創造論と創造科学とＩＤ論と進化論Ｐａｒｔ105
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749 神も仏も名無しさん 2018/02/09(金) 02:07:37.22 ID:044E+RK8
現実の見れない可哀想なネアン君の想定に少し付き合ってみようか
古代人が知りえない科学的事実のかかれた古代の宗教書について…
ま、その内容の想定をいくら極端にしたところで
その古代の宗教書、
最初から正しいことが書いてあると分かってるわけではない
たとえば、こういう順序だ
1．解読を進めて最初の数十ページには惑星の配置が書かれていたことが判明する
2．その結果、惑星の配置や軌道についてかなり正確に書かれていることが判明する
3．さらに解読を進めて、中盤の数十ページには惑星の性質について書かれていることが判明する
4．その結果、惑星の組成や大きさまできわめて正確に書かれていたことが判明する
すごい！当時の人が知りえないことが正確に書いてある！
……となったとしても、この先もやることは同じだ
5〜∞．書いてある内容を解読・確認し、その内容が正しいかどうかを確かめる
途中までどれだけありえないほど正確な内容が書かれていようとも、
未確認の内容について、正しいかどうかを確かめる前に、その内容が正しいと決めつけるようなことはない
そんな決めつけしたらそれこそ宗教じゃないかｗ
さて、ここで
神が世界と人間を聖書の創世記のような順番で創造したなどと書いてあったら
「なるほど、創造論は正しいんだ」とはならず
「ああ、その部分はこの本間違ってるんだな」となる
いかにオーパーツに見えようとも、
結局所詮はただの本・記述であって
我々が直接世界を観察した結果を上回ることはない
仮に絶対者が書いていたと判明したとしても
「なんだ、絶対者(笑)も間違えるんだな」
「絶対者って嘘つくんだな」
となるだけだね >>150
＞5〜∞．書いてある内容を解読・確認し、その内容が正しいかどうかを確かめる
だからこれが歴史では不可能なんだって
学べ
紀元前三世紀の日本についてなんもわからないのと同じ
それについて書かれてるのが宗教書で、それがある程度考古学なんかと符合するなら
それが認められる
魏志倭人伝なんかほぼ嘘だろうが認められてるようにな 例えば紀元前三世紀の日本について書かれてるのが
ある種の宗教書しかなくて
でそれにあるていど他資料考古学との符号があれば、むしろそれは「歴史であれば」認められる、認められてる 考古学で判明したことが宗教書に書かれていたところで、
その宗教書が歴史書として認められることも、
その宗教が他の宗教をさしおいて唯一の正しい宗教と認められることもない。
とにかく、ただひたすらネアンくんの現実認知がおかしい。 >>154
じゃあ他史料にない「ソロモン王」が歴史で扱われないか？
扱われてるなら歴史書 「ダビデの家」は考古学で出てきた
だからダビデまで、ソロモンは歴史として扱ってはならない
そんなふうになってるか？
まあ名前だけだとしても
そういう名前を出すこともためらわれてるか？ たとえ世の中に大陸の過去を伝える物が
「横山版三国志」しかない状態で
登場時人物の実在を裏付ける資料が発見されても、
「横山版三国志は歴史書であった」なんてならねぇよ。
まぁ、とにかく、きみのステージはこっち↓。
聖書における生物の創造以外の部分(及び生物の創造を含む科学に基づかない主張)について議論するスレ3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1555404075/ >>157
実際なってるからな
だってソロモン王は聖書以外に記述がない
ダビデ王は考古学的に実証
でダビデの町、ソロモン神殿や遺構は連続的に発見されてるがそれで「ソロモン王」という架空の人物は歴史に入るのはおかしいな？
本来おかしいとされなければならないはず
でもソロモン王は聖書の記述により、歴史に組み込まれてる場合もある 横山三国志も司馬遼太郎の「燃えよ剣」も歴史書になんかなってぇし、
「ダビデが考古学的に実証」なんかされてねぇよ(信者の脳内除く)。
とにかく、きみの居場所はこっちだ↓
聖書における生物の創造以外の部分(及び生物の創造を含む科学に基づかない主張)について議論するスレ3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1555404075/ ×歴史書になんかなってぇし、
