【イエス】 あなたは愛されているPart9 【キリスト】
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あなたは神様の前に誰であるか、
あなたはどこから来てどこへ行くのでしょう
あなたは何者なのか
互いに論じ合いましょう。
「我はありて在る者なり」
イエス・キリストは神です。
人に表現された神、人に表現された愛。
神は愛です。(愛の天使)
前スレ
【イエス】 あなたは愛されているPart8 【キリスト】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1519026920/ 563神も仏も名無しさん2017/02/28(火) 07:14:19.65ID:Hb4c21Yx>>567>>570>>582
>>562
俺もおまえもわかってない奴だよ。病院行こうや。
おまえが病院行かないならカッターで腕に10回傷いれてやるわ。
本気で言ってんだぞ？
行かないならカッターで自分の腕に10回傷いれる。
病院に行きなはれ。 ヽ(・∀・)ノ エイシストさん ありがとう >>1 前スレの>>995
え？閻魔様に>>すっぽんぽん？💦
>>どうにもならない？💦 【イエス】神の愛隣人への愛 ７【キリスト】 [無断転載禁止]©2ch.net
18 ：NAO[sage]：2016/06/02(木) 05:02:01.16 ID:X2W7cCoj
◎ヨハンネスさん、前スレの以下の投稿についてお尋ねいたします。
他の方も何かあれば。
699 ：Johannes Ｇ営業 ◆ZoK7CkoQlk ：2016/05/31(火) 23:02:03.85 ID:MO7wedMN
「霊魂」の存在(謎)を解明すべく長年考え続けて来ました。 ( 幼少の頃は幽霊が見えていました。
キリスト教会の教説では霊魂を的確に説明できない。 何よりもほとんど具体的に作用しないのです。
こういう説明は、そういう「ある種の感覚」を持たない人にとっては、とてもヘンに聞こえることです。
仏教の密儀(秘められた教え)とグノーシスは交差していて、そこに「解」が存在することを認識しました。
-----
例えば(あくまで例として)
死者の霊魂を見、その声を聞く者にとって、それは「信じるか信じないか」の問題ではありません。
「そうある」と認識される事実なのです。
だから、更に先を考える。 「なぜ、そうあるのか？ と」 御心の天になる如く地にも成らせ給え。
このスレに集う者に祝福あれ＾＾ >>3
専用ブラウザ使ってるからね
この前書いたように、いろいろと便利だよ
スレ主になる人なら、なおさら専ブラ向いてるよ
シャロンさんも気が向いたらお試しあれ 【イエス】命の輝き 『神の家』67軒目【キリスト】
25 ：グノーシス派[]：2017/11/17(金) 23:53:38.28 ID:W1ne0YaY
>>5
>>6
君が疑問を抱くのはもっともなことだ。
もし、私の説明で「分かる」と言うのであれば、それは「グノーシスを解した」と言っているに等しい。
だが、君には分からないのである。
はっきり言って、美魔女に期待してトマス福音書七七を説明したものであって、他の誰かに期待したものではない。
「反宇宙的二元論」と呼ばれているグノーシス派の世界観と存在論を踏まえていなければ混乱するばかりであろうと思う。 仕事してる間に終わってたからつづき
>>973
さっき見たUSのwikiにも学者の間での合意はない、に類する内容は書いてありましたね
ネストリウスの二つの位格の部分が今日の論点だったんすけど、そこらへんどうなんですかね
一つのペルソナ（位格）の部分が結構繊細な部分だと思っていて、hypostasisは二つでprosomponは一つ？みたいなことを主張してたのですかね？
ここらへんよくわからないです Ｊｏｈａｎｎｅｓ ＝ 世界宣教神霊統一協会
【イエス】 あなたは愛されている 【キリスト】
546 ：グノーシス派[]：2018/01/27(土) 20:14:31.70 ID:4pyUy54O
>>544 （スロ）
>>やめておけ。
はい >>974
おまいの主張はネストリウスは人性と神性の両性説だろで、俺の主張はネストリウスが両性説なのは知っとるわ、論点はネストリウスが二つの位格に分けたところで、
それに対しておまいは、
いやネストリウスは両性説だ！の謎のレスで、さっき紹介したwikiページでネストリウスがキリストは一つの位格ではなく二つ位格と主張してたことが立証されただけだから、なぜハゲになるのか意味不明 論説・コラム：クリスチャントゥデイ
www.christiantoday.co.jp/opinion-column/page291.htm
はい」は「はい」、「いいえ」は「いいえ」. 信仰において、「はい」と言うべきときには「はい」、
「いいえ」と言うべきときに「いいえ」と言うことは、イエス・キリストを信じる人なら誰でも持つべき基本的な姿勢だ。
信仰の有無に限らず、正しい事柄と正しくない事柄をよく分別して生きることは、人として最も基本的なことと言える。
2006年07月13日17時51分. Rick Warren ...
祈りは聞かれている [無断転載禁止]©2ch.net
2 ：神も仏も名無しさん[]：2016/06/02(木) 11:19:27.96 ID:8cicCVO1
当たり前ですが。
「はい」は「はい」、「いいえ」は「いいえ」。それ以外は悪魔からくるもの。
あなた方が必要だと思われる祈りだけでいいと思われます。
↑ 新しいキリスト教 2016.5.8 [無断転載禁止]©2ch.net
348 ：赤[]：2016/06/02(木) 16:27:23.93 ID:8cicCVO1 >>8
熊ということは俺の頭なでてるのは肉禿げ以下略さんか…
ハゲがうつることはないだろうか…
>>13
少なくともさっきの辞書ではhypostasisが二つという記述はなかったように思います
書いてあったのを要約する形にしたので厳密な書き方にはなってないけど
natureふたつに対してprosomponひとつ、って内容でした
（辞書の執筆者もprosomponをあとでpersonと言い換えてました）
他の辞書も丁寧に調べればまた何か分かるかもしれないけど
けっこう面倒くさいのでそれはまたそのうちｗ >>17
ありがとうございます
ネストリウスのprosomponの概念今度海外のサイトで調べてみます
もしかしたらhypostasisちょっと意味合い違うかもしれないですし ・この世界を創造した神（旧約聖書の神ヤハウェ）は、唯一絶対神ではない。
・全能にはほど遠い、無知で傲慢な劣位の神である。
・この物質世界は、我々を肉体に閉じこめておく邪悪な世界である。
・悔い改めても、善行を積んでも、意味はない。
↑このHPでは、グノーシスのだいたいの定義も含めて、ユダによる福音書の内容が（かなり大胆な解説で）紹介されています。
面白いですよ。
簡単ではないのです検索することをお勧めします。↑ココ → http://benedict.co.jp/smalltalk/talk-131/
【イエス】 あなたは愛されているPart６ 【キリスト】
25 ：グノーシス派[]：2018/02/13(火) 23:47:48.93 ID:yyvuzA1w 前スレの>>734>>995
そうか❗プリティさんは閻魔信者でしたか❗
みんな騙されたね😃！！！💧 563神も仏も名無しさん2017/02/28(火) 07:14:19.65ID:Hb4c21Yx>>567>>570>>582
>>562
俺もおまえもわかってない奴だよ。病院行こうや。
おまえが病院行かないならカッターで腕に10回傷いれてやるわ。
本気で言ってんだぞ？
行かないならカッターで自分の腕に10回傷いれる。
病院に行きなはれ。 【イエス】神の愛隣人への愛 ９【キリスト】 [無断転載禁止]©2ch.net
285 ：NAO[]：2016/06/25(土) 23:21:38.17 ID:cwXQ+Olv
>>281 <追伸>
そもそもね、私は教会や組織に所属くしたことがない
ノン栗だと言っているのですよ。
ですのに、洗礼はどこで受けたと聞いてくる方がおかしいでしょ。 早く答えて。
天の入国試験問題
問１
「『愛』とは何ですか。『愛する』とは何ですか」 【イエス】神の愛隣人への愛 ８【キリスト】 [無断転載禁止]©2ch.net
475 ：NAO[]：2016/06/24(金) 06:17:13.07 ID:Il9kczbl
>>463
私に対して言っているのかな？
>>430
>アナタは洗礼受けました? どこの教派で?
の続きですか。
私は父親に琵琶湖で生後８か月で水の洗礼を受けました。
深いところで手を離されて、沈み水を飲み死にそうになりました。
覚えています。
引き上げられましたが、しばらく呼吸が出来ませんでした。
写真が残っていて、引き上げられ大泣き顔の私と笑顔満面の父親
なにするんですか～と死にかけて思いましたよ。 >>15
｢ネストリウス派は両性説｣ なんて一言も言うとらんし
寧ろ｢人性強調｣による｢単性説｣を指摘したったやろが真逆禿
テメーがWiki文を脳内変換して
俺様の辞典引用文に難癖つけてきたんだろクズ >>990
この業界では三位論に至らないものは無下に異端扱いですが
個人的には両性説くらい 海容すればええやん、思いますねw
実際 コプト正教会の汚名は
現代エキュメニズムによって雪がれましたが
アッシリア東方教会が東方正教会シノドスに参加できるくらい
エキュメニズムが発達することをお祈りします 【イエス】無教会の人が集うスレ★８【キリスト】 [無断転載禁止]©2ch.net
672 ：神も仏も名無しさん[]：2017/02/25(土) 10:37:24.48 ID:E5zsosii
644 ：mirna[]：2017/02/25(土) 06:23:51.79 ID:E5zsosii
宗教者
ヨハネパウロ２世は地獄にいます。
ブッダは地獄にいます。
ブッダが最長記録。２５００年地獄にいるのですから。
この二人の教えを読んではなりません。道連れにされます。
【イエス】命の輝き 『神の家』58軒目【キリスト】
83 ：愛の天使[]：2017/10/24(火) 20:34:53.60 ID:EU4eStHd
愛がすべてを癒すの。 >>5
閻魔天さんには浄玻璃の鏡という道具があって、生前の行いの全てが映し出されるんですよ。
死の間際に見る走馬灯みたいなもんですね。俺も死にかけた時に走馬灯見ましたけど。
また、その人が他者に与えた影響も映し出されるし、その人が他者からどんなふうに思われていたかも映し出されます。
ですから、良い人になろうと努力し、他者に良い影響を与える人になろうと努力し、
他者から愛される人になろうと努力する必要がありますね。
なかなか大変ですぅ。 ↓ 第二人格
【イエス】命の輝き 『神の家』58軒目【キリスト】
172 ：愛の天使[]：2017/10/24(火) 22:46:47.36 ID:EU4eStHd
私が入院中にカラス人間が出たんじゃないかと思います。
【イエス】命の輝き 『神の家』58軒目【キリスト】
176 ：愛の天使[]：2017/10/24(火) 22:49:25.28 ID:EU4eStHd
「なるみ」ってハンドルで書き込んだこと一度もないお >>28
｢この世の9割は お金で解決出来る問題ばかり｣
と聞きましたよ💞😄 吸血鬼（きゅうけつき、英: vampire）は、
民話や伝説などに登場する存在で、生命の根源とも言われる血を吸い、
栄養源とする蘇った死人または不死の存在。
その存在や力には実態が無いとされる。 >>29
走馬灯を見たんですか…
私は、まだ見たこと無い… >>32
閻魔様とどっちが つおい のか明日
プリティさんに聞いてみよっと！⤴ 【イエス】神の愛隣人への愛part 4【キリスト】 [無断転載禁止]©2ch.net
504 ：暇人[hagetoran]：2016/05/20(金) 20:22:43.96 ID:Hw282osa
私は完璧な非栗ですね。
カトリックの教皇も跪いて謝罪する聖霊派系非栗です。
霊格的にはパパより上ですね >>24
それ、なつかしい、でスロさんは、なかなかのお父さんだねって
褒めてくださったのだけれど、
バハムートさんは、どこのキリスト教団かとか勘違いして
私にしつこかった、その書き込みです。（笑）
いえね、うちの父は、ものすごくユニークな人で、
水の洗礼と無関係に、
はじめて琵琶湖に私を浸けて、
なにか直感で、そのようにしたようです。
私は、「なに、なに これ」と心で思ったぐらい
意識的になり、記憶しているのです。
幼稚園ぐらいの時、親子でアルバムみていて、
父が琵琶湖で、「しかじかで～一瞬だよ」
わたし「これか～覚えてますとも」
大笑い、という感じでした。
で、私は、これは本格的な水の洗礼といえるかも・・・
なんてね、という楽しいエピソードです。 図星（ずぼし）の意味 - goo国語辞書
https://dictionary.goo.ne.jp › 国語辞書 › 品詞
ずぼし【図星】とは。意味や解説、類語。《的 (まと) の中心の黒い点の意》1 目当ての所。急所。
「図星を突く」2 人の指摘などが、まさにそのとおりであること。
「君の言ったことは図星だ」図星を指す物事を推察してぴたりと言い当てる。「―・されてうろたえる」 単性説を締め出さなければ
アレキサンドリア周辺の版図を堅固に出来たのでは。
みなし亜使徒聖大帝コンスタンティヌス陛下も
失地を早めた公会議にお嘆きです。 37プリティにならいて2018/02/23(金) 00:56:51.11ID:TEfMKNcU
なつかしい
プリなら ＝ 菜生・・・・・・・・・・・・確定
いいぞヨハンネスもっとオラを怒らせ露 >>25
おまい論点の意味が根本的に理解できないから話にならん
そのくせ論点を変える質問してくるし乗ってもまた意味わからんこといいだすから異星人と話してる感じ >>41
＞ネストリオス派の モプスエスティアのテオドロスは別方向に進み、
＞キリストにおいては二つの本性(神性と人性)
＞二つのヒュポスタシス(「実体」つまり「位格」の意味で)が共存すると主張した。
本性と位格を同定してるじゃねーかクソボケ
土下座して皿見せろ禿 >>42
おまいの論点なに？
おれは二つの位格がおかしいって言ってるんだけど、ネクザたんはおかしいと思ってないわけ？
つーか二つの本性が二つの位格とイコールだったらそれこそおかしな話になるわけだが
翻訳問題はおいといたとしても二つの位格、の結論がおかしくなる
だから異端認定されたわけで
で、論点なに？ 今日だけで三回も論破したったのに
一言も詫び入れない鉄面皮なクズ
明日からバチバチ 追い込んだったるから
皿洗って覚悟しとけや
>>43
テメーで貼った典拠に対して
何で俺様に八つ当たりすんだくそボケ
世界大百科事典、大辞林、世界史の窓の解説とも
正確に整合されたんだし
諦めろクズ >>44
おまいアホだろ
キリストは十字架上の死を知らなかったとか
エリエリが神への呪いで自罪だ
みたいな主張が論破のないようなん？
おまいの脳内どうなってるのか教えてくれw ｢ゲッセマネの祈りは人間イエスの痛切な思い｣とした
正教会ホームページしかり
｢二つの本性すなわち二つの位格｣とした
Wikipediaしかり
皿にブーメラン刺さりすぎ
少しはクレバーな情報リテラシー能力もて >>46
おまいなんでエリエリのまちこ解釈を俺に披露した後にカルケドン信条コピペされたか意味分かっとらんだろ >>47
おい おっさん
ゲッセマネの祈りでキリストは
杯を何に例えて 何を父に祈ったか 教えてくれや それが意味しとることはおまいは一格二性の基本信条ディスっとるのと同じだからな ゲッセマネの祈りは
死の回避を祈る 人間イエスの痛切な思いでした
だからエリエリレマサバクタニになる。
十字架の受難は
人性イエスの意志、予定ではなく
神性イエスのそれであった。
はい喝破。 ほら、また関係ないことに論点をかえて煙に巻いて巻こうとするw
キリストが十字架上の死を知らなかったネクペディアン説を主張した後に論破したら、両意論の話始めてカルケドンで論破したら、次はなんすか？w 議論というものは、テーマへの理解を深めるためにするものだったり、より良いアイデアを生み出すためのもので、
お互いに敬意を持って行う共同作業になりますね。
議論に勝ち負けはありませんから、勝ち負けにこだわる人や、
相手をやっつけてやろうという人とは、議論が成立しません。
議論以前の問題です。
勝ち負けがあるのは討論ですが、勝ち負けを判定するのは観客になります。
論客が自分で「俺の勝ち！」とか言うわけがありません。
論破とは、論理矛盾を指摘するものであって、言い張ることではありませんし、
最後にレスした人が勝ちなんてありません。 >>50
ネクペディアンでは神との唯一の乖離wが切なる願いになるん
へー
793 名前:神も仏も名無しさん :2018/02/22(木) 14:11:44.38 ID:PcJR3+yl
なぜ両意論が重要かと言うと
神性と人性の意志が完全に乖離した唯一の瞬間が
贖罪だからです
人間イエスの唯一の自罪にして
我々の代わりに罪人のかしらとなり仰せた唯一の証が
｢エリエリレマサバクタニ｣なのです
>>791
その通り
アレイオス派が伊達に強勢誇ってた訳ちゃうねんな マリア人間説および単性的懐胎のネストリウス派要理に該当しうる書き込みは
直近半年間ゼロ。
こいつがウィキの浅知恵で前後不覚に牽強付会しちゃっただけ。
はい 二度目の喝破。 >>55
これもロンパー終わっとるわけだが、冷静になってもう一度読んでみ
837 名前:神も仏も名無しさん :2018/02/22(木) 18:21:16.63 ID:EbTTAuBZ
ネクザたんのキリストは神性と人性に分かれてる、という両性説を主張する
そこまでは間違ってない
しかし、両性説の「妄想解釈」のところから間違ってるんだな
ネクザたんいはく、キリストは神性と人性に分かれてて、意志が完全に乖離したシーンがエリエリだ、と>>793で語る
その立場はエフェソス公会議で異端と認定されておりますん
ネクザたんは上記勘違いについて丁寧に解説してるページを探して親切に紹介してあげたウェブページすら感情的になって読めないみたいなので、直接該当する箇所だけ紹介するね
（あー不毛）
---
カルケドン会議が「分かれず離れず」と表現するのは、神性と人性は「明確に分けられて」いてやがてまた「離れてしまう」としたら、結局は、今までの異端を繰り返すことになるからです。
「仮現論」のように、人性は「見かけもの」「一時的にもの」に過ぎないことになり、「養子論」のように、
神性は、部分的に付与されたものに過ぎないことになり、「ネストリウス」のように、神性と人性を「神格」と「人格」であるかのように完全に分離させることになるからです。 人様が善意で諭旨したったのに
不遜な態度で猛然と反発してきたり
身勝手な誤解で濡衣きせてきた上に
ひとことも詫び入れない無礼者には
報復措置としてバチバチ追い込むだけですので
何のご心配にも及びません ネクザたんは短期記憶しか働かないらしいが以下のやりとり（いつもの斜め上質問）から始まっとるわけだが、ネクペディアンから見たら不遜な態度で猛然と反発に見えるんだろうなー
不思議なやつだよなー
728 名前:神も仏も名無しさん :2018/02/22(木) 07:41:50.70 ID:qQM8u6c3
>>673
＞イエス様は磔刑になると思ってなかったと思いますよ。
＞どう見ても純粋ぽいですからね。
おいおい、マタイに普通に知ってるシーンがあるでしょ
というか贖罪のために受肉したなら、知らないわけないと思うで
732 名前:神も仏も名無しさん :2018/02/22(木) 07:51:57.58 ID:8FVjw2Y9
>>728
エリ・エリ・レマ・サバクタニ
の意味わかる？ ＞ネストリオス派の モプスエスティアのテオドロスは別方向に進み、
＞キリストにおいては二つの本性(神性と人性)
＞二つのヒュポスタシス(「実体」つまり「位格」の意味で)が共存すると主張した。
本性と位格を同定してます
これが三度目の喝破 1コリより
15:44 血肉のからだで蒔かれ、
御霊に属するからだによみがえらされるのです。
血肉のからだがあるのですから、
御霊のからだもあるのです。
これが四度目の喝破 >>60
