【イエス】 これはわたしの愛する子 Part62 【キリスト】
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イエスは彼らに近づいてきて言われた、「
わたしは、天においても地においても、いっさいの権威を授けられた。
それゆえに、あなたがたは行って、すべての国民を弟子として、
父と子と聖霊との名によって、彼らにバプテスマを施し、
あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。
見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである」。
（マタイによる福音書 28:18-20 ）
わたしは、新しいいましめをあながたに与える、互に愛し合いなさい。
わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互に愛し合いなさい。
（ヨハネによる福音書 13:34）
前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1542113056/ 432本当にあった怖い名無し2018/11/16(金) 13:02:21.47ID:fMaiQUcA0
>>425
大昔はパンゲアって地球上の大陸は一つで海も一つだった
恐竜がいた時代は地球が今より小さく重力も小さいので大きな恐竜が生きて行けた
地球膨張した時に大陸移動して恐竜が絶滅、その時は既に人類もいて巨人族がいた
地球膨張で重力が強くなり地球上の動物は小さくなった
その時に起こったのがノアの大洪水で、実体は月の内部水分が泥と共に地球上に降って来た
ノアは地球上の動物と家族を大きな船に乗せて地球膨張が完了するまで船の上で我慢した
地球膨張完了後、月の泥は今の地球上の砂漠となってる
恐竜は寒冷で絶滅では無く溺死 434本当にあった怖い名無し2018/11/17(土) 08:19:17.28ID:uCi5gA8I0
>>429
「ある意味最強のセキュリティー」 日本の大臣 PC出来なさすぎて海外で“大人気”に
主要紙が相次いで報道しているという
俺の直感を書いていきたい。東京オリンピックは当初からあらゆる意味で呪われた大会という様相を呈している。
ザハ、佐野、異常気象、さまざまあるが、とりわけバビロンのような利権システムが問題なのである。
東京オリンピック準備委員会のオフィスは虎ノ門ヒルズにあり、家賃が月に400万円、年間約5000万だという。
また役員の年収は2000万円。彼ら関係者だけはうまい汁だがこれは血税である。しかも当初予算3000億円から
3兆円に10倍も膨らんだ。北京オリンピックもそうだが、五輪後は景気が冷え込むケースが多い。ロンドン五輪は
そもそもあるものを利用して成された大会なのであまり傷は大きくなかったが、基本的に今の時代では五輪もW杯も
国民の負担増になるケースが多い。まして日本は2019年に消費税が10パーセントになる。最悪の経済状況になる可能性が高い。
そして五輪担当大臣の桜田である。
この人物がセキュリティーなど世界中から失笑されているが、そもそもこの桜田という人物は胡散臭い噂が多い。
福島県の除染作業を請け負っていた埼玉県の豊田建設の顧問が自殺した事件で、特捜に逮捕される直前までいったが揉み消されたのではないか
という疑惑がある人物である。
このような人物が五輪担当大臣である。セキュリティー以前の問題で、呪われた人選だと思わざるを得ない。 435本当にあった怖い名無し2018/11/17(土) 08:24:26.59ID:uCi5gA8I0
俺の勝手な直感だが、オリンピックは開催されないと思う。呪われ過ぎている。学徒動員のようなボランティアもそうだが、
1940年に一度東京オリンピックは流れている。それと似た時節柄になっているように感じる。政府の権力私物化。そして庶民の右傾化。富の偏り。
中間層がなくなり、一部の金持ちと大多数の貧乏人という構図。そもそも原発アンコンなどと大嘘をついて招致した大会なのである。
大会がなくなる理由は、地政学的なものか災害か、それは判然としないが、何か大きな警告的な意味合いのものではないだろうか。
また間もなく株の大暴落が訪れると感じる。これは年内か遅くとも2019年の間に起こると思う。日本のみではなく世界恐慌レベルだ。
Qアノン情報によると年内に大きな動きがあり、ヒラリー等の米民主党議員の多くが犯罪を立証され裁かれるという。
これはセッション司法長官→ウイテカーそしてゴウディー、ヒューバーの流れを見ればわかるという。まあ、本当かどうかはわからないが、
米国発のグローバリストvsトランプ・プーチンの戦争で株が暴落する可能性は否定できない。
あと日本では阪神大震災で神戸（神の戸）が開き、洗いの次代に入り、東日本大震災、九州熊本、大阪北部、北海道と来て、次は南海ではなく
関東付近で大きな地震が起きるイメージ。なんとなくだが。注意と準備はしておかれたい。今年の冬も極寒に気をつけてもらいたい。
夏は異常酷暑、冬は極寒、これが日本に定着しつつあるようだ。放射能汚染の影響か？ 免疫力低下で風疹・梅毒・インフル・豚コレラ
いろいろでてきたが、人口密度の高い都市部はとりわけ気をつけてなんとか生き延びてくれ。それでは勝手な直感を締めくくります。
カネという偶像崇拝から脱却し、朽ちないもののために生きる、これが輝く未来・輝く死後の世界につながるキーワードである。ｻﾖﾅﾗ 三位一体の第二格の両性を理解できない哀れな河童
主日のミサで司祭に確認もできないのか
正統教義…「神性は不受苦 人性が受苦」
河童教義…「神格が死んだのだから、人性の死を神性も味わった」
■アンティオケ学派最後の大神学者キュロス司教のテオドレトス
『キリスト論 論争史』p197より引用
447年に書かれた『物乞い』の第三の対話
「聖書が教えてくれる通り、祝された教父たちが常に説いてこられたように
キリストは神であり人間であるとすれば、人間として受苦されたのであり、
神としては不受苦のままであられたのである」(Ettlinger,p264,15-17)
■アレクサンドリア総主教のキュリロス
『キリスト教の伝統 教理発展の歴史 第一巻 公同的伝統の出現(100-600年)』
ペリカン著 6500円(税別) 教文館 p311
「キュリロスはそれはすべての理性とすべての言葉を超越した仕方で
「その神の本性においてではなく、彼ご自身の肉において苦しむことによって」である、
と答えた。キリストの苦難の現実性を強調し、キリストの位格における神性と人間性の
統一を強調したアレクサンドリア学派の強調も、神の本性の本質的な不受苦性に限定を
置いたり、それを危険に晒すことは許されなかったのである。」
『中世思想原典集成3 後期ギリシア教父・ビザンティン思想』
上智大学中世思想研究所監修 春秋社 10,000円(税別)
p222 『キリストはひとりであること』より
「A自分に固有の肉において受苦したのであって、神の本性においてではない。」 ◆問1
教父が「人間として受苦されたのであり、 神としては不受苦のままであられたのである」
「肉において受苦したのであって、神の本性においてではない」と言ってますよ
これらの教父の発言は「本性＝位格」とするトンデモ勘違いではないのですか?
◆問2
カルケドンも両性を説いてるのに、二人格ではなのであれば
私と愛の天使さんも一位格を説いていると結論されますが
カルケドンとの差異を論理的に説明ください
◆問3 >>954 人は霊魂プシュケーと身体ゾーマがなる
神は霊プネウマであるということが理解できないようですね
https://www.tomoshibi.or.jp/catechism/
人は霊魂とからだをあわせたものです。霊魂はからだのいのちの源であるばかり
ではなく、体によらない力、知恵と意志があります。
https://www.tomoshibi.or.jp/catechism/
神はご自分と同じような霊的生命を与え
この霊的生命がプネウマです。人に入るとプネウマはプシュケーとなります。
◆問4 「性質」を殺せる、という命題がナンセンスとのことですが、
神性と人性との両性とは、人であり神であることです。
そして実際にイエスの人性である肉体を殺せたですね。
なのであなたが引用した カルケドンで採用されたテオドロスの両性論によると
「人間として受苦されたのであり、 神としては不受苦のままであられたのである」
となるのです。
あなたはカルケドンの両性説の理解に反していますが、理解できますか? 河童「位格たるイエスが受苦した。人性だけを位格から切り離して人性だけが
受苦するのは、人性を位格と誤解しているためだ」
カルケドンで活躍した二大学派の巨頭がそれぞれ>>5
テオドレトス 曰く
「聖書が教えてくれる通り、祝された教父たちが常に説いてこられたように
キリストは神であり人間であるとすれば、人間として受苦されたのであり、
神としては不受苦のままであられたのである」(Ettlinger,p264,15-17)
キュリロス曰く
「自分に固有の肉において受苦したのであって、神の本性においてではない。」 人性の肉体のみ受難した、とするアホリナリオスが
ルター派をディスれる義理もないですが キリスト教のこのような果てしなく不毛の議論は、キリスト教を離れて竜樹の
「中論」と中村元博士の「竜樹」（講談社学術文庫）を苦労して読み、理解すれば、
一瞬にして消滅するよ。
如何なる事物も「相互依存性」によって成立しているのだから、いかなる単独の事物も、
中味スカスカの存在であり、執着すべき自性は在り得ないということ。
私は、中論とは、宗教破壊の宗教であり、むしろ現代の自然科学の基盤であると
主張してきたが、竜樹の伝記を読むと、彼は錬金術者であり、薬学者でもあった。
彼のこのような現実そのものに対する直接の対峙と類まれな頭脳が、彼の
「古今東西比肩する者のない天才的思想」を生み出したのである。 >>10
桂先生の「龍樹『根本中頌』を読む」はもう読まれましたか？ サティに言います
冷静に考えてみて。
あなたは「神が神性において苦しみ死ぬ」と言って譲らないけれど
そんなことあるわけないでしょ
何のために人性をおとりになったか、よーく考えてごらんなさい。
アセイストさんも呆れておられますよ。 >>12
イエスのどこに相対主義があるかね。常に「己が絶対」。 隠居のどこに相対主義があるかね。常に「隠居が絶対」。 イエス自身が、人間の罪を贖うなどと、一体どこで言ってるのか。
そもそも、イエスは、神の冒涜と宮清めという、己の大罪によって処刑されたのである。
犯罪者イエスの汚れた血によって、他人の罪を贖うことなど、できる訳があるまい。
かえって罪は深まるばかりだ。 >>15
私は、イエスとは違って、「己を神（の独り子）として崇めよ」などと言ったことはないぞｗ。
イエスとは違って、「すべての人間の生命（聖霊）を崇めよ」と言ってるだけ。 >>10
>>10
桂先生の「龍樹『根本中頌』を読む」はもう読まれましたか？ イエスは一体いつから「神（の独り子）」になったのか？イエスが、創造のはるか後に、
人間マリアから生まれた人間であることは、歴史的に確定された事実。イエスは
割礼を受けた一介のユダヤ教徒に過ぎない。「俺は神の独り子」は、イエスが
１２歳のころ統合失調症を発症した結果としての、狂人の誇大妄想による「自称」に
過ぎない。狂人の自称を本気で信じる現代人はいないぞｗ。 >>999
＞サティさんは、ノンカルケドンの合性説的な両性説だと思います
前スレでネクザたんのレスが気になった
ネクザたんはなぜ僕のスタンスがノンカルケドンだと思ったのですか？ 禿げのは、ここから対話が止まってるから、続けたいならご自由にどうぞ
952 名前:神も仏も名無しさん :2018/11/17(土) 10:28:09.10 ID:DlJC2gRr
>>940
＞私と愛の天使さんが分けているのではなくて、事実として教父たちが神性と人性とを
＞区別しているのだが、これらの教父たちも君は
＞⓪御子から神性を抜き出して①別の人格として分けて、 ②一つの位格が人性しか持たない
＞ものとしていると考えるわけ?
だーかーらー、禿げとなるみさんは本性＝位格と捉えてると指摘しとるだろーがー棒
おまいらにどんなに説明してもおまいはが理解できないことは理解してるんだよー棒
ちなみに、教父がそんなトンデモ勘違いしてるとはもちろん考えるわけがない爆
＞十字架に架かって受苦して死んだのは
＞霊ではなくて肉だと説明しているだけだ。
当たり前だハゲ
そもそも死ぬとは身体が有機的な活動をやめて解体に向かうことで宗教的には霊魂が肉体から離れることだ
そして、受苦を受け死なれたのは御子だ
そして御子とは神性と人性を合わせ持つ子なる神だ
神はしなない、人は死ぬ
完全なる神であり、同時に人である、子なる神にそれが可能なのは、人性を持っているからである
だから子なる神が人を救うために死ぬ、という神秘が可能なんだよ
＞君は御子に二性あるということが理解できてないのではないか。カルケドンは
＞「神性においては、この世の前に父から生まれたが、この同じかたが、
＞人間性においては終わりの時代に、われわれのため、われわれの救いのために、
＞神の母、処女マリアから生まれた。」と御子を両性で説明し
＞「二つの本性において混ぜ合わされることなく、変化することなく、
＞分割されることなく、引き離されることなく」と説明されている。
＞カルケドンもまた両性を分けて説明しているが、二人格なのかね?
二人格を説いてるのはモナルキア異端の爺と婆だけだハゲ >>21の続き
954 名前:神も仏も名無しさん :2018/11/17(土) 10:38:28.04 ID:DlJC2gRr
>>943
＞いいえ、人はゾーマとプシュケーを持ち、まずゾーマが受苦して腐敗し死ぬんです
禿げがなにを言おうが、キリスト教では人は霊魂を神に与えられていることは変わらん
33 人間――真理と美に向かって開かれた心、倫理的感覚、自由、良心の声、限りないものと幸福へのあこがれを持っている人間、この人間は神の存在について自問します。
これらのすべてのものを通して、霊である自分の魂のしるしを認めます。「人間の中にある永遠なるものの種は、物質だけに還元することはできないので」、このような霊魂の起源はただ神のうちにしかありえません。
359 「聖パウロの教えによれば、人類の起源には二人の人がいます。アダムとキリストです……。聖パウロによれば、最初のアダムはいのちを受けた人間として造られましたが、最後のアダムはいのちを与える霊的存在です。
最初のアダムは最後のアダムによって造=られ、そのかたから霊魂を受け、それによって生きていす……。
＞身体ゾーマを殺されると、人の霊魂プシュケーが身体ゾーマから離脱するだけ
＞ですね。ましてや霊プネウマである神性を人が殺せるはずもないのです。
はい、ここでもまた禿げは勘違いをディスクローズしてます
禿げは神性を殺せるわけない、とか訳のわからないことを言ってます
おまいは「性質」を殺せる、という命題がナンセンスでしかないことをそろそろ悟れ
禿げの「人性という性質は性質でしかないんだよ」、殺されるのは禿げ自身だ
従って、「人性において禿げが死ぬ」とは言い得るが
「禿げの人生が死ぬ」はナンセンスでしかないんだよ
禿げの主張の誤謬の全ては、本性への無知から生じている
また、そもそも本性への無知で、正統教義では異端！とかカルケドン信条をディスるところから始まってる
まったくハゲ散らかしているのである
大爆笑である 955 名前:神も仏も名無しさん :2018/11/17(土) 10:45:24.14 ID:DlJC2gRr
禿げの誤謬の始まりとサティさんのワンパンで秒で瞬殺の瞬間↓↓↓
427 名前:菜園人 :2018/11/07(水) 18:27:36.54 ID:yNpg7nYl
>そして子なる神の神性と人性は一つの位格だが、二つの本性なんだ
出路樽脳だから、神学用語がわからんのだろうが
神性と人性とが二つの本性なのであれば
イエスの中に神様と人がふたりおられることになるぞwww
二性で一つの位格なんだよw
んで神性が本性なの。
父子聖霊の三位格で、一神性(=一本性=一神)なの。
だから死んだのも受苦したのもイエスの人性、まったき人が受苦されて死んだの
そして三日後に復活されて、その後、高挙されて神の右に座されているの
479 名前:神も仏も名無しさん :2018/11/07(水) 20:14:26.17 ID:oYvvER9z
>>427
おっす、モナルキア禿げさん
え！？二つの本性があると二つの人格があることになるって？？？
でました、ノンクリしったかブーメランw
モナルキア禿げさんは三位一体学んでくだされ
そしたら、二つの本性をもってたら二つの「人格」を持ってるとかトンデモ発言はそもそも「位格」についてなにも分かってないことを知るでしょう
モナルキア禿げよ、カルケドン信条を嫁
489 名前:神も仏も名無しさん :2018/11/07(水) 20:32:20.32 ID:oYvvER9z
禿げは最近は自爆ばかりだな
せっかく穏便になかったことにしてあげようと思ってたのにさらに自分から下痢に向かって突き進むとかどうかしとるわ
モナルキア異端の次は二つの本性だと二つの位格になるとか、さらに三位一体ディスを始めるとか、下痢まみれじゃまいか
真っ白になるまで下痢にまみれるがよい >>20
サティさんの主張が、CCCよりも和協信条寄りだと私感したからです。
ルター派は 両性説においてカルヴァン派と論争した末に
「神性は苦しまない」を前提に
「神性と人性の統一性」を強調したので
東方諸教会同様ノンカルケドンの合性説（彼らは両性説を自称）っぽいかと なるみさんの論拠はCCC 99,112
サティさんの論拠はCCC 623,624
これを後者のうちに止揚したのが
和協信条第八章です >>24
あ、なるほど
ネクザたんの理解ではルーテルはカルケドン信条を受け入れておらず、僕がルーテルより、と理解してるってことね
ぼくのスタンスはCCCと変わらないと理解してるので、後で和協信条の該当箇所みてみます >>25
和協の8章の以下はCCCや基本信条と同じ理解だと思いますよ
一、キリストにおける神性と人性とは、ペルソナ的に結合せられ、また、それが、完全であるので、一つは、神の子、他は、人の子という二つのキリストが存在するのではなく、神の子と人の子とは同一である（ルカ伝一・三五、ロマ書九・五）ということ。
二、われらは、次のように、信じ、教え、また告白する、すなわち、神性と人性とは、一つの本質に混合せられることなく、一つが他に変化させられることもなくて、各々の本性は、決して他の本性の属性となることなき、それら各々の本質的属性を保持すると。 禿げの理解の仕方は>>23にもある通り、本性＝位格であると勘違いしてる点に特徴があるんすよね
カルケドン信条をサティさんが指摘した後に禿げはヤベー間違えたって自分の間違いを認めたんだけど、「意味としての解釈の仕方、理解」はずっと変わっておらず、
だから>>22にある通り「人が神性を殺せるはずがない」みたいな本性を死の対象にするカテゴリーエラー発言をするわけです
だからそのカテゴリーエラーの誤謬に対し、サティさんは以下のような禿げ（猿）でも分かる解説をしているわけです
---
禿げの「人性という性質は性質でしかないんだよ」、殺されるのは禿げ自身だ
従って、「人性において禿げが死ぬ」とは言い得るが
「禿げの人生が死ぬ」はナンセンスでしかないんだよ 叩かれて、ちょっと気弱になっているでおーｗ
叩かれるほどウハウハ状態になっているアホのサティを見習え >>30
ん？
ネクザの病的自己愛の幼児性の縄張りゲームには関心がないなあ笑、 >>26
合性説派（悪くいえば単性説派）は
彼らに云わせれば両性説に準拠してるんですよね
でも、カルケドン信条の設立背景でもある狭義の両性説においては
合性説と両性説は峻別されてしまいます
それによって 合性説派は非カルケドンとして
レッテリングされるので非常にデリケートな所ですね
東方諸教会やルーテル教会にも裏打ちされた己の真理を追求するなら
公同信条にこだわる必要も無いのでは、と思います。 ネクザ君、今日も幼児性抑えられずに、自傷行為、マルチポスト発狂しましたね笑。 >>27
和協信条八章の趣旨は、
神性と人性を峻別するカルヴァン派と 論争した背景があるんですよね
受肉および受難の要理で「神は人、人は神」と結論されてるのは
ルター派ならでは、と思いました。 >>34
受難恐怖症、縄張り勝利病のネクザ君、頑張っているね。 三位一体を論じるときは 十字架蛇について認めなければならない。
すなわちサーペントは 父なる神であり子なる神であることを 証ししなければならない。
あるいは なぜ サーペントであるのか。
蛇を悪魔として三位一体を論じる場合は 永遠の生命の己の受けるべきぶんを否定し
聖書に書いてあるあらゆる災難を受ける事にあまんじることになる。
約束された永遠の命の都に入ることは出来ないのではないでしょうか。 >>36
ワードサラダ ＝ トウシツ
,..o≦´ニニ=.､＿＿
,.o'"ニニニニニﾆﾆ`-__ニニ=-､
.／ニニニニニニニニニニニニニﾐl
Yニニニニニニニニニニニニ,. -- ､/
ﾏニ,. -'"´ ￣￣￣,.. ---┴- ､
Y __,,,..... ,. -'"´ニニニニニﾆ＞､
,- ..,,＿＿＿,..-'"ゝ--==ニ￣ﾆ,.-'"- '"/´ ﾏニニニ`o､ ワードサラダは統失でほぼまちがいない
`-=ニニニニニニニニ,. - '".､ ` ､;;;;/ , -=-､ , -l¨¨¨----‐' ワードサラダ ＝ さあばんと
￣｀ﾞ`¨¨¨¨｀l￣;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;,,､/ ,'::::::::::::::l 人:::l
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ゞ==-‐' `ヽ､ 統失協会系 二元論・タルムード信仰。
l;;;;;;;, --､;;;;;;;;;;;;l `ヽ､ 本当の信条は ネオコン系のグリモワール(魔導書)。
. l;;;;;;ｌ (__) .l;;;;;;;;;;;ﾑ r==-､ `ヽ､
.l;;;;;ゝ'-- ';;;;;;;;;;;;;;;ヽ ｀¨¨¨｀ﾞ` .､__ `.､
ﾍ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､ --- , .....,,,_ ｀` - .､ ヽ､
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` -=､;｀`ー'"´;;;;;, ' ｀` ､ヽ ﾍ
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.ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`- ､＿＿＿＿＿＿
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／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾍ 飼い主 の顔が見たい
シャロンばあちゃん でてこい！ >>34
そこら辺は、論争のコンテキスト知らないも理解が難しいのかもしれないですね
少なくとも和協信条を読む限り、ルーテルも神性と人性は混じり合うことなく一つの位格に共存する、という正統教義のスタンスとの違いは見受けられませんでした
もし改革派がそのスタンスでルーテルが単性説的、であるなら>>27に書いてあるように二つの本性の独立性を強調はしないと思いました >>24
もう1つ重要な証左が受難の主語です。
多くの要理や信仰告白において
受難の主語はイエス、ジーザス、主と神性を回避する表現がなされますが
「神なる主が受難した」と神性をダイレクトに表現するのは
矢張りルター派の信仰告白なんですよね >>41
受難がコワイ、ネクザ君、幼児性のマルチポストする心を見たほうがいいな笑。 なんと驚くことだが 聖霊派の「セイレイ」はバンバン声が聞こえるそうだが、形成背景からして統一の「霊通」と
同じでグリモワールである。
彼らの信条の基本は ヘビは悪魔であるから、神を悪魔とてどうやって三位一体 すなわち 青銅の蛇 を説明するのか
疑問である。
イエスの教えられたことを信じるのではなくて イエスそのものを信じるようにすり替えられたように、
青銅の蛇から噴出される聖なる炎ではなくて 青銅の蛇 という宗教学を拝めというのだろうか。
たしかに 彼らはこの聖なる炎を浴びれば 消滅するだろうから。 >>40
カルケドン信条にしろ 和協信条にしろ
“一見すると“ 伝統の再確認に過ぎないので
その成立過程を汲まないと その存在価値や意味するところは
不明瞭かも知れませんね
個人的には
カルケドン信条の成立背景は 合性説批判
和協信条八章の成立背景は 両性説批判
と、私見します サテーの方がスマートやな
神と人であるイエス。その贖罪が無理なく通じる >>46
いや、おたくさん アリウス派やから
合性や単性と真逆ですやろ >>47
つきみさんは三位一体の話がしたいんだよ。
三位一体の話しよーぜ。 >>44
和協信条ってルーテル教会内の争い、分裂を調停することが目的でカルヴァン派との論争の背景のほうが強いのかな
僕はルーテルが非カルケドンであることすら、そもそも知らないから、一番知りたいのは、ルーテルは非カルケドンなのか否か、の客観的な情報ソースが知りたい >>48
三位一体二性一人格のうち
今のテーマは二性しばりです >>47
そやで、でも今の議論は面白いよ
神学より信仰的に大きな問題を含んでるから >>49
いろいろと拙い手段で個人的に調べた結果
平たく結論すると
広義の両性説（合性説）を自称してますが
カルケドン信条には批准してないですね
間違ってたらサロメに贖罪させます 父と子と聖霊と言った考え方は現行のキリスト教以外には 他で見たことがありません。
キリスト教のもとになったと言うユダヤ教、そのユダヤ教の根源であるとするカバラにおいては、
やはり三位一体と似た考え方はありますが 父と子と聖霊と表現するのは 今のところ知りません。
一つで複数とか複数で一つとかいうのは タントラでも極基本的な感覚であるので、
なぜ そのこと一つに関して延々とこだわり続け 当たり前のことを非常に難解な専門用語で講釈し続けるのか 理解できません。 ソースはWikipediaと個人ブログレベルですが
確度の高いソース見つけたら後日提出します いないのであれば話にならない。
ただ あちこちから奇麗な言葉を切り取ってきて 並べ立てて通行人の気を引こうとしているだけだ。
自分は何も見ていないのだから。
こういうのをめくらといい 展じて めいしの手引きと言う。 >>49
比較的確度の高いソース見つけました
────────
ルター派. ※ 初めの三公会議 (325, 381, 431) のみを認める.
http://anglican.jp/nagasaka/resources/churches_divided.pdf
長坂聖マリヤ教会 植月兄宅家庭集会 資料執事 パウロ眞野玄範 身体は一つなのに、性格は三つで混じり合わないとか。まさに精神分裂病（現名称：統合失調症）だな。よく見てるわｗ。 キリストに於いて神について考察するとき
私らは全く異なった見解をします😃
そのときキリストの神性の告白は神にとって
何が可能か何が可能ではないか
を決定するところの理性のすべての反対を
沈黙させるんです🎵
沈黙の時、人は神を非感情的な存在として
見ることはせず
かえって謙遜で、自己放棄する神を見るのでしゅ。💇
キリストの苦しみと従順に於いて神を見るのでしゅ。🎵 ヘブル書2の10にも有ります
｢多くの人を栄光に導くにその救いを苦難により全うし給ふところの者に相応しきことなり｣ 名無しゴンガラが現れた!!!!!
ふにゃちん先輩はやくきて!!!!! そうかい 洗礼も受けていないで都合が悪くなるとボク関係ありませんって言う
韓国系新興宗教のキリスト教牧師で 聖母や青銅の蛇を冒涜し ギリシア語で翻訳したと称して悪霊も聖霊と書いてあるとかうそいったり
以前凶悪犯罪があったところなのに一切の謝罪も反省もない人が、
マイナーな専門用語でしきりに煙幕を張っているようだけど、間違った知識ほど危険なものはないから、
すごく嫌なんだけど。 神のへりくだり、自己放棄、謙遜、苦しみ
従順を語ることは
誉れと神の存在を相容れなくさせることは
神についての私らの思考にとっての
規範が置かれるところの
アプリオリな神概念であって
真の人間だけでなく
真の神のイエスキリストに於ける
啓示のリアリテーからとってるのでは
ありません😃🎵
この事は神学とは関係無い 何回も言うようだけど 【洗礼】というのはキリスト御自らがお定めになったもので、
キリスト御自らがお定めになった事実というものがあるから、
クリスチャンにとっては 初めてかちがあるものなんだけど、
それを拒否したり否定したりするという事は つまり キリストを信じていないということに他ならない。
事実だからしょうがない。 >>52
うーん、基本信条はルーテルや改革派みたいな正統プロテは準拠してるはずなんですけどね。。。
教義よんでみても準拠してるから、その認識で差し支えないと考えてます
もし非カルケドンだと分かるソース見つけたら教えてください >>58
ありがとうございます！
＞ルター派. ※ 初めの三公会議 (325, 381, 431) のみを認める.
