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マインドフルネス瞑想 Part11
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0001神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 09:48:39.18ID:WZd67zmo
マインドフルネス瞑想は、宗教色を抑えて広く活用されやすくしたものですが、その元には宗教があります。
そこで当スレでは、マインドフルネス瞑想を主として、派生的に、あるいは根元的に宗教的な話をしましょう。

当スレが対象とするマインドフルネス瞑想の定義として、日本マインドフルネス学会のものを採用します。
『本学会では、マインドフルネスを、“今、この瞬間の体験に意図的に意識を向け、 評価をせずに、とらわれのない状態で、ただ観ること” と定義する。
なお、“観る”は、見る、聞く、嗅ぐ、味わう、触れる、さらにそれらによって生じる心の働きをも観る、という意味である。』

マインドフルネス瞑想の歴史や "mindfulness" の語義については、Wikipediaを参照ください。
マインドフルネス - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/マインドフルネス

マインドフルネス瞑想は、その源流となった仏教瞑想を越えて、広い範囲でマインドフルネスの名称が冠される状況であり、宗教、健康法、心理学の各分野に今や広い裾野を持っています。
当スレが話題の対象とする「マインドフルネス瞑想」は上記定義のものですが、それ以外のマインドフルネスを冠する技法や、瞑想一般の話題、呼吸法、マインドフルネス状態を喚起する瞑想以外の方法についても、禁止ではありません。
スレの主たる対象でないことをご認識の上、過剰な発言量にならないよう程々にお願いしますという緩い制限とお考えください。

前スレ
マインドフルネス瞑想 Part10
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1527857194/
0952神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 23:12:36.65ID:Frun2YPy
>>949
ヴィパッサナーとはまったく関係ありません
マインドフルネスという言葉がはやった原因は、世界のITトップ企業が
自社社員に瞑想教育をしているという意外性とその効果です。

そのことがタイム誌などの雑誌に掲載されて全世界で
話題になったことから。マインドフルネスという登録商標でも
商品でもない言葉が独り歩きし
さまざまな詐欺師が横行するようになりました。

ヴィパッサナーや日本マインドフルネス学会なども
その詐欺師団体のひとつです。
0954神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 23:22:49.62ID:Frun2YPy
>>948
サマディとは瞑想中に自然に起きる無呼吸状態のことで
到達した人だけが理解できる一種の硬直状態になります。

金縛りを体験している人になら理解できますが
金縛りの状態に非常によく似ています。

ただ決定的に違うのは金縛りの状態は普通に呼吸もしているし
自分の自由意志で逃れることができないのにたいし
サマディの無呼吸状態は、読んで字のごとく無呼吸で
息をしておりません。

そしてその状態がまったく自然で
苦しくない状態をさします。金縛りの状態は自らの意思で抜け出せませんが
サマディの状態は自らの意思でも抜け出せます

しかしその至福の状態があまりに気持ちがよいので
抜け出したいなどという意思がわきません。

私の場合の体験談で申し訳ないのですが。
最初にサマディを経験したときは、いつまでも呼吸をしなくても
ずっと気持ちのよい状態がつづいたので、
もしかして自分が肉体的に死んだのか?と勘違いしたほどです。
そして、その瞬間恐怖感にとらわれて、サマディの状態から
覚めてしまいました。

何度もその状態に入るようになってから、無呼吸の状態でも
平気なんだという自信?のようなものが芽生えて
少しづつ平気になりました。
0955神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 23:29:40.44ID:Frun2YPy
>>948
悟りというのは、解脱の意味に近い使い方から
ほんの直感的なインスピレーションをうけたときとして広義の意味にも
使われたりしますね。

サマディが瞑想の集中状態が高まったときの特殊な体の生理現象だとすれば
悟りは瞑想でえたインスピレーションか、またはそれが最高度に
高まったものともいえます。
0956神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 23:32:45.16ID:O99ZS6t5
>>954
到達して何かが変わりましたか?
特定の団体に対し、おおやけの場で名誉棄損を平気で出来るようになったくらいでしょうか
0957神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 23:37:30.74ID:Frun2YPy
>>948
サマディの状態は、呼吸と密接につながっています。
瞑想中に無呼吸になれない人は、まだ瞑想状態を経験しているとは
とてもいいがたい未熟な状態といえます。

瞑想中、呼吸法により呼吸がどんどん静まっていくと
やがてナーダ音と呼ばれるすべての物質から非物質までが
かなでる精妙なバイブレーションが耳に聞こえてくるようになります。

正しい瞑想法をしている場合、このナーダ音という音は
2〜3ヶ月もすれば聞こえてきますが、
その本人の才能や前世での生き方によって
やはりその期間もさまざまで異なります。

