【^J^】＜自己命題で潰れる唯物論は？　三流ばい！＞（^こ^） ⓼

**神も仏も名無しさん** · 2018/07/04(水) 03:08:45.47

全知気取りで神秘を全否定する三流唯物論信者を検証するスレ
前スレ ⑦
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1515519173/l50

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/03(金) 23:36:13.45

豊満な泡沫なのだろうか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/03(金) 23:42:24.33

>>116
> 物質が重力を作る。
←これはわかるであります。
> ↑　物質が存続する為にはﾒﾀ空間の流入が不可欠で
流入てのがわからないであります。ただの流れではありませぬか？
>その流入作用が重力現象でおます　
←全然わからぬであります。
>物質はﾒﾀ時空の落差渦　
←なんとなくわかった気になれるであります。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/04(土) 01:19:40.02

一点に収縮して行って
　↑　文学的にはそれで構わないが 🙋
　　　実情はﾒﾀ異世界への通路が開孔すんょ 🙌

何の実情？　←　ﾒﾀ異世界（「ﾒﾀ天ﾌﾞﾝ学」） 🙋
実情ではなく妄想だね >>62 　←　ﾍﾟﾗ・ﾒﾀゃ 🙌

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/04(土) 01:35:01.43

> その流入作用が重力現象でおます　
< 全然わからぬであります。　←　重力原理は未だに謎なんょ 👴　ﾏｼﾞﾃﾞ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/04(土) 01:43:25.66

永遠無限でありますから、始まりも終わりもないのでありますよね。
異世界と言うのを、無限の中に想定するの必要はなく、ただひとつの世界が、渾然一体としてあるだけなのではありますまいか。
だから、流入ではなく、無限の中の流れがあるだけなのではありますまいか。
唯一ないのは、絶対無限だけではありますまいか？
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/04(土) 02:01:30.65

最小限の思考を行うには回路も容量もそれほどはいらない
↑　人体という物理構造を作動させるには超大掛かりなものが必要 🙋

人体というのは物理的な機会ではなくって生命体なのだがな。
↑　生命はﾒﾀ構造　人体はﾍﾟﾗ物理構造 🙋

では人体が機械だという証拠はどこにあるのか？
↑　有機機械でどう？ 🙋

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/04(土) 02:08:08.70

ただひとつの世界が、渾然一体としてあるだけなのでは
↑　ﾍﾟﾗ宇宙の誕生原理はﾒﾀ異世界にある 🙎
　　その原理が起動する時ﾍﾟﾗ宇宙は未存在だから 🙋

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/04(土) 02:50:42.29

現実は一瞬（億年）のﾍﾟﾗﾊﾞﾌﾞﾙ 🙋　　一回こっきり w 👴
＞だからどうした？　←　まぼろし～♪ 🙋　ﾐﾀｲﾅﾓﾝw

生命はプログラム。　←　生命は愛じゃね？ 👴
愛もプログラム　←　爺は違うが 🙌　愛の無い奴多ぃ 🙎

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/04(土) 07:22:15.04

>>121
訂正
絶対無限 →絶対無

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/04(土) 07:28:58.71

>>122
うむ。身体は機械みたいな「物」でありますね。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/04(土) 07:39:20.68

>>123
ビッグバンの前、膨張する宇宙の果ての外側。その「前」や「外側」を「異世界」と定義してるのでありましょうか？

永遠無限であれば、前も後も、外側も内側もないのではありますまいか？

ﾍﾟﾗ宇宙のﾍﾟﾗはﾍﾟﾗﾍﾟﾗのﾍﾟﾗでありますか？(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/04(土) 08:06:18.36

>>124
うむ。永遠であれば、億年も、一瞬も錯覚みたいなものでありますね。
一回こっきりを無限にくりかえしてるのかもであります。
うむ。幻でありましょう。
生命は、生まれて、成長して、死ぬのでありますね。
ただ一つの意識のみがあるのであれば、生命も意識であり、生命もただ一つであり、生まれて死ぬまでを繰り返してるただ一つね命でありますが、
本来ただ一つなのに、自己がある他者がいるとの幻想を持つことにより、自己をあるいは、自己にとっての特別の存在を、愛しく思う「愛」に気づけるのでありましょう。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/04(土) 11:22:56.44

>>110
統合すれば一元のたかみではないのでありますか？
主客、自他、生死の別、みぃ～んな無し。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/04(土) 11:24:48.17

>>111
うむうむ。
意識は光みたいなものでありましょう。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/04(土) 11:28:43.52

