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【仏教3.0】山下良道 part5【一法庵】
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0001神も仏も名無しさん
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2018/11/10(土) 00:07:23.20ID:1uBF8hzK
仏教をアップデートする山下良道氏の活動をみんなで語ろうぜ!!

前スレ
【仏教3.0】山下良道 part4【一法庵】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1520691938/

一法庵 公式サイト
http://www.onedhamma.com/
Twitter公式アカウント
https://mobile.twitter.com/Sudhammacara

『青空としてのわたし』
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/434402589X/
『アップデートする仏教』
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4344983211/
『本当の自分とつながる瞑想入門』
http://www.amazon.co.jp/dp/4309276636/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0750あっちゃん
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2019/02/13(水) 07:43:31.89ID:jMeJfKdl
>>746
整膚を強く推奨するのはいいと思うのだけど、
それが決定版!
整形外科や鍼灸あんま整体指圧より上とも取られかねない発言は慎重にした方がいいと思う
0751あっちゃん
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2019/02/13(水) 12:10:24.28ID:jMeJfKdl
殺すようなことは絶対にないけどさ
砕くよ
あなたの無慈悲
0752あっちゃん
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2019/02/13(水) 12:15:09.14ID:jMeJfKdl
正体エグるから
0753神も仏も名無しさん
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2019/02/13(水) 12:49:53.75ID:sj2ZnSaA
>>747
> 川島なおみが癌を代替療法に頼って治そうとしたことを散々非難してた。
そうなんだ?
川島なお美が「死んでも死なない命」生きてたら別に良い
山下の価値観だとそうなるんじゃないのかと思うが

ポッドキャスト残ってるかな
0754神も仏も名無しさん
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2019/02/13(水) 12:52:00.61ID:sj2ZnSaA
まああと、第四図のアタシの悪あがきで代替療法やってるならそれはダメだろうけどね
そういう話として川島なお美を出してきたのとは違うの?
0755神も仏も名無しさん
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2019/02/13(水) 14:27:42.37ID:KzywSzvM
瞑想難民は何が何でも叩きたいだけ
0756神も仏も名無しさん
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2019/02/13(水) 16:20:06.05ID:TGwufbYy
アーユルヴェーダって別に悪くないんじゃないの
それだけを盲信するって言うのなら別だけど
それにヨーガ教えていたかのネエチャン、アーユルヴェーダを専門に学んだ人だったん?
ありゃなんかレイキだのなんだのニューエイジオタクぽかったようだが
まあもうやめた人だしもうまったく一法庵とは関係なんでしょ知らんけど

でも、ヨーガそのものは今でも別の講師の人が指導しているじゃん
ぶれない部分もあるでしょ。
0757神も仏も名無しさん
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2019/02/13(水) 17:15:59.64ID:KzywSzvM
ヨガとかレイキからでも第五図行ける
という部分はブレてないよね
殊更激オシしないだけで
山下はワンダルマというブレようがない大テーマをぶち上げてるのだから
批判するならその大テーマを捉えなきゃ何も言えない
細かい揚げ足取りしても全部空振りになる
これがわからない人は仏教宗教以前に、まともな教育受けてない人
0758神も仏も名無しさん
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2019/02/13(水) 18:08:06.49ID:bUM9+n03
自分がうまくいってない人ほど他人の否を裁こうとするよね
0759神も仏も名無しさん
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2019/02/13(水) 18:27:26.40ID:TGwufbYy
レイキでいけるわけないだろ
だって民間の手当て療法みたいなものだからさ
補助にはなるかもw
一照和尚の野口整体みたいなものだろ。
0760神も仏も名無しさん
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2019/02/13(水) 21:10:34.50ID:KzywSzvM
レイキは補助的なものだったかね
だとしても、今でも言葉の端には出て来るし
「あれはダメだった」ということではないでしょう