○歴史書になんかなってねぇし、
まぁ、
「ダビデ一族滅ぼしたった、あひゃひゃひゃ」と書いてあるテルダン碑をみて
「よっしゃぁ、ダビデは実在した、聖書は正しかった」となる信者脳と、
一般的な学問で用いられる「理性」がかみ合う日は
未来永劫ないでしょうね。 まあ日本書紀みたいなもんだ
日本書紀よりさらに精度高いが 弱小の滅ぼされた者を
大国の王のように描いて精度が高いと言えるのは
知恵や理性ではなくて「実在であって欲しい」という信仰の力がそうさせる。
というわけで「おうちへおかえり」↓
聖書における生物の創造以外の部分(及び生物の創造を含む科学に基づかない主張)について議論するスレ3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1555404075/ 「一部が正しければ全部正しい教」かつ「聖書は正しい、なぜなら聖書は正しいから教」
を信仰しているせいでまともに会話できない人なの https://ja.wikisource.org/wiki/ダニエル書(口語訳)
とりあえず原文よめ
バビロニア、メディアペルシャ、ギリシャ、ローマの国々が起こることが予言されてる ダニエルの預言は後代の挿入だとされてるし、
預言が成就しようがしまいが
似ても似つかないこ聖書のダビデとテルダン碑文のダビデが
同じになるわけでもないのであった。
なんにしてもこのスレとは関係ないので、
きみの実家なり別荘なり好きな方で思う存分やりなさい。
実家↓
聖書における生物の創造以外の部分(及び生物の創造を含む科学に基づかない主張)について議論するスレ3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1555404075/
別荘↓
ダニエル書 第二章
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1550501583/ 「一部が正しければ全部正しい教」
「聖書は正しい、なぜなら聖書は正しいから教」 >>168
後代ってのはマカバイ戦争あたりってことだろ？
セプトゥアギンタにも入ってるし、死海文書にもあるし、「マカベア記」でダニエル書の「荒らす憎むべきもの」があるし
それ以降にはなりようがない、ってんでなんとかマカバイ戦争あたりを成立年代にしたいっていうのがある
それでもなおローマの予言があたってるけどな 749 神も仏も名無しさん 2018/02/09(金) 02:07:37.22 ID:044E+RK8
現実の見れない可哀想なネアン君の想定に少し付き合ってみようか
古代人が知りえない科学的事実のかかれた古代の宗教書について…
ま、その内容の想定をいくら極端にしたところで
その古代の宗教書、
最初から正しいことが書いてあると分かってるわけではない
たとえば、こういう順序だ
1．解読を進めて最初の数十ページには惑星の配置が書かれていたことが判明する
2．その結果、惑星の配置や軌道についてかなり正確に書かれていることが判明する
3．さらに解読を進めて、中盤の数十ページには惑星の性質について書かれていることが判明する
4．その結果、惑星の組成や大きさまできわめて正確に書かれていたことが判明する
すごい！当時の人が知りえないことが正確に書いてある！
……となったとしても、この先もやることは同じだ
5〜∞．書いてある内容を解読・確認し、その内容が正しいかどうかを確かめる
途中までどれだけありえないほど正確な内容が書かれていようとも、
未確認の内容について、正しいかどうかを確かめる前に、その内容が正しいと決めつけるようなことはない
そんな決めつけしたらそれこそ宗教じゃないかｗ
さて、ここで
神が世界と人間を聖書の創世記のような順番で創造したなどと書いてあったら
「なるほど、創造論は正しいんだ」とはならず
「ああ、その部分はこの本間違ってるんだな」となる
いかにオーパーツに見えようとも、
結局所詮はただの本・記述であって
我々が直接世界を観察した結果を上回ることはない
仮に絶対者が書いていたと判明したとしても
「なんだ、絶対者(笑)も間違えるんだな」
「絶対者って嘘つくんだな」
となるだけだね ダニエル書 ５章
26 その事の解き明かしはこうです、メネは神があなたの治世を数えて、これをその終りに至らせたことをいうのです。
27 テケルは、あなたがはかりで量られて、その量の足りないことがあらわれたことをいうのです。
