【イエス】 あなたは愛されているPart8 【キリスト】 ★２
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あなたは神様の前に誰であるか、
あなたはどこから来てどこへ行くのでしょう
あなたは何者なのか
互いに論じ合いましょう。
「我はありて在る者なり」
イエス・キリストは神です。
人に表現された神、人に表現された愛。
神は愛です。(愛の天使)
前スレ
【イエス】 あなたは愛されているPart７ 【キリスト】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1518795782/
by びんたん次スレ一発作成 >>166
おはよう、やっとキリスト教と真言密教の神秘の穴蔵から脱出できた笑。
キリスト教の霊性がマックス状態で礼拝行かないで飢え飢え心理状態で困った笑。
空海が最澄に貸さなかった「理趣釈」の現在語訳読んで、ちら読みで、スーパーサイヤ人ゴッド状態笑。うーん、ペンテコステ派霊感越えブリバリ笑。
俺アタマ、オカシイぞ笑。
キリスト教の霊性飢え飢え心理状態は脱却だ笑。
神秘の穴蔵脱出ワールドへ、昨夜やっと進撃開始笑、ニア南直哉へ笑。 >>169
教団の長老職支援作戦は、効果未確認、今週、仏教へいっちゃたので笑
福音派の未信仰者、効果なし、もう一人の信徒は礼拝に来ず、でわからない。 >>169
今週のキリスト教の霊性飢え飢え心理状態から、ほんと、イエス・キリストのメシアの霊的パワーは絶大やなあ・・・と。
つくづく・・・。
クリスチャン支援作戦で、霊性マックスやったんやろうなあ・・・きっと笑。
阿弥陀仏神秘主義の穴蔵探求してやるつもりが・・・・。まったくノラない笑。
上記の空海が最澄に貸さなかった「理趣釈」の現在語訳読んで、ちら読みで、仏教スイッチがやっと入る、
イエスのメシアとしての一方的なサービス戦闘力が強烈なんやろなあ・・・笑。
真言密教の申し子の能力（しかも、真言密教を神秘の穴蔵扱いで重視しない俺笑、でも頼み事をする笑）がなかったら、完全にクリスチャンだなあ・・・今頃笑。 なるほど、彼はシュタイナー教でしたか・・・・・・笑。
361神も仏も名無しさん2018/02/15(木) 00:46:47.41ID:or8LKq2R>>363
ちょっと何いってるかわからないけど
キーワード収集してぐぐってみたら
シュタイナー教のブロガーにヒットした
363神も仏も名無しさん2018/02/15(木) 00:48:21.26ID:iW0TRApN
>>361
そりゃあおまいには分からんでしょw
行の話だもん >>175
まきっかけは、デ・メロでないほうのインド人の「霊操」の本を読んで、
万物に主の働きを見る・・・云々・・・ていうやつからが、
今回のスタートかもしれん。
万物の扱いの霊性視点探求かなあ・・・・・。
で真言密教の神秘の穴蔵の解釈から昨夜脱出できたようだ笑。 https://www.youtube.com/watch?v=7kMQ2dcsWGw
霊操の基礎を学ぶ7-1
イエズス会「霊操」 があった
内容が、教団の出て行く牧師の駄目なポイントを見事についている、
俺は、教団の牧師の説教の時、いつも、アタマの中で「なぜ？イエスとの深い関係を通じて、の一言が言えないのだ？」
と・・・・・。
教団の長老職支援の今回のポイントでもある、ネタは、当然、febcのおばちゃんの番組で。 >>177
＞万物の扱いの霊性視点探求かなあ・・・・・。
教えは五萬とあるけど笑 >>179
問題は新興宗教みたいな理論だけのバッタもんでなく、
霊的安定上プラス日常生活の合わさった、その認知ですわ、 >>178
＞「なぜ？イエスとの深い関係を通じて、の一言が言えないのだ？」
うん、それわかる
聖書神学勉強はしているけど実際に祈ってないのよね。
イエスのリアルに触れてないとか。 万物の扱いは、「霊操」が、パワーと、やりやすさで抜群だなあ。 このままだと邪教、異端が蔓延りやがて衰退の一途
でも神様はそうなる事を望んで居られる筈はないのです。 >>181
最近、福音派教会で Ｊ・Ｉ・パッカーの一般向きの本を借りた、
前書きが優秀だった、
「信仰を結婚に例えると、結婚生活の倫理、やり方にこだわるが、結婚相手そのものを理解しようとしない」
と同じように信仰生活を捕らえている人がいる、と。 礼拝に行ってやらずに本だけ借りる笑。暇つぶしに福音派牧師と話をする笑、
相手を指導するように見せかけず、揺り動かしているんだが・・・。
相手が自信満々でないので、話がふれる笑。 >>185
イエズス会は基本、神秘主義です、未信者、ノン栗でも「霊操」のトレーニング受けられるそうです、
ペンテコステ派、ウェスレー主義の律法主義はないです、努力やり過ぎ趣味もなく・・・・。 >>186
あなたの信仰の足軸は何処に於いてるの？ 大王って、仏教やっててクリスチャンなのか。両者の根本的相違も理解
できないのか。
その昔、キリシタンを完全論破し、神国日本を守ったのは仏教徒だぞ。
日本人でないのなら、直ちに日本を立ち去れ。 >>189
何度も挫折に苦しみつつ笑、神秘の穴蔵脱出、最終？勝海舟趣味？笑。 お友達もアレなシャロンさんであった。
類は友を呼ぶ。 >>188
“哲学者”ヨハネ・パウロ二世
“神学者”ベネディクト１６世
而して
“霊的指導者”フランシスコ
と呼び習わされてますね。 恵子おばちゃんの教えで満たされているようだから笑
私たち人間には何もないのよね、
息する力だって、愛する力だって。
だから既に与えれた恵みを先ず自覚して一瞬一瞬をやり過ごす、
不要な事を考えるから、不満だらけで自他を裁くようになって苦しむ
と思うんだけど、どう？ なんで、シャロンはハゲに好かれるのだ。
真言と阿弥陀とキリストのごった煮のハゲってくるっているだろ >>193
イエズス会の変種。インド人、デ・メロは、いのちのことば社の福音派版、新書案内で､デ・メロ引用文があったのが、驚いたです。
日本版、門脇佳吉。笑。 >>195
類は友を呼ぶと言いますから、シャロンさんもそうなのかもしれません。 しかしそうなると、すろさんとも仲良くなるはずですが。
まだまだ科学では解明できない謎がたくさんありますね。 シャロンは「わたしは禿げてません。白がです」「主人もハゲてない」と
偽証していましたよ すろさんもハゲ仲間なのですか?
キリスト教やったら、はげるんですか? ひょっとして。。。 すろさんは霊的視点で見るとフッサフサなので、シャロンさんに嫌われるのかもしれません。 >>194
恵子おばちゃん,フーストンも人間の孤独の渇き、悲しさ、苦しみを癒やす
メシア、イエスが必要なのさ。という認識がある。
ま、俺も
＞キリスト教の霊性がマックス状態で礼拝行かないで飢え飢え心理状態で困った笑。
という霊的現象が起きる笑。 >>194
フーストンは「心の渇望」で明確に、人間の悪は渇き、依存症から発生すると。
他者よりも優越感を求めるのも自己愛の依存症。 >>190
仏教もキリスト教も出所は同じだよ。
>>191
勝海舟は良くは知らないけど私も好きですよ。
歴史の表には出ないけど日本国の誇り。
>>192
そうです、良い人は善い人で集まるの。
暇人、よしおはある意味で連れション トランプがもう１度、月に行かすねんて。🎾
アメリカの使命だ！って
トランプ必死。⭐ >>204
調子が戻ってきましたね。
やはり我慢は心にも身体にも良くありませんからね。 ＞シャロンさんへ
イエスもクリスチャンも、愛とは「与えるもの」であることを知らない。
イエスは、ひたすら信者の愛（信仰）を求めるだけ。信者は、イエスの救いを
求めるだけ。「与える」のではなく、醜悪な「奪い合い」ではないか。
シャロンさん、牧師は、こんな基本的なことも教えないのかね。
その意味で、「あなたは愛されている」というスレタイ自体が誤り。 俺も「神秘主義」能力に過信して、今回戦線崩壊の憂き目に笑。
これの「過信」も、ある種の依存症笑。
依存症対策に、万物の扱いの霊性視点探求かなあ・・・・・。 笑。
やっと昨夜、神秘の穴倉脱出の回答を捕まえたかも笑。 「連れション」だなんて。。。そんなはしたない言葉をおやめください
ここは神様に愛された者が集うスレッドです。
聖書のことと神様のことを語り合いましょう。 >>204
「仏教もキリスト教も出所は同じだよ。」
クリスチャンの私に分かるように説明お願いいたします。 マタイ 5:36
また、自分の頭をさして誓うな。
あなたは髪の毛一すじさえ、白くも黒くもすることができない。 >>207
わかった。おまえハゲているだろう。
だからイエスを憎んだのか。
祈りなさい。そーすれば生えてきます。 >>207
聖書を引用してください。
奪うもの、であるところの箇所を引用してください。
与えるもの、であるところの箇所もあれば引用してください。 少しの間ここを離れます。
また後でレスしますから書き込んでおいてね。 >>205
それは是非実現してほしいですね。
あと、エジプトを侵略してピラミッドとスフィンクスを掘り返してほしいです。 >>174
何が起きても気分はへのへのカッパー♬ー！ >>218
んだ、密教の余波じゃ笑。
本家の脱神秘主義がうまく作動しそうな予感笑。どこまでつかいこなせるのか？どこまでが無理がないのか？
計算中笑、 >>195
おまえなんか浄土真宗と実存哲学と聖霊派とヤマギシを
プロセッサで和えてるだろ
>>196
東洋瞑想法🛐と霊操🛐の融合を図られた方なんですね
福音派系書籍案内で 好意的に引用するとは意外です
｢結婚相手(神、聖霊)そのものを理解｣する手立ての一助に
なるかもしれませんね マタイ5:36
μήτε ἐν τῇ κεφαλῇ σου ὀμόσῃς,
ὅτι οὐ δύνασαι μίαν τρίχα λευκὴν ποιῆσαι ἢ μέλαιναν.
μήτε 接続詞 いけない
ἐν τῇ κεφαλῇ 前置詞＋冠・女単与格 頭において
σου 二単属格 あなたの
ὀμόσῃς, 二単過命 あなたは誓え
ὅτι 接続詞 なぜならば
οὐ δύνασαι 否定小辞＋二単現 あなは〜できない
μίαν τρίχα 数詞女単対格＋女単対格 一本の髪の毛を
λευκὴν 女単対格 白く
ποιῆσαι 過不定 すること
ἢ 接続詞 あるいは
μέλαιναν. 女単対格 黒く
あなたの頭において誓ってはいけない。
なぜならばあなたは一本の髪の毛を
白くすることもあるいは黒くもできないからだ。
聖書ってすごいな。真理だ。
まあでもうちのは黒く染めているけどな >>145
こんな今の世の中で
受洗が ある ということ自体
神の御業 であって 尊い奇跡ですよ💞😄 >>220
俺は、昨日まで、イエズス会→真言密教→本家、コースでした笑。翻訳の翻訳の翻訳？笑。 >>224
神仏二足の草鞋を履いてた神父もイエズス会だったと思いますし
イエズス会の✟片柳神父✟もぶっちゃけ寺で
卍僧侶卐たちと信仰を共有されてましたからね?? >>225
晴佐久にしろ、震源地は、井上洋治と遠藤周作が風穴を開けた感じがありそうだな、 悩みだあ・・・・。仕上げた、自分の本家の戦闘力レベルが計れない笑。
やり杉は執着だし・・・・・笑。
やはり一週間様子見かあ・・・・・笑。 >>214
シャロンは逃げたなｗ。
「奪うもの」は聖書全体。イエスの唯一の関心は、人が己を「神の独り子」
として信じてくれること。クリスチャンの唯一の関心は、神やイエスの
救いを得ること。このスレのスレタイが、如実に示している。
「与えるもの」は、イエスやクリスチャン以外のすべての人類が、その
発生以来「実行」していること。「与えなけば」、人間社会はそもそも
維持できない。 >>54
>>64
>>67
おかめって、神楽を舞う破魔招福の巫女的女神さんだし、ご隠居も鼻血ブー(死語)レベルw
おかめ・おたふくは美人の代名詞、良妻の代名詞、福をもたらす女性の代名詞だった。
おかめそば・おかめうどんも湯葉や生麩、伊達巻とか入ってると豪華だもんなー
はらへったw ご隠居は相変わらず宇宙人みたいな電波を発しとるな
これ読んで理解した上でなんでそんな電波になるのか自問自答しる
http://www2.biglobe.ne.jp/remnant/bukkyokirisuto09.htm --
† 狭い門から入りなさい。滅びに至る門は大きく、その道は広いからです。
そして、そこから入って行く者が多いのです。
（新約聖書 マタイによる福音書7章13節）
-- 神の前に何よりも尊いのは…
幼子のように純粋に神に依り頼む者
皆様悔い改められますよる。👰 「慈しみ、恵み合い」
互いの間を流れるその清流に、互いに乗せる「言の葉(祈り)の笹船」、あなたはどんな「想い」を乗せ、流すでしょうか？
ただの独り言 >>231
そんな、クリスチャンが書いた文章など、一文の価値もない。
イエスは、宮清めという暴力行為と「己が神の独り子」という神の冒涜の大罪
によって処刑された犯罪者に過ぎない。
彼の隣人愛の「隣人」とは、あくまで「己を信じてくれる者」だけ。信じて
くれない者は、裁かれるべき対象に過ぎなかった。「善きサマリア人の喩」を
見よ。彼の祭司とレビ人に対する敵意と、サマリア人に対する特別の関係と好意は、聖書から明らか。
イエスは、愛とは、生存共同体におけるもっとも身近なものから始まるという、
旧約の隣人愛（同胞愛）という重要な制限を外してしまった。そして最も身近な
隣人であるはずのユダヤ教徒や己の家族さえも愛せなかった（「俺を信じるため
には、親も子も棄てよ」。まさにサタンの声以外の何物でもない。
その統合失調症の症状としての誇大妄想故に、己が旧約の創造主になるという
野望を抱いたイエスにとっては、創造主によって創られたあるがままの人間を
皆殺しにする必要があったのである。「俺のために死ね」という趣旨のイエスの
言葉は、聖書のいたるところに出てくる。
イエスには、あるがままの人間に対する愛は一かけらもなく、あるものは、
かれらに対する憎悪と殺意のみであった。
キリスト教による人間の大殺戮の歴史と現状が、このことを如実に証明している。 >>237
ん？クリスチャンが書いた文章は価値がなくてノンクリが書いた文章しか価値がない理由おしえて 【イエス】 あなたは愛されているPart５ 【キリスト】
287 ：グノーシス派[]：2018/02/11(日) 02:59:09.51 ID:G28hnpZF
おそらくはプラトン、( あるいはプラトン以前) まで遡る神秘思想としてのグノーシス。
イエスは誰であったか？ 彼こそが我らを救う者 ： ソーテール
反宇宙的二元論とはプレーローマとコスモスの二元世界。 そして、悪の起源と救済の道が説かれる。
参考に
https://www.youtube.com/watch?v=KTO3zHGIDCY
一方、グノーシス派によれば、
・この世界を創造した神（旧約聖書の神ヤハウェ）は、唯一絶対神ではない。
・全能にはほど遠い、無知で傲慢な劣位の神である。
このHPでは、グノーシスのだいたいの定義も含めて、ユダによる福音書の内容が（かなり大胆な解説で）紹介されています。
面白いですよ。
ココ → http://benedict.co.jp/smalltalk/talk-131/ 【イエス】 あなたは愛されているPart５ 【キリスト】
284 ：グノーシス派[]：2018/02/11(日) 02:47:48.17 ID:G28hnpZF
>>美魔女
グノーシス派のプロパトールとはプレーローマ（充満世界）の至高神である。
此の世（コスモス）の邪悪な造物主にして支配者（デミウルゴス＝ヤハウェ）ではないのだ。
イエスは救い主（ソーテール）としてプレーローマから来たものである。
・我々にとって救済とは、この物質世界から逃れ、天の家に還ることである。
・悔い改めても、善行を積んでも、意味はない。
・その他の人間は、動物と同じくこの世界の創造神の産物で、死んだら「おわり」。
ココ → http://benedict.co.jp/smalltalk/talk-131/
反宇宙的二元論とはプレーローマの二元世界。 昨日動画見ましたが
モアイ🗿像の下には大きな身体が埋ってありました🎵 それは「グノーシスを解した」と言っているに等しい。
だが、君には分からないのである。
(。´･ω･)? >>238
イエスで狂わされてべたべたであるクリスチャンや牧師が、イエスについての
いささかでも客観的な批判ができる訳がなかろう。 >>243
え、なんでクリは客観的な批判が出来ないと信じてるの？ >>244
踏絵や殉教者を思い出せｗ。彼らは、たとえ殺されても、イエスの批判は
出来なかった。
殉教者が出るような狂信宗教は、キリスト教だけ。 ×グノーシス派のプロパトール
пροпατηρ プロパテールだろ пρο(前のという接頭語)＋пατηρ(父)
グノーシスのプロパテールは、「原父」と訳される男性神だね。
キリスト教の神より「前の」父なる神という意味だよね グノ派は、この世を悪の世界と考えるから
この世を創造した神は悪で、
それより前の神である原始神がいると考えたわけだね >>226
井上洋二氏｢南無アッバ｣とは...
イエズス会って裾野広くリベラルなんですね。
エキュメニズムの枢軸だし
ベネディクト会やピオ10世会的、雹一世対立教皇陛下は
さぞかしお冠ですね 髪の毛一本、白くも黒くも出来ない人間が洗礼を受けたからって
直ぐに隣人を愛さ無ければ天国には入れてもらえないなんて嘘。
大体私たちには初めから愛などありません。 キリスト教の神と別の神をグノ派は作ったんだよ
キリスト教の神・・・この世の創造者 悪の世を作った悪なる神
グノ派の神・・・イデア界の創造者で、キリスト教の父なる神より前の父なる神 つまり原父 250スーパーグドー者グノ派は、この世を悪の世界と考えるから
はい間違い終了 >>247
は？
おれはまちこさんもシャロンさんも過去のキリスト教徒の蛮行も批判するけどな
なんでご隠居はそんな妄想を持つに至ったのだろうか しかし、イエスは「完了した」、と言い息を引き取られたのです。
この意味は大きい。 _,..-‐'´￣￣￣｀`ｰ-､.._
／ ,､.l´｀!ヽ､ ヽ、
/ ｲ._ヽ! ,!' _/ヽ ヽ
. / lニﾆ(ﾆ)ﾆ､ﾆ! l
. ! ヽ'´,ｲ lヽノ /
. ヽ、 ￣￣ _,.ィ´
`ｰ! ‐‐‐‐‐ ‐‐‐‐‐‐ !´
｢`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`!
__K二二二二二二ﾆ/!
l ii,!`"===・､ ====・" l'´,!
人jj ≡ .._ lrｲ_ パレルモ条約で
彡´.... i'´ r､.,....ｨ ﾉ. ..... ｀Y 死刑！
. / :::::: :::::::: ヽ
,./- ｰ ...!、
ヽ ＝‐‐‐‐ｰ'ｰ-----‐'ｰ‐‐‐‐＝ノ
ヽ 三三 ／ _r7ー--,
｀ｰ ､..__ ‐-‐ _,.....-t='´/´￣ ,._彡´
l ｀ｰﾆﾆﾆ--ri二 `ｰ--イ,､
! '´￣￣___!´ ／ ヽ
＞--‐ri'´ _,.-'´ ﾉ
／ / l _,.- '´,r' ,ｲ
. ／ /‐ﾍ´........_i' r'´
/ ／ ヽ .!__,......,｣
. / _,.. -‐'´ ヽ､..! /
´ ヾ_,!