自分の印象ではレイキは怪しげな業界なんだけどw
0761神も仏も名無しさん
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2019/02/13(水) 22:51:10.32ID:hExcxSrn
レイキなんて、
手かざしで治療だとか、遠隔ヒーリングなんて言ってて ←誰が信じるの?
そのうえあの業界の連中、レイキ施術者養成とかでインチキ商材業者まがいのことやってる
怪しいどころか、真っ黒クロスケ
0762神も仏も名無しさん
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2019/02/13(水) 23:16:59.02ID:KzywSzvM
いや、人によるでしょ
全く効果がないなら説得力持ち得ないから
自分は近づかないけどw
0763神も仏も名無しさん
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2019/02/13(水) 23:28:11.34ID:hExcxSrn
その効果っていうのもプラセボに過ぎないと思うけどね
アンチレイキは他にスレがあると思ったからもうやめときますわ
0764神も仏も名無しさん
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2019/02/13(水) 23:47:11.29ID:KzywSzvM
君は思い込みを絶対化して否定してるだけじゃないか
だから、他人の質問を決めつけと受け止める
バリバリ第四図のオレオレ思考なのは自覚してる?
0765神も仏も名無しさん
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2019/02/13(水) 23:58:39.48ID:hExcxSrn
何言ってるんだろう
レイキの客観的治療効果って科学的に実証されてますか?
医療的観点から説明されてますか?
どっちが思い込みにおぼれてるんだろうね
0768神も仏も名無しさん
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2019/02/14(木) 00:07:24.78ID:KBgsfSKv
証明されてない=効果がない

ではないんだけどw
0770神も仏も名無しさん
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2019/02/14(木) 00:14:36.05ID:KBgsfSKv
基本的な言葉、論理が理解できない人が瞑想とか仏教とか科学とか語っちゃうかね
そこには正しさも真理も現れようがないんだが
大丈夫か?

わたしは「山下を信じろ」なんて話をしてるんじゃない
「わからないことはわからない
知らないことは知らない
として、ぞの上で言えることだけを言いなさい」
という当たり前のことを言ってる
0771神も仏も名無しさん
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2019/02/14(木) 00:16:56.20ID:VNWfGfH5
>>770
> 基本的な言葉、論理が理解できない人が瞑想とか仏教とか科学とか語っちゃうかね
> そこには正しさも真理も現れようがないんだが
> 大丈夫か?

なんだろな、一言一句そのまんまお返しするわ
こんな典型的ブーメラン野郎も久しぶりだな
ひょっとしてあなた、西城秀樹の生まれ変わりですかw
0772神も仏も名無しさん
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2019/02/14(木) 00:20:10.89ID:KBgsfSKv
>>769
だからなに?
君がそう思ってるだけ、という以上の意味がないことがわからない?
わたしもレイキは怪しげだと思ってるけどね、思ってるだけ