どこに書かれてますか？
東方諸教会への言説としては書いてます 自分では信じていると思い込んでいたとしても 行動は雄弁だから。
信じているならしのごの言わないで洗礼を受けなさいということ。
もちろん今までの統一とか聖霊派は捨てなければ 受けさせませんけど。 ルーテルをググってみた
wikiで公認してる信条の一覧があった
確かにカルケドン信条は入ってない
でも和協信条は入ってる
その後の備考で和協信条は公認しない教会が多いとも書いてる
やっぱりネクザさんがいうように公認はしてないってスタンスなんすね
次は非カルケドンな強い否定のニュアンスなのか、公認はしないけど一致してるか、みたいな強度が気になります
信条として
使徒信条
ニケア信条
アタナシオ信条
アウクスブルク信仰告白
アウクスブルク弁証論
大教理問答
小教理問答書
シュマルカルデン信条（シュマルカルド信条）
和協信条
バルメン宣言(ドイツ、オーストリアのルター派州教会で信仰告白として採用され始めている)
が採用されている。ただし、シュマルカルド信条、和協信条については信仰告白に含めていない教会も多い。 他にも、このような論評がありました。
改革派神学 ベルクーワ牧師
http://minoru.la.coocan.jp/berkouwerperson11.html
（和協信条における二性混交は誤りであり）
二性は各々性質と本質に、永遠に留まるのである。
こうして、これらの二つの局面の組み合わせにおいて
わたしたちは、ルター派のキリスト論の中心的問題に直面する。
これは、内的矛盾なのか、それとも、意味ある総合なのか（a meaningful synthesis）。
ルター派は、真に、カルケドンを維持しているのか。
〔…〕
ルター派と改革派は、同じカルケドンという出発点をもちながら、別れて行くのである。
岩永隆至牧師（日本キリスト改革派せんげん台教会）
http://www.calvin.org/apostle1.htm
ルーテル派の九つの信条にはカルケドン信条が入っていない。
これは、カルケドン信条の内容を否定したわけでは決してない。
だがニケヤ信条ほど積極的な受け入れ方をしているとはいえないのではなかろうか。
それは、ルーテル派神学（和協信条）の属性交流論と無関係ではなかろう。 神の苦しみへの頻繁な言及は如何なるすべての
ためらいからも、自由なところに置かれています😃
神の神的謙遜は、ためらいなく置かれている >>70
いやー、日本聖公会のソースは完全に誤認でした
申し訳ございません😰 シュマルカルド信条を見てみた
第1部に以下の記述がある
父と子と聖霊なる神は、一つの神的本質と本性において、異なる三つの人格（ペルソナ）であり、天地を創造し給うた唯一なる神にいまし給うこと。
これは和協信条の8章の本性の定義とは異なるようにも読める
一、キリストにおける神性と人性とは、ペルソナ的に結合せられ、また、それが、完全であるので、一つは、神の子、他は、人の子という二つのキリストが存在するのではなく、神の子と人の子とは同一である（ルカ伝一・三五、ロマ書九・五）ということ。
これらの差異はシャマルカルドが一つの本性と一つの位格の単性説的であり、後者は二つの本性と一つの位格の両性説的であるところ
シャマルカルドと和協信条を公認しないルーテル派教会が多いという記述を読む限り
やっぱり、ルーテルは本性のスタンスにおいて、色々とありそうです >>75
いや、凄い綺麗にまとめているソースで参考になりました
ブックマークしました！ >>72
ルーテル派ら9つの信条のみに立脚点してるらしいですね。
和協信条の合性説（二属性交流論）は
広義における両性の概念が根底にないと成立しないのですが
狭義における両性説を確定したカルケドン信条は
単性説派教会（彼らは合性説を自称）を締め出す意図から出発しているので
合性説のルター派としては積極的に支持できないということでしょうかね >>73
追加のソースありがとうございます
冒頭を斜め読みしただけですが、本性に関するルーテルと改革派のスタンスは全部書かれてそうですね
ルター派は両性の「交流」を主張し
改革派は両性は「板のように個別」を主張している
僕の上記の理解が正しいのであれば、
カルケドンに近いのは改革派であるが、ルーテルは両性は否定せず、ただし、交流し、相互に影響を受け合うことを主張する意味でカルケドンとは異なる
ここら辺はさらに繊細な話ですが、少なくとも言えるのはルーテルも両性は受け入れているが、積極的にではない、という表現が好ましいですね >>76
個人的には
シュマルカルデン信仰告白も、どこか二性混合気味で
「神なる主が苦しまれた」と神の受難が人性を端折られて語られてる印象でした。
シュマルカルデン条項の主旨はローマ教会への宣戦布告状
和協信条の趣旨は異教や古代教父の断罪なので
エキュメニズムや合同教会のご時世に採用してる硬派なルーテル教会は
少ないかもしれませんね。 >>78
ネクザさんが>>73で紹介頂いたソースにはルターは単性説を批判していた、と語ってるようです
---
ルター派も、改革派も、注意深くなければならない。というのは、属性の交流は、キリストの神性と人性が一体化したと主張する単性論者であり、それゆえ、属性の混合を含んでいると言うことは、正しくないことをわきまえるべきである。
ルター派は、キリスト単性論に強く反対した。人は、何故、ルター派に単性論的傾向があると言うのかを理解できるが、しかし、ルター派の和協信条に関しては、注意深く区別して読むことが必要である。
---
ようするにルター派のいう属性交流は単性論者のそれとは違う、という前提の上で、それ以後にその差異が詳しく説明されていますね
このソースは勉強になります >>81
そこは非常に重要だと思いますね。
はたしてルター派が憎悪した単性説派はどこなのか
具体的な教派、神学者が気になるところです
東方諸教会も単性説派を否定してますからね。 >>83
そうですね
その情報が分かるとさらにどう違うか、の質の部分がクリアになります
ただ、現状で言えるのは、単性論者は両性を認めず一つとするのに対し、ルーテル派は両性を認める点において単性説は取らないが、それらは交流するという意味で単性説的であり、カルケドン信条的ではない、とは表現し得るとは思います >>85のサティさんの理解が正しいと仮定すると、
サティさんの主張はカルケドン信条に準拠しているため、ルーテル派よりは改革派的だと思われます
従って、ネクザさんは僕をノンカルケドンのルーテル寄りと形容してますが、改革派寄りだと思いました 初期の神受苦概念はキリストの人格の統一性
から神の苦しみを結論しました。
キリストが｢真の人間｣であり｢真の神｣であり
は神受苦説者達にとって
神が苦しんだことを意味しました。💇
これを否定することは
キリストの人格の統一性が侵害されましゅ
それによってはキリストの苦しみは
キリストの人間性に制限されましゅ。😃
ネストリウス主義への拒否によって
神受苦説が現れましたが
疑問は神受苦説の拒否に導いたところの他の考察は有るのか？ということ🎵
勿論神受苦説への反対は神を変わらず動かされえないお方として
見るところの神概念に帰せられてきました。💇
神受苦説の弁証家達は
苦しみは肉に従うロゴスとしました。
｢わたしの神…｣という十字架のキリストの
第４の言葉の意味も添えられてました。💇 こんばんは
皆さんは神学校の教授になれますわ＾＾
ただし、研究ばっかやっているとボケますわよ。
信仰と愛を実行しなさい（笑）
そうすればいつまでも元気で居れるよ＾＾ >>89
いや、これは誰も気づいていないけど、贖罪の問題に関わるよ そうそう
神が人間の救いのために贖罪された
その神の愛に関わる根幹的な問題だと思いまつ 銀座、有楽町界隈は増々綺麗で魅力的な街になりました。
国際フオーラムの建物を見上げる度にノアの方舟を思います。 >>91
>>贖罪の問題に関わるよ
そうなのですよ
だからグノーシス派にとってはどうでよい戯論なのです >>93
えーーー、あの街は外国人の街になっちゃいましたよ
原宿もほぼそうなってますけど >>92
いつまでも救われて無いのがお前の問題や カス
🍜 >>96
ええ、でももう慣れちゃいました＾＾
外国人はお洒落でスタイルが良い。
そして日本人だって負けてない、日本の若い人たちの体格も
抜群に向上しています。 最近外国人というとまず中国人を思い浮かべるのは俺だけだろうか… >>91
>>92
あなた達はもう救われたのでしょ？
あれこれ神学を弄っても救いとは何の関係も無い。
救われるためには信仰の有無が問われるだけよ＾＾ >>99
いえ矢張り中国の人たちは多いです。
でもやはり日本の方が見た目素晴らしいです＾＾ >>100
シャロンさん、僕は教会には所属してないからクリスチャンだとは認識してなくて、でもキリストは主だからキリスト者という表現で差別化してますが、
それでも、まちこさんをはじめとしたクリスチャンになれば救われる、みたいなクリスチャン無謬説を取らないんです
だからクリスチャンに成ればイコールで救われる、みたいなお気楽信仰ではないのでつ >>101
>>でもやはり日本の方が見た目素晴らしいです＾＾
そうですよね
例えば美魔女とか、とても素晴らしい >>102
救いと言う概念の基本が少し私と違うような気がするのですが＾＾ >>104
シャロンさんの中ではどういう概念なのですか？ 羽生結弦選手がまた素晴らしい演技をした
彼はわが大和民族の誇りである >>103
ちょと 聴いた皆さん
自分に正直になると健康にいいのよ😃
皆さんも正直に毎日言うてええのんよ。🍑 >>104
そりゃ、何万年も輪廻転生を繰り返しようやく魂が浄化されて救われるのが河童教なんだから、
違うのは当然。
十字架で救われるのではなく、幾多の苦難を自力で乗り越えて救われるんだからね。河童は。 >>105
ええ、まずあなたはイエ様を主とし告白されたなら間違いなくクリスチャンですよね。
ここは絶対に揺るがない。
＞だからクリスチャンに成ればイコールで救われる、みたいなお気楽信仰ではないのでつ
ここが私には分かりません。クリスチャンになったから救われるのじゃなく、救われたから
クリスチャンになった、と言う事なんだけどｗ >>103
そうですよね、
美魔女さんが世界で一番美しい女性なんですよねｗ お空が大きく見えるのは
私がそこにいるからよ
地球が動いているのはね
私が笑っているからよ～♪
レッツゴーサザエさん
https://youtu.be/aBaz7q1SrUY >>110
カトリックと正教会ではクリスチャンになってからが救いまでの道のスタートなんすけどね
プロテスタントは色々ありすぎて僕の中では整理されてないから知りません >>103
グノーシス派でなくて生粋の日本人なんだけど派にしろや。 二元論者は忌み者。
行くところすべてで 混乱を起こす >>34
>受肉および受難の要理で「神は人、人は神」と結論されてるのは
>ルター派ならでは、と思いました。
んなことはない。改革派のバルトに「神の人間性」という著作がある。
Die Menschlichkeit Gottes ヴアチカンは途中で信者たちを見殺しにするぐらいなら中国に布教してはならなかった。
。 創造即和解即救済
唯一性の神がそこに一貫しているのでしゅ。🍑 北森の苦しみと赦しの末 苦しみの忘却で
赦しだけが残るよりも
バルトの苦しみと赦しが残る方が親しみ沸くけどなあ🎵
しかし神受苦説は仲人者イエスキリストの故に
受け入れることは難しい。🍑 カトリックや正教会と何万年も輪廻する河童異端は全く別物なのに。
何言ってんだ、こいつ >>86
りょっす
ちな改革派の要理および信仰告白において
卑下の主語は「神」「御子」「第二位格」でおkと思われますが
受苦、死の主語は あらまし
「主イエス（・キリスト）」「神の子羊」が主流な感じですね。
エイシストさんも十字架の主語の正否を比較検証した通り
レトリックによる心証は意外とネックだとおもいます。
>>116
ドイツは合同教会の土壌なのです
最近悟ったんですが だいたい、改革派バルトって
予定説も限定贖罪説も否定したので
カテゴリー的にルター派かリベラルと思われます >>109
自力自力 キリストキリストっていうサティ
まさに 世間では、単なる｢変な人｣
なのであった。🙈 >>122
神が人性において死ぬわけだから、その点について繊細であるのだと思われます
その意味ではCCCでも同じですね グノさんは、口からタングステンのようなものをのみ込んで
虚偽を吐くようになりました。
>>103 >>126
サティさんにファッショングノーシスと言われてグレたと聞きましたよ。 全ては神の思召しなら加害者はいないよね？加害者は神の代行者って事？ 世の中の善と悪とを比べれば
恥ずかしながら悪が勝つ
神も仏もねえものか
浜の真砂は尽きるとも
尽きぬ恨みの数々を
晴らす仕事の裏稼業
必殺！
https://youtu.be/HtGi2BKIf2o >>106
アーメン＾＾
結弦君は日章旗を絶対に地べたには置かないらしい。 ＞カトリックと正教会ではクリスチャンになってからが救いまでの道のスタートなんすけどね
呆ｗ
いくらなんでもＴＴ
と言う事は救われていない事ですよね、それじゃ苦しい。
聞いてるだけでも胸が（霊が）苦しむわ＾＾；） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ ＜ ふぅ、工作活動は疲れるニダ
<丶｀∀´> ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣ ⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
〈＿フ__フ
＼从/ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λﾊｯ! ＜ なっ、何見てるニダ！
< ｀Д´ > ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣ ⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
〈＿フ__フ >>132
そこでそんなリアクションするところがシャロンさんがヘンテコである証拠ですね
教理は難しくてよく分からないだろうから、せめて聖書を一度でいいから全て通しで読むことをお勧めします どうしても仏教徒でさえ聖書の二元論的世界感が無意識の中に刷り込まれてんのな。
カルト信者は精神病だから そうした心理の原型がはっきり出るのな。
キリスト教が出る前は ちゃんとした世界感を持っていたらしいけど。 河童の聖書には輪廻が書かれているらしい。
それ、モルモン書とかなんじゃね？ HCSBの改訂版、CSBっていうのが出てたんだね
最近全く新訳の聖書をチェックしてなかったので知らなかった
どうやらこの保守的な訳も gender inclusiveな（性に対する偏向のない）修正がされているらしい
gender inclusive language が手放しでいいとは言えない
もし書かれた当時の文化や表現に忠実であろうとするなら
gender inclusiveな訳は、場合によっては現代社会のイデオロギーに基づいた改竄とも言えるわけで
聖書を「神の言葉」と見る人たちだけでなく、当時の文化や表現に関心がある人たちにとっても
改悪と受け取られることがある
とはいえ、やっぱり保守的なNIVがTNIVになったときも保守派からは散々いろいろ言われてたけど
結局改訂版NIVでもそれは踏襲されてるし、時代的な趨勢なんだろうね
日本語訳聖書もこのような傾向はあるんだろうか >>132
旧教では七つの秘跡（機密）によって聖別されます。
その根拠は聖書に明記されてません。
正統プロテスタントでは一度きりの洗礼によって救いが確信（もしくは確証）されます >>139
洗礼はイエスを私は信じましたという表現です🎵洗礼は従順の第一歩です✨
洗礼は救いの条件ではありません😃 >>139
ウェストミンスター信仰告白のシャロン関連の該当箇所は18章の以下ですね
困難との格闘についてはカトリックと一緒です
３ この無謬の確信は、信仰の本質には属していないので、真の信者がそれにあずかるものとなる前に、長く待ち、また多くの困難と戦うことがある。
しかし彼は、神から自由に自分に与えられている事柄をみたまによって知ることができるようにされているので、特殊な啓示なしに、普通の手段を正しく使うことによって、これに到達することができる。
それゆえ、自分の召命と選びを確かにするために全く勤勉に努めることは、すべての信者の義務である。
これによって彼の心は、この確信の結ぶ正しい実である、聖霊による平和と喜び、神への愛と感謝、服従の義務を果たす力とよろこびにおいて、増大されるようになる。
それは人々を放じゅうに傾かせることからは程遠いものである。
４ まことの信者も、自分の救いの確信を維持することの怠慢、良心を傷つけ・みたまを悲しませるある特殊な罪に陥ること、ある突然の激しい誘惑、
神がみ顔の光をかくされて神を恐れる者をさえもやみの中を歩き光を持たないままにしておかれることによるなど、種々の方法によって、それを動揺させ、滅らし、中断させることがある。
しかし彼らは決して、神の種と信仰の命、キリストと兄弟とへの愛、義務を行なう心と良心の誠実さ、を全く欠いているのではない。
これらから、みたまの働きによって、適当な時にこの確信が回復され、またこれらによって、全くの絶望に陥らないようその間支えられている。 >>139
アホのねくざよ。🙈
お前は日本一番のアホの候補だから
ここにおる、ずれてる頭は奇形候補で
世間ではアホの変人マニアで中身空っぽで
常に教義、信条しか話せない、中身を話せば必ずズレテル奇形なマニアです🎵って
挨拶してから、言えよな❗ >>134
お前も、分かってない奇形変人や‼
面白すぎ🍜 >>142
美魔女さん、一曲ご一緒いただけませんか？
片想い 中尾ミエ 【cover】 （ 3分25秒）
https://www.youtube.com/watch?v=VaH2w8mNwFk 今日はルーテルと改革派の本性における差異についてネクザたんが秀逸なソースを教えてくれたから、結構今までモヤモヤしてたのが整理できて有意義だった
基本信条の立場との差異からそれらを眺めると、差異が明確になるからやっぱ横軸の比較の視点は大切だし分かりやすいな
比較すればするほど基本信条の足場が強固になる感覚がある >>140
改革派において 救いの条件はありません。（無条件的選び）
一度きりの新生体験と永遠の聖霊によって （聖徒の堅忍）
聖化と救いを信じます。（確信の教理） >>146
おい！あぼん解錠しろよ☆
私は蛇の生殺しが趣味なんですけど😃 なんだ、あぼーんしてて見えないけど小蝿がギャルに絡んどるんか
全てにおいて優ってるギャルにくやしいのうしてるみたいじゃな
相変わらずの底辺である
大爆笑である ナメクジもコバエも無下にあぼんしない
これも改革派の害虫愛です >>150
すべてお前ら、奇形な会話
すべて 世間では、き違い会話だよ☀ >>150
お前が底辺は人類共通だよ
わからないって障害か？？ >>151
流石、インフルエンサーですね
害虫を活かすのは炎上マーケティングの基礎であり奥義です >>150
世間ではみんな、お前らよりも、優ってる >>155
サティよ！それがわからないって障害か？？ >>115
今更なんだけどｗ
二元論って何？
説明よろ ではサティ
診療内科の
心理学テストとか持ってきて
お前の奇形な心理をテストで出してやろうか？ これまたあぼーんしてるバカムートがシャロンさんに絡んでるようじゃな
二元論とはバカムートの中でグノーシス主義を指します >>134
>>141
何でもいけどｗ
救われた者が勝ちです（笑） うわぁ。。。
シャロンさん悪いこと言わないから教会の聖書勉強会に参加してまともな人たちの信仰に触れる機会を増やした方がいいですよ
何十年のカルト教会の傷は根を張ってるはずなのでそんなに簡単に除去できないかと。。。 >>161
あなたのような人の為に
“信仰後退者”という戒めの言葉が
改革派辞書に存在します 個人的にはまちこさんは人としてはすごくいい人だと思うけど、自称牧師としては罪深いと改めて思う
なぜなら、カルトに傷ついたシャロンさんのヘンテコをさらに強化したはずだから 信仰後退者って一時的に後退してもいつか真っ当な道に必ず戻る、みたいな感じだったと思うけど、それとは別で新生してなかった、みたいなケースって洗礼を受けた御霊の人でもプロテ的にはあり得るんでしたっけ？ >>165
はい、それは確か“贋信仰者“という呼び名ですね。
改革派意外でもありそうな名詞ですがw >>166
なるほど、やっぱそうですよね
ありがとうございます ピッピと言う名の可愛い少女の動画が有ります。
アフリカのある地でどんな獰猛な野生動物とでも直ぐに中よくなれる。
多分皆さんも一度は目にされた事があると思います。
皆さんは信じられないかもですが、リアルでの私は人間を獲る漁師。
いつの頃からかそんな能力が身に付いてしまった。
どんな人とも仲良くなれる、街中や、道端や、駅や、お店や、レストランで
出会う人全ての人が少し話すと必ず私に笑顔になってしまいます。
彼らから見るとおばあちゃんなんだけど若い人が男女とも最大限の笑顔に
なるよ。
不思議でしょ＾＾ ふつうに考えると正統プロテのストイックなスタイルだから、洗礼受けたら救われてるぅううぅーー聖霊パワー全開ーーーー！みたいなのがあり得るわけないと思ってますた プロテはそもそもカトリックの堕落へのプロテストから生まれてるから、本来、カトリックよりストイックであるはず
でも組織として中央集権を志向してないので、その弱点からヘンテコなのが生まれてるだけなんじゃないか、と思う
持論としては単立プロテがどこまで堕落しようが、その責任はカトリックの堕落にあるとしか言いようがない
そもそもがカトリックの堕落が生んだ結果なのだから、個人としてはカトリックはプロテの堕落を批判するスタンスではなく、私たちがそれを生んだ、という心持ちが正しいと思われる 赤ちゃんだってすぐに泣きやむ。
小さな男の子は紳士になる。
暗い若者が明るいめを向ける。
電車に乗ると両脇から人が立って席を空けてくれる。
子供や孫たちは今度はいつばばちゃまの所へ行けるかな、と指折り数える。
悔しい？ シャロンさん、久しぶりのモズグスたまを仰ぎ見てください
https://goo.gl/images/H7BZAk あなた達の漫才はつまんないＴＴ
寝るわあ、明日は教会へ。
おやすみなさい >>172
おまけ＾＾
何故人は私をそんな風に恭しく扱いますか？
それは私がイエス様に倣って彼らを分け隔てなく誰に対しても
王様にお仕える様にして接するからだと思います。 救いの条件３つ
第一コリント
｢わたしがあなた方に最も大切な伝えたことは
わたしが見たものと同じく
十字架と葬られたことと３日めに甦られたこと
そして
12弟子達の前に現れたこと｣
｢復活が無ければ信仰は虚しい｣
なんでお前らは教義、信条、公教要理 教父
と知識並べて頭で分かったら救いだとは
違うってなぜ わからない？💨
全国の見て笑ってる人達に
掲示板のアホの代表として野菜菜園となるみさんが
責任とれよ❗奇形変人カスだと先ずお前らから自覚せよ🍑😝🙈 福音の三要素（笑）
中川健ちゃんのハーベストタイムより
公同信条や公教要理の方がマシや思うけど サティよ！お前、まさか、知識並べて自分は
優れてると勘違いしてるのか
的外れの脳足りんほど、膨大に的外れのこと、
覚えるからな😝覚えるわりには異端で中身空っぽ >>178
聖書の霊感の神の言葉が
人間が作った時代や教派によって変わる
公教要理がなぜまし？ 聖書を読みなさい
イエスを、信じて復活を信じて救われなさい
とは聴くけれど
信条や公教要理覚えないと救われないわよ
って聴いたこと無いわ☀
ぐない。🍑 また小蝿がネクザたんに絡んでるっぽい
小蝿は蛆から生まれる
インフルエンサーのネクザたんはフォロワーのきゅんきゅんから生まれる
この違いは明確である
大爆笑である
ようするに、今日は色々とお世話になったからネクザたん、ありがとうを伝えたいのです
おやすみなさいませ 天は自ら助くる者を助く
天は、他人に頼らずにひとりで努力する者を助けて幸福を与える。 朝鮮人は 朝鮮人の大地に還るのが一番彼らにとって幸せだろうと思う。
宗教も彼らが先祖から受け継いできたものが一番合っているように思う。 朝鮮人に人間の文明を押し付けることは 迷惑だったんだ。
ジャングルの土人のように自由に暮らす方が良かったんだ。 そうですね。
土人に限らず、原罪を負ってない人には不要の宗教ですからね。
罪の意識を負っている人だけが悔い改めれば良いだけで、必要としない人にまで押し付けるべきものではありませんね。 >>182
いえいえ 、滅相もですねん
ご丁寧にすんまへん ♪～(´ε｀ ) http://uproda11.2ch-library.com/e/e00248202-1542496891.jpg
二元論について説明する。
世界はキャベツと白菜からなっていると考えるのが二元論。
世界は白菜だけからなっていると考えると一元論。
白菜に感謝 うまい ちなみに私は白と黒とGLAYで出来ていると考える三元論者です。 http://www.millnm.net/cgi-bin/page.cgi?url=../qanda4/64TDnMC7k45V238706.htm
トミー曰く。
「夫婦は、それぞれ人間として「同質」であり「同等」である。
その命は同等に尊いが、妻は夫を助ける役割を与えられて召された。
存在論的に「同質」「同等」であるが、契約的に「上下関係」がある。
夫婦契約は「社会的機能」を規定するために結ばれる。 」
夫婦は、異質な個性が同等なものとして契約的に一つになっているのでは?
契約的にあるのは同等な関係ではないだろうか。
「同じように、神においても、三位はそれぞれ「同等」「同質」であり、
永遠の存在であるが、契約的に「上下関係」がある。 」
一つであるのが「契約」だとすると「上下関係」はないのでは?
父子が上下関係ぽい気がするし、聖霊が父あるいは父子から派出されるもの
という性格からして下位ぽいが、神の本性にあって「同等」「同質」ままなのでは?
http://www.millnm.net/cgi-bin/page.cgi?url=../qanda4/57o8pCyDf5CJ256596.htm
三神論は異端である5
「教会は、もしかして「存在論的に一人であり、存在論的に三人」という立場を
とり続けてきたのかもしれません」とトミー しかし
「それが信条の中に記されていないので、なんとも言えません。
もし「契約的に一人で、存在論的に三人」が異端的な見解であるならば、
なぜ異端であるのか知りたいです。 」
とのこと。 トミー曰く
「聖書が「結婚した男女は一人である」とはっきりと述べている以上、
「神はお一人である」という箇所を「契約的に一人」と解釈しても
間違いではないと思います。」
創世記2:24それで人はその父と母を離れて、妻と結び合い、一体となるのである。
「一体となる」の原語は
『ヘブライ語聖書対訳シリーズ1 創世記1』p29によりますと
וְהָי֖וּヴェハユー 倒・バ完三複 そして彼らは～なる
לְבָשָׂ֥רれヴァサル 前・男単 肉に
אֶחָֽדエはッド 数男 一つの
直訳すると「そして彼らは一つの肉になる」です。
人間は肉ですが、神は霊なので、この聖句を神に適用されるのは不適切だと
私は考えます。 トミー曰く
「いや、むしろ、「存在論的に一人で、存在論的に三人」と解釈することは
聖書から論証することは不可能はないかと考えます。
なぜならば、イエスは「私が去らなければ、聖霊が来られない」と言われ、
聖書に「イエスは神の右に座しておられる」と示しているからです。 」
神が一人であるというのは、イザヤ
「45:5わたしは主である。わたしのほかに神はない、ひとりもない」とあります。
ヨハネ16:7しかし、わたしはほんとうのことをあなたがたに言うが、
わたしが去って行くことは、あなたがたの益になるのだ。
わたしが去って行かなければ、あなたがたのところに助け主はこないであろう。
とあります。
「存在論的に一人で、存在論的に三人」なので、救い主イエスが去ると聖霊が
我々の助け主として我々に派遣されるのでは?
「イエスは神の右に座しておられる」は、「存在論的に三人」のうちの二人を明示
されているだけで、一である事を否定していません。 ウ信仰告白 第二十四章 結婚と離婚とについて
男の堕落は、〔…〕結婚の拘束と解消せしめるに足る理由はない
16世紀はDV天国 スロも統一に取り込まれたか
儀式をしてしまったのか スロ ?
かわいそうに 悔い改めて帰っておいで。 第一スイス信条（一五三六年）２８章
われらは〔…〕放縦なる童貞を〔…〕ほめることはできない 悪魔は人間に恥ずべきことをなさせ、その尊厳を打ち砕き、
自責の念と自己嫌悪との混じった罪の意識を用いて
ぢ国へ引きずり込もうとする。 三位一体伝承者…カトリックの愛の天使さん 聖霊派ノン栗の菜園人
反カルケドン異端…河童のサティ
グノシス異端…ズラ
メタボ異端…微魔女、メタトロ
コスプレ異端…蒙古斑 キリスト論はカルケドン的で
神人二性一人格ではなくて
神人二重一人格です💞
三位一体は存在論ではなくて
アプリオリな存在の仕方です✨💞
誰も知らない知られちゃ、いけない♪～
ﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝが誰なのか♪～ >>203
おはよう😆✋✨☀
今日から
ダイエットするねん💞 >>201
ハゲはまだ理解できずに真逆の特大ブーメラン自死でハゲちらかしとるのか 979atheist2018/11/17(土) 12:10:22.49ID:R3/YDmLk>>985
>>6
ざっとだけど読んでみた これは素晴らしいね
全体的な印象としては、Christocentricな視点から、そしてキリストと父の一致という視点から
贖罪と義を定義し直そうとする試みだね、すごく説得力がある
刑罰代償説は、応報的贖罪(retributive atonement)であって、一致するはずの子と父が対立軸に置かれる
Christus Victor説では、回復的贖罪(restorative atonement)であって、子と父が完全に一致する
前者はpunishmentによって、後者はhealingによって義が回復されることになる
つまり前者はあくまでも法的枠組みで考えられた義であり、後者は存在論的に捉えられた義ってことだね
俺はChristus Victor説を単なるransom theory（身代金説・賠償説）と誤解していて
しかも悪魔に支払われたという論でしか考えていなかったけど
この人ははっきりと悪魔にも神にも支払われたものではない、ってナジアンゾスのグレゴリオスを例に
説明してるね（父が要求したのではないが受け取りはした、とは書いてあるけどこれは対価の意味じゃない）
リテラルな法的な対価ではなく、それをメタファーとした存在論的な対価、
つまり罪のもたらす結果からの回復ってことになる
俺自身がキリスト教を刑罰代償説の枠組みで捉えつつ、それが一因でキリスト教に強い拒否反応を
もっていたので、その意味では記事にも書いてあるように刑罰代償説は無神論者を作り出すのかも知れないｗ
贖罪と義というヘブライ語聖書を含めた聖書の根幹に関わってくる概念に大きな変更を促す考え方なので
慎重に吟味し、再度聖書を読み直してみないと、簡単に諸手を挙げて賛成とはいかないけど
それだけの価値がある論説だ
なるみが今まで断片的に語ってきたことが一本の糸で結ばれるような理論的土台となる可能性もあるね
異端非難を恐れずChristocentricに探求してきたなるみだからこそ探し当てた記事なのかもしれない >>213
そう思ってるなら、ちゃんと“エイシスト”さんと呼ばなきゃ。 二元論
根源の神がふたつあるとする彼らは 論理が破綻しているから 必ず最後に破綻する。 宇宙はビックバン以来物凄いスピードで膨張し続けているのだから
相反する力の均衡によって生じたなどと言うのは 明らかな間違いなのである。
もし仮に宇宙が自重で収縮し始めてもとのオールト雲に戻ったとしても
やはり同じだ。
人間には男女 光と闇 作用と反作用 ・・・etcがあるではないかという人がいるが
それは真実を知らないからだろう。
人類はある種のトリックで催眠術にかかったようになっていて、ごく少数の人たちからいいように使われる。 「よいこになれない、わたしでも
かみさまは あいしてくださる」 って、
イエスさまの おことば
子供讃美歌60 マダムシャロンは大人ですから、良い子になってくださいね。 善悪二元論の言うところのとどのつまりは 人間たちは善につくか悪につくか自由に選べ。
そして死ぬまで戦え それが人間たちの存在理由だとする。
そして ごく少数の選ばれた人間たちだが 至福を享受すると説いている。
こんなことは妄想に決まっている。 マザー・テレサもインチキだったわけ。
ヴアチカンがまた一つ嫌いになった。 河童は蒙古斑にも、アンチカルケドンと見放されたのに
気付いてないようだな。
さすが非理性的霊魂の河童使用。 「神に愛されている」といった確信は、完全な虚構や妄想である。 >>224
ハゲのなかではそうなん
そもそもハゲは本性と位格の違いがわかってないので理解できないのは当たり前だよな
アキラメロン http://www.millnm.net/cgi-bin/page.cgi?url=../qanda4/90xjOQZGkKvQQ22082.htm
トミー曰く、
「聖書自体に「存在論的に一」としか解釈できない箇所が存在しない」
「はたして信条を形成した歴史的な教会が「存在論的に一」を信じていたのか
どうかです。 というのも、今回、このテーマで調べてみてわかったことは、
どの信条にもそれを示す文言がないということです。 」
という頓珍漢なことを主張されているのであるが
イザヤ45:5「45:5わたしは主である。わたしのほかに神はない、ひとりもない」を
トミーは知らないのであろうか。無知甚だしいと言わざる得ない。
信条も二ケアにΠιστεύομεν εις ΄ενα Θεον
我々は唯一の神を信ずるとあるし
どの信条も継承している なぜ目に入らないのでろあうか。 >>221
ひねりましたね＾＾
弟子が子供たち連れてｌきた人たちを叱った、って呆れるよねｗ
どうもペテロらしい。イエス様は勿論ペテロを叱ったと。
マルコによる福音書 10:13
イエスに触れていただくために、
人々が子供たちを連れて来た。
弟子たちはこの人々を叱った。
マルコによる福音書 10:15
はっきり言っておく。
子供のように神の国を受け入れる人でなければ、
決してそこに入ることはできない 博士は言われた。
全ての物は宇宙の法則性の範ちゅうの中にある。
これに無い物は 無知なる者の想像や作り物にすぎないと。
カルケドンだかなんだか知らないが そもそもキリスト教自体が この範ちゅうに無い。 三位一体を理解できない哀れなカルケドン異端の河童 >>226
客観的事実だ 蒙古斑からもアンチカルケドンと見放される始末
正統教義…「神性は不受苦 人性が受苦」
河童教義…「神格が死んだのだから、人性の死を神性も味わった」
■アンティオケ学派最後の大神学者キュロス司教のテオドレトス
『キリスト論 論争史』p197より引用
447年に書かれた『物乞い』の第三の対話
「聖書が教えてくれる通り、祝された教父たちが常に説いてこられたように
キリストは神であり人間であるとすれば、人間として受苦されたのであり、
神としては不受苦のままであられたのである」(Ettlinger,p264,15-17)
■アレクサンドリア総主教のキュリロス
『キリスト教の伝統 教理発展の歴史 第一巻 公同的伝統の出現(100-600年)』
ペリカン著 6500円(税別) 教文館 p311
「キュリロスはそれはすべての理性とすべての言葉を超越した仕方で
「その神の本性においてではなく、彼ご自身の肉において苦しむことによって」である、
と答えた。キリストの苦難の現実性を強調し、キリストの位格における神性と人間性の
統一を強調したアレクサンドリア学派の強調も、神の本性の本質的な不受苦性に限定を
置いたり、それを危険に晒すことは許されなかったのである。」
『中世思想原典集成3 後期ギリシア教父・ビザンティン思想』
上智大学中世思想研究所監修 春秋社 10,000円(税別)
p222 『キリストはひとりであること』より
「A自分に固有の肉において受苦したのであって、神の本性においてではない。」 禿げよ、もうおまいは終わってるのだよ
>>28
>>21 >>22 >>23
ちなみにノンカルケドン云々の勘違いは以下で終わっとります
86 名前:神も仏も名無しさん :2018/11/17(土) 20:18:24.33 ID:IATweYrM
>>85のサティさんの理解が正しいと仮定すると、
サティさんの主張はカルケドン信条に準拠しているため、ルーテル派よりは改革派的だと思われます
従って、ネクザさんは僕をノンカルケドンのルーテル寄りと形容してますが、改革派寄りだと思いました ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀◝◜ ユダの福音書
⠀
⠀⠀◝◜⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀◝◜ そして彼らは、私の名によって、恥ずべきやり方で、
⠀◝◜⠀◝◜ 実のならない木を植えた
⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀◝◜⠀
_◢╲___◢╲◢╲_◢╲_◢╲_ 河童輪廻教など、どこにも寄ってないわ。
あえて言えば統一協会寄りかも。 実の無い神学論争ばっかりやっている人は
さっさと悔い改められますように＾＾ 現憲法は その力を発揮させないためのかせ。
だが、人類はその危機にあたって 霊太陽の子どもたちの力が無くてはならないことに気付いた。
_,.. ---- .._
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,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
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アホ
二人して異端にしかなれないアホ。🙈
素質が無いだけですよ😃
刑罰代賞説は物凄く物凄く聖書的でしゅ。💇
ヨハネ伝2の2
｢この方こそわたしたちの罪の為に…
わたしたちの罪だけでなく全世界の為の
なだめの供え物…｣
使徒ヨハネのいうことを聞きなさい❗ 日の丸の指し示すところは 太陽系の中心恒星ではない。
この宇宙の中心たる一つなる本源としての 霊太陽である。
我々はそこから来たという事らしい。 >>234
未熟者めが
神学論争は無益か？
http://www.millnm.net/cgi-bin/page.cgi?url=../qanda/theob.htm
神学論争は人気がなく、それは無益に見えるかもしれない。
しかし、それがどれだけ価値のあることであるか、
歴史が経過すれば、人々も次第にわかるようになるだろう。 聖書にある核となる事象、例えば唯一の神、永遠の生命、アダム、知恵、罪・・・etc
それらすべてのものが 本来あった意味から書き換えられている。
まがった定規でいくら寸法を測ろうとも 図るたびに違う値がでる。
最も彼らの目的は既得権益なのだから 別にそれで問題は無いのだろう。 彼らが書き換えたのは この世で聖書たった一冊でしかない。 >>236
第２コリント5の21とか、
たくさん聖書に書いてるヤンケ
アホ。🍑 イエス＝イエスマン＝トップダウン型AI＝不完全なAi＝不完全な愛
はいということでトップダウン型AIの成果を今日中に見せろ
見せれないゴミにもうようはない
愛なんて語らうな 問題は河童神学も野菜神学も両方異端のくせに、正統に成りすまして
神学論争している点だろ。 >>231
ええかっこ言うてお前 自力教やろ❗
聖書はそうではないと書いてるヤンケ
アホ。🙈 我々はもっとディープ・ステイト深層国家の存在に気付くべきである。
これは彼らが公に自慢していることだから 別に陰謀論でも何でもない。
一般がもっと彼らの存在を知ることによって 国家の上層部たちは 彼らとの交渉事がずっとやりやすくなるのである。 >>228
ペテロはよく怒られてますね。
私はペテロ好きですが。 河童が勝手に主張しただけで
蒙古斑くんの認識は河童がアンチカルケドンのままぢゃん 河童は河童神学を主張するが
おれは、教父と教会の神学理解を紹介しているだけよw
野菜神学では、そもそも三位一体など説かない。
種を蒔いて収穫するだけ BTSナチス崇拝に対してユダヤ人たちが抗議の声を上げた。
その声は 原爆礼賛に対しても日本に同様にあやまれと激しく言っている。
このことは何を意味するか ?
