのに、医学部の偏差値を高めた」
とされる。
金儲けをするのならそれは法学部だろう。
しかし、命とお金のやり取りをする現場があるのだ。
誰がどの男に勉強で屈服したかの秘密を守るぐらいしか実際はできないことを、見抜く必要がある。 平成天皇は「誰も自分に屈服しない」「医者に屈服した」として、
阪神淡路大震災や東日本大震災を引き起こしたが、私は違う。 患者は家族に相談することによって医者にかかっている。
そうでないのならば、「家族によって」病気にさせられたことを意味する。
相談する家族のメンバーがいないのに同居している人を「アダルトチルドレン」と呼ぶ。
Ｘ線、ＭＲＩ、ＣＴなどを撮影したら、「男が勉強で負ける」準備が整う。
ましてや、脳のＢＩＴなど誰にも解読することなどできない。
開頭手術などバカげている。
脳腫瘍ならば風呂に入ればいいし、脳梗塞ならば、野菜ジュースを飲めばいい。
脳卒中ならば「課題を自分で与えながら、仕事とタバコの区別をつけるようにする」しかない。
ＨＩＶならば、誰にも言わずに、黙って生きていくしかない。
ＨＩＶというものは、いじめ撲滅のために考えられた病気で、世界で差別が進んだだけだ。
勉強不足の人間を「屈服させる」口実は、ＳＡＲＳでも何でも次から次に出てくる。
機内食が原因でも抹殺する方法はいくらでもあるのだ。 キリストが神に呪われたとさえいいふらすまちこに
はたして救いがあるのでしょうか。 >>810
キリストが十字架で呪われた者となられたというのは、聖書に書いてあることですよ。
「キリストは、わたしたちのために呪いとなって、わたしたちを律法の呪いから贖い出してくださいました。
『木にかけられた者は皆呪われている』と書いてあるからです。」（ガラテヤ3:13） 医学の世界は、結局は「堕胎について」という議論に焦点が定まった。
私が産みたい人の子供を産むという事は、女に「触らないで！」という権限を持たせた。
国の法律学の発展次第なのだ。
法学部が一番優秀なのだから。
https://www.youtube.com/watch?v=o3q0bCRVACI 東大法学部？
ライバル不在だとレイプだって許されてしまうのかしら。
そのことから平成の「旧神道」（ヘンテコ派）は作られていった。
令和の「新神道」は国家世俗性説から始まり、王子に昇格してからは「宗教非抑圧論」
の立場に立つことで、縦横無尽に宗教界を駆け巡った。 國學院大學と皇學館大学が神社への人材を供給しているため、
「天皇を敬え、政府にしたがえ」という神道の教えは、令和のかみさんの都合で
一時期、ヘンテコ派が登場した。
しかし、令和はしっかり書いただろう。
フロイトからマルクスまで参考にして。
令和のかみさんの「ヤダ」から始まったことなのだ。 >>811
それは申命記の引用です
大罪を犯して木につるされた者は神に呪われている
とそこには書かれていますよ。
キリストは大罪人ですか。 藤原道長も源頼朝も「聖徳太子の化身」を名乗り、「恋はいい思い出」派の支持を集めたが、
藤原道長は「キケ」という記録係（信者）に丹念に発言を読まれ、「ロウノミコ」（スパイ）
に殺害されてしまった。
そこから、新神道は「処女と神学」という立場を選択し、ユダヤ金融資本の立場に立った。 こんばんは～。ちょっと気づいたことがあったので、短く。＾＾
祝福と呪いの対象はなんでしょう？聖書ではその対象はあくまでも魂・
肉体を持つ人間でした。天使が祝福した対象は人間。サタンに呪われる
対象も人間。まあ、動物の場合もあったかもしれませんが。
では、霊であるサタンや天使が祝福されたり、呪われたりしたケース
ってあったっけ？なかったような。。。
やっぱり呪われるのは、霊ではなく、魂・肉体を持つ人間、若しくは
動物だと言うことじゃないかなー？イエス様の場合も、呪われたのは
霊ではなく、魂・肉体だったのではと考えた次第です。
まあ、細かいことは気にしないで、宣教に励むことのほうが大事だと
思いますので、教理上の微調整は暇な時にでも、ですけどね。おせっ
かいな発言失礼しました～＾＾ お父さんと娘の楽しいお風呂のひと時を「倫理」と呼ぶのならば、令和の時代は
お父さんと娘の微笑ましいひとコマすら「娘の髪が短くなる」「痛くなる」「１６歳で生理が止まる」
と指摘した。
「ロックンローラーにはお風呂はいらないの」という噂が出た。
母親たちの「金融への自覚」が新神道に味方した。
「幻が壊れていくのが嫌だった」というアイドルの握手会での事件もあった。
将来の子供ってどうなるのかね。
「お父さんの乳首」と「お母さんのお酒」さえ見ていれば女の子の予測は立つのだろうか。
「優れた子供を作ろうという発想そのものがタイサッチ病と呼ばれている」
女ネットワークにはあんがい自由がない。
出会った男との「偶然」に頼ってセックスしている現状がある。
しかも、セックスすることにより、今までの多数派工作（道徳）・他人に影響力を与える方法（訴訟）・
さらには、芸能人生命（行政）にダメージを与えかねない。
「偶然」の中から「優れた子供を作ろう」などと考えるのはタイサッチ病だ。
https://www.youtube.com/watch?v=7Bep2jDR-II >>817
テキトーなことばかり並べないでくださいね 申命記２１章の最後の律法の一部をパウロは引用したのですが
そこに書かれている「木にかけられ神に呪われた者」とは
許されざる罪を犯して処刑された犯罪者のことですよ。
キリストは一度も罪を犯さなかったのですよ。 >>819
リドビィナさん、こんばんは～。誤解されてませんか？＾＾
わたしの発言は、どちらかと言うと、リドヴィナさん側の発言のつもり
だったのですが。
キリストが、十字架上で呪われたとすれば、キリストの魂・肉体の側で
あって、キリストの霊が呪われたわけじゃないってことですよ～＾＾ 昔は、「国のお金に頼らないでもらいたい」という意味をこめて文部科学省は「国家教育権説」
の立場に立っていたが、今は「国民教育権説」が復権してきた。
どちらも両極端な説（朝日学テ訴訟）とされているが、君主の「方程式」は自然に有名になった。
トップダウンとボトムアップがぶつかり合い、「オカマは男の８％」という「切れてるよ」
という信仰心はなくなるかもしれない。
しかし、「タイサッチ病は人間の寿命を縮める」という指摘もある。
適当に周囲に「しくじり先生」がいなければ「笑え」ないのだ。
笑うというのが一番寿命を永らえさせる。
乳児の頃に水分が不足すれば小児麻痺になる。
しかし、小児麻痺の人は「そもそもまともに歩く気がないのか？」などのネタが今でも
医学の世界には存在する。
また、中国は清朝末期に「一人っ子政策」を打ち出し、儒学との決別を行ったが、
日本国まで「楊貴妃の牛乳風呂」（お父さんと娘のお風呂での楽しいひと時）を
否定していいかは明らかではない。
江戸時代に「恋はいい思い出」という仏教を圧倒して行ったのは儒学（楊貴妃の牛乳風呂）
だった。
徳川将軍は、思春期に「黒い下痢」（胃からの出血）をしながら学問に励んだ。
そのような「過酷ないじめ」の存在を過去のものにしていいのかも明らかではない。 祝福と呪いの対象…興味深いテーマですね
霊ではなく魂と肉体である、という視点は鋭い
人間は善悪どちらにも転ぶ可能性があり、それは自由意志が原因だけど、その二つの可能性が生むのが祝福と呪いと言い得る
その際に自由意志を持つのが人類だけなのか、と問われればそれは違う
天使存在も自由意志を持ち、だからこそ堕天が可能になる悪の領域が生まれる
さて、天使存在は肉体を持っているか？と問われれば持っていない、という答えになるだろう
では魂は？と問われれば魂なくして自由意志はないから在る、という答えになるだろう
その意味で祝福と呪いの対象は何か？と問われれば「自由意志を持つ個である」という答えになる
この自由意志を持つ個である前提条件は霊と魂が備わっていることなのだろう
その自由意志を持つ個が神に近付く意思を持つと祝福され、離れる意思を持つと呪われる、そんな理解をしている
祝福や呪いは事象の名付けなだけで、実態はそういうものなのだろう キリストの場合はシンプルで、キリスト教ではキリストの人性は「罪以外は全てにおいて人と等しい」わけだ
つまり、キリストは罪を犯したことがないし、犯すことが出来ない、と言っても過言ではないだろう
にも関わらず贖罪できたのは何故だろう、と問うとひとえに「人類の罪を代わりに購ったから」としかいえない
代わりに贖うわけだから人類の代替として罰を受けるが、その行為自体が神の御心に叶っているから逆に神に近付く、という難解な技をやってのけた人 キリストは一度も罪を犯さなかったから、罪祭になることができたのです。
罪深い人間たちを救うためのささげもの。