わたしが江ノ電乗ってる奴はろくでもねえ!
と思ったら山下含め江ノ電乗ってる人は全員ろくでもないことにしても良いのか?
そんなわけはないww

けど君の言ってるのはそのレベルのことだよ?
0773神も仏も名無しさん
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2019/02/14(木) 00:22:07.42ID:VNWfGfH5
>>772
自分が思ってるだけ、なんてことは書いてないでしょ
あなた以外の人は、そのレベルのことは理解している
0774神も仏も名無しさん
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2019/02/14(木) 00:24:16.92ID:KBgsfSKv
君が何を言って否定しても、否定される相手が否定されたと思うことはないだろうw
君の思いの中で何かが起きているだけのことで、客観的に意味のある論理になっていないからw
おやすみ
0775神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 04:12:06.78ID:VyDol4/G
ことミヨコ 2019年2月13日 10:51 PM より:
タイトルの意味を理解するだけでも相当教養深まりました。今週はキリスト教についてもお話があったのでカトリックの私は一層興味深く聞きました。
0776神も仏も名無しさん
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2019/02/14(木) 05:30:54.66ID:73mTCMvX
レイキって霊気って書くんだよな
気、気功、プラーナ・・・
これって、つまり、今、ワンダルマメソッドにいう微細な感覚と身体を把握するための
ヒントになるものだと思うけどな、ここにおいてはあやしい医療とか治療とか関係ない
だろ医者じゃないんだから。
0777神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 06:25:43.42ID:eR8c9uRF
信者もまとめてヤバい方向に向かってんだなというのが外部から見た印象です
0778神も仏も名無しさん
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2019/02/14(木) 07:15:25.55ID:2zRGkSIz
レイキがプラセボだの科学的にどうのこうのって人は微細な感覚からしてダメでしょうね
微細な感覚なんて非科学的でプラセボかもしれないし
そもそもマインドフルネスで生じる状態だって大体そうなんだけど
0780神も仏も名無しさん
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2019/02/14(木) 07:38:48.69ID:2zRGkSIz
病気という状態が何なのかや健康や治療がどういうものを指すかによるんじゃない?
0781神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 07:56:06.78ID:eR8c9uRF
例えば レイキ 骨折 で検索してみると嘘か本当か分かりませんがレイキをやってると骨折が早く治るなんてことが言われます
微細な感覚にそういった効果のようなものはあるんですか?
マインドフルネスは痛みに対処する仕方がわかるようになるみたいなことは言いますが、早く治るとかそういうことは言いませんよね
仏教も生老病死は避けようがないと言ってたような気がしますが
0782神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 08:19:41.40ID:2zRGkSIz
言わない人は言わないし言う人は言うんじゃない?
非科学的なんだろうけど医者でも麻酔したら治りが遅いとか言う人いるし、筋トレでも運動部位を意識することで筋増強が変わるって言う人いるし
仏教は執着しないのが大前提だから病気を治そうとするのは身体への執着にも関わるので病気うんぬんの話は普通しないだろうね
結果的に病気が治ったりしてそういう話になることもあるだろうけどそれこそ気のせいかもしれないし
0784神も仏も名無しさん
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2019/02/14(木) 11:19:56.03ID:SGTrBWes
>>761
オレの知人も昔わずか数カ月でヒーラー名乗ってたわw
ブログ見てたら典型的なマルチ商法でワロタwww
0786神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 11:40:10.42ID:m7hIGNh6
あのさ、科学だから正しいと思うのは信仰だぞ?
科学的に正しいと考えることが出来るのは専門の科学者だけだ
そういうところがすっぽり抜けてるから、考えの足りない人たちだなぁと思う
ここのアンチ見てると
あと、山下は科学なんかわからない
0787神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 11:43:42.97ID:m7hIGNh6
あーつまり、自らの立場証明が出来ない君たちが科学を盾に山下否定しても
ちっとも論理的じゃないんだ
ここがわきまえられない人には仏教も無理です、残念ながら
でもまだ君たちにも山下批判(今やってる無闇な否定でなく)のチャンスはある
それは永井均さんの話を理解することだ
0788神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 12:05:37.68ID:SGTrBWes
>>786

こういう目の前の現実を受け入れないひ弱なバカがオウムなんかに入信して平気で大量殺人とか犯すんだよな

そういや山下の発言も最近カルト化しつつあるよな
0790神も仏も名無しさん
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2019/02/14(木) 15:10:36.50ID:eR8c9uRF
>>786
代替医療も通常医療も同じレベルだから、癌になった知人が通常医療にはかからずに代替医療にしか行かなくてもあなたは止めないわけですか
0791神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 16:36:52.62ID:m7hIGNh6
>>789
まさかw

>>790
止めないよ?実際止めなかった

>>788
なんの論理もないただの決めつけだよねそれw
あーみっともない
0792神も仏も名無しさん
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2019/02/14(木) 16:41:13.89ID:m7hIGNh6
基本的な常識もなければ、まともに物事を考えたことがない人が
それなりに教養もあり、悩みに悩み抜き、テーラワーダで涅槃まで行ってる
山下を論破することは無理だろう