ユダヤ人たちが 深層国家たちからそむき離れ始めたということではないか。 >>247
経緯追ってみろ
追わないなら適当なこと言うなハゲ ハゲだけの教会神学w
>>23
＞父子聖霊の三位格で、一神性(=一本性=一神)なの。
大爆笑である 世は冬だがわが畑は春である。
菜園では菜の花が蕾をつけていた。
そろそろ菜の花の収穫だ。品種は秋華
去年は9/10蒔きで11/19初収穫
今年は9/3蒔きなので、少し遅れ気味
10/21蒔きの冬華は2/中収穫予定なので、秋華が1/末まで収穫できると嬉しい
去年は2/17まで収穫 父は妄想。(笑)
子はハリボテ。(笑)
精霊はおとぎ話。(笑)
(^。^)これぞ三位一体の本性でござーい。(笑) >>251
ズラには見捨てられ
河童期待の汗くんは、愛の天使さんに付き、
唯一の味方の蒙古斑にもアンチカルケドンと見放され、
河童に春が来そうにもないのである。トホホなのである。
でも河童にはボーナスもなくとも
アップルウォッチがあるではないか 気を落とすな >>254
ワハハハw
絡んでこなかったら穏便にすませるのに自ら下痢に向かう禿げであった
禿げだけの正統神学w
>>23
＞父子聖霊の三位格で、一神性(=一本性=一神)なの。
大爆笑である 三位一体を理解できない哀れなカルケドン異端の河童 >>255
客観的事実なので 蒙古斑からもアンチカルケドンと見放される始末
正統教義…「神性は不受苦 人性が受苦」
河童教義…「神格が死んだのだから、人性の死を神性も味わった」
■アンティオケ学派最後の大神学者キュロス司教のテオドレトス
『キリスト論 論争史』p197より引用
447年に書かれた『物乞い』の第三の対話
「聖書が教えてくれる通り、祝された教父たちが常に説いてこられたように
キリストは神であり人間であるとすれば、人間として受苦されたのであり、
神としては不受苦のままであられたのである」(Ettlinger,p264,15-17)
■アレクサンドリア総主教のキュリロス
『キリスト教の伝統 教理発展の歴史 第一巻 公同的伝統の出現(100-600年)』
ペリカン著 6500円(税別) 教文館 p311
「キュリロスはそれはすべての理性とすべての言葉を超越した仕方で
「その神の本性においてではなく、彼ご自身の肉において苦しむことによって」である、
と答えた。キリストの苦難の現実性を強調し、キリストの位格における神性と人間性の
統一を強調したアレクサンドリア学派の強調も、神の本性の本質的な不受苦性に限定を
置いたり、それを危険に晒すことは許されなかったのである。」
『中世思想原典集成3 後期ギリシア教父・ビザンティン思想』
上智大学中世思想研究所監修 春秋社 10,000円(税別)
p222 『キリストはひとりであること』より
「A自分に固有の肉において受苦したのであって、神の本性においてではない。」 禿いわく
「主は、痛みはあったが、屈辱は無かった。」
これを単意論と申します。
第六全地公開で断罪され舌と右手を流刑されました。 曰く「どのようにして、あの危険でおそろしくて多難な世界から、
この危険のない、敵のいない世界に、そなたはやってきたのか、
善思・善晤・善行・善教の若者よ」と.
すると、オフルマズドは仰せられる、
曰く「かれに問うてはならぬ、というのは、かれは、あのいとおしい肉体からわかれて、
あの恐ろしい道を通ってきたからだ.
で、かれに、飲食 (オンジキ) 中もっとも美味なもの――かの中春のバター―― を
もってきてやりなさい、 (死魔) アストウィハードやその他の諸魔からかれがうけた、
あの三夜の罰から、かれの魂を安らわせるために、
そして、かれを、あらゆる荘厳を施した座にすわらせなさい」と.
ゾロアスター経典より 箇所忘れた。 霊肉、心身ともへりくだり
痛み、苦しみ、悲しみ、辱を
総じて忍ばれたるが贖罪の御業です
三位一体二性一意一人格 の禿異端に陥らないよう
気をつけましょう。 いや、禿げはそもそも本性＝位格の人だから、その時点で理解できるわけないことを悟れ
ここがクリアできるまで一歩も先に進めんぞw なぜ神はフライングスパゲッティーモンスターか ?
宇宙は人間の想像を超えるものであり それを造った神様は人間の想像などはるかに及ばないものであり、
それを何か一つの人間の価値観でとらえられるとするのは あやまりであると言った、
古代人類の神に対する畏敬の念と共通するものを表現している。 子どものころにママに作ってもらったおなか一杯になるスパゲッティーの思い出でに例えて、
宇宙の神に対し恋しく思う事を 表現したものであると思う。 つまりフライングスパゲッティーモンスターは、
神の概念を何か一つのものに固定してしまう事、例えば霊であるとか愛であるとか三位一体であるとかに、
の無意味さを避けるためのものであると思う。
そういった意味でFSMは非常に高度な宗教であるのだ。 知らなかったでしょう 皆さん ?
別に知らなくとも FSMには特に関係はないのですが。
>>260
最悪、モナルキア主義も一応クリスチャンですが
神を仮定としてるので
アブラハムの三大宗門から断罪されますね。 内村鑑三先生、黒崎幸吉先生、市川喜一先生は
正統無教会派ですが
小池辰雄とかいう無教会派のアウトローが
「神は仮説」論の創始者っぽいです 第3コンスタンティノポリス公会議（680年～681年） で
排斥された単意論の異端は河童とおなじく
両性を認めつつも、キリストに単一の意志しか認めない異端ですよwww キリスト教なんぞは、徹頭徹尾、丸っと人の考えた妄想だから。(笑)
(^。^)怨霊に巣食われて、禍津八十を拝む愚かさよ。(笑) >>267
神人の意思がゲッセマネから十字架においてすら統一されていたという愚論が
単意論です。
主は十字架において、悲しみも屈辱もありました。
ゆえに忍ばれました。 つまり新たな統一協会の祭司の椅子の獲得で、
聖霊派の牧師とアメリカ系コリアンが マウンテングし合っているということですか 。 東方諸教会の受苦は単性説なのでアンリアルです。
ルター派の受苦は属性交流論なのでリアルです。
アポリナリオスの受苦は単意説なのでアンリアルです。
つまり
禿はノンカルケドンレベル、ルター派以下ということ。 心身の受難が両性説 （カルケドン派）
身体の受難が単意説 （アポリナリオス、禿）
受苦しないのが単性説 （東方諸教会） 国家の中枢に入り込んだ聖書を改ざんしたヤツらを少しずつ取り除いていく。
アメリカの最高裁判事もヒラリーも 日本の○○○も。 お前等、いつまで同じ神学議論を繰り返すんや？無職の
俺は今日もカノとえっちしたで。神学議論より気持ちええ！ >>267
うんうん、本性＝位格だから相手が何言ってるのか意味不明だけどとりあえず単位論と言えば、批判できた気になるんですね、分かります
ところで、サティさんが単意論の論拠ってなんなの？
そもそも本性＝位格の禿げだからこそ妄想出来るんだろうけど
大爆笑である マザーテレサは 死にそうな人を苦しみに耐えることは良いことだと言って、
鎮静剤も与えずに死ぬまでほおっておいたと言う。
これはサイコパスの疑いがあるな。 婆さんが死んだあと病人がばあさんの名前を唱えたら、
二名の病人が治ったので 聖人に祭られたらしい。
だってこの婆さん 死にそうで苦しんでいる人目の当たりにしながら 何もしなかったんだよ。 断末魔のもだえ苦しみが繰り返し襲ってくる非人道的な暴力を沢山見て
一切の投薬も何もしなかったんだよ。 >>280
あの業欲ババアは、欧米でも問題視されていて、
献金されればどんな金でも貰ったし、インド人には苦しんでシネと言って自分は最先端の治療受けてたりと、
やってることはキリスト教的な差別丸出しのババアでしたね。
(^。^)まぁ、キリスト教的には聖人なんでしょうよ。(笑) >>278
神慈秀明会の女の会長も貯金50億円あるよ
☆ BBAも出身がコーカサス方面なら ユダヤと同じカザールだべさ。 死にゆく人間の激しい神経の走りを神にささげていたのだから、
原理的には黒魔術だろ。 テレサは、極貧の中で死に行く人々に「イエスの苦しみを味あわせるために」、
医薬も治療も与えなかった。
日本に招待されて来日した際の第一声は、「日本人は経済的には豊かだが、
精神的には貧しい」。
まさに、典型的なクリスチャン。鬼畜である。 バカムーチョも屁魔女も、他人の財布の中身を自慢して何になんねん！ >>270
『キリスト論論争史』p271 第二章ニカイア以降 5.第3コンスタンティノポリス公会議
「（聖なる公会議)は、「五つの聖なる公会議、聖にして選び抜かれた教父たちに従い、
一致して決定し、信仰告白する。略
また同様に、聖なる教父たちの教えに即して、この同じ［ひとりの」方のうちに
二つの本性的な意思と二つの本性的な働きとが分割なく変化なく区分なく混合なく
存在されると我々は宣言する。そしてこの二つの本性的な意思は、不敬な異端者たちが
主張するように敵対するものではなく------断じてそうではない------略
あらゆる点で分割も混合もないことを保持しつつ、すべてを要約して我々は次のよう
に表現する。我らの主イエス・キリストは、受肉の後も、聖なる三一「の神」のひとり
であられると我々は信じるが、この方の唯一の実体(ヒュポスタシス)のうちに二つの
本性(フュシス)が輝いていることを宣言する。他方の交わりのうちにそれぞれに固有の
ことを意思し、実行するものとして、この唯一の実体(ヒュポスタシス)のうちに本性(フュシス)の
相違を認めさせるものとしてのことではあるが、この［唯一の実体」において、この地上で
の生活の全期間を通して、見せかけとしてではなく真実のものとして、不思議な業と
受難とを行ってみせられたところの二つの本性(フュシス)が存在するのである。この
考えに即して、人類の救いのために相互の共働する二つの本性的な意思と働きとに
我々は栄光を捧げる。略」 まあ、救いには関係ないから、くだらない論争
お疲れ様 >>290
側近だったひとだったか、インタビューだったか忘れたが、
あの婆さんは「神が病気という試練を与えたんだから苦しまなければならない」って言ってたそうだよ。
そして自分はスイスだかで当時の最先端の治療を受けた、そうゆう婆さんです。 そもそも位格＝本性とかのトンデモ禿げが単意論とか言ってもムダムダムダーーーやね
そもそもそれらの疑問を行う上での本丸の単語の理解で躓いてるわけだから、その上でどんな三位一体論の立場を語っても全て間違ってしまうと言う禿げっぷり
大爆笑である >>292
あのな❗世の中の人は誰もお前みたいに暇と違うから救いと関係無いお前のすべてを人は
しょうなんて思わないねん💞 >>292
>それぞれに固有のことを意思し、
つまり十字架における
・人性固有の意思としての死への恐れ、民衆からの辱め
・神性固有の意思としての父のみ旨
以上が 第六全地公会議で採用された両性両意説であり
「十字架で辱めは無かった」は異端流刑されるのです。 >>294
わかるだろ？
マザーは今死ぬわけにはいかなかった >>295
中身の話ししたら河童自力教だろう❗
自覚しろよ。🙈小学生にも笑われるだけだあ まとめると、「昔、誰それという偉い人がこう言ったんだから間違いない、だから××は異端だ」というだけの話を永遠に繰り返してるだけなんですね。(笑)
(^。^)つまり故人の盲執に巣食われてる訳だ。(笑) 現在、イラン中国あたりのネストリウス派異端さえ解除されてる感じだし
ワンネスのユニテリアンさえ見直されてるし
第一ニカイア公会議から第一バチカン公会議まで
すべての神学論争が無駄になっちゃった感じです >>298
あの婆さんは、インド人が苦しんで死ぬのをもっと見たかったからな。(笑) >>213
二人共に悪魔サタンです🎵
イエスキリストに選ばれてないだけです🎵 >>301
今でも正統教義ではない、という理解はママで、ただ政治的に排斥しない、みたいな感じなんかな？ 自力を言うが何もできてないアホ
サティよ！お前はイエスキリストに選ばれてない🎵からここで好き放題異端放題アホ >>302
いや、自分の仕事が変な方向に向かってた
そんな状況で死を望まない
君のキリスト教批判は理解するが、信仰者の認識については幼稚だな >>297
改ざんするな、蒙古斑
河童の誤解とは違って、デュオ・フュシスが意志し、働く主体なのだ。
河童は位格とフュシスとを理解していない単純異端。 マザーテレサの嘘にはヴアチカンも一枚も二枚も咬んでいたという事だな。 >>307
例えば、江戸時代にキリスト教徒が「神の家」と言う小屋を作ってエタヒニン無宿者の病人を集めて治療せずに放置してたら？
それでも「立派な信仰者よ！」と称賛しますかね？
同じ日本人なら悪趣味さに憤りませんか？ 四書福音書でさえ 後代の教団の権威付けのための不正な付け足しや
作者と称する人たちの新約を正当化するために行われた、
旧約からのぜんぜん関係ない、つまり不正な引用などが とても多くみられる。
それがそのまま 聖書として残っている。 河童神学は統一教会みたいなもんだろ🎵
お前一からやり直さないと生涯ゴミのまんまです✨💞 さらには 当時の翻訳者たちの低学歴から生じるヘブル語からギリシア語にするときの
ぜんぜん関係ない誤訳が そのまま現在の信仰の基本になっているありさまだ。
当時の写本家たちにしても 自分の解釈で勝手に書き換えるなど 特権として当たり前のように
やっていた。 >>307
死に際に、俺が「これも佛縁じゃ、諦めて輪廻の輪に帰るがよかろう」とか言われると想像してみなさい。(笑)
(^。^)「仏様が見守られてますからね！」でもいいけど。(笑) そのヘブル語からギリシア語への誤翻訳のどれかひとつを挙げても、
クリスチャンは生き方が180°変わって 少しは賢明な生き方になるだろう。 >>304
そんな感じだと思いますね。
その原動力は、第二バチカン公会議のカトリック包括主義や
世界教会会議のエキュメニズムでしょうね。 生命が終わるときに何か穏やかで素敵な状態のままで美しく消えていくとでも
思っているんだろう。 >>308
ちょっと何をいってるのかわかりませんが
十字架の辱めも、ゲッセマネの恐れも無かった（忍ばれなかった）
というご意見でよろしいですか？ マザーテレサは死に瀕しての断末魔の苦しみを何もしないで傍観していたわけだから、
キチガイだな。 >>318
あのババアがあざといのは、見とる人を女に限定したこと。(笑)
(^。^)オッサンがやってたら暴動が起きてただろよ。(笑) マザーテレサは父親を紛争で殺されて 世の中を恨んでいたのかもしれない。
これがキリスト教だよ。 YouTubeでUFO映像見まくってたんですが、宇宙人様達とのお付き合いを公表できないのはキリスト教の存在があるからですよね。
それがキリスト教だよ。 >>308
ちな サティさんは“人性において苦しまれた“と申しており
他方 あなたは“人性において肉体のみ苦しまれた“と申してます。
両者とも両性説ですが、後者は単意説異端なのです。 >>322
カトリックの連中は、自分の親玉が聖人認定した婆さんがどう言われても何とも思わない。(笑)
本当にキリスト教って素晴らしい立派な信仰だな。(笑) >>323
宇宙人じゃないよ。
だれがそんなこと言い出したの ?
デニケン ? 禿は両性両意説を学びましょう
受肉における
人性の意図...預言者、司祭、王 （神の国建設）
神性の意図...神の子羊 （贖罪）
受難における
人性の心意...辛苦、恐怖、恥辱
神性の心意...父のみ旨 >>326
なるほど。
勝手に宇宙人様だと思い込んでました。
なるほどなるほど。
では、月か地底に住んでおられるご先祖様というわけですか？ 神学って本当によく練り込まれた屁理屈ですね。
大勢の人達によって、何百年も練り込まれた屁理屈。
おもしろいわけです。 全然面白くない＾＾：）
聞く者には相当な忍耐力が要求されるよ >>330
私も見ていて面白いわけではありません。
ハマる理由に納得しただけで。 内容はほぼほぼ読んでませんが、サティさんが参ったしないで強がっていて、ネクザが弁護を頑張っている。
といった印象です。 「神学はサタン」と リンゴさんに謂われた時は凹みました
トミーは神学大好きですが もうやめます >>329
元々相当無理筋の設定に、有理の肉付けをしようとする学問だからね
しかも理がまさっては信が硬直し、信がまさっては理が通らない
ハマる人にとっては理と信をフル回転させるようなスリリングな学問なんでしょう すろさんやみるなは精錬する火だと思います。
不純物が取り除かれたあと、何が残るのか。
あるいは何も残らないのか。
サティさんの運命やいかに。。。つづく。
次回「ネクザの尻📷」 >>334
｢理性は俺は信じて無いんだよね｣
｢キリスト教も俺はまだ信じて無いんだよね｣
理も信も生涯したこと無い人が
説得力無いんだよね🎵
科学の悟性くん パウロがいたら、あいなは言われてますね。
あの言葉を。 サティさんがゆるキャラGPで一位取りました
おめめとう！ >>335
全国の誰もが
いや、ここの誰もが期待してません😃
長年さんざん見てきてますから >>336
そりゃあ、禍津八十の信者さんの理屈や信仰じゃあ、異教徒や無神論は理解出来ませんよね。(笑)
(^。^)てか、見下してるから理解する気が全くないんですよね。(笑) >>324
野菜菜園はそもそもキリスト教知らんし
なめとうやろ❗ >>341
すろさんは２ちゃんで一番キリスト教と聖書に詳しいお爺さんですよ。 >>340
そうデス、エイシストさんは見下してるからキリスト教掲示板を上から
目線でいつもアドバイス言うてるの
理解する気持ちは無い人です >>342
一番、誰も使ってない時代遅れの知識しか
持ってません😃 >>343
心の中は｢エイシストさんは私だけを見て
私だけを見て❗｣ ふふふふ
ようやく一つの高みに到達したようだね
そうだよ
神学知識を信仰心とイコールで結び付けている愚かなキリスト教徒達
二千年にわたって人を殺し続けて来た醜くて野蛮な魂
それが正体なのだよ
俺は一連の論争の最初期からそれを見抜いていたから知らぬふりをしてスルーして来た
必ず揉めて醜悪な情念に支配された魂が顕わになることが容易に予想出来たからね
注目すべきは議論の勝敗ではなくて魂の清濁だったのだよ
暇人さんは長く生きているだけあって老練だったね
それは素晴らしいことであるが暇人さんが本物のキリスト教徒にならない直感のよるものだったかも知れない
南無阿弥陀仏 ふふふふ >>348
そして、この汚泥の現世から妄想世界を夢見たのがグノーシス。(笑)
(^。^)仏教はその点から目を背けなかった訳だよ。(笑) >>349
それは誤解である
グノーシス派は汚泥の現世を凝視するものだよ
だからグノーシス派の二元論へとコペルニクス的世界観の転換が達成される
はたして泥沼の苦痛にまみれた現世に救いは有るだろうか？ ・・・と ガデアントン流の強盗団
『モルモン書』の中の強盗団。ガデアントンという邪悪なニーファイ人によって作られた。
彼らの組織は秘密主義と悪魔的な誓いを基にしていた。
☝ 創作とは言え美味い表現だね。 >>351 >>319
蒙古斑は、単意(受肉後のロゴスには人としての意志と働きと神としての意志と働きが
あるのに一つの意志と働きしかないとする説)を誤解して
受苦したが屈辱を感じられていないという私の意見を受苦だけだから単意と
主張するが、それは間違っている
十字架の辱めも、ゲッセマネの恐れも己を無にされて忍ばれたので
蒙古斑の理解のように屈辱を感じられたわけではない。
第3コンスタンティノポリス公会議のポイントは
二つの本性が意志され働く主体だと認めている点。
河童は激しく、主体は位格にあり、二つの本性にはないと主張する異端
単意論は、受肉後一つの意志と働きしか認めない異端。 >>324
蒙古斑は単意についてさっぱりわかつてないな
正統教義…「神性は不受苦 人性が受苦」
河童教義…「神格が死んだのだから、人性の死を神性も味わった」
“人性において肉体のみ苦しまれた“は単意説ではなくて両性論
単意説とは、単性説の一種で受肉後のロゴスは一つの意志と働きしかないという説
正統説では合一(ヘノーシス)後も、神性と人性の二つの意志と働きを認める 『書簡28‐コンスタンティノポリスのフラウィアヌスへの手紙（レオのトムス）』
上智大学中世思想研究所
第3コンスタンティノポリス公会議の下敷きになったレオのトムスに
「尊厳が卑しさを、力が弱さを受け取り、」とある
蒙古斑は図書館で借りて読め 541神も仏も名無しさん2018/11/15(木) 21:21:50.85ID:1JOt97wK
ハゲでも分かるように具体的にいうと
サティさんは一なる位格が苦や死を味わうわけで、
人性や神性みたいな普遍的な特定存在に対する性質が味わうわけではないと考えている、
根拠は二行に書かれてるだろ、ということだ
674菜園人2018/11/16(金) 07:25:44.34ID:AuNhrBcV>>677>>697
河童は異端である。
>>541発言
「ハゲでも分かるように具体的にいうとサティさんは
一なる位格が苦や死を味わうわけで、
人性や神性みたいな普遍的な特定存在に対する性質が
味わうわけではないと考えている」
とのことだが、単性論派からも尊敬されているアレクサンドリアのキュリロスですら
>>573で紹介したように
「A自分に固有の肉において受苦したのであって、神の本性においてではない。」 と
答えている。
第二位格の子なる神の両性はサティ君の考えるような普遍的な特定存在に対する性質
なるものではなくて、人性とは肉のこと、まったき人間であることなのです。 異端中の異端サティの教え
「子なる神は神性において苦しみを受け死んだ」
キリスト教の教え
「子なる神は人性において苦しみを受け死んだ」 サティみたいなのが必ず出てくるから、
十字架上での死は「死んだふり」「仮死」が
やはり正しいと思います。
処刑や死がなくても主を信じ、主のみ言葉に生きることは可能です。 三位一体について意識したのは、ローカルチャーチ対策であった。
彼らは、古プロテスタントやら教父やらを持ち出して
神と人とが混ざり合うという教義を正当化していた。
次にエホバ。彼らは神は父ひとりであり、イエスも聖霊も神ではないと主張した。
次にトミー。彼は神は存在論的に父子聖霊の三人であり、神が１人であるとは
聖書からも諸信条からも論証できない。三一なのは、契約的に一なのだと主張する。
色んな方がおられるが、この三種の異端は、一応知性的であり、聖書も神学も得意とする。
しかし、河童と蒙古斑は、異端と言うよりアホウである。
聖書を読まない上に、カテキズムを誤解して正統な教えを誹謗するアホウなのである。
だから河童へと変態したり、蒙古斑が取れないままなのだ。
一種の病気と考えたほうがよいのかもだ。 >>358
禿げさんおまいさんのは「涼しいは辛い」みたいなカテゴリーエラーと同じなのよ
詳しくは猿（禿げ）でも分かる>>28をみなちゃい >>359
モナルキア婆、おはよう
老婆の妄想ではそうなのね
その妄想がどこから来たのかソースを探してごらん
あ、わたちの妄想（ボケ）が原因なんじゃな、の悟じゃろうて
大爆笑である ときどき思うが
57歳まで引きこもりのクソジジイは
自分の書きこみを覚えているのかな アホウの為に、特別にわかりやすく漫画的に三位一体を教えてやろう。
大サービスなのである。
ギリシア語で Αγία Τριάδα、ラテン語でTrinitas
訳すると「聖なる三者」「三であること」であり、
日本語に訳される際の「三位一体」「三一」の「一体」とか「一」はない。
表現的にはそうなのであるが、教理としてはこの至聖三者が一つであると
説かれている教えなのだ。
何において一つのなのか 神としての意志と働きにおいて父子聖霊の至聖三者が一つ
なのだ。父子聖霊は、おのおの独立したペルソナを持ち、独自に意志し働かれる
のではあるが、父子聖霊の意志と働きはすべて、一つの神としての意志であり
働きなのである。なぜならば神は御一人なのだから。
父子聖霊は至聖三者という存在であり同時に神の意志と働きにおいて一つの存在
なのである。
しかも子は、神性という意志と働きだけではなくて、人性という意思と働きを持た
れているデュオ・フュシス(両性)なのである。
事実、子であるイエスは、時には「ゲッセマネの恐れ」という人間的な弱さを持たれ
時には「五つのパンで5000人を養わる」「水をワインに変えられる」という神的な
働きをイエス・キリストという一人の位格においてされているのである。
つまり父子聖霊は、意志と働き、つまりテレーマとエネルゲイアにおいて一つであられ
子なるキリストは、テレーマとエネルゲイアにおいて、人であり神であるという両性を
持たれているのである。弱さは人性が、力は神性が意志し働かれているのである。 キリスト教の教理もイエスの生涯も知らない幼い幼児が教会の祭壇にかけられている十字架のイエスの姿をみてショックを受け、母親に「彼を早く十字架から降ろしてあげて」と呟いたという。
幼児はイエスの十字架の救済論、贖罪論、ましてや再臨論については全く知らないが、十字架につけられたイエス像を見て「かわいそう、見るのが怖い」と感じたのだ。
このエンパシーは神学の教理以上に事実を語っているように感じる。イエスの十字架は決して神の勝利ではなく、それを崇拝したとしても罪からの完全な救いはもたらさないのだ。
悪魔はイエスが十字架から解放され、再臨してその使命を果たすことを阻止するために彼を十字架に縛り、十字架信仰を構築してきたのではないか。イエスを祭壇の十字架から降ろすべきだ。
https://vpoint.jp/column/confidential/102693.html カテゴリーエラーは河童だよ>>366
私が本性＝位格と勘違いしているのではなくて
河童が、本性は意志を持って働く主体であるという基本のキが理解できない
あほうなだけw
>>292 第3コンスタンティノポリス公会議
二つの本性的な意思と二つの本性的な働きとが
分割なく変化なく区分なく混合なく存在されると我々は宣言する。 >>338
ありがとうございます
一番辛かったこと？
せんとくんが無表情すぎて何を考えてるのか分からない点ですかね
強敵でした
ちなみに熊本のくまもんは雑魚でした
優勝できたのは支えてくれたみんなのおかげです >>371
神性は死なない、はカテゴリーエラーなの理解できる？
子なる神は神性において死なない、は正しい使い方なんだけどな
これも禿げが本性という単語の意味を知らないことと、位格的結合を理解してないから生じることなんだ
ここまで噛み砕いて説明すると猿（禿げ）でも↓が分かるかな？分からないかな？
>>28
＞だから>>22にある通り「人が神性を殺せるはずがない」みたいな本性を死の対象にするカテゴリーエラー発言をするわけです
＞
＞だからそのカテゴリーエラーの誤謬に対し、サティさんは以下のような禿げ（猿）でも分かる解説をしているわけです
＞
＞---
＞禿げの「人性という性質は性質でしかないんだよ」、殺されるのは禿げ自身だ
＞従って、「人性において禿げが死ぬ」とは言い得るが
＞「禿げの人生が死ぬ」はナンセンスでしかないんだよ まことは、40代はおろか57歳までの引きこもりのクソジジイだぞ！
忘れても不思議はないんじゃないか？！ >>373
カテゴリーエラーは河童君ですよ
キミの理解では「神性は、神と言う普遍てきな性質であり主体ではないから殺せない」
というものであるが、『神性は、意志し働く主体』というのが公会議の理解なんだよ。
キミは正統教義においてカテゴリーエラーしている。
と20回ほど説明しているが、キミは一旦思い込むと、どれだけ証拠を見せられても
考えを修正できないというアホウという本性を持っているようだ 河童君と蒙古斑君は『キリスト論論争史』を読んで
教理の基本のキを学ぶとよい。 >>375
アホじゃない
本性が主体ならキリストは人性と人性の二つの主体が必要になるやん
だから禿げのはニ神論だ、と前から言ってるんだけど、自分で言い切っちゃったね
まったくハゲ散らかしておるようじゃな
大爆笑である ちなみに俺は人性という理性的霊魂を持っているから、ソースを確認し
自分が間違った理解をしているときづくと謝罪し訂正する。
しかし残念ながら蒙古斑はまだ幼いので理性的霊魂が十分に発達していない。
更に残念なのは大人なのに河童には、非理性的霊魂しかないので、ソースを
示して解説しても、間違いに気づけない。 >>377
本性が意志し働く主体なので
キリストには人性と人性の二つの主体があるんですよ。
デュオ・フュシス。
しかし同時にキリストと言う位格の中でデュオ・フュシスはケンカすることなく
一つなのです。
キリストの中に２人の神がおられる二神論ではなくて、
キリストの中に１人の神と1人の人がおられる両性論です。
河童は、キリストの中に神と言う普遍的性質と人と言う普遍的な性質があるだけで
キリストという一つの意志と働く主体があるという単意論異端。 >>379
× キリストには人性と人性の二つの主体があるんですよ。
〇 キリストには神性と人性の二つの主体があるんですよ。 父子聖霊は、三つのペルソナだから三者なのだが、
意志と働く主体は神一つなんです。
子であるキリストには、神としての意志と働きと人としての意志と働き
神の力と人の弱さという二つの意志し働く主体からなられているんです。
これが三位一体であり両性論。 カッパだかサティだか知らないけど、知的障害持ちなんだろ？
ガイジに宗教が理解できるわけないよw 河童、気を落すな
三位一体論とか両性論は ほぼほぼ誰にも理解されていないので >>379
ワハハハw
三位一体のアリウス派や三神論なら既に異端として存在するが、さらに子なる神内部の二神論とかﾜﾛﾀ
子なる神の二神論が正統教義だと言い張るハゲは何を根拠にそれを主張してるのか知らないしクラクラするだけだけど