ほら、そもそも俺が初めに語り出したわけで論点はその時点で語っとるのに論点わからず、結論が基本信条と異なる結果になっても、それでも
本性と位格を同定してます
の一点張り
つーかネクペディアン的には位格と本性は同じなんだなw
やっぱ>>56の内容が正しかったってことじゃんw ネクザたんが壊れてきたけど、御霊のからだは肉のからだじゃないからなw
ネクペディアンの栄光のからだは肉のからだ！発言に関する自爆引用乙 そろそろ寝るわ
ネクペディアン無神論派教義まとめとくな
1.栄光のからだは肉で出来ている
2.自由意志は異端である
3.霊魂不滅は異端である
4.聖化したら無謬
5.キリストは十字架上の死を知らなかった
6.だからエリエリで神を呪った
7.本性と位格は同定←new >>62
二つの本性、二つの位格が存在してると解説されてんだけど
オメー的には神格から神性と人性が派生してるつー理解なん？ >>63
キリスト教というのは
血肉無き復活を信仰するエホバ級カルトじゃないということです 子なる神の位格の始まりについてしりたければ創世記読めば
2性について知りたければ受肉のキリストを聖書を通じて知れば
そうすれば一つの位格に二つの本性が宿っとることの腹落ちするんじゃない
ラーメンについて知りたければ食えって感じ 0774 神も仏も名無しさん 2015/03/01 22:43:22
>>769
それは、獣の刻印云々は直近で起こる話しじゃなくて、あと何千年後の話しだと思ってるから
私の基本的なスタンスはこれ↓です
キリスト人種(777)とサタン人種(666)を分ける表情に現れる特徴のこと
サタンへ帰依するとロゴスが作用しなくなるので獣の特徴が表情に現れる
0608 神も仏も名無しさん 2015/03/01 14:16:01
ソロビヨフの予言が正しいなら獣は受肉してて、そろそろいい感じの大人になってるだろうな
0785 神も仏も名無しさん 2015/03/01 23:06:18
でも、ソロビヨフの予言が正しければ今世紀中にヒトラーのような人が生まれて世の中を掻き回す出来事はあるかもね
これが五回目の喝破 >>66
キリスト教とエホバカルトが違うのなんて当たり前じゃん
>>68
はいはい、サルベージお疲れたまでつ
頑張ったねー
w >>67
オメーのネストリウス派理解を知りたいだけだから
神格から神性と人性が派生してるつー理解なん？ >>69
血肉無き復活を信仰してる河童仏教はエホバレベルなのです >>70
＞神格から神性と人性が派生してるつー理解なん？
（いつも通りだが）まずこの質問が斜め上www
この斜め上質問でネストリウス派理解の何がわかるっつーんだwww
ネクザたんはプロテが好きみたいだからこれでも読んで質感を「感じ」れば？w
http://ru-teru.blogspot.jp/2013/02/blog-post_8875.html?m=1 >>71
霊のからだの話は（ネクザたんが引用した箇所含めて）聖書が語っとることで、それをエホバ異端とか言われても、ネクペディアンにとってはそうなんだろうなーでFAよw >>72みたいな感覚は変な強調されてる変な教会で変な洗脳に合わない限り、聖書読んだら自然と持つもんだと思うわけ
そもそもプロテに興味あるなら聖書嫁や、で個人的にはFAなわけよ
聖書読まずにプロテ興味ありまーすなんて、ラーメン食べたことないけど豚骨ラーメンに興味ありまーす、詳しいでーす、なんなら豚骨ラーメン愛好家をロンパーでヌッコロしまーすと言っとるようなもんだと思うで >>72
ルター派はシンプルに
｢神の子と人の子を別々にするネストリウス派を斥ける｣としてんだけど
おめーの場合、ネストリウス派の位格と本性は
どのような相関性？
包摂？ >>73
血肉の体に復活の御霊が宿る、というのは
河童仏教において異端なの？ >>76
ほんとおまいだめな、わざわざ括弧付きで感じろ、と書いてるのになー
位格と本性の関係性？
本性においては、神性において父と同一本質のもので人間性において罪以外はわれわれと同一本質のもの
神性においては、この世の前に父から生まれた
人間性においては処女マリアから生まれた
この二つの本性は混ぜ合わされることなく、変化することなく、分割されることなく、引き離されることがない
これら二つの本性は各々の本性の特質は保持されたまま、唯一の位格、唯一の自立存在に共存している
位格は一つで二つの位格に分けられたり、分割されたりはせず、
唯一・同一のひとり子、神、ことば、イエス・キリストである
はい、これが答え
ルーテル派の人の記事と同じ内容だろw >>77
おまいあほだろ
血肉のからだの「血肉」はからだの実質を指しとる
それに対比される御霊のからだの「御霊」も同様に実質を指してる
実質とは「からだの実質」のことだ
聖書の中でキリストは口を酸っぱく地に属するものは朽ちると言っとる通り
御霊のからだとは言葉通り「御霊（で出来た）からだ」のことだw >>78
＞2つの本性は唯一の位格に共存してる
つーことは、ネストリウス派においては
第二位格に神格と人格が共存し
かつ神格に神性と人性が共存する
という理解でいいの？ >>79
御霊でできた体ではなく
御霊の宿る血肉の体、とパウロは言ってんだけど
血肉の体は栄化しても朽ちるの？ >>78の内容は一つの位格と二つの本性の話し
ようするにカルケドン信条なんだけどw
ネトリウス派の語るprosponはhypostasisとは繊細な意味で違う概念である可能性が高く、そこまで繊細な話に入ると色々と調べないといけないから興味がわけば後日勉強する
今日の話で言えば>>56の意味合いで二つの位格の概念について引き合いに出した
二つ位格を引き合いに出した理由がネクザたんが人性イエスが神性イエスを呪う、みたいな基本信条に反することを言い出したから >>81
ツッコミどころがありすぎるからいちいち説明しないけど、栄光のからだでググって一番上にヒットしたページのURL置いとくわ
中身見てないけど、十中八九、真逆のことが書かれてると思うで
中身見てないのにそう言えるのは真逆なの知ってるから
以上
http://eiko-church.com/ogikubo/「栄光のからだに甦る」%E3%80%80中島秀一師/ >>82
論拠が曖昧なまま他人の言説を否定したことに関して
真摯に詫び入れるべきでは？
>>83
ろくに開かないで貼ってるから
ブーメランさく裂すんだよ
栄化すれば血肉の体は朽ちないと思うけど
それを否定する聖句か聖伝でもあんの？ >>84
＞論拠が曖昧なまま他人の言説を否定したことに関して
＞真摯に詫び入れるべきでは？
論拠も趣旨も明確だけど
論拠と趣旨において否定したわけだから、その論拠と趣旨において否定内容は理解されるべきだろ
その上で、ネクザたんがそれでも人性イエスは神性イエスを呪う！と思い続けたければどうぞご勝手に、でもそれはキリスト教の正統とは関係ない、という客観的な事実を把握してればいいんじゃない
＞栄化すれば血肉の体は朽ちないと思うけど
読んで見たけど、書いてるじゃんw
なんで血肉（地に属するもの）が朽ちないと思ったの？w
Ⅲ．キリスト者の栄化の実際 （42～55）
１．朽ちるものでまかれ、朽ちないものによみがえり、
２．卑しいものでまかれ、栄光あるものによみがえり、
３．弱いものでまかれ、強いものによみがえり、
４．肉のからだでまかれ、霊のからだによみがえる。
聖書は「肉と血とは神の国を継ぐことができないし、朽ちるものは朽ちないものを継ぐことがない」(50)と教えています。主の再臨の際、キリスト者は「朽ちない者によみがえらされ、わたしたちは変えられる」(52)です。ここにキリスト者の希望があるのです。 >>85
後日持ち越しの論拠など現時点で信ぴょうに値しないと思いますが
又、人性イエスが神性イエスを呪うなどのような戯言を
一言も言ってません。
>>85
キリスト者の栄化の実際として
1コリ 15:44を挙げてます 死を回避しようとした｢ゲッセマネの祈り｣と
死を前にした｢エリエリレマサバクタニ｣は
人の予定、意志する所だったか否か
単意説に陥らぬよう
イエスのヒューマニティを省察するのも宜しいのでは？
と助言申し上げた迄です。 >>86 >>87
＞又、人性イエスが神性イエスを呪うなどのような戯言を
＞一言も言ってません。
うんその単語では言ってないけど、エリエリを
「神性と人性の意志が完全に乖離した唯一の瞬間が
贖罪だからです。人間イエスの唯一の自罪」とは言ってましたね
どちらにせよ俺の中では同じ意味です
ヒューマニティの強調するのはいいけど、だからこそ、基本信条から外れてますよ
＞キリスト者の栄化の実際として
＞1コリ 15:44を挙げてます
うん、言葉通り、「霊のからだによみがえる、肉のからだがあるのだから、霊のからだもあるわけである」と語ってますね>>79に書いてある通りだと思われ
ゲッセマネのシーンについてはエリエリと同じくらい語ることあるから今日はやめとくわ
おやすみなさいませ >>88
＞俺の中では同じ意味
脳内変換を止めましょう
死を回避しようとした｢ゲッセマネの祈り｣と
死を前にした｢エリエリレマサバクタニ｣は
人性による行動様式(意志)か、はたまた神性による行動様式か
率直な所見を伺いたい。野卑な批評はしません。
＞肉のからだがあるのだから霊のからだでもある
その通りです。霊肉は不可欠です。 「霊の体」って一体何だね。幽霊のことか。体は「肉」に決まっている。
「霊の体」はイエスの誤り。霊とは体を維持するソフトに過ぎない。
キリスト教の根本的な誤りと人間の大殺戮の原因は、イエスのこの誤りにある。 >>91
肉体のない命などないぞ。イエスの誤りを繰り返すな。 イエスは殉教したのですか？ イエスの死は殉教ですか？ 「掟に殉じた」のですか？
やはり違うでしょう。「愛に殉じた」と思います。
弟子たちを愛し愛し愛しぬいたゆえに、「お前たちを生かすために俺が死ぬ」というのが
イエス様がなさったことです。決して、イエスは弟子たちに殉教を求めないはずです
隠居は、このハレサクに感動したのかw イエス様は律法無視の常習犯ですからね。
殉教されるはずがありません。 >>89
「自罪」ではあるんだよね？面倒だからそれでけで十分だわ。
>>78に書いてる通りキリストの人性は「罪以外」は我々と同一であり、無罪性のキリストが人性により罪をおかす、みたいは発想がイミフなわけ
あと行動様式が神性からくるか人性からくるか、とかまた意味不明なことを言ってるけど、贖罪を完了させるための行為なのだから「等しく両方」だと思われ
＞その通りです。霊肉は不可欠です。
ネクザたんは「からだ＝肉」って認識なんだなw
だから霊のからだは霊肉になっとるわけだw
まずその認識がどこから生まれ、なぜそんなに強固にこびりつかやうになったか今度教えて >>90
ネクザたんもそう思ってるみたいね
三位一体を常識で理解しようとしてイミフと言ってるのと同じなのでしょうがないねw
栄光のからだも信仰によってしか理解できない、と言われてまつ
ネクザたんもご隠居も定義上、理解できないと言われてるので安心してくだちゃい
二人には関係ないだけでつ σωμα ソーマ
キリストのソーマとしての教会という表現があるが
教会は、教会堂という建物のことではなく
信ずる者たちの集いのことだ。
この場合
肉のソーマが、教会堂なのであれば
霊のソーマは、信ずる者たちの集いのことだ。
我々の人の場合はどうか
肉のソーマは、この肉体であり
霊のソーマは、我々のいのち、主体的な意思のことだ
隠居よ、学べよ r-=ﾆ二二ﾆ=-､
(ヽ∠ イ|/ ﾚﾍ|ﾍ!＼!ヘ /)
(((i ) / （゜） （゜）| ( i)))
／∠彡 ／＼ |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ ／ ＼ ,＿＿ ）安心してくだちゃい
| ￣▽￣￣/´ 二人には関係ないだけでつ
| / >>94
だから、晴佐久が言ってる「横方向の宗教」は、彼がイエスを信じる限り
無理だと、私は言っている。彼は、すべての問題が「イエス自身」で
あることを理解していないし、理解するつもりもない。
「自分の十字架を担ってわたしに従わない者は、わたしにふさわしくない」。
何だこれは？イエスは己の苦しみを、罪のない者にも味あわせたい
のか。イエス以外の者は、イエスのような犯罪者ではないから、苦しむ
必要はないのである。イエスには、人間に対する愛など一かけらも
ないことが、この一句からでも明らか。晴佐久は、このことも指摘
できなかった。晴佐久は、己が狂わせた５００人の洗礼者に対して、
どう責任をとる積りなのか。 本当に恐ろしいのは、晴佐久のような説教者だな。俺もあやふく
騙されるところだったｗ。 >>100
>晴佐久神父の講演は良い
「横方向の宗教」とはハルサクの【横割りの宗教】のことか
横の象徴がイエスだぞw
隠居はイエスに対する嫉妬と憎悪で、要が読めてないな
・・・ハルサク講演録・・・
カトリックは1960年代の第二バチカン公会議を経て、
普遍主義的な透明感のある教えを極めようとしていますが、
その一方で、その反動からか、「教会の他に救いなし」を地で行くような
原理主義的なカトリックもまたあるように見えます。
しかし大多数は、透明に近いカトリックであると信じたい。
透明になると横同士つながることができるのです。
対話することができるのです。見通しがいいからです。
一緒に物事を見たり考えたりすることができるわけです。
各宗教の透明な者同士の連帯が生まれてきます。
いわゆる横の線です。これが私の言う横割りの宗教です。
ある意味、この横の線で見てみると、同じ教派でも、
この透明と黒は別の宗教のように見えます。
この透明な者同士の連帯、普遍主義同士の連帯をきちんと
やっていけるようにするのが私の仕事であると思っていますし、
またイエスこそがこうした普遍主義の徹底をやっていたのではないでしょうか。
・・・ >>101
なに、w
>晴佐久神父の講演は良い
自分からネタを振っておいて、撤回かよwww >>97
三位一体は、その決定時から、キリスト教内部においても殺し合いが
あったほどの問題だ。そして歴史は、三位一体が誤りであったことを、
如実に証明している。
現代人ともあろうものが、すんなりと信じるほうが異常であることを
自覚せよ。 タテ社会のカトリックにあって、横の宗教連帯を担って生きる
というのがハルサクの十字架を背負って生きるということではないか。
イエスに倣って、ハルサクは自分の職分を果たしているでしょ。 キリストは…私たちの卑しい身体を ご自分の「栄光ある身体」と同じ形に変えてくださるのです。（フィリピ3:21）
つまり、キリストの復活した身体が「栄光ある身体」イコールなんすよ 三位一体についての論議は最終的かつ不可逆的に解決されております、すなわち
神ヤハウェは父と子と聖霊の三位一体であります！ にもかかわらず、イエスの神性に異議を唱える愚かな反日韓国人のような方が此所にも出没しますね バンナとよしお いすらえるの残党らしい。 >>109
このひと、アホウだよ
三位一体を夫婦に喩えて「夫」と「妻」とは別々の人格だが夫婦として一体のように
父子聖霊の「一体」を捉えている。その理解は、三神論的です。
そうではありません。「夫」と「妻」とが別キャラでありつつ
同時に「同じ神」なのです。別でありつつ同時に同じ。
そういうことは、同次元では不可能です。人の次元では不可能。
しかし神の次元では霊的に可能なのです。 >>105
三位一体の決定の際は、軍隊まで導入した、暴力による政治的決定。
神とは一切関係ない。
三位一体がなければ、キリスト教による殺戮は１０分の１に減少した
だろう。神の資格を欠く、ナザレ村の大工の気の狂った子倅を、ことも
あろうに創造主と同格に祭り上げるという冒涜の行為によって、人類の
すべての悪が発生した。 なので神学者は存在論的二次元を示しました
οὐσία 神はοὐσίαにおいて一である。
ウーシアとは「それがある」というエイミーという動詞の名詞化です。
「本質」と訳されるますが、原義は「あること」です。
υπόστασις 神のυπόστασιςは父子聖霊の3がある
ヒュポスタシスの「ヒュポ」は「下に」という接頭語で
「スタシス」は「ἵστημι 立つ」という動詞の名詞化で「静止」という意味です。
霊的な次元、本質的な存在としては、神は一であり
同時に
肉的な次元、下に立っている、具体的な存在としては一なる神が父子聖霊という
三キャラで立ち現れているということです。
このυπόστασιςというあり方を理解できないで、父子聖霊という演技をしている
のかという見解は間違っています。
父子聖霊はちゃんと独立、別々あり、同時に神は一つである。これが神のあり方なのです イエス・キリストは根源において真理なんだよ。
まあ私は仏教も勉強しちゃうけどね。 >>113
皇帝が決定せずとも、太古なる昔から三位一体なんですよ。 >>115
あなたにオススメの本 「隠された歴史そもそも仏教とは何物か」副島隆彦著
「仏教に魂を託せるか、その全体像から見た問題点」正木弥著
後者はビプリア書房 〒760-0005 高松市宮脇町1-14-21 TEL 087-833-1923 定価500円 消費税と送料は別です。 キリスト教は「人間の罪と弱さ」の解決
仏教は自尊、知恵の探求 >>118
仏教は、ほとんど人を殺していないが、キリスト教およびそれに起源するイスラム
教、マルクス主義、ナチスは、数十億人の人を殺した。両宗教には、巨大な相違
がある。まず、この相違の原因を、開祖の心理状態から解明せよ。 >>96
＞無罪性のキリストが人性により罪をおかす、みたいは発想がイミフ
自ら人にへりくだり
神から離れるという罪を背負われました
＞等しく両方
完全なる人の意思を有してるので
｢死の杯を取り去って下さい、今死ぬことの意味が理解出来ません｣
｢我が神よ、なぜお見捨てになったのですか｣
と父に哀願し
完全なる人の身体を有してるので力尽きます。
＞「からだ＝肉」って認識なんだなw
1コリ道理、｢御霊のやどる血肉｣
現代世界憲章3にも
｢身体的生命を軽視することは許されない。
身体は神によって造られ 最後の日に復活するものだから
良きもので 栄誉に値するものと思わねばならない｣
とされます。 ネストリウス派神学における本性と位格の体系に関するレポートを
期日を設け提出する事
これはカッパに課せられた道義的責務です >>116
イエスは、わずか２０００年前に、大工のヨセフとその妻マリアとの間に生まれた
人間。１４歳ころ統合失調症を発症して、己が旧約の神になるという野望を抱いた
単なる気違い。イエスを身近に知るその家族、郷里の人々、仲間のユダヤ教徒は、
イエスが気違い、悪霊憑きであることを知っていた、
知らぬは無知なクリスチャンだけ。 >>107
そうすね、故サロメパイセンはトマスのシーンを持ち出して肉の身体なり！と言ってましたね
ちゃんと話したら納得してた、というか僕の趣旨は理解したって感じになりましたが >>120
＞神から離れるという罪を背負われました
そのネクザたんの主張に対して、それがムリぽって話しを論拠と共にしてるんだけどね
＞完全なる人の意思を有してるので
完全なる人の意志を宿していることと、神の意志から離れることは何の関係もありません、というか子なる神、三位一体の神の概念的にムリぽ
＞1コリ道理、｢御霊のやどる血肉｣
御霊のやどる血肉だったら御霊の人のからだと同じじゃんよw
そもそもIコリには肉と霊の対比から肉のからだもあれば霊のからだもあるんよ、と語られとるんだけどな ネクザたんの栄光のからだ理解のためによいページを見つけた
http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/044karadano.htm
ここ、面白いよ >>120
問題が分かり難いのですが、
これを説明するのに、こちらを説明しておかなければと言う具合に
広がる事はしばしばあります。
まちこさんの繁栄教で問題になっていた、事と同じでしょうか？
イエスは、無実ですが、罪を被ったのだから、罪人の性質となって
地獄に行き、そこから神に助けられて、復活したとか、
そういった話だったように思います。
サタン＝悪蛇が十字架で処刑されたことになるとか。
イエスが罪人にならなければ贖罪にならないのではないか、
だったと思います。
で、まちこさんの話も今出ている話も、その証拠として「エリエリ・・」
が、取り上げられていて、罪人の叫びとして解釈されていて、
そのことについて、話している内に「人間だもの」「神だもの」(?_?)