繰り返すが山下をまともに批判したければ永井さんの本を読め
0793神も仏も名無しさん
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2019/02/14(木) 17:36:16.20ID:SGTrBWes
>>792
永井、教養、涅槃
これってギャグ?www

確かに山下のおりんの音は毎回ドリフのギャグ並みに腐ったミュート音ばかりだよなw
欲にまみれた腐れ坊主はおりんもまともに鳴らせないってことなんだろうが、信者もまた然りなんだなww
0794神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 17:52:12.46ID:LvkSBW8P
ハワイインド藤沢UFOモノリスと来て次はどこ
第五図どこへ行く
0795神も仏も名無しさん
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2019/02/14(木) 18:12:09.99ID:SGTrBWes
>>794
マトリックスとスターウォーズが抜けてるで
こうやってみるとホンマ生臭坊主やな

次の第5図はブレードランナー2049か実写版攻殻機動隊もしくはエヴァの新作辺りやろ
信者も予習が大変だなww
0796神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 18:51:56.46ID:LvkSBW8P
エイリアンアバターゴジラトゥームレイダー
0797神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 22:43:57.77ID:K7IdbjOH
映画エンタメねた頼りで
勢いのみで法話を乗り切ってしまえってとこが
なかやまきんにくんみたいでww
0798神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/14(木) 22:46:05.68ID:K7IdbjOH
映画エンタメねた頼りで
勢いのみで法話を乗り切ってしまえってとこが
なかやまきんにくんみたいでww
0799神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 01:38:47.59ID:4ku6qyXI
>>771
古っ!!!
0800神も仏も名無しさん
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2019/02/15(金) 10:07:34.70ID:dRhfnwPD
「基本的」とか「常識」とか「論理」とかのワードを使いたがるわりに、
書いてる本人にそういうものが全く感じられないんだよな
自尊心が肥大化した、ただのオカルト野郎だよ
0801神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 10:51:19.03ID:tCPL8ZTQ
日本語読めないからそう決めつけるしか無いよなお前は
0802神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 10:57:14.49ID:dRhfnwPD
なんでもかんでも決めつけにしとけやw
オナニー小僧くん
0803神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 11:12:58.79ID:p8yz5ibq
>>792
香山リカさんの本は⁉︎
リカちゃんの本は読まなくていいの!?
0804神も仏も名無しさん
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2019/02/15(金) 23:01:10.61ID:iclpUm+8
山下信者は科学は信仰だから白血病でも普通の病院なんか行かずに代替療法やりたいなら積極的にそっちをやっていくべきだという考えですか
統計でどのような結果になるか出されたとしても、そんな数字は信仰でしかないから信用するに値しないと
0805神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 23:10:47.11ID:3zWszQet
強制されるわけじゃないんだから療法なんて自分で選べばいいじゃん
自分の人生やろ?
0806神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 23:16:49.87ID:iclpUm+8
統計の数字を信じるのもただの信仰だから信用にあたいしないという考えだということですね
0807神も仏も名無しさん
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2019/02/15(金) 23:32:28.07ID:EC3Xkw+L
>>804
科学は信仰なんて言ってる人はいないから、話の前提からおかしいな
つまり君の問いかけに対していかなる答えを返してもそれは「真」となる
論理の基本だアホ
0809神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 23:49:20.86ID:iclpUm+8
じゃ、ちょっとだけつけたすね
俺の言いたいことは変わらない