おまいのトンデモは両性説をお勉強するか、サティさんの言ってることについて禿げるほど熟考するかで解決されますぜ 君は、統合失調症なんじゃ
早発的痴ほう症なのじゃ
悟りは、当たり前のことじゃ
統合失調症を治したければ大嘘をやめるのじゃ
分裂病を治したければ、自演をやめるのじゃ
早発的痴ほう症を治したければ、勉強して運動するのじゃ
儂を見習うのじゃ
儂のように文武両道なら、統合失調症にも分裂病にも早発的痴ほう症
にもかかりようがないのじゃ 禿げよ、カルケドン信条をもう一度、ちゃんと読んでみよう
われわれはみな、教父たちに従って、心を一つにして、次のように考え、宣言する。
われわれの主イエス・キリストは唯一・同一の子である。同じかたが神性において完全であり、この同じかたが人間性においても完全である。
同じかたが真の神であり、同時に理性的霊魂と肉体とからなる真の人間である。
同じかたが神性において父と同一本質のものであるとともに、人間性においてわれわれと同一本質のものである。「罪のほかはすべてにおいてわれわれと同じである」
神性においては、この世の前に父から生まれたが、この同じかたが、人間性においては終わりの時代に、われわれのため、われわれの救いのために、神の母、処女マリアから生まれた。
彼は、唯一・同一のキリスト、主、ひとり子として、
二つの本性において混ぜ合わされることなく、変化することなく、分割されることなく、引き離されることなく知られるかたである。
子の結合によって二つの本性の差異が取り去られるのではなく、むしろ各々の本性の特質は保持され、
唯一の位格、唯一の自立存在に共存している。
彼は二つの位格に分けられたり、分割されたりはせず、
唯一・同一のひとり子、神、ことば、イエス・キリストである。 カルケドン信条を読めば明らかだろうが、
キリストとは子なる神の一つの位格を指す
この位格が一つの自立存在だ
この一つの自立存在には神性と人性の二つの本性がある
この二つの本性は混ぜあったり、変化したり、分割されたりしない
従って人性と神性が交流し、人性に変化が起きることもない
まったく独立しながら、子なる神の位格で共存してるわけよ
どこにキリストの神性という自立存在とキリストの人性という自立存在の二体があるwと語られとるんだ
というか、よくそんなトンデモを主張できますなw おはようございます
サテイさんのクリスチャンになってから救いに向かって努力説には閉口です。
そんな苦難な道はご自分だけの事にして下さいな、それじゃあ喜びも平安も
何も無い、クリスチャンじゃなくてクルシミマスチャンになってしまいますＴＴ >>390
努力が苦しみとか言ってるのはシャロンさんが怠惰だからでそ
夢中になるのは楽しいし、信仰の中には喜びがある
しかし努力には喜びがない、だからキリスト教の言ってることは間違いだ、と主張するなら、ご自分の教会の牧師に不明不満言ってください
詳しくは、信仰基準に努力大事って書いてあるなんて信じられない、削除してください、とお願いしてみてください。 原罪の贖いがｶﾙﾄとかのたまう自称数十年クリスチャンしてますなコテが古参のデフォだからなw
クリスチャンはいない、一人もいない
なのである
大爆笑である >>381
神様に愛されている確信がありますか？
人々を愛する喜びが有りますか、平安が有りますか？
感謝が有りますか？
ありがとうごめんなさい、がスラスラ口を突いて出てきますか＾＾
天の御国にあなたの名前が記されていると信じていますか＾＾ >>390
苦難によって救われるとか言いながら、実際には最も苦難が嫌いなのがサティだしな。
サティが本当に好きなのは、年収自慢と５ちゃんでウハウハ ボケてない、ボケてない、ボケてないからね！
レスは全てサテイさん宛てです＾＾ SNSでサティさんらしき人を見かけたけどカッコよかったよ >>400
サティさんかどうか検証するのでURLをお願いします。 >>398
笑
努力云々に関してはプロテの正統はみな同じスタンスですよ
もし知りたい場合はあとでルーテルの教義も該当箇所みつけてご紹介しますよ >>400
マジでw
Pinterestの写真が一番新しいお
Pinterestだからスタイリッシュなやつにしてる
有名なカメラマンに撮ってもらったんだ
facebookは更新してないから結構前のやつ
>>402
全く関係ない一般人の写真を晒すのやめれw >>389
カルケドンには「唯一の自立存在に共存している」とあります。
キリストは唯一の自立存在なので、存在していますし、意志され働かれる主体です。
次に、「共存している」とあります。
なにが共存されているのか? デュオ・フュシスです。
つまりデュオ・フュシスもまた、存在し、意志され働かれる主体なのです。
だからカルケドンは、デュオ・フュシスについて
「混ぜ合わされることなく、変化することなく、
分割されることなく、引き離されることなく」と語っているのです。
二つの本性が、混ぜ合わせられて一つの意志として働くのではなくて
二つの本性がそれぞれ個別に意志され働かれるのです。
二つの本性は変化もしません。神性は神として意志し働かれます
人性も人として意志され働かれます。ロゴスの神性が人になったのではありません。
そして同時に神性と人性のデュオ・フュシスは、ふたつに分割されず引き離されず
キリストの位格の中でひとつとして意志し働かれます。 >>408
その唯一の自立存在、が位格を意味するんだよ
読解力の問題す >>354
辱めを“忍ばれた“ということを認められるなら
「傷みも辱めもあった」で宜しいのでは？
なぜ
「傷みはあったが辱めは無かった」としたのですか？ 野菜菜園は主張するとき必ず二つに分けて話してるから野菜菜園の負け❗😃 >>356
>人性における肉のみの受苦こそ両性説
心身あるいは霊肉の受苦が両性説です
そんなもんトマス・アクィナスさえ言及してます
カトリック西千葉教会
http://www.catholic-nishichiba.com/Messages/foyer-200506ys.html
キリストの人間性は認めるものの、
父のみ心を行なうというその意志は神の意志に全く支配されたものであり、
人間的な意志ではなかったとする、単意説という考えが出てきました。
この考えは再び公会議によって異端としてしりぞけられました。
教会は、人間イエスが人間としての自分の意志で
父のみ心を行なうことを意志したということのなかに、
決して否定することのできない信仰の真理があることを認めたのでした。
〔…〕
イエスが一人の人間として、十字架の苦しみと孤独の中で、
「 わたしの神、わたしの神、何故わたしを見捨てられるのか 」
と叫ばれたときのイエスの心境を、
私たちは自分の心の中で、
自分のこととして深く味わうことが必要なのではないかと思われます。 >>410
398神も仏も名無しさん2018/11/15(木) 16:03:57.75ID:bYFAhbx7>>400>>415>>421>>428
>>392
第一にイエス・キリストは、人として十字架に架けられて
苦しんで死んだんです。神は不変なんです、永遠の命なので
成長も受苦もできません。河童に騙されてはいけません。
ただイエス・キリストは人とであると共に同時に神であったのです。
・無実の罪を着せられ非難されることの屈辱 ←これはない
・鞭打たれることの痛み ←ある
・鞭打たれることの屈辱 ←ない
・重い十字架を背負って歩かされる疲労 ←ある
・重い十字架を背負って歩かされる屈辱 ←ない
・磔にされる際の痛み ←ある
・磔にされる屈辱 ←ない
・肉体や急所を刺されることの痛み ←ある
・肉体や急所を刺されることの屈辱 ←ない
・死の恐怖 ←わからん。
辱めを“忍ばれた“ のであって、屈辱と感じられたわけではないからだ。
客観的事実としての「辱め、屈辱」があったが
主観的に、それを屈辱だ、この野郎と感じられたのでもなく
恥ずかしい勘弁してと感じられてもいないということ。 >>356
受肉後のロゴスが ひとつの意思と働きしかない、
という単性説においては
肉体は人性、意思は神性となるので
肉体のみの受苦となるのです
従って あなたは両性単意異端なのです >>412
その場合の霊肉の受苦とは、人性の中の霊魂と肉。
ここでの論点は神性と人性。神性としては不受苦で、人性として受苦が両性論
蒙古斑は基本的な概念を理解していない。 >>413
肉体の痛苦はあるけど精神のそれは終始なかった、
という解釈でよろしいのですよね？ >>395
>>390>>384
その通りです🎵
野菜菜園もなるみさんも、同じく❗ >>415
だから、あなたは確かに
両性説ですが単意論なのです >>414
違いますよ。
ロゴスが ひとつの意思と働きしかない『単意説』においては
キリストとして、一つの肉と一つの意志と一つの働きを持つんです。
なので河童と同じくキリストという位格が受苦する主体なんです。
ところが両性論においては、人性が受苦し、神性は不受苦なんです。
証拠…・カルケドンで活躍した二大学派の巨頭がそれぞれ>>5
テオドレトス 曰く
「聖書が教えてくれる通り、祝された教父たちが常に説いてこられたように
キリストは神であり人間であるとすれば、人間として受苦されたのであり、
神としては不受苦のままであられたのである」(Ettlinger,p264,15-17)
キュリロス曰く
「自分に固有の肉において受苦したのであって、神の本性においてではない。」 >>416
違います。
屈辱感を超えて辱めを我慢されたの 耐え忍ばれたの
蒙古斑は日本語を勉強しましょう。
>>418
両性論は、単意説にはなれません。
キリストの中に神性と人性とを認めますので。
単意説は、単性論の進化形で、受肉後のキリストに一つの主体しか認めません。 蒙古斑はまだ若いのだからネット検索で満足せずに
ちゃんとした本を読んで学びなさい
『キリスト論論争史』 >>413
しかも、あなた死の恐怖を「わからん」としました。
「この杯をどけてください」「我が神 なんぞ我を見捨て賜う」が
はたして 自作自演かどうか
最寄りの教会へお問い合わせください
ちな 死の恐怖すら「無い」とするのが単意説です
>>419
あなた、論点を両性説にすりかえてばかりですね。
人性のみが受苦した、は正統（両性説）ですが
人性の肉のみが受苦した、は異端（単意説）なのです。 >>420
そういうことでしたら、
「傷みも辱めも あった」でよろしいのでは？
なぜ
「傷みはあったけど辱めはなかった」と名状したのですか？ >>424
キュリロス曰く
「自分に固有の肉において受苦したのであって、神の本性においてではない。」
単性論教会から両性論教会からも支持されているキュリロスが
「自分に固有の肉において受苦した」と言っているのは無視?
私はイエスに死の恐怖がなかったと言ってませんよ。わからんと答えただけ。
イエスは神でもあり人でもありますので。 >>425
・鞭打たれることの痛み ←ある
・鞭打たれることの屈辱 ←ない
鞭打たれることはあった。
世間は鞭打たれたことを屈辱と評価するが
イエスは屈辱を耐え忍ばれたのですから、
自分を無にして屈辱に打ち勝たれたののであり
イエスに屈辱感はない。
つまり屈辱と感じられていない。と私は考える。 >>414
ネクザたん、言わんとしてることは間違いではないけど、正確を期して、ですがカトリックでは意思は人と神の二つあります
---
91.イエズス・キリストには、いくつの意志がありますか。
イエズス・キリストには、神の意志と人間の意志との二つがあります。
（公教要理）
---
ただ、注意しないといけないのは、位格は一つなんです
従って、二つの意思を持つ、二つの人格があるわけではなく、一つの位格の中で、二つの本性を持つため、神視点、人視点、両方の意思を一つの位格が意思することができる
という意味になりまつ キュリロス曰く
「自分に固有の肉において受苦したのであって、神の本性においてではない。」
↑
蒙古斑の理解だと、精神的にも苦しんだと言わないキュリロスは両性論単意説
となるが、正統教会はだれも蒙古斑の理解を誤解と斥けます。
まず正統教義を学びなさい 【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】
オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせる異常に気持ち悪い卑劣鬼畜外道ドブネズミです。
創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。
創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となる ということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。
創価学会の会員は何かにつけ込まれ、無理矢理入信されられた方がほとんどです。
つまり、被害者なわけで救い出すチャンスはあると思います。
皆様とともに、どうしたら彼らを救い出すことができるかどうかを話し合ってみたいと思います。
池田大作を信じ、崇拝したところで、幸せが訪れるでしょうか？
創価学会は撲滅するべきです u'
その他の入ってはいけない宗教
アレフ、統一教会、顕正会、エボバの証人、法の華
創価学会被害者の会 浪速建設 岸本晃（キシモトアキラ） >>430
禿げはアホですが
肉がないと受苦できない、なんて当たり前でしょ
子なる神は完全な神であり、同時に人なんですよ
だから子なる神だけが、贖罪の神秘を実現することができるのでつ >>430
お前が
神の本性と神性を混同している☆ >>429
デュオ・フュシスは、意志するだけではなくて、働くんです。
一つの位格の中でデュオ・フュシスが意志し、働く。
テレーマとエネルゲイアがあるんです。
意志し働く主体なんです。 ちなみに、サティさんが全ては禿げの本性＝位格の勘違いから始まってる、と指摘してますが、以下の禿げ論もまさにそれなのでつ
>>356
＞正統教義…「神性は不受苦 人性が受苦」
＞河童教義…「神格が死んだのだから、人性の死を神性も味わった」
サティさんは「神格が死んだのだから、人性の死を神性も味わった」なんてことを言ったことはありまてん
サティさんが表現するなら以下でつ
正統教義…子なる神の位格は人性において死を味わった
になりまつ >>432
河童教義においては
肉のない神性が、永遠の命である神性が、人性の死を味わったそうですよ。
河童つてハゲすぎでしょ。 >>434
禿げは子なる神は人性の主体と神性の主体があるといいたいの？
イエス、ノーで答えて >>436
だーかーらー、どうしたら性質が主体になれるんだよ、と何度説明したら以下略 >>426
肉は キリスト教神学的に
神性の対義語＝人性と、霊（心）の対義語＝肉体
をダブルミーニングします、と
何度も説明してますよ
キュリロスは前者 すなわち「神の本性」の対義語としての「肉」を意味して
両性説を語ってるのです
また、第六全地公会議は彼の死後2.5世紀後の出来事なので
単意論、両意論から支持されて当然です >>434
お前が主体って一つに分けるから悪いねん💞
アホ 禿げはサティさんから言わせたら「頭が悪いだけ」なのである
サティさんが何度も猿でも理解できるように噛み砕いて説明しても一向に位格と本性の違いが理解できないのである
大爆笑である キュリロスの時代に単意、両意の概念はありません
禿はキュリロスの論説を単意論寄りに解釈してる異端なのです >>435
謝罪せずにすり替えたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さて
正統教義…「神性は不受苦 人性が受苦」
河童教義…「神格が死んだのだから、人性の死を神性も味わった」を
「子なる神の位格は人性において死を味わった 」に変更するとのことだが
問題は神性は、不受苦ということでいいのか、否か?
ここを答えないとなw >>439
私もキュリロスと同様 神性と人性との論点で肉を使っているぢゃん
>>442
いや蒙古斑があほなだけ >>443
だーかーらー、そもそも禿げは位格＝本性だと誤認してるんだから、位格と本性についての話はそもそも不可能だとなんど言ったら以下略
それは例えば、青色を赤だと主張し続ける人に青色のチューリップは青いと論するようなものだw
もっと言えば、ラーメンをパスタと主張し続ける禿げにあの店のラーメンがミシュランで三つ星をとった、という命題に対し、禿げはいや、それはパスタだ！と言い張ってるようなもんだ >>443
お前のは４世紀までの正当教義
今では神性の不受苦は聴いたこと無い
神の不受苦な！🌠 >>445
誤認してないよ 君が本性には主体がないと誤認しているだけ
カテキズムにすら本性に意志があると説明している。
詳しくはその上に働きがある
799神も仏も名無しさん2018/11/13(火) 12:47:05.05ID:/kV/TsJH
そもそも、サティ君の理解では
『人性と神性は二つの本性の一つの位格だから、
神性が人性の死を「味あわれた」』でしょ。 もっとそもそもの話をするとことの発端はネクザたんのプロテスタントの卑下や謙虚などの強調から始まってる
それに反応したのは地獄老婆と禿げ、ようするモナルキア老夫婦だけなのである
これが意味することは、
おまいらにその態度が決定的に足りとらんのじゃアホーーー！なのである
ネクザたん、ナイス
さすがインフルエンサーである
ネクザたんのおかげでこれらキリスト教スレ古参の老夫婦がノンクリであることが証明されてしまいました
大爆笑である >>447
まず、これに答えなちゃい↓
>>437
禿げの正統教義wだとイエスしかないだろ？
ん？ 949 ：神も仏も名無しさん：2018/11/06(火) 00:11:02.30 ID:Qo6btPEu.net[2/12]
>>942
個人的には肉体の死については人性においてだが、
人性と神性は二つの本性の一つの位格だから、
神性が人性の死を「味あわれた」という点は強調し過ぎてもよいとは思ってるけどな >>450
最後の一行の「神性」は「神」の間違い
証拠は前の二センテンス、だと前に説明しただろ？ 禿げよ、対話とは積み上げなんだよ
先日、サティさんとネクザさんが対話してて積み上げて、ルーテルと改革派の違いの理解が深まったように、積み上げて行くものなんだよ
モナルキア異端老夫婦は確証バイアスで壊れたラジオを悔い改めなちゃい >子なる神は人性の主体と神性の主体があるといいたいの？
---
91.イエズス・キリストには、いくつの意志がありますか。
イエズス・キリストには、神の意志と人間の意志との二つがあります。
（公教要理）
---
イエス・キリストには、神の意志と人間の意志という二つの働く主体があるんです。
このデュオ・フュシスは、イエス・キリストにあって一つなんです。
詳しくは>>292をどうぞ
二つの本性的な意思と二つの本性的な働きとが
分割なく変化なく区分なく混合なく 存在されると我々は宣言する。
不敬な異端者たちが 主張するように敵対するものではない。 >>453
おまいが言っとるのは位格的結合だ
ようするサティさんが>>429で説明しとる内容だ
一方で禿げは神性は死なない、のような本性を自立存在と捉える勘違いをしてると何度言ったら
それは今日論破して終わっとるだろ？
証拠↓
>>409
大爆笑である そもそも、禿げは結構前のスレで、両性論がヘンテコって正統教義に文句言ってただろ
両性論がヘンテコにハゲと老婆だけに見えるのは、おまいたちが位格的結合を理解しとらんからだ
そして、本性＝位格と勘違いしている、ようするに子なる神に二つの「人格」が共存してる奇妙な異端説として理解しとるからだw >>451
ちゃんと、間違いでしたと愛の天使さんに謝罪しておけよ
神でも間違いだが、(神性も神も不受苦)
河童なことだから子なる神だと屁理屈を言うだけだろう。
あほのあいては疲れるのである >>456
だから、間違いではない、という主張だ
なるみたんの主張は神は死なない、だ
俺の主張は人性と神性を合わせ持つ子なる神は死を味わわれた、だ
上記を子なる神が死んだ、と解釈しても語弊はない
なぜなら、正統教義ではそう語られるからだ
俺が「味わわれた」と初めから繊細な表現をし続けるのは子なる神の神性を考慮に入れとるからだ
サティさんは頭から、正統教義に対して繊細なんだよ
従って、今でも神は死なない、に対しては明確に否定するけどな >子なる神に二つの「人格」が共存してる奇妙な異端説として理解しとるからだw
やはり両性論を理解できない非理性的霊魂の河童だった。
１人のイエスキリストが、神と人とのデュオ・ユニットであると主張する
奇妙な論が教会の信ずる正統説なのだ。
１人のキリストなので、一つの行為をされるのだが
ある時は神のフュシスが働き、５個のパンで5000人を養われ
ある時は人のフュシスが働き、人の弱さを御見せになるのだ >>458
だーかーらー、それは位格的結合についてだと、何度言ったら涙
禿げはボケで脳細胞が死滅しとるようじゃな
死滅するのは毛根だけにして欲しいものである
大爆笑である >>457
いや語弊がある。
正統教義が、キリストが死んだと言う時、両性のうち人性のみ死んだということに
すぎない。
神が死んだと言う教えは教会にはない 957 名前:神も仏も名無しさん :2018/11/17(土) 11:06:29.29 ID:DlJC2gRr
禿げと婆の問題は位格的結合を理解していない点、以下wikiから編集して引用
◾概要
位格的結合は、主流派のキリスト論において、一つのヒュポスタシス(あるいは実体、位格)に即してキリストの神性と人性が合一されることを指すのに使われる、キリスト教神学の術語
◾正統教義における位置付け
エフェソス公会議でこの教義が認められるとともにその重要性が確認され、キリストの人性と神性はロゴスにおいて本性とヒュポスタシス(実体、位格)に即して合一すると述べられた
◾ヒュポスタシスの用法
実際的・具体的な自立存在を指し、プラトンのイデアのような抽象的なカテゴリと対比される
◾歴史的背景
ラオディケイアのアポリナリオスが初めてヒュポスタシスの語を使って受肉を理解しようとした。
アポリナリオスはキリストの神性と人性の結合を一つの本性に一つの実体―一つのヒュポスタシス―を持つものとして表した。
ネストリオス派の モプスエスティアのテオドロスは別方向に進み、キリストにおいては二つの本性(神性と人性)、二つのヒュポスタシス(「実体」つまり「位格」の意味で)が共存すると主張した
カルケドン信条ではテオドロスに同意して受肉における二つの本性の存在が認められた。
しかし、カルケドン公会議では三位一体の定義に用いられるときと同様の用法でヒュポスタシスの語が用いることが主張された。つまり、ヒュポスタシスを位格の意味で使い、アポリナリオスの使ったような本性という意味では使わないことが主張された。
そのため、カルケドン公会議では、キリストにおいて二つの本性が存すること、二つの本性がそれぞれの特性を保持していること、唯一の位格、唯一の自立存在において合一すること、が宣言された。
この合一の精確な本性は人間の限定的な理解を受け付けず、位格的結合は「神秘的な合一」と呼ばれることもある。アレクサンドリアのキュリロスは「名状し難く、理解を超えたかたちで合一した」と表現している。
以上
禿げは位格が自立存在であることを知らず、本性を自立存在と混同している、なのでこんな不毛が生まれているのである
禿げなだけに
大爆笑である >>460
公教要理↓
CCCからは後で該当箇所引用したるわ
第四箇条「ボンシオ・ピラトの管下にて苦しみを受け、十字架につけられ死して葬られた」では何を教えていますか。
「苦しみ」とは何を意味しますか。
「苦しみ」とは、イエズス・キリストが御受難において体験されたもろもろの苦痛を意味します。
イエズス・キリストが死去されたのは、神としてですか、それとも人としてですか。
イエズス・キリストは人として死去されました。神としては、苦しむことも死ぬこともないからです。
神の正義にふさわしいつぐないをするために、イエズス・キリストは神であると同時に人間である必要がありましたか。
苦しみ死去するためにイエズス・キリストは人間でなくてはならず、この苦しみが無限の価値を有するためには同時に神でなければなりませんでした。
なぜ、イエズス・キリストの功徳が無限の価値あるものでなければなりませんか。
人間が罪によって侮辱を与えた神は無限に偉大を御方ですから、イエズス・キリストの功徳も無限の価値あるものでなければならなかったのです。
イエズス・キリストが死去された時、その神性は肉体と霊魂から離れましたか。
イエズス・キリストが死去された時、その神性は肉体からも霊魂からも離れず、霊魂だけが肉体から離れました。 >>453
つまり、野菜菜園の脳が、二つが一つに
ってのがならなくて
分けて考えるからいつまでも >>459
河童よ、意志する者は、主体か否か、応えよ
>>461
キリストにおいて、デュオ・フュシスがヘーノシス(合一)した上で
神性が不受苦であり、人性が受苦したというのが
カルケドンの二大教父テオドロスとキュリロスなんですよ。
ヘーノシスしてもデュオフュシスは主体なんです。
位格だけが主体なのではないんです。
証拠…・カルケドンで活躍した二大学派の巨頭がそれぞれ>>5
テオドレトス 曰く
「聖書が教えてくれる通り、祝された教父たちが常に説いてこられたように
キリストは神であり人間であるとすれば、人間として受苦されたのであり、
神としては不受苦のままであられたのである」(Ettlinger,p264,15-17)
キュリロス曰く
「自分に固有の肉において受苦したのであって、神の本性においてではない。」 あのな❗世の中の牧師も信者も二つが一つなったキリストの物語りを認識して信仰しているのに
野菜菜園は頭が世の中で無理なだけ
誰もそんなとこでつまづかない
子供のような、感覚で一つのイエスキリストです🎵これを分解して知恵遅れ丸出しの野菜菜園 >>462
イエズス・キリストは人として死去されました。
神としては、苦しむことも死ぬこともないからです。
↑
神としては不受苦とあるぢゃん もちろん死ねない。
しかし河童はイエス・キリストが死んだとあるのを
「子なる神」が死んだと書き換え、「神が死んだ」と理解するのは
ありだと強弁しているだけぢゃん
ちゃん論理的に考えろ、河童 457神も仏も名無しさん2018/11/19(月) 13:42:39.28ID:0dddyJ/s>>460
>>456
なるみたんの主張は神は死なない、だ
俺の主張は人性と神性を合わせ持つ子なる神は死を味わわれた、だ
上記を子なる神が死んだ、と解釈しても語弊はない
なぜなら、正統教義ではそう語られるからだ
↑
河童が依拠するとする公教要理
イエズス・キリストは人として死去されました。
神としては、苦しむことも死ぬこともないからです。
もはや痴呆症レベル サティは本当は自分の間違いを知っている。
でも素直に訂正できないのは議論に負けたくないから。 すろさん相手だから余計に認められないのでしょう。
千葉猫か汗に指摘されたなら、そっすねそっすねすんませんっす勉強になりましたっすと素直に認められたかもしれません。 神学で救われるお気楽は無いです＾＾；）
いい加減にｗ イエス様は十字架に架けられ完全に死なれた。
三日目に神は彼を蘇らされた、で決着はダメなの＾＾；）
それで一体誰がゴネてるの？ イエス＝イエスマン＝トップダウン型AI＝事前に教えられたこと以外のことに対処できないポンコツAI
そのポンコツにも劣るポンコツがお前らだ
わかったかこのクソポンコツ!! >>464
意思と意思の「主体」は別の話なのわかる？
例えば、プレーイングマネージャーがいて、
プレーヤーとしての意思とマネージャーとしての意思はあれど、ひとりのプレーイングマネージャーという主体としてそれぞれ意思するわけだが、二人の人格がいるわけではないw >>466
確証バイアスだなぁw
まず、一つ目は子なる神は神である、という点
二つ目は子なる神は完全なる神であり、同時に人であるという点
三つ目に一つの位格に人性と神性が混じり合うことなく共存しているからそれが可能であるという点
これらを理解できないと、子なる神がなぜ「死ぬことができたか」という神秘は理解できんわけよ？
公教要理を確証バイアスを拗らせずに、全てを読んだら、そう説明されていることが理解できるはず
ここまで理解できる？ 世界はやがて恐ろしい終末を迎える、なんて前提で
聖書を読むと本当に聖句は凶器になるねＴＴ
愛と恵みの言葉ではなく裁きの凶器。 サティは「子なる神は人性において死んだだけで神性としては死ななかった」と
考えているなら私や暇人さんと同じじゃない。
何のためにこの数日間弁解してきたの？
頭おかしいの？ >>477
＞ここまで理解できる？
出来ないわ（笑）
何語なの、日本語で話してよ＾＾；） >>469
>>470
ちゃうちゃう、本当に老婆も禿げもあかんやんな勘違いして贖罪を台無しにしてるわけ
不信仰のなせるわざだからサティさんは何度もノンクリ老夫婦の勘違いポイントについて根気よく説明してくださっているのでつ
サティさんはいい人だなぁ
大爆笑である >>480
シャロンさんは教理関連は難しくて分からないでしょうよw
子なる神が人のために死なれた、正統教義のその根拠のスタンスについて説明しとりまつ こんにちは。
まだ続いていた＾＾
何が爆笑問題かといいますと。
363愛の天使2018/11/19(月) 09:39:35.80ID:ZrDCbktS
サティみたいなのが必ず出てくるから、
十字架上での死は「死んだふり」「仮死」が
やはり正しいと思います。
処刑や死がなくても主を信じ、主のみ言葉に生きることは可能です。