私の場合はこのナーダ音が「ナーダ音」だと自覚する以前から
ずっと聞き取れていました。また瞑想という行為を「瞑想」だと
理解する前から、瞑想と似た行為をしてボクシングなどで
その効果を体感していました。
0959神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 23:41:44.44ID:Frun2YPy
>>956
なにもかもがかわりました。
体験してない人に説明するのは非常に難しいですが
たとえるなら、映画マトリックスのネオになった気分といえます。

仮想現実と現実の世界をいったり来たりする映画ですが、
仮想現実だと思ってた意識の世界が現実で
現実世界だと思っていたこの世のすべてが実は仮想現実であった
とまぁ、宗教書を読めばどこかにでてくるような文句で
申し訳ないですが、それが自分自身の実体験で
理解し、それを生きるようになりました。
0960神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 23:43:49.04ID:O99ZS6t5
瞑想中に呼吸が止まったという話と音が聞こえたという話と
名誉棄損をやっちまったという事実があるだけなんですが
それのどこがマインドフルネスなんでしょうか
0961神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 23:45:51.22ID:O99ZS6t5
ああ、仮想現実だと思ってるから実際に裁判になって負けても平気だってことですか
0962神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 23:47:10.17ID:Frun2YPy
マインドフルネスの言葉をつかって詐欺的な金儲けをする団体のメンバーの人には
耳が痛いでしょうが、私はそのような人々がかわいそうで仕方ありません

というのは、ほんとうに瞑想にめざめ、瞑想中心の生き方をすれば
そんなせこい金儲けなどどうでもよくなってきます。
朝起きれば瞑想、昼ごはんの前に後に瞑想、仕事中も、仕事後も瞑想
生活のあらゆる場面を瞑想で生きようとします。

なぜ古今東西の本物の瞑想家は、人生のすべてを
瞑想にささげたのか?それが実体験で理解できるようになります。
瞑想さえしてれば、他のどんなことも些細で大事なことなど
ひとつもないように思えてきます。そしてそれが真実だということも
0964神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 23:49:00.31ID:de339o0a
掲示板荒らしなんかしてないで
ずっと一人で無呼吸瞑想してたらいいのに
0965神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 23:51:03.42ID:Frun2YPy
>>960
あなたにはまだこの手の話ははやすぎます。
幼稚園の児童が大学生にまじって講義を聞くことに等しい。
世の中のものにはすべてに段階というものがあります。

しかし掲示板という性質上、レベルにわけた発言ができません
なので、私っぽい文章をみれば、できるだけ読まないことをお勧めします。
あなたの様な低い段階の人が私の発言をよむと
嫉妬や怒りぐらいしかわいてこないし、実益は何もないと思われます。
0967神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 23:53:50.61ID:Frun2YPy
>>963
なぜかは私もわかりません。私、つまり自我のレベルではわかりませんが
指が自動的に動くのでそのレベルでは書き込みすれば
何かが変わると理解しているのでしょう。
意識は何層にも分かれていて、私(自我)が理解できない動きを
時として、人は行動します。
ちょうど5chに書き込みするときは、そのような意識が働いたときといえます。
0968神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 23:55:36.79ID:khTZxirj
急にどうした
なんつうかアレか?
セコい自演とかどうでも良くなったんか?
0969神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 23:56:21.50ID:Frun2YPy
>>946
そのような幼稚園児のような講義はヨガナンダはやりません
そのようなことを当然と実践している人を対象にした
もっと高度なプログラムといえるでしょう。
0971神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 23:57:44.70ID:O99ZS6t5
>>969
当然と実践しながら指先は怒りに震えて5ちゃんねるに書き込みをしているわけですか
0972神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 00:03:15.83ID:LFG/i2rs
仮想現実だと思っていた意識の世界が現実だ、という部分を詳しく訊きたいな
それまでどのような意識の世界を仮想現実だと思っていたのか
0974神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 00:03:51.18ID:rTNFUoVR
>>934
そんな検索でコピペして引っ張り出したような宗教用語をかいて
悦になってるうちは、私の話をあなたが理解できることはありません。

禅の教えとよくいいますが、禅に教えなんていうものはありません
もちろん同義語のヨガも同じです。

たとえばひとつの修行法を紹介すると
「禅とはなんぞや?」と師匠に問われて
それを何日も何ヶ月もときには何年も
禅(瞑想)をして、その答えが深層意識から引き出せるまで
ただひたすら座るのです。

「禅とはなんぞや?」
ときかれたら
「ソースは?検索キーは?」
などとボケたこといってても首になりますよ(苦笑

半分冗談ですが半分本音です。
禅に答えなど存在しません。
あるのは内的インスピレーションがそれを教えてくれますが
それを言葉にした瞬間、それはすでに答えではなくなっているからです。