みたいになってきて、イエスって、誰だったっけまで来て
三位一体も関係しての話になっているということかな。 モヤシのお好み焼き作った＼(^o^)／
http://imepic.jp/20180223/442680
① 1袋分のモヤシをザルに入れて、2～3cmくらいにパキパキ折り、水洗いした後、皿に並べてレンチン！
② ボウルに薄力粉50g、カツオダシとか昆布ダシとか、ほんの少しの塩とかテキトーに入れ、
水とモヤシから出た水分を合わせて50ccでマゼマゼします。
③ ②に、レンチンしたモヤシ・卵・サクラエビなどを入れて、軽くザックリ混ぜます。
④ 180度くらいに熱したフライパンに流し入れ、フタをして2分。
⑤ 裏返してフタをして2分。
⑥ お好み焼きを皿に取りだし、フライパンに卵を落としてテキトーに広げてから、お好み焼きを戻し、フタをせず2分。
⑦ 裏返して、フタをせず1分。
⑧ 温めておいた皿に乗せ、ソースﾄﾞﾊﾞｰ、青海苔ﾄﾞﾊﾞｰ、かつおぶしﾄﾞﾊﾞｰで、出来上がり。
溶き小麦粉はツナギだと考え、足りないくらいがちょうどいいです。
キャベツのほうが美味いが、安いモヤシだってそれなりに美味いのだ。
マヨネーズは異端です。が、許されるだろう。 >>126
＞ムリポ
なぜ？
＞完全なる人の意志を宿してることと神から離れることは別
なぜキリストは完全に死なれましたか？
完全なる人であるからこそ神から離れ、果て得るのだと思います
＞同じじゃんよ
彼我の主張を整理しますと
ワイ｢霊肉復活｣
カパ｢霊復活｣
これでよろしいか？
>>125
アドレス見ただけで避けますわ
>>126
(まちこさんら)プロテスタントの特性と無関係です
本題は｢人性イエスは贖罪を(いつから)予定していたか｣です イエスが悪魔憑きなら他の教祖もみんなそうだろうに。 そういえば こんなん見つけた
ギリシャ＝ロシア正教会がアメリカ聖霊派の淵源であるのは定説だけど
カルヴァン主義および繁栄の福音の贖罪の観とまで通底してたんだね
プロテスタントと正教会は霊的合同教会たちあげれるわ
「わたしは悲しみのあまり死ぬほどである（マタイ26:38）」という
ゲッセマネでの主の言葉をどれほど重視してもしすぎることはありません。
この瞬間、イイススは霊的な死の体験の中に突入しました。
ディオクレイア府主教カリストス・ウェア
「正教の道」
http://www.orthodox-jp.com/george/msj2.htm >>126
直接はイコールの話ではないですが、同じ文脈の話ですね
まちこさんの主張は罪を代わりに背負ったのではなく、罪（サタン）の性質そのものになった、でした
ネクザさんの主張は人性、神性にわけて、人性が罪を犯した、という解釈になります
カルケドン信条はその神性と人性が真逆を意志する、みたいなことがありえへん、という内容なので、その点について先日ネクザたんと話してた感じです >>131
神を語る創唱宗教の開祖は、例外なく精神障碍者だが、「俺は
神（の独り子）」などと最大限の妄想を有する重症患者は、イエス以外
には見当たらない。現代の精神医学では、この妄想のみで、統合失調症
の診断を下す。 >>130
＞なぜ？
カルケドン信条説明したけどそれで分からなければ諦めるしかないね
＞なぜキリストは完全に死なれましたか？
肉は朽ちるので肉のからだが死ぬのは人として普通のことかと
＞これでよろしいか？
よろしくない
この前説明したのにまた同じこと言っとるなw
＞アドレス見ただけで避けますわ
そうか
＞本題は｢人性イエスは贖罪を(いつから)予定していたか｣です
この前、（おそらく）受肉する前から、と答えたよな
そして、（少なくとも）弟子に十字架上の死を語った時は知っていた、とも答えたよな >>135
十字架贖罪論は、専らパウロの発明。イエスには、その意図は念頭にも
なかった。そもそも、己が罪人として処刑されたイエスが、他人の罪を
贖うことなどできるはずがない。イエスを信じれば、罪は深くなるばかりだ。
精神病患者のイエスをおもちゃにして遊ぶのは、いい加減で止めよう。 >>133
カルケドン信条を採用してるカルヴァン派において
｢父の呪いと報復を受けた(キ要綱およびウ教理問答)｣
と解かれてます
あなたはカルケドン信条の成立理由を
把握しかねてるようですが
非カルケドン派というのは全て神単性説なのです
(人単性説は既にニケアやエフェソスで断罪済み)
どういうことかといくと、
｢キリストの人性は0％だから父と離れることは無い！｣
というプラトニックな連中が断罪されただけなのです >>135
カルケドン信条とはエフェソスへのカウンター
すなわち
アレキサンドリア系の神単性、神単意論への
断罪であることを理解しましょう
これによりアレキサンドリアとアンティオキアは
手打ちに至るのです
＞肉は朽ちる
罪なる肉、すなわち完全なる人だから朽ちるのです
＞受肉する前から
受肉前に人は存在しません --
† 狭い門から入りなさい。滅びに至る門は大きく、その道は広いからです。
そして、そこから入って行く者が多いのです。
（新約聖書 マタイによる福音書7章13節）
-- >>136
そうやね。👰
イエスは念頭に無かったから
これも、パウロの発明よ💞
根拠は聖書学者の本詠んだら、今や常識ですよ💞😄 >>138
では、贖罪論の根拠となるイエス自身の言葉を、聖書から挙げて見よ。
こんな重大なことは、「・・・のために」の一言では済まんぞ。 >>135
＞よろしくない
では、おたくさんが思い描いてる対立構図を
簡潔に明記してください でも、
イエスの最後の絶叫には、イエスの奥義が隠されているわー✴
愛の超越性の典型だもん🎵
記号表現そのものですよ💞
そのもの事態の超越性は未だに把握されていない♪🍻 >>138
この前紹介した記事にそこらへんの説明されてるし、俺も説明してで
>>139
＞罪なる肉、だから朽ちるのです
ワハハw
ネクザたんは「栄光なる肉」が栄光のからだだ、それは朽ちないと言いたいわけだなw
まぁ思いたければいいんでない？
＞受肉前に人は存在しません
ネクザたんのなかでは受肉する前のキリストは神性イエスで受肉した後は人性イエスにバトンタッチされるのな
やっぱネストリウスの主張と同じやんw もやしは異端カルトです
ちゃんとキャベツでお好み焼きを作って食べなさい!
マヨネーズとソースとかつおぶしとは三位一体であり
神聖にして侵すべからずです。 夢も希望もない･･･｡
もう､ｱｶﾝわ｡
(何とか､立て直しはかりたいが･･･) >>149
自殺するなら形見に3DSLLください。(*^_^*) まんげん｡ﾜﾀｼの将棋の負け数は､深刻｡なんせ､約6000敗だから｡
がんばったけど､負けすぎたな･･･｡ >>151
よしお相手にボケるとは
あなたも なかなかどうして。 負けるのが嫌なら、勝負しなければいいじゃない。
転ぶのが嫌なら、立たなきゃいいじゃない。
死ぬのが嫌なら、生まれなきゃいいじゃない。 >>151
Nラーをおかずにシコれば元気でますよ。
まじです。 たんが､絡まって､調子悪ｂｩったので､ﾒｲﾝｂﾌ将棋引退しよｂ､と思ったけど､
新しい薬の効き目良くて､からまりにくいので､将棋復活と｡
もう､ﾜﾀｽは､将棋しか、ない｡(将棋しかないは､おかしいが｡) 私は特に夢も希望も考えることはありませんが、今考えるなら、宇宙人様と友達になりたいですね。 >>159
そだねージャパンの３倍は年齢行ってるのに、なんか図々しい >>160
そうです。
さっきタバコを吸いながらふと見上げると、いい色だったので撮りました。 >>147
ふっくら、なめらかにするのに、長芋（とろろ芋）を
すりおろして、入れますよね。
小麦粉は少しで、長芋を多く入れたら少し、
お好み焼きらしくなるかしら。
それだと、形は丸いけど、
ギャベツともやしに豚肉、卵をいれた、野菜炒めのようだも。 まともな神経があれば、三位一体だの復活だのを信じられるわけない。
神が人間界に女性のからだのなかを通って生まれ、そして荒野で
訳のわからないことを叫ぶ変人に洗礼してもらい、数々の奇跡を起こしながらも、
権力者にわざと捕まえさせ、その時には弟子の一人を裏切り者に仕立てて、そんで
その弟子は首をくくって死んでしまうという、そんで磔にされて処刑の今わの際には
エリエリラマサバクタニ。で、なぜか大人しく死んでしまえば、そのあとすぐに生き返り、
で、せっかく生き返ったのに、どっかに行ってしまう。 普通は大人でも夢とか希望とかあるものなのでしょうか？
私はエホ証だったので夢も希望も持つ習慣がないだけで。 2017年前後｡ﾜﾀｸｼ､ｺﾞは､大型ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰのﾄｲﾚで､
小6くらいの､男の子に､『ﾄﾞﾝｸﾞﾘの標本』を､ﾆｺﾆｺと､見せられる｡
警備は､いなかった｡さて､この､男の子は､ﾀﾞｰｧﾚ? >>147-148
そうなんだ、アングルというのか、なかなかいい、上手いですね。
奥の方のビルの窓が 桜色に輝き反射して綺麗。
まるでUFOが来そうな、感じです。 >>173
実はほんちょろっとUFOらしきものが写り込んでます。
大阪ドームですが。 >>172
「おっちゃんのドングリも見せたろか」と言って捕まった。 一週間ほど前にみつけた赤バッタです。
https://i.imgur.com/zHeAiak.jpg
ぐぐってみたところ、大してレアではないようです。
それより、この寒さの中生きている事が驚きです。 >>143
前語ったことそのままコピペするな
何度も同じ手間かけさせないでほしいなー
853 名前:神も仏も名無しさん :2018/02/05(月) 18:54:47.15 ID:MPCTexuf
>>798
＞生まれ変わりの古代的表現では？？
んー、もう少し複雑だと思われます
トマスアクィナスの身体論を語ってる以下の記事に差異が結構詳細に書かれてて、僕もその論派な感じです
↓一部引用
トマスは，『神学綱要』のもつ新プラトン主義的コルプス観に対して，『神学綱要』の「抜粋」であると彼が判断す る『原因論』の言説を利用しつつも，
実は「カトリックの信仰」における コルプス観によって反駁している…
…トマスが『神学綱要』に見られるような 「乗りもの」，魂に常に結びついた不滅のコルプスを人間の場合に否定するのは，
このようなかたちで常に成立しているものとして不滅のコルプスと 魂の結びつきを捉えるなら，そうした結びつきが，
自然本性的な在り方ということになってしまうためだと捉えることもできる…
…上天に，なにか「永遠のコルプス」に比されるものがあるということで あれば，『神学大全』(第 1 部 66 問第 3 項)の議論を援用するなら，
トマ スも，「浄火天」という天をそのような在り方が実現されているところ，
つまり，「栄光あるものとされた人間の〈からだ〉」における「コルプスの 栄光」が「世界の始めから着手されている」ところとして想定しうるのだ ろうが，トマスにとって，
そうした状態のコルプスが〈からだ〉として既 に魂と結びついている状態が人間において実現しているわけではなく，そ れは将来期待しうる在り方に留まるものなのである。
http://jsmp.jpn.org/jsmp_wp/wp-content/uploads/smt/vol52/63-76_takahashi.pdf >>179の続き
857 名前:神も仏も名無しさん :2018/02/05(月) 19:02:24.32 ID:MPCTexuf
端的にまとめると、ネクザさんが言ってる霊の身体はスピ的な意味での霊を指している、これは栄光の「からだ」とは何の関係もない
また、プラトン主義は魂とその乗り物、もしくは質量と形相などの概念で動かす原因になるものと動くものを分けて考え、魂の乗り物として精妙な身体を語るが、それも栄光のからだとは関係ない
では何が栄光の身体なのかというと>>853で語られている通り、それは「将来期待され得る在り方に留まる」という立場を取る
だから「霊のからだ」なのだと思われ
ここら辺はマニアックな話だから、当面は色眼鏡レッテルが払拭されたら無問題 ゴンガラがのさばってる!!!!!
ふにゃちん先輩はやくきて!!!!! >>180
1コリの｢御霊の宿る血肉｣や
現代世界憲章における｢体は神の造られたる善きもので栄誉｣に関して
批判したいことがなければ
異端認定しないので安心してください。 キリスト教の復活思想は霊肉一致。
以上をもちまして本題は終了いたしました。 >>145
＞栄光なるからだ、それは朽ちない といいたい
は？
ＹＮでご回答願います
＞受肉前の神性が受肉後の人性にバトンタッチ
誰がそんなこといったの？
質問中の偽証と茶々は控えて頂けませんかね
人なるイエスがなんで降誕前に在天してんの？
受肉前にへりくだってる理由は？ イエス・キリストは
神の子が受肉（藉身）して人の性をとった
真の神であり真の人である。
この人性は、まったく完全なものである（無原罪での誕生）。
イエス・キリスト Wikipediaより
イエス・キリストは受肉前に人性を持ち得ません。 >>182
以下の「霊復活」が勘違いって認めたということでいい
霊の復活ではなく「霊のからだ」なわけ
>>130
＞ワイ｢霊肉復活｣
＞カパ｢霊復活｣
その上で
＞1コリの｢御霊の宿る血肉｣や
これはイミフ。どういうつもりで言ってるの
御霊が宿る肉のからだ、という理解でいい？
その場合、御霊の人と変わらんと思うけどって>>79やその前から言ってるわけ
＞現代世界憲章における｢体は神の造られたる善きもので栄誉｣に関して
現代憲章に関しては言ってることは否定しないよ
文脈的には人として神を賛美できるのは体があるからだし、過度の禁欲主義はそれこそ使徒も戒めてましたからね
ちなみにカテキズムから栄光のからだに関するところを抜粋したほうがよいと思った >>171
何か遠大な希望でなくても、何か遠大な夢でなくても・・・
こうだったらいいなー＼(^o^)／という希望や、
こうなりたいなー＼(^o^)／という夢はあるのでは？
夢も希望も「こうだったらいいなー、こうなりたいなー＼(^o^)／」という欲ではありますw
あとは、「どんな欲か？」＆「自分の努力で、実現できるものか？」くらいのもんかとw >>以上をもちまして本題は終了いたしました。
長く熾烈な議論でしたね。
でも、結論は議論するまでもなく最初から明らかなのだけどね。
つまり、死んだ人間の身体の復活なんて絶対にあり得ないことくらい、誰にだって明らかなのですよ。
Ⅰコリント 15章35-58 で、パウロが「愚かな者よ」と言い放ってから、死者の身体の復活をエラソーに語っているが、
どう考えたって「愚か者」はパウロ、お前だよ。
まあ無知な時代にはパウロの法螺も通用したのだろうが、現代日本ではまともに相手にする方がオカシイわ。 「神学論争」とは、現実上の根拠皆無な妄想の代名詞。 >>184
＞ＹＮでご回答願います
？
質問されてなくてネクザたんの主張に論拠を添えて違うと思うが、と言ってるのに何にYNで答えればいいの？
＞質問中の偽証と茶々は控えて頂けませんかね
＞人なるイエスがなんで降誕前に在天してんの？
えっ？本気で言ってるの？
基本信条のニカイアコンスタンティノポリス信条の一部をコピペするな
（ネクザさんはやっぱり聖書読んだ後に基本信条にも全部目を通したほうがいいと思うわ、真剣に）
わたしは信じます。唯一の神、
全能の父、
天と地、
見えるもの、見えないもの、すべてのものの造り主を。
わたしは信じます。唯一の主イエス・キリストを。
主は神のひとり子、
すべてに先立って父より生まれ、
神よりの神、光よりの光、まことの神よりのまことの神、
造られることなく生まれ、父と一体。
すべては主によって造られました。
主は、わたしたち人類のため、
わたしたちの救いのために天からくだり、
聖霊によって、おとめマリアよりからだを受け、
人となられました カッパ氏は受肉前の人性を唱えてらっしゃるので
神性と混同なさってるのでしょう。
彼のような思想を、｢単性説｣と古来定義してます。 >>「神学論争」
あくまで神学上の論争自体なら現代でも成立すると思いますよ。
でも、神学上の答えが、事実と一致するものかどうかは別問題です。 >>192
どのレスで俺が受肉前の人性wを唱えているのか提示してもらえる？
（んなわけないわけだが） >>187
＞これはイミフ
｢(俺の主張と)同じじゃんww｣と昨晩申されてた筈ですが...？
とまれ｢霊復活｣でなきは、認証しました。 >>195
うーん、何を勘違いしてるのか意味不明だけど
Iコリをどう読めば「御霊の血肉」となるのか教えて
そう解釈した該当箇所を引用して、その後にそう解釈した理由を添えると客観的に話し合えるようになるで
ちなみにIコリについては先日から「霊と肉を対比させ、肉の体がかるのだから、霊の体もある」という主張をしていて、御霊の血肉なんて解釈を挟む余地はないと俺は思うんだな >>191
＞質問されてなくて
不徳による記憶違いでした。質問申し上げます。
なぜキリストは完全に死なれたのでしょうか。
a 完全なる人だから
b 完全なる神だから
c その他
お答えください
ニカイアコンスタンティノポリス信条には
未だ両性、人性の概念は存在しません >>194
＞＞本題は｢人性イエスは贖罪を(いつから)予定していたか｣です
＞この前、（おそらく）受肉する前から、と答えたよな >>196
1コリのカテキズムの例は、下記の通りです
復活によって人は御霊のからだになるのであって
決して霊そのものになるわけではないということです。
復活によって人は、具体的な実体としてのからだを備えるのであって、
形のない霊になるのではありません。
復活のからだは、目で見ることも手で触ることもできるからだであり、
今の私たちが持つ体と同じように、外形を有していると思われます。
エホバの証人、あるいはものみの塔の人たちは、
キリストの復活は体の復活ではなく、
霊の復活であると主張しています。
日本同盟キリスト教団長野聖書教会
http://nbc-trinity.net/2016年8月21日 主日礼拝「復活のからだ」/ >>198
まず受肉前の人性なんて一言も語ってない
それは過去レス辿れば分かる話し
一つの位格のキリストに対し、受肉した後に神性、人性の二つの本性もつことになろうが、二つの本性において混ぜ合わされることなく、変化することなく、分割されることなく、引き離されることなく知られるかた、なわけ
だから受肉前の神性が父なる神の計画、贖罪と復活のために受肉したわけだから、子なる神の位格として一である人性イエスがそれを知らんわけないだろ
だから、弟子たちに十字架上の死を預言しとったわけで >>200
うん、だから俺自身もずっと前から「霊の復活では「なく」」「霊の「からだ」」と何遍も何遍もいっとるだろうがw
ネクザは何で質問するくせにその答えをスルーして同じこと永遠と言い続けるわけ？ >>201
＞受肉前の人性なんて一言も言ってない
まずはご発言の認否から伺います
＞＞本題は｢人性イエスは贖罪をいつから予定していたか｣です
＞受肉する前から、と答えたよな >>180
＞「将来期待され得る在り方に留まる」
現在の身体（生命）の否定ですか？生命とは、常に。「今ここの生命」
のことですよ。 >>202
いや、1コリに対する意見を伺ったのではなく
神学的所見を引用した迄なんですが >>203
レス番号あげて
解説するから呆
>>204
論点がズレてる
別の論点にずらす場合は今の論点が終わってからにして >>205
いや、だから「御霊の体」と書いとるだろう
どこに「御霊の血肉」と書いとるんだw >>206
>>135
>>207
1コリに｢血肉があるから御霊も宿るのです｣と明記されてます >>208