であれば、神はそのささげものである種のお体を呪うどころか、祝福されるでしょ。
サティもよく考えてから書きなさいね
河童の脳みそは上げ底なんだから。 カントは現代を生きている。
カントは私と同様に「女たちのバベルの塔」を作ろうとした。
しかし、「皇帝カント」の崩御とともに、バベルの塔は雷によって打ち砕かれた。
子供たちを孤立からは守らなければならない。
誰もが「おばあちゃん」を崇拝できるわけではない。
おばあちゃんの生き方を真似していればガンにはならない。
私は、両親に「父方の祖父と母方の祖父のどちらが印象的だったか？」を聞いたら、
父も母も「母方」と答えている。
私は父方の祖父にも母方の祖父にも可愛がられた。
しかし、そのためには「黒い下痢」をした経験（儒学・学校での激しいいじめ）が必要だった。
年寄りの「人間観」というものは若者とは違うのだ。
母がお酒を飲めば、娘は巨乳になる。
しかし、乳がんになる恐れがあるためにカルシウムを好んでいるだけなのだ。 うみなみもうみなみ
あんたが持ち上げるから真知子はいい気になってんだから
少しは責任感じなさい うみのなみさんは優しく相手の気付きを相手の内から生じさせようと欲する語り方をする人すね
なるみさんみたいなガサツな人には意図はわからんじゃろうて
大爆笑である まちこは基本がなさすぎなのよ。
マニュアル女なのさ
ワード・オブ・フェイスのマニュアルをまんま復唱してるだけよ
河童と同じ 私は日本国の文化の「アメリカ化」を行った。
その結果を予測すると、「子供たちのホルモンパターンが複雑化し、準白人国家になる」
ということは指摘していい。
単純な、「子育て理論」は、子供たちのホルモンパターンを複雑化させ、色を白くさせる。
かつて、イギリスが日英同盟を破棄したのもこれが理由であったし、
日米同盟もどうなるかは明らかではない。
アメリカはイギリスよりも「ダーウィン」に寛大な国であるが、大して変わらないという人もいるだろう。 基本なさすぎでサティさんにいつもやられてるなるみさんの癖にw
どっちもどっちなんだから仲良くしましょう☺ >>826
そのとおりだと思います。
人間は律法を実行しなければ、神様からのろわれる運命にありました。
しかし人間は律法を実行できなかったので、神様からのろわれること
になりました。（人間が神様からのろわれる、という表現が正しいの
か？検証必要）
そこで罪なきキリストが罪を人間の代わりに購った。贖いの子羊とし
て人間の代わりに、十字架上で、生贄として、神様によって罰せられ
ほふられた。 サティさんの考え方がスルドイといつも思わされます。それがここで
誤解を受けて、真意がつたわってないが、残念ですが＾＾
多分サティさんも理系思考じゃないかと思うんですが？わたしもよく
文系思考の方々に、もろに理系思考で話すと誤解を受けるので、遠回
しな発言になってしまい、苦労します。＾＾； >>837
呪われる、祝福される、という単語に踊らされないことが肝要だと思ってます
あれは単なる単語です >>840
一人一人が特別で、唯一の世界を流出させています
分かり合えること自体が奇跡で、デフォルトは分かり合えない、であるべきだと思ってます
だからこそ、理解し合える人との出会いは素晴らしく、ありがたいものだといつも感じます
隣人に必要なのは「私を分かってもらう」ことではなく、よりよい変化のきっかけを得て、その結果幸せになることだと思います
それだけが隣人にとって重要なことだと思ってます >>839
はい、確かにキリストは神であり、神の独り子です。
ここで、まちこ師をもちあげているわけではないですよ。
特に、イエス様がサタンになったの部分は、まったくうけいれられ
ないです。
でも、他の部分、宣教することを実践しているところ、そのために
アメリカまで勉強しにいったりする熱心さは学ぶところだと思った
ということです。 アメリカにまで行って、学んだのよ。イエス様がサタンになったことを。
正直言ってすご杉 まちこさんはもともと生長の家の人すよ
発想は全く変わってないことは誰でも分かりますね
キリスト教を生長の家のレンズで眺め、だからこそ健康と富の繁栄を強調しすぎるスタンスに共感を覚える
生長の家との差異は、その繁栄を絶対なる存在に保証されている、という安心の深さでしょうか
その道から登ってどこかに繋がる可能性はないとは言えない 繰り返しで失礼します。
聖書で、霊（サタンとか天使）が人間に祝福を告げたり、呪いを告げたり
するケースはありますが、霊（サタンとか天使）が祝福されたり、呪われ
たりしたことは無いはずです。（確認要）
そうだとすると、イエス様の霊が呪われたっていうヘーゲンさんの主張も
おかしいのでは？ということを言いたかったのです。 ヘーゲンさんはキリストが呪われた、とは言ってないですよ
それを言ってるのはまちこさんです
ヘーゲンさんとまちこさんは違います まちこさんの自論はこれです
キリスト教の根幹を否定するトンデモ論で、さすがにこんなトンデモ論をとっているヘンテコは知りません
25 名前:神も仏も名無しさん :2016/03/21(月) 15:40:59.30 ID:4NyPyEhX
63 ：まちまり ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:65BCAbH5
>>59
十字架は敗北であって、復活が勝利です。
ローマ10:9
復活したから、イエスは私たちの主です。
第一コリント15:17
26 名前:神も仏も名無しさん :2016/03/21(月) 15:41:54.16 ID:4NyPyEhX
747 ：まちまり ◆wk8gZRzpYO6u ：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:i3xwBqXg
>>744
私、奥山さん、関係ないのですが。
これで終わりにします。
十字架上のイエス･キリストはもはや子羊ではなく、蛇です。
それを知っててペンダントとしているのですか？
27 名前:まちまり ◆pHcmLeO2rY [sage] :2016/03/21(月) 15:48:56.99 ID:Kw3Yol8p
･十字架キリスト蛇説
☆ イエス・キリストは十字架において裁かれたのです。
裁かれたのは、サタンです。
ヨハネ12:31
今こそ、この世が裁かれる時、今、この世の支配者が追放される。
私は地上から上げられるとき、すべての人を自分のもとへ引き寄せよう。
イエスは、ご自分がどのような死を遂げるかを示そうとして、こう言われたのです。(ヨハネ12:31) ナルミの聖書理解滅茶苦茶だなｗ
イエスがサタンになったのは間違いだが、呪われた者とみなされたのは当たり前のことだろ。
イエスが我々の罪を代わりに背負われたということは、罪の呪いを代わりに受けられたということだ。 また、まちこさんはヘーゲンとイコールにされる傾向がありますが、それは違ってドンゴセットさんという方に一番影響を受けている、と本人が語ってます
その方の書籍の章立てを読むだけで生長の家との類似性を理解いただけるかと
191 名前:神も仏も名無しさん :2018/03/16(金) 09:37:55.82 ID:H7I5FI9g
ドンゴセットさんのまちこさんが言ってる本の見出し
宗教本というか成功哲学みたいな感じ
この中で16章に恐れについて語っているが、これが先日まちこさんがシャロンさんに言っていたことだろう
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告白で人生が変わる
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第一章 口で言うことには力がある！
第二章 必要を満たしてくださる方
第三章 山に向かって言うこと
第四章 ｢できない｣ということば
第五章 沈黙は金か？
第六章 正直は最上の策
第七章 お金のふやし方
第八章 さらにお金について
第九章 悪霊に勝利するための告白
第十章 イエス様の御名の力
第十一章 あなたにもできます！
第十二章 あなたにも起こります！
第十三章 癌の治療法
第十四章 自分の口で言う通りにならない原因
第十五章 語り出しなさい！
第十六章 恐れ以外に恐れるものはない
第十七章 聖霊の偉大な働き
第十八章 神にはどんなこともできる！ まちこの間違い
１ キリストは罪とされたのではありません。罪祭とされたの。
日本語訳がそうなってるからといって鵜呑みにしてはいけません。
旧約聖書とヘブライ語の慣用句と用法と照らし合わせなければ正しい意味はつかめません。
２ キリストは神に呪われていません。罪を一度も犯していないのですし、
「父は私が自らを死に渡すことを祝福してくださっている」と