ガ キ バ カ >>257
イエスの批判は絶対にできない。そのストレスから、信者同士を批判
する。
しかし、人間としての信者は、すべて神の子。彼らは、イエスによって
その神性を破壊された、痛ましい犠牲者に過ぎない。
イエスを絶対に批判できないというストレスから、人間同士の憎悪が
発生したのである。これがキリスト教による、味方を含む人間の大殺戮
の原因である。 天におられるわたしたちの父よ、
み名が聖とされますように。
み国が来ますように 聖神中央教会
東京・山形・大阪・岡山など12都府県に22の支部教会があり、20人以上の牧師がいる
。信者の数は公称3000人、キリスト教年鑑などでは2004年度で約1500人とされているが、
実際は約400人ほどとみられる。
2004年末に5つの支教会の約170人が脱会し、2005年4月10日には川崎・横浜の支部教会約50人が脱会を表明した。
教義
表向きの教会規則などは長老制。
ペンテコステ派の流れをもとに、金が独自に聖書を理解したもの。
自らの言葉を神の言葉とし、「教えに従わなければ地獄に落ちる」などと、救いに対する恐れを信者に抱かせていた。
「これは祝福だ。拒否すると地獄に落ちる」と言い、性的虐待を行っていた。 【イエス】命の輝き 『神の家』67軒目【キリスト】
283 ：在主[]：2017/11/18(土) 23:24:31.94 ID:Qd5g4h2/
おっと韓国のワルクチはここまでよ。 【イエス】 あなたは愛されている 【キリスト】
546 ：グノーシス派[]：2018/01/27(土) 20:14:31.70 ID:4pyUy54O
>>544 （セイレイ派牧師）
>>やめておけ。
はい
ヨハンネス・ぐのーしす ＝ 聖神中央 サティさんにとってのイエスは・・・完全の基準、絶対善の基準、決して手が届かないであろう理想の基準だもんね。
サティさんは、イエスという存在を「完全なモノサシ」だと信じている、信仰者ですよ。
であるから、キリスト教への批判は出来るし、まちこさんやシャロンの批判も出来るし、至らない自分自身への批判も出来るが、
「完全なモノサシ」であるイエスを批判出来ないのは、当たり前ですがなw
ご隠居も少しはわかってやれよw 動画見ました
子供が隣の部屋になんか おるって言う
お姉ちゃんが、嘲笑ってましたが
隣の部屋を覗くと
お姉ちゃんも｢ぎゃああああああああああ！｣ >>261
＞人は愛されてこそ愛する事が出来る。
それは誤り。創造主は、人間の共生による生命維持のために、肉体的
行動本能としての愛を、すべての人間の肉体にビルトインした。
イエスごときに教えられるべきものではない。
愛とは、愛されるから愛するという「取引条件」ではないぞ。
愛とは、相手の状況に応じて「与える行為」。これを「ひたすら求める
感情」として、創造主が与えた「一方的行動本能」を破壊したのが、
まさにイエスである。
イエスやクリスチャンにとっては、愛とはひたすら求め、奪い合うもの。
これは愛ではない。また、イエスや神の命令によって行う愛も、愛では
ない。愛とは、すべての人間の身体に宿る生命（聖霊）の指示による
ものでなければ、偽善となる。
幼い子供が、釣り堀で釣られて暴れ回る魚を見て「可哀そう」と言う
のを聞いた。誰からも教えられたものではない。これが愛である。 ご隠居さんへ
イエスをメシアと信じるのがクリスチャンです。 >>269
あ、シャロンさんへの「さんへ」を消したまんまで呼び捨てになってしもたw
すまんかったm(_ _)m ゾロアスター教＋ユダヤ教＋キリスト教＋仏教＋グノーシス主義
偽りの地上界（物質界）と真実の神の国（イデア界） → 二元論
「カバラ」はユダヤ教に準じた神秘主義思想である。
科学と宗教は鋭く対立
ユダの福音書は、グノーシス主義の聖書だ。
ユダのみが聖人で、残り11人は地獄に堕ちる
・この世界を創造した神（旧約聖書の神ヤハウェ）は、唯一絶対神ではない。
・全能にはほど遠い、無知で傲慢な劣位の神である。
その他の人間は、動物と同じくこの世界の創造神の産物で、死んだら「おわり」。 >>270
夜眠れんようになるからやめとき
面白がって見てたら悪霊に憑依される。
マジ
>>272
それは単に人間の愛。 >>269
サティさん、みんな口先だけですがな(´・ω・`) 【イエス】 あなたは愛されている 【キリスト】
13 ：グノーシス派[]：2018/01/19(金) 19:18:27.07 ID:LImxVbai
>>12
グノーシス派としては感謝しているよ。 >>263
客観的に批判できるところがあるならするだろうね
ないからしないだけ
んで感情的、洗脳的なご隠居の妄想は客観的に批判したから、やっぱり悪霊イエスに取り憑かれてる生命教の犠牲者はご隠居だけなんじゃないかな、と思われる >>269
イエス・キリストはモノサシやなくて神ですし
キリストの体なる教会を批判したり
聖霊を注がれた者を批判するのは不和のもとでは？ >>273
イエスはメシアでもキリストでもない。キリストになるためには、権限ある者に
よる塗油の儀式を要するが、イエスはこれを受けていない。売春婦による塗油
では、キリストにはなれない。イエスをキリストと呼ぶのは誤り。「ナザレ村の
大工ヨセフの子イエス」と呼ぶべき。
イエスが「神の独り子」というのは、狂人イエスの誇大妄想による「自称」に
過ぎない。狂人の自称を信じるべきではない。
神がすべての人間を創ったのなら、すべての人間が「神の子」であり、イエスの
「神の独り子」という命題は、論理的に成立しない。 石頭の福音派やシトー会ならともかく
キリストを信じるものは救われんだから
聖徒同士 エキュメニックに交流すればええやん
と私見申し開いてみます >>253
ルカ13:24ですよ。
信仰と併行して自助努力を怠るものは溢れるものです。 57シャロン2016/10/17(月) 21:44:19.81ID:dKjjpYB9 キリ難
サタン、成仏？
サタンは成仏しませんよ、滅ぼされる運命です。 河童は自分の青臭理想をイエスに投影しているだけで、教会が信仰告白してきたイエスを
信じてはいないよ。
そんなに青臭いのが好きなら、キュウリ食っとけ ご隠居のイエス像が悪霊イエスならネクザ＝モブのサティ像は河童なんだなw
こんなんばっかw ｵﾚは､どうも､女性を､愛せない｡
(ｹﾞｰﾑしすぎたのか?) >>282
＞ないからしないだけ
それが君の洗脳の証拠。聖書の中でさえ、イエスを身近に知るその
家族、郷里の人々、仲間のユダヤ教徒は、イエスを、気違い、悪霊
憑きと正当に批判しているぞ。
クリスチャン以外の多数の現代人から見ても、イエスの言動の多くは
批判の対象となる。
君は、イエスの宮清めも、神の冒涜も批判できないのか。これらは
現代でも完全な犯罪だぞ。現代のイスラム国で「俺はアラーの独り子だ」
などと言ったら一発で死刑だ。嘘と思うなら、君がイスラム国に行って
試して来い。 58シャロン2016/10/17(月) 21:50:26.89ID:dKjjpYB9>>150>>158
>>56
サタンは人間の悲しみじゃなく清算されていない罪に憑りつきます。
ですからイエスの元に立ち返り,罪を告白し血潮で罪と穢れを洗い清めて
サタンにすきを与えないようにしましょう。 >>284
ご隠居さんは
[イエスはメシアでもキリストでもない] 教のお坊様。 >>286
あなた、何を以て自助努力してますか？
勤労？禁欲？救貧？ >>286
だから愛を知らないのにどうして愛する事が出来るの？
こんな初歩的な事もTT >>276
＞それは単に人間の愛。
ここは人間界だから「人間の愛」は当然。君の言う愛が「人間の愛」では
ないのなら、どんな動物の愛なのか。人間が、自分でも分からない
人間以外の愛を語るべきではない。 ｢髪の毛一本の変化さえ神の予定｣ とする
ハイデルベルク信仰告白において
神の義によらぬ人間の愛など💩ということです
ここはプロテスタントのスレッドなので
自明の教理です 「愛なんてありません」、とキリストの前に身を投げ跪く事ですよ。
そうすればキリストは憐れんで、愛する力（婚礼服）を着せて下さる。
この真理は、分かる人には分かります。
自分に愛する力あると思っている傲慢な人には分かりません。
愛が無いと他人を裁きまくります。この真理を知る事は大切です。
あなたはどちら？ >>295
神ではない対象物から心を引き離すこと。
>>296
愛はここにありますよ。
愛を阻害するものを取り除きましょう。 >>291
んなこと言ってもおまいの妄想は何回も散々ロンパしたから知らんw 回心すれば神の義により隣人愛に恵まれるものですが
｢アナタはサタン^^｣と言ってしまう信仰後退者は
悔い改めましょう >>304
両方です。
ただ現代人は禁欲をより重視したほうがいいんじゃないでしょうか。 >>307
世俗内禁欲ですね。
勤労、節倹してますか？ イエスも言われましたように
幼子＝天の国で表現できるということは、
神と同じ愛を持っているということであり、神の子です。
愛を備えて産まれてきます。
はじめから私たちには愛はないとは、
それは、どんな生命倫理観を持つ宗教なのでしょう？
神への愛、隣人への愛は、人間の愛です。
人間の愛を、とイエスキリストは言っておられるのに、
それを否定するのは、どういった教えなのでしょうか？
計算したような欲得の偽善は、嘘にまみれ、
嘘に嘘を重ねて誤魔化します。
これは、人間の愛と言いませんし・・・。 >>309
幼子が神の国に入れるのではなく
幼子の様に神を受け入れるものが神の国に入れるのだと
何百回言わせんだボケナス >>308
勤労や節倹は自然な態度として現れてきます。
まず神以外を求めることを諦めましょう、 ひとは生まれながらに堕罪してるから
2000年間幼児洗礼しとんねん 【イエス】 あなたは愛されている 【キリスト】
803 ：グノーシス派[]：2018/01/29(月) 00:36:25.95 ID:Tj78Q//4
>>802
その通りですね。
気に喰わない者・逆らう人々を片っ端から殺す「創造主（ヤハウェ）」
病者を癒し、死人を生き返らせ、敵をも憐れむ「救世主（イエス）」
・・・好対照ですね。
どちらも神話であるが、アブラハムの宗教は「創造主（ヤハウェ）」神話を聖典として崇めている。
恐ろしいことだ。 イングベイはストラトだから関係ないかも知れんがギブソンが倒産しかけてるとか
なんてこった・・・！！
ギブソン、倒産する可能性があることが報じられる
https://nme-jp.com/news/50466/ 【イエス】 あなたは愛されている 【キリスト】
798 ：グノーシス派[]：2018/01/29(月) 00:08:43.10 ID:Tj78Q//4
>>796
>>神のための人間の大殺戮など一切しない。
出エジプト記 11章10
モーセとアロンは、すべてこれらの不思議をパロの前に行ったが、【主がパロの心をかたくなにされたので】、彼はイスラエルの人々をその国から去らせなかった。
出エジプト記 12章29-30
夜中になって主はエジプトの国の、すべてのういご、すなわち位に座するパロのういごから、地下のひとやにおる捕虜のういごにいたるまで、また、すべての家畜のういごを撃たれた。
それでパロとその家来およびエジプトびとはみな夜のうちに起きあがり、【エジプトに大いなる叫びがあった。死人のない家がなかったからである。】 >>269
｢完全なモノサシ｣=人間の想像のモノサシ。🎾 >>318
えwwwww
マジwwww？？
レスポールはすきだよwww 57シャロン2016/10/17(月) 21:44:19.81ID:dKjjpYB9 キリ難
サタン、成仏？
サタンは成仏しませんよ、滅ぼされる運命です。 動画見ましたが、お人形が動いたのは、なんで？？💦
トリック？💦 >>322
ギターヒーローが生まれないこんな世の中じゃ・・・w >>310
幼子はそのような性質があるから、
譬えられるのですよ。 何言っているのですか？
>>313
日本では、お宮参りはあります。
罪があるからではありません。
産土の神様に御挨拶し、お守りいただくのです。
いつから幼児洗礼が始まったのか、イエスキリストでなく、
宗教行事ですね。
自分で罪の告白はしませんし、「罪有り」と決めつけ視線で
赤ん坊を見ているのでしょうね。 >>328
生まれながらの無原罪はキリストだけだバカタレ いや、シャロンさんが生まれながらワルであるのに対して
プリティさんは無原罪で生まれたでしょう >>299
＞「愛なんてありません」、とキリストの前に身を投げ跪く事ですよ。
君の肉体には、生まれながらに、創造主が与えた肉体的行動本能と
しての愛はビルトインされていないのかね。そんな訳はない。すべての
人間がそうなのだから。犯罪者イエスを信じることで、その創造主の
愛が破壊されたのだろう。 57シャロン2016/10/17(月) 21:44:19.81ID:dKjjpYB9 キリ難
サタン、成仏？
サタンは成仏しませんよ、滅ぼされる運命です。
【イエス】 あなたは愛されている 【キリスト】
803 ：グノーシス派[]：2018/01/29(月) 00:36:25.95 ID:Tj78Q//4
>>802
その通りですね。
気に喰わない者・逆らう人々を片っ端から殺す「創造主（ヤハウェ）」
プリティにならいて
幼子＝神 → 生命倫理観 ＝ 人間の愛 → 計算・欲得・偽善・嘘 ・誤魔化します。 （統合失調症の症状？） 「ナザレ村の大工の子倅イエスには、誤りがない」とか、もはや気違い
だね。
創造的見地からは、イエスの「すべての言葉」は誤りである。一発で
論破可能。
イエスは創造主ではない。創造のはるかかなた後のわずか２０００年
前に、ヨセフとマリアとの間に生まれた人間。創造とは、時代が全く
合わないではないか。
クリスチャンは気違い過ぎる。 >>332
なぜマリアは無原罪なんだ？
無原罪を御宿りを勘違いしてるな 思考を一つにまとめることができない。
自分が何を言っているのか明瞭な認識はなく、
妄想と現実の区別がつかない。 >>333
よく読んでくださいね。
私は、人間の愛を否定している人に
疑問を呈してのですよ。
産まれながら備えられている愛、慈しみの心。
イエスも人間の愛を一番大事にしなさいと言っておられます。
で、欲得はもちろん偽善であり、イエスが言われる人間の愛ではありませんからねっ、
と私は言っているのです。 いやキリスト教徒もある意味楽になるべきだろう。
信仰の全否定こそする必要など無いが
変なものしょいこんで息詰まらせて
世人より暗い顔なんかしてたらおかしい 無原罪の御宿りの話→
マリアさんもセックス無しに生まれたん？って初期のマリア崇敬話→
天使ナルミさん降臨！「エッサイの根株からずっと、セックス無しで生まれた系図よ？」→
俺ら「まあ、ナルミさんもセックス無しに生まれたもんな・・・」
→ほのぼのw
もう覚えてしもたパティーンw 一番大事にしなさいか。
聞く側の受け取りようでいろいろ変わる。 結局、何が一番重要なの？
受取る側達によって変わるそれって何。 >>338
ここが在種さんの通われる
日本最古のプロテスタント教会の聖伝です
理解しなさい
ふくいんのなみ RCJメディアミニストリー
ウエストミンスター小教理問答の学び 第４２問
https://www.jesus-web.org/westminster/west_042.htm
人への愛は神を愛することなしに全うされることはありません。
(中略)人を尊び、愛するためには、神を愛することが必要です。
(中略)
人への愛の不足も明白です。
悲しむ者と共に悲しみ、喜ぶ者と共に喜ぶどころではなく、
私たちは人の成功を妬む思いや人の落度を攻撃する罪と戦い続け、
冷たい心と戦い続ける者たちです。
(中略)
繰り返し罪の赦しを受けながら、
赦された感謝をもって、愛の実践に努め続けること。 >>336
無原罪の御宿りについて
あなたの知りうる範囲で解説してみてください 無原罪の起点が
聖アンナの胎内ではなく
聖マリアの胎内と勘違いしたんでしょう
よくあることです 過去スレで無原罪の御宿りを語ってるのを知らんのか？ >>343
神への愛も、人間からの愛であり、人間の愛ですね。
そして、隣人への愛のため。 概念としての愛を考える事はできますし、
それを発祥というのなら、そうかもしれませんが、
愛は感じられるもの、体験としてあるので
人間が発祥源とか、そういうものではないと思います。
たとえば、
青い空や花々など、愛を感じますし、人はそれらを愛（め）でる事で
愛の交流をしています。 神もイエスも罪も贖罪も救いも、すべて根拠皆無なバチカンの商売道具。
もはや巨大な詐欺犯罪だね。
バチカンは、世界最大の営利機関であることを、片時も忘れてはならない。
すべて聖職者の生活資金だ。 >>355
一般的真理から、ではなくて
啓示の規定された信仰の真理が
分からない…頭弱いのね😃 カトリックは宗教法人だから「非営利団体」だよな
ご隠居がだだこねたい気持ちは分からんでもないが、こればっかりはしょうがない >>357
>>343は、神への愛、隣人への愛の話ですよ。
理解されていますか？
この両方、どちらも（人間の働き）人間の愛ですよ。 >>358
最も金が儲かるのは宗教団体であることが、社会の常識。宗教行為と名付けた
だけで収入は無税。しかも、神もイエスも罪も救いも十字架も、製造原価はゼロ。
こんなおいしい商売は、他にはない。 >>333
光が神。愛が神。幼子が神。言うから、ヤバイなぁとは、思ってたけど🎾
なるほど。統合失調症だったのね。🎾
納得しました🎵 >>360
世界 納税者 ランキングとかで検索したらいいよ
そこにかかれてることがご隠居の妄想でしかないことが一瞬で理解できると思われ >>361
>>333 は、話が見えないで書かれたようです。
>>338で説明済み。 >>362
少なくとも、日本の税法では、宗教行為に対する収入は無税だから、
納税者ランキングに入りようがない。
ドイツでは、国家が税金から、教会に対して支払うらしい。
アメリカの無神論は、国家の宗教に対する支払への反対から生じた
らしい。
フランス革命では、教会は、革命の対象となった第一身分である。 神の愛 隣人の愛
504 ：暇人：2016/05/20(金) 20:22:43.96 ID:Hw282osa
私は完璧な非栗ですね。
カトリックの教皇も跪いて謝罪する聖霊派系非栗です。
霊格的にはパパより上ですね >>364
先ず基本から
神の愛はアガペー、自己犠牲の愛、自分を注ぎだす愛。🎾相手に何も見返りを求めない一方的な愛。
無条件な愛。
それに対して人間の愛は自己中心的、条件付けの愛。🎾
この人間の愛と対極にあるものが神の愛、アガペー☀ 神の愛 隣人の愛 339 ：国民怒りの声@サポーター：2016/05/20(金) 07:44:03.45 ID:Hw282osa
>>333
ずらネス君なんて女装家という変態な上に
好きな女性に罵倒しながら粘着するという変質者よ。
そしてハゲ。
それでもズラを愛して頑張っているんだよ。 >>369
何も見返りを求めない純粋な愛。
自己犠牲の愛。
自己犠牲の愛は損得勘定無しの捧げる愛。🎾
イエスが人類の罪の為に身代わりの十字架は
自己犠牲の愛。🎾
アガペー☀どんな罪も許す 聖職者たちは、神やイエスや十字架や罪や救いを「商品」として営利を図り、
己の生存という至上の神に仕えているのである。 >>372
宗教団体は、たっぷりと見返りを求めている。宗教団体にとっては、
騙した信者の一人一人が金の卵ｗ。 >>359
この世の中に完全な愛などは存在しません❗
産まれながらの人間はこのような純粋なアガペーの愛をもって居ません。🎾 >>372
それらはすべて宗教観念。哲学で愛を論ぜよ。 >>375
私達人間は、誰もそのような愛を知りません❗
誰もそのような愛をもって無いです💞😄 イエスキリストが私達不信の人間を信じて下さったから、神の義とされたのです💞😄 >>375
アガペーは、創造主が与えた愛ではない。ギリシャ人たちが、労働は
奴隷にまかせて、だらしなく寝そべって飲み食いしながら語り合った
人工愛、観念愛。その実体は、小児愛、同性愛だった。
イエスのアガペーは、ギリシャ思想を猿真似したもの。 >>375
＞この世の中に完全な愛などは存在しません❗
「完全」とは何か。何を基準としての完全か。
イエス以前には、愛はなかったとでも。イエス以前の数万年の人類
社会も、愛があったからこそ維持された。
その愛を破壊したのがイエスである。 【イエス】神の愛隣人への愛 3【キリスト】 [無断転載禁止]©2ch.net
759 ：NAO[]：2016/05/14(土) 19:24:52.42 ID:9ATPD90h
洗礼者ヨハネは、クムランのエネッセ派の人物だと言われていますが、
マリアと懇意のエリザベートの子ですから、ヨセフも同じグループだと
推測できます。 >>381
貴女にはそのような愛は 無い
巷のような愛。🎾 >>379
アガペーは日本政府や公務員が示そうとしている愛ですかね？ 【イエス】神の愛隣人への愛【キリスト】 [無断転載禁止]©2ch.net
892 ：NAO[age]（プリなら）：2016/05/08(日) 08:16:16.37 ID:kBmu6iUh
>>890
日本が５１州なら、朝鮮半島は南北関係なく５２州ですか。 【イエス】神の愛隣人への愛【キリスト】 [無断転載禁止]©2ch.net
914 ：NAO[age]：2016/05/08(日) 09:22:37.37 ID:kBmu6iUh
>>910
北が親中一掃とは、米からの圧力に牽制効果があるからです。
米の口実をつくらせないを、実行したという事です。
南は親中ではありませんが、経済関連でも
親米下に入っている事実から、外交において米の策を見ながらの
慎重な対応が、ふらふらのように見えるのだと思います。 人間の生存本能は、人間は一人では生存できないことを、これも本能的に知って
いるから、必ず共同体を作る。そして、共同体は、愛がなければ維持できないから、
必ず愛が生まれる。生存本能から、自他の死への恐れと他者の生への思いやりと
いう愛が生じるのである。
サロメは、ネアンデルタール人はクロマニオン人に皆殺しにされたと主張し、私は
それに反対し、激しい論争をやったが、現在の人類学では、両人種は長年にわたり
共生したことが通説である。両人種の間に、愛があったのである。 屁魔女。
独善カスが一応ザーメンだとよ。
今夜はおかめはおらんのか？ 神の愛と人の愛は全く違います。
そして私たちは神から愛されています。
これ重要。
月が輝くためにはまず太陽に照らされる必要があります。
月事態に光はありません。
同様に私たちは神に愛され無ければ隣人を愛する事など・・・到底 「連れション」なる言葉の意味はつい三日前にわかったよ笑い >>387
で、で、で、って貴女が神とは違うねんで自己崇拝に行き着いてるから分からないのや！⤴
神は自己を啓示する方。👰
自由、主権は神自身に於いてのみ
実在であり真理。🎾
今、店
書こう思ったらお客様来るしまた、書こう思ったらお客様来るし✨😃 >>388
ネアンデルタールとは交配してますし、間違いなく愛し合ってますね。 ヨハネ 4:10
わたしたちが神を愛したのではなく、
神がわたしたちを愛して下さって、
わたしたちの罪のためにあがないの供え物として、
御子をおつかわしになった。
ここに愛がある。
ここに愛がある ^.^)v 純粋なネアンデルタールが存在しなくなっただけの事ですね。
純粋なクロマニヨンもアフリカにしか存在しませんし、普通に混ざっただけですね。 >>398
神様からも愛されている。
神様はワンちゃんを贈って下さった。
ワンちゃんはあなたにとって神様の御宿り＾＾）ｖ >>393
ん？魔術は使っていませんけど。
全て聖霊の働きです。 >>359
この前貴女は書いてたけど
産まれながらの虐待も苛めも無く健康で有れば自然と神に到達出来るって言うてたよね？🎵 >>405
ほんの二週間前に神の愛を知ったという事は、それまではなにかと勘違いしていたという事ですね。
神の愛を勘違いしていながら、まちこさんやプリティさんやよしおを叩いていましたね。 屁魔女。
俺のお亀の頭、変なところに突っ込んだろか？ >>403
そうですね、結論は皆で意見を出し合って皆で出せば
議論するのはより一層有意義ですね。 >>406
人間の理性では自然と神を認識することはできない⭐
神の啓示と恩籠によらなければ神を知ることはできない♪😃