それは肉の体もあれば、霊の体もある、という意味です ネクザさんはIコリの15を初めから終わりまで通しで読んでみ
アダム、キリストの対比が、死と生の対比に、
地に属するからだと天に属するからだの対比に、
朽ちるものと朽ちないものの対比に、
肉の体と霊の体の対比に、
ここまで強調されているのに霊の血肉とかコリを読んで言ってるから意味不明なわけ >>173
UFO が来そうですか…
私は閻魔様が来そうな感じしますね❗ >>188
なるほど。
仮想通貨で一発当てたろかみたいなやつですね。
権柄先生はそういうのがなくて悩んでたんですね。 まぁただ、「からだ＝肉」の解釈はある意味面白いからそれだけは許す
なぜなら、肉の体はネクザさんの中では肉肉になるからだ
従ってネクザさんの言う肉体は、肉マシマシと読むとネクザさん的に正しく理解した、ということになるw >>209
肉の体があるのだから、霊のからだもある、という理解でよろしいですか？
下記 日本正教会要説に関しても概ね同意？
正教会は、聖書が教えるように、人間を、この肉体と霊が一つなったものとして捉えます。
信仰や祈りや救いということも、単に霊に関するだけでなく、
肉体をも含んだ全身全霊に関することとして考えます。
ハリストス(キリスト)が復活した時、
単なる霊ではなく肉体をも持っていたように、
私たちの望む「復活」や「来世の生命」も
体をもつものであることは確かです。 仮想通貨は陰徳を積むのと似てるな。
どちらも実態はないし、換金はいつになるやら >>214
はい、そうです
霊自体一般的には良くわからんものなのにそれのからだ、となると？？？となる人が多いと思います
なのでカテキズムでは復活の方法は我々の理解や想像を超えている、それは信じるしかないと言ってますね ギリシャ＝ロシア＝日本正教会 まとめ
｢苦＝悪｣ ｢神の肖像なる人｣ ｢霊肉一致｣
｢ゲッセマネからの霊的死｣ >>219
あ、ごめんなさい
正教会のところはちゃんと読んでなかったです
肉と霊が一つ、については反対派です （われわれは）どのように復活するのか。
キリストはご自分のからだで復活されました「わたしの手や足を見なさい。まさしくわたしだ」(ルカ24:39)。
しかし、この世のいのちには戻られませんでした。
同じく、イエスにおいて「すべての者は現在のそれぞれのからだで復活します」が、このからだは栄光あるからだ、「霊のからだ」(一コリント15:44)に変えられるのです。
「しかし、死者はどんなふうに復活するのか、どんなからだで来るのか、と聞く者がいるかもしれません。
愚かな人だ。あなたがまくものは、死ななければいのちを得ないではありませんか。
あなたがまくものは、後でできるからだではなく、……ただの種粒です。
……まかれるときは朽ちるものでも、朽ちないものに復活するのです。
……死者は復活して朽ちない者とされます
……この朽ちるべきもの（死者）が朽ちないもの（霊のからだ）を着、この死ぬべきものが死なないものを必ず着ることになります」
(一コリント15:35-37,42,52-53)。 >>212
仮想通貨で一山当てるのは大変そうだなw
まあ、それもいいのかもな。
夢や希望って言うと、なんかフワフワしたファンタジー的なものを想像したり、
なんかものすごい大志を抱かなきゃ！みたいな感じするし・・・目標と言うほうがいいのかな。
「世界平和！」なんてデモで叫んだところで、どうにもなんないけどw
「俺は平和な人でいよう」なら、頑張れば出来るかもしれない。
「もう少し優しい人、もう少し思いやりのある人になりたい」なら、頑張れば出来るかもしれない。
頑張れば実現できる夢は、いいかなーと思うし、希望にはなるね。 >>193
「事実と一致しない言説」を、「妄想」と呼ぶのだよ。 大王さん来ませんね～
今日某市のつくり酒屋の蔵の前を走っていた時に、勝海舟先生の・・・
と書いた看板をちらっと見たけどお酒好きだったのかな、
江戸城無血開城を成し遂げた人。あれから歴史がまた好きになりました＾＾ >>214が気になって原文を読んでみた
気になった点は肉体は「からだ」をさし、肉の実質ではなく霊の実質である「からだ」を指すのであれば問題ないから
↓読んでみた
http://www.orthodoxjapan.jp/tebiki/sekaikan01.html
霊肉一致の概念は、人間は霊と肉体で出来ているという解釈
それは当たり前の話なので同意する
論点はこの肉が「からだ」を指すのか、それとも「実質である肉を直接意味するのか」ということ
プラトン主義のいうコルプスは「乗り物」を意味する
だから肉の乗り物（肉体）、霊の乗り物（栄光体）、などの表現が可能
上記の肉の乗り物は肉を乗せる乗り物ではなく、肉で出来た乗り物である
同様に霊の乗り物も、霊で出来た乗り物である
肉を乗せるからだ、霊を乗せるからだではない
霊肉一致は霊を乗せる肉の体のことを指す
という基本的な用語の話の後に、正教会で肉体とは上記の肉で出来た体を指すのか、コルプスを指すのか、USで調べてみた
http://saintandrewgoc.org/home/2016/1/25/orthodox-christianity-concerning-the-body
翻訳すると長くなるからしないけどThe first phase refers to how the body functioned before man's fall. Right after man's creation,から関係ある内容が書かれている
4つの肉体について語っており、それぞれが肉体であるが異なる点がまとめられている
読む限り、正教会の身体論はプラトン主義のコルプスに非常に近しいと感じた
実質（肉や魂、霊）の話ではなく、乗り物として統一的な在り方をしている、という考え方
これが正教会の一般論でもしあるなら、という前提のもとで、正教会の語る栄光のからだの解釈は実質の話ではないから同意するな
そもそも俺個人の主張ではキリスト教の秀でた特異性の一つに栄光のからだ、がある
その価値を非常によく理解しているのではないか、という印象を持った
正教会の一般論を知らないから分からないけど >>226
神学上の理論とリアル信仰の歩みって大たい一致しませんね～ >>225
本音を言うと結論はどうでもいいんだよねw
僕は僕の論拠があり、その論拠が崩れない限り思ってることは変わらないわけで
どちらかというとネクザさんとトコトン話す行為自体に意味があるんです
他の人たちに迷惑をかけてるのは知ってるけどキリスト教スレだから許してくれる…はず…www >>209
「血肉」とは、「肉体」の意味ですよ。日本語をしっかりね。 >>233
肉体とからだの二つの単語の違いの差異、みたいな繊細な事柄を踏まえないと栄光のからだについては話せないんだよね
でも翻訳でからだを肉体と翻訳されたら、一般的に肉体は肉のからだ、だから意味がわかんなくなるわけ
まぁ、ご隠居には絶対意味不明な話だと思うけどw つーかんじで、三位一体や栄光のからだとかの概念は一般常識から外れてて理解や想像を超えるから、繊細な、ようするに、大半の人には「？？？？？」な感じになるわけ
信仰の対象になるんだけど、それを言葉で説明しようとすると繊細になりすぎてしまう、しかも繊細に言葉にしたところで「？？？？？」な感じ >>231
ええ、そうだと思いました。
妥協しないでとことん自分の思いを語るのはいい事だと思う。
そのプロセス、自分の考え、すべて自己表現する所に
醍醐味と言うか、話し尽くすのはまあ若い時にしか出来ませんね。
聞いてくれる人が居るのも有りがたい事だと思います。
正誤は別として。 いかん 寝てた。
夜を食べてないが まだ眠いわ 二度寝しよ キリスト教の他宗教と比較して際立ってる点は何個かあると思うんだけど、その一つに栄光のからだがある、と思う理由について
例えば仏教とかだと、悟ったら「全に溶ける」みたいな個が全に融解して一になる、みたいなイメージがある
一方で一神教のキリスト教のゴールは贖罪→復活のキリストに倣う道
そこに栄光のからだ、が置かれているわけ
正教会やその他神秘主義はテオーシス（神人合一）をゴールに据えるんだけど、正教会含むキリスト教のゴールはテオーシスでありながら、なぜかそこに個別性の徴である「からだ」がある
その意味は神のみぞ知る、でいいと思うんだけど、これは際立った特徴の一つだと思う
キリスト教のゴールでは全と合一するが全の中に個は溶けて消え去らない
一つの位格の中に神性と人性が共存するように、からだの個別性が神性と混じり合わず、でも離れず、一つの位格として、共存する >>231
迷惑だから、よそでやってください
面白くないです。シャロン婆に甘えないでください >>239
けち臭いこと言うと禿げるでw
でもごめんなさいw >>236
とことんお話ししても良いのですね…
ドラキュラと閻魔様って
どっちが つおいでしょうか？💫 >>241
安心して自分をさらけ出せる場所、
そういう場所でありたいね、ここのスレ。
質問の答え
ドラキュラも閻魔さまも神様より弱い＾＾
さあなたはどちら？ シャロンの正体・・・ハゲ
美魔女の正体・・・にんにくとおっさんとで出来ている あ、この文章は語弊がある
＞正教会やその他神秘主義はテオーシス（神人合一）をゴールに据えるんだけど、正教会含むキリスト教のゴールはテオーシスでありながら、なぜかそこに個別性の徴である「からだ」がある
テオーシスは正教でカトとプロテはキリストに倣う＝父なる神への回帰、和解、という表現で分けないといけない
もしくはキリスト教神秘主義的だけに絞るかのどちらか 三位一体なる神の正体・・・愛でできている
キリスト教会の正体・・・金とせくすで、できている 「テオーシス 東方・西方教会における人間神化思想の伝統」税込価格：4,860円
序章 東西キリスト教における神化思想
■東方キリスト教における神化思想
第一章 プラトン主義と神化思想の萌芽──東方教父思想における「神に似ること」概念の変容
第二章 ニュッサのグレゴリウスにおける神化思想──人間本性の開化・成就と神化への道
第三章 証聖者マクシモスにおける神化思想──神化の道行の動的かつ全一的かたち
第四章 デュオニュシオスの神化思想──ヒエラルキアと不知の暗黒
第五章 ディオニュシオス『神秘神学』におけるヒュムネイン（讃えること）──「彼方」の招きと拒絶
第六章 パラマスにおける神化思想──東方的伝統と独創
■女性神秘思想における神化思想
第七章 ハーデウィヒの神化思想
第八章 マルグリット・ポレートの神化思想──源流と波紋、火と水の比喩を中心に
■ドイツ・ドミニコ会学派における神化思想
第九章 フライベルクのディートリヒの神化思想──「神の像」としての人間知性の観点から
第十章 モースブルクのベルトルトにおける神化思想──神的人間論の観点から
■エックハルトにおける神化思想
第一一章 エックハルトの「魂における神の子の誕生」教説と「神性への突破」教説
第一二章 エックハルトにおける人間神化と関係的存在論
第一三章 エックハルトの神化思想と異端断罪
■エックハルト以降の神化思想
第一四章 タウラーの神化思想──エックハルト断罪以後という観点から
第一五章 ゾイゼの神化思想──西方キリスト教におけるキリスト中心的霊性
第一六章 リュースブルクの神化思想
■近世・近代の神化思想
第一七章 クザーヌスの神化思想──神と被造物を隔てる二分法的限界と人間の完全性
第一八章 イグナチオ・デ・ロヨラの神化思想──自己無化の下降的動性による一致と涙
第一九章 スペイン神秘主義における神化思想──十字架のヨハネとアビラのテレサ
特別寄稿 闇は澄潭にその影を照らす──天地創造の場に居合わせたのは誰か >>245
三位一体はニケィア公会議で定式化されてからアウグスティヌスに説明を求められたのはここから。👰
三位一体を問い求めることは｢愛｣を問い求めることに匹敵するという論法に入っていく。🎾
そして人間精神の解明が三位一体の解明にあたるとし人間論であったことを証しし
もはや、父と子と聖霊に関する問いには戻らなかった❗
つまり、でっち上げ！💦 【イエス】神の愛隣人への愛 ８【キリスト】 [無断転載禁止]©2ch.net
938 ：スロージューサー[hagetoran]：2016/06/25(土) 07:15:36.97 ID:KkXiNFld
非栗が取り戻し、開放した自由聖書は、
非栗を憎み、迫害する栗にも開放しよう。
すると私たちへの報酬として天に宝が積まれるらしい
【イエス】神の愛隣人への愛 ８【キリスト】 [無断転載禁止]©2ch.net
936 ：スロージューサー[hagetoran]：2016/06/25(土) 06:31:38.41 ID:KkXiNFld
そうだそうだ。栗から聖書を取り戻そう! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>246
そんな古い本読んで喜ぶな✨きちがい！💦 神に救いを求めるアンティオキア
神の教えを求めるアレキサンドリア
曲学阿世のコンスタンティヌーポリ
神の代理を僭称するローマ イエスの死後、初代のキリスト教の本拠地は弟子たちがイエスの弟ヤコブを中心に
エルサレムに置いた教団だった。小アジア出身のパウロはそこに入れてもらえなかった。
そこで自分を中心にする教会をつくる野望を叶えるべく行動を始めた。
エルサレムの正統派に入れなかったのだから教義も自由にできる。
異邦人は除外されていたのをパウロが受け入れるとした。
正統派のエルサレム教団は紀元７０年にローマに叛旗を翻し
壊滅させられたエルサレムの街とともに消滅したので、
そのときローマに居たパウロの教えが、はらかずも生き残って、キリスト教となっていった。
パウロは聖人になったが、傲慢な人間像が聖書の中に随所に見られる。
「私の福音によれば」（ローマ２：１６）と言ったり、律法のわざによる義は否定するが
倫理規定（Ⅰコリ６：９～１０など）を定めて、結局自身の律法の遵守を要求する。
また女性蔑視もよく知られている。
イエスは遊女を悪とするのでなく、遊女にならざるを得なかったことを思っていたが、
パウロはそんな関心はない。 また
教会の中では女は黙っていなさい、女が男を教えてはいけない、と言う。
エルサレムが崩壊して、外にあったパウロ書簡しか残らなかったから、
パウロの名を騙り権威を借る者も現れて、できたのが新約聖書。
パウロは神学と言えるものでなく、野望から出たものと見るのが妥当なところ。 .,,-―ﾆ￣￣`ｰ､
/:彡ヾ,;;; "':ヽ
l彡ヽ;;::. 、 li
!彡|::::::::,;illllllii::､,ﾉi;lliii l
iヽ'||:::::::: ,.--､ ,.--､|
| >|.:::::､ ヽ i
ノｰ ::::::::r'::;;;_:::::ｲ_;;;!::/
, イ | i | |:::::::{{:::ﾉVｮﾖｺｮ:ii:;'
／ | |.ヽﾞt::::::!!::{.-r-､./:::;'
/ ヽヽ,ヽヽ,.::::: 髪が愛であるように、俺の髪はふさふさなのだ。
／ ヽヽ,ヽヽ,.:::::ヽﾆﾆｿ./＼
､ ヽヽ､ヽ ':､:::;;;;;::/| ＼
. ＼r‐-‐-‐/⌒ヽ＿ _ノﾉ ヽ
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ Y ﾋﾞｼｯ i
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) |
ノ^ //人 入＿ノ´~￣ | >特別寄稿 闇は澄潭にその影を照らす──天地創造の場に居合わせたのは誰か
誰なのよ？ >>250
『テオーシス 東方・西方教会における人間神化思想の伝統』
田島照久・阿部善彦：編 教友社は、
発売年月：2018年2月8日 の新刊やで
>>248
田島照久は、早稲田の教授 エックハルトの専門家
阿部善彦は、立教大学文学部准教授でカトの上智中世思想研究所の準所員で神秘思想の専門家や
禁書どころかキリスト教書店の教文館の2月のお勧め新刊やで
おまえら、こういう基本を押さえてからテオーシスについて議論せーや
でないとつまらん ,.‐‐､ ,.-‐-､
く__,.ヘヽ. / ,ー､ 〉
＼ ', !-─‐-i / /´
／｀ｰ' L/／｀ヽ､
/ ／, /| , , ',
ｲ / /-‐/ ｉ L_ ﾊ ヽ! i＿人人人人人人人人人＿
ﾚ ﾍ 7⌒ ,＿__, ⌒ )ﾄ､!| |＞ ハゲ！ ハゲ！ ＜
!,/7// ヽ_ ﾉ ///iソ| | ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|.从 / |./ |
ﾚ'| i＞.､,,__ _,.イ / .i |
ﾚ'| | / k_７_/ﾚ'ヽ, ﾊ. |
| |/i 〈|/ i ,.ﾍ | i |
.|/ / ｉ： ﾍ! ＼ |
kヽ>､ﾊ _,.ﾍ､ /､!
!'〈//｀Ｔ´', ＼ ｀'7'ｰr'
ﾚ'ヽL__|___i,___,ンﾚ|ノ
ﾄ-,/ |___./
'ｰ' !_,./ 女子カーリング準決勝見てた。
負けたおしかった～、おつかれさま～。
明日はイギリスだからすぐ疲れをとって切り替えなきゃね。
>>177
ピンクバッタの写真も上手だね。
真上から枯草の中央で溶け込み感があって。
かわいい。
おやすみなさい zzz >>255
寄稿者の松山康國は、関西学院大学の哲学科教授だった人で
西谷啓治の弟子だな。クエーカー信徒にして禅宗の居士
神秘思想の専門家だろうな。
俺は西谷啓治にインタビューしたことがあるが
「ヘリコプターで山の頂上に飛んで頂上の景色を見るような質問をするな」と
怒られたぞ。斬って捨ててやろうと望んだが、若い俺が一刀両断にされた。
自分で買って読め。 >>259
そらね
｢愛｣が神って言うから、一刀両断されるわ❗ ネオプラトニズム、アレクサンドリア学派、
ドイツ神秘主義、スペイン神秘主義、
静寂主義、厳格主義、聖アトス修道士、クエーカー教
あとは
スウェーデンボルグ主義 と 無教会系変態異言信仰 で完璧や 聴静夜之鐘声、喚醒夢中之夢、観澄潭之月影、窺見身外之身。
菜根譚 「犬の愛」は成立するが、「愛が犬」とか「犬は愛」は成立しませんよ。 暇人さんはヘンです。 >>260
質問の答え書いといたよ。
あんたの正解はどっち？ >>259
あんたみたいな変人が来たら
私でも、怒鳴るわ❗～💦 >>261
暇人さんは真面目にそう考えてると思う。
>>264
だよね
雪はまだ降っている？
寒さは少し和らいだと思うけど、どうですか？ ｢ヘリコプターで山の頂上に飛んで頂上の景色を見るような質問をするな」
ジワるわ 閻魔大王とは実は地蔵菩薩なのですよ。
死に損ないの魔物ドラキュラ伯爵と比較するのはどうかと思う。 エックハルトとロヨラと十字架のヨハネは何冊か持ってるで >>267
今夜は風があってほっぺが痛くなるような寒さです。
粉雪が乱れ飛んでいます。
お雛様が過ぎた頃には、日の光に春の優しい柔らかさが出て来ると思います。 「霊の体」はおかしい。体のないのが霊だ。体があったら、それは幽霊である。 「体＝肉体」だから、「肉の体」だ。キリスト教のために国語を勝手に変えるのは許されない。 >>274
だから乗り物としてのプラトン主義の身体論をわざわざ語っとるんやん >>271
そうなの、じゃあ暖かくしてね、
今夜はもう寝るわ、おやすみなさい カーリングめがね先輩よかったね
韓国金メダル取ったな >>276
おやすみなさい
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>>277
胃薬飲んだら寝られると思うよ スラムダンクのめがね先輩の立場はどーなる!