ヨハネ福音書でいっておられます。
罪なきほふられた神の子羊を神が呪うわけないでしょ。
３ したがって、サタンがキリストを地獄に引きずっていき、三日三晩拷問したというのも間違いです。キリストが死後に行かれたのは右の十字架につけられた男に言われた「楽園」（パラダイス）です。 まちこさんの蛇説はコリントの「罪とされた」という一点からのみ演繹されている
このトンデモ主張は「罪とされた」の解釈のみに左右される
であるならば、以下について考慮すれば全ては証明できる
1.そもそもキリストは罪を犯すことは可能か？
→キリストには何の罪もないし、そもそも罪を犯すことができない
(Ⅰヨハネ3:5、Ⅰペテロ1:18-19、2:22、ヨハネ3:5、8:16、ヘブライ7:26、ヘブル4:15、7:26)
2.キリストは罪「そのもの」になったのか？それとも罪を「背負った」のか？
→キリストは人類の代わりに罪を「背負った」
(イザヤ53:5-6、Ⅰペテロ2:24、Ⅰヨハネ2:2、ヤコブ5:6)
3.十字架上の贖罪は「何の」ためか？
→血の贖いによって神と人類を和解させ愛を示すため
(ヨハネ15:13、ローマ5:8、3:23-24、Ⅰヨハネ1:29、3:16、エペソ1:7、
4.キリストの死は霊の死が原因か？
→肉に死に霊に生きたのだから違う
(Ⅰペテロ3:18) >>853の続き
以上を論理で結ぶとまちこさんのぐうのでようのない聖書を元にした正しい御言葉による反論が出来上がる
まちこさんの十字架敗北説は聖書が語る内容と真逆のことを語っている。
キリストは十字架上でサタンの性質、ようするに罪そのものになった、と主張するが聖書ではそもそも、キリストは罪を犯したことがないし、罪を犯そうと思うことすら出来ないと語られている
(論拠:上記1を参照)
十字架敗北説は「罪になった」を「人類の罪を代わりに背負った」ではなく「罪そのものになった」という間違った解釈をしていることが原因
しかし、上記でキリストは罪を犯していないとはっきり語られており、かつ「罪そのものになった」ではなく、「人類の罪を代わりに背負った」とあることから、その解釈が間違いであることがはっきりと記されている
(論拠:上記2を参照)
そもそも、十字架敗北説をとると、未熟なキリストがサタンに敗北したが、地獄で神に引き上げられた、ということになるが、キリストが世にやってきたのは、「血による贖い」で人類を罪から救済するためである
十字架上での敗北は血による贖いの敗北である
その解釈はキリストの存在自体を無に帰す聖書と真逆の精神を導き出す
(論拠:上記3を参照)
また、まちこさんの論拠として霊が死なないと肉体が死なない、という解釈があるが、これは、聖書ではっきりと否定できる
(論拠:上記4を参照)
以上を踏まえて、まちこさんの「強引な解釈が介在しないとそう読めない」十字架敗北説は聖書に書かれている様々な解釈の介在する余地のない御言葉によって否定されるので、間違いである、とはっきり言える
補足:まちこさんの自論の背景
※まちこさんは生長の家の「人は罪人だ」に疑問を抱いていた
※キリスト教は原罪と自罪を分別し、原罪はキリストが贖ったことを認める
※生長の家の疑問を原罪と自罪の混同で解決したからこそ、今のまちこさんの信者無謬説が出来上がった 繁栄派といわれる宗派でよく見られる傾向は、この世での繁栄
（健康・成功・富・称賛等）を得られることが、信仰の証しだと
主張しすぎることだ思います。
この世で繁栄を得られることは、必要だけど、最終目的じゃない
ことを理解していれば、いいと思います。
例えば、二人の病人がいたとします。二人の病人が癒やされることは
神様のみ心だから、二人のために祈って、信仰によって二人が健康に
なったとします。さて健康になった二人が、喧嘩をし、二人共健康な
ために、殺し合いになったとしたら、健康になったのはなんのため
だったのか？ということになります。
この世の健康は、最終目標じゃなくて、この世で隣人愛を実行し、
後の世では、永遠の命に至るための、この世で与えられた仮の富だ
ということに気づく必要があるとおもいます。 ヘーゲンさんは繁栄の神学を生むきっかけになったのだから罪は深いけど、擁護すると、その流れが今みたいな俗物的なものまで堕落するとは想像すらしてなかったのではないか、とも思います
プロテスタントの潮流はカウンターカルチャーで、常に何らかの事柄へのプロテストの衝動に突き動かされる
プロテストする対象（大体がプロテストすべき事柄）が生きている間はプロテストする意義があるが、それが改善されてしまったらプロテストする強調だけが残ってしまう
その結果が唯物主義に毒されたご利益信仰に堕ちてしまうのは皮肉だなぁといつも思う
たしかにキリスト教は「苦」を強調しすぎたところはある
でもだからと言って今のご利益信仰教が正しいとは言えない そうですか。カソリックも現在では改善されて（偉そうにとらないで＾＾）
プロテストする対象を失った結果がヘーゲンさんの出現の原因の一旦なの
かもしれないですね。
「苦」を強調する派と、ご利益を強調するする「派」ですか、いい視点です
ね。この視点からキリスト教を捉えると、新たな発見ができそうですね。
ちょっと仏教的ですが、苦・楽があって感情がでてきて、メリハリのある
存在になるのかもしれないですね。苦・楽がなければ、無と一緒のこと
なのかもしれないです。もし楽だけの世界だと、楽ってなんだ？ってこと
になって、やっぱり、苦があって初めて、今は楽なんだなって、逆も
またしかりで。喜び・悲し、生・死、白・黒、いろんな事柄は対で存在
しますね。あまりキリスト教的ではないかもしれないですが。
それで対になって存在があるとすれば、後の世もやはり、神様は神の都と
火の池が対で永久に存在するように、計画してるのかな？って夢想です＾＾ キリスト教の苦と原始仏教の苦は単語は同じですが中身が違う苦だと理解してます
前者は隣人愛に突き動かされた供儀を志向します
原動力は愛です
後者は自身への愛に突き動かされた超越を志向します
原動力は逃避です
原始仏教の苦は方便で、それを語る精神は慈悲ですが、キリストは厳しくて慈悲ではなく、当事者として自分のようになれ、と人類に語ります 重要なのは、キリスト教の苦を正しく認識することだけど
一方でキリスト教は大道、万人のための宗教だから、キリスト教の語る苦が誤解されるのも仕方がない
カトリックとプロテスタントは螺旋を描きつつ切磋琢磨し前進する二つの諸力
二つの力は時代精神と共に、万人のための宗教足れ、と語りながら歩む
唯物主義に毒されたご利益教が力を持てば、カトリックもエキュニズムの文脈で教条主義的態度を改め民に寄り添う
未熟な今に困難があれ、二つの諸力が影響を与えあい、行き着く先が結果として神の御心に叶っていることは言うまでもないと思う
神は悪からも善を引き出すことができる >神は悪からも善を引き出すことができる
ここから聖句を思い出しました。
ローマの信徒への手紙８の28
「神を愛する者たち、その御計画に従って召された者たちには、
すべての事が益となるように共に働くということを私たちは知っている」
こんな賛美歌もありましたね。
讃美歌１４２番「さかえの主イエスの」
https://www.youtube.com/watch?v=5l44646ksww >>862
カテキズムにカトリックの悪についての基本的考え方がまとまっています
私は正直で誠実なその項が大好きです
また、オノ・ヨーコは世界はよくなり続けている、とオプティミスティックな見解を持論としてますが、僕も基本的にそう思う派でもありますw
---
全能の父であり、秩序あるよい世界の創造主である神が全被造物を配慮しておられるなら、なぜ悪が存在するのでしょうか。
（…）
神は、なぜ、何の悪も存在しないほどの完全な世界を造られなかったのでしょうか。神は無限の力を持っておられるので、つねによいものを造ることがおできになれるはずです。
しかし、神は無限の英知と善とをもって、世界を究極の目的に「向かう途上」のものとして創造することを自由にお望みになりました。
神の計画によって、この生成には、ある存在が出現すれば他のものが消滅し、より完全なものがあればより不完全なものも存在し、自然的な形成もあれば破壊もあることになっています。したがって、被造物が完成に至らない限り、物理的善と物理的悪とが共存するのです。
（…）
神は直接にも、間接にも、いかなる意味においても、道徳的悪の原因ではありません。
それにもかかわらず、神は被造物の自由を尊重して、道徳的悪を妨げません。また、神秘としかいえませんが、そこから善を引き出すことがおできになるのです。
（…）
これまでに行われた最大の道徳的悪は、神の御子を排斥し殺害したことです。