｢アウグスティヌス｣ >>409
それはカルト的手段ですよ。
議論しないといけません。
そして日本人なら、何も知らず調子こいていた事を恥じましょう。 >>407
命を懸けて一生懸命求めてきたのだけど。 >>412
居眠り中に突然質問されて聖霊体験したエピソードは、今思うと勘違いな感じですか？ >>410
アーメン
今夜のあなたは冴えてるね！
今ここに聖霊が働いている。 >>409
公会議や司教会議における決議も
聖伝の一つですからね >>366
宗教法人は非営利団体（剰余金配当、残余財産分配がない収支相償）ってことさ >>406
はじめから、神に愛されています。
ただ、この世は物質界ですから、生きていくのに
大変であったりで、執着が生じ始めて、
負のはてしない連鎖がおこります。
自然と神に到達できるというよりも、
はじめそこにいること、そこからだったことを、
覚えていない者が多い。
イエスキリストは、私たちが思い出す事＝新生
と負の連鎖の断ち切りを
愛により説かれました。 >>413
いいえ、神様の愛に目覚めて後の求道の原点です。
全ての経験は神の愛に至る道、無駄な事は何一つなかった
と云う事です。 なおさん聖書読んだことないでしょ
キリストは「思い出すこと」は強調してないすよ
キリストの贖罪の歩みは知ってるでしょ
それを知ってたらライトスピ的な「私たちはそのままで素晴らしい、イマココ、神であることを思い出すの」みたいな文脈にはならんと思うのな
誤解されたくないから補足だけど、思い出すことの価値を否定してるわけではなく、キリスト教に流れる精神を踏まえると、そういった強調のされかたはなされない、ということ
だから、クリスチャンに変な強調点を押し付ける必要ないと思うわけ
ナオさんがそれが大切だと思うなら大切にすればいい
それと同様、クリスチャンにも大切にしてるものがある
それだけの話かと >>367
霊格的にはパパより上なので、改名します 私たちは、愛し合う事ができるから、
愛が備えられているから
イエスキリストも言われたのです。
自分は愛する事などできない、善を行う事は出来ない、
完璧に生きる事などできないと、
打ち砕かれるように、悟る事はあるでしょう。
しかし、これは偽善ではなく生活の仕方、暮らし方、教育の在り方
などと関係しており、どこの民族も、打ち砕きを経験する
暮らし方をしてきたとは、限らないです。
強迫神経症と競争から完璧主義に追い込まれて頭で分裂したのを
統合し直す作業をしなくともよい暮らし方を
何万年もしてきた人たちも、います。 >>421
確かに河童はライトスピの輪廻転生を押し付けはしないなｗ
押し付けようが押し付けまいが、どっちもライトスピだけどな。 >>423 続き
自然界に感謝しながら神との関係を感じながら、
モノづくりにより良きを目指した日本人は、西洋化がすすむまで、
完璧の内容が、モノづくりの中に結晶化する美意識ですから
打ち砕かれるとか、そういう精神文化ではない。
日本人はモノづくりの生活で海幸山幸の美意識と
神の働きが回っていく暮らしでしたから、
自分には愛はないだとか、完璧でないだとか、そんな事をつきつけて
生きるスタイルではありませんでした。
イエスは、決まりごとの守れない人たちと飲み食いをし、
その人たちと仲良くされるのです。
打ち砕かれたのは、愛ではなく、形骸化した愛もどきに対してであり、
そこを勘違いすると、
神への愛、隣人への愛に回復されて流れていく道筋が
またもや遮断されることになり、イエスキリスト不在の歴史を
つくることになるでしょう。 西洋文明中心主義ならぬ
日本文明中心主義
ゴミだわこのゴリラ >>418
イエスを使ったプリティさんの哲学は
別にそれは、それでいいのよ♪😃
でも、イエスと関係無いやん
⭐😄 >>421
>キリストは「思い出すこと」は強調してないすよ
もちろん、そういう表現では聖書にはありませんが、
新しく生まれ変わると言っても、実際は同じ人物ですよ。
となりますと、新生というのは、垢を落すようなことであったり、
隠れていたり、隠れてしまっていたりの純粋な輝きを
取り戻す＝思い出す、
というような意味ですから、そのように譬えました。 >>429
キリスト教は神への愛、隣人への愛を強調しますね
なので、自己犠牲の「贖罪」みたいなニュアンスが強調されまつ
キリストに倣う道もそれ
だから、垢を落として高みに上がろうぜ、みたいなのとは違うと思うわけでつ
もちろん、肉の欲と御霊の実の概念で、肉の欲は避けよう、というスタンスですけどね
それも垢を落とす、というより、避ける、みたいなほうが近いかな >>429
＞新生というのは垢を落とすようなこと
＞純粋な輝きを取り戻す
和協信条 (1580) 第一条 [原罪について]
３
人間の本性は、堕罪後も罪から保たれており、
ことに霊的なことにおいて、その能力は保たれており、
善で純粋だとするペラギウス派の教えを否定する。
４
同じく、原罪は外からふりかけられた汚れ、
飛んできて付着したしみであって、
本性はその下で、良い能力を保持しているを否定する。
５
また、原罪は本性の能力の外的な障害であって、
能力そのものを喪失しているのでも、能力を欠如しているのでもなく、
それを妨げているだけであって、しみのように洗い落とせるを否定する。
６
また、本性は完全に原罪に覆われているのではなく、
霊的な事柄においては良いものを持っており、
それに関しては何かを始めることができ、行い、
協力することができるを否定する。 放蕩息子の話は好きでよく取り上げるけど、放蕩息子も「俺はもともとはとーちゃんの子、それを思い出すなり！」みたいな感じじゃなくて、放蕩の歩みを悔い改め、謙り、父への帰還を意志する、みたいなのが主題
罪と自由意志と悔い改めと恩寵、これらが神と隣人のためになされることが、キリスト教的なものの特徴なんじゃないかな 身勝手なゴリラ神学で
正統教義を書き換えようと企んでるからタチ悪いわ ナオさんはシャロンさんやピッピさんとの関係性からディススタンスを取ってるわけではなく、本来はどちらでもない人だと思われ
たまたまディスりサイドに人との関係性から居るだけ >>432
放蕩息子のサティは、シュタイナーにはしったことを悔い改め、
父への帰還を意志しなさい。 >>放蕩息子の話
確かに、イエスが説いた話なのだろうが、
それだからこそ、十字架刑による贖罪論との整合性に疑義が生じる。 たまに面白い話になりそうな時もあるけど、ネクザさんが止めてしまうのが難点だよなw その話から、父への帰還が読み取れるが、それは贖罪によるものだろうか？ ・・と。 >>432のフォローなんだけど、おそらくナオさんも読んでもらえたら、そうだよな、と思うと思われる
一方で、それがキリスト教的なものであるならばそうでない椰子がなぜこんなにいるんだ、と言いたい気持ちになるだろう
そこで敢えて主張したい
まず第一にこのスレのそうでない椰子はクリスチャンではないし、宗教に精通してるわけでもない
※大概はおまいはこうしる！でもおれたまはクリスチャンじゃないから無問題！みたいな感じ
第二にシャロンさんやピッピさんは特殊な経歴の持ち主だから、シャロンさんをキリスト教の代表と捉えて批判するのもズレてる
ようするに5chの自称クリスチャンは大概変な人なんだから、それらの人物をあげつらってキリスト教おかしいじゃん！と言うのもおかしいと思われる
ではどう言う人がクリスチャンなのか、と問われれば、2chで昔牧師さんが登場したことがあった
「2ch 牧師だけど質問ある？」とかで検索かけて内容読んでみたらいいよ
批判する気持ち、おそらくなくなるから 人間関係の縺れぐらいでマインドが変容するタマじゃないわそいつ
３年前から今日に至るまで イエス人権家説、聖書寓話説を唱えて
原罪説・贖罪説の正統教義を異端認定してる人間のクズ 誰も求めていないのに、どうしても上からアドバイスしたくて仕方がない河童
アドバイスする前に、まず自分のことをちゃんとするのが筋だろうに >>436
教義としての贖罪は間違いで
贖罪は関係ないという意味合いでしょうか。 >>440
いえ、私は意見を言っているだけで、
誰それが言っているから、意見しているとかでは、ありません。
カトリック教会で出会った神父さんも信徒さんも、
幅広いし、普通に話ができます。
信仰と洗脳の違いぐらいはご存知ですし＾＾
掘り下げることに関しても、恐れがないし偏見もありません。
ありがとう。 >>410
＞人間の理性では自然と神を認識することはできない⭐
＞神の啓示と恩籠によらなければ神を知ることはできない♪😃
人間の理性では、神を認識することはできないのに、啓示と恩寵は
神ののものであると認識できるのは何故か。答えよ。
アウグスティヌスは嵌り込みの深いクリスチャンなので。彼の論理は
滅茶苦茶。 彼の、善は悪の欠如と言う定義は、善悪いずれの定義
にもならない、幼稚な循環論法である。 >>443
>>教義としての贖罪は間違いで
贖罪の教義が間違いという次元のことではなく、そのイエスの話に沿って考えるならば、という意味で。
父は、放蕩息子が本心を取り戻して自らの元へ帰還して来たことに対して「贖い」による（旧約の神的な）罪の帳尻合わせを一切求めていない。
父の寛大な包容力が率直な喜びとなって、それは父の喜びであり子にとっては恵になっている。 >>446
放蕩息子は罪をおかした本人が悔い改めたわけですが、アダムの罪はキリストが贖罪するしかないんでない？ >>446
なるほど、罪というより穢れですかね。
放蕩息子でいうところの間違った考え方を終わらせ
神のところに戻りなさいということですね。
だから神は罪(と表現されているけども)を終わらせることを求めていて
贖いは求めていないため、贖罪という概念はおかしいと。 >>447
放蕩息子の話だけを取り出すなら「グノーシス派」的に感触があります。
キリスト教の教義は歴史的には、パウロ以降発展したものであって、それはそれでまた別の話だと思います。
イエス本人が、イエス自身の説いた教えの中で、パウロ以降に発展した教会の教説を前提にしていたとは思えない。
やはり違和感があるので「疑義が生じる」と言いました。 >>445
イエスキリストの生涯の全体、その存在もろとも神の言葉です🎵
このイエスの生涯、すべてイエスの内で
神について話し、神を語り、神から行為
神を啓示し、神が誰か。
イエスキリストは人間となった神の言葉です🎵 >>429
神がイエスキリストに於いて存在し
世界はイエスキリストに於いて和解した
⭐😄 時々目にする言い方なのですが、
イエスの説いた「神の国の福音」と、パウロの説いた「十字架の福音」とは、別々の福音と考えるのが正解に思えます。 >>449
まぁ原罪やロゴスの受肉、贖罪は理性より信仰の領分ですからしょうがないですね >>426
神認識は神の言葉の啓示の中で起こり
聖霊を通して実現されるんです🎵
貴女は
明日誇大妄想がひどくなってですので病院へ
行かないと手遅れですよ💞😄 >>452
僕個人としてはキリストの特徴的な事柄の一つに、真理を「説く」だけではなく「生きた」という点が挙げられますね
十字架上の贖罪はまさに「生きた」部分ですね >>392
＞＞神の愛と人の愛は全く違います。
＞＞そして私たちは神から愛されています。
＞＞これ重要。
神の愛と人の愛とは全く違うのに、人間であるあなたには、どうして
神の愛が分かるのですか。
それに、人間の愛とは全く違う神の愛を、人間界に持ち込むのは、
人間にとっては、全く無意味でしょう。
人間がやり取りするのは、すべて人間の愛であり、全く異なる神の
愛とは無関係です。神の愛については、人間には沈黙あるのみです。 >>455
それはそうなのですが、
私がクリスチャン信仰だった以後になって、イエスの死は贖罪でないのではないか？と思うようになりました。
では、みなさん、おやすみなさい ﾉｼ そもそもイエスに贖罪の考えがなかったら
なぜイエスはわざわざ意図的に自ら十字架にかかるような言動を取ったのか
福音書の記述に従えば、イエスにも贖罪の観念が存在したように読めるよね
そういった福音書の記述は神学的な粉飾であって史的イエスあるいは「真実のイエス」は
別だという考えに立つなら、贖罪観念を否定することもできるだろうけど キリスト教の教義と信仰を抜きして考えるなら
当時の規範を無視して混乱をもたらしたから処刑されたというべきでしょうか。 イエスは少なくとも旧約聖書を熟知していたはずだよね
それは単に福音書の記述から分かるということではなくて
もしイエスが旧約を熟知していなかったら
一部であれ、当時のユダヤ人たちから尊崇を受けることはなかっただろうからね
だとすると、イエスが自分をイザヤ書の苦難の僕と重ね合わせていたとしても不思議じゃないし
実際福音書の記述におけるイエスはそういった言動を取ってるね
結局この部分を史実・事実とみなすかどうか、ということになるんじゃなかろうか 原罪と贖罪は神の一人子の受肉の「理由」に当たりますね
古代グノーシスはキリストのイエスへの受肉を認めないのでヨハンネスさんが原罪認めない理由は理解できる うん、グノーシスにはグノーシスの認識があるからね
でも贖罪や原罪はパウロのでっち上げ、という説はあまり説得力がないように思う
福音書はパウロを含む初期のキリスト教コミュニティにおいて形成されたもので
それはイザヤ書を含む旧約との連続性の上に成り立っていて
そういった宗教的な土壌の中でイエスは行動し、かつイエスに従った者たちも
その宗教的な土壌の中でイエスとは何者なのかを解釈したわけだからね >>462
私はグノーシスさんの言うことも一理あると思いますよ。
なんであれ当時のユダヤ教関係者に混乱をもたらしたのは事実で
第二ペテロ2:22のような罪はなくとも、行為の結果として処刑があった
と考えると贖罪や原罪なしに成り立ちます。 >>463
>第二ペテロ2:22
すいません、第一でした。 >>462
原始キリスト教団とパウロが作り上げたキリストと
聖書キリスト教とは、共通はしてないお。👰 >>426
自然の光の中ではなくて
恵みの光の中でしゅ。👰
モノヅクリの内ではなくて
神の言葉、神の祝福、神の要求、神の啓示の
でしゅ。👰
家の中が寒いわ。寝られへんわ。🎾
お肉食べよう✨ 旧約の解釈からして、ユダヤ教とは全然違いますからね。
イエス様が迫害され殺されたのは、プリティさんがキリスト教コミュニティで迫害されるのと同じ理由だと思います。
中世ならコテの大半は殺されてると思いますよ。 >>454
>>467
同じ神話になく、暮らし方が異なる民族は
打ち砕きはなく＝打ち砕かれるべきものが最初からなく、
例えば、西洋化以前の日本人は、
ものつくりに美を結晶化させる
神と共同作業、和する感性、精神文化を持つと言う話です。
誇大妄想とむしろ逆の、極めて冷静な話です。
先ほどニュースで、丁度参考になるものが上がってきました。
【マレーシアで未知の言語発見 男女平等・平和な社会を反映】
http://www.afpbb.com/articles/-/3162470?utm_source=yahoo&;utm_medium=news&cx_from=yahoo&cx_position=r1&cx_rss=afp&cx_id=3163281
ジェデク語の話者はわずか280人。
ルンド大学によると、西洋社会よりも男女間が平等で暴力がほとんどなく、
子どもらは競争しないことを良しとされる生活様式を反映した言語になっている。
同大の声明によるとジェデク語には「職業」や「裁判所」に当たる言葉がなく、
「借りる」「盗む」「買う」「売る」などの所有を表す動詞もない一方で、
「交換」や「共有」を表す語彙は豊富だという。(c)AFP
＊お前は完璧ではない、お前に愛などない、お前に善などない、
産まれながら罪深い
↑
ほとんどサタンの呪いの呪文のようではありませんか（爆笑）
ユダヤ人の歴史、神との関係、神話
暮らし方、精神文化、その辺りを鵜呑み丸のみで、
他民族人である自分に対して、押し付け洗脳などする必要はありません。
（うんと、高度に消化、昇華すべきことがらです）
そのようなところにいるとむしろ、差別、偏見につながるような誘惑に陥り、
イエスの愛は理解できなくなるのだと思います。
そのような、理に暗い時代は終わりました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) クリスレに置き換えると。
教会クリ→パリサイ派
異端軍→イエス様
その後異端軍が新しい宗教として独立したようなものですね。 >>469
全く同意。
Atheist氏は、無神論者でありながら、懸命にイエスを擁護するがｗ、処刑現場に
おけるイエスを直接によく知るユダヤ教徒やローマ兵たちの、イエスに対する
激しい怒りや、あらんかぎりの悪罵は、一切無視するのか。ピラトやその妻が
イエスに同情したような描写は、すべて聖書の嘘であることが、現代の聖書学者
の結論である。要するにイエスは、宮清めの暴力行為の後、直ちに逮捕され、
即刻処刑されたということ。
己を「神の独り子」だと言ったり、律法に対して不満を持ったユダヤ教徒は、イエス以外には誰もいなかったということ。皆、熱心に創造主を信じ、愛を以て日々の
生活を送っていた。
原始キリスト教は、ユダヤ教の超異端としての超カルトであり、ユダヤ教は彼らを
皆殺しにしてもよかったはずだが、ユダヤ教はそれをしなかった。彼らには「殺す
勿れ」という無条件の掟があった。ユダヤ教が、キリスト教よりも一段格上の
大宗教であった所以である。
聖書には、キリスト教の営業政策上の、イエス正当化のためのあらゆる嘘がちりば
められていることを、片時も忘れてはならない。聖書が「誤りのない神の書」
などと考える現代の聖書学者は、一人もいないはずだ。 >>462
＞でも贖罪や原罪はパウロのでっち上げ、という説はあまり説得力がないように思う
陰謀論的なうわさでよくある言説ですよね
イスラム教もユダヤ教も「民族」宗教なので
キリスト教の普遍的な人類の救済にかかわる箇所は
意味不明なんだろうと思います >>462
>福音書はパウロを含む初期のキリスト教コミュニティにおいて形成されたもので
>それはイザヤ書を含む旧約との連続性の上に成り立っていて
>そういった宗教的な土壌の中でイエスは行動し、かつイエスに従った者たちも
>その宗教的な土壌の中でイエスとは何者なのかを解釈したわけだからね
校正します
福音書はパウロ世代(50年代)より後の70-90年代に成立した。
まずエルサレム教会らに反発マルコ編纂者によってマルコ伝が書かれ、
マルコ伝のアイデアに触発されつつも反発して、修正マルコ伝が
ルカ編纂者とマタイ編纂者によって書かれた。この三福音書は、
マルコ伝＋イエス語録(Q資料)＋独自資料及び思想で形成された。
ヨハネ伝は100年代にグノーシス派キリスト教徒によってトルコで書かれた。
ルカ編纂者はルカ＋使徒行伝を編纂したがパウロ派キリスト教である。
マタイは俺たち以外の他教会は救われないぜという立場だ。
いづれにせよイエスの十字架をイザヤ書を含むヘブライ語聖書から再解釈するという
形で書かれたので表面的にはヘブライ語聖書と連続性の上に成り立っているどころか
ヘブライ語聖書にイエスの言動が予言されていたというこじつけをした書物である。
なので福音書やパウロ書簡の宗教的な土壌とイエスの言動は全く別物である。
かつイエスに従った者たちも 無関係である。
パウロは1コリで端的に史実のイエスなど問題にしていないと書いているほどだ
2:2なぜなら、わたしはイエス・キリスト、
しかも十字架につけられたキリスト以外のことは、
あなたがたの間では何も知るまいと、決心したからである。 ローマの歴史資料には、ピラトによるイエス処刑の記録はあるが、
復活に関しては一切ない。聖書学者は、復活は、イエスを棄てた
罪悪感による弟子の「幻覚」だと解している。つまり、復活は聖書の
嘘ということ。クリスチャンが、ヨセフスの歴史書を改竄したことも、
その嘘を証明する。
ツキジデスの歴史書にも、ピラト裁判の記録があるが、復活について
はない。しかも、原始キリスト教を悪質な超カルトとして描いている。
そのため、キリスト教は、ツキジデスの名は挙げようともしない。
あれほど詳細な岩波キリスト教辞典に、ツキジデスの項目がないのは、
驚きというほかない。
イエスの病気治しも、現代でも医学の父と呼ばれる、イエスより数百年
も前のギリシャの医師ヒポクラテスが、イエス的な病気治しを批判・
否定している。イエスは、当時においても偽医者だったのである。
現代医学からみれば、イエスの病気治しは「すべて嘘」である。 >>474
ヨルダン川でバプテスマ後、イエスには霊能力がプレゼントされてしまった。
手を置けば病気が癒され、悪魔を追放でき、水を上等なワインに変成できるように
なったのだ。
イエスはめざめた。霊的に神の国の支配を実感し、使命感を持って宗都エルサレムに
上った。そこで父の家を清めた。すべてがイエスに従うはずであったが
神はイエスを見捨てて、十字架にかけられてしまった。
遺された弟子たちは困惑した。ある者は逃げ、ある者は嘆いたが
静かに集まった女性らを中心に小さな教会が形成された。
中心はイエスの弟義人ヤコブだった。彼はユダヤ教徒としても敬虔であったので
信頼されたのだ。かくしてナザレ派イエスの弟子らは徐々に集まりだした。
人ができると派閥ができえこひいきがあり対立が起こった。
エルサレム教会を追放された者らは。。。以下次号 >>477
逆よ。全部本当。
現代の人間の中にも以下の動画に出てくるような人がいるのだから。
イエズスの奇蹟を否定して、思考停止して、安心しておきたい気持ちはわかりますけどね。
嘘と真実 ３０ 見えない不思議な力 1/2
https://www.youtube.com/watch?v=PITM0xvySz4 >>469
未開の文化もあれば
砂漠の文化もある
お互い共生する、それでいいじゃないですか
原始林に分け行ってキリスト教を宣教することもないんだか
文明社会に繰り出してゴリラ教を宣教することもないでしょう ゴリラは賢いんですよ。
森の賢人と呼ばれています。 >>477の訂正
ツキジデスは年代的に異なるので、誤りかも知れない。ピラト裁判についての
同時代人の記録は、ヨセフス以外にもあったはずだ。
暇人さん、訂正頼む。 神道には、縄文的な信仰の要素と弥生的な信仰の要素があるとされてる。
(縄文的要素)･･･(弥生的要素)
精霊崇拝･････祖霊信仰
共有財産制･････私有財産制
円の発想･････区分の発想
平等･････身分制
聖書の宗教はアブラハムを祖とする区分の発想かな。 おはようございます
新しい一日をありがとうございます。
このスレに御心が成りますように。
>>440
＞ようするに5chの自称クリスチャンは大概変な人なんだから
変な人＾.＾）/ >>446
＞放蕩息子が本心を取り戻して自らの元へ帰還して来たことに
改心→愛ある父の元に帰還しようと思い立ったこと
改心←放蕩の生活、罪の真っただ中、呪いの支配するところ。
帰還を喜んだ父は早速子羊を屠って祝いの宴を催しました。
これ贖罪のの暗示。 何を語ろうとも、キリスト教が、史上そして現在も、「最も多くの人間を、最も
残酷な方法で殺した宗教」であるという事実は、永遠に残る。何故このような
非人道的な事実が生じたかを、開祖イエスの心理と関連して解明するのが、現代
人類の次代に対する喫緊の責務である。 >>484
そいつが一番おかしい
なんちゃってクリスチャンやしな 築地デスって誰だろうかと思って検索したら
Θουκυδίδης トゥーキュディデースのことか。
紀元前5,4Cの人がなぜ紀元後30年頃のイエスの裁判について知っているのだ? 仏教から派生した創価学会みたいですね。
2000年後には創価学会が世界最大の宗教になっているかもしれませんね。 仏教から派生した創価学会。
ユダヤ教から派生したキリスト教。
キリスト教も当初はカルト扱いでしたからね。 2000年後に、カトリック統一教の雹くんや、シャロン派教会が
世界最大になっていれば、よしおくんや、ギリシア語で聖書を読む人たちは
サタンとされているでしよう。 既に内村鑑三はギリシャ語の聖書勉強会を断罪してますが 内村鑑三門下は俊英揃いでギリシャ語の聖書勉強会が隆盛しまくったからでしょ。
知的になりすぎた。
そこで知的無教会から霊性も兼備した無教会聖霊派が生まれた
完璧やん マタイ 24:35
天地は滅びるであろう。しかしわたしの言葉は滅びることがない。 あっ、ギリシア語音痴のシャロン派が来た!