韓国のめがね先輩を美人とは思わんな きつそーな顔だ 定評あるプロテスタントの神学書でネストリウスを調べてみた
けっこう明快な説明だったので以下抜粋（プラス拙訳）
Nestorianism is particularly difficult to understand and to evaluate.
One reason is that this movement arose in a period of intense political rivalry in the church.
Consequently, it is not always clear whether the church rejected a view because of its ideas
or because of opposition between its chief proponent and someone with superior ecclesiastical influence.
Further, Nestorius’s language was somewhat ambiguous and inconsistent.
It is clear that the view condemned by the church as Nestorian fell short of the full orthodox position,
and was probably held by some of Nestorius’s followers.
It is the judgment of leading scholars, however that Nestorius himself was not a “Nestorian,”
but that some poorly chosen terminology, coupled with the opposition of an aggressive opponent,
led to an unjust condemnation of his views.
Erickson, M. J. (1998). Christian theology. (2nd ed., p. 743). Grand Rapids, MI: Baker Book House.
ネストリウス主義は特に理解も評価も難しい
理由の一つはこの運動が教会内での熾烈なライバル関係の時代に起こったことである
結果として教会がひとつの見解を拒絶したのはその思想ゆえなのか、
あるいはこの思想の主唱者と教会位階上より強い影響力を持った者との間の対立ゆえなのかは
必ずしも判然としない
さらにネストリウスの言葉がやや曖昧で矛盾したものであったこともある
教会によってネストリウス派と糾弾された見解が完全な正統の位置には達せず
ネストリウスに従った者のなかにおそらくこの見解を奉じていた者がいたことは明らかである
しかしながらネストリウス自身は「ネストリウス派」ではなく、
それでも彼の拙い用語の選択が、攻撃的な敵対者による反対も手伝って
彼の見解の不当な糾弾につながった、と主要な学者たちは評価を下している
このあと具体的なネストリウス自身の神学についての解説が続くんだけど面倒くさくなったから省略ｗ
ていうか、字数制限オーバーになったｗ ネストリウスは、キリスト論における不毛な争いを公平にとりなして
「キリストの母」という折衷案を提案したんだよ
すると「神の母」派のひとたちから異端と断罪された。
だが、ネストリウスいちばん正しい
マリアが神を産めるはずがない 【イエス】神の愛隣人への愛 10【キリスト】 [無断転載禁止]©2ch.net
440 ：Johannes ( 外野席 ).[]：2016/06/28(火) 22:07:39.28 ID:w2Gb1brB
.
Ｎａｐはサラです。 既に何回か本性を出している。 こいつに何を言っても無駄です。
馬鹿なくせに無駄にプライドが高い。 そして、平気で嘘を吐く。 【イエス】神の愛隣人への愛 10【キリスト】 [無断転載禁止]©2ch.net
452 ：Johannes ( 外野席 ).[]：2016/06/28(火) 22:20:12.37 ID:w2Gb1brB
.
>>サラ氏とＮＡＯさんは別人だけどあなたには同一人に見えるのね。
事実、同一人物なのです。 別人に見せようとしているのだから、一見、別人に見えるのですよ。 【イエス】神の愛隣人への愛 10【キリスト】 [無断転載禁止]©2ch.net
467 ：サロメ アタシ！アタシ！[]：2016/06/28(火) 22:43:04.52 ID:PwzFgP3n
サラにはポルノローズだった前科がありましてw
まちこをにちゃんで退治するために離婚とかシャロンしか信じないと思うw 【イエス】神の愛隣人への愛 ９【キリスト】 [無断転載禁止]©2ch.net
3 ：スロージューサー[hagetoran]：2016/06/25(土) 09:38:04.44 ID:KkXiNFld
愛のない栗は、非栗を聖餐から排除するという過ちに沈んでいます。
これに一人敢然と対決する非栗の勇志NAO 本も、日本では公序良俗にさほど問題がなさそうな内容なら出版出来ちゃうし、
特に宗教とか神秘関係は怪しい内容の本も多いもんね。
だから執筆者の信頼度、出版社の信頼度が大切ではありますね。
信頼度が高い本でも、まるっと鵜呑みにするのはやっぱり問題があって、
「本当かな？」と考えながら内容を理解しないと微妙な感じ。
聖書なんかはホントにそうだと思う。
紙の本としては現存する最古の本で、世界一のベストセラーとは言われてるようだけど・・・
(アレキサンドリアが破壊されなきゃ、貴重な資料がたくさんあっただろうが)
聖書の神を信じる人が書き、聖書の神を信じる人が編纂したもので、
ものすごく偏った視点、一方的に都合がいい立場で書かれているのは確か。
異教徒の立場、サドカイ派の立場、パリサイ派の立場からの公平な視点はないもんね。
単に、バカで悪い奴ら扱いだからw
というか・・・正直、聖書に事実性がないもんね・・・ハッキリ言えば「神話」
まあ宗教聖典だもんね。聖書に書かれた内容を信じるという「信仰」なわけだし。
まあ、神学の難しい本を読んで知識を持つ楽しみはあるだろうけど、
「んで、ノンクリのおまえが栄光の体についての知識を持ってどうなるん？」と言われたら、
「まあ、暇つぶし的なアレですw」と言うしかないのもあるw >>284
＞だが、ネストリウスいちばん正しい
＞マリアが神を産めるはずがない
イエスを神とみとめるなら、マリアは「神の母」だろ。実際に生んだのだから。
誤りの根源は、「イエスは神」である。人間マリアから生まれたイエスが、
絶対に神ではありえない。 ネストリウスはが追放されたのは、実は、初期キリスト教が「イエスは神」
を認めなかったことになる。 ネストリウスは遅れていたの。子宮外妊娠も知らなかったのだから そのうち、試験管、人工子宮、人口胎盤で、子供が生まれる時代がきます。 今回の神学論争により、キリスト教が完全な妄想であることが証明
されたね。論争の「現実的根拠」は、何一つない。 おはよ
昨日の夜を食べてないが、お腹がすいていないな。
でも無理に食べるか ＞愛の天使へ
お前が女なら、キリスト教のような妄想ではなく、産科学という女の常識
を学べ。気違いの言葉を、人前で使うな。 朝の献立
・椀物・・・豆腐の味噌汁 採れたて大根スプラウト乗せ
・メインプレート・・・鶏肉と採り立て人参と採れたて小蕪のソテー
コカブのなっぱのお浸し
聖護院蕪の浅漬け
・玄米ご飯(茶碗半分90g) 納豆 >>293
落ち着いて普通に考えてみて、
自分の身近で、すごい人物がいたとして。
ある女性から生まれ、所謂神童と呼ばれるような
天才系・・・・
けれど、最高神、創造神がその神童と混同されるという
ような事は、まずない。
釈迦やイエスの生まれ変わりだとか言う人が居るらしいが、
それでさえ、父神ではなく、
エリアか預言者かといった延長のような範囲です。
おそらく、イエスと同時代に生きていた人たちが、
一番分かっていて、もちろんイエスも。 >>301
そして、聖霊体験、復活の幻視体験を多くの人たちが経て、
イエスが言っておられた、律法が終わり、愛（本質）に入る、
そんな新しい時代に突入した事がリアルとなった人たち。
その時点で、イエスを通して神の本質と和解し
恵みに与かる、聖なる道としての自分たちの主であり、
という意味での、主なるキリストイエスなのであって、
ユダヤ人の誰であろうと、まさか
最高神がマリアの体に受肉したなどと、考えることは
普通にしなかったはずです。
エリザベトとマリアは妊娠の時期が少しずれますが、
ヨハネがイエスのさきがけ、となるズレであり
お二人には聖霊と天の御使いからの働きかけがありますが
ヨハネもイエスも、天の特殊な非常な高みからの霊の
受肉だったろう。
初期キリスト者たちは、そういう理解なはずです。
結局、キリスト教の今日まで続く大問題は、
初期キリスト者が、抱えなかった、
イエスキリストを、どう位置づけるかでもめ続けているのです。
初期キリスト者は、それで悩んだ形跡はありません。 ちなみに
キリストとは称号です。
メシアというユダヤ語の称号のギリシア語訳された称号で
イエスの苗字ではありません。
しかしイエス・キリストと名前のようになっています。固有名詞のような感じです。
これは釈尊も同じで、釈尊とは、釈迦族の尊いお方、釈迦族の尊者の略称です。
ゴータマ・シッダルタが本当の名前です。 >>301
＞一番分かっていて、もちろんイエスも。
イエスは、その統合失調症の症状としての誇大妄想故に、それが分からなかった
のだよ。だから己が旧約の神になるという巨大妄想を抱いた。その手段として、
「父なる神」という偽神をでっち上げた。精神病者は、悪智慧だけは働くものだ。
例えば、アルツハイマー患者は、他人が己の物を盗んだという猜疑心が生じる。
統合失調症は、いつの時代でも、どこの場所でも、人口の１％程度の割合で
必ず生じる。イエスもその一例に過ぎない。
律法に愛がないなどというが、十戒以上の愛の言葉はないぞ。十戒は、共生に
必要な「愛の行為」をすべて網羅しているではないか。そして十戒は、愛とは
感情ではなく行為であることを知っている。律法に愛がないとは、イエスの
神になりたいという野望故の、神に対する反発・憎悪にすぎない。そんな
不満を抱いたのはイエスだけ。他のすべてのユダヤ人たちは、熱心に神を
信じ、愛の行為をもって、日々の生活を平和に送っていた。 ユダヤ人なら常識でも、ローマ人には分からないだろうね
人が神になることはない。なら最初からイエスは神だった
しかし神はお一人 >>303
青梗菜さん。
ええ。
イエスという名は珍しくなかったようですが、
名前だけではわからないので、彼らには他に区別の方法が
あったのかな、ほんとうはもっと長い名前だったのか、
それとも、ナザレの大工のイエスとか住んでいるところと
職業と一緒に呼ぶことで、区別されていたのかな？
＊ 追伸） 預言者はいなくて、予言者なのに訳のまちがいだったっけ？ >>299
層化のお爺さん。おはよ
お爺さんは遅れているの
いまやヒトの処女生殖が最先端の生物学の目標です。
植物、虫、魚、両生類、一部の哺乳類はできるのに
人間だけができないのはおかしいよね。
それをやろうって時代なのよ。
おじいさんには理解できないでしょうから
おとなしくお題目でも唱えてなさい。 プリならも暇人も
イエスという名は珍しくなかったというありきたりな考えではなくて
エシュアという言葉の深遠さを黙想してみてね。 処女懐胎はもちろん可能です。
また、卵子だけで、精子無しでも子を作る事は可能です。
信じたくないかも知れませんが、卵子と卵子を「かけあわせて」生まれたマウスが実在しました。
http://wiredvision.jp/archives/200404/2004042201.html
ヒトでも同様の事が出来る可能性は低いとは言えないでしょう。
しかし、卵子と卵子では、オスは生まれてきません。
キリストはもしかしたら男装の麗人だったのかもしれません >>307
神は人を「男と女」に創った。何のために？
イエスの時代には、そんな技術はありません。
終了 おはようございます
マリアについてマリア自身はこう語っています。
ご参考に
ルカ 1:38
そこでマリヤが言った、
「わたしは主のはしためです。お言葉どおりこの身に成りますように」。
そして御使は彼女から離れて行った。
この意味は？ 考えてみて。 ８割が「処女懐胎本当」 米国民の信仰浮き彫り
・新約聖書のキリスト降誕の話で聖母マリアの処女懐胎を信じている人は、
米国民の７９％、キリスト教徒では８７％に上ることが米誌ニューズウィーク
（電子版）が５日報じた調査で分かった。
反対に「信じていない」と答えたのは米国民のわずか１５％で、クリスマスを
目前にした季節的な調査ながらも、米国民の「信仰の深さ」があらためて
浮き彫りになった。
同誌によると、キリスト生誕を祝福するため「東方の３博士」が訪れた話など、
新約聖書の話を歴史的に正しいとみている人は米国民の６７％（キリスト
教徒では７５％）に上り、「キリスト教信仰を肯定するためにつくられた神話」
との見方は２４％にすぎなかった。 哺乳類以外の動物はメスだけでも単為生殖をするものがあります。
両生類でもメスだけで卵を産みます。
インドネシアに生息する、世界最大のトカゲ（最長３.５ｍ）ですが、そのコモドドラゴンが、交配せずに単為生殖していたことが判明しました。
この単為生殖していたことが判明したのは、イギリス、チェスター動物園で飼育されていたコモドドラゴン「フローラ」。
フローラは今年５月、８個の卵を産卵しましたが、これまでオスと交配したこともなければ、オスと同じ空間にいたこともありませんでした。
それなのに「産卵した」ということで、孵化する前に割れた卵３個を調べたところ、単為生殖であったことが判明したそうです。 また、イエスについてイエス自身がこう語っています。
マタイ 12:48 -50
イエスは知らせてくれた者に答えて言われた、
「わたしの母とは、だれのことか。わたしの兄弟とは、だれのことか」。
そして、弟子たちの方に手をさし伸べて言われた
「ごらんなさい。ここにわたしの母、わたしの兄弟がいる。
天にいますわたしの父のみこころを行う者はだれでも
わたしの兄弟、また姉妹、また母なのである」。
このお言葉の意味は？ ご自分で考えてみてね。 ネストリウス派って景教の事じゃないの？
高野山に石碑が立っていると言う。
ウイキにもそう書いてあるよね。
今や常識？ 善悪二元論
☆現実の世界を動かすものは神と悪魔の二つしかないと思う。
どちらを選択するか、が問われてくると思います。 何いってんですか。ムーの読みすぎです。景教はマニ教ですよ。 私達は何を捨てて何を残すか、日々選択を迫られています。
それが聖化に至る道の一つでは？
キリスト者がより美しく清冽に輝くために。 >>318
ムーは読まないけど当方マニ教の知識は皆無
難しすぎます＾＾ 「エスさまを信じる者は
新しいいのちを受けていつまでも生きるためです。」
って子供讃美歌歌っていましたね、小さい頃教会学校で＾＾ 六字大明呪なんてマニをたたえる真言ではないですか。
ネストリウス派はキリスト教です。
関係ないです。 ｢私達は本当には神を信じてはいませんが
信じてはいないことを口にしないことが
キリスト信仰の第一前提条件です🎵｣
(佐藤 優)
何処の板も幼稚レベルで退屈やわ～～ まんげんさんもアダルトチルドレン。🎾
｢仏道とは、すべての執着を捨て去る道｣ ＡＣでＥＤですか。
ＡＣ/ＥＤとかいうバンドありましたね。 >>327
カツカレーのカツにはルーをかけないで、ソースをかけたい >>281
可也、難解な英文ですね...