山下信者は科学を信じるのは信仰でしかないから白血病でも普通の病院なんか行かずに代替療法をやりたいなら積極的にそっちをやっていくべきだという考えだということですよね
統計でどのような結果になるか出されたとしても、そんな数字を信じるのは信仰でしかないから信用するに値しないと
0810神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 00:16:29.05ID:RQZyYOMQ
>>808
日本語読めないんだなお前は
0811神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 00:18:17.99ID:RQZyYOMQ
バカすぎて山下の平たい話にすらついていけてないバカとか
相手にしても時間の無駄だ
0812神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 00:31:51.04ID:xb8W6u1Q
飛ばなきゃ全て妄想なんだよ
科学も統計も生死も慈悲も倫理もマインドフルネスもウペッカも飛べば全て解決なのだ
0813神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 00:39:23.15ID:xb8W6u1Q
これで、論理的にナルケ一照に勝てるのだ
0819神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 08:05:12.89ID:mgQWgrRs
>>817
池沼起こして勝利宣言か
レベル低すぎ
0820神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 08:14:26.51ID:V5HE+K04
>>819
山下信者は科学を信じるのは信仰でしかないから白血病でも普通の病院なんか行かずに代替療法をやりたいなら積極的にそっちをやっていくべきだという考えだということですよね
統計でどのような結果になるか出されたとしても、そんな数字を信じるのは信仰でしかないから信用するに値しないと
0821神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 08:50:52.81ID:xb8W6u1Q
結局、目の前の女信者たちの受け狙いシノギだろ
0822神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 08:51:45.42ID:1UnSHHrS
医学なんかコロコロ変わるからな
あれだけダイオキシンは猛毒で強烈な発がん性があると言っていたのに
今はビニール系も普通に可燃ごみだよw

虫垂、盲腸が悪くなってるわけでもないのに無駄な臓器だということで切られた人は数多い
しかし、最近では腸内環境を整える重要な働きをしてることがわかってる

糖尿になると糖が腎臓を壊す
しかし糖尿病患者には糖質をガンガン与えてインスリン注射をさせる
火に油を注ぎながら消火活動するようなものだ

香○リカの患者を名乗る人たちは、まともな診療もせずに薬だけ出されると言っていた
これはどこまで信じていいかわからないが、精神科なんてそんなもんだろうし
医療にまつわるそんな話はゴロゴロしてる

正直な医者ほどこういう
「最後は患者さんの自己治癒力だ」と

逆に、死に際に一度行きたいということで南の島に暮らしたら
末期ガン治った、末期エイズだったのにHIVウイルスが検出されなくなった
なんて話もある
0823神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 08:57:31.67ID:V5HE+K04
>>822
医療が変化していくのも新たなる発見や結果を統計的に見る等の科学的な態度があったればこそですよね
しかし山下信者としては、そういう科学的な態度も信仰でしかないから信用するにはあたらないということを言い続けているわけでしょ
末期癌であろうが治るかもしれないから南の島で暮らせという閉めが見事ですな
0824神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 08:59:22.04ID:1UnSHHrS
ちなみに南の島の話は医者から聞いた話

それから、新薬なんてどっかの民間療法から取ってきたりするんだ
長寿村の食生活とかさ
それらを分析して薬効物質を特定して薬剤として売る

薬は毒だ
大抵の薬は肝臓を痛める

自然のままにそれを摂ってる事が良いのに
科学というのはそうした不自然な形にして、金儲けのために利用される

医学は科学だから正しいと無邪気に信じ込める人には、瞑想も宗教も必要ないだろうなw
0825神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 09:01:22.41ID:1UnSHHrS
コロコロ変わるにも関わらず、人の体を切り刻んでるという事に目を瞑る