今のあなたのレベルでは私の話が
チンプなことも十分理解しながらしゃべってはいますが
0975神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 00:07:03.25ID:JWAmjEyQ
次スレ立てました。

マインドフルネス瞑想 Part12 (Jカバットジン系)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1529938706/

マインドフルネス瞑想 Part12 (ヨガナンダ系)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1529938280/

じゃあ、次からは皆さんちゃんと棲み分けして、喧嘩なしにしましょうね。

# でも、状況かわらないでしょうね…
# NG外して見てみたけど…ヨガナンダ系は放置でこっち荒らしに来るんだろうな…なんて思ったり。
0976神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 00:07:08.41ID:lXHuFhMh
チンプなのはインポのお前自身だということを
覚えておきなさい()
0977神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 00:11:17.64ID:LFG/i2rs
で、結局ヨガナンダ信者は何がしたかったの?
名誉棄損をしたという事実しか残らないんだけど
0978神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 00:13:07.76ID:0b3Wq0a+
無呼吸状態も経験したし俺の場合そのまま体外離脱とかもしたけど
日常に戻れって心身が活動するとそれを自分とみなしてしまったので、結局意味ないと思った
(そもそも瞑想中の状態なんて脳内幻覚かもしれないし瞑想進めば自分に都合のいいビジョンも作為的に見えるようになるし)

いくら集中して心身が自分でないとわかっても集中と解いて元に戻ったら意味ないんじゃないのって思う
仏陀が悟る前に二人のヨーギに境地を教わったけどそれらは悟りではなかった話はそういうことでしょ
仏教はだから集中のサマタ瞑想だけでなく観察のヴィパッサナー瞑想をやると思うんだけど

と言いながら俺はヴィパッサナーではあまり進まなかったけどマハルシやマハラジで日常でも心身の同一化をなくせるよう少し進んだ
そんな俺の見地にすぎないがヨガナンダは正直あまり参考にならないと思ってる
神秘能力とかもいろいろ持ってたんだろうけど悟りに関しては仏陀が出会った二人のヨーギみたいな境地なんじゃないかな
0979神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 00:13:41.32ID:rTNFUoVR
ジャパ、瞑想およびその他の霊性の修行の長期にわたる実践によって、
神経と頭脳は徐々に、適当に、改造されます。
それらは、精妙な事柄を理解し、霊的な感情を抱き得る特別な力を
発達させます。このような力は、速やかに、または霊性の修行の実践なしに
得られるものではありません。

日本ヴェーダーンタ協会
0980神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 00:16:13.27ID:rTNFUoVR
>>978
ハハハ わかりました
では、ナーダ音がどう聞こえるのか?
ためしに説明ねがえますか?

私は体験談をしゃべらない人の能書きは信用しません
宗教用語のコピペや受け売りは誰でもできるからです。
0982神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 00:18:48.61ID:LFG/i2rs
真顔でハハハと書き込むのもマインドフルネスなんでしょうか
0983神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 00:20:31.55ID:vNzfCqOt
>>974
…貴方、看話禅と黙照禅という言葉も知らないんですね…

しかも、公案に答えを出す?潜在意識から?インスピレーション?
ああ、まったく禅について話が合わないようですね。

とにかく、私が横から見た限りでは、禅=禅定=jhānaを知らないと言ったレスはひとつもありませんでしたし、貴方が禅=ヨガ瞑想の意味を説明しない限り、何も進まないと思いますよ。
まあ気張って説明をお願いします。
0984神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 00:21:24.91ID:LFG/i2rs
結局ヨガナンダ信者はデムパ的な優越感を得たかっただけなのか
0985神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 00:22:27.06ID:0b3Wq0a+
>>980
ナーダ音の話は知ってるけど興味ないし聞いたこともないし説明もできないよ
マハルシもマハラジもナーダ音の話なんて一切してないしね
俺からするとなんでもそんなもの気にするのか意味がわからない
0986神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 00:23:51.51ID:rTNFUoVR
ご存知のように呼吸には「吸う」と「吐く」という
2つの動作からなりますが、

全宇宙は相反する二つの活動、物質、エネルギーから成り立ち、
このことを古代中国では「陰と陽」の力と名づけました。


陰陽は二つで表裏一体であり、

男と女、メシベとオシベ、プラスとマイナス
NとS、光と影など
宇宙のすべての部分に存在しています。

ヨガはこの陰陽のエネルギーを合一させる力を学ぶことであり、
それを実現させることこそが瞑想といえます。
0987神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 00:24:28.52ID:JWAmjEyQ
NG解除して読んだら、このスレもう埋めちゃいたくなりました。
でも、もうちょっとだから我慢w
0988神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 00:28:39.90ID:rTNFUoVR
人間の体は小宇宙とよくいわれますが、
小宇宙である人間の体が呼吸しているように
実は大宇宙も私たちには気づかない「呼吸」をしています。