断罪されるぅぅ こわいぃぃぃ 逃げよ。 >>495
イエス様はギリシャ語を読む事も話す事も出来ませんでした。
ギリシャ語が読めるからって威張る事ないやん＾＾
救いに関係あらしまへんがな。 ソーカも日本でとうとう市民宗教になりまルソーの理想一つの宗教の完成
佯狂者よしおは 一つの真理を説破してます。
>>495
おたくの教会は
無教会系聖霊派のキリストの幕屋か
反福音系聖霊派のイエスの御霊教会とフルコミュニオンでしょ？ >>493
雹さんはスキャンダルで失脚しましたからね。
もう無理でしょう。 内村鑑三は再臨運動に救いを求めたのであり
ギリシャ語研究や野菜の恵みに救いを求めておりません。
まだ幕屋運動のヘブル語派が内村鑑三思想に近いです。 >>499
佯狂者よしお。
気に入りました。(*^_^*) >>498
要するにリビングバイブルみたいな
分かりやすいのを読んどきゃ十分だってことですよ >>418
初めは神の側に居た天使👼のようなもので
西洋以前からの人類の
負の果てしない連鎖により
忘れたのでモノヅクリや芸術🎨のように神様を思い出すことが救い。🎾イエスキリストの愛が負の連鎖を断ち切ると⭐
植え付けられた人類の長き精神文化や洗脳を解かないといけないわという。😃
これって気持ちは分かるけど考古学根拠、歴史的根拠もめちゃくちゃ、単純過ぎるし
科学的根拠も宗教的根拠も哲学的根拠もキリスト教的根拠も無いやん🎵
プリティさんは今の自己逃避、現実逃避からのものと思われ。🎾
前のスレに、苛めや虐待も無ければと書いてたね😃
苛められて育ってきたんやね。🎾
本当の私は自己は光の天使👼のような人のはずた！⤴
自分も人々も認めて欲しい
って思いたいように聞こえます🎵 >>469
アガペーや聖書の根拠が無いのにイエスの愛や隣人愛だけ、いつも出してくるんですね🎵
イエスの愛を一番理解して無いのはプリティさんやん🎵😃
>>お前は完璧でない。お前は愛は無い、
お前は善ではない♪
プリティさんは完璧でないと嫌なのでしょ😃
本当の私は完璧だ！っていう
現実逃避 >>505
と
言いつつ、発想は、良い。👰
原点回帰だから🎵古代人は自然の神様、物質の神様を信仰して営みをしてたから⭐
だからといってプリティさんのいう神様のように完璧に戻るとかは、誰も無い❗〜
そこまでいうプリティさんは現実逃避から >>487
ネガティブに考えればw
多神教下のローマ皇帝には能力と民衆からの人気が必要で、それが無ければ引きずり下ろされたし、謀略による失権や暗殺がデフォだった。
唯一の絶対神下の神権によって任命された皇帝になれば、地位は確固たるものになるんよね。
独善性・排他性・優越意識(俺らは選ばれた人間、あいつらは野蛮な動物並み)・支配欲求・
一方的被害者意識・拡大性が強い布教で、植民地拡大にはもってこいじゃん。
イエスは、自分の命令に従う人だけを友と呼ぶわけで、絶対的な主従の関係・良くも悪くも独裁者よね。
従わない人には罪悪感と地獄の恐怖を植えつけ、
自己犠牲・友のために死ぬ・信仰を守って死ぬ・布教して死ぬという殉教が最も素晴らしいとされ、永遠の命というご褒美がある。
偽善者・毒麦・異端・離教者は、仲間内への猜疑心を植えつけるね。裏切り者は敵よりも嫌われるんだろう。
死者の甦りという概念や、偶像破壊があるからか、徹底的な破壊をしたんだろうし。
そらまあねw いろいろとヤバそうよねw
「みんな仲良く砂場で遊びましょう」なんて幼稚園のようにはいかないだろう。
まあ正直、パウロがハードルを下げなきゃ、生活習慣の違う異邦人には広まらなかっただろうし、
マリア崇敬がなきゃ、女神信仰の根強い異邦人には広まらなかっただろうね。 >>504
>>505
>>511
美魔女さん、見当違いな不明な内容です。 罪なき幼子らと神の国を目指す────とか
ネバーランドか何かと勘違いしてんじゃねえの こいつ どうして、イエスキリストがギリシャ語を読む事もも話す事も
出来なかったとか、断言しているのかな。
当時、ギリシャ語は、赤ん坊のイエスとヨセフ、マリアが
逃れたエジプトでも、ヘレニズム文化や知の集積とともに
大都市では国際語は使われています。
（ギリシャ、西アジアなど広範囲、で使用され人々は行きかっています）
教えを述べた対象の理解に
かかっているのであって、イエス側がギリシャ語が読めたか話せたかを断定できるような
ものではありませんよね。
現に、都の近くの処刑場の罪状書きは、
多くのユダヤ人が読んだとあり、
十字架の上にかけられたイエスの罪状は、ヘブライ語、ラテン語、ギリシャ語
で書かれていたとあり、様々な人々が交流している様子がわかります。 >>513
そんなことではないと思うよ。多神教ローマは、あれほどの大国を築いたでは
ないか。
殺しても殺しても黴菌のようにはびこるキリスト教に、為政者が音を挙げたのが
実状だろう。 >>518
ローマ帝国の衰退原因はいろいろ言われてるけど。
「ローマは３度世界を征服した。１度目は武力で、次は法律で、３度目はキリスト教で」とか言うね。 英語ができない人でもローマ字の読み書きはできますからね。
さすがローマです。 私が聞いたのは迫害しても迫害しても増え続けるキリスト教徒の勢いを
最早迫害では止められないと悟った時の皇帝は懐柔政策に切り替え、
表向きキリスト教を公認しました。
しかし、古くから信奉されていた太陽信仰をキリスト教に混ぜ込んだのです。
当然ながら西洋からのキリスト教には異端な部分が残っているといいます。 ギリシャ語を読めない人はクリスチャンではない、発言に抗議したまで。
暇人はおかしいのです。 新改訳2017 Kindle バージョン早く出ないかなぁwwwwww >>522
聞いた話し。
もしそうならば整合性があります。 ギリシャ語が読めないとクリスチャンじゃない、
なんて聖書にありません。
イエスはコプト語を話しておられたそうですがギリシャ語で説教された
記述は聖書にはありません。 >>521
アレイオス派で臨終機密受けるまでミトラ教だっただけやろ
子に早期譲位して教父の説法に親しんでたし じゃあパーパスドリブンのやつが書いたミョーチキリン聖書で十分じゃん 聖書は改訳される度に少しずつ原語のニュアンスから遠ざかる感じ。 >>528
コプト語って...
どこのアレキサンドリア学派の典拠ですか ギリシア原典がどうでもいいような言い方をしたくせにwwwwwwwwwww >>529
何であなたはそんなに詳しいの？
私にはそこまでとても調べられない＾＾； >>535
そんな基本ローマ史
厚さ1センチの文庫にも記載されてますわ 原典聖書を詳しく調べれば調べるほど信仰がなくなっていくのはどうしてですか？？ >>538
信仰がなくなっていくのではなく、混乱するのでは？ 混乱いやーーー😱w
混乱いやーーー！！！！😱
混乱いやーーー！！！！！！😱
wwwwwwwwwwwwww
v >>542
正しい神認識、正しい信仰、正しい神学は不信仰、霊的混乱じゃなく、
「秩序」をもたらせてくれるのも＾＾ 秩序は平安と自信を与えてくれます。 >>544
正しい〇〇ww、うさんくせぇwwwwwww⛪ >>546
ローマ史独学4週間の浅学者ですが何か？
先月カノに｢図書館なう｣送ったら
浮気疑われる程度のスペックです >>520
ヘボン式ローマ字？
ヘボン＝ヘップバーン
つまり・・・暇人の奥さん系が頑張ったのよ？
ありがたいよなぅ(￣人￣)ハゲを拝みたくなるよねっ！
俺の宗教的にハゲは尊敬の対象だし、
バーコードは男の孤独と哀愁、人生の深みを感じさせてくれる。
前ハゲは流体力学的な速度感とポジティブさを感じさせてくれるし、
河童ハゲは、ハゲ部分が『うぃーん』と開いて、中から「それ」が発進すると信じている。
「それ」については言いたくないんだが。
まあ、「ハゲ」という言葉は、偉い・美しい・カッコいい・謎めいてスゴいという表現なんだな？
誹謗中傷で使ってる宗教人生ニワカとは違うんです。
もちろん俺はフッサフサだけどな。
なんか疲れててオチがw >>552
満点が何点かの基準がないと、2点をどう判断していいのか不明よね？
2点満点なら？ 5段階評価なら？ 10なら、100なら、1000なら、その基準がわからないとなんとも反応出来ないw
世の中には、100000000％とかいう、パーセンテージ概念無視の人もいるしなー ミラノ勅令のコンスタンティヌス1世の夢に出たXP（キリスト）のことを思い出して、そういえば古き良きWindows XPは何の略かしら、と思い調べてみた
eXPeriencedだった
残念 >>551
｢発進｣ではなく｢発射｣では？
>>555
Ｘといえば聖サラもといアンデレ十字 >>555
つか、Windowsのロゴ自体に
プロテスタント教会の十字架が暗示されてるし
XPも完全に狙いでしょ
Xboxも怪しいもんだ >>559
初期になればなるほど本部のブランディングチームが実行するケースが増えるだろう
ウィンドウズロゴは4つの窓、という軸だけはブラしていない
しかし、大手企業のロゴデザインは大概、外部のプロフェッショナルが行う
従ってWindowsロゴがプロテの十字架を暗示してる、についてはネクザさんにありがちな変なところに強調点がある穿った見方である、と言えよう
https://goo.gl/images/wdjs4L >>561
「人間」っていうのは、人と人の間で生きてるから「人間」って言うんじゃないかな。 病院で､ｱﾆｷは､あるものに(霊?)聞いてたけどね｡
人間って､なんか､ﾄﾞﾛﾄﾞﾛしてるし､この話は､｢重いﾈﾀ｣です｡
もう､いいです｡聞き流して｡ サラサラしてる人もドロドロしてる人も世の中にはいると思うけど、ドロドロしてる人って粘着質な恨み辛みが強い人が形容されがちすよね
キリスト教的に言うと、肉の欲に支配されてる人は比較的ドロドロしてる傾向があるのではないかしら ローマ帝国滅亡の原因もキリスト教。恐ろしいものだね。何しろ相手が
完全な気違いだから、ローマの為政者の労苦は、想像するに余りある
それにしても、鎖国までして邪教キリスト教を締め出し、徳川２６０年の
平和と文化を築き上げた日本の為政者の叡智と行動力には、感嘆と
感謝以外の何物でもない。その間、欧米キリスト教諸国は何をやって
たか。殺し合いと侵略だけではないか。 うむ｡千年生きるには､ﾜﾀｽは､まだまだ､ｻﾞｺか｡｡｡
LV20くらいだな｡今日は､薬で､復活｡
何を､するか? >>568
ローマ帝国最後の為政者の名前と死因を
答えてみろボケナス シャーマンたちは彼のうぬぼれの仮面をはがして、その正体が別のものになりすましている自己憐憫であることをつきとめた。
カルロス・カスタネダ >>570
ロムルス。
ゲルマン人の傭兵隊長オドアケルにより廃位（４７６）。
ゲルマン人もキリスト教によって汚染された。 >>418
｢執着｣くらい、個人的に正常であれば、たちきれます🎵
わざわざイエスキリストが執着を連鎖を断ち切る為に愛を説きに出てくるほどの問題でも有りません。👰
個人の問題ですから💞😄
プリティさんは私の玩具ね。🎾 【イエス】 あなたは愛されているPart６ 【キリスト】
25 ：グノーシス派[]：2018/02/13(火) 23:47:48.93 ID:yyvuzA1w
>>13
簡単ではないのです検索することをお勧めします。
このHPでは、グノーシスのだいたいの定義も含めて、ユダによる福音書の内容が（かなり大胆な解説で）紹介されています。
面白いですよ。
ココ → http://benedict.co.jp/smalltalk/talk-131/ その他の人間は、動物と同じくこの世界の創造神の産物で、死んだら「おわり」。 【イエス】神の愛 隣人への愛 十字架は勝利【キリスト】part7 [無断転載禁止]©2ch.net
599 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk [sage]：2016/04/16(土) 00:32:41.48 ID:jzl+k9Gc
.
まあ こりでも見てください。
https://www.youtube.com/watch?v=1llcFT0oNMs&;nohtml5=False
バリバリの唯物論者だったと思われる、エベン・アレグザンダー医師であるが、
自分自身の臨死体験を通して「死後世界の存在を信じる」ようになった経緯が語られている。
彼が言っている「信じる」とは、「信仰した上で信じる」と言っているのではない。
彼自身が検証可能な体験を通して、「認識した上で信じる」と言っているのだ。
前者と後者の違いは非常に大きい。
だが、彼自身が世間に嘘を言っているのだとしたなら、どうだろう。
彼(エペン医師)自身にとっては、検証可能なことであっても、第三者に対して「嘘を言ってない」ことを直接に証明出来ないのである。
しかし、だからと言って直ちに否定出来るものでないことは一般に認められるだろう。
彼は死後生を信仰によって信じているのではない。
実に【グノーシス】によって信じると言っているのだ。 【イエス】神の愛隣人への愛 ７【キリスト】 [無断転載禁止]©2ch.net
18 ：NAO[sage]：2016/06/02(木) 05:02:01.16 ID:X2W7cCoj
◎ヨハンネスさん、前スレの以下の投稿についてお尋ねいたします。
他の方も何かあれば。
699 ：Johannes Ｇ営業 ◆ZoK7CkoQlk ：2016/05/31(火) 23:02:03.85 ID:MO7wedMN
「霊魂」の存在(謎)を解明すべく長年考え続けて来ました。 ( 幼少の頃は幽霊が見えていました。
キリスト教会の教説では霊魂を的確に説明できない。 何よりもほとんど具体的に作用しないのです。
こういう説明は、そういう「ある種の感覚」を持たない人にとっては、とてもヘンに聞こえることです。
仏教の密儀(秘められた教え)とグノーシスは交差していて、そこに「解」が存在することを認識しました。
-----
例えば(あくまで例として)
死者の霊魂を見、その声を聞く者にとって、それは「信じるか信じないか」の問題ではありません。
「そうある」と認識される事実なのです。
だから、更に先を考える。 「なぜ、そうあるのか？ と」 ビマジョを口説くとき 【ユダによる福音書】を使用し 死んだら「おわり」と説く。
NAOを口説くとき カトリック信仰を使用し 私は霊が見えると説く。 >>572
ローマ帝国500年史とか
西ローマの陰謀論か？
ローマ帝国最後の為政者は(1405年2月8日 - 1453年5月29日)
パレオロゴス王朝コンスタンティヌス11世で
聖都防衛戦争で異教徒陣頭指揮で戦死した
唯一の殉教皇帝やボケ ヨハンネスのグノーシスの正体は 統一協会。
ただし本人は知らない。 つまんないな｡ﾜﾀｽの､｢お話｣に､つきあってよ｡
皆さん､何百歳まで､生きるおつもり｡そのための､ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟは? 昨晩のグノーシス派（笑）の内容は パウロ神学の範囲内。
クムランでも何でもない。
【ユダによる福音書】は彼の説明するものとは まったく次元が異なる。
みなさんは 勘違いしないようにお願いします。 にしてもイエスコプト語説が気になります
シリア正教会が教皇庁、全地総主教庁相手に
ドヤ顔でアラム語説を定説化してるけど
伏兵のコプト正教会が対抗的なホームタウンデシジョンとして
コプト語説を流布してる可能性アリ >>568
ご隠居は相変わらず凄いよな
キリスト教のせいでローマが滅んだなんて聞いたことないわw
学生紛争にかまけて教養の世界史を学んでないとか？w ビマジョを口説くとき 【ユダによる福音書】を使用し 死んだら「おわり」と説く。
NAOを口説くとき カトリック信仰を使用し 私は霊が見えると説く。
ペテン師が女を口説くときの道具 ヨハンネスのグノーシスの正体は 統一協会。
ただし本人は知らない。 どうも､『ﾕﾀﾞによる福音書』が､ｷｰらしい(ほんとか?)｡
それぐらいは､ﾅﾅﾒ読みのﾜﾀｽでも､わかる｡ そもそもコプト語は、紀元後4C以降のギリシア語ナイズされたエジプト語であり
イエスの時代のエジプトではまだ登場していない。
イエスの時代のエジプト語はデモティックと言われる民衆文字だ イエス様は エジプトの言葉とアラム語の両方が使えたという事でしょう。
コプトはエジプトの関係です。
イスラエルでは アラム語を使用していたということでしょう。
たぶん数か国語が喋れたということではないでしょうか。
推測ですが。 >>469
>>神との共同作業 精神文化、西洋以前の日本人
プリティさんは職人、目指してるんですか？😃
陶芸を極めたいとか…😄茶碗の中に神様が降臨とか… あなた方に真理が伝えられることは決してないでしょう。
ヨハネスがいい例です。
すろとＮＡＯはせん滅しますか みなさんの意見が聞きたい。 31歳前後で､見た､青い光のふちどりの不可思議光仏も､無言だったな｡
だから､なにが､ﾒｯｾｰｼﾞなのか､わからん｡ >>469
>>お前は善が無い。お前は完璧でない。
お前は愛が無い。🎾
普通に傲慢にならないために言われる教育やんか❗〜☆正常な人は傲慢にならないために、ちゃんと謙虚になり、謙虚を忘れないように努力します🎵
プリティさんは傲慢だから、それらを言われて逆恨みしていますのね😃ワラ イエスがエジプトに行ったっていうのも旧約の焼き直しの神話だしね >>573
IQ が低いって、テストではなくて
こういうこだと思うの。👰 ﾊﾞｽﾀｰｽﾞ､どしたんだろ?