28 ペレスは、あなたの国が分かたれて、メデアとペルシャの人々に与えられることをいうのです」。
29 そこでベルシャザルは命じて、ダニエルに紫の衣を着せ、金の鎖をその首にかけさせ、彼について布告を発して、
彼は国の第三のつかさであると言わせた。
30 カルデヤびとの王ベルシャザルは、その夜のうちに殺され、
31 メデアびとダリヨスが、その国を受けた。この時ダリヨスは、おおよそ六十二歳であった。
まあそのうちこの予言も真実なものとわかる
ベルシャザルは確認されてるし、「第三のつかさ」はナボニドゥスを第一としての３番目というのもわかるだろう
で、ダレイオスでないメディアのダリヨスも https://ja.wikipedia.org/wiki/エブラ
エブラのイブリウムがアブラハム（イスラムではイブリム、イブラヒム）
でその息子がイッビ・スィピシュ
イッビで一文字と考えれば、アブラハムの息子イシュバクが近くなるな 「一部が正しければ全部正しい教」「聖書は正しい、なぜなら聖書は正しいから教」の方はこちらへ
聖書の信頼性について検証するスレ Part3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1534444072/
聖書における生物の創造以外の部分(及び生物の創造を含む科学に基づかない主張)について議論するスレ3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1555404075/ 239 神も仏も名無しさん 2018/06/12(火) 00:14:35.04 ID:EjXG4T52
進化論はしばしば、生物を学んでない人達から「科学的にきちんと検証されていない理論だ」という誤解を受けていました
そんな中、一人の創造論者が「中間化石一つとっても創造論の方が理に適っているのではないか」と考え『進化論と創造論』というスレを立てました
2010年のことです
生物の進化と創造は科学的にどうであるかをテーマとした進化論と創造論スレでは
進化論の科学的な不備だと思う点を創造論者が指摘して、進化論者がそれに回答するという流れが繰り返されていきました
月日は流れ、進化論と創造論スレが100スレを超えて少し経ったある日のこと、後にネアン君と呼ばれることになる創造論者が現れました
聖書の記述が正しい根拠として、生物の進化と創造に関係のない話を繰り返したり
科学的知見とは決して覆ることのない絶対の真実ではないことを何度も説明されているにも関わらず
創世記の記述などは科学的知見と整合していないという指摘に対して、完全に間違っていると証明されてはいないとして自身の主張を強弁し続けるなど
生物の進化と創造を科学的に議論するというスレのテーマを無視した彼の言動は、次第に住人達から顰蹙を買うようになっていきました
あるとき、我慢の限界に達した一人の住人はネアン君を別の場所に隔離しようと思いました
そうして生まれたのが『聖書における生物の創造以外の部分(及び生物の創造を含む科学に基づかない主張)について議論するスレ』です ［特報］ダーウィンの進化論が崩壊 ：
かつてない大規模な生物種の遺伝子検査により「ヒトを含む地球の生物種の90%以上は、
地上に現れたのがこの20万年以内」だと結論される。つまり、ほぼすべての生物は「進化
してきていない」
https://indeep.jp/dna-barcoding-survey-reveals-new-evolution-theory/ http://www.pontecorboli.com/digital/he_archive_articles/he122018/1_Stockle_Thaler.pdf
せっかくオープンアクセスなんだからオカルトサイトによる和訳記事ではなく元論文を読みましょう
主に最終氷期に起因したボトルネック効果や創始者効果による遺伝的浮動を扱った内容であって
「ほぼ全ての生物は進化してきていない」なんていうトンデモな主張ではありません 「ほぼ全ての生物は進化してきていない」なら、分子系統はどうやって生じたんだ？ 中間種が見つからないと100年前から言ってるけど、どんどん詰まってきているでのはないか？
ホモ・サピエンスに至っては、アフリカ以外の地域では、ネアンデルターレンシスが2%混じって
いるではないか。 >>178のは前スレでも別スレでもさんざん
「進化論を否定するものじゃない」って言われ続けてるんだが