これはあらゆる人問の罪が原因ですが、神は満ちあふれる恵みによって、そこから最大の善であるキリストの栄光とわたしたちのあがないを引き出されました。
とはいえ、悪が善になるわけではありません。
（…）
また、聖トマス・モアは殉教を間近にして、娘にこう書いています。「起こることは何であれ、神様のお望みなのだ。ところで、神様が望まれることはすべて、たとえわたしたちには最悪に見えても、最善のものなのだよ」。
（…）
ノリッジのジュリアンはこういっています。「神様のお恵みによって学んだことですが、わたしは信仰をしっかり守り、すべてがよくなることを同様に固く信じなければなりません……あなたは、すべてがよくなることが分かるでしょう」。 キリストの本質的な神秘は矛盾の中にある
人類の罪を代わりに贖って罰を受けることで、栄光のからだの恩寵を地上に現出させたこと
神から神が神として最も離れることにより神に最も近いたこと
ゴールから真逆に向かうことでゴールに最も近付く
この矛盾を孕んだ神秘は愛によってなされる事を教えます ケネス・へーゲンとナポレオン・ヒルは深い関係があるそうです。
ケネスと同じ市で同じ哲学を広めていた友人がオーラル・ロバーツ
ふたりともフリーメーソン３３階級。
オーラル・ロバーツの師匠が成功哲学の元祖、ナポレオン・ヒルでした。
ヒルは瞑想を日課としていたのですが、ある日、
瞑想中に霊が降りてきたそうです。その霊いわく
「ヒマラヤにある３３人会議秘密から下界に支部を作るために派遣されてきた」
そして思考は現実化するという本をディクテートし始めたのです。 繁栄の神学と成功哲学の関係性は2016年に語り尽くされてますよ カテキズム、いいですね。こんなよいものがカソリックにあったとは
目からウロコです。プロテスタントではこれほど整理された共通文書
をもってませんね。
神様は発展途上の不完全な世界（善と悪が混在する世界）に自由意志
をもつ人間を置かれることによって、自由な意思でもって、キリスト
（完成された善）を望み、完成された世界への道を進むように望まれた
のぞまれたってことが、よく理解できる文章ですね。
ここでわたしが、全く分かってないところが、一つだけあるんです。
それは、この世界がだんだん良くなって、最後には神様の御国に至る
のか。それともこの世界はあくまでも仮の世界であって、再臨の時
には、壊されて、全く新しい世界がイエス様によって用意されるのか？
どっちなのか、全く分かってないんです。 >>866
リドビィナさん、貴重な文書箇所ありがとうございます。
（ゲッ英文だ＾＾；）
google翻訳でなんとか読んで理解に努めます＾＾ >>868
カテキズムは父なる神とキリストの教えと聖霊の働きを信仰深い先人たちが、私のような未熟な人に正しく理解しやすい形式でシンプルに伝えるために結晶化したとてもありがたいものだと思ってます
歴史深く中央集権のガバナンスが効いているカトリックだからこそできることだと思ってます
（ただし中央集権は負の側面もあることを歴史は語っていますが）
プロテスタントや正教会など一先ず横に置いて、神に誠実で謙虚な姿勢で向き合ってみると益があると思います
＞ここでわたしが、全く分かってないところが、一つだけあるんです。
＞それは、この世界がだんだん良くなって、最後には神様の御国に至る
＞のか。それともこの世界はあくまでも仮の世界であって、再臨の時
＞には、壊されて、全く新しい世界がイエス様によって用意されるのか？
＞どっちなのか、全く分かってないんです。
僕の理解とカトリックのスタンスでは、前者です
世界は常に創造の「途上」で完成に向けて歩みを続けるもの、だからこそ悪が存在する、と語られています
最後の審判は全ての教派のクリスチャンは信じてますが、信仰が深まると自然にそれらは創造の前では「地続きのもの」みたいな理解をするようになると思われます そうですか、カトリックのスタンスは前者なんですね。
ところが、プロテスタントのスタンはどちらと言うと後者なんです。
新しい天と地がもたらされる前に、古い世界は滅ぼされるってスタ
ンスなんですね。ではこの世界の存在価値は？というと、隣人愛を
実行して、天に宝を蓄えるための準備期間という捉え方ですね。
まあ、どちらが正しいのか？それとも表現の違いはあれ、どちらも
同じことを意味しているのか？もう少し考察してみます。 >>871
その理解はカトリックもそうですよ
僕が語ってるのはその表象を前にして、どう理解するか、という話をしました
崩壊を非連続的なものとみなすか、「創造を前にした時に」「連続的な完成へと向かう歩みとみなすか」みたいな話です
ここら辺から悟性は無力になってきます キリストの贖罪と陰府降下と復活を非連続的なものとみなすか、と似てる話ですね そうですね。崩壊を非連続とみなすか連続とみなすかは、哲学的
問題なのかもしれませんね。本質的問題じゃないってことですね。
連続変化も非連続変化も、変化したということは、古い世界では
なくなり、新しい世界になったということには、変わりないです
からね。 連続変化も非連続変化も、変化には変わりがないってことで
問題は、完全な世界が出現したときには、完全な世界が出現
した時点で、変化は終わるってことですね。了解です。 カトリックも実際は一枚岩じゃないから、いろんな解釈する司祭がいますよ。
日本ではどうか知らないけど。 いや、それを非連続的とみなすか連続的とみなすか、が「創造を前にした時に」本質的な問題だと理解しています
古い世界も新しい世界もないです
今ここで私が変わればそれは新しい世界で、それは古い、新しい、みたいな分断では語り得ない、連続的な変化なのだと思います
この世界が出来る前から存在する子なる神であるキリスト、愛により神から離れることを選んで受肉したキリスト、受肉することで神の御心である贖罪を果たしたキリスト、
神から最も離れた場所である陰府に福音を鳴らすために降りていったキリスト、役目を果たして子なる神でありつつ人であるにも関わらず歩みが復活を生むことを知らしめたキリスト、
これらは僕の視点からは霊において連続的な事柄なのだと認識しています
但し、肉の視点からは、（それを失うから）非連続的である、と認識する人も沢山いるのだろうと思います
キリストは常に肉でなく霊を取れ、と教えます 最後の審判は永遠に続く連続的変化の分かりやすい節目でしかない
それに執着しすぎると足元をすくわれる
重要なのは父なる神の創造であり、堕落した人類に創造への参画の資格と方法論を与えたキリストの生き様であり、それに倣うことにより連続的に変化する個人の世界
ゴールは最後の審判にはなく、キリストにしかない
最後の審判は「私ではなく人類」に関する事柄でしかなく、「私に重要なのは私の世界」だと考えています
ここでいう「私」は全ての「個我」を指しています こういう話になってくると難解になりすぎるから、ここいらで寝ますね
なみさんとなるみたん、おやすみなさいませ なみさんは前からいるし、話せるの知ってますよw
でも、僕の推しメンは質問者さんなのですw わたしの個人的想像では、今の世界は完成された世界の出現に向けて
進歩していくと考えています。その進歩とは、多分この世界がイエス
・キリストの霊によって、良いものと悪いものとに徐々に分離されて
行く事だと考えています。分離度は進んでいきますが、完成以前では
良いものと悪しきものが混在することが許されていると思います。
最終的に良いものと悪しきものとの分離が完成した後には、混在が許
されない世界になると、考えています。神の都と火の海との世界です。
今まで一つだった世界が、完全に分離されて、混在が許されなくなった
時に、神様の想像の業が完成するのではないかと考えています。 >>882
分離はご指摘の通りで必ず起こります
でも、その「分離」の単語の意味合いは、我々人類の善悪の認識において、です
我々の認識は存在性のステージにおいてマクロでフラクタルに成熟します
父なる神の創造は、むしろそれにより、「よりよき善を生む」であり、その完成は「完成された善しかない」だと私は予感してます
その意味で最後の審判の崩壊も途上でしかない、が僕のリアリティです
また今後、対話させてください
今度こそおやすみなさいませ うみのなみ
うみのなみのように漂ってるならまだしも
サテーの悪の重力に引き寄せられて、
堕ち込んでいってるわ うみのなみ
「自分の意見と違うものは皆『誤解している。』」 「あなたは間違っている」
「あなたは誤解している」
ただの表現の違いなのか。
ニュアンスの違いに過ぎないのか、
それともっと大きな違いが潜んでいるのか？ サテーの悪の重力に引き寄せられる者たちの共通点とは何か？ おはようございます。
十字架は敗北だ、と一体誰が言っているのですか?