まあ､いい｡来ると面倒｡ﾜﾀｽは､自ｽﾚﾍ｡ではでは｡＾＾； (今日､さいごに)
ここって､どうして､ひふみん(加藤一二三九段)の話題が､出ないの? NAOは美魔女にまかせましょう。
下記はプレゼントです。
【イエス】神の愛隣人への愛 ９【キリスト】 [無断転載禁止]©2ch.net
183 ：NAO[]：2016/06/25(土) 18:38:07.10 ID:cwXQ+Olv
>>149 >>155
せやな。
哲学のはじまりは、タレス（紀元前６２４年〜５４６年頃）
ですが、ギリシャのアテネとエーゲ海を挟んだ対岸のミトレスの
人なんだけれど、対岸であることから自由にものが考えられたのでは
ないかと推測されています。
また、港町で交易が盛んな為に異文化とふれあい、唯一絶対の文化に
しばられなかったとも言われています。
無神論者ではなかったらしいのですが、
神話（ギリシャ）ですべての物事を説明することから抜け出した
最初ではないかと言われているのです。
アリストテレスがタレスを「哲学の祖」である言いました。
「万物の根源はアルケー（水）である」と神抜きのどこの文化にも
通用、一致する真理を打ち出します。科学者ですね。
天体観測や、統計学の実務にも優れていたそうです。 ノッて､くるかどうかも､話題の､振り方だ｡
ﾜﾀｼは､その辺､ﾍﾀかな｡
(ここの､碩学は､なに考えてるか､わからんw) >>599
殲滅しよう
基地害をいじって増長させる罪だ >>605
意味不明な低い話に変えてしまう
美魔女さんは、悪趣味だよね。
美魔女さんのレスは、他者と
意見交換できるレベルにありません。
学歴コンプレックスのネカマのおっさんの相手してもしょうがないだろw ゴンガラが調子こいてのさばってるぞ
スレ汚しにもほどがある
ふにゃちんの人はなにやってんだ >>614 どうやら 菜生、ずぼしのようだね。
>>613 もう二人ともボロボロだよ。 >>619
サティは学校で勉強全くできなかったアホ
⭐😄 毎日スカート無理してはいてるのにネカマって
なんやねん！われ！(｀ヘ´) 菜生もすろも その気になればいつでもとめられるんだよもう。
少し考えさせてください。
(T_T) 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 144
636 ：NAO[]：2016/06/03(金) 15:33:56.04 ID:OzRsjBqZ
>>631
あなたが言いだす？
青銅の蛇について、何をどう撤回されると言っておられるのか
わかりません。
人々が腐敗した時、出現した蛇状の炎はかみついて、
人性霊性腐敗を焼き尽くします。
その対処として神の指示により、炎で青銅の蛇は造られました。
生命の象徴であり、それを高く掲げて悔い改めの
方向を示した。 >>588
直接の原因は、西ゴート族の侵入だが、西ゴート族がアリウス派の宣
教を受けたことを知ってるのか。絵に書いたようなキリスト教の内戦だ。
蛮族を含むすべての人間は、創造主から与えられた生命（聖霊）に
基づく生存本能ゆえに、自他の死への恐れと、他者の生に対する
尊重を有する。この生命の神性を破壊したのが、イエスの「生命(肉体）
を忘れた精神性」という狂気である。イエスのこの狂気の介在なしには、
「理由のない人間の大殺戮」は生じ得ない。 >>631
一般的に語られるローマが滅びた理由は「領土を広げすぎた、国防費がかさむようになった、パックスロマーナで民が享楽に明け暮れるようになった、重税を課さざるを得なくなった、反乱が増えた」とかだろ
妄想と客観的に語られてることは分けて考えような 創造主から与えられた生命（聖霊）に基づく生存本能wwwwww >>631
この生命の神性を破壊したのが、イエスの「生命(肉体）
を忘れた精神性」という狂気wwwwwww つーか1000年も続けばそれだけで御の字だろ
ご隠居は学生紛争で壊れたスピーカーに明け暮れて勉学に禿げんでおらんかったようじゃな
シャイムオンユー！！ ご隠居のなかでは理路整然としてるらしいがw
生命教はかくも人間をポンコツスピーカーにしてしまうらしいw ぎゃーーー！！
うちのぬこが畳にうんこなすりつけたー
やめちくりーーーー >>636
私は、学生運動などという愚かなことはやっていない。寧ろ、学生運動とは
体を張って対決した。 >>642
対決してたらやっぱり学生紛争に明け暮れとるわけじゃまいかw >>549
カノいるのね＾＾
>>587
単なる記憶違いで深い意味は有りません。
正しくはアラム語でしたね。 >>638
２０００年間、壊れたスピーカーのままのキリスト教が、何をいうのやらwww。 >>646
またそんな妄想言われても
>>647
えっ・・・！！w >>647
やっぱり違ったかな？
つい懐かしくてｗ ご隠居を「国学派」と呼んであげれば、喜ぶのだw
いそのかみのささめごと（←ガラケーのせいで変換できない）あたりは、まあ日本人の哲学かもな。 >>647
哲ちゃんは、どこから見ても創価じゃんw
哲学丸コテハン、ミルキーウェイコテハンのことでしょう。 239 ： ホルスタイン[] 投稿日：2013/10/19(土) 22:48:14.28 ID:+WPpYnT3 [1/1回]
牛ふんは３０りったーで百円だろふ。
先日、20袋買いに行ったぞｗ
後日また行く予定。
ウ○コ虫サロメ並。 >>653
ええ、ありがとう
>>654
そう、ミルキーウェイコテハンのこと。
そーかとは知らなかった。
まちこ＆私、初めてここに来た時、よく擁護してくれていたものですから。
つい まあ、我慢汁嫌痔根と違って
優しそうなソーカだったけどね。 >>657
今も活躍しているみたいね>>655を見る限り。 神というものがなんであるかなど我々には永遠に解らない事なのだ。
信仰というものは そういうものではない。 >>463
イエスや初期のイエスカルトの捉え方の違いですね
イエス磔刑の客観的な、つまりサンヘドリンやローマ側の理由ではなく
イエスが主観的になぜ意図的に磔刑まで歩んでいったか、ということに関する
認識が異なるんでしょう さて私さーばんとは、聞かれたからその場で答えただけで
ヨハネスはいまだぐのーしすとやらに明確な答えを出していない。
ただ私に対するののしりの言葉だけである。
>>474
ご隠居はイエス憎しのバイアスがかかってるから、擁護に見えるだけで
俺が書いたのは客観的条件（ユダヤ教内部でイエスに付き従う人々がいたこと、
イエスは意図的に磔刑に向かう言動を取ったことなど）から
イエスは自分を苦難の僕と同一視しており、贖罪観念を持っていた可能性が高い
ということだよ >>660 オマイの話はいつも決まっているセト。
自分はほろびない、そのために前提に結論を含ませていく。 シャロン、オマイが上品で気高くふるまう限り、
オマイは永遠に神とつながることはないだろう。
>>476
細かく見ればね
もう少しスパンを広げて対極的に見た場合のことを書いたわけ
どちらにしてもイエスの意図的と読める磔刑に向かう言動や
イエスの生存中にユダヤ教内部において主に底辺層であれイエスを権威と認める人々がいたこと
などを考慮すれば、ユダヤ教の土壌とイエスが無関係ということはあり得ない
当然後の福音書やパウロ書簡との連続性も存在する
史的イエス研究の第3のジェネレーションにおいても、意見は様々に割れているが
Jesus Seminar系を除けば、イエスのJewishnessに着目してる点は共通してるように思うよ
J. P. Meier、 N. T. Wright、 E. P. Sanders などなどね
この辺の流れをコンパクトにまとめた Ben Witherington の"The Jesus Quest: The Third Search For
the Jew of Nazareth" という本があるので、よかったら読んでみて
俺はだいぶ前に読んだこともあり、内容うろ覚えだから、実際に自分で読んだほうが正確だと思うので >>661
そうですね。
なので私はゴンガラバスタースとは戦いますが、ズラバスターズとは戦いません。 >>660
神の定めだからですよ。
人間目線で決めてはいけません。 福音書では、マリアが処女のまま（つまり男性との交わりなしに）妊娠してイエスを出産したことになっているが、
これは預言の成就とも記されている。
確かに福音書にそう書かれてはいるのだが、それが史実であったと一体誰が認めるだろうか。
ただ信仰によって、そう認めるだけのことなのであって、到底史実であろうはずがない。
福音書は決して史実がそのまま記されているわけではないのである。
後代の神学的解釈が反映されてイエス物語のストーリーが構築され、かつイエスの言葉として盛られたものもあったであろう。
個々の福音書成立のプロセスを理解するうえで、聖書学における批評学（資料批評や様式批評・編集批評）の成果を無視できないだろうと思う。
福音書中にある個々の伝承断片から、イエスの真正の言葉を抽出する作業とは個々人の内心における理知的な作業なのだろう。 >>668
信仰に基づいた観方を否定してるのではなく
自分は信仰を持っていないので、あくまでも
諸々の条件を考えると、このように考えられる、という私的見解を述べただけです >>671
そういうわけではなく
イエス様を個人として捉えることが間違いであるという意味です。
ヨハネ5章19を御覧ください。 イエス様は磔刑になると思ってなかったと思いますよ。
どう見ても純粋ぽいですからね。
そして神となった。
晩節を汚さず、ピーク時に死ぬ。
ヤハウェ様時代は世の富の面でも報われましたからね。
そういうのはダサいんですよ。 >>670
処女懐胎、受肉、復活、実体としての原罪や贖罪などは神学的概念、つまり信仰上の事実であって
俺が書いたのは信仰上の事実ではなく、イエスの主観的神学としての贖罪観念です >>672
繰り返しますが、俺は信仰を基盤に書いたのではなく
あくまでも世俗的な観点から書いたので、そこは了解していただければと思います >>675
わかりました、聖句を認めない立場であるならば
そういう可能性を考えることは間違いではないでしょう。
ただ聖句を前提に考えるのであれば
議論の余地がない問題であるということで
私の言いたいことは分かっていただけたと思います。 >>673
> イエス様は磔刑になると思ってなかったと思いますよ。
そうかもしれないね
実際のところ、イエスの思考を詳細に描いた資料は福音書（拡張すればナグ・ハマディ文書など）しか
存在しないので、史実としては分からないからね
あくまでも諸条件を勘案するとイエスの考えはこうであった可能性があると推測できるだけで ヨハネ5-19 新改訳2017
イエスは彼らに答えて言われた。「まことに、まことに、あなたがたに言います。子は、父がしておられることを見て行う以外には、自分から何も行うことはできません。すべて父がなさることを、子も同様に行うのです。 僕なら麻原彰晃が死刑になったら救世主にでっち上げれるな >>674
>>イエスの主観的神学としての贖罪観念です
個々人の罪や、まして原罪のような奇怪な罪を、一人の人間の生贄で帳消しにできるとイエスは本当に考えただろうか。
イエス自身は、自分が人間には計り難い神の独り子であると、本当に自覚していたのであろうか。
私の疑問は、そこからスタートしている。
個人的な考察結果だけを言うなら、イエス本人がそんな風に考えていたとは到底思えない。
もしイエスが本気で、そんな風に考えていたなら、やはりキチガイであったとしか言えなくなってしまう。 【イエス】神の愛隣人への愛 ６【キリスト】 [無断転載禁止]©2ch.net
699 ：Johannes Ｇ営業 ◆ZoK7CkoQlk [sage]：2016/05/31(火) 23:02:03.85 ID:MO7wedMN
.
>>669
「霊魂」の存在(謎)を解明すべく長年考え続けて来ました。 ( 幼少の頃は幽霊が見えていました。
キリスト教会の教説では霊魂を的確に説明できない。 何よりもほとんど具体的に作用しないのです。
こういう説明は、そういう「ある種の感覚」を持たない人にとっては、とてもヘンに聞こえることです。
仏教の密儀(秘められた教え)とグノーシスは交差していて、そこに「解」が存在することを認識しました。
-----
例えば(あくまで例として)
死者の霊魂を見、その声を聞く者にとって、それは「信じるか信じないか」の問題ではありません。
「そうある」と認識される事実なのです。
だから、更に先を考える。 「なぜ、そうあるのか？ と」 >>684
俺個人の考えは、イエスは第二神殿期のユダヤ教の中で生き、そのユダヤ教を熟知していたので
明確な形での原罪観念はなかったかもしれないが広く罪に対する贖罪観は持っていたんだろう、
というものです
自分を神の独り子と認識していたかは微妙で
あくまでも個人の考えでは少なくとも自分を神とは認識していなかったのではないかと思います
ただし神ではないにせよ、神の最終使者といった自己認識は持っていたのではないかと推察してます 以前にもなおさんとの議論のときに複数具体的なURLを挙げて
ユダヤ教においては原罪観念が希薄であること、パウロにおいて明確な形で原罪観念が
提起されたことなどを書いたけども、イエスはちょうどその中間点に位置するから
はたしてイエスに原罪観念があったのかどうかは正直なところ分からない >>689
先ほどのやり取りのあとでなんですが
イエス様は原罪がどういうことか、ご存知だったと思います。
昨日グノーシスさんもおっしゃっていましたが
イエス様の基本方針は、正しく進めば赦されるというものです。
これ自体が重要であり、それとは別に贖いを求めるような
強い主張はないように思われます。 >>686
はぁ……。
でも、まぁ、
キリスト信仰においても
ヘブル書11.1に書いてあるとおり
「信仰(信)とは、望む実体である。」と。
それは、すでにある……それが信仰だそうです。
私、個人でも塗油の感覚として聖霊を把握した感覚があったことがあります。 >>690
その辺は信仰が関係してきてしまうので
個人的には実際どうなのかということは判断しかねます
イエスの内なる思考を考えるときには
どのような立場であれ、それぞれの信仰や思想、あるいは生き方といったものが
どうしても関与しますので
それぞれの人にそれぞれのイエス像というのがあるのでしょう >>687
>>明確な形での原罪観念はなかったかもしれないが広く罪に対する贖罪観は持っていたんだろう、
>>というものです
ここが明らかに見解の相違ですね。
何が正しいかは、結局個人の内心の声に聞くしかないのでしょう。
私の考えでは、
福音書成立前のイエスに係る個々の伝承断片があったと同時期に、贖罪思想とリンクした初歩的な神学解釈が既にあったものと考えています。
同時期にグノーシス派の思想もあったのでしょうが、これは贖罪派（後の正統多数派）によって後に駆逐されてしまった。
イエスの死後にパウロが登場しますが、
パウロのキリスト教としての思想開示期は福音書（特に共観福音書）成立期と並列している。
福音書とは作られた書物であって、不都合な福音書等（グノーシス派の諸文書）を排除したうえで選ばれた書物でもあったと認識しています。
私は、「神の経綸 」とか「聖霊のみ手」によって四福音書が定まっているとは、全く考えておりません。（以前にも言いましたが） エリ・エリ・レマ・サバクタニ
イエスの人性において贖罪の意志(予定)は無かった
これがアポリナリオス主義ら単意論が断罪された論拠です。 イエスキリストの贖罪を研究する上では
両性説以上に両異論が重要
と、サロメがツイキャスで吠えてた >>694
グノーシス派としての考えは了解致します
いわゆる正統のキリスト教では原罪と贖罪は切り離せなくなってますから
正統派との解釈の溝は埋まらないですね
俺自身はグノーシス派と正統派のどちらが真理か、といった観点そのものを持っていませんので
あくまでもそれぞれの宗教、あるいは思想として捉えることしかできません
もっとも自分は無神論者なので、個人的な「信仰」は根本からズレちゃってますがｗ なぜキリスト教に詳しくなればなるほど、
信仰が無くなってゆくのだろう？ >>699
それは疑問や矛盾が出てくるから信じることが難しくなるということですか？ イエスの罪状が国家騒乱罪のみであったなら、問題はなかったと？ たしかに人間にi罪や赦しの必要が無ければイエスの死は
単なる犯罪者としてだけの死、神の子の無残な敗北の象徴
否イエスは救い主メシアでさえなかった？ イエスが受難を所期してたということは
聖書的にも神学的にも誤謬ということです
王、祭司、預言者にして
きよめ主、癒し主、救い主、再臨の主なるキリストの贖いを信じましょう。 >>703
そうはならないでしょう。
イエス様は大切な教えを伝えてくださいました。
それがなければ救われることは不可能でしょうから。
ただ姿形はあくまでも一人の人間であるので
当時の価値観をある意味破壊したことで
社会的な罪が生じたというのが昨日話していたことです。
それに死と言っても、後に復活されています。
その後の大々的な活動がないということは
これで十分だということでしょう。 人間に罪、死が無かったならキリストの刑死は無意味と言う意味。
そんな筈はありません。 >>705
なんだか牧師の説教聴いてるみたいだな。言い訳ばっかり。
復活は「聖書の嘘」。折角復活したのだから、余生を宣教に捧げれば
よいのに、すぐに居なくなった。聖書の記述もぼやけていて、自信
無さげ。嘘であることが見え透いている。 キリスト者は「イエスをメシア、救い主」と信じています。 >>709
神の冒涜者イエスが、救い主になれる訳がない。 だーかーらーお前の聖書批判なんか聞いてねえバーーーカ
【イエス】 あなたは愛されているPart8 【キリスト】 ★２
694 ：グノーシス派[]：2018/02/21(水) 23:58:38.34 ID:P6k8beE5
>>687
>>明確な形での原罪観念はなかったかもしれないが広く罪に対する贖罪観は持っていたんだろう、
>>というものです
ここが明らかに見解の相違ですね。
何が正しいかは、結局個人の内心の声に聞くしかないのでしょう。
私の考えでは、
福音書成立前のイエスに係る個々の伝承断片があったと同時期に、贖罪思想とリンクした初歩的な神学解釈が既にあったものと考えています。
同時期にグノーシス派の思想もあったのでしょうが、これは贖罪派（後の正統多数派）によって後に駆逐されてしまった。
イエスの死後にパウロが登場しますが、
パウロのキリスト教としての思想開示期は福音書（特に共観福音書）成立期と並列している。
福音書とは作られた書物であって、不都合な福音書等（グノーシス派の諸文書）を排除したうえで選ばれた書物でもあったと認識しています。
私は、「神の経綸 」とか「聖霊のみ手」によって四福音書が定まっているとは、全く考えておりません。（以前にも言いましたが） グノーシスの説明が何もなされていません。
この程度のものは ただの聖書批判にすぎません。
以下を説明してください。
【イエス】 あなたは愛されているPart６ 【キリスト】
25 ：グノーシス派[]：2018/02/13(火) 23:47:48.93 ID:yyvuzA1w
>>13
簡単ではないのです検索することをお勧めします
このHPでは、グノーシスのだいたいの定義も含めて、
ユダによる福音書の内容が（かなり大胆な解説で）紹介されています。
面白いですよ。
ココ → http://benedict.co.jp/smalltalk/talk-131/ ヨハネスは幽霊がみえるんですか ？
それでグノーシスになったという事ですか ？
699 ：Johannes Ｇ営業 ◆ZoK7CkoQlk ：2016/05/31(火) 23:02:03.85 ID:MO7wedMN
「霊魂」の存在(謎)を解明すべく長年考え続けて来ました。 ( 幼少の頃は幽霊が見えていました。
キリスト教会の教説では霊魂を的確に説明できない。 何よりもほとんど具体的に作用しないのです。
こういう説明は、そういう「ある種の感覚」を持たない人にとっては、とてもヘンに聞こえることです。
仏教の密儀(秘められた教え)とグノーシスは交差していて、そこに「解」が存在することを認識しました。
-----
例えば(あくまで例として)
死者の霊魂を見、その声を聞く者にとって、それは「信じるか信じないか」の問題ではありません。
「そうある」と認識される事実なのです。
だから、更に先を考える。 「なぜ、そうあるのか？ と」 563神も仏も名無しさん2017/02/28(火) 07:14:19.65ID:Hb4c21Yx>>567>>570>>582
>>562
俺もおまえもわかってない奴だよ。病院行こうや。
おまえが病院行かないならカッターで腕に10回傷いれてやるわ。
本気で言ってんだぞ？
行かないならカッターで自分の腕に10回傷いれる。
病院に行きなはれ。 回線は三つぐらい ？
名無しと複数人演技ではな。
563神も仏も名無しさん2017/02/28(火) 07:14:19.65ID:Hb4c21Yx>>567>>570>>582
>>562
俺もおまえもわかってない奴だよ。病院行こうや。
おまえが病院行かないならカッターで腕に10回傷いれてやるわ。
本気で言ってんだぞ？
行かないならカッターで自分の腕に10回傷いれる。
病院に行きなはれ。 698 atheist2018/02/22(木) 00:08:35.58ID:ji0Df08a
>>694
グノーシス派としての考えは了解致します
おまえはムーでも読んでろ 蛇は神のシンボルだろ ｗ
563神も仏も名無しさん2017/02/28(火) 07:14:19.65ID:Hb4c21Yx>>567>>570>>582
>>562
俺もおまえもわかってない奴だよ。病院行こうや。
おまえが病院行かないならカッターで腕に10回傷いれてやるわ。
本気で言ってんだぞ？
行かないならカッターで自分の腕に10回傷いれる。
病院に行きなはれ。 563神も仏も名無しさん2017/02/28(火) 07:14:19.65ID:Hb4c21Yx>>567>>570>>582
>>562
俺もおまえもわかってない奴だよ。病院行こうや。
おまえが病院行かないならカッターで腕に10回傷いれてやるわ。
本気で言ってんだぞ？
行かないならカッターで自分の腕に10回傷いれる。
病院に行きなはれ。 とうとう出勤前にもやりだしたさぁ坊さんであった。
朝練である。 贖罪説や復活の理屈はさておき・・・
罪の贖いや復活がなければ、ただの敗北とか犬死というのは、勝ち負けにこだわる人、結果にこだわる人だろうとは思う。 ゴンガラバスターズはバカムートを対象にしたほうがいいのではないか
最近病状が悪化しておるようじゃな… まあ、自分の罪を自覚していない限り、どれだけ神学論争をしても無意味。
結局自分の実存的な問題とはっておらず、他人事に過ぎないのだから。 >>673
＞イエス様は磔刑になると思ってなかったと思いますよ。
＞どう見ても純粋ぽいですからね。
おいおい、マタイに普通に知ってるシーンがあるでしょ