まだ理解できてないやついるんだな
これは将来テンプレになるかもしれんね
最後のSummaryだけナナメに読んだだけだが
>>178についてちょっと補足しておくと
これは「ミトコンドリア」を調べた結果についてのことを言ってる
それを考えるにあたって
まず、ミトコンドリアイブの話を思い出してみよう
以下Wikipediaより
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%88%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%96
ヒトのミトコンドリアの系統をたどっていくと
一つのミトコンドリア（一人の女性）に行きつく
それはおよそ10万だか20万年前に生存していた女性
ヒトという種に存在するミトコンドリアは、つまり10〜20万年前くらいにたどれるということ
しかし、それはヒトという種がそこで生まれたことを意味するわけではない
ミトコンドリアイブはホモ・サピエンスだったかもしれないし、もっと前の別種だったとしても別におかしくない
その時代の、我々の祖先たるその集団の中にいた女性の一人がミトコンドリアイブだというだけであって
その集団がホモ・サピエンスだったかどうかとは関係がない
ちなみに実際、ホモサピエンスの誕生はミトコンドリアイブよりも古い で、>>178の論文の話に戻る
ヒトのミトコンドリアはたった一つのイブのミトコンドリアから
移住からの創始者効果やら、各系統での変異の蓄積によって多様化してきたわけだ
そうしてできあがったヒトのミトコンドリアの多様性がどれくらいかを調べる
同じように別のいろんな動物でのミトコンドリアの多様性を調べる
その結果
ほとんどの動物のミトコンドリアの多様性はAPDという基準で0.0〜0.5％（平均0.2％）、
ヒトは0.1％
ヒトのミトコンドリアイブが10〜20万年前ってのから
素直に推論すれば
ほとんどの動物のミトコンドリアの由来する年代もだいたい20万年前以内になるかな？
ってのが論文に書かれてる話
論文の著者がどこまで考えてるかは分からんが
進化・種分化、そしてその後の種内の多様化の法則について考察しているものであって
進化論を揺るがすようなものではない
そもそも
上のミトコンドリアイブのとこで書いたようにミトコンドリアの起源とその種の起源はイコールじゃないので
あらゆる種が地上に現れたのがこの20万年以内ということでもない
って感じ ＞ちなみに実際、ホモサピエンスの誕生はミトコンドリアイブよりも古い
サピエンスかその交配可能な近隣種であったMEと交配した、サピエンスの一族の
末裔と、その入り婿の子孫だけが生き残っているとの理解で良いのか？ >>184
どれが何の子孫かって話は、
Wikipediaのミトコンドリアイブの項目見たほうが誤解ないと思う
そこにある模式家系図を見れば
全てイブの子孫ではあるが
各家系が入り乱れていて
イブ以外の家系も子孫を残していることが分かる ミトコンドリア・イブ自身は、女系のみを通じてたくさんの子孫に恵まれたという以外、何も特別な点はない。
男系のみ、あるいは男系・女系を織り交ぜて通じてたくさんの子孫に恵まれた者であれば、他にも存在するであろう。
その追跡・証明が現代科学では不可能なだけである。
Y染色体は男子のみに遺伝する事から、将来的には男系のみを通じてたくさんの子孫を残した「Y染色体・アダム」が発見される可能性はありえる。 男系の出入りにかかわりなく、ミトコンドリアイブのミトコンドリアとそれを起源とした
変異体だけしか残っていないからイブなんだろ？
細胞質イブだな。 神は実在できないので、創造論も創造科学もその派生もすべて妄想です。 妄想はブドウ糖と同じくらい、人間の脳が好きな食い物です。 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆輪廻卒業キャンペーン・魂の回覧板☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
近年では地球文明の絶頂期を迎え、ここ日本もストレスの多い社会となって参りました。
そこで宇宙の法を理解して、今生で輪廻転生を卒業しませんか？♪
〜世界と人間と輪廻転生のシステム〜
◆この世界は仮想現実（VR）のようなものである。
◆この世界のすべては全自動の因縁生起プログラムによって動いており、