大雨がきたら、台風がきたら、地震がきたら、火事になれば、
病気になれば、 事故にあえば、
誰しも、それを避けようととするではありませんか。
天災であれ、人災であれ、不幸や苦から逃れようとします。
なぜ、無事を祈るのですか？
イエス様は、みんなの当たり前の無事への願いにこそ
応え、具体的に救われています。
津波がくれば、わけのわからない観念分離で周辺を
脳内徘徊している人たちは、
一番、速く高台に逃げることでしょう。 あの世でも、死んでからも 幸福を得ようとする
最も欲深な、クリスチャンが、何をかいわんや。
誤魔化しの衣装をはおらなくても良いではありませんか。
神は、お見通しですよ。 キリストの十字架は勝利のシンボルです。
主を殺せたものは誰もいません。
主は生死を支配する神の権利を行使して
自ら十字架につけられ、自ら死に、
民をあがなうその死をもってサタンに勝利し
自ら復活したのです。
十字架を忌まわしい蛇と呼び、
罪に覆われた穢れた象徴とさげすむ馬鹿は死んでください。 イエスは罪人になりました。
罪人は最も過酷な十字架刑で、言葉にならない激痛を受けます。
イエスは、罪人ではないけれど、罪人となったから、
絵空事でない、リアルを受苦されます。
「自分を救ってみよ」の放棄。
罪人になったのです。
イエスが罪人になることのとてつもない深い愛は、
冤罪の肉体側面の苦痛だけで終わるなら、
キリストと言われる、
霊的にも救いをもたらす大転換が可能だとは思えません。
肉体と霊への拷問、これはもっとまじめに考えた方が
よさそうです。
わたしは、ヘーゲンさんや繁栄の神学をしりませんが、
自分に向き合い、世を観察して言っている立場です。 ヨハネ
10:17
父は、わたしが自分の命を捨てるから、わたしを愛して下さるのである。命を捨てるのは、それを再び得るためである。
10:18
だれかが、わたしからそれを取り去るのではない。わたしが、自分からそれを捨てるのである。わたしには、それを捨てる力があり、またそれを受ける力もある。これはわたしの父から授かった定めである」。 まちこは何度も読みなさい
父が御子を呪ったのか愛したのか、わかるまで。
↓
ヨハネ
10:17
父は、わたしが自分の命を捨てるから、わたしを愛して下さるのである。命を捨てるのは、それを再び得るためである。
10:18
だれかが、わたしからそれを取り去るのではない。わたしが、自分からそれを捨てるのである。わたしには、それを捨てる力があり、またそれを受ける力もある。これはわたしの父から授かった定めである」。 >>897
ご自分のことですよ、ナルミさん。
このような卑怯な逃げ方を、いつもしますね。 ゴリラは日本語が通じないので>>849を読んでもうんこを💩投げ続けるのじゃろうて >>890
おはようございます。
十字架は敗北だ、ではなく、十字架で終わったら敗北なんです。
どうしてかというと、そこで終わると聖霊も送ったくださらない。
神様への私たちのための仲介役にもなってくださらない。
また、神からの相続財産も私たちはもらえない。
と言うことです。 十字架って贖罪を指しますな
贖罪で終わったらまちこさん的に敗北らしい
そう個人として思うのは勝手だけど
一人でやっとけとは思う 教義の詳細、正確な理解の違いなどをもって、人間が審判で裁かれるとは到底思えない。
神様が審判で問題にするのは、専ら個の心の浄不浄や善行悪行でしょう。
人間とは居丈高になってま結局は弱き者に過ぎない。それを基本とした上で人としての生の試練とはどこまで隣人に心を砕くか。
そこを神様は見ているでしょう。
その点でまちこさん等は、基本丁寧ですよね。教義云々の子細はともかく(おいらは知らないケド)、神様はまちこさんの人格を見るでしょう。
教義の詳細に正確な理解は、学者がこの世において勝利します。
ですが、神様はその人間の勉強量でなく、諸々の振る舞い、隣人への態度、聖書への至誠を見るでしょう。
もし仮に、教義の詳細に正確な理解が『良い実』とされるというなら、後世に生まれるほど良い実を結ぶ(笑)ことになるし、
キリスト教圏に生まれただけで、「ラッキー、救われる」となってしまう。
そして個人的な資質が学者に近ければ近いほど、義となることになってしまう。笑うべきですよね。 聖霊は、私たちを助け、弁護し、慰め主です。
イエス様は、天に上られるときに、あなたがたを一人にしないと、言って、上られた後に聖霊を送ってくださいました。
そう聖霊が私たちを助けてくださっています。
ハレルヤ！ >>900
> ゴリラは日本語が通じないので>>849を読んでもうんこを💩投げ続けるのじゃろうて
他人を悪しざまに嘲り、見くびる時点でアナタは【キリスト者として破綻している】ばかりでなく、人としても破綻しています。
サチエさん、女性コテを侮辱をすることをやめましょう。 ✝「主は遠くから彼に現れた。
わたしは限りなき愛をもってあなたを愛している。
それゆえ、わたしは絶えずあなたに／真実をつくしてきた。
https://www.bible.com/1820/jer.31.3.口語訳」
エレミヤ書 31:3 口語訳 >>905
男女差別キモい
5chに何求めてんの？w 十字架蛇教もひどいが、輪廻河童教もそこそこひどい。 >>907
面白い、男女差別しているのは、あなたですよ。 うーん、日本語通じないずは何言ってるのか意味がわからない 教義のこの世的な理解(≠霊性からの直接理解)は知力に依拠し、勉強量に比例します。
ですが、彼・彼女が真にキリスト者かどうか、隣人愛の実践者かどうかはその口舌でもって量られます。
それは他人に対する態度(丁寧さ)でもわかります。
粗雑で暴力的な他者を軽んじる態度を、誰が看過するでしょうか。
他者を説き伏せる説得力というものは、そういった諸々の人間的要素をも含むのです。
知力(？)や勉強量では他者を論破できても、説得はできません。
他者に自分を良く振る舞って見せたところで、【お里が知れる】からです。 男女差別の原因は聖書。
もともと女子供を差別しているのだが
その中でも特にひどいのがパウロ。 >>911
たろくんよ、それが本当なのであれば
まちこが異端カルトであり
シャロンさんが心配して愛からアドバイスしているのがわかるはすだ。
しかる
たろくんとうしおくんと月見君は異端カルト側を擁護している
キミたちはダメだ >>907
相手の女性コテを侮辱し、得意になるのはやめましょう。 >>914
うんうん、たろちんは女性コテに拘ってるのね
それは凄く伝わってきたからもう主張しなくてもおけ
大爆笑である >>913
まちこさんの派が傍流かどうかは詳しく知りません。
ですが、異端であるかどうかは隣人愛が一つの基準となるでしょう。 >>916
キミの論は、実を見れば本物かどうかわかるというものだろ
まちこの実はなんだ?