神さびた奥義の秘書が紐解かれる瞬間に
探検家然として立ち会える感じです。
是非とも続編を鶴首致しております。 >>281
＞それでも彼の拙い用語の選択が、攻撃的な敵対者による反対も手伝って
＞彼の見解の不当な糾弾につながった、と主要な学者たちは評価を下している
ここですよね
他のサイトでも単語の翻訳の関係で二性を二格と誤解された、みたいな情報が記載されてました 藤沢五月って、ちょっと太いところがまたいいですね。
若い頃はスレンダーが良かったのですが。 >>333
本当にそうかもしれません。
私の幼なじみもハゲて性格がかわりました。
ニヤニヤしながら頭見てくるとか被害妄想まで発動してました。 >>264
暇人さんはアダルトチルドレンではなくて
変な人⭐😄
その同じ意見だったプリティさんも、アダルトチルドレンではなくて変な人⭐😄
サティは完全にアダルトチルドレン。🎾
そんな場所に、溶け込んでる私も、エイシストさんも変な人⭐😄
暇～☆お店も暇～😓毎日券買ってる女の友達が競馬も、ナンーバズも当たってるのムカつく✊💢 イギリスの「ガーディアン」に掲載されたアラシー・プラサード博士の見解
https://www.theguardian.com/science/blog/2008/dec/30/virgin-birth-mary
要約すると、マリア様は現代医学で言うXY具有のアンドロゲン不応症でしたが
自発妊娠したのだというのです。
こちらも参考にしてね。日本語です。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&;c=400&m=310717 >>338
あなた くだらねぇーよ 馬鹿じゃないの >>337
アダルトチルドレンだとどうやばい感じですか？
サティと同じとなると、とりあえずやばいのはわかりますが。 >>294
子宮外妊娠と単為生殖とは違うよ。前者は、受精卵が子宮以外の
場所に着床する病理現象。後者は、女性だけで妊娠すること。後者は、
人間などの哺乳類では、ゲノムインインプリンティングがあるから、起こり
得ない（人工的に操作した場合は別）。
想像妊娠は、人間にも動物にもあるが、子供は生まれない。
子宮に、胎児性希腫があるか、これは腫瘍の一種。 女性が基本的にもっているかもしれない、単為生殖の能力の可能性について。
また、生殖行為と男の権力志向の要求が完璧に結びつき、単為生殖による出生を人々が気づく事ができないようにさせられてきた父権制社会の背景をご紹介します。
何世紀にもわたる父権制の歴史の中で、未婚の、つまり男性に依存していない少女や女性が妊娠しているこが分かれば、精神病院に閉じ込められたものでした。
男に依存しない出産能力はむろんのこと、女性が自由な精神とか独自の霊性をもつということも、父権制にとっては存亡にかかわる脅威を意味していたからです。
4世紀にキリスト協会が制度化されて以来のヨーロッパにおける女性の迫害の体験が、どれほど徹底的に女性の意識に刻みこまれ、今日にいたるまで常に新しい形で女性の人生に影を落としているかということに、私たちはほとんど気づいていません。
現代でも女には単独で妊娠する能力があるということについてなんの知識も伝えられていないのが現状であり、人知れず苦しみ、悩む女性が大勢います。
医学界はいまだに繰り返し、人間の単為生殖を証明する完璧な方法はないと強調しています。
しかし女性は潜在的に、肉体面での出産能力にとどまらず、あらゆる次元でより自覚的になり、自力で再生し、自分の生命を新たに形成するという、総合的な能力を持っています。 >>338
マリア様の懐胎はもっと霊的なものですよ。
聖霊の御業です。遠く昔から預言されていました。
今になって肉的なもので説明すると完全に異質なものに
なってしまいますね。 チューリヒ大学動物学研究所所長だったエルトン・ハードルン教授は、チューリヒ発行のヴェルトヴォッヒェ紙(1955年1月9日付)で次のように述べています。
「受精していない卵細胞が発生する可能性は、潜在的にあらゆる生命体に備わっている。これは実験により何度も実証されている事実である。人間の卵細胞にも、基本的には父権なしの発生を始めるのに十分といってよい潜在能力が備わっている」 ☆★☆神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈ- 305 (977)
答え 実在はしないよ。 アメリカで行なわれた試算によれば、人間の単為生殖の発生は、現代では
ヨーロッパ系民族出身の女性の場合、二卵性双生児の誕生とほぼ同じ程度であるとされています。
その他の民族出身の女性では、発生率はいくらか高くなっています。
重要なのは出生の頻度ではなく、
単為生殖は女性が基本的にもっている能力であるという点です。
通常、単為生殖で生まれるのは女児だけであり、
いわゆる両性具有者や男児の誕生はごく稀にしか見られません。
1975年にはディビド・ラインダーの研究グループが、
類皮嚢胞ともいわれる母体中の卵細胞の良性奇形種が単為生殖によるものであることを証明し、以来一般的に認められています。
この類皮嚢胞は通常の女性の染色体XXを46本もっています。
胎児の発達が単為生殖に起因するものであれば、
通常、X染色体以外には成り得ません。
アメリカの研究者R・バーナードは、
類皮嚢胞は若い女性または処女に発生することが最も多いと書いています。
「重要な点は、こうした事例が医療現場においても
看過できないほど多く発生していることである。
その存在を否認することができないということである。」
類皮嚢胞が完全に発達すれば、処女生殖による子どもが生まれることになります。 ☆★☆神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈ- 305 (977)
答え 実在はしないよ。 百歩譲って仮にマリアの単為生殖だったと仮定したところで、
イエスは女であり単純にマリアの娘になるだけの話じゃないか。
マリアの娘イエスが裸にされて磔になったのかよ。
くっだらねぇー ヒト単為生殖の事例は報告されていますし、
最先端の医学、生物学では理論上可能であることが報告されていますから
処女降誕がありえないと断定するのは昔の知識しかない遅れた人だっていってるの。
わかった？
イエス様は処女降誕したのです。 >>341
まんげんさんの場合は
アダルトチルドレンの特徴の一覧を見ると
｢愛と執着(しがみつき)を混同する｣
と書いてるよ💞
やっぱり間違いないね😃
プリティさんも、アダルトチルドレンかも
⭐😄愛の天使も、ほぼ全員かな😄 --
† 狭い門から入りなさい。滅びに至る門は大きく、その道は広いからです。
そして、そこから入って行く者が多いのです。
（新約聖書 マタイによる福音書7章13節）
-- ヨハネ福 12:24
よくよくあなたがたに言っておく。
一粒の麦が地に落ちて死ななければ、それはただ一粒のままである。
しかし、もし死んだなら、豊かに実を結ぶようになる。 ネカマの見分け方7選、美魔女のケース
☑︎ 大袈裟な感情表現をしている
嬉しい時は「わーいっ♪」など可愛らしい部分をアピールしたり、悲しい時は「しょんぼり…」など、理想とする可愛らしい女性像やアニメキャラクターのような表現を用いてしまうんです。
よくよく考えてみると、意外とリアルの女性で使う人はあまりおらず、“痛い”と言われてしまうような表現です。
☑︎ 女性言葉を多用している
女性言葉は“てよだわ言葉”と言われており「よくってよ」「～～だわ」のような言葉は明治時代に流行したものです。
それに加え「～よね」「～かしら」など女性特有の語尾の言い回しも多々あります。
ネカマの人はこういった女性らしい言葉を選んで使う傾向が強いですね。
◻︎ ファッションに詳しい
ネカマの人は、より女性的であろうとするがために、そのための研究やリサーチに力を注いでいます。
☑︎ 恋愛トークが多い
ネカマを装っている理由や用途によって人それぞれではありますが、可愛い女性に擬態している男性の中には、女性として男性と疑似恋愛をしたいと考えている人も多いものです。
男性が女性として振舞い、男性を手玉にとっている感覚というのはどんなものなのか、経験が無い自分にはわかりませんがどこか優越感を感じるのでしょう。
☑︎ エッチな話をしたがる
女性に擬態して男性から性的な対象として受け入れられている自分に対して興奮を覚えるというのは一種の性癖でもあります。
☑︎ グルメに詳しい
女性と言うと、甘いスウィーツや流行りのグルメなどにとても詳しい印象がありますよね。
ですので、ネカマの人もそういった女性の特性を捉えてグルメ情報をよくチェックしています。
☑︎ 悩み相談をしてくる
悩みを相談する、ということは誰かに注意を向けて欲しいという気持ちの表れです。
ネカマの人は、女性として注目されたい、誰かにかまって欲しいという欲を持っている人が多いので、相談相手を選んで自分の身の上話を聞いてもらったり、心配してもらうことで相手の興味を自分に向けたりするんです。
https://seikatsu-hyakka.com/archives/13675 >>351
まじですか。
ぐぐってみたところ出てきませんでしたが、まさかソースはコンビニ本じゃないでしょうね。 >>354
一粒の麦が実を結ぶのは、それが「生きている」からである。死ねば
土中で腐るだけ。
この言葉も、イエスの無数の誤りの一つ。イエスは「俺のために死ね」
と言いたかったのだろうが、論理が見事に矛盾しているｗ。 マリアの胎内におけるイエスの超自然的な懐妊について…女性の卵子そのものには血がなく、男性の精子にもまた血が存在しないのに、それらが輸卵管のなかで一緒になると新しい命を生み出す妊娠が起こる。 >>357
特徴の一覧をすべて見ると ある意味 ヤバイですね
アダルトチルドレンをなめない方が 良いですね。👰 >>359
この新しい生命の血液細胞は父と母からきており、血液型は妊娠の瞬間に決まる。その後胎児の体に母親の血液が入らないように胎盤で保護される。聖書には 「聖霊こそマリアの胎内において妊娠をうながした聖なるお方」と書いてある。つまりこれは通常の妊娠ではない。 >>360
帰ったらじっくり見てみます。
しかし、愛＝執着→アダルトチルドレンは嘘ですよね？
ソースがあれば得意のコピペでお願いします。 当方 外見１４歳の霊的ヤングアダルトです
アーメン すでに存在していた御子の命をマリヤの胎内におかれた神の超自然的行為なのです。マリヤがアダムから受け継いだ血のいく分かを混入することができたとは思われません。この幼子の血は天の父から神の超自然的創造行為によって来たものです >>361キリスト教では
世界中のクリスチャン達の性犯罪も虐待も事件や悲しみの事故もアダルトチルドレンも
よくならない。🎾 よしおの「愛＝執着」説を ふぁぼりそうになりました
危なかったです アダルトチルドレンなー
wikiでみてみたが
マスコット、ケアテイカー、プリンスプリンセス、ヒーロー、スケープゴート、ロストワン
どれにもあてはまらんなー
それにしてもどのタイプもいい感じだからアダルトチルドレンって褒め言葉なんじゃねw >>365
「マリヤが卵子を提供し 聖霊が霊的な精子を提供した」という考えは イエスは人間と神との混血により生まれたことを意味します、しかしその考えは堕落した人類を救う神のご計画に矛盾します。 >>367
理屈で否定できないという事は、アダルトチルドレンだからこそ見える真理なのでしょう。 >>370
事実は「神は御子のために身体を用意された」と聖書で神ご自身が言われるとおりです。胎内でつくられたのは身体でした。（ヘブル10･5） ベツレヘムで産まれる前に 神の宮と呼ばれた身体にイエスは天から降りて来られ マリヤの胎内でつくられた新しい身体に入られたのです。 >>372
ぐぐっても出てこないので、ソースをお願いします。
美魔女は以前から愛＝執着説の否定に躍起でしたからね。 神はご自身の命をイエスの血のなかに入れたので汚れていたアダムの血はマリヤによって運ばれたが そのマリヤは自分の息子イエスを「救い主なる神」（ルカ1･47）と宣言。マリヤは御子の身体を運ぶ 選びの器でした。 >>374
そんなこと肯定してるアホは
この世に 居ないわ～～
もう 氏ね！💦 ぷっ。
まぁ、帰ったらアダルトチルドレン診断やりますよ。 美魔女の言うアダルトチルドレンは以下を指すんだろうなw
（Adult Children は）「子ども=未成熟、分別がない」といった意味づけを抱き合わせる趣旨は存在しないが、日本ではマスコミなどによって「子どもっぽい性格のまま成人してしまった者」といった通俗解釈が与えられ、定着してしまった。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/アダルトチルドレン もう､ﾜﾀｼ､将棋は､引退｡
読書(本･ﾏﾝｶﾞ)と､考え事を､一番の趣味にする｡
あと､精神の安定も､大事｡ >>378
クリスチャンは幼子のようになれと言われてますから、アダルトチルドレンでないと救われませんね。 キャッ
ゴンガラが出た!!!!
ふにゃちん先輩たすけて!!!! 世界は神の支配下か、サタンの支配下かで別れる。
日々の選択。どちらを選ぶか全ては自分で決めているの。
皆、自分の責任です。 「我はありて在る者なり」
神が居ない、居る
私たちが好き嫌い否定するしないに
関わらず、神は居られます。
厳粛な事実です。 救いの為に神は何をも求めておられません。
一方的な恵みと選びです。
イエス様は私たちが願ったから十字架に架かられたのでは
有りません。神様の一方的なご計画でした。
それは人間が一つも誇る事が無いためです。
「はい」、とお答えさえすればいいのです。 神を､否定するわけでもないが､
神が､いるのなら､なぜ､ﾜﾀｼが､地方上級公務員に､なれなかったのか
わからない? ｵﾚは､仏教派だが､ｲｴｽが､創世記の血筋ならば､
それは､それで､ﾛﾏﾝ感じるね｡
あんまり､信じているわけでは､ないけど｡(よく､わからない｡) イザヤ 43:7
すべてわが名をもってとなえられる者をこさせよ。
わたしは彼らをわが栄光のために創造し、
これを造り、これを仕立てた」。 ふにゃちんゴンガラーニャ総統
ここで増長すると
またやつらが来て
ゴンガラ戦争が勃発します
たたちにゴンガラハウスへ
避難してください 伊集院静氏の本見ても､わかるけど､
考え事って､｢たくさん｣あるからな｡ >>387
＞地方上級公務員
応募者が多すぎた？
願を強く持って諦めないでチャレンジしておれば
必ず受かったよ。 もう､ｵﾚは､悟ったよ｡掲示板なくても大丈夫なぐらいに｡
自ｽﾚに､戻ればいいのね｡ｱｲｱｲｻｰ｡ (最後に)
地上も､そうだが､日本は､ﾋﾄの足を､引っ張る､妨害するやつが､多すぎる｡
日本人の､そこが､ﾀﾞﾒなところ｡ https://teratail.com/questions/114917
主が唯一の神であること
偶像を作ってはならないこと（偶像崇拝の禁止）
神の名をみだりに唱えてはならないこと
安息日を守ること
父母を敬うこと
殺人をしてはいけないこと（汝、殺す無かれ）
姦淫をしてはいけないこと
盗んではいけないこと
隣人について偽証してはいけないこと
隣人の財産をむさぼってはいけないこと
西側の歴史と政治全部これに当てはめられるな
主体性教育をあきらかにできなくしている
分割統治で同じ階層にいる豚が隣人、上は牧師で下は奴隷
インターネットもマスコミも全部論理なきお気もちろんしかない工作絶対あるだろうな
広島とか天罰と贖罪 WW2はこっちが絶対正義だった 連中は過去の誇りすら歴史認識の二項対立に利用した！ふざけんな
アカウント持ってなかったらとって@realDonaldTrumpのリプライツリーにつけまくってね
あとツイッターアカウント持ってお気もちろんばっか主張する奴ユダ豚臭い
いやほんと人類史の可能性に蓋をした血みどろの歴史は全部天罰とかいう奴だった
\ROM専やってくれあいつら何兆とかそういうレベルじゃない数を数をふざけんな
こいつら絶望させて奴隷にするために対立煽りや暗い書き込み陰口してんだしね
二項対立明らかにすり合わせで解決するんだからプロレスしてんだよこいつら 公務員試験は超難関だと聞きました。
皆が皆試験にに合格しているわけではないのです。
神様は別の、あなたにしかできない場所を備えていて下さる。
信仰を持ち歩むならそこがあなたの天職、ミッション
置かれた場所で咲きましょう。 >>397
超難関公務員試験であれ
東大試験であれ 勉強は暗記力が優れてる人が勝つのよね😃🍻 >>400
＞暗記力
そう思います、
でも本当はそれでは思考力や人格が育たないのよね。
難しい所ね。 >>400
だから、そこしか使わずに生きてきたから
黒碁さんみたいに病む人が必ず出てくるのよ✨ >>402
そうね、そういう人が多いの。
本当の意味で、若者に神様を知ってほしい。 それから
所謂ルサンチマンは人生に失敗するケースが多いのです。 キリスト者はとかく基地害に寛容な態度を取りたがるけど
基地害を野放しにするのは一番危険な行為だからな
そこはきちんと管理しなければならない
なんでもかんでも受けいれりゃいいのなら、なぜキリスト教信者トランプが
移民を排除しようとしてるのか考えて見ればいい
味噌も糞も受け入れれば混乱やテロリストの進入を許すことになるからだ >>404
(問題)
人生に失敗するとは、具体的にどのようなことか？
人生に成功するとは、具体的にどのようなことか？
トノサマガエルにもわかるように解説しなさい。 >>405
移民は気違い？
そうじゃないでしょ。
>>406
人生に失敗→自分の夢を放棄してしまう事。
人生を途中で捨ててしまう事です。 自信を無くす最大の理由は人に劣っているという思い。
神様に愛されている事実を知らないでいるからよ。 小さい頃に身近な人から、或は社会から、あなたはダメダメ、と
言い続けられてきたのよ。サタンの声に囲まれてきたからなの。
この呪縛を断ち切ってくれるのが神の愛を知る事なんです。 >>407
意外ねw
人生に失敗する → 神さまを信じないこと。
人生に成功する → 神さまを信じること。
シャロンさんなら、こんなシンプルな解説かと思ったのにw 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 178
879 ：シャロン[age]：2017/08/13(日) 16:34:05.34 ID:U1ttVbQq
>>874
クリスチャンをキチガイなどと侮辱すると不思議な事にあなたは必ず神の制裁を
受けますよ、これは私の体験上の真実です
↑きちがいきちがいきちがいきちがい
きちがいきちがいきちがいきちがい
きちがいきちがいきちがいきちがい クリスチャンはキチガイであると侮辱します
クリスチャンはキチガイであると侮辱します
クリスチャンはキチガイであると侮辱します 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 178
882 ：シャロン[age]：2017/08/13(日) 16:40:51.80 ID:U1ttVbQq
>>876
お手洗い
後でね :::/＼＼ ／ ／ ／ヽ::::::::::::
:::: ヽ ＼＼ ｨ▲, ／ ／ ／ ／::::::::::::::::
:::: （ ＼ ＼＼ <｀∀´> ｌ 三 ／ ／ ）:::::::::::::::
:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ | | / 二 ／ ／::::::::::::::::::
::::::: ( ＼ ヽミ ヽヽ | .| + / 二 ___／ヽ …::::::::::::::
::::… /ヽ ヽ ﾆ ヽヽ |,,,| ┼ ／／ ニ _______／ …:::::::::
:::. ヽ____ ﾆ ヽ｀ｌ ヽ__／／ ニ ____ノ …..::::::::::
ヽ___, ﾆ ｌ :: ′ ニ ___ノ + + ….:::::::::
ヽﾆ -‐ ,ｌ :: __ ≡ __ノ+ ┼ ＊ :::::::::
ヽ—”’ヽ､ ,,,;””＝””’＿＿ + ┼ + .::::::::::
:::::… + ┼ + ＥＥi”!Q.Qー-､___~””’ー-､ :….::::::::::::
:::::::…. + ┼ ＥＥi. Q. Q +~~”’ヽ ..:…::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::….. + ＥＥi. Q. Q ┼ :….:::::::::::::::::
::::::::::::::::::::….: + ＊ EＥi Q Q …..:::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::… + EE! Q ＠…..:::::::
::::::::::::::::::….::….::. ｶカ ＠…::::::::::::::::
私は火病の鳥です。あなたの様な生き方をした者に次の転生を告げるのが仕事です。
>>20よ、あなたは氏ぬのです。
次に生まれ変わるのは、在日では無く韓国人です。
その次は、北朝鮮人に。その次は、在日朝鮮人に。
日本人に生まれる事は絶対にありません。
永遠に属国人を繰り返すのです。
ウェーハッハッハッ >>422 訂正
>>20 は間違い 関係ありません あしからず。
オエーー!!!! ＿＿_
＿＿_／ ヽ
／ ／ ／⌒ヽ|
/ (ﾟ)/ ／ /
/ ﾄ､/｡⌒ヽ。
彳 ＼＼ﾟ｡∴｡ｏ
`／ ＼＼｡ﾟ｡ｏ
/ /⌒＼Ｕ∴)
｜ ﾞＵ｜
｜ ||
Ｕ 人面鳥とは､よく考えたものだ｡
｢顔｣がついてる時点で､人間も､ｹｯﾀｲな､生き物だ｡ ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
＼ ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
♪＼(^o^) ♪
＿ ) > ＿ ｷｭｯｷｭ♪
／.◎。／◎｡／|
＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣| | ＼(^o^)／
) ) .| |／ ノ ノ
(((( >￣ > )))) ＼(^o^)／ ((( <￣< ))))
) )
((( >￣ > )))) 人生の失敗と成功についても、人それぞれだろうね。
シャロンさんにとっての生まれてきた意味は、神さまに出会い、神さまを知り、神さまを信じることかな？と思った。
だから、シャロンさんにとっての人生の成功とは、神さまを信じることかな？と考えてみますたw
俺はまた違うけどw
人生の成功 → 幸せを感じながら生きられること。
人生の失敗 → 怒りと慾の愚痴をこぼす人生。
いろいろだなw >>俺はまた違うけどw
>>人生の成功 → 幸せを感じながら生きられること。
>>人生の失敗 → 怒りと慾の愚痴をこぼす人生。
----------
人生の成功 → ポックリ死ねること。
人生の失敗 → 糞尿垂れ流してダラダラ生き続ける人生。 またまただな
納得出来たら成功なんたよ。
他人は色々言うだろうがね >>426
顔パーツで心理的に重要なのは「唇」と「目」かもな。
「声」と「まなざし」と言ってもいいかもね。
優しい声、優しい眼差しは、なによりだろうと思う。
たいていの場合、鼻は「権威をふるう存在」でw
耳は、まあ「聴く」わけだが、「両手鍋の取っ手デザイン的な何か」てのが掲示板だしなw >>428
>>429
>>430
全てアーメンできます。
一方、それは成功じゃないと他人に言いたくなる人は、失敗しているのだと思います。 まぁしかし、それは違うと言い合うのが宗教板の面白いところですね。 >>433-434
まとめおっぱいw
>>429
難しいよねw
猫の死に際なんか看てるとさ・・・
だてに体力ありすぎて、なかなか死ねなくて大変な猫もいるよ。
今日は馴染みの野良の死に際だったな。
何らかの病気で体力落ちると、潜在的なウイルス性の猫風邪が発症して、消耗して死ぬからな。 ／ テロ朝＼ ｷﾘｯ
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●）＼ ネット情報のウソを見破れ！
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／ 視聴者の皆さん見て下さいこのウソ情報の数々
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ このようにネット情報はウソだらけなんです！
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | | 美魔女が噛み付いてくるのは歓迎しますが、ソース捏造といったカルト的手段はブーメランとなってきれいなお尻に突き刺さる事になりますよ。
ずぼっと。 >>429
ポックリ死んで地獄に直行する人がほとんどなのよ。
あなたはそのひとりです。
神は悔い改めの機会を与えるために、
罪深い人たちに時間をたくさん与えてくださっているの。
ベッドに縛り付けられ薬漬けになってなかなか死ねないのは
悔い改めていないからです。
聖人は祈りながら死にます。
https://www.youtube.com/watch?v=maCYt4v-rvg
https://www.youtube.com/watch?v=_Vv3gNzBPDU
https://www.youtube.com/watch?v=OePqt2xXJYk ┌─┐
│先│
│祖│ ∫
│代│
│々│. ノ △ヽ ｳﾗﾒｼﾔ
│ば│<丶｀∀´> ﾆﾀﾞ!