>>112
うむ。定義から見直すと、全てが変わってしまうわけではなく、全ては在るがままなのでありますが、言葉の表現を１から作り直さなくちゃいけなくなってしまうのでありましょうね。
大変なご苦労でありましょう。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/04(土) 15:05:16.11

この世界が生じるには背後（ﾒﾀ）異世界（母体）が必要　- -；
背後母体から見ればこの世界はその薄皮に生じる一瞬（億年）の泡沫　- -；
この泡沫現象の局所摂理を抽象したのが進化論　- -；
大いなる背後ﾒﾀ摂理と対峙出来る程の何ものでもない　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/04(土) 15:35:14.53

その「前」や「外側」を「異世界」と定義？
↑　「天ﾌﾞﾝ学」で無限大・小の背後と表現している 👰 （異世界は時系列超越）
永遠無限であれば、前も後も、外側も内側もない
↑　それがあるのはこのﾍﾟﾗ世界　ﾒﾀ異世界は論理超越不可知世界 👰
ﾍﾟﾗ宇宙のﾍﾟﾗはﾍﾟﾗﾍﾟﾗのﾍﾟﾗ？
↑　ﾒﾀ複合構造の「薄皮」のﾍﾟﾗ　「ﾍﾟﾗ・ﾒﾀ」で語呂合い抜群！ 👰

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/04(土) 15:40:51.56

ただ一つの意識のみがあるのであれば
↑　ところがどっこい 👰
　　意識もﾒﾀ複合無限構造不可知体と思われる節がある 👰

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/04(土) 16:02:27.67

統合すれば一元のたかみでは
↑　一元では落差反応・現象が生じないので論述は二元性が原点 👰

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/04(土) 18:19:20.07

>>132
背景の母体とは高次元みたいなものでありますかね。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/04(土) 18:23:26.77

>>134
うむ。その「節」のはなし興味津々であります。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/04(土) 18:25:09.91

>>135
うむ。
一元では論述できぬでありますね。
一元と言えばはなしが終わってしまうでありますね。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/04(土) 21:47:04.98

>>136
先ず >>132は他スレ「創造論と創造科学とID論と進化論」スレに書き捨てたｺﾋﾟｰ 🙌
背後異世界（母体）はヒトの有限感覚世界に対してﾒﾀ複合無限構造で不可知的領域 🙋

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/04(土) 23:08:25.03

>>137
論理解析可能な対象でもないし不可知節でしかない 🙋

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/04(土) 23:14:16.82

>ただ一つの意識

誰が言ったん?
集合的無意識を知らないとは思えんが

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/04(土) 23:15:38.73

>>138　　一元さんお断り 👰

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/04(土) 23:34:27.72

>>141
究極ﾒﾀ統合＝絶対神（＝意識）的なことかと 🙎

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/04(土) 23:59:31.68

>>141
大乗仏教の見解の一つである「唯識」のことを言ったつもりでありました。
唯識とは、個人、個人にとってのあらゆる諸存在が、ただ、八種類の識によって成り立っているという見解（Wikipediaより）であります。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/05(日) 00:13:44.76

>>144
Wikipediaより、つづき

ここで、八種類の識とは、五種の感覚（視覚、聴覚、嗅覚、味覚、触覚）、意識、2層の無意識を指す。
よって、これら八種の識は総体として、ある個人の広範な表象、認識行為を内含し、あらゆる意識状態やそれらと相互に影響を与え合うその個人の無意識の領域をも内含する。
あらゆる諸存在が個人的に構想された識でしかないのならば、それら諸存在は主観的な存在であり客観的な存在ではない。
それら諸存在は無常であり、時には生滅を繰り返して最終的に過去に消えてしまうであろう。即ち、それら諸存在は「空」であり、実体のないものである（諸法空相）。
このように、唯識は大乗仏教の空 (仏教)の思想を基礎に置いている。

(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/05(日) 03:14:24.60

じゃあその母体がどういうもので、
どこで何やってるのか知ってるんだよね
↑　それ（背後異世界）の存在は論理必然帰結であり
　　その実態は同じく論理必然帰結で不可知となっている 🙋

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/05(日) 11:58:42.92

もうこれ以上の進展は期待できません　
↑　ﾍﾟﾗ思考にﾒﾀ思考の深味を加える事は可能かと 🙋

神は居ない。　←　多分君が想う様な神は居ないと想像 🙌

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/05(日) 12:27:25.72

↑独自用語　←　それくらい出来んと既存枠を突破出来んょ 🙋

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/05(日) 13:26:57.78

>>147
うむ。
アインシュタインはスピノザの「神」を信じてたらしいでありますね。
くまも、そうすることにしたであります。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/05(日) 20:49:15.46

ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝが信じたのなら厳密には本人の神かと　- -；

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/05(日) 23:09:13.21

>>150
「私はスピノザの神を信じている。それは、この世界の秩序ある調和の中に自身をあらわされる神であって、人間の運命や行動にかかわる神ではない」とアインシュタインは語ったそうであります。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/06(月) 09:58:01.73

だからｱｲﾝ君の神かと 🙋　>>151

地球を作ったのは創造主
↑　ﾜﾝｸｯｼｮﾝおいて
　　創造主が構築した大いなる自動ｼｽﾃﾑが作ったではどう？ 🙋

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/06(月) 10:13:47.80

だからｱｲﾝ君の神かと 🙋　>>151
↑　ただ表現と解釈の自由度を強調したﾚｽっすw 👴
　　ｱｲﾝ君が咀嚼し飲み込み肉体構築したものはｱｲﾝ君の身体という意 🙎

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/06(月) 10:30:56.77

輪廻も死後世界の有無と状態も
万人共通ではなく百人百様の可能性が高いと思われる 🙋
それゆえの宗教教義とも言えるのだから 🙎

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/06(月) 11:34:07.29

完全が存在し得ないのは世界が不定だから 👴

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/06(月) 18:46:08.17

世界が不定なのはﾒﾀ異世界が息づいてるから 🙋

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/06(月) 20:45:38.72

>>156
不定でありますか？
確かに、定まってる方がわかりやすそうでありますが、つまらなそうでもありますね。あるがままは不定でよいのではありますまいか？
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/07(火) 02:11:55.76

進化論が正しい、を否定しようにもできない馬鹿なゴキブリ爺さんｗ
↑　「意識・生命」的『意志』の欠落が進化論の間抜けなところゃ 👴 w
　　　訂正 🙋　　大間抜けなところゃ 🙌 w

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/07(火) 03:37:56.06

まず kamiの表現も解釈も通常感覚論理内では果たせないということ 🙋
科学的確認不可事象は存在し得ないと断言すれば
恥ずかし気も無く科学万能・全能を唱えている様なものw 🙌
何を気取っても意識創発機序を語る論理は存在しない 🙎

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/07(火) 10:18:16.93

進化論が間違ってるって事を証明してみろよ。
↑　進化論は概ね正しいと言っている 🙋
　　だが生命的意志の作用が抜けていて間抜けである 🙋
　　まあそこは「唯物論」を基盤とするﾍﾟﾗ（物質）思考のなせる業だがw 🙌

進化論はこの一瞬（億年）の泡沫事象摂理の表層部抽象に過ぎない 🙋
ゆえにそれは大いなる背後ﾒﾀ摂理と対峙し得る程の何ものでもない w 🙌

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/07(火) 23:25:17.53

>>160
> 生命的意志の作用が抜けていて間抜けである　
←進化論の中では、適者生存とか、生存競争的なことは語られないのでありますか？
もし語られてるのなら、それが生命的意志なのではありたすまいか？
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/08(水) 04:05:49.21

>>161
自然淘汰は進化論の核心部でそれは自然摂理・大いなる自動ｼｽﾃﾑだが
その自然摂理・自動ｼｽﾃﾑをﾒﾀ生命的意志と見做す思想もあるだろう 👴

進化は変異の継承だがその変異が全くの偶然からのみ生じる事に疑問がある 🙋
高分子組織が意識・生命創発を高度化する過程で生命的意志が進化に全く関与しないと
断定するのは無謀でしかないと思われる 🙎

進化に生命力が一切関わらず偶然の変異のみに任せるなら
自然淘汰以前に生命存続機能を獲得する遥か以前に
偶然の変異が生命を破壊し尽す確率が圧倒的に高いからである 🙌

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/08(水) 07:01:38.63

>>162
←うむうむうむ。
生命は、瞬間しか生きられないけど、永遠を求めて進化し続けてきてるのではありますまいか？
その永遠をもとめることが、意志ではありますまいか？
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/08(水) 15:27:47.19

>>163
この世（ﾍﾟﾗ現実）の生命現象はﾍﾟﾗ認識の通りだが
このﾍﾟﾗ世界を生んだ背後ﾒﾀ異世界のｼｽﾃﾑは不可知としか胃炎w 🙋

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/08(水) 15:42:58.22

創造論だけの創造論は間違い。
↑　創造論はﾒﾀ原理をﾍﾟﾗ言語でﾍﾟﾗ表現したものかと 🙋

進化論だけの進化論は間違いではない。
↑　ﾍﾟﾗ表層局所部限定観察まとめだから 🙋　　　両者は同じ土俵に上がれない 🙌

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/08(水) 18:50:25.36

>>164
うむ。
＞このﾍﾟﾗ世界を生んだ背後ﾒﾀ異世界のｼｽﾃﾑは

言葉で表現することも、イメージを描くこともできないでありましょうね。

それに言葉で立ち向かう爺先生は勇者であります。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/09(木) 02:38:42.91