・娘のアコムちゃんは、消費者金融借金で破産
・信者のお隣さんは、若死に
・商売(ラーメン屋)は廃業。
・年何経っても、何十年経っても教会堂建設はできず 169 名前：たろ ◆Lxb2nzo/aQ [sage] 投稿日：2019/07/18(木) 15:53:14.10 ID:euQZysGd [3/4]
マナーを示したのでなく、自尊心を傷つけられ対抗して、それでも解消されず女性コテに八つ当たりをしたダケですね。
それは初心者以外にはわかります(笑)
サチエさんは子供の様にすぐ悔しがる体質で、これはキリスト教系スレでは衆知の事。
承認欲求にまみれるも満たされず、己の幼児性に悩まされるがゆえにパワハラをする。
挙げ句の果てには女性コテを追いかけ出し、毎度毎度、相手にされずに終る。
また、背伸びをして仲裁役を買って出るも性格に難があり、包容力なく、いつものごとく頓挫し、邪魔者扱いされて嫌がられる。
あたかも己自身とあがき回る思春期のように、儚くも哀しい大人、それがサチエさん(笑) 658 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2019/07/19(金) 09:25:05.92 0
ハイルサティ >>901-902
イエスが、十字架で処刑されたで終われば、
無実の罪で処刑された冤罪の人がいて、
それを、ゆるされない事だと感じる人がいたとしても、
それを持ってしてサタンに勝利したと、言わないでしょ？
この世の、大衆の欲望、愛の無さに負けた、＝敗北
では、ありませんか。
そこから、学ぶことがあったとしても、
そういうことでなく、負けていない
勝利したと言えるのは、復活があったからです。
冤罪処刑だけならば、みんながっくり肩を落とし、
敗北を胸に、よくてもそこから誰かが又奮起するしかないでしょ。
何を理解できないで、そのような事を言っているのですか？
イエスの復活がなければ、勝利とは、言わないの。
なぜ、わからないの？ 霊性の最上の神の子であるし、贖罪意識(使命)を持って死んだのだからという理解なのでは。 >>921
何言ってるかよく分からないけど
>>890
＞十字架は敗北だ、と一体誰が言っているのですか?
答えはまちこさん、は理解できました？
理解できたらなるみさんきゴリラ風情が人間様の会話に横入りしてすみませんでした（ウホッ）と謝りませう >>923
> 理解できたらなるみさんきゴリラ風情が人間様の会話に横入りしてすみませんでした（ウホッ）と謝りませう
サチエさん、他者を軽んじ、嘲って笑うのはやめましょう。
それはキリスト者(宗教者)の取るべき態度ではありません。 統一教会のおばさん、
十字架の死をもって
主は『完了した』あるいは『こと終われり』と
終了宣言されたのですよ。
何が終了したんですか。
何を完了したんですか。
何が終わったの？
主が降誕された目的、人類のあがないですよ。
ほかに何があるって言うのよ。
復活は付けたしですよ。人間がその目で信じられるためにです。 復活は復活でめちゃ意味がある
十字架は贖いだが、復活は贖いの先にあるゴールの提示だわな
贖罪により罪は贖われ、罪の不可避の重力から自由になり、自由意志で神を選ぶことが可能になる
その道の先に復活がある まちこは宗教板から出て行きなさい。
異端が正統のふりするんじゃないわよ。
ふざけんなっての まぁ、人間の通常の価値観から見たらキリストの十字架は敗北に見えるだろうが、神の価値観からみたらそれは勝利だ、みたいなことを教皇もキリスト教も語る
まちこさんは人間の通常の価値観から見たキリストの十字架観だよな
別に個人の解釈は自由だから勝手にやればいいけど、そのトンデモをキリスト教の通常の解釈として、自称牧師の立場から語るのであれば罪は深い >>926
アーメン 成就したと宣言されましたものね
>>928
それ、言い過ぎ
まちこも悔い改めて、カトリックに行けばいいのです 繁栄の神学者の子供に自殺者が続出してますね。
オーラルロバーツの息子は車の中でピストル自殺
リックウォレンの息子も自殺
子供は親に死をもってしか抗議できなかったということですよ。
そこまで子供を追い詰めてＴＴ >>927
パウロは、ただただ死ぬのが怖かったので、
「復活がなければずてがだいなしだ」と言って
自分だけは生きたまま携挙されると信じていたが、
最後はエルサレム教会から告発されて逮捕。
エルサレムで処刑されるところを死にたくないので
「ロマ市民権」を振りかざしてロマでの裁判を主張。
仕方なく、ロマに護送されるが途中、船が難破。
エルサレム教会に献金するはずの金を使い果たし、のたれ死に 牧師の自殺と教会の沈黙（１）悩ましい統計、沈黙する教会
https://www.christiantoday.co.jp/articles/25373/20180329/churches-mum-on-troubling-clergy-suicides-1.htm
パーカー牧師が亡くなった数カ月後の１４年４月、今度はノースカロライナ州ハイポイントにあるコミュニティー聖書教会のロバート・マッキーハン牧師が自宅で首をつっているのが発見された。マッキーハン牧師はパーカー牧師と同じ４２歳で、２児の父親でもあった。
しかし、牧師の自殺はこれだけではなかった。
過去５年間に、驚くべき数の牧師たちが自ら命を絶った。しかも、自殺率は全米規模で高まりを見せており、それは幾つかの聖職者のグループでも見られていたが、多くの教会はこの問題について沈黙したままだ。
パーカー牧師の自殺から３週間後の１３年１１月にはエド・モンゴメリー牧師、さらにその３カ月後にはアレン・トミー・ラッカー牧師が自殺した。
そしてその２カ月後に起きたのが、前述のマッキーハン牧師の自殺だった。
またそれから１カ月もたたないうちに、Ｄ・Ｂ・アントリム牧師が自ら命を絶ち、その３カ月後には、ウィリアム・ビル・スコット牧師が妻のシャーロットさんを銃で殺害し、自らも銃で自殺した。 >>923
考えてみてください、言葉の意味をしっかりと。
イエスが、十字架で処刑されたで終われば、
無実の罪で処刑された冤罪の人がいて、
それを、ゆるされない事だと感じる人がいたとしても、
それを持ってしてサタンに勝利したと、言わないでしょ？
この世の、大衆の欲望、愛の無さに負けた、＝敗北
では、ありませんか。
そこから、学ぶことがあったとしても、
そういうことでなく、負けていない
勝利したと言えるのは、復活があったからです。
冤罪処刑だけならば、みんながっくり肩を落とし、
敗北を胸に、よくてもそこから誰かが又奮起するしかないでしょ。
何を理解できないで、そのような事を言っているのですか？
イエスの復活がなければ、勝利とは、言わないの。
なぜ、わからないの？
901まちこ ◆8ZfsvidDB5y4 2019/07/19(金) 09:05:09.56ID:cmAOPEDK
>>890
おはようございます。
十字架は敗北だ、ではなく、十字架で終わったら敗北なんです。
どうしてかというと、そこで終わると聖霊も送ったくださらない。
神様への私たちのための仲介役にもなってくださらない。
また、神からの相続財産も私たちはもらえない。
と言うことです。
902神も仏も名無しさん2019/07/19(金) 09:06:25.49ID:EKOj9kgi
十字架って贖罪を指しますな
贖罪で終わったらまちこさん的に敗北らしい
そう個人として思うのは勝手だけど
一人でやっとけとは思う >>935
あほう
ヨハネ
19:30すると、イエスはそのぶどう酒を受けて、
「すべてが終った」と言われ、首をたれて息をひきとられた。
↑
終わったと訳されている語は「成就した」という語だ ナルミさんのように、統一教会だとか、
サティさんのように、ゴリラだとか、
そういうことを、人にいわなければならないのは、
ご自分の意見が正々堂々としていない、姑息であるからです。
嘘があって誤魔化しているからです。 ウシオ君が一番誤魔化しているやん
「終わった」とイエス様が云っているのに、屁理屈かましているやん 贖いが完了したという意味や
後は、イエスの十字架の贖いをしんじて救われるか
イエスの十字架の贖いを蛇だの、遺産を貰えないだのと難癖をつけて信じず
地獄に墜ちて焼かれるか
本人次第だ。 んなことはない。
俺はイエスに会ったし、使徒も聖徒もその後、イエスにお会いされている。 「テテレスタイ、完了した。」（ヨハネ19:30）