│か│ | Ｊ Ｊ
┌┴─┴┐∠＿＿ノ
│| 三三 |│
￣.凸（￣）凸￣ KOREAN DNA
嘘—pride
嘘 envy——糞
嘘—-wrath 糞
嘘 sloth——–糞
嘘—-greed 糞
嘘 gluttony—-糞
嘘–lust 糞
嘘 糞
糞
糞–rape 嘘
糞 prostitution–嘘
糞——steal 嘘
糞 swindle—–嘘
糞—-fabrication 嘘
糞 bribery—嘘
糞–arson 嘘
糞 嘘
嘘
嘘-f5 糞
嘘 9cm—糞 しばらくみていなかったのですが
日経平均また大暴落していたのね。
やっぱりいったとおりじゃない。
シャロンさん、大丈夫なの？
みんなロスカットして大損しているってよ ビットコインのチャートも今見てみました。
昨年予測したとおりのレートに落ちていますね。600000
でも週足、日足は、今回の戻しの二倍=0まで下落することを示しています。
よしおさん破産しますよ。
もうやめてください。 神学校在学中に友人達はクリスチャンホーム出身者が殆どで、いつも
家族に祈られていました。しかし牧師様には祈ってくれる家族が居なかった。
それが只一つの悲しみだったそうです。ある時神様に愛されていると分かり
寂しさ悲しみは去った、と言う話だったと思います。星野さんの例え話を持ち
出されたのは。
その悲しみ、分かります。しかし神さまはその孤独の中から人を立ち直らせて
下さいます。 空想上の神様ではなく、現実の人間を大切にすることが必要。
人間が考える神とは、己のエゴのこと。人類における大殺戮や争いは、
常に、一神教の神の信仰から生じている。 私が投資の情報をあらかじめかなり正確に予測して、書き込むのは
FXに狂ってるからではありません。
冷静に分析して、やってる皆さんが、損失を招かないようにしてあげたいからです。
私のように正確に予測できる人は専門家でもそうはいません。
だからといって、悪魔にそそのかされているとか、嫉妬するのはやめてね。 >>437
まんげんさんの場合はアダルトチルドレンでなくても、絶対になにかは 有るわよ✨😄
だって、執着を愛と混同するんですもの⭐😄
あらゆる精神の病理の中に入ってる事柄ですから⭐
正常な人はそんなこと間違えない♪🍻 >>441
あら、mirunaさん来てたの？
今回の株式市場の大暴落は絶好の買い場と言っている人もいますね。
慌てない事です。 外国為替のこれからの動きですが、
ポンドは110円目指してまっしぐらになります。
しかしこれが底打ちではありません。
一度戻しても、
次にはさらに深押しするでしょう。
90円といったら驚きますか？
でもそうなります。 >>445
まだそんな事を言ってるの？
ここに来てから何年になるのかな？ 株式相場に関わるのは投機の為ではなく
好きな会社への投資よ。だから出来るだけ安く買う。
それだけ。 仮想通貨には興味ねぇな
やはり現物の「金」が好きだ ドルがこれから90円まで下落するというのに
日経平均が上がるわけないじゃないですか。
１０５円から１０９円まで戻すときにみんな楽観視するでしょう。
ところが、地獄の釜がふたをあけて待ってます。
安心したときに１０１まで大暴落します。
最後には80円台になりますね。 >>447
人それぞれと思えない美魔女の方こそ、何か有りますよ。
何らかの価値観に取り憑かれて、狭量な精神の檻の中でブチ切れておられます。 >>444
その牧師は、愛とは、他者に求めるものではなく、与えるものであることを
という基本を知らなかっただけ。
己のエゴに過ぎない神などを信じ、人間としての他者を信じない者は
皆そうなります。
クリスチャンのいる家庭は、例外なく家庭崩壊が生じているのが実情。
イエスが、「俺を信じるためには、親も子も棄てよ」と教えているからです。
イエスの「教え」は、すべて、「俺が、俺が」のサタンの教えです。 子供らにお金をあげるのは良くありません。
働かないで得たお金は直ぐに無駄使いして無くなります。
今時土地や家をあげると言っても少しも喜ばない。
田舎には住めないとのたまう。 >>457
自分の髪の毛一本さえも白くもくろくも出来ない私に
人に与える愛などかけらもありませんから。
自分の力で呼吸一つできませんから。 オエーー!!!! ＿＿_
＿＿_／ ヽ
／ ／ ／⌒ヽ|
/ (ﾟ)/ ／ /
/ ﾄ､/｡⌒ヽ。
彳 ＼＼ﾟ｡∴｡ｏ
`／ ＼＼｡ﾟ｡ｏ
/ /⌒＼Ｕ∴)
｜ ﾞＵ｜
｜ ∴｡||
ゴクゴク! ＿ ｡Ｕ Ｕ
／／ Ｕ｡Ｕ|｡
｜｜ ｏ∴｡∴
｜ Ｖ∴ ｡Ｕ|。
∧ ＶＵ｡∴|ｏ
/ ＼ Ｖ∴｡Ｕノ|
｜ (ﾟ)Ｙ￣￣￣ ノ
｜ ￣￣￣厂
＼ /
/ ｜ 三 こ駄 三
三 ら目 三
三 えだ 三
三 るま 三
三 んだ 三
三 だ吐 三
三 く 三
三 な 三
三三三
:／￣￣＼ヾ
.:/ﾉ( (ﾟｯ)/￣￣＼ヾ
:/ ⌒ ﾄ、 ＼゜
彳 ( ｡∴＼ ｜∴
/ ゜ |ヽヽ ｜｡o
⌒ ノ | | /
／ ヽ|／Ｕ
ｕ >>458
>>子供らにお金をあげるのは良くありません。
しかし、だからといって他人にお金くれてやることにはならないでしょう。 >>456
私がズバズバ言うたことはその人が気がついて考え直したらその人の脱出口に為ります🎵 マタイ 28:20
あなたがたに命じておいた
いっさいのことを守るように教えよ。
見よ、わたしは世の終りまで、
いつもあなたがたと共にいるのである」。 >>445
ここに来て、イエスやあなたがたの、「人間を忘れた神様ゴッコ」を見て
いると、ますますその確信が高まりました。 >>462
本当に尊いお働きをしている方の一助にするとかｗ
天に宝を積む事かな？ 投資が好きな会社への応援、は共感できる
投資のお金は好きじゃないからやらないけど >>465
あなたのレスは悲しみを運んできますね
何か心が癒される言葉をレスして下さいませんか？ >>466
駄目ですよ。
お金のことだけは、絶対に他人は駄目ですよ。
血のつながった家族だけですよ。 人
ノ⌒ 丿
＿／ ::（
/ :::::::＼
（ :::::::;;;;;;;）
＼＿――￣￣::::ヽ
ﾉ￣:::::::::::::: :::ヾ,
（ ::::::::::::::;;;;
／￣―――――￣￣::::::::＼
（ ::::::::::::::::::::::::::::::i
人＿＿......::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿
／ ,,,,;;::''''' ::::＼
（ ,,,,;;:::::::::::::: __ ::;;i
入 " ＿＿ ::::'"ゞ'-'_;;;ﾉ,,,,,
/"':;;｀丶_＿＿ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::: ..............::::::::::ヽ、
／ ''':::;;::::''''''.....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
{;; ( ,-､ ,:‐､ ..::::::::::::,,,,ｿヽ
i;;.. ,,,,,:::::::: ''''''' '''''' ..;;;:l
r´＼＿;;:..._,,､-‐―‐''ﾞﾞﾞ __,-'ﾆニニヽ :::::::: /
/ ヾニ二ン" ...::::::::::::/
| ........,::::::-''ﾞﾞ
丶、:::::::......... ＿＿＿__ _______,,,-‐'''''ﾞﾞﾞ
`ｰ-､__ ,,,::::;;;;_,,,､-‐''''ﾞﾞﾞﾞ ﾞﾞﾞﾞﾞ` むかし「なるみ」という人が居ました。
その人のお父上が亡くなって遺産を受け取ったのですが、
その大切なお金を教会や友人に貸してしまったのです。
結局お金は全部騙し取られてしまって、毎日「早く死にたい」と言い続けて、非業の最期を迎えました。
決して成仏のできない死に方だと思いました。
私は残念に思います。
お金にだらしない人は、神の国にふさわしくありません。 「人の命の影響力は凄いですよ、四方何マイルに亘って
広がって他者に伝わるのだ、」と尊敬する医師が仰いました。
だから、あなたの影響力は凄いのです。他人を活かすのです。
気ずいて下さい。そして自信を持って下さい、勇気を持って下さいね。
引きこもりやうつ病なんか治ってしまうのです。 ,,-―--、
|:::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::( 」 ＜神の国にふさわしくありません。
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__ |
|l＿l i l＿l |
| ┬ | 生きて存在するだけで命の光（愛）を放っているのですよ。
一緒に信じて下さい。 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ ＜ ふぅ、チョッパリのふりは疲れるニダ
<丶｀∀´> ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣ ⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
〈＿フ__フ
＼从/ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λﾊｯ! ＜ なっ、何見てるニダ！
< ｀Д´ > ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣ ⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
〈＿フ__フ 「我らに罪を犯す者を我らが赦すごとく、
我らの罪をも赦したまえ。」 ,,-―--、
|:::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::( 」 ＜ 生きて存在するだけで命の光（愛）を放っているのですよ。
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__ |
|l＿l i l＿l |
| ┬ | >>476
お金を容易にあげちゃいけないって事よ。 ┌─────────┐
│ |
│ キチガイ警報！ │
│ .|
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く 「我らに罪を犯す者を我らが赦すごとく、
我らの罪をも赦したまえ。」 | 何について調べますか？
| ┌────────────┐
| | お前を消す方法 ｜
| | ｜
| └────────────┘
| [ オプション(O) ] [ 検索(S) ]
|
｀──────────┐ ┌───
, '´l,..| ./
, -─-'- 、i_|/
＿_, '´ ヽ、
',ー-- ● ヽ
｀"'ゝ、_ ',
〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
｀ｰ´ ヽi｀ヽ iﾉ
! /
r'´、ヽ
｀´ヽノ >>482
神は、そんな「取引の相手」ではありませんよｗ。
神が創った人間には、罪などありません。罪人は、神の冒涜者のイエスを信じるクリスチャンだけ。
クリスチャンの罪は、イエスの十字架処刑で贖われたのではないの？クリスチャンの罪悪感は、
イエスはやはり犬死だったということだね。罪人イエスの汚れた血で罪が贖われないのは、
当然の理。クリスチャンが罪人イエスを信じれば信じるほど、罪は深まっているのです。 -‐''''"´￣｀`ヽ､ ＿＿＿_
/ ＿ ヽ ／／´ __,,＞､
/ ￣￣ { /::/／￣:::::::::::＼
l _ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._ /::::l／::::::::::::::::::::l
| 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::ヽ l:::::::::::／l／lノノ/_イ::l
ﾚ:r､/ ｲﾟﾃ ﾋﾟﾄ｀|::| l:::::::::/ rtﾃ､ .ｨtq l:::|
l:lﾍ '" ,j '"/ﾉ |::lﾍ!j ´ ,j !::/
ヽヽ､ r‐-, /' ﾚﾘｰ ､ ,...., lﾉ/
lヽ､ ￣ ／ ｀ヽ､lヽ ､ ￣／´
＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿ , -‐-､_ r┴─'ｰ‐ﾁﾄ バルス！！
／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:..:l´｀ヽ / ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／ ,':.:.:.:.l l l:.:.l ＼ ＿r‐､-､-､ｒ, ､ ',
|:.:.:.:..! ! !:..l ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉 ! ',
l:.:.:.:.ｌ | l:.:.:l ／ ー人〈〈〈〈 ' ' ' /っ l l
l:.:.:..:.! ! l:.:.ﾄ/ / ```´-ｧ‐'''" / l
､＿＿/:.:.:..:.:ｌ | |:.:ヽﾍ l /／ /_ ｨノ
/:.:.:.:.:.:! l |:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」
＿___l:.:.:.:..:.| l |:.::.:! |＿ （ ( ) ）_〕| l
l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ / ￣ `‐‐'´ ヽ | ＿＿＿
,;f ヽ
i: i
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| | ///;ﾄ,
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; おおなんという糞スレじゃ
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! | 南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / .| ≡ (ﾟ(ﾟ(ﾟ(ﾟ∀ﾟ ) ﾌﾟﾘ･ｷｭｱ×４
≡ ～( ( ( ( ～)
≡ ノノノノ ノ
(ﾟ∀ﾟ ) ≡ ﾌﾟﾘﾃィでｷｭｱｷｭｱ
(～ )～ ≡
く く ≡
| (ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ) ふたりは
／￣ﾉ( ﾍﾍ ￣( ﾍﾍ
無職
('A`) ('A`)
/( )∨( )ヽ
ハ ハ >>331>>332
今日は知人のお通夜だったので、できるかどうかわかりませんが
余力があったら続きをアップします
たぶんサティさんの知りたい用語の齟齬というか微妙な違いのヒントもあるかも ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!! ～⌒ヽ.
_.～⌒ヽ. ('A`)～´ ｀ヽ._.′ ヽ._.～~
ｺﾈ～´ ｀ヽ._.′ ヽ._ﾉ とりあえずいつ挫折してもいいように細切れにｗ
（訳は議論のたたき台ということで、一部を除いて直訳に近いものにします
解釈が異なると思う場合は適当に原文を参照してください）
Two main types of Christology had emerged in the fourth century
?the “Word-flesh” and “Word-man” Christologies.
The former regarded the Word as the major element in the God-man
and the human soul as relatively unimportant (Apollinarianism, it will be recalled,
held that Jesus had a divine soul and a human body).
The latter, less sure that the Word occupied a dominant position in the God-man,
affirmed that Jesus assumed complete human nature.
This difference in views is the ideological background to the Nestorian affair.
Erickson, M. J. (1998). Christian theology. (2nd ed., p. 743). Grand Rapids, MI: Baker Book House.
ふたつの主要なタイプのキリスト論が4世紀に現れた
すなわち“Word（キリストのロゴス）-flesh（肉としての人）”と“Word（キリストのロゴス）-man（全的人）”のキリスト論である
前者はロゴスを神人の主要な要素、人の魂を相対的に些末なものとみなした
（アポリナリウス主義がイエスには神の魂と人の肉体が備わっていると主張したことが思い起こされよう）
後者は前者ほどロゴスを神人において支配的な位置を占めるものであるという確信は持たず
イエスは完全なる人性を帯びていると断言する
この見解の違いがネストリウスにまつわる問題の思想的背景となる ∧在∧
<ヽ｀∀´> ＜ 在日は日本社会の一員ニダ
韓国人とは違うニダ
Λ成Λ
<=( ´∀｀) ＜ I'm Zapanese.
日本人だから待遇を良くするニダ
∧新∧
<* ｀∀´> ＜ ニューカマーは在日じゃないニダ
在日と一緒にするなニダ
∧帰∧
<； ｀∀´> ＜ 在日じゃないニダ
帰化したから日本人ニダ
∧米∧
<ヽ｀皿´> ＜ ウリはもう韓国のことは関係ないニダ
韓国語で話しかけるなニダ
∧韓∧
< ｀Д´> ＜ 在日韓国人は韓国人じゃないニダ
兵役に行かない奴のどこが韓国人ニカ
∧鮮∧
< #｀田´> ＜ ウリは朝鮮人としての誇りがある
朝鮮人ニダ 韓国人と呼ぶなニダ
∧＿∧
（ ；´Д｀） はいはい全部チョン、全部チョン 【捏造中】 ウリナラファンタジー 【創作中】
＿＿
／ ..／)
三三)／)
＿＿ 三三)／ ＿＿
／ ..／) こうだったハズﾆﾀﾞ♪ ／ ..／)
三三)／) ∧_,,∧ ∧_,,∧ 三三)／)こんなはずないﾆﾀﾞ！
三三)／ < ｀∀´> <｀∀´ ;> 三三)／ かんしゃく起こるﾆﾀﾞ！
∧_,,∧ と φ) (つ φ) ∧_,,∧ ＿＿
< #i!｀Д>/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣ <田´＃> ／ ..／)
/ _∧_,,∧口 ∧_,,∧ ⌒ φと_ ヽ 三三)／)
（／< ｀>口 < #>φ/⌒/／ (_＿ム 三三)／)
∥￣（l ﾉ ￣( ﾉ￣￣￣|| 三三)／
＿＿`ー‐’ `ー‐’ ウリらは、こうだったに違いないﾆﾀﾞ！
／ ..／) ＿＿ 歴史はつくれるﾆﾀﾞ！
三三)／) ／ ..／) 〃∩ ∧＿∧ｳｪｰﾊﾊﾊ♪
三三)／) 三三)／) ⊂⌒<｀∀´>
三三)／ 三三)／ ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ ('A`)
／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
／／￣ ￣ フ ／
／ （＿＿＿／／
（＿＿＿＿＿_ノ 子供の頃に受けたトラウマは強い後遺症を残すことがありますが中には、あまりに辛い体験を認めたくないので無意識のうちに
その経験を忘れてしまったり
自分自身がキズついていたことすら
認識出来ない人もいます。
生きづらさを感じて二次的精神失陥を発症することもあります。 ,,-―--、
|:::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::( 」 ＜ >>418 これは私の体験上の真実です
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__ |
|l＿l i l＿l |
| ┬ | Soon after Nestorius was installed as the patriarch of Constantinople in 428,
he was obliged to rule upon the suitability of referring to Mary as theotokos (“God-bearing”).
Nestorius was reluctant to do this, unless theotokos was accompanied by the term anthropotokos (“human-bearing”).
While his ideas were not unique in that time, the choice of some rather unfortunate language caused problems for Nestorius.
He observed that God cannot have a mother and certainly no creature could have generated a member of the Godhead.
Mary, therefore, did not bear God; she bore a man who was a vehicle for God.
God simply could not have been borne for nine months in a mother’s womb,
nor been wrapped in baby clothes; he could not have suffered, died, and been buried.
Nestorius felt that the term theotokos contained implicitly either the Arian view of the Son as a creature,
or the Apollinarian concept of the incompleteness of Jesus’ humanity.