ほんとうは個人的行為者は存在しない。ほんとうは誰一人この世界の動きに介入できない。
どんなに高次の存在がいたとしてもそれも人間同様にプログラムで動いている。
◆人間は自我の催眠システムによって、ほんとうはプログラムどおりに動いてるのに
自分の意思で心身を動かしてる、と感じる催眠状態にある。
◆しかし仮想世界の中では行為の責任が個人に負わせられるのは、法律上も倫理上も仕方のないこと。
◆人生は神聖なるジョーク。すべては宇宙意識の戯れであり、人間の意識もその深層の宇宙意識の一部。
ある意味では意識の中に世界と人間（＝仮の自己）が現れ、霊魂が「私」という存在感覚を自我に投影する。
◆生きてる間に自我のシステムに何らかの強烈な力がかかって自我が落ちる（催眠が解ける）
ケースが稀にあり、それがいわゆる悟りを開いた人たちで彼らは今生で輪廻を卒業するといわれる。
◆人間が体験する事象は、基本的には自分の深層意識にストックしてある過去の行為のデータ
を使って現象化してると考えられる。（人間関係なら自分と相手、集団ならその構成員たちのデータ）
◆このデータは前世から現在までのもので、現象化されればデータは消えるが、ネガティブな現象は
それと戦ってしまう自我の防衛システムによって新たにネガティブデータが保存されやすい。
◆このデータが現象化される速度はピンキリであり、人の深層意識の状態と運命によるが、
おそらく平均的には人生の全行為の1/2以上は来世に持ち越されると思われる。
◆この仮想プログラムは自然発生的に起こっていて、
厳密な意味での全知全能のプログラマー（創造神）のようなものは存在しないと思われる。
◆高次の視点で見れば、すべての事象の運命は先々まで定まってる可能性が高い。 ◆現時点の人類のDNAシステムと自然界のエネルギーバランスでは、生前に自我の催眠が解けて
解脱する（真我に目覚める）のはごく稀なケースで、今その部分の転換期に差し掛かってるのかもしれない。
◆しかしこれが仮想世界でほんとうは個人は行為者ではないことを確信してそのことをよく考え抜き、
自我に根ざした行為を控えてハートに根ざした道理に適った行為を心がけて深層意識のデータを浄化し、
真我は不生不滅でありこの仮想世界そのものとそれが現れる源泉の両方であることを確信して死ねば、
死んだときに輪廻を卒業してニルヴァーナにずっといた真の自己に目覚めると思われる。
ただ現時点で多くの人間は我欲を主体としており宇宙の法に従った生き方をしないために、
延々と輪廻の海を漂ってる可能性が高い。
◆このような世界観を直感的に確信して受け入れれば、例え死後に輪廻したとしても、
深い洞察と良縁に恵まれた好ましい流れの運命を享受できる可能性が高い。
◆生前に「来世」という可能性も少し考慮して行為するのは理にかなってるかもしれないが、
死ぬ間際に来世という概念（イメージ）を強く持ってしまうと、それが輪廻の卒業を妨害する可能性が高い。
◆自分で死期が迫ってることがわかるケースでは、最期にはなるべく強い欲望・執着を捨てて、
あらゆる概念を放棄してハートの中心（自我と真我の連結点）で静かにしているのがよい。 ◆人生を例えるなら、人間は既に作られたシリーズものの映画を見てるようなもの。
我々はほんとうは真っ白なスクリーン（＝至高の実在、ホトケ）でありその中の小さな点（＝霊魂）でもある。
その小さな点が、登場人物の視点から映画の中の世界を見てる。
つまり人間はいわば夢に見られてる側であり、ほんとうは誰も生まれず誰も死なない。誰も何もやってない。
自分が世界の中を動き回ってる、という感覚は自我の催眠によるもので、
実際には真我の霊魂の前に仮想意識とその中に仮想世界が現れて、その中の同化してる登場人物が
動き回ってるようなシーンが現象化されてるだけ。
◆生前に自我の催眠が解けて解脱した場合、メインの自己感覚は真我（映画でいうとスクリーン）の側になり、
仮想意識に中に現れた人間としての自己感覚は非常に小さい（ほとんど私は人間だとは感じられない）ものとなり、
自分が行為者（行為の司令塔）であるという感覚もほぼ消失する。
あえて肉体のレベルに焦点を合わせれば行為者の感覚が発生するが、それは偽りだという感覚が同時にある。
メンタルシステムの最大の障害物である自我が抜け落ちてるので、心はエナジーと喜びに満ち、
常に現在の瞬間を直感的に的確に捉え、非常に慈悲深く注意深く道理に適った振る舞いを自動的にするようになる。
精神的にはネガティブ感情も起こるが幼子のように速やかに消えていく。