>>166
言語概念定義論理これら総て
根底の無い（根無し浮草）ﾍﾟﾗ約束上の（やがて消える）つむじ風 🙋
我も不可知意味も不可知でヒトは無性に詩を書いたり曲を書いたりすんょ 🙌

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/09(木) 02:54:18.53

無意味な言葉の羅列はやめろよw
↑　意味とは
　　「（根底無し浮草）辞書内」を空回りするこだまでしょうか？w 🙋

大抵はその前に壊れて生命は誕生しない
↑　生命力（生命的意志）の宿らない
　　無意味偶然変異の繰り返しだけなら当然そうなるっすw 🙎

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/09(木) 05:52:07.51

>>167
根底の無い（根無し浮草）（やがて消える）つむじ風

うむうむうむ！
だからこそ、爺先生のような伝えようとする意思のある人が必要だと思うであります。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/09(木) 07:11:29.04

>>168
＞大抵はその前に壊れて生命は誕生しない
↑　生命力（生命的意志）の宿らない
　　無意味偶然変異の繰り返しだけなら当然そうなるっすw 　

←偶然変異の繰り返しでも、無限に繰り返せば、偶然生命は誕生するのでは・・てか、誕生したでありますよね。
大抵はだめでも、少なくとも一つは発生したのでありますよね。
うむ。
地球の生命は、この宇宙でただ一つの生命の可能性はないのでありましょうか？
(´･(ｪ)･`)b

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/09(木) 11:43:59.30

偶然変異の繰り返しでも、誕生したでありますよね。　
↑　素粒子が高分子を構築する仕組み・ｼｽﾃﾑの内に
　　大いなる生命的意志の作用が全く無いとは誰も証明出来ない 🙋 （悪魔証明）
　　意識・生命は創発現象の塊だが創発機序を語る論理が存在しない 🙌

無限に繰り返せば、偶然生命は誕生するのでは・・
↑　生命は各種存続機能（自己増殖生殖子孫増殖治癒能力再生能力など）を構築したが
　　生命的意志の無い偶然の無意味な変異はそういう奇跡的ｼｽﾃﾑに圧倒的不利に働くから
　　生命存続機能獲得の遥か以前に消滅させてしまう 🙌

　　その確率は任意の銀河の任意の座標点に君を放出し
　　君が生き残れない確率に近いかとw 👴

大抵はだめでも、少なくとも一つは発生したのでありますよね。
↑　大いなる神秘の生命力ゃ 🙋
　　生命誕生可環境が時を経れば必ず生命誕生に至る 🙌 　（別に上からのﾉﾙﾏとか無いw）

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/09(木) 19:19:21.93

進化論は生命現象の表層部局所限定抽象でしかない 🙋
生命現象とその進化に未知なる（神秘の）作用が
一切関わっていない事の証明は出来ない 🙎 （悪魔証明）

ﾍﾟﾗ（物質）科学はその対象が
無限遠的因果を秘めている事に向き合っていない 🙎

意識・生命現象は創発現象の集合であり
その創発機序を語れる論理は存在し得ない 🙌

ﾍﾟﾗ（物質）科学は物質現象の観察日記まとめに終始するが
時間空間意識生命可能性法則摂理など現象を構成する
物質現象背後（ﾒﾀ）の非物質要素は科学の対象にさえなり得ない 👴

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/09(木) 19:47:57.29

うぅぅ・・・ﾍﾟﾗ科学的にはたとえどんなに奇跡的に思える事象でも、無限であれば、その奇跡的に思える偶然が、無限に繰り返されるのではありますまいか？
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/09(木) 21:26:41.81

あっ！また読み間違えたのである。
＞その確率は任意の銀河の任意の座標点に君を放出し
　　君が生き残れない確率に近いかとw

生き残れない確率でありますね！=ほぼ１００%！
ﾍﾟﾗ的には奇跡的な偶然が、無限に繰り返されると言うことでありますね！
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/10(金) 03:38:01.91

生き残れない確率でありますね！=ほぼ１００%！
↑　神秘の生命力無しに
　　偶然の無意味な変異の積み重ねで生命存続機能が生じる事は100%無い 🙋
　　その現象は（神秘の）「創発現象」という論理超越現象と認識されている 👴