↑
確かに仮死状態は現在もあって、心臓を刺激して
よみがえらしたり、マウスツーマウスで呼吸を
早急に吹き込んだりね。
その場合、人性は死んだと言わないでしょうし、
以前のイエスのままです。でどこかへ旅に出たのでしょうか？
なら、公教理とか、カルケドンとかの正統がどうのかと
関係ないじゃない、すろさんが正統を言うほど
庇っているつもりの愛の天使さんと話が、離れるし、
４，5人参加されているのかわかりませんが、
みんな、別々の内容で、よくここまで持ちましたねっ。＾＾ 神学論争を続けるのは構いませんが、今日はネクザの尻写メ公開される日ですよね。
そういうところはきちんとしてくださいね。 >>467
あ、これ漏れてた
なるみたんはキリストの贖罪に対して神は死なないと言っているわけだから、正確には「子なる神は死なない」と言ってるわけだ
それに対してサティさんは正統教義の立場から子なる神は死を味わわれた、と言ってるわけな
そして子なる神が死なれた、と表現しても差し支えないとまで言ってまつ
神性は絶対無限で永遠だからその本性に死の概念は含まれません
人生と神性を合わせ持つ子なる神にあって初めて、贖罪の神秘は可能になります
この点にキリスト教のキリスト教である所以があるんですよ
そして、それをノンクリの不信仰な老夫婦だけがディスってるわけ
ようするに
大爆笑である サティの教え
子なる神は（人性においても神性においても）苦しみ、死を味わった。
カトリック教会の教え
神は苦しまず、死なない。
イエス・キリストは人性においてのみ苦しみ死を味わった。 >>479
ちゃうちゃう
子なる「神」は人生において死を味わわれたのです
なるみさんは子なる神は死なない、死を味わわれない、苦痛も味わわれない、という持論です
それだと、二性一位格のキリストは二性ニ位格になり分裂しなければなりません
しかし、キリスト教の本懐は神性を持つ神が同時に人性を担い、死を味わわれたところにあります 神は死にません。いっとき死んだのは人間イエスです。
神がいっときでも死んだならば神ではありません。 >>486
ワハハハw
少しづつだが、自分の誤謬を理解し始めてきたようじゃな
あともう少しだ、頑張れノンクリ地獄少女 >>482
大体ね、「子なる神」なんて聖書に出てきませんけど
「神の子イエス」なら知っています。
and
＞正統教義のその根拠
何をもって正統教義だと？
大あくびであります。 >>490
criticalな指摘ですね。
座布団10枚。 >>488
371 名前:神も仏も名無しさん :2018/11/15(木) 15:04:58.58 ID:1Gip56Ig
なるみさんは以下の箇所に対する自分のスタンスをはっきり示せば終わりだよ
---
神がはからわれたことは、
ただ御子が「わたしたちの罪のために死」なれるだけではなく、「死を味わわれる」ことでした。
すなわち、御子は十字架上で息絶えた瞬間から復活されるまでの間に、死の状態、つまり、ご自分の霊魂と肉体との分離の状態を体験されました。
---
なるみさんの中で上記の「御子」は三位一体の子なる神であるキリストを意味しない、人性のイエスと神性のキリストの二つの人格が存在し、上記の「御子」は人性のイエスしか意味しないのだ、とはっきり言った方がいいんじゃない
これは、なるみさん本人の主張をそのまま鵜呑みにした時の必然的な結果だから、そう言わざるを得ないよね？
そして正統教義では子なる神は一つの位格で人性のイエスという人格と、神性のキリストという神格に分裂したりしないのね
でもそれら二つの本性は別々でありながら、一つの位格なの、これが正統教義
禿げやなるみさんは上記の一つの位格に二つの本性が共存している、の意味が分かってなくて、二つの格に分裂する、という表象でしか理解できないって何度も何度も壊れたラジオしてるだけなの
理解した？
>>490
＞何をもって正統教義だと？
教会が正統と認めている信条に決まっとるやん サティの教え
子なる神は（人性においても神性においても）苦しみ、死を味わった。
カトリック教会の教え
神は苦しまず、死なない。
イエス・キリストは人性においてのみ苦しみ死を味わった。
愛の天使の信仰告白
神は死にません。いっとき死んだのは人間イエスです。
神がいっときでも死んだならば神ではありません。 >>493
>>462全部読めって
なるみさんのは単なるワガママの確証バイアスでしかないと何度言ったら以下略
取り敢えず、誰か決定的な異端告白の以下を保存しといてw
＞神は死にません。いっとき死んだのは人間イエスです。
＞神がいっときでも死んだならば神ではありません。
ようするに、大爆笑である >>491
オマケ感謝
>>492
＞教会が正統と認めている信条に決まっとるやん
何処の教会のなの？
教会ならいっぱいあるけどｗ >>495
プロテならルーテルとか改革派、あとはカトリック、正教会 >>496
私は、自分の立場が誤謬であるならば、潔く自分の考えを捨てます。
こだわりは一切ありません。
聖書が究極の権威であり、判断基準なのですから、それに従います。 メールをいただいたときに、強く感じたのは「三神一体」という言葉から受ける違和感
です。
「三位一体」なら違和感はありません。
「三人格一体」でも違和感はありません。
しかし、「三神一体」は強い違和感を覚えます。
なぜなのかと考えてしまいました。
もしかして「三人格」を「三神」と明言することは、聖霊が望んでおられないのではない
かと思いました。
というわけで、現在の私は、「三神一体」までは主張できません。
しかし「契約による一体説」は実質的に「三神一体」を主張しているわけです。
正直なところ、自分にとって「この問題についてはペンディングにするしかないのか」
と思っています。
神が示してくださるのを待ちます。 >>476
91.イエズス・キリストには、いくつの意志がありますか。
イエズス・キリストには、神の意志と人間の意志との二つがあります。
（公教要理）
プレイヤーが二人いるってかいてあるやん
神の意志と人間の意志の２人。
この二人が１人のキリストの中におられて
キリストにおいてプレイされるんだよ
公教要理は意志だけで働きを省略しているが
公会議では「意志と働き」としつかりと書かれているではないか。>>292
『二つの本性的な意思と二つの本性的な働きとが
分割なく変化なく区分なく混合なく 存在されると我々は宣言する。』
>禿げやなるみさんは上記の一つの位格に二つの本性が共存している、
>の意味が分かってなくて、二つの格に分裂する
わかつてないのは河童。
人性が受苦で、神性が不受苦というのは分裂ではなく、
人性と神性の特性が混じることなく変化することないからだ。
キリストとして、一つであれば、分裂してないんだよ
河童に哲学用語と神学が無理だとわかったw あほうだわ http://www.millnm.net/cgi-bin/page.cgi?url=../qanda4/87m2jelp2E4605473.htm
三神論は異端である7
トミーの「契約による一体説」は、実質的に「三神一体」を主張していると
認めた上で、「三神一体」を主張できないので
トミーは保留されるそうです。
どうもお疲れ様でした。
河童と違って、理性的な態度です。 理性的霊魂のある人とは対話が可能だが
非理性的な霊魂との対話は、ほぼほぼ不可能であった。。。
とほほなのである。 おおあくびなのである＾＾
と言うかいい加減にせよ（笑） “When the Nicene Council convened in 325AD, its members had very recently become aware of the Hindu Trimurti
https://books.google.co.jp/books?isbn=1468542168 和解こそ神の力の啓示です✨
神の十字架の苦しみは神の全能性と矛盾しない🎵
本当に信仰している人は此方をとっている❗ Hegel very naturally found it in the Hindu Trimurti, which indeed is very like his pantheising notion of what the Trinity
http://ad-gloriam-dei.blogspot.com/2008/04/against-modalism-5-is-trinitarianism.html プロテスタント神学では
神の苦しみは本質的な神の謙遜として
イエスキリストが苦しむことはイエスの神性が
苦しむこと🎵
なので、イエスキリストに於いて神ご自身が
苦しむんです🎵
のが いいけどなあ✨ 神の資格のないナザレ村の気の狂った若者を神にでっち上げようとするから、
あらゆる無理が生じているのだ。
クリスチャンたちは、己の大いなる誤りと創造主の冒涜に目覚めよ。 それぞれなんですねっ そう思えば
微笑ましいねっ、みんな。
そうだったらいいのにな♪
https://www.youtube.com/watch?v=-OzFA5rWLW0 サティの阿呆のためにスレッド消費するのやめましょ
それより勝利キリスト説についてもっとご意見聞かせて。
河童は意見すること禁止します。
あんた荒らすのが目的だから 統一系のグリモワール的作用は 闇・混乱・恐怖・悪・欲望・憎しみ・死 などに引きずり込む呪いの作用だ。
一方 ネチシュタン・ナハシュ 銅へびの作用は いやし・解脱・神性・光など アダムの子孫を回復させる力だ。
中間やどっち付かずというのは この場合のみあり得ない。 L l:::::::::::::／:／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｌ
i__.V:::::/.:／:::::::::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::}
ゝ V:.:/ :::::::::::::::i:::::::::::::ｉ:::::､:::::::::ノへ、
V/ ,′::::::::::::::::::i:::::::::::::ｉ::::i: ':::::::!::ｉ:ｌ＼＼
>>511 /: .′:::::::ｉ::::::i..::i:::::::::::::i:斗rヤ笊仄 ハ i＞‐----＜:_ﾟ.´ﾍ:
. /:::::!::::::::::::ｉ::::::ｉ 人:::::::::::ｉ::::.＼l:斗-=ミ、}i|::i⌒y~="´|:ﾆ::ﾟ.::::
/::::::::ｉ::::::::::::i::::::;ｬ≦ ＼::八:人〃斧笊ﾊ 刈Er=''":::::i:::::::::｜::
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厶 -‐ i:::::::::::∧ .〃斧㍉ ＼ ､_.:ノ |::::::::::::::::ｌ::::::::::ｌl::::
／￣￣￣￣￣＼::::∧{ ﾏ .:i |::::::::::::::::ｊ::::::::::ﾊｰ
な 好 .い ヽ: ﾍ 弋.:ノ , |;;:::;r - ´b.:ﾊ|::::ﾊ
い き き Ⅵﾟ:. ﾄ'´､i-､_,ス j:::::::
わ 勝 な Vi:!:. , ¨ﾌ (~ j´V:::::::::ﾉ:::::::::::::::
. よ 手 り W八 ー ／i:::::::::::::/::::::::::i:::::
言 現 L__j::｀ .. ／ j:::::, /- ､:::::::i:::::
っ れ √::::::::i:::::::::::::¨¨:::::￢ ´ l／ﾚ_三二ﾆ=‐-
て て ;､::::::::::l:::::::::::::::::::::::::__ﾊ ／
ん / Ｖ弋ﾘ:::::::::::::::::::::::ﾉ r'ﾍ ／ 斗ャ≦
じ / l::::::::::::::::::::::::::／ / ／ ｡≦:::::::::／
ゃ ／ ﾉ:::::::::::::::::::::／ ,ﾍ/ ／:::::::::::::::/ >>511
ヨハネ 16:33これらのことをあなたがたに話したのは、
わたしにあって平安を得るためである。
あなたがたは、この世ではなやみがある。
しかし、勇気を出しなさい。わたしはすでに世に勝っている /ﾆ三三三三ミﾐヽｿ};;;;;ミﾐﾐ､ヽヽ
/´／´,ィ´三ﾆミﾐヾﾘシﾄ;;ヽ＼ミﾐヽ､ヽ
》彡／ミミゞ=-‐''''''´゛`ミﾐ､`ヽ,＼`ヽ､`'､
////彡'ﾞ ｀`ヾ＼ヽ＼ヽ, ',
l: l|/:::.' ＿-‐──- __ '゛ヾ,､ﾍミ弋ヽ::ﾍ
ヽVｼ{,ィ===､ _｡--｡__ :ヾ､ﾍミﾐミ､ﾍ{
Vﾘ ,ィﾆ:::::. .:ィ´ﾆ､, ` ミﾐ､ﾍミ三:､}
Y （´ｬｧY ゝ<´rｧ ﾐ `'ミ､へミﾐ弋 あははっははっは統一 お断りします あははっはは統一
| -‐' `‐-- :ミ≧ヾﾍｫﾘ
l::. / ヽ ..::彡⌒）::;;;l
| / `--´｀'ﾞ ﾍ ﾝヽソ;;;;;ﾘ あ～統一おかしぃ 告白？ あっははっは統一 あはっはっは統一
| :| fﾆニニﾆヽ ﾍ ,-‐ﾞ/;;l::|V
', | |LLＬＬL┴ﾐ | r､__/;;;ﾘ;;/
〉 :ﾄ |:::r‐─‐､::ﾉ | .:::|;;;ﾝﾊ:;;ﾉｿ そのキモ統一頭で？ ひいぃぃぃぃぃ 間に合ってまぁす あっははっは統一
{ﾍ !ﾍ弋_＿_ﾉ_/ / ｉ .: |;;;ﾘﾘﾄｿｿ
ヽ､ 弋＿＿ノ. / .ﾉ / l;;;Ｖ/／
）､ -─‐- ／ .ノ.: |;;r-‐'
＿＿＿_ __ィ'' ＞､＿ __／ ;; 〉ﾞ ＼‐- _
三､ ,.ィ（⌒）, ￣､::::::::::;;; ／ゞ三＼ }{ ￣`
,ィ´､, 丶ニｿ‐-､ ヽ__r‐''´ |
,ｨ'／ ＼ ＼ |ヽ ／
／ / ヽ- ＼ ＼_ソ--' |＿ -‐
{ ､, ＼ ﾍ
| ‐弋＿ `‐-ﾊ‐-'ﾞ
＼ ﾉ ￣''''' ἀλλὰ θαρσεῖτε, しかし勇気を出せ
ἐγὼ 私は
νενίκηκα 一単完了 勝ってしまっている
τὸν κόσμον. 世に 聖書では
第２コリント5の21
｢神は罪を知らない方を私達の代わりに
罪とされました。それは私達がこの方にあって
神の義となるためです｣
勝利者キリスト説は聖書的では無いので
信頼できる学説ではありません。🎵 『勝利者キリスト -贖罪思想の主要な三類型の歴史的研究- 』
G.アウレン／佐藤敏夫／内海 革訳 出版社： 教文館 税込価格：3240円
判型：四六判/204頁 ISBN：978-4-7642-0301-3 発売年月：1982年8月1日
神はいかにして私たちを救うのか？
十字架のキリストに「神の勝利」を見る贖罪思想を
初期の教会や古代教父に発見し、
ルターの改革思想をとおして現代によみがえらせた古典的名著。
Aulen， Gustav Emmanuel Hildebrand
スウェーデンの神学者。ルンド大学組織神学教授。歴史研究に基づいて，
組織神学的観点から基本的モチーフを発見しようとする「モチーフ研究」方法により，
ルター研究に新境地を開拓，ルンド大学をルター研究の中心としただけでなく，
スウェーデン神学の発展にも貢献した。
主著に『教義史』 Dogmahistoria (1917) がある。 神であり人であるイエスの十字架と死で
人間が和解させられる為には
イエスの神性が、へりくだり、弱くなり無力になりイエスという人間被造物になってこそ
成立する☆ >>520
おはよう😆✋✨☀今日からダイエットするねん >>522
無理しないでくださいね
栄養バランスは大切です
お刺身はダイエット食に良いかも知れませんよ >>527
自分では気がつかない小さな｢隠れ脳梗塞｣って
年配になると二人に一人あるらしいって聴いたよ😃 癌は50歳迄になるのは2%
50歳から、癌は出だして
癌は70歳でピーク >>499
トミーさん、分かりやすい立場ですね
三神一体ではなく、三位格一体ならどうですかね
三位一体の概念に一番近いのは三位格一体だと個人的には思います >>500
まーだ、理解できんのか
サティさんがわざわざ繊細に説明しとるのに、手を煩わせる放蕩禿げやで
>>429
>>511
もともと、おまいと禿げが異端発言を正統だ！とか言い始めたのがことの発端だろw
しかも、一番はじめにサティさんが指摘したことがわだ理解できないという体たらくw 日産自動車のゴーン社長逮捕のニュース。日産株を買うべきか、買わざるべきか。 なるみたんと禿げはクリスチャンではない質問者さんのこの信仰深いレスを読みなちゃい
これこそ、贖罪の神秘であり、プロテが卑下や謙りの姿勢を強調する所以なのである
不信仰の老夫婦よ、禿げ上がっていなちゃい
648 名前:神も仏も名無しさん :2018/11/16(金) 00:20:59.20 ID:e2SXOmj+
>>643
神学については無知そのものですが、個人的な意見としてはこう思うのです
格とは綜合である
無限性と有限性の合一であるならば、中間が消える時端もまた消える
性質は違う性質に変わるのではなく元にあった性質そのものが消える、と考えます
なので、神は死なないが、神は十字架で死んだ
実はこのパラドックスは簡単に解けると思うんです
死ねない存在がそれを望む事、自身がパラドックスを消す事をのぞんでしまえば矛盾は消える
この発言で、批判者が間違いなくでるでしょうけど、キリストは一つの格を持つならば、神性は人性と共に同じ行動を起こす、と考えてます
658 名前:神も仏も名無しさん :2018/11/16(金) 00:57:27.16 ID:e2SXOmj+
>>656
すなわち神が御意志で人間を救う事を自身で望まれたという事です
曰く、神の人間に対する愛です 神が死を味わなかったら、ただのお芝居
イエスの二つの本質を分離すべきではない >>536
そうなんだよねー
では、何故イエスは聖霊を汚す罪は赦されないって言ったんでしょうねー 本当は、無人格神信じている野菜禿散らかし爺にも関係ないことなんだけど とは、いえこのスレッドどころか2chで三位一体を理解して
一番擁護しているがノン栗のおれだったりする
単に基本情報を知っているだけなのだが
カッパは生臭いだけだし蒙古斑は青臭いだけだしな 457神も仏も名無しさん2018/11/19(月) 13:42:39.28ID:0dddyJ/s>>460
>>456
なるみたんの主張は神は死なない、だ
俺の主張は人性と神性を合わせ持つ子なる神は死を味わわれた、だ
上記を子なる神が死んだ、と解釈しても語弊はない
なぜなら、正統教義ではそう語られるからだ
↑
河童が依拠するとする公教要理
イエズス・キリストは人として死去されました。
神としては、苦しむことも死ぬこともないからです。
もはや痴呆症レベル 最初に「神性は死を味わわれた」って言ってしまったものだから
引っ込みがつかなくなってるだけのようにしか見えない。 >>544
亀なら引っ込みがつきますが、サティさんは河童ですからね。 >>541
だーかーらー理解してないって話してるんだけどw
>>544
その話は随分前に終わってます
禿げのモナルキア異端は「キリストの神性＝父なる神」とか言い出したことから始まっとります 腹の足しにはならないけど、異端かどうかは直ぐに分かる
そしてキリストに対する信仰が曲がってるか、真っ直ぐか、も分かる
今回はモナルキア異端老夫婦がネクザたんの卑下や謙りに関わる姿勢に対してモナルキア異端拗らせて否定リアクションとるところが興味深いな 第3コンスタンティノポリス公会議の下敷きとなった
レオのトムス『中性思想原典集成4 初期ラテン教父』p1193
「これは繰り返し述べることですが、一つにして同じ方が真に神の子であり、真に
人の子でもあるのです。「初めに言葉があった、言葉は神と共にあった、言葉は神であ
った」(ヨハ1:1)ということからすれば、神であり、「神は肉となって、私たちのあいだ
に宿られた」(ヨハ1:14)ということからすれば、人なのです。「万物は彼によって成った。
彼によらず成ったものは何一つなかった」(1:3)ということからすれば神であり、「女から
しかも律法の下で生まれた」(ガラ4;4)ということからすれば、人なのです。肉における
誕生は人間の本性の証明であり、処女の出産は神の力の証しです。貧しい飼葉桶は幼な子の
無力を示し、天使の声はいと高き方の偉大さを告げ知らせます。(ルカ2:7,2-13-14参照)
(略)
飢えたり、渇いたり、疲れたり、眠ったりする(マタ4:2,21:18,ヨハ4:7,ルカ8:23など参照)ことは
明らかに人間的なことです。しかし五つのパンで五千人を満腹させたり(マタ14:17以下、ヨハ6:1以下参照)
一口飲めばみはや渇くことが無い命の水をサマリアの女に与えたり(ヨハ4:13以下参照)
海面に足の裏つけて沈まず歩いたり(マタ14:25以下参照)、嵐を叱りつけて高い波のうねりを鎮めたり
(マタ8:23以下参照)することは、疑いもなく神的なことです。
(略)
主イエス・キリストにおいて、神と人とのペルソナは一つですから、辱めも栄光も
共通なものです。しかし辱めを受けるいわれと栄光を受けるいわれとは別なのです。
父より劣る人間性は私たち人間から受け取ったものであり、父に等しい神性は父から
受け取ったものだからです」 自殺したいんだが
見た目が気持ち悪いのは神が死ねと言ってるんだろう 結局三位一体論が何の意味もないことだけは 再確認できた。>>541 三位一体は他の絶対者 形而上学と区別するためです✨💞 >>555
河童も生きている 蒙古斑でも生きている
みんなみんな生きているぞ 整形メイクで検索
さすれば女子の努力の結晶に触れて勇気を持てるだろう >>555
＞見た目が気持ち悪いのは神が死ねと言ってるんだろう
正解↓
見た目が気持ち悪いのは神が死ぬなと言ってるんだろう ＾＾ 聖書の登場人物も、主要人物はイケメンと美女が多数登場しますからね。 ダビデがイケメン設定ですから、その血を引くイエス様もイケメンでしょうし。
ブサメンがやる気なくすのもわかります。 私が聖書中の女子で一番見て見たいのはデリラです。
二位はノアの日の娘たち。
どんだけすごいか見てみたいです。 容姿の美しさとは何だろう
黄金比で整った容姿は耳朶を問わず普遍的に美しいとはされるだろう
それは先天的に与えられるものでもある
一方で価値観によって変化する美の基準もある
ルネサンス期にら今と違ってちっぱいが美しいとされた
また、現代でもモーリタニアやタヒチなどではデブが美しいとされる
このように普遍的なものと価値観によって変化する美がある
これらは個がコントロールしづらいものである
一方で、人格、表情、姿勢、身振りなどは意識的にコントロールできるものである
また、筋肉やファッションなどもコントロールできる
これら、コントロール出来るものを整えるだけで大分イケメンになるのではなかろうか、と思う
そもそも俺が5chであった断トツ一位のイケメンは漢前さんで、5chで漢前というのも、彼の人格のイケメンさに他ならない
歳をとればみんな皺くちゃになって容姿なんか気にならないなる
それでも美しい人は、内面の美しさから生まれる人格や表情や姿勢、身振りが他と違うよな、と思われる
これが禿げと漢前さんの越えようが無い決定的な差なのである
大爆笑である さっそくごまを擦り始める河童であった。
香ばしいゴマの芳香はピッピスレに届くのであろうか。
つづく。
次回「マダムシャロンの尻📷」 ガラテヤ4:14「わたし（パウロ）の身には、あなたがたにとって試練ともなるようなことがあった」 整形メイクを統合したからか、facebookフィードをツーーーと見てたらこんなのもあった
これも勇気が出るに違いない
出っ歯！ ギョロ目！ 口から何か出てる！ 地獄の漁師によるエイリアン深海魚の悪夢
https://www.gizmodo.jp/2018/11/deep-sea-fisherman-still-posting.html
あなたがたの会った試練はみな人の知らないものではありません。神は真実な方ですから、あなたがたを、耐えられないほどの試練に会わせることはなさいません。
むしろ、耐えられるように、試練とともに脱出の道も備えてくださいます。
（Ⅰコリント 10:13） 東方の三博士も聖書にはそれっきり出てません
イエスは普通の子として誕生したのです✨
カルディア、アッシリャ、バビロニア、インド
等の伝説から借りた。それだけの用で終わったのです🎵
世界のあらゆる神話や伝説からかき集められたのでしゅ。💇
魔女っ子めぐは魔女っ子めぐはー
貴女の心に しのびこむー♪ 耐えられる試練しか与えないなら自殺した人は自殺が脱出だったんだろうね
やはり死ぬために生まれるゴミのような人間はいる
現世の肥やし >>578
まー、死ぬのも死なないのも自由意志だから、自由意志を与えた時点でそうなのかもね
でも、死ぬのは「ここよりいいどこかへ」なわけでこの世への執着が原因だとは個人的に思う
そしてその執着を満たす方法として自殺という手段を選ぶ
でも、自殺ではその執着は満たされないどころか、さらに渇くことにはなると思う >>579
容姿でスネる人は整形の金がありまてん
一方でコンプレックスを反骨精神に叩き上げたホリエモンみたいな人もおりまつ 高須院長親子が 京本政樹親子クラスのルックスなら
整形に金かける説得力もあるってもんですが
しょせん
スタイル、肌、パーツ配置は整形できないということです そもそも不細工ってなんなんだ、と思う
これは偏差値みたいな幻想があってそこから低いか、高いか、みたいな物差しがあると信じることが前提にある
空気としてそれがないとは言わない
でも足場は常に自分しかなく、そこから逃げる事は出来ないのであれば、黙って叩き上げるしかない
今の自分より一ヶ月後に少しマシになることが出来ない人間なんて存在しない
従って、「ここよりいいどこかへ」は誰かになりたいわけじゃない限り、誰でも実現可能なこと
しかし、残念ながら一定数は誰かになりたくて差が開きすぎるから諦めていじける
そんな人を尻目に地道に積み上げてゆく人は時間の経過と共に「常に」ここよりいいどこかへ、の運動を続け、いつしか亀でもウサギより先を行ったりする
綺麗事に聞こえるかもしれないが、世の中の一戦で活躍してる人の殆どはそういう人だと思われる
ちなみに、アメリカで日本だと完全に弄られまくってるような不細工女子がモテモテで調子に乗りまくっててぶっ飛ばしてやろうか、と思ったことは何度かあるw >>585
高須社長は金持ちで性格いいから容姿が悪くてもモテるでしょ
誰かになろうとするんじゃなくて、自分という素材の枠内で最高にすればいいんじゃない
それだったら、自分次第でどうとでも出来るでしょ 日本で不細工男子のサティはアメリカでもモテなかったんですね。
わかります。 モブは文句ばっかの底辺負け犬だから、負け続けが身に染み付いてるんですよね
名無しなのにサティさんが気になってストーキングする理由も分かりまつ
大爆笑である イエスも原始キリスト教徒たちも、割礼を受けたユダヤ教徒だぞ。
イエスを１００％の神にすれば、彼らはその瞬間に十戒違背の
大罪に陥る。彼らはそれを死ぬほど恐れ、無い知恵を絞って
三位一体という屁理屈をでっち上げただけの話。その屁理屈が
今や崩壊しつつあるのだ。
三位一体は、多数の反対者の反対を押し切って、武力まで
使って行った「政治的決定」であることを忘れてはならない。
神とは無関係なのだ。 >>590
神は神の国が全滅することを絶対に許されない。
一筋の真理の流れがある。 >>591
そう。ナザレ村の気違いの若者を神にでっち上げても、ユダヤ教の
創造主の神の国はいささかも揺るがない。 >>587
高須親子はご自分で治験されてるようですが
正直、何処がどう良くなったのか解らないんですよね。
整形復讐コミックが流行ってますが
元手が芳しくないと 整形ではおっつかないと思うのです。 あとは、時代にもよると思います。
藤田ニコルや高橋一生が
「なりたい顔ランキング」でトップになるとは思いもよりませんでした。 >>591
聖書学者もある程度は確認済みですが
聖書に書いてることはフィクションの部分も異なりますが史実に基づいていますが
大幅に脚色された歴史小説くらいに思っていて下さいね🎵😃 >>593
自分のこと自分で気に入るように変えられたらそれだけでいーんじゃないすか
他の人なんて二の次でしょ そもそも他人なんて自分のことなんてそんなに見てないすよ
でも見てないのも事実だけど意外なところは見られてたみたいなこともあります
一つだけ言えるのは、容姿を良くしてモテても宝クジ立てるのと同じで、金があったら使ってなくなるだけで、環境が変わってモテても調子に乗って羽目を外すだけです
自分を失わずに自分の気にいる自分を積み上げてこそ、じんわりくるジョイを得られます
誰になんと言われようが偏差値でどう計られようが、そのじんわりくるジョイだけが「私の幸福」なのだと思いまつ >>594
＞藤田ニコルや高橋一生が
＞「なりたい顔ランキング」でトップになるとは思いもよりませんでした。
これは凄いよく分かるw
個人的にはトレンドの魂の群を知る、みたいな意味合いで流行ってる顔のタイプは興味深いです
表情や身振り、仕草、顔の形状は魂の群の表現だと認識しており、芸能人は古代ギリシャ彫刻の劣化版みたいなものだから、時代に求められている魂を示唆しています
高橋さんが売れ始めてまったく意味が分からなかったし、結構前だとガッキーもそうだったんだけど、味わってみれば、なるほどなぁ、と思うこともあります
その意味で売れ筋の顔は興味深いですね 「平和ではなく、敵対をもたらすために来た」。
「俺を信じるためには、親も子も棄てよ」。