自分のことでは精神的には悩まないが、人々が苦しむのを見て胸を痛める。
肉体的（物理的）な痛みは、肉体のレベルにおいては普通の人と同じように感じるが、
同時に真我の位置からの観照も起こる。 >>1
ダーウィンの進化論完全崩壊
科学が進めば進むほど聖書が正しいと判明される
「人間を含む90%の生物種は20万年前に同時に誕生」DNA研究で判明
生物博士が徹底解説！
2018年6月22日
科学ニュース「Tech Times」（5月30日付）などによると、
米・ロックフェラー大学のマーク・ストークル氏とスイス・バーゼル大学のデービッド・セイラー氏が、
全生物種の約90%は同時に地球上に出現していたことを突き止めたという。
つまり、10種のうち9種が人類が誕生したのと同時期である10万〜20万年前に出現したというのだ。
同論文は科学ジャーナル「Human Evolution」に掲載された。
今回、研究者らは「DNAバーコーディング」という方法を用いて、
地球上の10万種の動物から約500万のDNAバーコードを比較・分析したという。
DNAバーコードとは、ミトコンドリアのCOI遺伝子をそれぞれの生物固有のバーコードに見立てたもので、
これを照合することで生物種を特定することが可能となる。
その結果、とんでもない事実が明らかになった。
研究者らによると、進化の過程にある「中間種」なるものは存在せず、
10万〜20万年前に誕生したという。また、いわゆる突然変異（中立進化）も
期待されているほど起こっていないことが明らかになったそうだ。
原文
https://phys.org/news/2018-05-gene-survey-reveals-facets-evolution.html >>195
>>179-183
ちょっと前のレスくらい読めよ 長年このスレを見てる俺からすると、
>>195は>>179-183を読んだ上で
ドヤ顔で書き込んでる気がする。
そのぐらい創造論者･進化否定論者と
そうでない人の感覚はずれている。 進化論は足りないだけで破綻してない
そもそも進化論を否定する時点で話が通じない 進化論は進化現象の観察まとめであり
生命の本質などは全く述べていないのだから 🙎 [空欄を埋める]は自然に起因するとは信じられないので、それは創造されたに違いない。
この論は、"argument from ignorance"や"God of the gaps"論としても知られ、非常に多くの創造論者の論で暗に使われる。
特に、自然発生に対するすべての論と、インテリジェントデザインのすべての説明の背後にある。
https://seesaawiki.jp/transact/d/CA100%20%22Argument%20from%20incredulity%22%28%b5%bf%a4%a4%a4%ab%a4%e9%a4%ce%cf%c0%29 このスレでは
「進化論は科学的に間違っている！」
という一部の創造論者アホな主張について取り上げられているだけなのであって
生命の本質がどーのこーのなどとはそもそも誰も論じていない
進化論が生命の本質（って何ｗ）を述べていないとして
「だから何？」って話でしかないな
完全にスレチ 言ってる じゃねーよ
スレチだから黙れってことだよ 生命の本質（って何ｗ） ← 難い言葉ですかの？ 🙎 w おもいっきり難しいだろ。哲学の話だし。
やりたかったら哲学板にスレ立ててやれ。 難しいのは言葉（概念）ではなく
その言葉・概念で構成された「問いの解」でっしゃろ？ 🙎 >>206-207
進化関係ある話ならともかく
スレチの話題を延々壁に向かってしゃべってるのを見せられるのは
オナニーを見せつけられるに等しい迷惑行為
もう少し恥じらいを持てよ >>206-207 よりも >>206 >>207 の方が検索容易 🙎
↑
半角ｽﾍﾟｰｽ で、生命の本質ってなんなの？
↑ ｽﾞﾊﾞﾘ hukach 🙎 w ﾍﾟﾗ連は気に入らんみたいやがw 👴
それが生物の進化とどうかかわるの？
↑ 一言添えるなら
進化論には生物の「≪意識≫関与」が抜けてるかと 🙎 >hukach
神様のやることに口を出すなということか。 自分も神様につくられたと考えれば、気持ちいいかい？ 神様のやることに口を出すなということか。
↑ 不可知を認めりゃ 全知気取りﾍﾟﾗみたいにならずに済む 👴 w
自分も神様につくられたと考えれば、気持ちいいかい？ ← 考えた事ねっす 🙇