というか贖罪のために受肉したなら、知らないわけないと思うで >>728
エリ・エリ・レマ・サバクタニ
の意味わかる？ 三位一体論、両性説もむずかしいが
両意論などキリスト教神学の再高難易度 >>725
左大臣 菅原道真は、 咎なくて流罪、
死んで、天神となりにけり。＾＾
まあ、聡明すぎて憎まれ陥れられた、人間社会の欲得、嫉妬
などで、この世では罪人、あの世で天神さまになります。
イエスは、神の右に座ります。（日本と左右が違うようだけど、まあいい）
これは、良い人間は、復活するの図、で共通しています。
あの世で天神となっても、この世の人を助けるのですから、
この世に復活していると言えます。
死んだら閻魔さんに調べられて、内面のすべてが書かれた記録書で
欲深いかどうか、
嘘をついているかどうか、
清らかであるか、人生での言動、行いの動機を
顕かにされます。
＊ 勝ち負けにこだわるというよりも、
人間は、霊的であり、真善美を天におくという感覚は
民族をこえてあるのだなと、思います。 あの世とか真善美とか
ホント ゴミだわこのゴリラ
イエスキリストは
神の勝利と恩寵を地に証するために降誕しました
復活してなければ人間は律法主義、死、罪のままやボケ >>730
道徳的模範としての信仰もあるだろうけど・・・ユニテリアンユニバーサリストくらいじゃないかな？
より良い生き方をみんなで学ぼう的な文化サークルだから、ある意味無節操だけど、いい人多かったしなー
十字架のシンボルもなくて、カリスに灯火がシンボルだったりするところもあるくらいw
プリならさんなんかもうね、ユニテリアンユニバーサリストに参加すればいいのよ。
あとは、贖いと復活のセット信仰なんだろうね。 >>730
幼子のように回心するタマでもなさそうなので
カトリックごっこも止めるべきですね
>>737
神の予定を知り得てなかった最大根拠です よしおちゃんが、ひとやま当てたら、瀬戸内の廃村の島に縄文コミューン作ってほしいね！
猿(よしお)→島主
こん棒持った原人(暇人)→農業指導
ゴンガラ→魚釣りと農業
ゴリラ(プリなら)→神楽芸能
犬(グノーシス派)→DIYと防衛
ギャートルズ(ご隠居)→医療
まあでも、島のハシケに「猫進入禁止」と書いてありそうだから、俺は遠慮するしかないなw
アゲハのいない縄文島に上陸する気もないけど。
猫が野猫化(野生化)すると、在来種は大変なことになるんだよね。
野良猫保護には、そんな一面もあるのよぅ。 >>738
おまいの中だけでな
ネクザさんの真逆妄想また一つ追加されたな
キリストは自身の贖罪を知らなかった
w >>740
神が神に絶望するわけねえだろ
天父受苦説なのか？ 真善美を天におくとは、
霊的には逆転が起こるというような意味です。
死なない＝復活
そのことは、我々にとって、この世の真善美にとって
希望です。 >>741
おまい相変わらず意味不明だわ
自分の主張の真逆をまた主張してるわけ？
時間の無駄だから論拠をはっきりしてから出直して鯉w 真善美は大概の宗教で是とされてるけどキリスト教では善と美よりも希望と愛を強調するよな >>739
棍棒原人の畑にうんこする猫ちゃんが欲しいので一緒に来てください。
船もほしいですし。 >>744
神の予定を知ってたやつが
なんで神に嘆くの？
はい喝破 >>748
人の代わりに贖ったとか、預言の成就のための発言とか色々言われとるな
何れにせよ、キリストが十字架上の死を知らなかった、は色んな意味であり得ない
これだけは確実に言えることな >>749
両方あり得ると思いますよ。
後者をありえないと思うのは、あなたが聖書無謬主義者だからです。 ネクザのアホの変な強調点の是正に関するカテキズムの特に関係ある該当箇所あげとくな
607 イエスの全生涯は、御父のあがないをもたらす愛の計画をまっとうする望みに駆り立てられたものでした。
人となられたのは、あがないのために受難を受諾するためだったからです。「『父よ、わたしをこの時から救ってください』〔といおうか)しかし、わたしはまさにこの時のために来たのだ」(ヨハネ12:27)。
「父がお与えになった杯は、飲むべきではないか」(ヨハネ18:11)。さらに十字架上では、すべてが「成し遂げられる」(ヨハネ19:30)前に、「渇く」(ヨハネ19:28)といわれます。
603 イエスご自身は、とがめを受けるような罪を犯されませんでした。しかし、御父とともにつねに抱いていたあがないをもたらす愛によって、
罪のために神から離反しているわたしたちの境遇を引き受け、十字架上ではわたしたちの一人として、「わが神、
わが神、なぜわたしをお見捨てになったのですか」(マルコ15:34)と叫ぶことができたのです。
このように、神は御子を、わたしたち罪びとの連帯責任者となって、
「わたしたちすべてのために、その御子をさえ惜しまずに死に渡され」(ローマ8:32)、わたしたちが「御子の死によって神と和解させていただ〔ける〕」(ローマ5:10)ようにしてくださったのです。 >>749
おまえの頭の中身おもしろそうだね
いつから十字架の死を予定してたと思うの？
降誕から？ >>751
あり得るの意味合い次第かな
ネクザのアホは教条主義的な立場からあり得ないとよく「真逆」のことを語るんだけど、
教条主義的にはむしろ「真逆だから！」と言ってるだけだよw >>753
聖書嫁アホ
聖書読んだことあれば誰だって知ってるはずだw 今日のトンデモ発言でネクザが聖書を読んだことないことが判明した
ウィキペディアン無神論者だから読まなくてもいいんだけど、だったら意見するなや、と毎度のことながら思うわ
本当に不思議なネクザやで >>752
どこにイエスキリストの予定が解説されてんだバーカ >>753
マタイ
16:20そのとき、イエスは、自分がキリストであることをだれにも言ってはいけないと、
弟子たちを戒められた。
16:21この時から、イエス・キリストは、自分が必ずエルサレムに行き、長老、祭司長、
律法学者たちから多くの苦しみを受け、殺され、そして三日目によみがえるべきことを、
弟子たちに示しはじめられた。 ネクザの本質的な問題は「頭の悪さ」だと思った
次はウェストミンスター信仰告白の場合
３ 主イエスは、このように神性に結合された彼の人性において、限りなく聖霊をもってきよめられまた油そそがれ、ご自身のうちにすべての知恵と知識の宝があった。
み父はすべての満ち足れる徳が彼のうちに宿るのをよしとされた。それは、きよく傷なく汚れなく恵みとまことに満ちて、仲保者と保証人の職務を遂行するために完全に備えられるためであった。
この職務は、彼が自らとられたのではなくて、み父の召命によるのであり、み父が彼の手に一切の権能とさばきを委ねて、彼にそれを遂行するように命じられたのである。
４ 主イエスは、最も快くこの職務を請け負われ、それを果たすために律法のもとにおかれ、律法を完全に成就された。 マタイ
17:22彼らがガリラヤで集まっていた時、イエスは言われた、
「人の子は人々の手にわたされ、
17:23彼らに殺され、そして三日目によみがえるであろう」。
弟子たちは非常に心をいためた。
20:17さて、イエスはエルサレムへ上るとき、十二弟子をひそかに呼びよせ、
その途中で彼らに言われた、
20:18「見よ、わたしたちはエルサレムへ上って行くが、
人の子は祭司長、律法学者たちの手に渡されるであろう。彼らは彼に死刑を宣告し、
20:19そして彼をあざけり、むち打ち、十字架につけさせるために、
異邦人に引きわたすであろう。そして彼は三日目によみがえるであろう」。
並行箇所
マルコ8:31,10:33 ルカ9:22,18:33 ヨハネ2:19 【結論】
1.キリストは十字架の死を知らなかったのか？
→NO。カトリックもプロテでもキリストは神の計画を知りその上で全うすることを望み、受肉〜復活の道を歩んだと語る
2.エリエリはじゃあなぜ語ったのか
→預言の成就のため。贖罪をはたすため私たちの一人、代表として罰を引き受けたため。
3.キリストはいつから十字架上の死を知っていたか
→受肉する前から。直接的な言及は少なくともマタイで語った時は知っていた。 十字架の時、イエスはなんていったか
マタイ
27:46そして三時ごろに、イエスは大声で叫んで、
「エリ、エリ、レマ、サバクタニ」と言われた。
それは「わが神、わが神、どうしてわたしをお見捨てになったのですか」
という意味である。
マルコ
15:34そして三時に、イエスは大声で、
「エロイ、エロイ、ラマ、サバクタニ」と叫ばれた。
それは「わが神、わが神、どうしてわたしをお見捨てになったのですか」
という意味である。
ルカ
23:46そのとき、イエスは声高く叫んで言われた、
「父よ、わたしの霊をみ手にゆだねます」。
こう言ってついに息を引きとられた。
ヨハネ
19:28そののち、イエスは今や万事が終ったことを知って、
「わたしは、かわく」と言われた。
それは、聖書が全うされるためであった。
19:29そこに、酢いぶどう酒がいっぱい入れてある器がおいてあったので、
人々は、このぶどう酒を含ませた海綿をヒソプの茎に結びつけて、
イエスの口もとにさし出した。
19:30すると、イエスはそのぶどう酒を受けて、
「すべてが終った」と言われ、
首をたれて息をひきとられた。 マルコ、マタイが伝承するイエスの言葉に着目すると
これは「神に対する呪い」をイエスを告白したということではないだうろか。
ルカ、ヨハネだと呪いはなく
ルカは「委ね」、ヨハネは「成就」を示しているので
キリスト教神学にマッチするのだが そりゃ、ネクザは信仰はないのに畑違いの神学勉強してディベートしてるんだからな。
直接聖書は読んでないだろ。
河童は聖書を読んだことあるくせに、輪廻とかと折衷してるから、もっと悪いけどな。 >>765
ネクザはウィキペディアン無神論者であることを自覚して猛省しなちゃい おはようございます
新しい一日が与えられて感謝いたします。
御心の天になる如く地にもならせ給まえ。
>>710
それは、あなたが反イエス派だからそう言うのです。
それだけの事です。
>>725
＞勝ち負けにこだわる人
無意味でしょ、と言ってるの。 聖書読んだことがあるどころか、洗礼まで受けているくせに、シュタイナースピに
染まって、輪廻転生異端に陥っている河童が一番悪い。 おーい河童野郎
おめえ両性説すら理解できねんじゃねえの？
贖罪論や予定説に摩り替えて話しになんねえから
俺様に一問一答しろや
イエスキリストには
神の意志と人の意志がある、これは理解出来る？ レイプ事件が起こっても、容疑者にならないよしおであった。 >>752
＞イエスご自身は、とがめを受けるような罪を犯されませんでした
大嘘付くな。イエスはユダヤ教徒。「宮清め」と「俺は神の独り子」は、
熱心に創造主を信じるユダヤ社会では最大・最悪の罪だ。そんな
罪を犯したユダヤ教徒が、イエスのほかに唯の一人でもいたか。
衣を引き裂いて憤った祭司の気持ちは、手に取るように分かるでは
ないか。弟子たちにとっても、十字架処刑は「イエスは死んだ」だけの
話であり、恥辱に満ちた恥ずべき死に過ぎなかった。贖罪は、ひとえに
パウロのパウロ教設立のための道具に過ぎず、イエスの念頭にも
なかった。己自身の大罪によって処刑された犯罪者イエスが、救い主
などになり得る訳がない。犯罪者を信仰したら、罪は深まるだけ。
パウロやキリスト教の「営業宣伝用パンフ」である聖書に躍らされて
はならない。 Q
カッパは両生類ですか？魚類ですか？
爬虫類ですか？それとも哺乳類ですか？
Ａ
大きな部類では亀です。
生物学的な特徴からは、背中の甲羅、指間の水掻き、
くちばし、短い尻尾があるなどが共通点です。
一部の伝承には体表はｳﾛｺ状のﾓﾉで覆われているというのも同様です。
ただし人間と猿が同じ霊長類というくくりと同じくらい離れた種別です。
ある意味では、恐竜が二足歩行で進化したとする爬虫類人(仮定)のように、
亀類が二足歩行に進化したのが河童なのかもしれません。
＜質問した人からのコメント＞
降参 ご丁寧にありがとうございます！
亀飼います >>771
だが、セクハラ案件では真っ先に容疑者になるよしおであった。
なっか切ないなｗ :||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！ ドッカン ゴガギーン
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:||;::: # ..: パウロはイエスの教えを無視して
自分の都合の良いように言葉を置き換えて強調した キリスト教はパウロの嘘言から始まった。
｢復活｣｢最後の審判｣
空想原因から空想結果の構築 パウロはダマスコへの途上でのイエスの啓示について｢パウロに親しく啓示を与えたキリストとはパウロの幻想でした｣｢パウロはイエスから聞いたと信じていますがパウロが耳にしたのは自分自身の声でした｣
<ルナン> >>773
二足歩行になっても、亀は亀です。
あまりサティさんを甘く見ない方がいい。
根底から揺さぶられますよ。 --
† 狭い門から入りなさい。滅びに至る門は大きく、その道は広いからです。
そして、そこから入って行く者が多いのです。
（新約聖書 マタイによる福音書7章13節）
-- なんだw
また真逆解釈の失態したネクザが故サロメパイセンに倣った論点変えて煙に巻く作戦しとるようじゃな
往生際の悪いネクザじゃて
漢気のあったサロメパイセンの爪の垢でも煎じて飲みなちゃいw :||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！ ドッカン ゴガギーン
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:||;::: # ..: ネクザの斜め上ウィキペディアン分類学的な分類なんてどうでもいいんだわ
基本信者受け入れてる時点で答える必要ないだろw
カランコロン脳に必要なのはありがたい人たちが語ったことと、ウィキペディアン分類学的に見たときの両性論がどんな関係があるんだろ？と考えることじゃな
それぐらいの負荷はかけても大丈夫じゃろてw 子なる神は
身体的に受肉しただけで
意思も霊性も神のまま、とするのが単意論異端です
第六全地公会議にて斥けられた邪論ですが
西ローマ帝国皇帝が断罪される規模の神学的重罪です
しかし、ウィキペディアン検邪聖省なるワイから見ても
この両性説はかなり難解の部類。
せやから慎重になって欲しかった。
せやのに この亀仙人は ワイの善意を無視して
無遠慮に楯突いてきよった。
せやからボコボコに嬲り回します。 それにしてもネクザたんの最近の真逆解釈は激しいよな
それは神からの何らかの問いかけである、と受け取ることが出来るとプラスに転換できる
信仰の道に入れとは言わんが少なくとも聖書を一回でも通しで読んでみような
それさえあれば、少なくとも重要な事柄の真逆解釈は生じないからw >>786
両性説と「キリストは人性において十字架上で贖罪を果たすことは知らなかった」なんてトンデモ妄想は何の関係もないから…www キリストは死んだのではなくて気絶しただけなのじゃ
墓から起き上がったのじゃ >>789
俺様に質問に答えてから反論しろや
イエスキリストに人の意思はあんの？
エリエリレマサバクタニ は
神と人のどっちの意志表示？ なぜ両意論が重要かと言うと
神性と人性の意志が完全に乖離した唯一の瞬間が
贖罪だからです
人間イエスの唯一の自罪にして
我々の代わりに罪人のかしらとなり仰せた唯一の証が
｢エリエリレマサバクタニ｣なのです
>>791
その通り
アレイオス派が伊達に強勢誇ってた訳ちゃうねんな >>791
おまい、自分が何を語っとるのか分かっとらんだろwww >>793
＞人間イエスの唯一の自罪にして
＞我々の代わりに罪人のかしらとなり仰せた唯一の証が
＞｢エリエリレマサバクタニ｣なのです
これ、まちこさんと同じ解釈だなw
まちこさんはエリエリの瞬間にキリストはサタンの性質になり地獄に堕ちた、みたいなトンデモ語ってたのを思い出したわw
預言の成就の意味合いを完全に理解してないトンデモだと思うわ ネクザは詩篇の22を読んでキリストの「完了した」の意味を自問自答するのと、イエスキリストの神性と人性を別のものと捉えること自体が三位一体の子なる神に矛盾してることを悟れw 人間は創世記で書かれる通り塵である。
塵には所有権などない。
つまりバビロニアとイスラエルは所有権の生じないゴミを
自分のものだと言い合っているわけである
こういう偽証者共はさっさと滅ぼせ。騒がしい >>796
質問に答えられるまでレスんじゃねえ禿
>>797
西方教会では罪人の代表として裁かれたと
何百回解説すればわかんねんクズ
>>798
｢完了した｣やなく
｢神よなぜ私をお見捨てになったのですか｣やボケ
ボケ向けに解説しとくと
神の意志に人の意志が付随していくのが両意論の >>800
おまい両性説理解しとらんだろ
神性と人性が備わってる＝神性において正しく、人性において罪を犯した、みたいな神性と人性が分断されたのが両性説と理解しとるようじゃな
カルゲドン信条読んで繁栄カルトの変な強調点を悔い改めなちゃい
われわれはみな、教父たちに従って、心を一つにして、次のように考え、宣言する。
われわれの主イエス・キリストは唯一・同一の子である。同じかたが神性において完全であり、この同じかたが人間性においても完全である。
同じかたが真の神であり、同時に理性的霊魂と肉体とからなる真の人間である。
同じかたが神性において父と同一本質のものであるとともに、人間性においてわれわれと同一本質のものである。「罪のほかはすべてにおいてわれわれと同じである」[2]
神性においては、この世の前に父から生まれたが、この同じかたが、人間性においては終わりの時代に、われわれのため、われわれの救いのために、神の母[3]、処女マリアから生まれた。
彼は、唯一・同一のキリスト、主、ひとり子として、
二つの本性において混ぜ合わされることなく、変化することなく、分割されることなく、引き離されることなく知られるかたである。
子の結合によって二つの本性の差異が取り去られるのではなく、むしろ各々の本性の特質は保持され、
唯一の位格[4]、唯一の自立存在[5]に共存している。
彼は二つの位格に分けられたり、分割されたりはせず、
唯一・同一のひとり子、神、ことば、イエス・キリストである。 以上、両意論に関しては
第六全地公会議を主導したコンスタンティヌーポリ全治総主教庁および
モスクワ総主教庁の正統なる
日本ハリストス正教会HPより引用 >>800
＞｢完了した｣やなく
＞｢神よなぜ私をお見捨てになったのですか｣やボケ
カランコロン脳ネクザたんのために解説しとくと「完了した」は預言の成就を指してる最後の言葉よね
んで「エリエリ〜も詩篇の預言」なわけよ
話題を横にズラしても真逆を行くネクザたん自業自得だけど踏んだり蹴ったりすね
ウィキペディアン無神論者が神学語るのは構わんがウィキペディアン無神論者として語るのがええで ちなみに神性と人性の絶対的落差を強調するのは
オリエンタルオーソドックスではなく
プロテスタントです >>805
預言は神の恩寵であって
人性イエスが自ずと予定できる所じゃねんだよボケ >>807
何がカルケドン公会議だ
おめえの単意論はノンケルケドン寄りやろがボケ >>799
その塵が人間の形に生き返ったなどと信じるすべてのクリスチャンは、
完全な気違い。全員、強制収容所にぶち込んで治療せよ。
ピラトは、イエスを初めすべての死刑囚が完全に死んだことを確認させ
ている。もし、死んでいない者がいたら、ピラトの責任になり、ピラトは
責任に問われたはずだが、そんな記録は一切ない。復活を本気で
信じている現代の聖書学者など一人もいないと思うよ。若しいたら、
入院治療だ。 ﾜﾀｽは､もう､生き急ぐのやめた｡健康第一に､する｡
ﾊﾞﾊﾑｰﾄ君も､体に､気を付けてね｡
そんなに､急がなくても､ﾊﾞﾊﾑｰﾄ君なら､ｺﾞｰﾙに､たどり着けるよ｡ 河童、モブ、ネクザによる小競り合い。
これがのちに第一次名無し大戦と呼ばれる大規模な紛争に発展することを、このときの3バカには知る由もなかった。 神が居ないのなら死後は生命がないので無
永遠の無だ ここで､議論しても､つまんない｡
好きなこと､思いっきりやることよ｡
ｵﾚは､疲れたけど｡ >>807
後半に出てきます、「グリゴリイ・パラマ」の話、
はじめて知りましたが、
私の考えと近いところがありまして、
嬉しく思いました。☆彡 >>811
そうやで、>>現代で｢復活｣｢イエスが神｣
って信じてる学者は一人も、居ないのやで
外国でも、もう知ってるし
信じてるのは掲示板住人くらいよ♪🍻
プリティさんどうする？😃 キリスト教との大きな類似点
一見すると、悪魔憑き、霊感、そして祖先の礼拝などを中心に、
キリスト教とはほとんど関係がないと思われる。
しかし、実は大きな類似点があるのだ。
ルイジアナとハイチのブードゥー教の場合、
多くのキリスト教の伝統、信念、聖人がこの柔軟な宗教に組み込まれている。
精霊はブードゥー教の実践の中心であるが、人物としてキリスト教の聖人も数多く登場する。
アイーダ・ウェド（Aida Wedo）は聖母マリア、
扉や街道、運命の支配者とされる神格レグバ（Legba）は聖ペテロの鏡像である。
ブードゥー教では信者と繋がる重要な精霊のことをロアと呼び、
地域によっては、各ロアの象徴であるカトリック聖人の名においてそれを呼び出すことが可能とされている。
また、西アフリカのブードゥー教では、
一人の至高の神が全てを支配するという非常にキリスト教的な信念がある。 カトリック教会によって承認されている
実際、ブードゥー教とキリスト教間の類似点は非常に多く、
両者の間に敵意はなく、多くの地域で平和的に共存している。
かつてはブードゥー教の実践者でありながら同時に洗礼も受けた人が
ブードゥー教の儀式に参加することで教会に影響を及ぼすと言われたこともあったが、
現在は両宗教の祭司たちがブードゥー教発祥の地であるアフリカに平和と繁栄をもたらすため、協力している。
実際、教皇ヨハネ・パウロ２世は、
自身が抱くブードゥー教実践者に対する尊敬の念について、
彼らの習慣、教え、信念に内在する「根本的な善性」を認めていると語っている。
教皇は、1993年にブードゥー教の式典にも出席し、
正反対のように見える両宗教の好意的な共存を促した。 >>813
面白い
>>814
神が居ないのなら現生の人生は生命がのないので
永遠の無だ 論説・コラム：クリスチャントゥデイ
www.christiantoday.co.jp/opinion-column/page291.htm
はい」は「はい」、「いいえ」は「いいえ」. 信仰において、「はい」と言うべきときには「はい」、
「いいえ」と言うべきときに「いいえ」と言うことは、
イエス・キリストを信じる人なら誰でも持つべき基本的な姿勢だ。
信仰の有無に限らず、正しい事柄と正しくない事柄をよく分別して生きることは、
人として最も基本的なことと言える。 2006年07月13日17時51分. Rick Warren ...