大宇宙と一体化するには、この大宇宙の「呼吸」に
自身の呼吸を同調させる必要があります。
大宇宙の呼吸に、自らの意思で「唯一」自在に操ることができる
小宇宙の「呼吸」を一体化させるのです。

これが、古代から特定の霊的レベルに達したヨギのみに
師匠が弟子へ直伝したといわれる
ラージャヨガの「真のプラーナーヤーマ」の極意です。
0990神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 00:29:33.58ID:JWAmjEyQ
次スレにつけたJカバットジン系って言葉…もっと良い言い方募集中です。
気に入らない人いっぱいいますよね。はい、私も気に入りません。
でも、思い付かなかったんですよ…
もうちょっと広い言い方は無かったのか?と思う貴方が次スレの立て主です!w
0992神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 00:34:35.64ID:rTNFUoVR
さて、大宇宙の呼吸と小宇宙の呼吸を一体にするには
どうすればよいのか?

まず大宇宙の呼吸を聞き取る必要があります。
それが「ナーダ音」と呼ばれる精妙な音を聞きとる修行法といえます。

この世は物質から非物質までがバイブレーションでできていることは
最新の量子力学からも明らかになっております。

ナーダ音の音にひたすら意識を集中することです。

それが「宇宙音オーム」と呼ばれる
「大宇宙の呼吸」を読み取る唯一にしてもっとも効果的な手段です。
0994神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 00:36:53.97ID:rTNFUoVR
大宇宙の呼吸、いわゆるナーダ音に意識を集中すると
いかなることが起きるのか?


人間は自分の好きなものと同化(合一)しようとする性質があります。
大好きなものを身に着けたり
大好きな女性に抱きつこうとしたり
好きなタレントを真似てみたり
仲のよい夫婦の顔が似てきたり・・・・

普段から意識を集中しているものを引き寄せ
真似たり、合一しようとする性質が
人間には本能として備わっているのです。

瞑想は何と合一しようとするのか?

すなわち「神」「宇宙」「潜在意識」「仏」 「アラー」
なんと呼ぼうとその人の自由ですが、
そのようなもっとも大宇宙の高い存在との合一を求め、集中すること。

それこそが、瞑想の極意です。
0995神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 00:39:51.75ID:LFG/i2rs
ヨガナンダのマインドフルネスというのはひたすら執着心を強くしていくんですね
0996神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 00:41:38.90ID:rTNFUoVR
プラーナとはヨガでは、生命エネルギーと解釈され
体内を流れるものという考えが一般的ですが、
実はプラーナは体内にも体外にも存在し、
その精妙なエネルギーは、一瞬で宇宙の果てにまで到達します。

つまり呼吸を制御するプラーナーヤマこそが、
全宇宙をも、制御する技法であります。

もっとわかりやすくいえば、
呼吸を変えれば、たった今これからでも
これを読んでる人たちの世界は波動が精妙となり
世界が一変します。

試しにやってごらんなさい。
呼吸を変えると、現象世界が本当に変わることを
実体験できることでしょう。
0997神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 00:43:35.76ID:lRXMLh+U
何だかんだ言ってこっちが出した質問には一つも正面から答えなかったな
自分の主張の根拠なんだから答えなきゃどんどん信頼されなくなるのに
0998神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 00:44:02.03ID:LFG/i2rs
大宇宙の呼吸とかいう、あるのかないのかよくわからないものをあると信じた上での物語世界に生きてるみたいで、仏教でいう如実知見とはだいぶ違うなという印象を持ったけど如何
0999神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 00:45:30.04ID:rTNFUoVR
ヨガの呼吸法を説明するのは、ドーナツの穴を説明することに似ています。
ドーナツの穴がどんな穴なのか、「穴」自身の説明してもわかりません。
単なる空洞ですので、当然です。

ドーナツの穴を説明するには、穴を取り囲むドーナツがどんなものなのか?
を説明する必要があります。

呼吸法も単なるやり方だけでは、「穴」の説明だけをするに等しいのです。
パラマハンサヨガナンダのホーンソー呼吸法を知れば、こんな簡単なやり方で、
これだけ瞑想を深めることができるのかと、驚かされることでしょう。

それを入手するには数百円の国際郵便のみで手に入れることができます。
真理はいつも簡単で限りなく無料に近い形で手に入ります。
あなたの心のダイヤルを引き上げるだけで、
むこうのほうから、やってくることを覚えておきなさい。
1000神も仏も名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 00:45:35.56ID:XSHIEH0N
1000ならレッスンガイジ無事死亡

脳に酸素行き届いてないから自演すら失敗するんだ😭
10011001
垢版 |
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