ただしﾍﾟﾗ学説は「神秘」とか「論理超越現象」とかの代わりに「創発」という語を用い
その仕組みも語れず前提現象から予測不能な現象が生じた観察日記を語るだだけ 🙎

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/10(金) 03:51:48.57

最も身近な自分の意識が神秘だと気付かないﾍﾟﾗ洗脳学徒w 🙋

ﾆｭｰﾛﾝﾈｯﾄﾜｰｸとそれを構成する素粒子群の
何がどうなれば意識が生じ意識を感じるん？w 🙌　（意識創発機序）

物質現象で意識を語る論理は存在し得ない　- -；　G公理　（不可知＝神秘）
我思うゆえは不可知に我も不可知に　👴

根底に謎（不可知領域）の無い世界は存在し得ない　- -；　G公理

　　　↗　これが理解出来てればﾍﾟﾗ卒業w 🙌

何処まで逝ってもﾍﾟﾗ科学は
現象の表層（ﾍﾟﾗ）部の局所限定抽象（観察日記まとめ）に過ぎないw 🙌
その背後・深部には永遠無限ﾒﾀ複合構造不可知総体が控えている 🙎

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/10(金) 04:03:01.03

「永遠無限ﾒﾀ複合構造不可知総体」　↙

ﾒﾀ時間ﾒﾀ空間ﾒﾀ意識ﾒﾀ生命ﾒﾀ可能性ﾒﾀ法則ﾒﾀ摂理

などの「ﾒﾀ落差」で構成される 🙎 w

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/10(金) 07:38:56.87

遺伝子の組成を偶然と考えることは、自動車の部品を大きな袋に入れて振り回したら、自動車が偶然に出来上がる可能性を考えるようなものだ、といったことをﾈｯﾄで読んだことがあるであります。
爺先生が生命の起源に付き「偶然」という言葉を使わないのは、
その「偶然」と言うことに逃げてしまってはいかん！という戒めでありますね。

けど永遠無限に繰り返せば、袋の中のなん万点もの部品が組合わさり、自動車が完成することもあるでありましょう。
その偶然が起こる理由が不可知であり神秘なのかなと思うくまであります。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/10(金) 13:29:17.53

まずその可能性が存在したから現に生命は存在し
環境適合に応じて永遠に誕生が繰り返されると推論出来る　- -；

素粒子が集合機能を持つのも偶然w
素粒子が原子・分子・有機高分子・生命細胞・臓器・に結集し
無数の相互作用・循環機能・ｼｽﾃﾑｽﾃｯﾌﾟ・が生命存続機能に見事に結実する偶然w　- -；

普通億単位の各種ｼｽﾃﾑｽﾃｯﾌﾟが見事に機能・結実する様を「偶然」とは呼ばないw 🙋
（その無数の機能は無数の「創発現象」と称され如何なる論理でも説明出来ない👴）

「偶然」という言語も概念も定義も所詮「根無しﾍﾟﾗ辞書内のこだま」だから
思想・観点によりそれぞれに都合よく思考停止に導いてくれるwww 🙌

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/10(金) 15:20:43.48

ひとつの表現として生命現象は物的「構造」とその「機能」に区分け出来る　- -；
構造と機能は相補的に関わる二元性＊でもありこの世界では単独で存在しない　- -；
　（＊たとえば　構造＝物質　機能＝精神）

ﾍﾟﾗ科学が実体（ﾍﾟﾗ）として観測出来るのは構造であり
非物質（ﾒﾀ）である機能そのものは観測出来ない　- -；

ある新たな構造が突然に新たな機能を発揮する事を「創発」と呼び
その観測事実を詳細にまとめ上げても何故そうなるのかは究極的には分からない　- -；

根底に謎の無い世界は存在し得ない　- -；　G公理

逆に「謎の無い根底」のﾄﾝﾃﾞﾓ奇妙さに賢者なら気付く筈である 🙌　（謎＝神秘）

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/10(金) 22:27:59.24

>>180
くま、思いますに永遠無限を、爺先生が認めてるなら、あらゆる可能性があると思うのであります。
違わないでありましょう。
観念を超えた、あるがままがあるのである。
ちがうでありましょうか？
違わないのでありましたら、観念の無意味性を追求すべきかと、くまはおもいます。
けど、言葉で語ってくれる人が必要なのであります！
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/10(金) 23:02:22.70