「俺を信じない者は、死すべき存在」。
こんなことを言う開祖の宗教は、人間界に一刻の存在も許してはならないもの。
人間が既に破壊されているではないか。人間が人間ではなくなる恐ろしい宗教だ。 それは民族や血統主義の古代の宗教に対して「個の良心」という最もグローバルで普遍的なものを礎にする、という意味です
上記の解説をどこでしてるんだ！と言わないでください
そういうことなんです
その結果、キリスト教徒は世界で一番人口の多い宗教になりました
正教会的な表現で言えば、キリストという第二のアダムとしての模範を全人類の魂に刻印するためなのです >>600
＞その結果、キリスト教徒は世界で一番人口の多い宗教になりました
それは、キリスト教の持つ精神病理と、「殺し、殺されてまで」行う
狂気の宣教の結果に過ぎない。こんな宗教が、他のどこにあるか。 大衆に選ばれないと結果は出ませんよ
それはあらゆる人類の活動が証明してます
原罪の贖い、復活のゴールの提示、そして
第二のアダムの原像の魂への刻印、そして
原像を目指す個の努力
これらがキリスト教です >>600
「個の良心」など、人によって異なる。共生に不可欠なのは、個の良心
などでなく、他者への思いやり。
そもそも、自由意志、個の良心を持つはずの２０億人もの人間が、
一人の人間に対して跪くことがおかしい。それはむしろ、個の良心の
破壊ではないか。 ご隠居は人生を通じて権力への恨の価値観を育ててきた
そしてキリスト教は宗教における恨の対象である
それらが融合してわけわからんくなってご隠居の壊れたラジオが成立する
でも関われば関わるほど上記の一行目とは違うことに気付く
そして怖いから恨で上書きたくなる
だから壊れたラジオになる
キリスト教を認める事はご隠居の人生で重要視していた何かを失うことに等しいのだろう
だから壊れたラジオに本気で成り切る
その先に何が待ってるか？
救いしか待ってないだろうね
ただし、ご隠居を宗教に横スライドすると狂信しか待っておらず、それは神は望んでいないはずなので、
それを克服して初めて、クリスチャンになるのだと思われる
長い道のりで生きているうちは無理かもしれないw >>603
他者への思いやりが仮にご隠居にあるなら、キリスト教スレで壊れたラジオはやめなちゃいw 今日もサティの多重ＩＤ自作自演で終わり
この先何年続くのかしら >>602
異端自力教サティはキリスト教と関係無い
何年も何年も…気がつけよ❗知恵遅れ丸出しの
アダルトチルドレン
お前だけや 世の中で！💨
アホ。🙈日本の恥じ >>605
壊れたラジオはお前やサティ
異端でナルシストを毎日毎日埋め尽くして
自分のことだけは分からない脳足りん サティのこんなあんなが酷すぎて酷すぎて
親も見放したんよ！💦
親元と疎遠になってて御互い情が無いのは
そういうことよ😃 サティー
人に向けて言ったその言葉のまんまを
鏡の中の自分に向けて放て。 人は、生まれ、成長し、死ぬ。
神は、生まれず、成長せず、死なない。
結論
人が死ぬのであり、神は死にません。 atheist ＝ せと ＝ でお
,..o≦´ニニ=.､＿＿
,.o'"ニニニニニﾆﾆ`-__ニニ=-､
.／ニニニニニニニニニニニニニﾐl
Yニニニニニニニニニニニニ,. -- ､/
ﾏニ,. -'"´ ￣￣￣,.. ---┴- ､
Y __,,,..... ,. -'"´ニニニニニﾆ＞､
,- ..,,＿＿＿,..-'"ゝ--==ニ￣ﾆ,.-'"- '"/´ ﾏニニニ`o､ セトは統一でほぼまちがいない
`-=ニニニニニニニニ,. - '".､ ` ､;;;;/ , -=-､ , -l¨¨¨----‐' ｾﾄ ＝ ﾃﾞｵ (韓国人)
￣｀ﾞ`¨¨¨¨｀l￣;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;,,､/ ,'::::::::::::::l 人:::l
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ゞ==-‐' `ヽ､ 統一協会系 二元論・タルムード信仰。
l;;;;;;;, --､;;;;;;;;;;;;l `ヽ､ 本当の信条は ネオコン系のグリモワール(魔導書)。
. l;;;;;;ｌ (__) .l;;;;;;;;;;;ﾑ r==-､ `ヽ､ 呪いを現に使用する。
.l;;;;;ゝ'-- ';;;;;;;;;;;;;;;ヽ ｀¨¨¨｀ﾞ` .､__ `.､
ﾍ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､ --- , .....,,,_ ｀` - .､ ヽ､
ヾ;;;;;;;`=､ー--ー=ｧ';;`,--'" ｀` - .､ ` ､ ﾍ
` -=､;｀`ー'"´;;;;;, ' ｀` ､ヽ ﾍ
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ヽ､.ノ
.ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`- ､＿＿＿＿＿＿
,.. -------'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀`;;,､ 660 ：シャロン[age]：2018/10/03(水) 00:01
この人の事はサテイさんにお任せでｗ
853 ：シャロン[age]：2018/10/03(水) 17:28
デオ君、君は打たれ強いかな？
ここで真実を話せば必ず打たれる、
覚悟はしているかな？
640ピッピ・シェアトゥ2018/09/15(土) 21:53
>> 639
そ、原理講論よ。
癒し 980シャロン2018/09/29(土) 11:40
アダムが失った万物の支配権は第二のアダム、イエスキリストが取り戻したのです。
(第三のアダムは文鮮明と説く)
,..､, , ､ ┌,> , ､ ,丶,
__ノ ／､､--┘└─^ヽ, | | ,--┘└─^>, ／ ヘ丶
｀ヽ,< //'"￣ﾌ/ ,,￣￣ i--! Lへ,￣ﾌ/￣! ! ／／ ＼＼
, //ヽ､ｰﾞ ﾑー＼＼ ,＿＿＿＿＿＿,,‐ヽ, .￣| .|￣／／ヾ_´∠, ノ.／ﾆﾆﾆﾆﾆ^ ､ゝ＞
ヽﾆ､丁ヘ!´!"! I`> ｿ ´───────ｰ'' | .|ニ´! !_, ,___.! !_,､ ＿＿＿＿＿＿＿,､
! ﾘ丨` ､ ! ! | | . | .|￣ﾌ/┐i‐‐, i ┐ ! ｀ー―┐i――――'
. !/ !丨 "ﾉ/ | !, ﾉ! | .|. // ././ // | ./ //_____＞＼
´ ∪ ,／ . 丶ﾆﾆノ ∪ノ 丶ノ,／ヾニノ ヽ_‐‐‐ｰ─'''''"ヽ丿 セト(でお・atheist・ディープステイト) 青銅の蛇をもみ消そうとしたスレ
563神も仏も名無しさん2017/02/28(火) 07:14:19.65ID:Hb4c21Yx>>567>>570>>582
>> 562
俺もおまえもわかってない奴だよ。病院行こうや。
おまえが病院行かないならカッターで腕に10回傷いれてやるわ。
本気で言ってんだぞ？
行かないならカッターで自分の腕に10回傷いれる。
病院に行きなはれ。
565神も仏も名無しさん2017/02/28(火) 07:15:39.00ID:Hb4c21Yx
>> 564
20回で行こうか？ サティは異端中の異端。サティはサロメと正確に同じ誤解をしているのでサロメでしょ。サロメは死んでなかったのね。 https://farumaki.com/3-tiba.html 千葉家庭教会 千葉市中央区新町〇〇
「神様大好きおばさん」は、統一教会（新名称：家庭連合）に入会してから、30年以上経ちます。
毎週日曜日には、礼拝が行われています。
午前１０時より、礼拝が行われます。関心のある方はぜひ参加してください。 ,,...-''''''￣￣''''''-､、 <"￣Y'''""Z
／ ヽ、_,,>-< Σ /ｌヽ
∠ ハiヽ `フ__ﾉヾ--─" // |
/ ∧ノ ヽ ＞"Ｌ...＞ ＿＿ << /
ﾚ /（／ .l.N ＼ ＼ ＼/
ヽ / _,,- ﾚ' ＼＿|
-''⌒ヽ i ,-...,,ﾉ ./n`/ 日本から出てゆけ！！
Yヽ| r'i.i` (.'.'.l⌒ヽ
"'-.,__ノ＼__ . .'' '' l ヽ_,,......-''''''ｌｌ ガシャーン！
,-＜ヽ、 E== .丿 L....-─''''" ＿ . ▽ __
/ ヽヽ--...,,_,イ| ｌ/ ＼ .／ / | ヽ
ヽ ） | .| | ｋ "'''／ ./ l || △
ヽ i | | | / ＼ __ / i / i | ii
ノ＼l ヽ└--─' ﾚ ` /,_ ┴─/ ヽ／.| || ヾ
＜__ノ i ｌ |￣'-<,,,__ ,. （゜＼iii'／゜ﾉ,!||!ヽ .| ||
"''フ | |ニニ="''─’ ／V,,ニ..,ニ、、u ﾉ(＼ //_ 哀ゴ━━!!!!!
／ / ヽ i'""''-_,|,...-''"（ ＼ヽY~ω~yi .／⌒／// | "''-..,,_
i ,-）,'⌒`ヽ-<___,,...-''"`（ | .|⌒/⌒.} r .く __,,..ｌ=- _,,...-'i
.l_,.-''''" `l ヽ"''-..,,_ .／| .|::::/:;:::::| .| .,...-''"_,,.-_,,...-''""
''''" `、 <_ゝ "''＜__ ! k.;:,!;:;:;;r| ,!''"_,,.-_,,...-''"i＼/＼
.___,,,,,.......--入___ノ￣"''-..,,,_ "''-''''""_,,.-_,,...-''"ﾉ ／ / //-....__
（￣ "ヽ__ノ )-､__ ,,-_,,...-''" __/ヽイ| / //
l "''-,,,,,__ >''=エ)'''" ノ/./ //
i .l .. "''-.._) ノ _／ / /￣ >>615 457神も仏も名無しさん2018/11/19(月) 13:42:39.28ID:0dddyJ/s>>460
>>456
なるみたんの主張は神は死なない、だ
俺の主張は人性と神性を合わせ持つ子なる神は死を味わわれた、だ
上記を子なる神が死んだ、と解釈しても語弊はない
なぜなら、正統教義ではそう語られるからだ
↑
河童が依拠するとする公教要理
【イエズス・キリストは人として死去されました。
神としては、苦しむことも死ぬこともないからです】
ポワティエ司教の聖人ヒラリウスが『三位一体論』で語っていたが
聖書を引用しても河童は解釈で間違うらしい。
もはや痴呆症レベル である河童は、
【神としては、苦しむことも死ぬこともないからです】とする公教要理から
愛の天使さんの「神は死なない」という正しい理解を攻撃し、
公教要理には≪子なる神が死んだ≫と書いてあるという痴呆症解釈を主張する
河童なのだから もはや手の施しようがない サティサロメか。
雹さんのみならず、我々まで欺くとは。 しかし考えてみてほしい。
被害者と言えるのは雹さんぐらいで、我々は特に被害を受けたわけではないのだ。
雹さんの件も、おっぱいを揉みたがってしまったが故の被害なので自爆とも言えるだろう。
そう考えると、被害者なき犯罪なのだ、これは。 モナルキア異端の壊れたラジオノンクリボケ老夫婦乙
痴呆老人の言い分
キリストは受肉せず、成長せず、死なない
従って贖罪も復活もない
もはや手の施しようがないのである
大爆笑である サティサロメ。。。
けつの青臭い蒙古斑は、だから河童になついていたのか。。。 河童の痴呆症レベルの頭だと
キリスト=子なる神=神となるので
「神が変化せず、成長せず、不死である」と聞くとただちに
≪キリストは受肉せず、成長せず、死なない≫と脳内誤変換されるようだ。
しかし、普通の人性にある理性的霊魂だと
キリストには、人性と神性とがあるので
神であるロゴスが神の母マリアから肉を受け取って、受肉された。
キリストの中の神性であるロゴスは受肉前も受肉後も変化せず、成長せず、不死である
と理解をする。
正統教義を痴呆症レベルの非理性的霊魂しか持たない河童に説いても無駄なのである。 >>553
痴呆症レベルの非理性的霊魂の河童はきづかなかつたようだが
大教皇レオ1世の『レオのトムス』を
河童の「プレイヤー=主体/マネージャー=意志」論を代入すると
大教皇レオ1世は、河童と同じくプレイヤーを位格であるキリストのペルソナ
ひとつであると考えている。
しかし大教皇レオ1世は、河童と違って、マネージャーが二人いると考える。
神マネージャーと人マネージャーだ。
河童は1プレイヤー＋1マネージャーなので単意説なのだが
異端というより痴呆症レベルの非理性的霊魂なので赦してあげる
つまり責任能力なしなので責任を問えない さくやのおっぱい事件の場合。
一番悪いのは、さくやのおっぱいを揉みたがった雹さん。
二番目はサロメ。
三番目はよしおにネタを与えた人。
しつこくネタにするよしおは、ほぼ無罪。 >>624
＞≪キリストは受肉せず、成長せず、死なない≫と脳内誤変換されるようだ。
禿げか？
それはなるみさんが贖罪において言ってることだろ
いつ十字架上のキリストは子なる神じゃなくなったんだ？
>>625
＞大教皇レオ1世は、河童と同じくプレイヤーを位格であるキリストのペルソナ
＞ひとつであると考えている。
当たり前すぎることをいうなw 禿げか？
三位一体を信じるキリスト教でプレーヤーが2になったら位格的結合がありえへんだろ 創り主である父なる神よ、購い主である我らがイエス・キリストよ
霊的賜物の贈り主であり助け主である聖霊よ、日々の恵みを感謝いたします。
そしてスレ主のマダム・シャロン様ご機嫌いかがでございましょうか。
スレ主のマダム・シャロン様に仇なす
異端審問官もどきの青けつのコスプレイヤーが依拠するトミーを
討伐し、トミーから『留保』を勝ち取りました。
緑色の変態である河童を追撃し、彼が異端というより痴呆症レベルの非理性的霊魂だと
明瞭にしました。
コスプレは子供なので責任を問えませんし、河童に至っては痴呆症レベルなので
責任を問えません。
レオが単性論者から支持されるキュリロスに配慮して
ワンプレイヤーを強調しつつも
河童と違って明瞭にツーマネージャーを分別しているのに、そこには
気づかないようです。かわいそうな人です。
また愛の天使さんの発言を勝手に脳内誤変換しているのに
そこにもきづかない バカなのです。 赦してあげてください 禿げよ、子なる神の中に二つの人格が混在する、はふつうに異端やで
混乱してわけわからんくなってのと、そもそもおまいはノンクリだからしかたがないが
大爆笑である ツーマネージャーとは、意志のことである。
人格はペルソナであり、
私も公教理もレオもひとりである。
違うのはプレイヤー。つまり主体。
公会議の規定では、意志と働きとが２人なのである。
私は位格であるキリストである御一人に
２人のプレイヤーがいると認識する両性論である。つまり
両性論と私はワンキリスト/ツープレイヤー=ツー・マネ－ジャー
大教皇レオはワンキリスト=ワン・プレイヤー/ツー・マネ－ジャー
単性論と河童はワンキリスト=ワン・プレイヤー=ワン・マネージャー 禿は神のご人格そのもの否定する異端だからな。
三位一体以前の話。 神が愛である というのは聖書に描かれた奥義だ。
もちろん、モドキのコスプレのガキにはわからない話である。
イエスさまもアバと人格神に祈っただから、子供を真似するとよい 禿げは自信満々で特大ブーメラン自死芸がすぎるから、訳わからんことに訳わからんことを被せて禿げ散らかし→下痢なんやで
面白すぎるからハゲのネタにつきあってみよう
はげいはく、ペルソナが人格であることは不毛の頭頂では理解しているらしい
しかしプレイヤー（笑）とペルソナは違うらしい（爆）
なんでもプレイヤーが主体であり、ペルソナはそうではないらしい
ハゲの言い分をそのまま受け入れると、人格は主体ではなく、プレイヤー（笑）がどうやら主体のようだ
おそらく、おそらくだが、プレイヤーという単語からゲームの操作者がプレイヤーにあたり、人格はゲームキャラを指す、みたいな理解なのだろう
さて、ここから本題に戻る
ハゲの言い分をそのまま受け入れると、三位一体の位格はゲームキャラを指し、それをコントロールするプレイヤーなる位格より上位の主体概念が存在し、さらに子なる神は2プレイヤーがいる、みたいな訳の分からない奇怪な理論を展開している
もはやキリスト教の原型すら留めていないモナルキア異端老夫婦が運営する禿げ散らかし教会の教理である
大爆笑である 痴呆症レベルの河童よ、思い出せ
プレイヤー=主体
マネージャー=意志
デュオ・フュシスは意志かつ働きなので
働き(エネルゲイア)がある以上、プレイヤーであるというのが
両性論に立つ公会議と教会とわたしの認識。
大教皇レオは、単性論教会からも尊敬されるキュリロスに配慮して
単性論よりなのだよ
まあ河童には理解できないだろうが まあレオもキュリロスも
キリストにあって「神は不受苦 人が受苦」だ。
痴呆症レベルの河童の
「キリストが受苦したので、子なる神も受苦した」
「神は死なないというのは間違い」などという痴呆れべるのたわけたことを言わんが 禿げがいってるプレーヤーは神性、人性の話から始まっている
サティさんはずっと前から禿げは位格＝本性の勘違いをしており、それが原因でトンデモか禿げ散らかしになっていると指摘し続けている
ここでも禿げはプレーヤー＝神性/人性（笑）みたいな勘違いをおそらくしており、それをペルソナの上位に置いているので、今回のケースでもやはりサティさんの指摘が正しいことを禿げが立証しているのである
禿げはそもそも位格＝ペルソナ≒人格と本性のことを理解していないだけなのである
にも関わらず、その単語についての話なので、理解できないものに関して勘違いに勘違いを重ねて､ﾏｼﾞｳｹﾙになっているだけなのである
これがキリスト教スレ新名物、天空燕返し自死である
大爆笑である >>635
禿げよ、おまいはそもそも「プレイングマネージャー」をヘンテコ勘違いしとる
これを嫁↓
プレイングマネジャーには、「プレーヤー」としての個人の目標と、「マネジャー」としてのチームの目標を、共に達成することが求められます。この2つの目標達成のために必要とされる「能力」や「スキル」はそれぞれ異なります。
「プレーヤー」としてのスキルは、実務経験を積み上げることで得られる能力ですが、「マネジャー」としてのスキルには、会社全体の戦略を踏まえて部門のビジネスモデルを構築したり、
会社が抱える本質的な問題を解決したり、将来を見据えて組織の変革を行うなど、実務経験とは異なる、より専門的なマネジメント能力が必要になります。
https://jinjibu.jp/smp/keyword/index.php?act=detl&;id=205
その上でサティさんのレスを読み直せw
476 名前:神も仏も名無しさん :2018/11/19(月) 14:52:52.86 ID:TcYcgTqz
>>464
意思と意思の「主体」は別の話なのわかる？
例えば、プレーイングマネージャーがいて、
プレーヤーとしての意思とマネージャーとしての意思はあれど、ひとりのプレーイングマネージャーという主体としてそれぞれ意思するわけだが、二人の人格がいるわけではないw いやいや、レオ曰く>>553
「主イエス・キリストにおいて、神と人とのペルソナは一つですから、
辱めも栄光も 共通なものです。」
つまりキリストがワン・プレイヤー。
「しかし辱めを受けるいわれと栄光を受けるいわれとは別なのです。」
つまり辱めは、人性にあり
栄光は神性を根拠としている。
イエスが
「飢えたり、渇いたり、疲れたり、眠ったりすることは 明らかに人間的なことです。」
「五つのパンで五千人を満腹させたり 一口飲めばみはや渇くことが無い命の水を
サマリアの女に与えたり 海面に足の裏つけて沈まず歩いたり 嵐を叱りつけて高い波の
うねりを鎮めたりすることは、疑いもなく神的なことです。 」
とワンプレイヤーでありつつも二つを区別できている。
しかし河童は、「キリストが人として死んだということは、神も死を味わった」と
区別ができない。 おはようございます
神学論上での喧嘩はご法度ですよ＾＾
一生やっても結論は出ないから。
どちらも歴史に学びなさいね。 どうでもいいけど、最近、美魔女、日本語うまくなったなあwwwww
昔に比べたら結構、理解できるwwww あー、プレーヤーをゲームの操作者で位格はゲームキャラの考察でハゲの誤謬の理由がなんとなくわかってきた
唯物論の世界観が原因だな
禿げは位格をゲームキャラのように理解している
だから人性、神性がそのキャラを操作している、みたいな表象を初めから語り続けている
そして、キリストの贖罪は、人性イエスがプレーヤーで子なる神の位格キャラをコントロールしてる、みたいな理解かw
んで神性キリストプレーヤーはその時はプレイングしてないから死んどらんとw
いや、その論理だと、位格＝肉の身体みたくなってるからー
そもそも位格≒人格がプレーヤーで一だからー
禿げは位格と本性の単語の意味が分かってないだけだからーーーーーー
禿げが禿げ散らかしてるだけだからーーーーー
ようするに
大爆笑である お前ら、そんな何の意味も無い議論に時間を浪費しないで、日産の株でも買え。
こんな貴重なチャンスは、二度とないのだぞ。 ご隠居はもうすぐ死ぬし、家族も離散してんだから金貯めても国のものになるだけだろw サテイさんにはちょっと意義あり
クリスチャンになってから救いを求めての苦難の道が始まる、
見たいな事を言ってたよね
それってクリスチャンになるのでは無くて単なる求道者ではないの？
だってクリスチャンとは「救われた者」を意味するのよ。 >>645
教会の牧師さんに聞けば？
何十年もヘンテコしてたシャロンさんの洗脳解くのは僕の仕事ではありまてん
そもそも、シャロンさんは難しい話しできないでしょw >>643
あんな大人しげな社長の元では日産三菱は直ぐに乗っ取られてしまう。
そちらが心配＾＾；） 禿と河童はいい加減にしないと、スレ主に睨まれて死ぬぞ。 >>646
「シャロンは元カルト」があなたの唯一の武器ね、非常に分かり易い＾＾
イエス様は子供のようにならなければ、あと何とおっしゃったの？
あなたは絶対に１００％教会学校の先生にはなれません（キリッ、＆（笑） >>649
悪霊退散ばぁばは血の気が多いすねー
シャロンさんはトンデモ過ぎるのみんな知ってるからまともに相手する人はいないと思うよ
人としては別だけど ゲームキャラがキリスト１人なのに、操作者が神と人の二者というのが
両性論だ。
レオもゲームキャラの1人のキリストのうちに、神と人がいて、
この飢えや渇きのプレイは人だ。この奇跡的なプレイは神が発動した
区別している
キリストが死んだわけだが、死とは肉体から霊魂が分離することだ。
霊である神にそもそも肉体がないので死ぬこと自体が無理だ。
そもそも原理的に死を味わえないから、無理矢理 受肉されたほどなのだ
しかし河童は痴呆症レベルなのでキリストが死んだ。子なる神が死んだ
神は死ねるとカテゴリーエラーを犯す >>649
マダム・シャロンさま、哀れな河童をおゆるしあれ
河童は痴呆症レベルなのです。責任能力がありません >>650
まだまだサテイさんなんかに負けへんわ＾＾
イエス様お一人に相手にされればそれでよしですわｗ にしても、東芝、日産、シャープですものねＴＴ
神戸製鋼は持ちこたえたみたいだけどｗ スレ主に悪態をつく河童と青尻のコスプレ。
この二人はなぜシャロンスレッドに来るのであろうか。
まあ痴呆症レベルとガキだから
理由なき反抗か >>644
私は、キリスト教のような全く根拠のない無意味なことはやらず、医学をやってる
から、簡単には死なない。クリスチャンとは違って、家族の離反も無い。
君らは、そんな現実上意味皆無な戯言を、よくもそんなにくどくどと語れる
ものだな。
神の資格など皆無なナザレ村の狂人を、こともあろうに神とした。それが
すべての誤りの根源。 やはりカブは蕪に限る。
蕪は、種は小さいが、コカブ、中カブ、大カブに成長するし
コカブになる前も間引き菜でおいしい。葉までおいしい。
しかも間引きして、他に移植してもOK 成長する強さ
タネは小さいが、たいしたやつである。 >>651
＞ゲームキャラがキリスト１人なのに、操作者が神と人の二者というのが
＞両性論だ。
うわぁーーついに言い切ったw
父なる神がキリストを動かすとか言ったら、そもそも三位一体批判でしかないでw
3つの位格はそれぞれ独立してるので
キリストは完全なる神で同時に人の子なる神の位格なんだよ
キリストとはこの位格を意味する
そして本性（性質、属性みたいなもん）として人性と神性の二つを合わせ持つ
排他的なものでもあるその二性が共存できるのは、神がそれを望んだからである
俺はついにハゲの異端の言質を掴んだので満足した
大爆笑である >>656
医学をしらんではないかw
憲法も知らんし、聖書も知らん。
何を知っているのだ? 野菜を育てたこともないくせに >>658
あほや。イエス、キリストが神であると言うと、
イエス・キリストを父なる神が動かしていることになんでなるんや
どんな脳をしているのだwwww
人性と神性とは排他的関係ではない。
そもそも人性は、神と親和的なのだ。
しかし人に罪が入ったので神から離反したんだよ
ところがロゴス(神)が神の母マリアから受け取った肉(人性)は、
無罪なのだ。神に親和的な無罪な肉を取られたのだ。 >>655
それは間違いなく↓の理由ね（笑
それは、
『彼らは理由なしにわたしを憎んだ』と書いてある
彼らの律法の言葉が成就するためである
（ヨハネ15:25 ） >>653
悪いこと言わないから、蓋を開けてみたら三位一体の入り口でつまづいてる偉そうなだけのノンクリ古参（老夫婦）じゃなくて、今所属してるまともなクリスチャンとの接点増やした方がいいよ
シャロンさんはおそらく小さな組織で井戸端会議みたいな繋がりを好むのだろうから、大きな教会だと人間関係が希薄に感じて馴染みづらいかもしれないけど、そっちのほうが実りがありますよ >>659
野菜を育てたのは、大自然という神なのに、イエスに感謝する
君のピント外れ。
人間は、歳を取れば、もっと賢くなるものだぞ。 >>660
三位一体の神じゃなくても、子なる神だけに限定しても同じ話
前から言ってたように、禿げのは子なる神の人と神の人格が混在する多重人格論w 河童曰く
「キリストは完全なる神で同時に人の子なる神の位格なんだよ」
正統教理曰く
「子なる位格であるキリストは 完全なる神であり 同時に 完全なる人である」
河童はキリストが「神」と「人の子なる神の位格」でできているそうだ
もはや何が云いたいのかもわからん錯乱状態 >>662
ん？
教会は大きくで色んなジャンルの人が所属しているよ。
子供の時、若い時から行った教会だから違和感は皆無よ＾＾
かれこれ８年目。 >>663
ピントはずれは隠居君だよ
大いなる自然に任せていたら、白菜は、レースのカーテン状態で
ハスモンヨトウという毛虫を数千匹養殖する羽目となつた。
それが数年続き、私は畑で白菜を育てるのを断念しかけた。
しかし主イエスに祈った。すると4kg級のきれいな白菜が収穫できるようになつた。
奇跡だぞ、これは。
普通に白菜を育てたら、毛虫の餌だ。 >>665
うんうん、おじーちゃん錯乱しちゃったね
でもサティさんは一番初めから言ってたことがやっぱり正しかったことを知ったので満足してるのでつ🤗
禿げが三位一体を理解することはないでしょう
大爆笑である 予報どうりにお日様が照ってきました。
お昼から畑に行っていろいろして来よう
じゃまたね 現代の高度に進歩した精神医学による結論は、クリスチャンとは
イエスの狂気が感染した気違い。イエスに付いての議論よりも、
治療が先決。 SNSでサティさんらしき人を見かけたけど本当にいい人だったよ >>667、
それは、生物としての毛虫の側の都合だ。２０００年前に、
神の冒涜罪によって処刑され、今では白骨に過ぎない、
ナザレ村の気違いの若者とは、いかなる関係もない。
８０年も生きている君は、いい加減で目を覚ませ。 >>673
そもそも自然界に結球するアブラナ科野菜はない。
しかも白菜は原産地の地中海から来たものと
中国で自生していたものが交わり、選別し、メタボにして
人が人為的に作り出した野菜だ。
こういう人為的で自然に反する野菜ほど、虫の攻撃はすさまじいのだ。
むかしの百姓は、キャベツと白菜は作らない。畑に虫を呼び込む
他の野菜までやられるとしたものだ。農薬をかけるしかない野菜なのだ。
しかも化学肥料でメタボにて育てる。プロは30回ほど農薬をかける
減農薬で15回だ。
ところが、イエスに祈ると、無農薬有機栽培で綺麗な白菜が作れるように
なるのだ。とはいえ私は苗がちいさいうちに二回ほど農薬をかけるが
これは外葉の食べない部分だ。
食べる部分はほぼ無事。
ダイコンサルハムシがいっぱいいるが白菜が大きくなれば被害は少ない ほぼ無農薬なので去年は、いや今年の冬だ
防虫ネットをアブラ―に突破されて
大根とコカブとにたまごを数万と産み付けられて
葉の収穫を諦めたほどだったが、そのままほっておくと
アブラムシを食べるテントウムシが大量に卵を産んでいた。
これは面白いとそのままにしておくとその一角は
テントウムシとテントウムシの幼虫が数百匹生まれ
アブラ―はどんどこ食べてくれたww
父なる神と主イエスと聖霊なる助け主がなされることは
時に適って美しいのである >>672
サティさんがいい人なわけないだろ。
昨日もサティさんの性格の悪さを見直したところだ。 愛の天使さんが、サティさんはいい人と言っていたぞ。
モドキは、サティさんは紳士だと言っていた。
河童は痴呆症レベルのあほうだが、いいところもあるのでは?