このテテレスタイというギリシャ語は、「完了した」と言う意味ですが、過去と現在と未来に及ぶ、「完了」
「すべてが終わった＝完了した」という言葉は、ギリシャ語で「テテレスタイ」といい、「完成する、約束が成就する、債務の支払いが完了する」という意味です。
☆この、イエス様のお言葉から、まちこさんの間違いは明らかです。
悔い改めましょう。 んなことは書いていない。
勝手な想像で話を枉げるな、あほ >>937
いえ、復活がなければ そこで終わりです。
復活したイエスに接したことが、死後直後の弟子たちにとって
極めて重要でなければ、
信仰告白でも、三日目によみがえった事を入れませんって。
どこかのおじさんが冤罪処刑されました、ではありませんし、
十字架でことたりるのだあれば、聖書の記述の
そこの記述で終了すればいいのですよ。
成熟されたと、あなたがた言うように、納得があるのなら。
現実的な意識に戻って考えてください。
口先と頭だけで浮遊しないで。 うしおは知らんだろうが
本物のマルコには、復活はなかった。
復活は後代の追加だ >>947
マルコ
8:31
それから、人の子は必ず多くの苦しみを受け、長老、祭司長、律法学者たちに捨てられ、また殺され、そして三日の後によみがえるべきことを、彼らに教えはじめ、
8:32
しかもあからさまに、この事を話された。 ×成熟
○成就
>>941
そうです、考えれば、わかることですよね。
この前も言いましたが、
受肉体としての仕事
復活体としての仕事
昇天後の聖霊降誕の仕事
神の御業は、人に見えないで良いのなら、
イエスは、わざわざ、このたび、
その時、受肉する必要はなかったのですから。 >>947
甲賀流さんは、もともと、聖霊での受胎や
イエスの復活はなかったという、お考えですからね。 >>949
いいえ、違います。
イエス様の贖い、身代金の支払い、代価は十字架上で完済された、支払われたのです。
地獄で苦しんで贖うというまちこさんの主張は成り立たないのです。 >>948
8:30から話がつながってないので、後代の挿入箇所ですよ >>950
聖霊の受胎も復活も聖書に書かれているが、
最初のマルコには復活の物語はなかった。
16:8女たちはおののき恐れながら、墓から出て逃げ去った。
そして、人には何も言わなかった。恐ろしかったからである
で終わり。なので口語訳は以下を()に入れている。
聖霊がおおいかぶってマリアを妊娠させたと聖書にある
神によるレイプですね 復活ありきの十字架でしょうよ。
復活がなければ、人間には到底 納得し得ない。
十字架は深い意味付けを含んでいます。
私達は復活ありきでしか磔刑を見れないので、それに多くの意味を込める事を無意識的にやってしまってるんですよ。 >>955
四福音書より先に書かれたパウロ書簡において、イエス様の復活が書かれています。 パウロは復活有だつたので復活のキリストをテーマにしたが
マルコにとって、復活は大した問題ではなく
ガリラヤに生きたイエスがテーマであった いわば、リアルのイエスか
宣教上のキリストか
という神学の流れがあり、
我々の知るキリスト教はパウロ派なのだが、
歴史には、リアル・イエス派のキリスト教があった
それがマルコなのです 復活を知ってから磔刑までの活動を重視し始めるのと、
磔刑以後が本当に不明なのとは雲泥の差があるんですね。
先入観です。 >>959
パウロは復活後のキリストに会っていますし、啓示を受けており、他の使徒たちからも承認を受けています。 >>960
マルコによる福音書の終わり方は不自然ですから、本来は続きの文章があったものの、何らかの理由で失ったのでしょう。
それを後に文章を回復させたと見るほうが自然でしょう。 >>959
しかし、復活のイエスに会ったのは、マリアや弟子、他の人たちです。
パウロは、昇天後のキリストに光と一緒に（聖霊の働きでしょう）
交流したのです。
なので、パウロがそのようにしたかったのでは
なく、ご自分のキリスト体験の後で、
この世でイエスキリストの復活を見て、
体験した人々から、話を聞いたのです。
ご自分の体験がありますから、非常に強く確信したことでしょう。
パウロは、別の立場にあっただけに、
自分でその立場をなきもにするような、
ご自分の体験＋他者の証言を作り上げる必要など一切ありませんから。 >>961
>復活を知ってから磔刑までの活動を重視し始めるのと、
> 磔刑以後が本当に不明なのとは雲泥の差があるんですね。
> 先入観です。
そうです。 ユダヤ教では世の終わりに復活するという黙示思想が
かなり一般的だったそうです。
義人が復活するの義人の内容が、律法主義ではなく、イエスは
律法主義を徹底批判するのです。
イエスの宣べられたことを、深く理解し、行うというのが、
その内容の違いです。
そして、神がイエスを復活させたことは、イエスに義があり
生前イエスが律法主義の束縛から離れて、
神と人に接した行動、教えは、神が、それだ！然りと
言われたということです。
弟子たちはイエスに招かれ行動したことが、自分たちの復活にも
繋がっている確証となったのです。
イエスの復活によってすべては、幻想でなかったという喜びが、
どれほど、イエスの死後、彼らを生かす力や勇気となったか、
その喜びなくて、周囲に伝え、
成長をもたらすことはできませんからね。
旧態依然とした社会の中で、処刑される事も覚悟しなければ
ならない、彼らの立場にたってみれば。
（頭で分かっていても確信がぎりぎりのところで、ぐらついた
ペテロが浮かびます） 漢方医は、「勉強と男に説明で従属してしまう」という患者に対して、
医者として「陰陽五行説」の理解が求められた。
貧乳ならばレズビアン、髪が短かければフェラ専などということに通じていなければならない
としたのだ。
巨乳・貧乳・髪が長い・短い・そして普通の女という「五行」を理解していなければ
偏差値以前に「何かが欠けている」とされた。
また、天の気、地の気、それぞれの季節の気の「六つの気」にも通じていなければならない。
天気や失恋ソングに歌われた植物に通じるという意味だと思われる。
https://www.youtube.com/watch?v=WCb9H0dOViU > イエスの復活によってすべては、幻想でなかったという喜びが、
> どれほど、イエスの死後、彼らを生かす力や勇気となったか、
> その喜びなくて、周囲に伝え、
> 成長をもたらすことはできませんからね。
> 旧態依然とした社会の中で、処刑される事も覚悟しなければ
> ならない、彼らの立場にたってみれば。
> （頭で分かっていても確信がぎりぎりのところで、ぐらついた
> ペテロが浮かびます）
そうですね。
復活あってこその確信に思います。
でなくば、後代の諸人を導くものとなるには力強さが足りないでしょうね。
癒しや教えダケになってしまって預言者や聖人ですね。 抱撲子や本草経集注などに通じていることが、医者の条件となり、
私は、「自動販売機」があれば、適当に内科的処置はできるが、
「神人」と呼ばれる漢方医は「植物」さえあれば、外科・内科的処置ができるのだ。
この「養生の道」は、科挙においても必要な素養であるとされていた。 「神人」はタバコも自分で作ってしまうのかね。
いずれやってみようかな。 >>973
体操選手の内村航平も、タバコ職人みたいに自分で作っていましたが、
葉っぱは買っていたようです。
逆立ちの訓練をした人はタバコを吸うとすぐ顔が赤くなるので分かります。
アコムちゃんとも「タバコ仲間」として知り合いになったのですが、
逆立ちの訓練をしたことがあるのでしょうか？ >>974
人ではなく、あなたの良心に従ってみたらいかがでしようか？ マイケル・ジャクソンのドキュメンタリーで、子供のいたずらに対してマイケルが
「僕には見えない」と言ったという話が知られていますが、
「I can't see it」というのは「ダメじゃないか？」というお説教なのです。
そこで、朝鮮人が「タバコを吸うと神が見えなくなる」と言いますが、
ようするに「ダメじゃないか」という意味だと思われます。 何言ってるのか分からないから、翻訳した上で、それに答える
>>935
＞イエスが、十字架で処刑されたで終われば、
＞無実の罪で処刑された冤罪の人がいて、
＞それを、ゆるされない事だと感じる人がいたとしても、