>>811
＞信じている現代の聖書学者など一人もいないと思うよ。若しいたら、
＞入院治療だ。
それを信じてるのがキリスト者ですよ。 >>821
＞それを信じてるのがキリスト者ですよ。
だったら入院治療してください。社会が大変迷惑しているのですよ。
現在の社会の混乱は、すべてイエスの狂気から生じているのです。
イスラム教はキリスト教の異端だし、共産主義はプロテスタントそのものです。 祈りは聞かれている [無断転載禁止]©2ch.net
2 ：神も仏も名無しさん[]：2016/06/02(木) 11:19:27.96 ID:8cicCVO1
当たり前ですが。
「はい」は「はい」、「いいえ」は「いいえ」。それ以外は悪魔からくるもの。
あなた方が必要だと思われる祈りだけでいいと思われます。
無神論者きやがれ！俺がお前らを愛してやる！ [無断転載禁止]©2ch.net
364 ：ソーバイブ[]：2016/04/12(火) 15:50:16.23 ID:bVuaS07/
【イエス】神の愛 隣人への愛 十字架は勝利【キリスト】part6 [無断転載禁止]©2ch.net
733 ：赤[]：2016/04/12(火) 18:21:28.74 ID:bVuaS07/ 天の入国試験問題
問１
「『愛』とは何ですか。『愛する』とは何ですか」 >>830
愛とは、ＦＸ博打を愛することです。
愛するとは、毎日ＦＸにはまって全財産溶かすことです。 >>808
はぁ、ウィキペディアン無神論的な信仰ではキリストには神性と人性の二つに切り裂かれており、別々のものをものを求めていて人性イエスは神性キリストのことがわかんにゃい感じなんだな
…なにそれwww
>>809
0点
>>813
モブ＝ネクザでどうぞw
>>819
俺は三位一体の神を信じとるよ
それがどしたん？ ネクザたんの不毛なところは結局は感情論になるだけで客観性のカケラもないところ
一方で俺いはく、思考停止な有神論者よりも神に近い無神論者の理性的で道徳的な方々はそれらをちゃんと分別できるところが、「自称ウィキペディアン無神論者」との違い
ネクザたんのは変な強調点オレオレ信仰でしかなくて、その実態は実は聖書を通しで読んだことないですん
有象無象のラーメンとは何ぞや論を虫食いで読んだことあるけどラーメン食べたことない椰子が、ラーメン屋の職人さんにおまいが作ってるのはパスタだ！全然違う！とか言ってる不思議な光景に似ている
変なやつだ >>832
つかさ、おめーカルケドン信条を新鮮そうに貼ってたけど
単性論だったんじゃね？
イエスキリストには
100%の神の意志と 100%の人の意志がある。
イエスかノーかで答えてみ禿 ｢受肉｣｢へりくだり｣を皮相的に理解してるだけの
単意論、単性論者なら
プロテスタントの苛烈な地獄降下に狂乱して然るべきだしな ネクザたんのキリストは神性と人性に分かれてる、という両性説を主張する
そこまでは間違ってない
しかし、両性説の「妄想解釈」のところから間違ってるんだな
ネクザたんいはく、キリストは神性と人性に分かれてて、意志が完全に乖離したシーンがエリエリだ、と>>793で語る
その立場はエフェソス公会議で異端と認定されておりますん
ネクザたんは上記勘違いについて丁寧に解説してるページを探して親切に紹介してあげたウェブページすら感情的になって読めないみたいなので、直接該当する箇所だけ紹介するね
（あー不毛）
---
カルケドン会議が「分かれず離れず」と表現するのは、神性と人性は「明確に分けられて」いてやがてまた「離れてしまう」としたら、結局は、今までの異端を繰り返すことになるからです。
「仮現論」のように、人性は「見かけもの」「一時的にもの」に過ぎないことになり、「養子論」のように、
神性は、部分的に付与されたものに過ぎないことになり、「ネストリウス」のように、神性と人性を「神格」と「人格」であるかのように完全に分離させることになるからです。 >>835
おまい妄想だけの人間だなw
妄想の話しなくてもおまいの主張の
1.キリストは十字架上の死を知らなかった
2.キリストはエリエリのシーンにおいて人性と神性が乖離した、自罪を侵した
は「偽」なわけ
教会としてそうな客観的事実は変わらんわけ
おまいが個人としてそれを信じるのは構わんよ
でも、それが周知の事実みたいに語るなら「偽」なわけ
オーケー？ エフェソスwwwwwwwww
これだから泥縄の浅識わよwwwwww
ネストリウス派の定義を二行で解説してみろボンクラwwwww カルケドン信条を「新鮮そうに」とかわけわからん表現しとるが、それ、基本信条だから…！！www >>838
いいから答えてみ？
キリストの意志は完全なる神かつ完全なる人ですか？ 【イエス】無教会の人が集うスレ★
644 ：mirna[]：2017/02/25(土) 06:23:51.79 ID:E5zsosii
【イエス】無教会の人が集うスレ★８
672 ：神も仏も名無しさん[]：2017/02/25(土) 10:37:24.48 ID:E5zsosii
ブッダは地獄にいます。
教えを読んではなりません。道連れにされます。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>840
単意論と単性説を誤認してカルケドン信条もちこんでくる程度のスペックだし
もとよりカルケドン信条の冗長な取説を無造作に貼ってくる程度のスペックだから
無学無教養丸出しだわ
カルケドン信条を貼っていったい何を訴えたかったか
答えてみw >>841
おまいアホだろ…！！
聖書読んでない椰子に聖書の話ししても嫁や！でFAなのと同様、基本信条全部嫁や…！！としか言えんわ
少なくとも親切心で貼ってやったウェブページwを最後まで読んでから質問してしろアホw
おまいらの基本的行動特性、クレクレのみ、は最悪ゆるすしそれだけでなく与えとる
にも関わらずクレクレを続けるアホにかける言葉はないわw 愛なんて伝わらなければなんの意味もないと思います。 >>830
愛されたことの無い者はよくお聞き！⤴
愛とはロマンチックなものではなく愛はそれを
遥かに凌駕しているもの。ですので、愛を自ら身をもって行為として本当に表すとするなら、それは、多くの場合、痛み、苦しみを伴うものだろうと思う。🎾
ヨハネの福音には｢友のために命を捨てる
それ以上に大きな愛は無い｣
愛では命をかけることを問われています🎵
それは、難しいので不可能かというと、そうでもないの。👰
親は子供のことを思うとき親はどうするかを考えれば、愛は命をかけたものであることを歴史の中で探すことはできます🎵 986神も仏も名無しさん2017/08/13(日) 23:17:46.32ID:5u9yMAXI
>>984
シャロンさんは使徒信条やニカイア・コンスタンティノポリス信条も知らないんだね
呆れた。。。
988シャロン2017/08/13(日) 23:25:18.87ID:U1ttVbQq
>>986
ペン手や福音派では用いませんので。 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 178
988 ：シャロン[age]：2017/08/13(日) 23:25:18.87 ID:U1ttVbQq
>>986
ペン手や福音派では用いませんので。 他人がどう受け取るかを決めることはできないですよ。
個人的な意図が一切ない他者への行為
それが本当の愛です。
なんらかの意図を持って行為することは個人的な欲望であって
自分の意に沿うよう相手に求めています。
自分の望むような反応を相手に求める行為が愛であるはずがありません。 答えられないんですか。早く答えて。
天の入国試験問題
問１
「『愛』とは何ですか。『愛する』とは何ですか」 お、黙ったところを見ると自分がネストリウス異端発言したの理解したみたいやな
三位一体の神の子なる神は一つの格と二つの本性がある
格が二つだとネストリウス
一つの格で二つの本性がある時に、子なる神の一つの位格であり、かつ、二つの本性が逆を求める、ようするに人性が神性に刃向かう、なんて発想にはならないわけ
何れにせよ、ネクザは木を見て森を見ず状態がよくある事
対極で真逆のことを志向しており、その論拠が細部である、みたいなことは生じないわけさ
猛省しなちゃい mirnaはＦＸ地獄にいます。
教えを読んではなりません。道連れにされます。 早く答えて。
天の入国試験問題
問１
「『愛』とは何ですか。『愛する』とは何ですか」 ＦＸで小金の利益確定すると、５ちゃんに来て地獄煽りをするカスナルミ。
損した時は決して来ないのな。
最近見ないのは連ちゃんで損失出てたんだろ。 【イエス】神の愛隣人への愛part 4【キリスト】 [無断転載禁止]©2ch.net
504 ：暇人[hagetoran]：2016/05/20(金) 20:22:43.96 ID:Hw282osa
私は完璧な非栗ですね。
カトリックの教皇も跪いて謝罪する聖霊派系非栗です。
霊格的にはパパより上ですね ＦＸ中毒患者はＦＸ愛でも語ってろｗ
おまえみたいなギャンブル中毒が天国に入れないことだけは確かだわ。 あなた方は真の愛を知らないのです。
悪魔が創始者である偽りの愛の奴隷になっているからです。
あなた方は黙示録に予言されている獣と呼ばれる反キリストの到来は
遠い未来の話だと思い込んでいます。
それは間違っています。
反キリストの偽りの愛が全治を支配しています。
あなた方がそれを選んだのです。 【イエス】神の愛隣人への愛 ７【キリスト】 [無断転載禁止]©2ch.net
221 ：NAO[]：2016/06/09(木) 11:22:49.16 ID:b5KWYHbj
>>218
私は非栗でも、現場主義なので君の話は該当しない。 なるほど、これは小金の利益確定したのではなく、かなりスッたようだなｗ
また全財産溶かしてカルス人間ノイローゼになるのかｗ キリストの説いた愛と反キリストが説く偽りの愛
二つは似て非なるものです。
違いを見極めなければなりません。
現代世界で反キリストが説いている「愛」は自己愛です。
セルフラブ、セルフヘルプetc
「セルフ」が反キリストのうたい文句です。 >>830
宗教的な文言で語られる愛、文化的な文言で語られる愛はさておき・・・
俺的には「猫をだっこした時に、胸の奥がポワッと暖かくなるもの」「春のお日様のような暖かさ」「体温のような温もり」を愛と呼びたい。
愛するとは、わかち合い、いたわり、ハゲ増し、大切にすること。慈しむことだろうと思います。
愛されるとは、お布団にくるまってヌックヌクでいることだろうと信じています。 ネクザのアホの直近の斜め上真逆解釈
1.栄光のからだは肉で出来ている
2.カトリックでは自由意志を異端としている
3.霊魂不滅はキリスト教では異端である
4.プロテスタントでは聖化したら無謬
5.キリストは十字架上の死を知らなかった
6.だからエリエリで神を呪った←now >>844
ええ解説やんけ
第四全地公会において神単性説を斥け
第六全地公会において神単意説を斥ける
これによってゲッセマネの祈りを説明できる───
まさにお前のような神単意異端に用意されてるような正教会要理や 【イエス】命の輝き 『神の家』58軒目【キリスト】
541 ：愛の天使ミルナ[さげ]：2017/10/25(水) 17:01:07.24 ID:bxpW/aQo
悪魔は二重三重に工作するのですよ。ピッピを手に入れるためにです。
お膳立てとして、イエスとマグダレンがセックスしたと信じ込ませて、信仰心を崩させる。
ピッピを手下の悪魔に襲わせる。キリストを装って冷淡に傍観する。
こうすれば、ピッピはイエスを疑って、残酷な悪魔のように考えるでしょう。
そこまで計算しています。 スピの思想が今の若い人たちに蔓延しています。
人口に膾炙しているといっても過言ではありません。
「自己愛」がスピの信仰の核心にあります。
それは自己を保つ愛です。
キリストが身をもってお示しになった『愛』は自己を捨てる愛です。 >>867
また変な妄想発言してるけど自分がネストリウス異端発言してたの理解した？ 【イエス】命の輝き 『神の家』57軒目【キリスト】
976 ：愛の天使[]：2017/10/24(火) 14:56:48.82 ID:EU4eStHd
神を悪魔とし、悪魔を神とするピッピよ、悔改めよ。
主の前に跪き、罪を告白し、許しを願え。 【イエス】命の輝き 『神の家』58軒目【キリスト】
564 ：愛の天使ミルナ[さげ]：2017/10/25(水) 17:55:38.72 ID:bxpW/aQo
四大悪魔
オリエンス(東)、アリトン(西)、パイモン(南)、アマイモン(北) 自己を捨てる人は所有物がありません。
人はどの程度所有物があるかないか
それに縛られているかどうかで、
真の愛を持っているか偽りの愛を持っているかがある程度判断できます。
これはとても大事なことです。
よく黙想してね。 >>873
すごいためになる話だけど
金の話ばかりしてて、まったく説得力を感じません。 うん、そう思うわ
でもネクザパイセンは敬愛する故サロメパイセンに倣って異端審問がお好きみたいよ
別に正しければ正統教義についての情報発信になるから別にいいと思うんだけど、タマにキズなのが異端内容を正統教義であると言い張るところ
自称ウィキペディアン無神論者なのに不思議よねー 【イエス】命の輝き 『神の家』58軒目【キリスト】
156 ：愛の天使[]：2017/10/24(火) 22:30:23.58 ID:EU4eStHd
右目が不自由で左腕はあまりきかないです。
身障者だそうですが、手帳はもらってないですし、年金ももらってません。
イエス様だけが緊急の時の頼りです。
願いを聞いてくださいますからもう安心しきってます。 ある先生は若いころにとてもがんばって多くの人を導きました
今ではビルを三つも所有しています。
すごいですね。教会堂がビルディングなんて。
しかも三つも
私びっくりしてしまいました。
さて、このようなものは必要でしょうか。
ひとつは閉鎖されています。
ひとつは隠居所になっています。
ひとつだけ教会といえるものがありますが
女性がほとんどいないのに違和感を感じました。 【イエス】命の輝き 『神の家』58軒目【キリスト】
158 ：愛の天使[]：2017/10/24(火) 22:33:26.15 ID:EU4eStHd
自殺未遂はしてません。人を助けようとして転落したのですが
イエス様が奇跡的に助けて下さいました。
普通なら死んでいるか半身不随と病院で言われました。 グノーは所有物に束縛されて身動きが取れない代表格といってもいいでしょうね。 今教会を切り盛りしている後継者はお金の話ばかりしています。
億単位の寄付はもうきません。昔のことです。
今はビルを売るかどうかというところに来ているのでしょう。
バブルがはじけたときにはっきりするのではないかと
私なりに推察しています。 >>851
必死に浅識の解説かましやがって
ネストリウス派の異端要理はマリア人間説と位格成長やボケナスwwww
おめーの解説だと三位論と亜両性説以外アリウス派と同義じゃねーかタコ助 【イエス】神の愛隣人への愛 ６【キリスト】 [無断転載禁止]©2ch.net
403 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk [sage]：2016/05/30(月) 23:05:03.29 ID:0ARrtAWQ
.
>>398
大丈夫でないです。 頭がクラクラします。 臭いが鼻について取れない感じ。
かなり強烈です。
そんなわけで、もう寝ます。 まちがえた
アリウス派同様 ネストリウス派は三位論ですらないわ 【イエス】命の輝き 『神の家』58軒目【キリスト】
165 ：愛の天使[]：2017/10/24(火) 22:40:50.09 ID:EU4eStHd
自殺なんて一言もいってませんけど。
「ピッピと同じことやって転落」と書いたけどね。
ピッピがなにやったか知らない
話を合わせただけよ。でも似たようなものです。
自殺願望はいつもあったし。 おーい 河童小僧
イエスキリストは
神の意志 と 人の意志を 100％有してるという基本要理を
理解出来た？ ゲッセマネの祈りにおいて
イエスキリストは杯を何に準えて父に何を祈ったか
答えてみてよ河童小僧 >>883
やっぱ頭が悪いだけかもな
質問でつ
一つの位格、二つの本性がある時に、その二つの本性が争ったり逆のことを意思することはあり得ますでせうか
もしyesなら、あり得ない、だから二つの位格となる、だからネストリウス異端だ、ってことなんだけどな >>888
なあ、聞きたいんだが、その質問が
1.キリストは十字架上の死を知らなかった
2.エリエリでは神を呪う自罪を侵した
というトンデモ発言への批判に対して無価値なこと、分かってる
上記に対して無価値な質問に答えることの他者に対する意義って何だと思う？
おまいの基本的行動特性が関係ないことの話題を振って煙にまく、なの自覚してる？ >>890
早速、また無価値な質問して話題変えようとしとるなwww
>>894を早速、自分で証明しとるw >>892
ネストリウス派の両性は受肉時に
人性によって統合されてんだけど
ネストリウス派の養子論においては
受洗前が人単性、受洗後に神単性な
ポンコツすぎて本筋すら話できひんわ
常に両性が垣間見れるのが両性説や覚えとけボケナス >>894
いいから質問に答えろって
ゲッセマネで父に何を祈ったのかも併せて >>896
おまいほんとアホだろ
神格と人格の二つの「格」にわけてる、と何度も説明しとるだろが
真逆主張しすぎて焦りすぎとるのは分かるが紹介したページも俺の投稿も理解できんならお手上げだわ
読解力の問題w >>895
ゲッセマネの祈りは
おめーが引用した正教会解説の要旨やろが
ブーメラン大惨事なの？ PSYCHO-PASS (さいこぱすと読む)
人を不幸にして自分の支配力を確認したい欲求を持ち、
人の不幸をよろこぶ。
自分がいろいろやって人が不幸になるとうれしいと感じる人間のクズのこと。
人を自分の策略でおとしめることで、自分の力が確認できるとして、
ある種の達成感を持つ。
ネット内では132人に1人、ネット全体では76万人いる。
リアルでは到底一生の間関わり合いになることがないような1万人に1人クラスの
狂人がネットには数千人存在する。
しきしま会 動画より >>897
おまいさ、何度も何度も同じ意味不明で意味のない質問に答え続けてやっぱり意味なかったわ、という体験しか提供しないクズなことは自明なやつから
直前で同じことされた椰子にまた同じことをしやうとしてるクズのことを客観的に評価してみ
その後で、そんなことをされ続けている可哀想な椰子のことを考えてみw
>>899
おまいアホだろw >>898
あーわりーな
892でテメーが何いってんのか誤解したわ
でマリア人間説と反三位のネストリウス派が
ここで何の文脈に関係すんの？ >>901
ゲッセマネの祈りは
人間イエスの思いでした、とテメーのHPに解説されてるじゃん
だからエリエリレマサバクタニになる。
十字架の受難は
人性イエスの意志、予定ではなく
神性イエスのそれであった。
はい喝破。 903−904
あなた方二人に愛を見出すことはできません。悪魔の偽りの愛しか。 >>906
暇人さんはどうなったの？ また殺したの？ >>906
論点になってたことは既に終わってるにも関わらず、振り上げた拳の納めどころがないネクザたんにさらにここまで粘り強く相手してやってるんだから愛といっても過言ではないのである
折り合いについては相手のスタンスの問題なんだから知らんわw おーい河童小僧
マリア人間説とか位格分離唱えてたやつ
どこかにいたの？
公会史 第六まで勉強しろ禿 輪廻するわ
霊のみ復活するわ
777はキリストの数字だわ
先行的恩寵を否定するわ
霊操は前千年王国説的だわ
ネストリウス派も知らんわ
ゲッセマネの祈りも知らない単意論者だわ
最底辺の河童やわこれ >>909
うん、ネストリウスの話ししてるからってその話をしてるわけじゃーないでつよ
何度も言ってるよね？
ネストリウスの神格と人格の二つの格が異端だおって話をしてるんだよ
これだけ噛み砕いたらネクザたんでも分かるかな？
うん？それでもマリアたんガーっていいたいの？
分かった分かった、マリアたんに興味が移ったのは理解したけど、それは今まで話してたこととは何の関係もないんだよ
人と人はね、一つのテーマについて話し合ってる時に、関係ない話を一方が始めたら普通は「？」となるんだよ
そういう時は、別のテーマに興味が写ったからその話をしていい？と相手に聞いてみるといいよ
別のテーマに興味が写った、と仮に自覚がない場合は、何の話をしてたのか理解してなかっただけだから、「あ、理解してなかったんだ」と自覚するといいよ
その後に、「どこで勘違いしたんだろうか」と客観的な分析を行ったら次に人と話す時にそんなことが起こりにくくなるからオススメだよ
応援してるから頑張って👍 為替で自滅間近のナルミが、自滅しないようにアドバイスしててワラタｗ
自滅してカラス人間に苦しめられているのはおまえ。 【イエス】命の輝き 『神の家』58軒目【キリスト】
106 ：愛の天使[]：2017/10/24(火) 21:11:43.69 ID:EU4eStHd
悪魔は100面相です。
世界中にチェーン店をもうけて店ごとに名前を変えています。
悪魔の教えは「神は多くの名前を持っているからどんな名前でも救われる」
しかし、イエス・キリストの名前を告白しない限り、救いはありません すべての人間は、その生命という聖霊故に、神の意思と人間の意思とを
持つ。しかし、イエスは、その極度に肥大したエゴ故に、神の意思は
持たない。
神に最も遠い人間がイエスである。 【イエス】命の輝き 『神の家』58軒目【キリスト】
158 ：愛の天使[]：2017/10/24(火) 22:33:26.15 ID:EU4eStHd
自殺未遂はしてません。人を助けようとして転落したのですが
イエス様が奇跡的に助けて下さいました。
普通なら死んでいるか半身不随と病院で言われました。 【イエス】命の輝き 『神の家』58軒目【キリスト】
159 ：愛の天使[]：2017/10/24(火) 22:35:44.43 ID:EU4eStHd
病院で片手で全てを行う訓練を4ヶ月しましたからパソコンは何ら支障ないです。
片手でも十分です。 【イエス】命の輝き 『神の家』58軒目【キリスト】
168 ：愛の天使[]：2017/10/24(火) 22:42:41.28 ID:EU4eStHd
本当です。ある方を助けようとして転落したのですよ。
詳細は書きませんけどそれが本当なの。
だから救っていただけたのでしょう。
その方は夜を徹して病院で見守ってくれました。 【イエス】命の輝き 『神の家』58軒目【キリスト】
172 ：愛の天使[]：2017/10/24(火) 22:46:47.36 ID:EU4eStHd
私が入院中にカラス人間が出たんじゃないかと思います。 【イエス】命の輝き 『神の家』58軒目【キリスト】
201 ：愛の天使[]：2017/10/24(火) 23:30:57.55 ID:EU4eStHd
FXなんてただの趣味でしたが、
会堂のメンテ費用を捻出するためにはこれしかないから
しかたなくやってるの。
自分のためではありません。 【イエス】神の愛隣人への愛 ６【キリスト】 [無断転載禁止]©2ch.net
570 ：NAO[sage]：2016/05/31(火) 20:52:36.21 ID:8DhPnn2j
>>564-565
嘘をつくから、さらに嘘をつかなければならなくなって、
何重にも何重にも嘘が絡まって、
ご自分でも嘘つき地獄の沼で収拾がつかなくなっている
のでしょうね。
めちゃくちゃですよ。 ネクザたんは統合的な思考が出来ないタイプだから彼の今後のためにまとめてあげよう
----
論点
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ネクザたんの以下の主張は誤りである、とサティは主張した。以下の主張の是非が論点である
＞1.キリストは十字架上の死を知らなかった
＞2.エリエリでは神を呪う自罪を侵した
----
誤謬が生まれた理由
----
a.ネクザたんは両性説は人性と神性の二つの意志があり、それらはお互い排他的であり得るとなぜか信じていた
b.aによりエリエリのシーンでキリストは神を呪い自罪を侵した、というトンデモ解釈をなぜかしていた
----
結論
----
A.両性説は人性と神性を分けるが一つの格に統合されており子なる神において一つの事柄を二つの性が志向すること、排他的な事柄を維持することがあり得ないことをカルケドン信条にまとめている。
B.キリストの無罪性はカトもプロテも共通で認めていること。エリエリのシーンは子なる神が人類の罪を代わりに背負ったことを意味し、それは預言の成就のためである。従ってネクザたんのキリストが神を呪った、は偽である。 【イエス】神の愛隣人への愛 ６【キリスト】 [無断転載禁止]©2ch.net
447 ：ピッピ・シャレトゥ[]：2016/05/31(火) 05:01:23.20 ID:gH/UOo0d
はよしね、なるみ。 >>922