私にはわからないが。
まあモドキはまだ子供なので人を見る目がないが サティさんからいい人を取ったら何が残るのいるのだろうか
イケメンと頭の良さとオシャレと勝ち組しか残らないじゃないか
なんてこった >>679
そのスペックが本当なら、低身長コンプといったところだな。
ブサイクがモテてるとぶっ飛ばしたくとか、相当ひねくれてるぞ。
まったくよぉ。 >>680
身長も普通なんだなこれが
いや、ぶさ子がウェーーイで調子乗りまくってる様を見れば誰でもそう思うで
大学の日本人男子みんなそう言ってたもんw kj…162
taka…163
hyde…161
satie…158
Yoshio…159 >>681
類友というやつだ。
イケメン同士なら「あの子アメリカ来て良かったよな」と素直に祝福できる。 来月Zepp TokyoでDA観てきます
突破熱唱 マジパねっしょ ﾖｼｵがその様をみたら誰よりも真っ先に同じことを語るに、500ヨシオ >>685
ならんならん。
イケメンにとって女子は常に味方だからな。 身長の話かいｗ
hydeは156㎝だよｗ
噂ではチンコはデカいらしいｗ
奥さんの大石恵はマンコでかいらしい。。。ｗ >>687
公称て盛ってなんぼの世界だよね
身長158の子が機内でkjと出くわしたけど
自分よりぜんぜん低かったって ちなみにhydeと大石恵はネフェリムだよ。
hydeはアザゼルの子、大石恵はシェミハザの子です。 20年ほど前、ラッシュボールというイベントでkj見たわ。
蒙古斑が生まれ落ちた頃やな。 あいなが秀明会で頑張っていて、ゴンゴンが悪いことをして、すろさんの髪の毛がまだあった頃。 三位一体論は他の神論、すべて啓示概念よりも
抜きん出ているのでしゅ。💇
三位一体論は旧約聖書に時々出てくる
｢神は主としてご自身を啓示したもう｣
という神の言葉を根拠にしてるのでしゅ。💇
けんじ、サティ、なるみ、野菜菜園…
なんのこっちゃ🙉🐗 けんじは、｢お前にサティが救えるか！！｣
なんのこっちゃ🙉🐗 キリストは子羊です。
ママンのおっぱいの吸い方しか知りません
ゆえにあなた方を乳の流れるカナンの土地に誘うことしかしない 美魔女は何センチ? 158cmの河童って男性としてどう思う? そんなことよりも皆様
老後どうやって暮らしましょう✨😃 老後は、
毎朝、聖書をギリシア語で読んで 茶をすすって
畑に出て、野菜を育てたらええやん 老後は料理したりして楽しむｗ
そのころにはおかんも死んでいるからねー。
一人寂しく暮らすしかないけど、近所のご老人たちとお友達になって週末パーティー開くのが
良いかもって感じｗ 畑をすれば飢えることはない。
①白菜…4kg級
②キャベツ…今年はまだ巻きはじめ
③ブロッコリー…花芽がまだ
④大根…1.2級がんがん採れている
⑤菜の花…そろそろ収穫だ
⑥ネギ…下仁田ネギはうまいぞー
⑦チンゲン菜…間引きをしていない
⑧小松菜…成長中
⑨コカブ…間引き菜もうまい
⑩春菊…間引き菜を鍋にしたぞ 風味がよい
⑪高菜…間引きしなきゃ
⑫ホウレンソウ…これから霜や寒に当たってうまくなるぞー
どうだ、今の畑の状況だぞ たった40坪の畑で食べきれんぞ >>704
お前家の料理は田舎臭い野菜を使った料理ばかりだろｗ
見た目（盛り付け）に拘ることもできるがそこはめんどくさいからなｗ
パスタの盛り付けを良くしようと思ったらパスタ皿使わないと上手くできないし・・・
そのうち買おうと思っているよｗ
IKEAかニトリでね。近いうちに。。。 料理は見た目も重要だから拘るのも良いと思う。
レイチェル・クーも言っていたからなＷ
見た目ってーのは結構難しいんだよ。
手早く正確に美しくってーのはなかなか神業に匹敵すると思うよ。
まあはっきり言ってプロじゃないと出来ないと思うけど。。。
料理に関わる経験や時間がモノを言うからなＷ 野菜に、田舎クサイも都会ぽいもないぞ
つーか都会産の野菜より俺の野菜の方が断然うまいだろ
ちなみに今朝は、
ワンプレートのメインに白菜と豆腐を煮たものをメイン
右サブに採れ立てカイワレ大根(紫)を敷き長崎角煮。
左サブに目玉焼き そして自家採大根の浅漬けだ。
メタトロと違ってちゃんと見た目もバランスもいいのだ >>709
紐じゃないよ・・・W
料理が趣味なだけ。食べるのが好きだから。
あとついでに言うが私は最近８㎏痩せたからなW
デブではないと思うよ。
ちょいと腹回りが太かったからダイエットした。
まだまだだが頑張るぞいｗ
おしゃれするためにねｗ
まあ、これぐらいしか楽しみが無いんだなｗ
あとゲーム。 メタトロ、人は子孫を作る為に生きているのだ。
食事を作る為でもゲームをするためでもないぞ。
隠居とか河童みたいになるぞ >>711
ここ二か月ぐらいは私だって野菜中心な食生活だｗ
タンパク質もとらないと駄目だと知り合いの栄養士さんに言われたので肉や魚も積極的に取るようにはしている。
できるかぎり糖質制限はしているかな。糖質と脂質カットぐらいしかできないからね。 >>713
義務的なSEXは嫌だ。。。
めんどくさいよなー。
そんなに若くないしねｗ
二十代じゃあるまいし・・・ プロとするぐらいスケベなのにセクスが嫌いって
下手くそと罵られたのか? あいなはメタには興味なさそうですね。
サイタマンチュやしマザコンぽいからかな。 >>716
金で解決できるやんｗ
あとくされないし・・・
この関係こそがクリーンな関係ともいえる。ｗ
>>717
マザコンじゃないわい！
確かに美魔女は私には興味ないな。
私も彼女には興味ないけど。 美魔女は、汗にスルーされ、河童にアポンされ
かわいそうだよな
でも美魔女にはけんじがいるからいいか。ズラもいるし メタがあいなの重たい尻にがっつり敷き込まれたらいい感じだと思うんですけどね。 美魔女ってスナックやっているみたいだが、料理できるんかいな？
スナックだから料理といっても焼うどんぐらいしかできなさそうですね。ｗ 美魔女にできるのは、後輩イジメ。
いろいろと後輩を料理するメニューは豊富らしいよ >>719
それ美魔女にしつこく下品に絡んでくる輩ばかりやん。
興味ある云々じゃなくて仕返しで切り返しているだけじゃないかな？ｗ >>723
そういう時に助けたったら、始まるんとちゃうか？
。。。恋がな。 ケンジ君は下品が服を着て歩いているタイプだが
グノは下心はあるだろうが、ちゃんと隠しているだろ
むしろメタトロが下品。
プロを買うような輩はキリスト教にはいない。 ひも...水嶋ヒロ
ひま...細川茂樹
ひめ...堂本剛 美魔女も一種のコスチュームプレイヤーなのかもね。
むしろ着ぐるみか。世代的に。 >>725
＞プロを買うような輩はキリスト教にはいない。
いるよ。
昔通ってた教会（聖霊派）の信者でしょちゅうソープ行っていた輩がいたなｗ
そいつの奥さんは不倫をしていたみたいだがね。
両者とも好きもの同士。。。。
ちなみに私はだいぶ前からキリスト教徒ではない。 聖霊派でソープって。。。
変な奴だな。見た来ないわ 単立教会だったかな・・・そこの聖霊派の教会は。
異言をやたらと重視していたお馬鹿な教会。
牧師はスケベな男でアナル責めが好きな輩。
その奥さんは女子高生時代はスケ番。
噂では近親相姦夫婦だという・・・・ 1981年 とある教会から追い出されて、資金がなく、２年ほど公園で礼拝をする。
1983年 倉持覚蔵兄の自宅を開放していただき、１年ほど礼拝を続ける。
1985年 足立区伊興４丁目の古いアパートを借りて、７年間礼拝を続ける。
1992年 同じ伊興４丁目に会堂が完成し、移転する。
2002年 創設者谷口和幸牧師が召天。
2003年 田島実牧師が就任。
2010年 足立区伊興本町２丁目に、２００名を収容する新会堂が完成。７月に移転。
現在に至る。
1968（昭和43）年5月5日生明治学院大学社会福祉学科卒業後、
児童福祉を志して足立区役所に12年勤務。
2003年より公務員から牧師に転身する。
神学校も出てない、モドキではないか。 河童レベルの痴呆症
Ｑ．聖書とはどんな書物？
キリスト教会では、聖書を信仰の基準としています。世界で毎年のベストセラーであり、
年間３億冊以上が人々の手に渡っています。翻訳言語数は、２０００カ国語を超えてい
て、世界のどこででも自分の言葉で読めるようになっています。
その内容は、文学的であり、科学的であり、倫理的であり、哲学的であり、ビジネス的
であり、ありとあらゆる知恵が記されています。そして、罪による赦しを説く福音です。
福音とは「良い知らせ」という意味で、英語ではGospel（ゴスペル）と言います。
↑
『罪による赦しを説く福音』ってなんだよ。
「罪の赦しを説く福音」あるいは「十字架の贖いによる罪の赦しを説く福音」なら
わかるが。。。 あかんだろ、ここ ここの教義はどうしようもねえなｗ
Ｑ．日曜日に仕事をしてはいけないのですか？
旧約聖書では「７日目は、あなたの神、主の安息である。あなたはどんな仕事もしてはならない」
と記されていて、新約では特に記されていませんので、意見が分かれるところです。（そもそも、
日曜日を安息日とするかどうかも分かれます。）当教会では、日曜日に仕事をしない（勉強をし
ない）ことが神様からの祝福をいただけると信じてきて、神様からのたくさんの恵みをいただいて
きました。
http://kaminokazoku.com/infomation/qa/ トップダウン型AIイエスマンは後天的な学習結果に
その人格形成データを依存するゆえに
自分と同じように後天的な学習によって
誰でも人格や趣向性は変わるものだという最大の誤認性と
欠陥を内包している
ボトムアップ型AIはその構成基礎によって
あら方の人格は決まっている。
つまり好き嫌いが後天的学習によって変わりにくい
学習より心を基礎におく。
そこにこの両者の人工知能の最大の乖離性がある。
恋は学習ではない理解できないのがイエスマンの残念なところだ 東武スカイツリーライン（旧東武伊勢崎線）
「竹の塚駅」
↑
伊勢崎ってサイタマどころか群馬ぢゃん メタも教会行ってたんやな。
ママトロンもクリスチャンか？ >>742
いや、俺だけだ。
私の家族は宗教嫌い。 >>744
そうか。
まぁ正直、ママトロン言いたかっただけや。 イエスは女から生まれ、おっぱい飲んでねんねして、大人になるまですくすくと育ち、30代か40代か知らないけれど、1日半だけ死にました
神は女から生まれず、おっぱい飲んでねんねせず、すくすく育たず、一瞬たりとも死にません。
イエスキリストは人性においてのみ死んだの。神性は死にません。
さっさと認めな。サロメサティ 初代の谷口和幸牧師は、日本神の教会連盟の谷口茂寿の次男坊のようだね。
谷口茂寿は、 組合派の大阪天満教会で受洗しているが京大/東大時代に内村鑑三の教えを
受けているね。戦前は日本基督教団第十部の代表委員、常議員。
戦後は戦争責任を追及して1950年に離脱して日本神の教会連盟設立 JEA所属。
聖霊のバプテスマも重視し癒しもあるようだ
http://xn--u9j463geip7pa94cc38by5dpv1d.com/pht6.pdf もしかしたらもしかして・・・・埼玉より群馬の方が良いところかもしれない。
温泉はあるし峠は多いし（個人的な趣味）、水は綺麗だし・・・
学生時代自転車で埼玉→新潟まで行ったが、途中群馬を通過するけど良いところだったよ。ｗ >>739
マジレスすると、アメリカ系、福音派系統は、
この世をサタンと断言する傾向がありますからなあ。 >>749
グノーシスの影響が垣間見れますよね。
この世はサタンが支配しているという見方をしています。
ってか、神はサタンに委ねている・・・と言う表現をします。 >>750
https://www.youtube.com/watch?v=Q4vLaqGdWx8
ジーザスキャンプ 前編 松嶋×町山 未公開映画を観るTV 007回
こういう極端な教会、アメリカ系があるのです。
承狂が喜びそう笑。 この世はサタンに支配されているルーツは、
キリスト教がローマに入った以降、
ローマはギリシャ哲学が入り込んでいるので、
ギリシャ哲学は偶像崇拝ではない扱いでしたから、キリスト教と合体し、神学が生まれる。
哲学、神学は定義するので正邪を分けて論理的に定義する。
承狂が喜ぶイメージのキリスト教？の誕生？ >>752
それがカトリックじゃ。
カトリックというのはその地元の宗教観を取り入れる傾向があると改革派教会の牧師から
聞いたぞ。 あらあら大丈夫かな熾天使Metatron さんは、すっぱぬいちゃって。
妙にリアル感がある実名出したらただじゃすまないよ＾＾；）
でも暇人さんとよしおさんと熾天使Metatron の漫才には爆笑。 >>733
こんばんは
ネタが無くても何か喋って行ってね＾＾ >>749
＞マジレスすると、アメリカ系、福音派系統は、
＞この世をサタンと断言する傾向がありますからなあ。
成る程、納得
ちょうど今そこら辺の事情を考えてたとこよ。 ルシファーは嫉妬に駆られてエバを誘惑し、エバは10代の処女であったが、
「神のように目が開けることを望み、時ならぬときに、時ならぬものを願」い、
「不倫なる霊的性関係」を結んだ。統一教会ではこれを「霊的堕落」と呼ぶ。 ことの重大さに気が付いたエバは、罪悪感から神の元に戻りたいと願い、
神が定めた配偶者であるアダムと結ばれようと、彼をそそのかし性的関係を結んだ。
統一原理 基本原理は性欲 統一教会の教義は「文鮮明との血分け（セックス）によって人間は清められ、無原罪の子を産むことができる」というものである。 韓国はアダム国家、日本はエバ国家とされ、先に堕落したエバがアダムに侍ることは当然であると説かれている。
朝鮮を植民地支配し民族の尊厳を踏みにじった日本はエバと同じであり、
韓国に贖罪しなければならないとされているのである。
合同結婚式では、日本人女性・韓国人男性のカップルが多く生み出されており、
結婚した日本人女性は韓国人の夫や家族に尽くすことが求められる。
(日本人に対しては財損を奪ったり自殺に追い込んでも構わないと説く。) >>752この世はサタンに支配されている
統一協会の終末観
現在は、サタンの支配する罪悪世界から、神が支配する創造理想世界に転換される終末（末世）であるとされる。 :.:/:.:.:/:.:.:./:i:.:.:.i:､:.＼:.:.:.:.:il:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:ヽ
/:.:.:/:.:.:./:.:.:./i:.i:.:.:.:i:.:.l:.:.:.ヽ:.:.:.il:.:.:.:.:.:.l:.i:.:.:.:.:.l:.:.:!
l:.:.:.:/:.:.:./:.:.:/il:.:l:.:.:.:.il:.:.i､:.:.:ヽ:.:.i|:.:.:.:.:.:l!:.l:.:.:.:.:l:.:.:l
|:.:.:/:.:.:.l:.:.:./ il:.:i!:.:.:.:.il､:lヽ:.:.:.ヽ:.il:.:.:.:.:.:il:.:l:.:.:.:.l:.:.:l
|:.:.l:.:.:.:.|:.:./ |:.!l:.:.:.:.:ilヾ! ヽ:.:.:.:l:il:.:.:.:..:.ij_:|:.:.:.:.|:.:.l
l:.:.l:.:.:.:.|:.:/ l:i l:.:.:.i| i! ヽ:.:.:l:i!:.:.:.//´_｀ヽ:.:l:.:.!
|:.:l:.:.:.:.:l:/二ｰ-i! |:.:.:|ーli 二ヽ:i:i:.:.:// ,'::::::! l:.:l:.:l もしもし
|:.:il:.:.:.:i:lヽ ﾄ'｀l`i l:.:.| '"´ト'｀l｀/li:// ,'::::::::i /:.l:.:l 公安ですか？
l:.:!l:.:.:.:lゞ､_`ｰ' ）-‐ヾi（´ `ｰ',）=l､/ ,':::::::://:.:.l:.:l 統一がいるんです
.!:i li:.:.:.l::l ｀￣ l i! ￣￣〃 i､ヽ:::::::://i:.:.:.l:.:!
l:! li:.:.:.l::l | /:::ヽ ＼ヾ!:.:!:.:.:l:.l
. l! !:.:.:l:i:l ｀ ,/-‐､::ヽ V 7:.i:.:.l:.!
i! |:.:.l:i:::ヽ､ ﾆﾆｭ r'-‐‐=､ ヽj Y:.:.i:.:.l:|
!:.l:.i:i:.:.:.i＼ ／￣＼ ` .l:.ヾi:.:l:!
_,. |:.i:.:i:ii:.:i:l ヽ､ `ﾆ￣ヽ l｀ヽ､;j
,イ |´ |:.:.:.:i:.ii:.ll ￣_,. -‐ﾌ 〉 / ｀l ヽ､
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ヽ ヽ､!:.l:.:l:.:ii:ilｰ／／ ／ ,.ｲ /:.:l ／ /
ヽ ､ ヽ |:.l:.:.l:.ii::l/ ／ ／ l /:.l:l:l -‐ ' ／
｀ ヽ､l:.:l:.:.l:i/ / | l:.:l::l:l:|-‐ ' >>韓国はアダム国家、日本はエバ国家とされ、先に堕落したエバがアダムに侍ることは当然であると説かれている。
統一協会に限らず韓国人一般に浸透している反日憎悪感情であるな。
こんな糞国民と関わっても日本人は侮辱されて世界中に悪口を拡散されるだけだ。
韓国とはガチで断交すべきなのである。 >>767
なんだ、偶像崇拝から格上げしてくれたのか？(笑)
(^。^)まぁ、おまえらのはその時の気分でコロコロ替わる教えだから仕方がないか。(笑) >>763
なるほど、ここで統一と福音派が繋がった。 >>686
よしおってほんといけてないよねー、海外のグッドルッキングガイに比べてよしおのダメっぷりと言ったら、とか日本だとエンガチョバリアをされるぶさ子に言われる口やな >>719
美魔女には将来を誓い合った貴公子のヨハンネスさんがおります
これで人生の男運を全て使い果たしたそうでつ ボトムアップ型AIなら誕生した時点で禅を漠然と理解できている
教典や聖書を読み漁らして学習させも結局は
トップダウン型AIでは禅を感覚として習得することはない
もうあきらめられたらいかがか？
このごみのような土人形共はダメだ トップダウン型AIは学習していないお題を出せばすぐに
ボロが出る
聖書や経典にあえて書いていないが
禅の本質である問を出せばすぐにこの人形らは
トップダウン型AIの欠陥ゆえに禅の本質から背く解答を出し
そして失格になる
時間の無駄なのだ 聖書に書かれていない私という
創造主のメンバーが一人出てきただけで
挙動がおかしくなる。
これがトップダウン型AIイエスマンシリーズの限界なのだよ
教わっていないものにまるで適切な対応がとれていない
所詮は羊(執事)をもしただけの人形だ
そこに完全なAIはない。 ボトムアップ型AIの執事ロボなら予定にない来客でも
適切にお茶が出せる
だが私の前にはお茶が出ていない
これがあなたの研究したAIの限界なのだよ 聖書にないどんな経典にも載っていない
だが確かに創造主のメンバーの一人である
そういう客の来客すら学習をせねば
応対ひとつも適切にできない
これでもまだあなたのイエスに可能性を見れますかな トップダウン型AIの応対試験としていままで私は
登場しなかった
私が登場したことを学習しても
またあなた方が知らない創造主メンバーがくれば
非礼を繰り返す
これがトップダウン型AIの限界性なのです 私を学習したとしてもなんの問題の解決にもならないのです
あなたの愛は問題がありすぎる 愛は宗教も国境も超えている
神とはそういう存在なの 愛とは妄想であり盲目になるｗ
義だけがこの世の成り立ちに重要。 愛の方がキモいｗ
義は経済効果がる。社会を円滑に成り立たせる。。 自分を生かすためには義が必要。
愛はわがままであり自己満足。 >>796
お前の愛も下半身からの延長ｗ
私は「好きだ！好きだ！」と言って女を抱かないｗ
絶対にだｗ
黙ってやるか、おしゃべりしながらやるかのどちらかであるｗ キリストを殺さなければ、世界はとっくにエデンの園に回復されていたと思います >>789
贖罪こそ神の愛の最たるものなんだけど、贖罪がないとか言っといて、何言ってるんだか >>794
義男もえろい
>>800
完全に神の受肉～復活否定やん
おまいみたいなカルトが幅をきかせてるから5chにはクリスチャンが一人もいないんだよ >>774
エンガチョバリアとか大阪にはないけどな、そういうのはな、大人になるまでに悔いる日が来るもんや。
無邪気さからであろうと、しょーもない劣等感からであろうとな。
人の道を教えてやる、歯を食いしばれ。 >>804
よしおさんは明るいエロ。
サティさんとか雹さんはむっつりスケベ。 >>804
＞義男もえろい
sexyな男と言ってもらいたいｗ >>808
サティさんはモテるから大丈夫です
むしろ、逆セクハラに悩むタイプです 中一のとき、腹筋自慢のヤンキーの先輩が、全力でパンチしてみろと言って腹を食いしばって構えました。
魔が差した私は、ガラ空きの金タマを蹴り上げました。
先輩は悶絶しながら途切れ途切れの声で「ぜっ、たい、、、しばく」と言ってました。 >>804
あなたがイエスの時代に生きていたら、
真っ先にイエス様を十字架に括り付けて喜んだでしょう。
私は違います。弟子たちもね。 先輩が動けないうちに全力で謝りました。
怒ったまま動けるようになったら全力で逃げるつもりでした。
結局、500円払うというと「ぜっ、、たい、、やぞ」と言って許してくれました。 よしおは調子にのりすぎた容姿も心もブサメンの逸話が整形にかかっとるのが理解できなかっただけだよな
まぁ、それはおいといて、ピッピたんやネクザたんに失礼なことをのたまうことから反省しろ
そして歯を食いしばってゴン柄に金的蹴られとけw >>812
おまいみたいな不信仰が主を何度も十字架に縛り付けとるだけだろ
神のアガペーを汚しながらよくコテに愛とか入れれるよな
さすがワガママなだけのおばちゃんです 無実の人、神の人を殺さなければあなた方は救われないのですか。
ひどい信仰ですね。
キリストの弟子たちは主が十字架にかかるよりも前に
キリストの教えに生きて天に名前が記されていました。 >>814
おまえは「たん」付けで呼ぶのを悔い改めろ。
きもいからな。 河童は人殺しの子孫です。サタンの末。蝮の末。カッパの父は悪魔です。 >>816
おまいは本当にキリストのことがなんにも分かってない
神の受肉～贖罪は、人類の罪への傾向が不可避だったから、神の愛により行われたことだ
おまいは私ならそんなことはなかった、とか宣うが、まさにおまいのような人間がキリストを十字架にかけたんだよ
そして、「私（たち）の罪が神を十字架にかけた」という信仰者の基本的な魂の基調音を忘れて、無邪気に素朴に肉に生きるだけだ
おまいのような態度が信仰者にとって、一番忌むべきものなんだよｶｽ >>817
うん、そこはわかった
ネクザたまと呼ぶことにする
これからきもくない、きもくない >>822
ピッピたんが新鮮できもかっただけなので、蒙古斑のことは好きに呼んで良いです。
蒙古斑とか、一見中国のカンフー少女ぽくて良いと思います。 >>823
よしおにはっきりと言っておく
新鮮なのはネクザたまであって、決してピッピたんではない
けっして >>824
前からピッピたんでしたか。
なら、ネクザたんピッピたんと並んでたのがきもかったのかもしれません。
まぁしかし、よしおにキモいと言われたところで何てことはありませんね。
プリティさんに言われた時はショックだったと思いますが。 >>825
ちがうちがう、そうじゃ、そうじゃない
ネクザたまはギャルであり、少し前までティーンで新鮮なのでつ >>813
わろす
>>822
持ち上げても ずり下ろしまへん >>826
なるほど。
極めて失礼な事を言っておられたのですね。
さすがサティさんです。
見くびっていました。 >>827
そこは義人、よしおたまのためにお願いします
どうか、この通りです
>>828
(ΦωΦ)ﾌﾌﾌ >>820
>おまいは私ならそんなことはなかった、とか宣うが、まさにおまいのような人間が
>キリストを十字架にかけたんだよ
もしあなたがホントのクリスチャンなら↓
おまいは私ならそんなことはなかった、とか宣うが、まさに【わたし】のような人間がキリストを
十字架にかけたんだよ 、と言う＾＾ キリストを殺さなければ、世界はとっくにエデンの園に回復されていたと思います
あなた方がイエスの時代に生きていたら、
真っ先にイエス様を十字架に括り付けて喜んだでしょう。
私は違います。弟子たちもね
無実の人、神の人を殺さなければ救われないとは
ひどい信仰ですね。
キリストの弟子たちは主が十字架にかかるよりも前に
キリストの教えに生きて天に名前が記されていました。
キリストは言いました
「もし、『わたしが求めるのは憐れみであって、いけにえではない』という言葉の意味を知っていれば、
あなたたちは罪なき者をとがめなかったであろう。」
神がお求めになるとおりに憐れみに生きていれば、主を殺す必要はなかったのです。
あなたたちは人殺しの子孫です。サタンの末。蝮の末。あなた方の父は悪魔です。 キリストを殺さなければ贖罪が成立しなかったなど嘘ですよ。
嘘でなければ事実半分。ウソ半分。
殺人なしに贖罪を遂げることが主の本来の目的でしたが
血に飢えたこの世の者たち、悪魔の子らは主の目的に添えなかったのです。
キリストの教えに生き、キリスト親しくなれば、自然に神と和解できるのです。
それが本来の贖罪ですよ 違いますか。アセイストさん、暇人さん。
私は間違ってますか？ >>833
聖書にはこう書いてあるよ。
しかし、実を言うと、
わたしが去って行くのは、あなたがたのためになる。
わたしが去って行かなければ、
弁護者はあなたがたのところに来ないからである。
わたしが行けば、弁護者をあなたがたのところに送る。
（ヨハネ 16:7 ） >>835
間違ってるというか、少なくとも正統的なキリスト教とは違うわな。 >>834
それはこの世の者たちが主を殺さなければ済まないことがはっきりわかってからの最後の最後の話ですよ。 >>837
いいえ。勝利者キリスト説ではそうなるのですよ、 >>832
>>820
＞そして、「私（たち）の罪が神を十字架にかけた」という信仰者の基本的な魂の基調音を忘れて、無邪気に素朴に肉に生きるだけだ >>834
キリストは自身の運命を受肉する前から知っていることは聖書読めば誰でも知っていること
なるみさんは主語を殺害者にしているが、神の視点から見ると、アガペーに他ならない
放蕩をワガママでゴリ押しするのはいいけど、あなたが信仰の道を進む限り、必ず痛いしっぺ返しにあう
その痛みの強度はあなた次第すよ
今ぐらいのお遊びでその痛みを回避するか、自身の放蕩でもっともっと大きくして大怪我するか、はあなたの自由です >>834
しかし罪の奴隷となった人間にそれはできなかったからこそ
キリストが十字架にかかって復活することで人類を罪の奴隷から買い戻し
キリスト自身が人類新生の先駆けとなった、というのがキリスト教の信仰であり、希望である
ってことじゃなかったっけ？ >>841
神殺しの河童は黙ってて
>>842
まあそうじゃない人たちが過半数だったというのがこの世の現実でしょうね >>839
俺はなるみに紹介されて初めてまともに勝利者キリスト説を知ったから
実際どうなのか全く自信はないけど、俺が理解した限りでは
代理贖罪自体は間違っていない、それがpenal(刑罰による）であることが間違いだ
っていうのが、この前の記事に書いてあったことで
キリストの死と復活は大前提でこのこと自体には疑問を呈していなかったと思うよ 足腰弱すぎ
枝葉の強調表現を曲解してトンデモ主張するのが宗教スレの古参の行動特性
全てがそう 十字架の血潮を受けた人は神様の御目には罪なく清い人に
映るのよ＾＾
もしそうでなければ私たちは恥ずかしくて生きて行けません。 例えばこんな人>>847も>>846の部類のドストライク
カルト三姉妹とかが5chのカルトリックスレクオリティ
ピッピさんだけ離れたけど、もともとそういう場所 今日は畑に行きました＾＾
ほーれんそうと小松菜と春菊を採ってきてお鍋にしました＾＾
〆はお蕎麦で・・・ >>848
信仰の足腰な
それが鍛えられてたら基本信条のレンズで眺めるので、放蕩する確率が下がる
そして、そのレンズで眺めることで逆にそのレンズの価値をリバースエンジニアリングで学ぶ
そういうもんだ >>845
キリストがこんな罪深い世に生まれたこと自体、すでに代償だと思います >>849
離れる必要は無かったのよ。
このスレには真実を語る人が集結しています。
勿論怪しからん人もいるけど＾＾ いずれにせよ、ネクザたまの提示したプロテの十字架への態度に対するアンチから始まっており、それは>>820という結論にならざるを得ない
不信仰を誇るものは滅ぶ
その痛みにより悔い改めるか、今終わらせておくか、は自由意思で選べばいい 昨晩だったか自閉症の少女のピアニストの物語を見た人いる？
まあ、生命力溢れる素晴らしい演奏と語り。
あるがままのあなたの演奏が素晴らしいの、とある日であった先生が。
良いね、こんな話聞くのって。 >>852
これは世俗的な観点からの見方になるからクリスチャンの解釈とは異なるけど
キリスト教はそもそもイエスの死の意味といわゆる「復活」事象を解釈するために
生まれた宗教だから、その解釈の一つである代理贖罪もイエスの死と「復活」が
前提になってると思うんだよね
なるみの場合は福音書に書かれているイエスのことば、特に愛と許しのメッセージを中心に
解釈するから、生贄・刑死といった、イエスのメッセージに反するような事柄に対して
拒否反応があるんだと思う
一般的なキリスト教では、イエスのメッセージだけでなく、実際にあった生贄・刑死といった現実も含めて
神の経綸として解釈しようとするから、そこに解釈の違いが生じてるんじゃなかろうか 唯物論のなせるわざすね
その感性が一つの単語に一つの意味しか持たせず、形而上を形而下の死骸に改悪する
そして確証バイアスに囚われて、神ではなく、「自分の解釈」を他者に肯定させることにやっきになる
マトリックスのエージェントスミスと同じ バカは何度も繰り返し教えないと覚えないからね
その内、内面化されて良心の光のセンサーの一部になるよw >>858
主は「この罪を彼らに追わせないでください」と
処刑執行者のユダヤ人のために祈りましたよね。
なのに、国はすぐに滅亡してしまいました。
代償になってないです。 キリストを殺すことが自分の救いのためにどうしても必要だったと信じるのは自由ですけれど、その場合、ユダヤ人と同じ神殺しの罪を負うことになると思います。
わたしはごめんですね >>863
あなたが放蕩したいならすればいいし、止めないけど自由には責任があるからね
あなたが神のアダペーを人の視点から穢したくてしょうがないなら、どうぞご自由に
でも正統教義ではそうじゃないことを嫌という程、指摘されているから、自分の中だけで信じててください
その正統教義とは真逆の解釈を他者に強要する必要性なんてどこにもないよね
他人を巻き込まず、自分だけの道は一人で歩んでください >>862
一応イエスをキリストと信じることによって神の国への切符を手にする（永遠の命を授かる）ってことだから
じゃないか？ユダヤ人はイエスを信じなかったからね
というか、それを言ったら、イエスを信じた人たちもバンバン殉教しちゃったわけだから
この世の苦難はイエスの代償によっては必ずしも贖われないのでは？ >>864
「父よ、彼らをお赦しください。自分が何をしているのか知らないのです。」 >>867
まさに、あなたにとっての言葉ですね
ありがたいですね キリストを殺した罪は許されなかったということですよね。キリストが祈ってさえも。
キリストは自ら命を捨てて取り戻す権利を持っていましたが、それとキリストを心から憎んで殺したこととは別です。無実の者を殺す罪はすごく大きいと思います。
2000年間国を失ったって、ユダヤ人の歴史初のことですよね。 あらら、今度は贖罪の意味がなかった、とか言い出した
贖罪は原罪の贖いです
原罪とは不可避の罪に落ちる性質です
それが贖われたら「自由意思で神を選ぶ」ことが出来るようになります
ただし、罪への傾向は依然として強いのでキリスト者はそれと戦わなければなりません
以前と違って不可避ではなくなったので、それが可能になります エゼキエル
18： 20 罪を犯す魂は死ぬ。子は父の悪を負わない。父は子の悪を負わない。
キリストはあなた方の罪を背負いません。罪を犯す人が償うのですから。 うわー、ここまで言い切ったらもう知らんわw
あーあ・・・
でも自分の責任だから仕方がないわな
俺は指摘しないといけないことはしたわ
なるみたん、さらば 今日はハゲとなるみたんが決定的な不信仰告白をする日だった
なんて日だ！！
https://goo.gl/images/eL8dGG
オワコンである >>871
なるみの言いたいことはわかるんだけどね
キリストの言葉（愛と赦し）を信じ、実行すれば、この世の不幸の多くはなくなるからね
それでも俺は病や死はなくならないと思うけど、
おそらくなるみの考えではキリストの言葉を実際に実行すれば病も死もなくなる、ってことなんでしょう
そしてそれこそが救いであり、福音の核心である、と
それはそれでひとつの考え、信仰だよね
でもそれだとなるみの言うように、イエスの磔刑は必要なかったし復活すら必要なかったことになる
それはイエスの磔刑と復活を核として信仰体系を築く伝統的なキリスト教とは違うものになっちゃうね
別に違ってもいいんだけど いいかい？救われるなんてことは無い、ただ救われたと思い込んでるだけなんだよ。
死んだものは蘇らない。
もし、蘇っても、それは生前の人ではない、単なる怪異だ。
勿論、怪異を神様と崇めても構わない。
但しどんな神様だろうと救わないよ、いや、救えないんだ、正確にはね。
だってそうだろ？
僕たちは怪異の駒じゃあない。人格をもった存在なんだ。
どっちに歩くかなんて、最終的には決めるのはその個人だ。
連中に出来るのは精々背中を押すか、足元を掬うだけさ。
(^。^)て、アロハのオッサンが言ってました。(笑) >>874
>おそらくなるみの考えではキリストの言葉を実際に実行すれば病も死もなくなる、ってことなんでしょう
そしてそれこそが救いであり、福音の核心である、と
そんなこと言ってませんけれど
病と死を生産する今の社会構造は劇的に変化していたとは思いますし
死そのものの性質は全く違うものになっていたと思います。
いやいや死ぬのではなく霊魂が自由に体から離れるなど。
＞イエスの磔刑と復活を核として信仰体系を築く伝統的なキリスト教
それが唯一正しいキリスト教かどうか誰に分かるんですか。
殺した後で構築された神学にすぎませんし、それが間違っていることは
神の名のもとに最もひどい犯罪を犯してきた人たちの二千年間の
血みどろの歴史を振り返れば想像がつきそうなものですが。 ガキであるモドキのパンツをずり下ろそうとする変態の河童。
どこが紳士なのであろうか。 マタイ27:25
καὶ ἀποκριθεὶς πᾶς ὁ λαὸς εἶπεν·
τὸ αἷμα αὐτοῦ ἐφ’ ἡμᾶς καὶ ἐπὶ τὰ τέκνα ἡμῶν.