＞それを持ってしてサタンに勝利したと、言わないでしょ？
<翻訳>
私（ゴリラ）はキリストの十字架が勝利とは思わない。なぜなら、あなたがた（サティさんたち）が勝利と信じる理由は無実の人が冤罪で殺されたから、と考えていると信じているからだ。
→いいえ、そんなことが勝利の根拠ではありません。キリスト教で十字架が勝利であると信じられているのは、十字架が神の計画の成就であり、それが人類の罪を神が贖う、ということだったからです。
＞この世の、大衆の欲望、愛の無さに負けた、＝敗北
＞では、ありませんか。
<翻訳>
無実の人が冤罪で処刑されたことは、大衆の欲望、罪によってなされたのだから敗北だと私（ゴリラ）は思うウホッ
→ゴリラがどう思うかはどうでもいいですが、キリストはそもそも贖罪のために受肉し、だかやこそ十字架上の死を予め知っており、その上で十字架にかかり神の計画を成就しました。
それが大衆の欲望と言われても意味がわかりまてん
＞そこから、学ぶことがあったとしても、
＞そういうことでなく、負けていない
＞勝利したと言えるのは、復活があったからです。
<翻訳>
私（ゴリラ）としては無実の人が冤罪で殺されることから道徳的な側面を学べるとは思うが、それを勝利お言えるとは思えない。勝利と言えるのは復活だけだ。
→教皇はゴリラのようには思ってないようです。
＞冤罪処刑だけならば、みんながっくり肩を落とし、
＞敗北を胸に、よくてもそこから誰かが又奮起するしかないでしょ。
→だから、十字架は贖罪の成就と何度説明した…以下略
＞何を理解できないで、そのような事を言っているのですか？
→日本語が通じないから辛い
＞イエスの復活がなければ、勝利とは、言わないの。
＞なぜ、わからないの？
→おまいとまちこさんの中だけでな
富士サファリパークである >>975
ヘーゲンさんは、自分を崇めろなど言っていません。
私たちが行うべきことを聖書から分かりやすく伝えています。 このスレが1000レスを超えたら使ってください。
次スレ
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 230
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563527248/ 朝鮮人の「翻訳」は英語の知識がないとできないことがあります。
何かあるたびに「知ってました」と予言者みたいなことを言う朝鮮人がいますが、
「I knew it」というのは「不思議ではないですね」という意味なのです。 >>979
サチエさん、ハラスメントをやめましょう。
そういった行為は、キリスト者の振る舞いでないばかりか人道に悖りますよ。
いくらアナタがキリスト教学を理解していても、隣人愛の段階で躓いていることになります。 >>981
翻訳できてません、という感情なんですね
分かります ・復活に重点を置かなければ、冤罪で殺された人と同じレベルになりかねないということ。
個の殉教(精神的な勝利)のレベル
> →いいえ、そんなことが勝利の根拠ではありません。キリスト教で十字架が勝利であると信じられているのは、十字架が神の計画の成就であり、それが人類の罪を神が贖う、ということだったからです。
・復活ありきであり、復活なくば机上の空論でしょう。
> →ゴリラがどう思うかはどうでもいいですが、キリストはそもそも贖罪のために受肉し、だかやこそ十字架上の死を予め知っており、その上で十字架にかかり神の計画を成就しました。
・復活なくば、後世が命を懸けるには、観念的すぎます。
復活を聖書で知っていればこその、先入観で見た(意味付けを付与しすぎた)贖罪行為でしょう。
単なる殉教者レベル。
思春期クンは、読解力、日本語を学び直しましょう。 >>980
聖書を悪用したカルトです。
あなたは5ちゃんねるバイトですか？ ヘーゲン氏はなぜキリストは十字架上でサタンになったと
誤解されたのか、その経緯を推測してみます。
ヘーゲン氏の上記の勘違いの元になった聖句は以下の箇所
だと思われます。
ガラテヤ人への手紙３章
13キリストは、わたしたちのためにのろいとなって、わたし
たちを律法ののろいからあがない出して下さった。聖書に
、「木にかけられる者は、すべてのろわれる」と書いてある。
この聖句の前半から、「キリストは・・・のろいとなって」
と読み取ることができます。ヘーゲン氏はこの部分から
キリストは十字架上でのろいとなって。つまりキリストは
サタンとなって（もしくはサタンとされて）罪人を贖って
下さったと推測したものと思われます。
パウロがここで、もし「キリストは・・・のろいとなって」
ではなく、「キリストは・・・のろわれて」と書いてくれ
たならば、後世の多くのクリスチャンに誤解を与えること
はなかったと思います。
「キリストは・・・のろいとなって」だとキリストの本質が
のろいに変わってしまったことになりますが、
「キリストは・・・のろわれて」であれば、キリストの本質
はそのまま変わらずに、のろわれた（もしくは呪いを荷なわ
れた）という意味になるからです。
ここでのパウロの真意は、はたしてどちらなのでしょうか？
パウロの真意を知る鍵は、聖句の後半にありました。
パウロは前半で書いた内容を誤解されないように、後半
部分で、説明していると思われます。
聖句後半
「木にかけられる者は、すべてのろわれる」と書いてある。
木にかけられるものは、すべてのろわれるのですから、
木にかけられた、キリストも当然のろわれたはずです。
聖句の前半でキリストは罪の贖いために、のろいとなった
との書込の真意は、実は、キリストは贖いのためにのろわ
れた、という意味ですよと、パウロは後半で補足しています。
ヘーゲン氏がパウロの後半の書込みにも注意を払っていれば
キリストがサタンになったという誤解を生むことはなったと
思います。 >>993
リドビナさんこそ、お疲れ様でした。
このスレッドでたくさんのことを学ぶことができていること
をまちこ師に感謝します。ここにこなかったら、これほど聖書
を読むこともなかったと思うし、理解しようと努力することも
なかったと思います。ここは神様に用いられる恵みの場所かも
しれないですね。（わたしにとってはということですが）
まちこ師のお働きに感謝するものです。これからもよろしくお願い
いたします。 248黒･ｺﾞ2019/04/05(金) 19:59:14.99ID:mxeE/f/4>>259
昔､家の近くに､あった旧ｺﾝﾋﾞﾆで､あるｵﾔｼﾞが､｢無理やりしとるけんな｣と､
言っていた｡これは､大学生だった､ｵﾚが､しこって､ﾄｲﾚに､流した精子を､
ｹﾞｯﾄし､ｵﾚが好きな女複数に妊娠させたということでは､ないだろうか?
----------
713リドヴィナ2019/04/08(月) 16:08:17.06ID:NWNR3C/u>>719
男は子供を埋めない
女は男がいなくても子供を産める
かみは女に軍配を上げた
----------
※黒ゴとナルミ（リドヴィナ） は頭がオカシイ >>994
そう言ってくださってありがとうございます。
今まで、黙っていたので、誤解されていることもありましたが、
これからは、できる限り聖句と共に説明していきます。
宜しくお願いします。 >>992
> 木にかけられるものは、すべてのろわれるのですから、
>木にかけられた、キリストも当然のろわれたはずです
「木にかけられるものは、すべてのろわれる」は申命記２１：２２からの引用ですが
この一行だけ取り出すと誤解します。２１：２２以降をよく読んでみて。
木につるされて呪われるのは、許しがたい犯罪を犯した人です。
キリストは一度も罪を犯していませんから、人は呪っても、神の呪いの対象にはなりません。
呪いになってくださったというのは旧約の呪い（律法を守れる人は一人もいないので旧約においては誰もが呪いの下にありました）を解くために
（新約の）呪いになられたということです。
旧約よりも軽いのろいであるかどうかは意見が分かれるかもしれません。
私自身は軽くないと思っていますけれど。 私はカトリック教徒ですが
ずいぶん前にいったでしょ。あなたは忘れやすいのですよ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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