ヨタはおのれのタン坪スレに吐いとけ、 ← 此処は ﾍﾟﾗﾄﾞ壺だったな 👴 w 進化論とかの凡庸スレで
なーんも気取ることなかろうに 🙇 本質とか不可知とか
何かそれっぽいこと言ってるようで
何も意味のある事言ってない
進化論には意識関与が抜けてる
ってのも
進化論について何か言っているようで
科学的に正しいかどうかというスレのテーマから逃げて
何か言っているようで結局意味のない言葉遊びをしてるだけ
まだ進化論を否定する創造論者のほうが
間違っているとしても議論の態度としてはまとも オカスピは頭が悪くて内容のあることが言えない。
また、内容の無い戯言には感動し、光速度の不変くらいの事実を認識できなかったりする。 自他の分離
自己の維持
複製的増殖
これができれば、機械はおろかプログラムでも生命だし、どれが欠けても材質に関わらず
生物では無い。 進化論など
崇める対象でもねーし 👴 w 気取ることもねーし 😛 どうみても科学的思考を「ペラ理論」とかいって
小馬鹿にしている(つもりになってる)奴が気取ってるけどね。
ちょうど中二病患者が
「じゃぁなにか?科学がいつでも正しいのか!?それでみんな幸せになるのか!?」と
「自分は周りの連中とはちょっと違う、ものごと踏み込んで考えている」と【気取ってる】様に
そっくりじゃないか。 どう気取ろうと ≪ﾍﾟﾗ≫ですけん 👴
ペラ ＝ ﾒﾀ総体の片隅に生じるﾍﾟﾗﾊﾞﾌﾞﾙ宇宙と
その物質観察で真理解明を夢見る派 🙅
メタ ＝ ﾍﾟﾗ現実の背後母胎総体（ﾒﾀ多元複合総体）と
非物質世界（ﾒﾀ異世界）に真理を求める派 🙏 中二病（ちゅうにびょう）とは、
「（日本の教育制度における）中学2年生頃の思春期に見られる、
背伸びしがちな言動」を自虐する語。
転じて思春期にありがちな自己愛に満ちた空想や嗜好などを揶揄したﾈｯﾄｽﾗﾝｸﾞ。
「病」という表現を含むが、実際に治療の必要とされる医学的な意味での病気、
または精神疾患とは無関係である。 >>231
読めばますます
「ペラじい=中二病」を肯定するしかない引用ですね。 >ﾍﾟﾗ現実の背後母胎総体（ﾒﾀ多元複合総体）と
>非物質世界（ﾒﾀ異世界）に真理を求める
上でも言われてるけど、
なにひととつ意味のあること言ってないよね。 ホニャララ(俺様用語)はペケペケ(俺様用語)であるから爺さんレイプ殺人犯説やパソコンの中の妖精説は正しいことが論理確定する さすがに>>235では省略しすぎて≪ﾍﾟﾗ≫には理解できないだろう
チンカラホッカラ(俺様用語)を想定してもオッタマ(俺様用語)はポレセム(俺様用語)されることから
ゴラブゴ(俺様用語)のクーキンドネ(俺様用語)はペペメ(俺様用語)であることが論理確定する
またザッタジュ(俺様用語)がセワポ(俺様用語)をヒリャヒフ(俺様用語)する可能性はチオエフ(俺様用語)から否定されるため
ウホパパパ(俺様用語)は常にトンルイ(俺様用語)とオズネモ(俺様用語)をレイグフネオ(俺様用語)する
よってバデーハデ(俺様用語)の対象であるホニュラゾ(俺様用語)はヤキャイ(俺様用語)をンガン(俺様用語)するペケペケ(俺様用語)であり
爺さんレイプ殺人犯説やパソコンの中の妖精説は正しいことが論理確定する ファンダメンタリストの聖書解釈はどの点において他の人々の聖書解釈と異なっているか？
このような質問に対して素人は、しばしば、「聖書を文字通りに解釈する」、などと答える。しかしそれは事実からほど遠い。
ファンダメンタリストとそうでない人々を区別しているものは、文字どおり主義かどうかではなく、誤謬性に関するものである。
たとえファンダメンタリスト自身が「文字通りに解釈する」と言っている場合でさえも、事実はそうではない。
ファンダメンタリストが強調するのは、聖書は文字通りに解釈すべきであるということではなく、聖書がいかなる誤謬も含まないように、そのように聖書は解釈すべきである、ということである。
聖書にはいかなる間違いも含まないという目的を達成するためには、彼らは、文字通りの解釈と文字通りでない解釈の間を無原則にいくらでも行ったり来たりする。
ファンダメンタリストの聖書に関する最も主要な主張は、聖書は神によって書かれたものであって、それはいかなる誤謬も含まない、
ということなであって、聖書は文字通りに解釈すべきである、などということではない。それは彼らの文献に明らかである。
・・・よく引き合いに出される例を挙げると、今日のほとんどの保守的意見は創世記における創造物語を文字通り解釈しようとはしない。