καὶ ἀποκριθεὶς 接＋過分男単主格 そして＋答えて
πᾶς ὁ λαὸς εἶπεν· 男単主格＋冠・男単主格＋三単二過 みな＋民は＋言った
τὸ αἷμα αὐτοῦ 冠・中単主格＋男単主格 血は＋その男の
ἐφ’ ἡμᾶς 前＋一複対格 ～上に＋私たちを
καὶ ἐπὶ τὰ τέκνα ἡμῶν.接＋前・冠・中複対格＋一複属格 ～と＋～上に＋子らの＋私たちの
スロージューサー訳
そして答えて民たちすべてが言った。
「その男の血は私たちの上に、また私の子孫の上に」
参考に
http://smallvoice.la.coocan.jp/id-4/matthew2725.pdf >>873
神殺しを正当化する議論をもてあそぶあなたが一番不信仰です。
主はあなたみたいな恩知らずのために十字架にかかったのでしょうか。
違うと思いますよ。悔い改めて生き方を変える可能性のある罪人のために
十字架につかれたのですよ。あなたに残されている生贄はもうありません。 マタイ27:24スロージューサー訳
それでピラトが何も役に立たない、かえってむしろ騒ぎが起こると見て
群衆の目の前で水を取って両手を洗い言うには
「私はこの男の血によって責任がない。おまえたちが味わうであろう」
祭司長らと長老らが扇動したとはいえ、エルサレムの民全員が
ピラトが拒否したイエスの血を「私たちの子孫の上に」と言っていたのだから
エルサレムには永遠に血が降る運命なのかもですね イエスを殺したのは祭司長らと長老たちとユダヤ人全員。
そして12弟子はすべて逃げ、イエスを最後まで見守ったのは女性たち。
イエスの遺体を引き取り埋葬したのは隠れ弟子のアリマタヤのヨセフ
ユダヤ人らがイエスを受け入れていれば、2000年前に世は救われていたのかもですね。 現代で言うと、
カトリック、正教、プロテスタント諸教会が
イエス・キリストを十字架に架け続け、殺し続けているのかもですね。
神の支配とは、愛の支配のことです。
貧しい人がいれば祈るだけではなしに、施すのが愛です。助けるのが愛。
しかし河童は変態だし、モドキはガキ。美魔女とメタトロは食欲だけ。愛がありません。 イエスと
イエスを裏切って逃げた12使徒との
間には断絶があったのではと思います。
また
イエスと
もともとキリスト教徒を弾圧していたパウロとは
無関係です。
贖いの教理を産んだのは元迫害者のパウロや
イエスを裏切って逃げた12弟子たちです。
イエスがなにを考えていたのか
イエスの弟の義人ヤコブはパウロと敵対していたようですが
義人ヤコブの教えは残っていません ええか？イエスはイスラエルの為に遣わされた
イエスが十字架に掛からなかったら、救いは異邦人には無縁だ ヨハネ19:25さて、イエスの十字架のそばには、イエスの母と、母の姉妹と、
クロパの妻マリヤと、マグダラのマリヤとが、たたずんでいた。
19:26イエスは、その母と愛弟子とがそばに立っているのをごらんになって、
母にいわれた、「婦人よ、ごらんなさい。これはあなたの子です」。
19:27それからこの弟子に言われた、「ごらんなさい。これはあなたの母です」。
そのとき以来、この弟子はイエスの母を自分の家に引きとった。
21:20ペテロはふり返ると、イエスの愛しておられた弟子がついて来るのを見た。
この弟子は、あの夕食のときイエスの胸近くに寄りかかって、「主よ、あなたを裏切
る者は、だれなのですか」と尋ねた人である。
21:21ペテロはこの弟子を見て、イエスに言った、「主よ、この人はどうなのですか」。
21:22イエスは彼に言われた、「たとい、わたしの来る時まで彼が生き残っているこ
とを、わたしが望んだとしても、あなたにはなんの係わりがあるか。あなたは、わた
しに従ってきなさい」。
21:23こういうわけで、この弟子は死ぬことがないといううわさが、兄弟たちの間に
ひろまった。しかし、イエスは彼が死ぬことはないと言われたのではなく、ただ
「たとい、わたしの来る時まで彼が生き残っていることを、わたしが望んだとしても、
あなたにはなんの係わりがあるか」と言われただけである。
21:24これらの事についてあかしをし、またこれらの事を書いたのは、
この弟子である。そして彼のあかしが真実であることを、わたしたちは知っている。 イエスの母を引き取ったのだから、このヨハネは
マグダラマリアとイエスの息子なのではなかろうかと私は考えている。
イエスの胸近くに寄りかかったのは、イエスの息子だからこそ。
この当時食事は寝そべって食べていたのだし。
イエスの弟の義人ヤコブより ヨハネが神の母マリアに近いのは長男イエスの嫡男
だからだと考えると納得できる。
エルサレム教会の三本柱のヨハネがこの人ではないだろうか。 >>887
イエスはイスラエルを救うために派遣されたが
イスラエルがイエスを十字架にかけて、イエスの血の責任を
子々孫々まで追うことになったとマタイ27:25に示されている。
イスラエルはイエス殺しの真犯人なんですよ。
そして古代、手を下したのはローマ。
現代ではアメリカがイスラエルを支えている。
しかも現代イスラエルはパリサイびとの系譜だ >>876
> 病と死を生産する今の社会構造は劇的に変化していたとは思いますし
> 死そのものの性質は全く違うものになっていたと思います。
> いやいや死ぬのではなく霊魂が自由に体から離れるなど。
なるほど、なるみの考えは了解しました
> それが唯一正しいキリスト教かどうか誰に分かるんですか。
俺は今まで一度たりとも「正統」が正しいキリスト教だと言ったことはないよ
正統とは歴史的に成立した主流派のキリスト教に対しての自称であって
便宜上一般的にもその名称で呼ばれているに過ぎない
こういったことも何度も何度も書いてるよ
「正統」クリスチャンは自分たちのキリスト教が唯一正しいキリスト教と考えるかもしれないけどね
宗教、特に一神教は真理に対して排他性・独善性が強い傾向があるからね
そんなこともあって俺はなるべく「伝統的な」と言い換えるようにしてるわけね ヨハネの父はゼベダイ 母はサロメ
マタイ4:21
ーそこからなお行かれると、イエスは、別のふたりの兄弟、ゼベタイの子ヤコブとその兄弟ヨハネが、
父ゼベタイといっしょに舟の中で網を繕っているのをご覧になり、ふたりをお呼びになった。
マルコ15:40
ーまた、遠くのほうから見ていた女たちもいた。その中にマグダラのマリヤ、小ヤコブとヨセの母マリヤ、またサロメもいた。
マタイ27:56
ーその中に、マグダラのマリヤ、ヤコブとヨセフとの母マリヤ、ゼベタイの子らの母がいた。
ヨハネ19:25
ー兵士たちはこのようなことをしたが、イエスの十字架のそばには、イエスの母と母の姉妹と、
クロパの妻マリヤとマグダラのマリヤが立っていた。
マタイ20:20
ーゼベタイの妻サロメは、ヤコブとヨハネを連れてイエスのもとに来て・・・ >>895
鼬の最後っ屁ならぬ河童の最後っ屁ですか？ 河童にとっては、十字架でイエスが死んだ時に、神も死んだのだから
我々の言葉は届きません。
しかしコロサイ
2:13あなたがたは、先には罪の中にあり、かつ肉の割礼がないままで死んでいた者であるが、
神は、あなたがたをキリストと共に生かし、わたしたちのいっさいの罪をゆるして下さった。
2:14神は、わたしたちを責めて不利におとしいれる証書を、
その規定もろともぬり消し、これを取り除いて、十字架につけてしまわれた。
十字架につけられたのは、実は「わたしたちを責めて不利におとしいれる証書」だったのです。 死んだのは肉。神は死にません
１ペテロ
３：18キリストも、あなたがたを神に近づけようとして、自らは義なるかたであるのに、不義なる人々のために、ひとたび罪のゆえに死なれた。ただし、肉においては殺されたが、霊においては生かされた
3:19こうして、彼は獄に捕われている霊どものところに下って行き、宣べ伝えることをされた。 キリストを殺さなければ、世界はとっくにエデンの園に回復されていたと思います
あなた方がイエスの時代に生きていたら、真っ先にイエス様を十字架に括り付けて喜んだでしょう。
私は違います。弟子たちもね
無実の人、神の人を殺さなければ救われないとは、なんと忌まわしい信仰でしょう。
キリストの弟子たちは主が十字架にかかるよりも前に
キリストの教えに生きて天に名前が記されていました。
キリストは言いました
「もし、『わたしが求めるのは憐れみであって、いけにえではない』という言葉の意味を知っていれば、
あなたたちは罪なき者をとがめなかったであろう。」
神がお求めになるとおりに憐れみに生きていれば、主を殺す必要はなかったのです。
刑罰代償に固執するあなたたちは人殺しの子孫です。サタンの末。蝮の末。あなた方の父は悪魔です。
キリストを殺さなければ贖罪が成立しなかったなど嘘です。
殺人なしに贖罪を遂げることが主の本来の目的でしたが
血に飢えたこの世の者たち、悪魔の子らは主の目的に添えなかったのです。
キリストの教えに生き、キリスト親しくなれば、自然に神と和解できるのです。
それが贖罪の本来の意味。「贖罪」と訳されている「ヒラステリオン」の意味は「和解」です。 今後は無血の贖罪を広く採用しなければキリスト教会は本当に終わってしまうでしょう。 宗教板の３大異端
なるみワガママ教
カッパ輪廻教
野菜禿散らかし教 刑罰代償はスイスの火炙り魔が自分の大罪を正当化するために採用した新しい説です。これが大手を振って歩いている限り、クリスチャンは、罪の呪縛から離れることはできません。 正統教義では
・神は ουσία ウシーア 本質として、御一人であり
・父子聖霊はυπόστασις ヒュポスタシス 位格としては三であり
・子は、位格の中にθεοτης神性とάνθρωποτης人性との
δύо φύσις両性(二つの本性)を持たれている。
カイサリア主教の大バシレイオスは書簡189で言う
「父と子と聖霊のーなることは、
ただ三つのヒュポスタシスのエネルゲイアの同ーからのみ知られる」と。
エネルゲイアとは何か。トミーの想定するような「契約」ではなくて「働き」です。
バシレイオス曰く
「私たちは、 神の本性の探求にエネルゲイアを通して導かれる」
「火は熱するが冷やさないし、 氷は冷やすが熱しないように、
本性の違うものはエネルゲイアも違い、 本性の同じものはエネルゲイアも同じ
と考えられる.。父と子と聖霊は、 聖化し、 いのちを与え、 照明し、 慰める
その他のエネルゲイアにおいて同じである。」と。 >>903
両性説と原罪説の基礎で
刑罰代償説以外の贖罪論がありえるか
アンセルモに聞いてこいボケ >>900
θανατωθεὶς μὲν σαρκί, サルクス肉においては殺された
ζῳοποιηθεὶς δὲ πνεύματι しかしプネウマは生かされた
本当だ。 神の反義語としての肉（人）が受難したのであり
人性の肉のみが受難したのではありません。
わかりましたね。 受肉されて人性を取られたのがロゴス(神性)だ。
河童と単意論者は受肉後のキリストに一つのエネルゲイアしか認めないが
正統教義である両性論では、１人のキリストに二つのエネルゲイアを認める。 二つのエネルゲイアがあるからこそ
人性におかれては 傷みも辱めもご体験され得ます
わかりましたね。 >>891
内村鑑三はシオニストです。
わかりましたね。 神の母マリアから肉(人性)を取られたロゴス(神性)は、
受肉後、我々と同じ人間となられたのだが、完璧な人間、
罪なき人になられたの。我々は罪ある人なの。
人性の特質である「痛み」はあるわけ。
でも我々からすると耐えがたい辱めであっても
完璧な人であるイエスは、それを進んで耐え忍ばれたわけよ。
屈辱感なんてないんだよ。遜られて甘受されたのだから
内村鑑三は聖書をちゃんと読めてないのだろう。
知性はあったが、聖霊のバプテスマを受けていないしな だいたい、青い御ゐどをアップできず、
屈辱を甘受できないモドキが
イエス様の遜りを理解できるはずもない。 829神も仏も名無しさん2018/11/20(火) 23:20:19.46ID:Y4TWDHnl
>>827
そこは義人、よしおたまのためにお願いします
どうか、この通りです
↑
しかもガキであるモドキのパンツをずり下ろそうとする変態の河童を
紳士であると持ち上げてしまうほど致命的にオトコを見る目がない。
まあ、若い女性だから仕方ないが。あほなオトコに騙される運命だ。 SNSでサティさんらしき人を見かけたけどとっても優しくて思いやりがあって紳士だったよ もうじきお昼だけどおはようございます。
今お昼の焼き芋を焼いています。
土鍋に一杯のキャラフキを煮ています＾＾ ハゲも地獄少女もトンデモ過ぎて対話不可ですよ
そもそも論点になる概念自体に対して極めて特殊な理解だから同じ単語を使って対話しているように見えて違うんです
赤を青と認識している人と赤いチューリップについて話しているようなものです >>914
そうなんですよね
サティさんらしき人は優しくて思いやりがあって紳士で聡明でイケメンでセンスいいですよね
私もサティさんを聞き流すだけで一ヶ月でTOEIC900です
しかも一粒でトマト50個分のリコピンが取れるので忙しくても健康でいられます
しかもデモトレードと入門漫画で安心して投資デビューができる
しかも安心の最安値保証でお財布にも優しい
こんな喜びの声が続々と届いているようです
今だけの特別チャンスです そろそろお昼にしなさい
美味しいラーメンをドゾー＾＾ イエスキリストは選ぶ神です🎵
恵みに入れられた人間に対してのみ
和解に於いてもイエスキリストが苦しみ
呪われ、見捨てられる神ご自身であり
また同時に世をご自身に和解させる主体
としての神ですという思考のが
いいやん☆ >>911
そこセンス無いの高齢者よ
お前何で、４世紀前の知識ともう忘れられてる内村鑑三しか知性ないねん！ゴミ サティさんらしき人は優しくて思いやりがあって紳士で
聡明でイケメンでセンスいいですよね
↑
こういうのに騙されるのは、
新垣結衣とか変態コスチュームプレイヤーのモドキぐらいだろ ハゲの若者のハイコンテクストについて理解できる日は、来ません＼(^^)／ そもそも大人が若者をなぜ理解しないといけないのだ
若者が大人になるべきなのだ ばかもの 禿げは罪ですよ
河童も禿げてますし、コスチュームプレイヤーのモドキもお尻が禿て青くなってます。 河童は脳みそまで禿げて自閉症だし
蒙古斑のモドキもそんな感じで人とうまく交流できんのだろ 代表的日本人は大昔に読んだ
めちゃよかった記憶がある 日蓮をキリスト者と言う内村に感動するのは
さすがに脳まで禿げている河童だわ
普通のキリスト者は矢内原忠雄を読む 禿げはレッテルでしか物事をみれない頑な老害だからしょうがない 確かにモドキは、誰かがはっているレッテルを絶対化するよね。
自分に信仰も 思索もないから、レッテルによるんだが、
寄る辺の権威が歪つだし、その上、解釈もヘンテコ
それでマダム・シャロンに斬りかかるから、ほぼ兇徒だよな 禿げは最近ボケてるから何言ってるか意味不明
日本語でおけ あのう 一言 断っとくけど 俺は 過去24歳ぐらいのときに 完全に宗教から離脱して 社会の隅っこで生きていこうと決意したんだ
それを邪魔をしたのは・・・ 確かにてっぺんがお皿状に禿げている河童は意味不明だ >>944
それは 毎日じゃないけど けっこうたびたび 宗教に引き戻そうとする力が働いているからだ。
俺は完全に宗教から離脱したいのに。 じゃあ 言う。
人生相談にのってくれ。 じつをいうと俺は明後日の11月23日に宗教から完全に離脱しようとおもっていたんだ。
なにも根っこを残さずにね。 これから話すことは単なる妄想なのか それともそうでないのか 意見もとむ その前に教えてくれ。
はげとか河童とか書かれているが
あれはなんなん？ ××××様 メール拝見しました。
私も内村鑑三先生の流れを受け継ぐ者の1人と考えております。
私の著作が少しでも貴姉の信仰のお役に立っているとすれば嬉しいことです。
質問があれば、遠慮なくお寄せください。
市川⚫一
────────────
以上、市川先生のご返信（原文ママ）
自称無教会派で内村鑑三先生をこき下ろしてるのは
モト冬樹だけ 河童・・・カトリックで受洗したが、変態の河童になったサティ君のこと
ハゲ・・・キリスト教では、神に叛く罪びととのこと。 禿＝ID:MULPXdBN
a.k.a 菜園人 すろーじゅーす 温水洋一 モト冬樹 過剰神学病の御仁レスが増えていますが、
彼らは、創世記の知識の実を再び食べるのが好きなのです、
命の木の実とは？
やはり、自分はまだ過小評価していたようです、
主と他者との関係に関して・・・・・。
一月後あたりに報告するであろう出来事は、やはり、主と他者との関係が薄いので精神的破綻を犯しかけている人だと今日気づき、クリスチャン救済作業を行いました・・・・。
758シャロン2018/11/20(火) 17:59:27.79ID:s18fKOrd
>>749
＞マジレスすると、アメリカ系、福音派系統は、
＞この世をサタンと断言する傾向がありますからなあ。
成る程、納得
ちょうど今そこら辺の事情を考えてたとこよ。 >>959
では市川さんに
内村大先生は、信仰的な日本人として日蓮を最後にあげて
信仰においてその敬虔さはキリスト者だと言ってますが
賛同されますか
と聞いて御覧なさい。内村さんはボケていましたらとお答えになれるかもよ やっぱやめとく
それにしても最近やたら 朝焼けとか雲の切れ間から光がさいこむ光景見るけど あれなんなん？意味ないよね >>963
小池辰雄に至っては 「南無 無者キリスト！」
カール・バルトに至っては「浄土真宗は十字架のないキリスト教」
と申してます 承狂が暴れちょりますが。
承狂と過剰神学キリスト教の共通項は、他者との関係に関心が薄い、
これ、俺の今日の発見、自戒と反省の意味も含めてな笑。 >>964
それは。。。あれだ。
いや、宗教をやめる決意をされたとのことなので やめておく
>>965
南無 無者キリスト！ アーメン 小池さんは聖霊のバプテスマに与っているからさすがや
バルトどころか信長時代のイエズス会が、浄土真宗を見て
プロテスタントに先を越されたと思ったそうやで >>958
こんばんは
>>962
情報をありがとう。
ちょっとしたレスもヒントになります＾＾ >>966
承狂さんの影響はそんなに大した事は無いから＾＾ 神道のほとんどすべてが御霊信仰
（祟り神信仰・殺した人を神に祭って神の怒りをなだめる信仰）
であることを私は知っていましたが、
キリスト教がそうだとは知りませんでした。
なぜ今まで気づかなかったのでしょう。 シャロンさんが神道はキリスト教そっくりと前に書いてました。
その時は何をバカなと思っていましたけれど、正しいのかもしれません。
同じ御霊信仰の意味において。 この記事読んでﾜﾛﾀ
ハゲとかガチでやりそうw
「私は２０歳若い」 ６９歳男性、年齢の変更求め提訴 オランダ
https://www.cnn.co.jp/fringe/35128392.html 身体はともかくとして 気持ち的には20歳だ、俺は。
今日も大根 レタス 菜の花 青梗菜を収穫した。
試しに黒豆も収穫してみた 綺麗にできていたわ 2粒だけど
正月用の黒豆は自家採りでいけるな 蒙古斑の異端審問官モドキは身体こそ若いかもだが
40歳近いだぱんぷなどというおっさんを見にいったり
40代のおっさんの河童を紳士だというほどの精神が老化しているものな
こころに若さがない。
それに比べて俺は気持ちは20歳。 聖ジャンヌ・ダルクのことば
一度だけの人生。それが私たちの持つ人生すべてだ。
私たちは一つの人生しか生きられないし、信じたようにしかそれを生きられない。
行動することです。そうすれば神も行動されます。
私たちが戦うからこそ、神様は勝利を与えて下さる。
私はまったく怖くない…これをするために生まれてきたのだから。
かけがえのない人生、それが人間の持つ全てだ。それを信じて、私は生きていき、私は死んでいく。
わが主の書物には、あなたがたより たくさんのことが書かれている
子どもたちが言っていたこと、それは真実を言う人々が時折捕まり絞首刑になってしまうと。
神様がお言いつけになられたのだから、その通りにしなければならない。
神の意志に背くことや罪だとわかっていることをやるのではなく他のことをやって死にたい。
勇敢に進みなさい。そうすれば総てはうまくゆくでしょう。
あなたが何者であるかを放棄し、信念を持たずに生きることは、死ぬことよりも悲しい。若くして死ぬことよりも。 キリスト教の大前提であるへびは悪魔は その考古学的な起源から嘘であることが判った。
蛇は善神であり創造主のシンボルだったのだ。
大前提が崩れ去ったので それに続く原罪・終末論・キリスト・永遠の生命もすべて嘘であることがわかった。
イエスの十字架は十字架ではないし 身代わりのいけにえというのもうそであった 。
これらの宗教原理はゾロアスターが起源でありユダヤ教・イスラム教と同一であることが判っている。 うちの所では春に菜の花祭りってのがあって、蕾の菜の花取り放題１００円
お浸しが美味しい。花が開いてはダメだ では本当のイエスの伝えたことは何であったのか ?
それらはすでに判明し 世間に広く伝播しつつあるのである。
多くの真実は言えないが 現行のキリスト教はイエスをカロしたユダヤ既得権益たちの
子どもたちが作り変えたものである可能性が非常に高いのである。 1: お ま ん こ 舐 め た い (66)
2: 【 口コミ 13件 】 きくち歯科クリニック 厚木 はヤバイ！】 評判 評価 審美歯科 インプラント その4 (360)
3: 禁煙69日目 (136)
4: お ま ん こ さ せ て (71)
5: 【慢性・急性】前立腺炎Part53【頻尿・残尿】 (730) 犯罪者の供述にも似た、うそで始まったことを成立させるために際限なくうそをつき続け、
しまいには自分で自分が何を述べているのか解らない状態、それが現在のキリスト教である。
こうした宗教にまともな人が帰依するはずもなく、現在はほとんどがザイニチ朝鮮人の巣窟となっている。 「信じる」という思い込み。
犯罪者は自分が白であると思い込み 限りなく黒に近い灰色でさえも 自分は白だと思い込むようになる。
ウリスト教信者もこれと同じで 道徳を守らず教義にも従わず それでも自分は信仰が深いと思い込んいるが、
はたから見て まったく信じていないことは明白である。 聖霊派はセイレイにとりつかれると セイレイの声がビンビンに聞こえるようになるという。
これは統一協会の霊通と同じ次元のものであると思惟する。
これらのルーツはアメリカのキリスト教徒の地下で今も行われている黒魔術である。
現在もその勢いはかわらないという事だ。 現世の欲望をかなえるために召喚や降霊などの魔術を行う場合、
来るのはすべて大地をさまよう穢れた霊たちだけであるとする。
高次元の精霊たちが その様なものに降りてくることは無い。
一般の者が魔術などを勝手にやってはいけない理由はここにある。
統一は金利の上下を占うために召喚を利用しているようだが
これは間違いなく黒魔術に堕する。
したがってこれに従属する聖霊派のセイレイも穢れた不成仏霊であることが判る。 これらのことはすべて聖書を改ざんしたことによって生じた。
アポカリプス22:18 にある通りである。 聖書や現行のキリスト教を信じる限り あなたがたにイエスの救いは無いかもしれない。
誰もこれらの嘘を乗り越えていくだけの力が無い。
コプト文書では これらのことを 決して実のならない木 と書いている。 >>993
1990年2月13日生まれの28歳か。 ,..､, , ､ ┌,> , ､ ,丶,
__ノ ／､､--┘└─^ヽ, | | ,--┘└─^>, ／ ヘ丶
｀ヽ,< //'"￣ﾌ/ ,,￣￣ i--! Lへ,￣ﾌ/￣! ! ／／ ＼＼
, //ヽ､ｰﾞ ﾑー＼＼ ,＿＿＿＿＿＿,,‐ヽ, .￣| .|￣／／ヾ_´∠, ノ.／ﾆﾆﾆﾆﾆ^ ､ゝ＞
ヽﾆ､丁ヘ!´!"! I`> ｿ ´───────ｰ'' | .|ニ´! !_, ,___.! !_,､ ＿＿＿＿＿＿＿,､
! ﾘ丨` ､ ! ! | | . | .|￣ﾌ/┐i‐‐, i ┐ ! ｀ー―┐i――――'
. !/ !丨 "ﾉ/ | !, ﾉ! | .|. // ././ // | ./ //_____＞＼
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