すべて根拠皆無な妄想。
己が神の座を奪いたかったイエスが、神を呪ったのは、当然のことでは？ >>912
おんどれがツッコミ切れへんほどボケとるからや
ハリストス正教会HPのおかげで
恙無く単意論異端認定できたことだし斯かる論題は終結
扨て
ネストリウス派と思しき所論所説を論証してみて >>924
うん、ご隠居とネクザたんが同じ結論なのはそれでいいけど、キリスト教ではそう思われてないんだよね
んで、キリスト教ではそう思われていない理由を今日は散々紹介してあげたわけ
（にも関わらずネクザたんは論点ずらしと罵倒でしかコミュできん社会不適合者なかんじだけどw）
んで、ご隠居にとっては、キリスト教でどう思おうが関係ねー、悪霊イエスは生命の以下略、な感じだから、人と対話できない、という意味ではネクザたんと同じだね
頑張って👍 福音とは
イエスが身をもって生きたこととは
反対物です💞⭐😄 ネストリウス派とはマリア人間説を主旨とする人単性説であり
養子説へ発展しない限り神性へメタモルフォーゼしません つまり、ネストリウス派に該当しうる書き込みは直近半年間ゼロ。
カッパーマンがウィキの浅知恵で前後不覚に牽強付会しちゃっただけ。
はい 二度目の喝破。 >>925
神性と人性が排他的である、というおまいの主張
まず基本信条にそもそも反してるという大前提がある人性イエスは神を冒涜できてどうして三位一体の神でいられる、という意味から三位一体の神にも反している
ではどういう時に排他的になれるか、という話になる
二つの格に分かれている時はできるだろう、だから「結果的に」神性と人性を神格と人格と勘違いしてるネストリウス異端と同じだよな、と思うわけさ >>930
三位一体の話は超大昔したけどなー
おまい、ほんと往生際悪いよな
頑張って煙に巻こうとしてるのは分かるけど
1.キリストは十字架上の死を知らなかった
2.エリエリで神を呪った、自罪を侵した
流石に↑発言が正統なり（ドヤっ！）とか言われてもウィキペディアン無神論者の信仰の中だけでな、としか言えんわ
いや、まだ粘るならおまいの中ではそうだ、ってことでもいいで
…じゃあそうしよな ちなみにウィキペディアン無神論者は以下についても全部間違い認めたんかな
まだ間違いじゃないと信じてる感じ？
つきみさんが異端は古いと言ってて俺もそう思うんだけど、これらはキリスト教ウィキペディアン無神論者派の教義ってことにすればいいよ
1.栄光のからだは肉で出来ている
2.カトリックでは自由意志を異端としている
3.霊魂不滅はキリスト教では異端である
4.プロテスタントでは聖化したら無謬
（5.キリストは十字架上の死を知らなかった ）
（6.だからエリエリで神を呪った） >>926
キリスト教内で、お互いに殺し合いするほどの相違があることを、君は
知らないのか。キリスト教も「人間の業」に過ぎないから、百人百様と
いうこと。 >>934
上記の文章の「キリスト教」をなんでもいいから別のコミュニティの名前入れてみ
なんでも当てはまるから
キリストはその原因を肉の欲と言ってますな、仏教では執着とかかな
人間にとって肉の欲や執着を克服することはすんごく難しいんだろうね あとウィキペディアン無神論者に言いたいことは、
ウィキペディアン無神論者は分類学的なアプローチが好きみたいなんだけど、分類学的におまいはどこに分類されるのか？という問いに向き合うとよいと思うで
ウィキペディアン無神論者は無神論でウィキペディアで調べたぐらいの知識しかないっすって立場を彷彿とさせるが、ウィキペディアン無神論者は人の信仰に口出しするし、ウィキペディアの知識すらないし、なのに俺が正統なり（ドヤっ！！）だから違うと思うんだ
個人的にはキリスト教ウィキペディアン無神論派って新しい教派（一人w）な感じが似合ってると思うわけさ
呼称については真剣に考えてみて欲しい
ちなみに採用されたとしても俺を名付け親に採用するのはやめてねw >>931
＞神性と人性が排他的である、というおまいの主張
神なる予定と人なる意志が唯一乖離したのが
十字架の受難で
そのおかげで贖罪しえたんやっつー話やボケナス
＞まず基本信条にそもそも反してるという大前提がある
単意論、引いては単性説に抵触してるテメーのことだろ
＞「結果的に」神性と人性を神格と人格と勘違いしてるネストリウス異端と同じだよな、と思うわけさ
わけもわからずネストリウス派の名詞を引用したバカが偉そうに
世界史の窓、三省堂大字林、世界大百科事典
すべて神性と人性で解説されとるわボケナス
http://www.y-history.net/appendix/wh0103-159.html 執着を捨てる事が難しいのは、生存本能に反するからです。
執着を捨てるほどに死のハードルが下がりますから。
そして、愛(執着)が大きいほど喜びも苦しみも増えます。 輪廻するわ
霊のみ復活するわ
777はキリストの数字だわ
先行的恩寵を否定するわ
霊操は前千年王国説的だわ
ネストリウス派も知ったかぶるわ
ゲッセマネの祈りも知らない単意論者だわ
最底辺の河童やわこれ トランプ大統領が歴代大統領の中で評価点数が
最下位なんだって。🎾 おーい河童小僧
シュタイナーのWikipediaによると
｢シュタイナーは人間の肉体を持ったキリストと
キリストが亡くなる3年前に彼の肉体に入った聖霊を区別していた｣
とか記述されてるけど
これ典型的な養子説じゃん
おめーらネストリウス派異端と仲良くしろよ >>939
なんで、>>846の書いてることよりも
あなたはその、1000分の1の愛しか知らないのかな？？。👰
本当に愛されたこと無いのやね。🎾 キリストは33才で昇天
ヨルダン川で受洗したのが推定30才
｢没前三年前に聖霊が宿った｣とか
シュタイナー教こそネストリウス派の亜種やんけw >>773
うーむ・・・特徴から分類すると亀になるだろうが、
亀の甲羅は背骨と肋骨が変化したもので、直立二足歩行には向いていないんだな。
http://livedoor.4.blogimg.jp/laba_q/imgs/b/8/b8ccec2c.jpg
直立二足歩行で、腹部に甲羅がない河童の場合、
その甲羅は、皮膚が角質化したもの(爪や髪、ウロコのようなもの)と考えたほうがいいと思う。
アルマジロやセンザンコウのタイプだろうか。
いや、大亀様の遺産として譲り受けた甲羅と考えたほうがいいだろう。
大亀様と河童の関わりを考えてみると、物語が生まれそうだしなー
なんか感動してきた(´;ω;｀) >>943
きっと
親子の愛すら薄い、家庭環境で育ったのやね。👰 >>938
おまいアホだろ
人性と神性わけることと、二つの格の話は彼の話では矛盾しないみたいよ呆
これ読んでくだちゃい
文書が読めないネクザたんのために端的にまとめてあげよう（やさしい）
・キリストに神性・人性を認める
・しかし、キリストの位格は1つではなく、神格と人格との2つの位格に分離されると考える
・これら２つの位格はイエスの人間性に宿り、神格と人格は消え去った肉に宿っていると主張した
http://michael-mind.blog.jp/archives/52015495.html >>940
それ、輪廻以外、全ておまいの妄想だけだから
ちなみに輪廻についてはキリスト教の話とは関係ないからキリスト教スレではしとらんししようとも思っとらんで
おまいが悔しくて悔しくて持ち出さざるを得ない気持ちは分かるがだからなに？って感じ
w
>>944
おまいアホだろw
シュタイナーのキリスト論語るならネストリウスどころの話じゃないからw >>946
ま、おそらく、掲示板住人は、みんな そうだろうね⭐
愛されたことのある人は、ズレ無いから 神を探求したり、神と共に歩むのが幸せなのでしょう。
宗教信仰者に限らず、無神論者にとっても。
何を神としようと、自分の神に満足している人は、他人の神を否定しないと思います。
どやさ？ キリスト教議論とかは、それこそ貴族の遊びトリオですよ。
ふふ。 >>947
俺は大辞林、世界大百科事典、世界史の窓から引用してんだけど
ミカエル小栗とかいう兵庫県のおっさんは誰？
お前の知人？信ぴょう性あんの？
人格と神格が両存して
且つ 神格に人性と神性が併存してんの？
クソみてーにややこしいなw >>950
それを自己崇拝⭐😄自己愛
偶像崇拝
と言うのよ♪🍻 >>948
じゃー逐条的に尋問したったるわ
1コリより
15:44 血肉のからだで蒔かれ、
御霊に属するからだによみがえらされるのです。
血肉のからだがあるのですから、
御霊のからだもあるのです。
なんか文句ありますか？ >>953
それが美魔女の神の基準という事です。
私にとっては窮屈なので、私はイエス様にアーメンします。 >>950
お二人が言い争いをしているのは
理解者という幻想を見ているからでしょう。
だれかが言ったジョークを任意のタイミングで理解することができないように
理解は非個人的なプロセスで起こります。
でも人はそこに理解者がいると考えます。
だから理解が得られない時、その人自体を非難します。
そういうわけでイエス様は
目の梁を取る前に人を裁くなと言ったの(だろうと思うの)です。
盲人に盲人の手引はできません。
不品行、敵意、争い、党派心という穴に二人とも落ちるからです。 怪電波カッパ語録
0774 神も仏も名無しさん 2015/03/01 22:43:22
>>769
それは、獣の刻印云々は直近で起こる話しじゃなくて、あと何千年後の話しだと思ってるから
私の基本的なスタンスはこれ↓です
643 名前:神も仏も名無しさん :2015/03/01(日) 17:05:42.00 ID:98MFcw60
>>633
キリスト人種(777)とサタン人種(666)を分ける表情に現れる特徴のこと
サタンへ帰依するとロゴスが作用しなくなるので獣の特徴が表情に現れる >>953
掲示板住人は
自己愛を宿してるところのものを礼拝しているレベルですよ💞😄 強電界カッパ語録
0608 神も仏も名無しさん 2015/03/01 14:16:01
ソロビヨフの予言が正しいなら獣は受肉してて、そろそろいい感じの大人になってるだろうな
0785 神も仏も名無しさん 2015/03/01 23:06:18
>>783
あるよーw
ただ、ここでは言えないだけw
でも、ソロビヨフの予言が正しければ今世紀中にヒトラーのような人が生まれて世の中を掻き回す出来事はあるかもね >>956
どっから孫引きしてるか
典拠明示しろ低脳
日本語版Wikiのは ぐぐってもようでえへん
わけわからん洋書やったし ウィキとかブログなんかの情報って、断片的だったり、いい加減だったりするし、
一般的な辞典だと、あんまり役に立たない。
神学とか教派なんかは、家系図みたいな系統の流れで全体を把握してから、
それぞれを詳しく理解する気がないと、混乱してしまう。
キリスト教の専門的な辞典くらいは買わないと、わけわかんなくなるんちゃうかな。 >>961
該当箇所を要約してやったで
"Nestorianism" refers to the doctrine that there are two distinct hypostases in the Incarnate Christ, the one Divine and the other human.
ネストリウスは受肉したキリストに二つの位格、一つは神性、もう一つは人性が並存していると主張する。
The teaching of all churches that accept the Council of Ephesus is that in the Incarnate Christ is a single hypostasis, God and man at once.[4] That doctrine is known as the Hypostatic union .
教会は受肉したキリストには一つの位格に神性と人性が合一する位格結合をエフェソス公会議で認めた。
Nestorius's opponents charged him with detaching Christ's divinity and humanity into two persons existing in one body, thereby denying the reality of the Incarnation.
ネストリウスの敵対者はネストリウスの主張は一つの肉体に二つの二つの人格が存在していることになる、それは三位一体に反する、と批判した。 サティの予言に対する考え方はニューエイジです。
いつ獣がどこに現れるなどという発想がそもそも間違ってます。
今あなたが獣の時代の真っ只中に生きていることを忘れています。
獣はとっくの昔に来てるってことですよ。何千年も先ではありません。
ほんと、ニューエイジ、スピ系の人は疲れる。 基本、預言系は眉唾なのはそうだと思うで
ネクザたんが頑張って探してる姿を想像したらウケるけどなw あ、最後のセンテンスだけ間違いあったから訂正する
Nestorius's opponents charged him with detaching Christ's divinity and humanity into two persons existing in one body, thereby denying the reality of the Incarnation.
ネストリウスの敵対者はネストリウスの主張は一つの肉体に二つの位格が存在していることになる、それは受肉の現実の否定に繋がる
とかかな サティが構ってもらえてうれしそうでワラタ
ネクザも大変だなｗ 既に結論出てる話なのに論点変えて煙に巻こうと必死なネクザは確かに大変だとは思うで あ、こっちにも詳しく書いてあった
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/位格的結合
これで読解力に難はあるが、簡単な文章なので、ネクザでも理解できるだろうw >>939
仏教だと、自己への執着、生への執着(現世、来世の生への執着)が、苦しみを生む原因だと考える。
生は苦であるというのは他のインド思想でも同じだが、
果肉(生)は苦いが、種(私の本質)まで苦いのが仏教。
つまり、私の本質は何か特別なものじゃないんだ。
また、無我･非我で、私の本質を我が物(所有物)と思わず、
無常で、私の本質は絶えず変化しているものと考える。
だから、私に起きた過去の出来事でしかないトラウマ問題に強いんだよね。黒歴史なんてぶっちぎれるw
とは言うものの、そんな仏教の考え方は、人間から尊厳とか希望とか奪ってしまうようにも思えるだろうし、
不変･不滅の私を否定するなんてのは虚無的だと、キリスト教の人が感じるのも無理はないと思う。 流れ速いんで前のほう読まずに書くからズレてるかもしれないけど
The new international dictionary of the Christian church (Zondervan) によると
一般的にネストリウス派の神学はキリストを神格と人格の二つに分ける異端とみなされるけど
実はネストリウス自身の神学については学者の間では合意がないらしい
ネストリウス自身は、キリストの人性と神性は不変かつ融合しないというアンティオキアのキリスト論を背景に
キリストの人的要素（聖書中の誘惑や苦悩など）を正当に強調するため、分離的側面を強調したんだけど
二つの性質の統合という問題を解決するために、キリストは“common prosompon”（共通のperson）であり
二つの性質を有するひとつのペルソナであると説明しているらしい
結局彼がアレキサンドリアのキリスト論に対して持っていた異論というのは
それがキリストの神性を強調しすぎている、ということみたい
（ここから個人的感想）
もしネストリウスのキリスト論が上述のようなものだとすると
ほとんど正統神学と変わらなくなり、それゆえに今でもネストリウスは教会政治の犠牲者だ、みたいに
言う人がいるんだろうね
ややこしいのはギリシャ定式ではペルソナはprosomponではなくhypostasisであること
用語の対応としてはネストリウスは異端となってしまうけど
実質的には正統とたいして変わらん、ということになるんじゃなかろうか
この辺がネストリウスの評価に関してまだ学者的には論争がある理由なのかも >>971
＞ネストリオス派の モプスエスティアのテオドロスは別方向に進み、
＞キリストにおいては二つの本性(神性と人性)
＞二つのヒュポスタシス(「実体」つまり「位格」の意味で)が共存すると主張した。
思った通りやわ
つまり本性と位格を同定してるじゃねーか禿 >>972
仏教に強そうなので質問します。
死んだ人が幽霊になって出るのですが、仏教ではこの事実をやはり否定するのですかね？ 世界大百科事典、大辞林、世界史の窓の解説も
正しかったってことや >>975
幽霊の扱いについては２つあるんちゃう？
心が生んだ幻という扱いと、餓鬼としての扱い。
この世に未練を持つ餓鬼であるから、供養するよね。 >>973
なるほどですねー
ところで質問なんですが
神性重視のアレクサンドリア
人性重視のアンティオキアと呼ばれますが
なぜイエス人間説(ある意味で人単性説)のアレイオス派が
アレキサンドリアから輩出されたのでしょうか...？ >>977
>>供養するよね
先祖に因縁があって、実は供養するのに大変な労力を費やしたことがあります。
三悪道から救うのは本当に大変でしたが、何とかうまくゆきました。
しかし、この手の話については門徒の糞坊主は鼻で笑うように馬鹿にして相手にしようとしないのです。
やはり浄土真宗てのは仏教系の邪教なのでしょうかね？ また、モナルキア主義ないし神単性説寄りのマルキオン派が
なぜキリスト人間説のアレイオス派と合流したのかも謎です >>978
神学の素養がほとんどないので、俺には分かりませんｗ
ネストリウスについても辞書で調べただけなので
神学史的な流れの中で、本当にはネストリウスのキリスト論の
何が問題だったのか（あるいは問題ではなかったのか）ということも分かりません
一般にはマリアに対するクリストトコスという名称が火種みたいに言われてたように記憶してますが
普通の神学書では、やっぱりネストリウスはキリスト論においても異端とされてるので
ただただややこしいだけで…
ちなみに1910になんちゃらってシリア語訳の本が発見されるまでは
ネストリウスの論は断片しか知られていなかったようなので
どうしても正統派による異端反駁のなかで捉えられたネストリウス象が
神学史に反映してるのかもしれません >>734
やっぱり
死んだら閻魔様に舌を抜かれるんですかね？
(>_<)👻わー💦 >>982
門徒の糞坊主の話によれば「死んだら無」と断言していたよ。
しか〜し、ならばどうして幽霊になって出るのだよ。と思うのだが、
糞坊主によると幽霊は気のせいなのだそうだ。
あいつら、人を馬鹿にしやがって。 出る者は出る。幽霊が出ることなんて珍しくもなんともないだろう。 皆さんは頭が良いので難しい議論ばっっか
でも大丈夫、一信仰告白しイエスの名により洗礼をを受けた人が
最後に勝つのです。神はその人を認められているです。
私たち信じるの者は天国行の切符を頂く者とされました。
例え愛するに無力であったりとか、ギリシャ語で聖書が読めないにしても
神は変わらぬ愛でクリスチャンを受け入れて下さっています。 >>979
浄土真宗には浄土真宗の良さもあるだろうし、
まあ、真宗の坊さんがどうだろうと、気にしなきゃいいだけの話だからw >>973
ネストリウス派はプロテスタントの台頭を｢雪辱｣と
喜んだと言われますが
和協信条でばっさり
｢神の子と人の子を別々とするを否定するネストリウス派を斥ける｣と
断罪されてるのが切ない感じですね
アンティオキアもとっくに陥落してしまったし
5世紀の聖伝(エフェ公会議事録)をろくに検証せず
断罪してしまったのかもしれませんね..w 【イエス】神の愛 隣人への愛 十字架は勝利【キリスト】part7 [無断転載禁止]©2ch.net
599 ：Johannes ◆ZoK7CkoQlk [sage]：2016/04/16(土) 00:32:41.48 ID:jzl+k9Gc
.
彼は死後生を信仰によって信じているのではない。
実に【グノーシス】によって信じると言っているのだ。 >>984
アメリカの叔母さん（クリスチャン）が亡くなった時に、どういうわけか俺の枕元に出たよ。
おばさんが亡くなったのを知ったのは翌日にチェックしたアメリカの従妹からメールでした。
急いで葬式に行って来たものの。
その後の供養については従姉妹たち（クリスチャン）に任せたよ。
日本の実家が関与できることではないと思ったので。 【イエス】 あなたは愛されているPart６ 【キリスト】
25 ：グノーシス派[]：2018/02/13(火) 23:47:48.93 ID:yyvuzA1w
このHPでは、グノーシスのだいたいの定義も含めて、ユダによる福音書の内容が（かなり大胆な解説で）紹介されています。
面白いですよ。
ココ → http://benedict.co.jp/smalltalk/talk-131/
・その他の人間は、動物と同じくこの世界の創造神の産物で、死んだら「おわり」。 >>984
ごめんね
少なくとも俺の場合は頭が悪いからいろいろと知りたくて、あるいはクリアーにしたくて
議論してるところがあるので、テキトーに飛ばしちゃってください
>>986
他の辞書では単純にネストリウスは神格と人格の二格で異端、で済ましちゃってるのも
多かったので、おそらくは一般的にはそういう論として異端認定されてるんでしょうね
でもどこかでそうじゃない説明を読んだのが頭にあったので
この機会にちょっと調べてみたわけです
調べても本当のところはよく分かりませんでしたがｗ 【イエス】無教会の人が集うスレ(教会に行く人・アンチキリスト教の人は立入禁止)☆11【キリスト】 [無断転載禁止]©2ch.net
802 ：グノーシス派[]：2017/03/09(木) 22:52:05.80 ID:R/JdcLee
>>793 バシムート君
グノーシスとは知識のことではないよ。
もし知識のことだけなら、過去に君臨していた最強グノーシス・シモン導師に三行で論破されただろう。
だが、それほどの導師でさえ孤独にひたすらに探求の足を止めることなく、追い求めていた。
さて、君は何を知っていて一体何を求めているだろうか。 >>991
君は成仏出来ない人だね。
俺の知ったことではないが。 【イエス】 あなたは愛されているPart６ 【キリスト】
25 ：グノーシス派[]：2018/02/13(火) 23:47:48.93 ID:yyvuzA1w
グノーシス派によれば、
・悔い改めても、善行を積んでも、意味はない。
・唯一、真理を「知る」ことによってのみ、救済される
このHPでは、グノーシスのだいたいの定義も含めて、ユダによる福音書の内容が（かなり大胆な解説で）紹介されています。
面白いですよ。
ココ → http://benedict.co.jp/smalltalk/talk-131/ バハムーチョ君に埋められる前に次スレ立てようか？
12時までに立ってなかったら、立てられなかったものと思って
だれか他の人立ててください >>982
まず、奪衣婆に身ぐるみ剥がされます。
何の肩書もない、すっぽんぽんにされて、閻魔天さん(天部の神さま)の裁判を受けます。
今さら、どうにもなりません。
なので、常日頃から閻魔天さんを拝んで顔馴染みになっておき、
罪深い自分を懺悔しながら、思いやりを持って生きるしかありません。
岡場所の女性たちは、閻魔天さんの信者さんが多かったそうです。 グノーシス派はそれを否定し、唯一絶対神をもあざ笑ったのである。
↑このHPでは、グノーシスのだいたいの定義も含めて、ユダによる福音書の内容が（かなり大胆な解説で）紹介されています。
面白いですよ。
ココ → http://benedict.co.jp/smalltalk/talk-131/【イエス】 あなたは愛されているPart６ 【キリスト】
25 ：グノーシス派[]：2018/02/13(火) 23:47:48.93 ID:yyvuzA1w 563神も仏も名無しさん2017/02/28(火) 07:14:19.65ID:Hb4c21Yx>>567>>570>>582
>>562
俺もおまえもわかってない奴だよ。病院行こうや。
おまえが病院行かないならカッターで腕に10回傷いれてやるわ。
本気で言ってんだぞ？
行かないならカッターで自分の腕に10回傷いれる。
病院に行きなはれ。 >>993
勝手に改竄した嘘ログ貼るなよ。 悪質だな
>>グノーシス派によれば、
>>・悔い改めても、善行を積んでも、意味はない。
>>・唯一、真理を「知る」ことによってのみ、救済される
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↑
これは、俺が書き込んだことでなくて、
俺が紹介したブログのなかに書いてあることだろ。
その人の解釈として「そうだ」、ということだ。
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