結局は、無限を否定するも肯定するも、同じく逃避でありましょう。
(´･(ｪ)･`)つちがうのでありますか？

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/11(土) 04:46:35.33

永遠無限なら、あらゆる可能性があると思う
↑　全くの偶然だけで生命が生まれヒトにまで進化した可能性もあると言いたいの？ 🙎
　　　　（以前のレスからずっとそこのところが不明）
　　
　　まず時間空間意識生命可能性法則摂理は在るが
　　「偶然」が在るのかどうか分からない　- -；
　　
　　偶然人が死ぬ？偶然飛行機が落ちる？偶然器物が故障する？
　　偶然火山が噴火する？偶然地震が起きる？偶然台風が生じる？

　　偶然の出会いは同位置に向かった必然的結果だし
　　そこに向かう理由も原因もある筈　- -；
　　
　　ｻｲｺﾛの目が出るのもヒトには分らないが必然的結果と言える　- -；
　　例えば 1が出たとしてもしｻｲｺﾛの持ち方が逆さまだったらという推論 🙎
　　
　　あの環境であの持ち方であの振り方をすれば必ず1が出るのだが
　　あの環境も持ち方も振り方も再現出来ないだけw 🙌

　　生命誕生もヒトに感知出来なくとも偶然では無く大いなる必然と見るべき　- -；
　　
　　無限の可能性はその「有・無」も不明な「偶然の可能性」よりも
　　明らかに在る「意識・精神」が永遠を経て「精神世界・大いなるﾒﾀ世界」を
　　構築した可能性に向けるべき　- -；　　
　　そうすればあの不可思議な「創発現象」を「意識生命の宿り」で納得出来る　- -；
　　
観念を超えた、あるがままがあるなら観念の無意味性を追求すべき
↑　一般的では無いが
　　ヒトの如何なる空想も永遠無限ﾒﾀ複合構造不可知総体事象を超えない
　　という G公理がある 🙌 w
　　
　　つまり龍や天狗や河童や一寸法師やｶﾞﾘﾊﾞｰやあらゆる物の怪妖怪も
　　永遠の過去の何処かの異世界に存在した確率が無限大になる（計算上w）　- -；
　　
　　観念は「不可知総体」では無くその薄膜の部分領域と見做すのが妥当かと 🙌

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/11(土) 05:03:24.44

結局は、無限を否定するも肯定するも、同じく逃避でありましょう。
↑　無限は「不可知への第一歩」 🙋
　　不可知を肯定するも否定するもその塩梅も百人百様　- -；
　　それを頭皮と見るか歯垢呈しと見るか痰吸と見るか酒味と見るかはあなた次第笑w 🙌

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/11(土) 09:36:58.52

>>183
> 　全くの偶然だけで生命が生まれヒトにまで進化した可能性もあると言いたいの？ ←進化は必然だと思うであります。誕生は無限に繰り返される
偶然かなと。

人が死ぬ・・・ｻｲｺﾛの目
←既にあるものは因果のながれで必然的に推移するでありましょう。

まったく新しくなかったものが誕生することは、偶然かなと思ったのでありますが、・・・なんか、これも「大いなる必然」と見るべき・・・うむ。そんな気がしてきたであります。

(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/11(土) 10:46:37.11

新たな構造が突然に新たな機能を発揮する事を「創発」と呼び
その観測事実を詳細にまとめ上げても何故そうなるのかは究極的には分からない　- -；

＊「生命は創発の塊」とはﾍﾟﾗ学派の知見である 🙋
＊創発を語る論理が存在し得ないのだから「神秘領域」を否定出来る分けも無く
＊突然変異に創発や神秘領域の関りが無いと断言出来る分けも無いw 🙌

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/11(土) 15:26:31.16

偶然 - Wikipedia
必然性の欠如を意味し予期しえないあるいは起こらないこともありえた出来事のことである。
副詞的用法では「たまたま」と同義。ある程度確実である見込みは蓋然と呼ぶ。対語は必然。
また、偶然ないし偶然性は可能性の下位語に該当する。

偶然は限定的な条件での用法と、絶対的な条件での用法がある。
事柄の本質として起こらないこともありえた、というのが絶対的な用法である。
偶然であるように見えても、少なくとも全知者に対しては偶然ではない場合も考えうる。

物理学では、ハイゼンベルクの不確定性原理によって決定論は否定されている。
アインシュタインは「神はサイコロを振らない」として決定論の正当性を訴えたが
ベルの不等式により定式化され後年実験的に確かめられたことから
量子力学の解釈(観測問題)でアインシュタインの立場を採る学者はほとんど居ない。