オウム並みに恐ろしいカルト心理だよな
0826神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 09:01:25.77ID:V5HE+K04
山下良道を神として、言動は全て肯定しなきゃいけないと思うから、実際は病気になったら病院へ行くだろうに、そんな無茶を言い続けてるんでしょ
いや、本当に病院に行くならまだカルト団体としては甘いのかな?
0827神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 09:04:01.99ID:V5HE+K04
つまり山下信者としては、医療は信用できないから薬を飲んだり手術をしたりするのは間違っていると言いたいわけですね
0828神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 09:14:26.94ID:V5HE+K04
山下信者「病院で手術するのはオウム並に恐ろしいカルト心理」
0830神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 09:24:58.12ID:V5HE+K04
言語によるコミュニケーションが成立しないんだと思うなら、こんなとこ来なけりゃいい
0833神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 09:39:37.88ID:8M/rfOXo
いろいろな意見や参考になることがあるか見たり自分が思ったこと書きに来てるけど?
0834神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 09:42:11.39ID:V5HE+K04
>>833
>>829の頭の中の想像と推測というのは、個人間の断絶を意図して書き込んだんじゃないんですかね
0835神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 09:46:40.62ID:8M/rfOXo
思ったこと書いたんだけどあなたがどう思うかは知らない
個人間の断絶がどういう意味かもちょっとそれだけだと意味がわからないね
0836神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 09:47:44.92ID:1UnSHHrS
科学も宗教もわかりそうにはないような奴が何しに来たか?って話だ

「山下信者」なるレッテルを貼り、相手の主張を捻じ曲げて勝利宣言してるのだから
いかなる意図があろうが相手にする価値がない

レベルが低すぎて話にならない
コイツ中学校出てんのか?と疑うレベルだな
0837神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 09:51:35.75ID:V5HE+K04
>>835
言いたいことは言うけど反応されても困ると
つまり言語によるコミュニケーションは拒否してるわけでしょ
あなたの、言語によるコミュニケーションは成立しないというポーズに対して、あなたの考え方は個人と個人の断絶を意味していると言っている
まあ、そう言いながらも他人の言語が参考になるかもなんて言ってんだからブレブレにしか見えないけど
0838神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 09:53:50.26ID:V5HE+K04
>>836
ねじ曲げてねえじゃん
そのままじゃん

山下信者「病院で手術するのはオウム並に恐ろしいカルト心理」

しかも自分でレッテル貼りしときながらレッテル貼り批判とか一体なんなのそれ
0839神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 09:57:44.11ID:8M/rfOXo
>>837
それあなたの頭の中の判断だよね
合ってるかどうかは別にしてあなたの頭の中の判断
科学的に正しいわけでもなんでもない
0840神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 09:58:22.32ID:V5HE+K04
俺の妹の旦那は白血病になって本当に死にたいと何度も繰り返すくらいつらい治療期間を乗り越えながらも、なんとか退院までこぎつけた
医療は信用ならないから南の島行って自然なもの食ってりゃ治るかもしれないからそうしろなんて言って助かるか?
0844神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 10:23:39.39ID:V5HE+K04
あと妹の旦那の時に思ったけど、それが慈悲心と呼べるならドナー登録してる人達の慈悲の心のようなものは凄いもんだと思ったよ
自分が誰かもあかさずに誰かを助けたいという思い
無責任に医療は信用ならないから南の島行けなんて言ってるような輩とは全然違う
0846神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 13:21:37.54ID:LemoLiZs
白血病治療も骨髄バンクも詐欺だけどな
医療の闇は深すぎる
0847神も仏も名無しさん
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2019/02/16(土) 16:09:06.07ID:vtw20Nj3
>>807
ワレワレノ宗教は科学デス!

byエローヒム
0848神も仏も名無しさん
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2019/02/16(土) 16:34:21.98ID:AT9cgkCb
あれ?山下さんの境地 見解では究極の立場では全て妄想に過ぎないって話ではないの? 病気になろうが治ろうが死のうが生まれようが
目に前に景色がある 体の感覚がある 触った感触がある こういうのも幻なんですよ じゃないの?
0850神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 23:17:49.78ID:rQ5U5eUC
山下が四つの条件なんてことを言い出したからと言って、
客観的、実証的に確定する真実、なんて話ではないんだけどな
とにかく山下を否定したくて医学だ何だわかりもせんことを振りかざしてるバカがいるだけ
曰く「信者ガー!」
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