文字通りに解釈すれば、世界の創造はわずか６日６晩で行われたことになるが、かれらの文献によれば、そうではない。
むしろ、「一日」を文字通りに解釈することに対する危険性や困難が述べられている。
New Bible Commentary (Inter-Varsity Press, 2nd ed. 1954, p.77) において、Ｅ．Ｆ．ヶヴァン氏はそれを「普通の一日」と解釈することは「真の困難」をもたらす、と書いている。
・・・・「多く」はそれぞれの一日を「２４時間」としてではなく「地質学的期間」としている、という。
［中略 ここでジェームス・バーはその他のファンダメンタリスト文献からも例もいくつか挙げている。］ ここに見られるのは、創世記１の文字通り解釈よりも象徴的解釈の方である。
ファンダメンタリストのなかのひとにぎりの過激派だけが、まだ文字通り解釈をしているだけである。このようになった理由は明白である。
・・・・何が起きたかというと、地球の形成が極めて長期間を要したものであったという科学的見解が否定できないほど強力となったからである。
文字通りに解釈すれば、ファンダメンタリストのインテリ達が今では受け入れているこの科学的見解に反することになってしまう。
そうすると、聖書には間違いがあることを認めざるを得なくなってしまう。
それを避けるために、保守的インテリ達は文字どおりではない解釈をせざるを得なくなる。それだけが、聖書の無誤謬性を救うことができるからである。
１００年ほど前ならば、おそらく、多くのファンダメンタリストは文字通り主義を貫いていたであろう。
もし、聖書の文字通り解釈と科学的見解が異なる場合は、かれらは、むしろ、科学の見解を捨てていたに違いない。・・・・
［中略 ここでジェームス・バーは、創世記における七日を一週間と解釈しないことが不自然であることを指摘し、そのあと、創造物語以外の例を挙げている。］
こういうわけで、最初の例にも見たように、あきらかに、ファンダメンタリストの聖書解釈は文字通り主義ではなく、むしろ、文字通り解釈と文字通りでない解釈の間でさまざまま解釈を施している。
このさまざまな解釈を導いている彼らの聖書解釈の本当の原則は、聖書は無誤謬で、いかなる間違いもあってはならない、というものである。
無誤謬性は、このように聖書解釈の様相を常に変えること、とくに、必要ならば文字通り主義を捨てること、によってのみ保たれているのである。
（ジェームス・バーの『Fundamentalism』（The Westminster Press 出版）第三章より） 別に不自然ではないな
数字を暗号と介し無いと、アブラハムがBC19世紀ごろの人物になる
数字には矛盾がある
それは否定しようがない
１日ってのは大地のオモテウラを太陽光であぶった時間だろう ユダヤ伝承のごとく、そしてコーランに書いてるとおり
アブラハムはサルゴンと同時代の王だろ
つまりエブラのイブラヒムとなる
その家畜のリストからはコーシェルに則ったものしかでてこない いやいや、理解しろ
おそらく、もともとは本聖典とされるものの一部にあの有名なアブラハムとサルゴン（ニムロド）のやりとりがあったんだよ
それを理詰めのユダヤ智者が色々な事実を突き合わせ、年代をつなげて、どうしてもアブラハムとニムロドの時代が
辻褄が合わないってのでエピソードまるごと排除したんだ
しかし現代の事実で考えると、エブラの王イブリムはまさしくアブラハム
アッカドとの抗争記録があるのを見てもな
理を聖典が上回ったんだよ 「一部が正しければ全部正しい教」「聖書は正しい、なぜなら聖書は正しいから教」の方はこちらへ
聖書の信頼性について検証するスレ Part3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1534444072/
聖書における生物の創造以外の部分(及び生物の創造を含む科学に基づかない主張)について議論するスレ3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1555404075/ 天と地の主よ、大地はまだ存在しませんでした。
主がそれをもたらされたのです。
日光はまだ存在しませんでした。
主がそれをお創りになったのです。
曙はまだ存在しませんでした。
主がそれを創造されたのです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