　　🙋 ﾍﾟﾗ物理学のﾍﾟﾗ領域観測とかﾍﾟﾗ領域実験とその解釈とかは
　　　　ﾒﾀ創発機序解明にも機能しない局所限定ﾍﾟﾗ事象に過ぎないw 🙎

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/12(日) 08:23:08.67

うむ。
神を定義しないまま、爺先生が不可知=神秘と言ってしまうので、ﾍﾟﾗの人たちが文句を言うのでありましょう。
爺先生のかみはスピノザの神みたいなものでありましょう。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/12(日) 13:05:05.97

抑々神を定義するとかヒトに定義される神とか全知者気取りばぃ 🙋
爺も最近「不可知総体」とか「誕生原理」「可能原理」とか呼んでいが 🙎

不可知領域に論理の網を被せて網形状をなぞったのが
「ﾒﾀ天ﾌﾞﾝ学」と「G現象界」だが網の向こうに何が在るのかは依然不可知 🙌

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/12(日) 13:16:14.13

>>189
抑々神は観念の産物でありましょうから、爺先生の神の定義は、「不可知総体」とか「誕生原理」「可能原理」であると断っておかないと、いらぬあげあしとりを招くと思うのであります。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/12(日) 15:59:56.87

「不可知総体」とか「誕生原理」「可能原理」は
定義と言うより「名札（気の利いた呼び名）」程度のもの 🙋

論理説明不可対象は定義不可という論理学規定 🙌

「不可知領域に論理の網を被せてその網形状をなぞる」　←　中々の名表現w 👴

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/12(日) 16:11:15.96

>>191
> 論理説明不可対象は定義不可という論理学規定
←なるへそ、そのようなルールがあったのでありますね。
ならば、定義と言うより「名札（気の利いた呼び名）」程度のものである「不可知総体」とか「誕生原理」「可能原理」と、同じような名札であるところの「神」でありましょうか？
それとも、創造主でありますか？
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/12(日) 17:25:10.01

なるへそ、そのようなルールがあったのでありますね。　
↑　ﾙｰﾙは知らんw 🙋　　爺の即断笑w 🙌

神とか創造主　
↑　とかは半ﾒﾀの強大な柵が憑りついてるけん
　　とてもじゃねぇが扱えんょ 🙎

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/12(日) 17:36:27.23

>>193
神とか創造主　
↑　とかは半ﾒﾀの強大な柵が憑りついてる
くまもそう思うのであります。
だから、神を肯定する人も否定する人も、神とか神秘という言葉に反応してしまい、折角の爺先生の問題提起が、あらしのからみにあって台無しになって、もったいないように思うくまであります。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/12(日) 17:56:29.70

神秘は神ほどではない気がしてたがまぁ結構如何わしくも使われてんやろ　- -；
昨日進化論スレに君のなりすましか（笑）新たに爺ﾚｽ賛同者が現れたが
結構どう表現しても分かる人には解り分からん人には解らんもんやろょ 🙌　w

　　　　分かると言ってもお互いに微妙な立ち位置だがw 👴

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/12(日) 18:01:37.60

ﾍﾟﾗはﾍﾟﾗ山が現象界最高峰と信じてんょ 🙋　w

学術 · 2018/08/12(日) 18:12:51.97

偶然を待っていられない人は必然を使うでしょう。偶然をつかまえられる、
待っていられる人はどちらかというと幸いです。

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/12(日) 18:23:18.19

>>195
えっ！わくわくくまくま、昨日のスレを見てみたでありますが、どれだか見当がつかないであります。
悪魔の証明の人は、くま風でありませぬし・・・
くまは漏れなく(´･(ｪ)･`)つスタンプを末尾に押すことにしてるであります。
たまに酔って書き込みするときに押し忘れるかもでありますが、論調は変わらないでありましょう。
(´･(ｪ)･`)つ、

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/12(日) 18:31:54.69

あっ！わかったであります。
真言密教の人でありますね。
くまではもちろんないでありますが、
くまも同様に、絶対無を否定する爺先生の見解が快感であったであります。
悪魔の証明の人はただのﾍﾟﾗでありました。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/12(日) 18:46:29.29

そうでありました。
無教養、無学なくまが、理解も出来ないまま、ここに書き込みしたのは、
そんなくまにでもわかりやすく、説明されることの快感に対して、お礼を言いたかったからでありました。
それが、絶対無のはなしでありました。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/13(月) 12:28:26.72

スピノザの神
人間の精神も身体も、唯一実体の神が分化し固有属性として現れたもの。
観念と対象の無限連鎖を内包して無限の知的空間的な神が存在する。　←　でおＫ？ 🙋

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/13(月) 12:59:06.75

>>201
そんなややこしいのではないのである。
アインシュタインが語ったスピノザ（>>151）限定である。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/13(月) 13:33:47.85

もともとの形が無形の浮遊体ならなぜ人体を作る必要がある？
↑　物理世界に機能するには物理的肉体を持つ方が合理的かと 🙋

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/13(月) 14:12:53.68

>>202
だから言ったやんw 🙋　　それはｱｲﾝ君の神やてｰw 🙌

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/13(月) 14:20:37.61

研究はしてないが感じとして
キリスト教をはじめ殆どの「神」は人類の「守護霊」的範疇・概念に思えるんょ 🙎

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/13(月) 15:55:07.39

創発理論はいくつも存在する　←　ただの物質現象観察日記まとめw 🙌

神秘はボケ爺、基地外の脳内　←　ﾍﾟﾗ洗脳全知気取りの井戸内夢w 🙋

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/14(火) 01:49:40.78

>>203
> もともとの形が無形の浮遊体
←それはそうかもしれませぬが、その言い回しが、ﾍﾞﾗあらしをよぶだけで、無意味な議論に連なるのであります。
もともと、受精卵が、最初の細胞分裂をするところから生命ははじるのでありましょう。

あほなくまが、爺先生の価値をいくらわかっても、無意味なのであります。
世界に、宇宙に、知らしめてほしいのであります。
絶対無はないのであります。
ただあるのであります。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/14(火) 01:51:42.25

>>204
うむ。
たしかに、いってたであります。
くまも、アインシュタインのスピノザだと言ったつもりでありました。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/14(火) 02:05:08.60

>>205
くま、宗教とか、哲学とか、科学とか、わからんであります。
ちょぴっとづつ、知ってるでありますが、くまの生活に、それらはまちがいなく役にはたってるでありますが、
くま自身が生きるためには、どれもこれも使えないであります。
けど、絶対無を、否定して見せて、それに、おそらく意味のある反論ができる人類はいないであろうと言うことくらいはわかるのであります。
他で、爺先生の言ってるようなことを、いいつのる人は人類史上極めて少数であろうと、籾殻脳くまは確信するであります。
(´･(ｪ)･`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/14(火) 02:07:38.95

>>206
うむ。
観念=言葉を排して、あるがままを受け止めるしかないでありましょう。
うむ。
(´-(ｪ)-`)つ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/14(火) 11:39:59.44

>>209
「絶対無」を定義したのは理論物理学の「無の揺らぎ」とか「真空ｴﾈﾙｷﾞｰ」などの
時空次元や可能次元を有する「曖昧無」が気持ち悪いからゃ 🙋

全ての「曖昧無」はG現象界の立派な構成要素であり
G現象界を侵す「絶対無領域」という概念を否定する事により絶対無限の誕生を見たんょ 🙋

「無」概念が紛れるのは世の中「無い無いづくし」やからw 🙌　　金ﾅｼ暇ﾅｼ自由ﾅｼ

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/15(水) 11:18:15.52

進化論の中核部は正しい　- -；
極めて常識的であり
大いなる摂理（自動ｼｽﾃﾑ）の1ｽﾃｰｼﾞに他ならない　- -；
ゆえに大いなる神秘の生命創発現象解明には全く寄与出来ないw 🙌

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/15(水) 12:01:14.23

現状科学で　意識創発＝意識が生じる経緯（原理）が全く分からない 🙎
皆目見当も付かない　- -；　（不可知事象と言って良いくらいにw）

という事から 🙋　　死後に意識がどうなるかも分からんのょw 🙌

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/15(水) 15:31:09.89

上辺だけで分かったつもりでも 🙋
ﾆｭｰﾛﾝﾈｯﾄﾜｰｸとそれを構成する素粒子群（有機高分子群）の
何がどうなれば意識が生じ何がどうやって意識を感じるのか？　誰も答えれんw 🙌

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/15(水) 16:28:33.56

意識が神秘だと決め付ける必要もない。
↑　神秘の定義は不明 🙎
　　取り敢えず感性が神秘と感じればその感性にとっては神秘かとw 🙋

**神も仏も名無しさん** · 2018/08/15(水) 17:57:51.66

>>213
うむ。闇に光が生じるのでありましょうか？それとも光も闇も始からあるのでありましょうか？
意識は生命だけでなく、物にも、空間にも、どこにもかしこにも、始からあって、
ただ、一つの命にやどる意識は、遺伝子に刻み付けられない限り、その命とともに、消滅するのではありますまいか？
意識そのものは、永遠に不滅なのではありますまいか？
意識は光みたいなものではありますまいか？
(´･(ｪ)･`)つ