ネストリウスが428年にコンスタンティノープルの総主教に任命されたすぐあと
マリアを神の母（神を産む）と呼ぶことの適合性を裁定することを余儀なくされた
彼は、神の母が人の母（人を産む）という用語を伴わない限り、このような呼称には気が進まなかった
当時彼の考えは独自のものではなかったが、やや不運な言葉の選択が彼にとって問題を引き起こすことになる
神は母を持ちえず、当然如何なる創造物も神格の一員を生み出すことはあり得なかったであろう、と彼は述べた
それゆえマリアが神を産むことはなく、彼女が産んだのは神の乗り物である人であった
神が母の子宮で九か月間懐胎されるようなことは全くもってあり得なかったであろう
また赤ん坊の衣服に包まれることもあり得なかったであろう
神は苦しむことも、死ぬことも、埋葬されることもあり得なかったであろう
ネストリウスは、神の母という用語には暗に、創造物としての子というアリウス派的見解か
あるいはまたイエスの人性の不完全性というアポリナリウス派の考えが含まれていると感じていたのである 疲れたｗ
「テオトコスという言葉にアリウス派の見解が含意される」というのがよく分かりません
どゆこと？
いったんゲームしてきますｗ ネトリウス派は十字架はキリストを殺した道具だから全部 破壊せよと言ってた ＿＿
￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
-=ﾆﾆﾆﾆ=-
／⌒ヽ _,,-''"
_ ,（＾ω＾ ） ,-''"; ;,
/ ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
(.ﾞｰ'''", ;,; ' ; ;; ': ,'
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ >>500
アリウス派はキリストは神の被造物である、という主張なので、マリアの神の母という概念は、神であるキリストはマリアの被造物となるのでアリウス派との類似性を感じてたんすかね ／￣￣＼
/ ●/￣￣＼
/ ﾄ、 ＼
彳 ｡∴＼ ｜
`／ ゜/⌒ヽヽ ｜
/ ｜ | | /
｜ ヽ|／
ゴクンッ
／￣￣＼ヾ
/ ◯/￣￣＼ヾ
/ ﾄ、 ＼゜
彳 ｡∴＼ ｜∴
`／ ゜/⌒ヽヽ ｜｡o
/ ｜ | | /
｜ ヽ|／Ｕ
ｕ >>503
なるほど、と思ったけど、そうするとクリストトコスでもキリストはマリアの被造物と言えてしまって
アリウス派的じゃね？みたいになりそうなｗ
あと二、三回で終わりそうなので、もうひとつくらいガムバッテみます >>505
キリストの神性が神の被造物であることが問題なのではないすかね
神の母ではなく人の母と主張してるのはそれが理由なのかも 内容が不明瞭だったので>>506を編集しました
キリストの神性が被造物であることが問題なのではないすかね
神の母ではなくキリストの母と主張してるのはそれが理由なのかも
キリストは受肉で人性に統合されたという立場がネストリウスの主張なのでそん考えると納得がいきます それにしてもエイシストさんの訳は凄いなぁ
学問の人だw イエスキリストが神の被造物って...
ネストリウス派はニケア信条をクリアしてなかったってこと？ >>509
読めばわかるじゃんw
アリウス派の主張がキリストは神の被造物、だからネストリウス派はそれを避けるためにマリアを「神の母」と言いたくなかった、という事柄が>>499に書かれていまつ The statement of Nestorius alarmed other theologians,
among them Cyril of Alexandria, who was Nestorius’s rival.
Eusebius, later bishop of Dorylaeum, upon hearing that Mary was reputed to have borne a mere man,
concluded that Nestorius was an adoptionist
(i.e., that Nestorius believed that the man Jesus became divine at some point in his life after birth,
probably at his baptism).
From the statements of Nestorius and the reactions to his views
came the traditional picture of Nestorianism as a heresy
that split the God-man into two distinct persons.
It was this heresy that was condemned. Cyril was the leader of the opposition,
and at the Council of Ephesus (431) proved his skill in political maneuvering.
The papal legates approved the position of the group of bishops dominated by Cyril.
ネストリウスの発言は他の神学者たちを警戒させた
そのなかにはネストリウスのライバルであるアレキサンドリアのキュリロスもいた
後にDorylaeumの司教になったエウセビウスは、マリアは単なる人を産んだのだという噂を聞くとすぐに
ネストリウスは養子論者であると（すなわち人であるイエスは生後どこかの時点で、
おそらくは彼の洗礼時に、神となったのだとネストリウスは信じていると）結論付けた
神人をふたつの別個の位格に分割する異端としてのネストリウス神学像は
ネストリウスのこの発言と彼の見解に対するこのリアクションに由来する
糾弾された（異端宣告を受けた）のはまさにこの異端であった
キュリロスは反対派のリーダーであり、431年のエフェソス公会議において
その政治的操作の手腕を証明してみせたのだ
教皇特使たちはキュリロスによって支配された司教団の立場を承認したのである ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||／自 Ａ 半 こ 実 で....｜
|||||:-'"~￣￣ヽ||||||||||||||||| ／ .演 ち. 数 の .は も . ｜
／ ＼||||||||||| （ . な ゃ 以 ス .ね ｜
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. .＼// .爪＼ ：.＼ |r┬-| :::::U:::;:ﾂ ..... |
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要するに、神の母だと、まるでマリアが神を被造物のごとく産んじゃったことになるから
アリウス派的ってことかな？
前半が問題なのは分かるんだけど、なぜにアリウス派的かがよく分からないｗ
たぶん俺の頭では無理ｗ >>492
なるほどですね...
完全に理解しました
＞ロゴスを神人において支配的な位置を占めるものであるという確信は持たず
＞イエスは完全なる人性を帯びていると断言する
両性説が未発達な時代でしたし
ここを持って、マリア人間説や養子説へ堕ちていくのでしょうか。
ただしマリア人間説などはプロテスタントの先駆けですけどね。 >>513
おそらくだけど、>>499を読む限りネストリウスが主張したかったのはマリアが生んだのはあくまでの人性におけるイエスであり、神性におけるキリストではないってことだと思われます
そして、それを読む限り確かに養子論と誤解され得る
ネストリウスの影響を受けた神学者はDiodore of TarsusとTheodore of Mopsuestiaみたいなんだけど、彼らの思想を追ってみると本意が分かるかもしれません
（大変だからやらないけどw） >>514
ネクザさんが主張してたキリストは受肉後に十字架上の死を知らなかった、だからエリエリで自罪をおかした、みたいな発言も養子論的ですよー >>514
俺はよく知らないのだけど、カトリックというか初期のキリスト教では
マリアは人間扱いじゃなかったんですか
途中から（おそらくはネストリウスの前の時代あたりから）マリア崇敬の「流行」が始まって
それにともない「神の母」という呼称も定着していった、と解釈してるんですが
マリア崇敬時であってもマリアはあくまでも人間であるという解釈なんだと思ってました >>517
昔も今も人ですよ
でも信仰の一番の模範としての人で、原罪から守られて、罪を犯さなかった人でもありまつ >>515
ネストリウスが養子論と誤解を受けるのは分かるんだけど
（要は人性を強調し、「神の母」に反対して「キリストの母」を主張するってことは
マリアは人としてのイエスを産んで神になるのはあと、って主張だと読めてしまうから）
やはりなぜに「神の母」という言葉がアリウス派的であるとネストリウスが感じたのかが分からないｗ
強いて言えば、産まれる＝被造物だから、そうすると神であるはずのイエスも被造物となってしまって
それじゃアリウス派的じゃん、ってことかな
「キリストの母」だとそのあたりはぼやかしてるから、神を被造物扱いしなくて済むだろう、というのが
ネストリウスが感じたことってことだろうか >>499
なるほどですねー
アレイオス派の人単性説か
アポリナリオス派の神単意論でしか
マリア人間説(生神女説批判)の根拠になりえませんからね 盛り上がってますな
聖母マリアは「無原罪の宿り」ですよ by 現代カトリック
しかし、これがドグマとして確定したのは「ルルドの聖母」事件の頃だと記憶してますよ。 ( 調べてないから、やや記憶があやふやかも カテキズムでネストリウスについて言及してる箇所は以下
466 ネストリウス派の異端は、キリストにおいては人間としてのペルソナが神の御子の神的ペルソナに結合されていると考えました。
これに対して、アレキサンドリアの聖チリロと第3番目の公会議である431年のエフェソ会議は、「みことばは、そのペルソナのうちに理性的魂によって生かされる肉体をご自分と一つに結び合わせて人となられた」と公言しました。
キリストの人性の主体は神の御子の神的ペルソナ以外になく、これが人性を受け、受胎のときから自分自身のものとしたのです。
そのため、431年にエフェソ公会議は、マリアは神のみ子を人として胎内に宿すことにより、正真正銘神の母となられたと宣言しました。
「マリアが神の母であるのは、神のみことばがマリアから神性を受けたからではなく、神のみことばが、理性的魂を備えた聖なる肉体をマリアから受けたからです。
みことばがそのペルソナにおいてこの肉体と結ばれているので、みことばは肉に従って生まれるといわれるのです」。 >>518
俺もカトリック的にはそういう解釈だと思ってたんだけど
もしかしたら何かあるのかなっと思って ネストリウスが「神の母」に反対したのは、彼が寧ろキリストの神性を強調したかったたためだね。
これに対し、皇帝がネストリウスを断罪したのは、皇帝が、世俗人かつ多神教徒として、キリストの
人性を強調するという健全な判断をしていたことになる。 >>519
＞強いて言えば、産まれる＝被造物だから、そうすると神であるはずのイエスも被造物となってしまって
＞それじゃアリウス派的じゃん、ってことかな
詳しく調べてみないと正確なことは言えませんが、そういうことなんじゃないですかね
＞「キリストの母」だとそのあたりはぼやかしてるから、神を被造物扱いしなくて済むだろう、というのが
＞ネストリウスが感じたことってことだろうか
ネストリウスの「キリストの母」はキリストの概念自体が、「キリストにおいては人間としてのペルソナが神の御子の神的ペルソナに結合されている」と考えているからセーフなんじゃないすかね >>522
> マリアが神の母であるのは、神のみことばがマリアから神性を受けたからではなく、神のみことばが、理性的魂を備えた聖なる肉体をマリアから受けたからです。
おお、なるほど
神がマリアから肉体を受けることで神人としてのキリストが生まれたから
マリアは神の母と呼ばれるんだよ、ということか
ちょっと苦しい気がしないでもないけど、一応納得はできるｗ >>522のカテキズムに書かれていることがカトリックのネストリウス観なわけだけど、この前色々とUSのサイトを見てみたら
ネストリウスは二つの位格を主張してる（そして人間としてのペルソナが主体）みたいな解釈はprosoponの単語についての誤解が原因だ、みたいな話題が結構ありましたな >>528
聖母マリアを巡る定義については色々と政治的な匂いがしますねーw >>516
ゲッセマネの霊的死は受洗後だろボケ
受肉前人性説の単性異端が偉そうに 双方とも、自分と相手が何を言っているのか理解できなかったフシがある。「イエスが神」など
という訳の分からないことをしたのが、原因である。 >>532
まーだ理解出来てないんだw
まぁいいけどなw ネクザたんは以下の文章を理解できるまで読めばいいと思うぞw
＞キリストの人性の主体は神の御子の神的ペルソナ以外になく、これが人性を受け、受胎のときから自分自身のものとしたのです。 >>517
そうでしたね。
当代のマリア観は凡人ではなく筆頭聖人扱いが主流でしたでしょうしね。 もう寝ますねー
エイシストさんの美しい訳文を沢山読めて有意義でした
お疲れ様でした&ありがとうございます >>526
> ネストリウスの「キリストの母」はキリストの概念自体が、「キリストにおいては人間としてのペルソナが神の御子の神的ペルソナに結合されている」と考え
でもこの神学書でもネストリウスは本来的には二位格説ではないという解釈に立って解説してるから
少なくともネストリウス自身はこの点に関しては正統と変わらないつもりでいたはずだから…
うーん、わからないｗ
一応、ネストリウスは二性の個別性は強調してるけど
明示的には二位格説に立ってない（らしい）
とすると二位格だからセーフとは彼自身思わなかったのではないかと 完全なる神は、完全なる人にへりくだります。
それはゲッセマネの悲痛な祈りから十字架の悲痛な叫び、
そして完全なる死によって証されます。 ネストリウスはイエスキリストを「人間」としたから異端にされたのでないの。
つまり神人（神性＋人性＝２性論）を受け入れなかった。
聖母マリアの呼称問題は二次的に派生することとなる。
つまり、ネストリウスの立場では２性論を否定するので「神の母」と呼べる道理が成立しない。
キリストの母であることに違いはないが。
しかし、ネストリウス破の何がそんなに気になって、お二方が延々論争するのか不思議に思える。 >>531
ですね
少なくとも呼称問題はどちらかというと神学的な厳密性・正統性を優先したというより
当時のマリア崇敬の波に乗って政治的に押し通された感が強いかもｗ ユダヤ教では、親は子よりも常に偉い。「神の母」とすれば、母の方が神より偉くなってしまう。
イエス狂信者のネストリウスにとっては、そのことが耐えられなかったに過ぎない。 >>538
テオトコス論争でそういうことにされたのではないでしょうか？
本人は位格じゃなくて本性について語ってたとしても、位格について語ってるってことにされた、とか >>537
いえいえ、お粗末さまでした
というかまだ残りがあるので、ちょっと罪悪感がｗ >>540
ゲッセマネについては俺もちょっと思うところがあるので
また明日にでもネタふってみます >>538
＞二位格だからセーフ
ネが想定し得る二位格というのは、第二位格に人格と神格が
分立するというイメージですかね？
すると仮に彼が二位格に準拠してても
それこそ反三位によって異端認定されてしまいませんかね？ >>541
実はそうではなくて、ネストリウス自身は言葉の曖昧さや矛盾があったらしいんだけど
それでも神人（神性＋人性＝２性論）らしいですよ
ただアレキサンドリア派の神性強調に対してキリストの人性を強調するがあまりに誤解を受けたと
それから大局で見ると、呼称問題がこじれて、本来の二性論を二格論のように誤解されたみたいです
要は半分難癖つけられたという感じらしいです
ネストリウスに関してはそういう事情もあって紛糾していたのかと
あとは俺も読んではいないのでよくわかりませんが とにかく、イエスキリストの「位格」の問題ではありませんよ。
神性と人性の2性論（両性論）での揉め事だったはずだよ。
ネストリウスは人性しか認めなかったので、神性ばかり強調する単性論者から追放された。
でも、その単性論者も修正されて、今日では2性論（両性論）がカトリックの教義として確立されている。
聖母マリアはネストリウス派が退けられたことによって「神の母」となったが、マリアの原罪の有無については明確にされないできた。
19世紀になってマリアは神の子（イエス）に血肉を与えたのだから、論理的帰結として生まれながらに無原罪とされたはずです。
ゲッセマネでのイエスの祈りについても、カトリックの今日的解釈に従うなら、
イエスの神性と人性は「分かちがたく結合している」との協議のベースから外れることなく説明されることとなるはずです。 >>550
調べてないから分からないですが
二性＝二格と誤解されたのは
単語の曖昧さと相まって、以下が理由かもしれないという仮説を持ちました
・コンスタンティノポリス公会議で主体は本性ではなく位格側に存すると定義づけられた
・ネストリウスは人性が主体であると語る
・従ってネストリウスは二位格の話をしてる >>549
いや今まで調べてきた限り、ネストリウス自身は言葉の問題はあれ
正統教義と変わらない一位格二性説だと思います
誤解というか非難された理由は、おそらくその二性の個別性、特に人性の強調にあったのではないでしょうか
特にhypostasis union（位格的結合）という言葉に承服しかねていたようなので
結局反対者の取り方が悪いのか、ネストリウス自身の言葉が悪いのかは置いておいて
ネストリウス的神学は二格説のように判断されて異端認定された、ということじゃないかと思います >>550
なるほどですね。
二性論(両性論？)は三位論に包摂され得ますが
ニ格論は三位論から逸脱しかねる構造と思いましたので、
愚問させて頂きました。
最後に
エイシストさんのご研究において
ネストリウスあるいはネストリウス派は
三位論に準拠し得てた根拠ないし印象はありますか？ >>550
今のネット上にある情報までは、調べたわけでないからよく知らないけど、
俺は元カトリックだから、その頃に勉強したことしか知らないけどね。
つか、今時点でのイエスキリストの位格と2(両)性論や神の母マリアの名称については、
少なくともカトリック教会では明快なことなので、なにもネストリウスの時代を絡めて、そんなにムキになって論争する理由が分からない。
もう何日もやっていて、さながら殴り合いの喧嘩を見ているようです。 >>555
ネクザたんの粘着質に辛抱強く相手してあげてるからw >>553
一位格二性説！！！
ネストリウス派さんも二ケアコンスタンティノポリス信条を
クリアしてなかったのですね...
どうもありがとうございました >>552
どうですかね
俺もそこまでは分かりません
もうちょい詳しく調べれば分かってくるかもしれないけど
能力的に限界がｗ
こういうのは神学的な流れをしっかり確認しないと妥当な解釈や評価には至らないので
今の俺のキャパでは余裕でオーバーフローしちゃいますｗ >>556
ということで、二格やなく二性らしいです。
｢その節は あやつけてしまい ごめんなさい｣は？ >>554
たかだか辞書や神学書をちょっと調べたくらいの俺にその判断は無理ってものですが
無理を無理やり押し通すとｗネストリウス自身は正統教義の範囲内だと思います
もちろん神学史上の「ネストリウス派（二格論）」は完全に正統から外れますね カッパは誠心誠意 陳謝すること
｢受肉前の人性キリストは誤りでした｣
｢ネストリウス派の二性説に誤りはありませんでした｣ >>560
たしかに ネストリウス自身とネストリウス派は乖離があるみたいですね。
キュリロスのところも同じような感じがします。
博学なるご研究と御教授を仰げて深謝申し上げます。 >>559
おまいほんと論点わからんアホな
公的には二位格と言われてるわけ
エイシストさんが言ってるのは、公的にはそうだけど実はそうじゃなかったんじゃないかという話があるよ、ということを言ってるわけ
つーか、上でカテキズムのネストリウスに関する箇所のコピペしとるだろw お話の途中ですが、すみません、ゲームの続きが気になってるので
ちょっとゲームしてきますｗ
寝られる方はおやすみなさい >>563
>公的に
公的な 世界大百科事典、世界史の窓、大事林で
二性説として解説されてます >>566
うん、数行の辞典よりカテキズムのほうが間違っとると主張したければすればいいんでない？ >>568
おまえエイシストさんの何を見てきたの？
二性と二格
どっちがネストリウス派の神学だと思ってんの？ >>570
＞おまえエイシストさんの何を見てきたの？
えっ...そんな昭和な青春ドラマなこと言われても
エフェソス公会議で定められたことを客観的に語っとるだけだろw
もちろんエフェソス公会議で定められたことが実は微妙だったんじゃないか、みたいな言説があるにせよな
ちなみにネクザたんのは世界大百科事典がー！だけだけどなw
ネストリウスは二格二性で異端とされとるわけだから、百科事典に二性だけ書かれてても別に間違いではないが、ネクザみたいに二格は違う！と言うのは間違いな お二方、
今週末で決着をして、手打ち和解されることを希望します。
スレ主のシャロンさんの立場もあるでしょうし。
因みに >>551 の、イエスキリスト神性・人性論争の経緯を後、三位一体論（キリストの位格）が公会議で確立されたようですね。
これら一連の論争経緯の詳細についてまでは知りませんが、
図書館かカトリック教会に行けば、教会史（出版社等は忘れました）に、書いてあったと思います。 >>571
何で俺が異端なのに
辞書事典とエイシストさんの研究は正統なんだクソハゲ
世界 大 百 科事典 第２版の解説
ネストリウスは【ネストリウス派】
キリストにおける神性と人性の独立性を強調し，両者の結びつきを実体的ではなく，道徳的にしか考えない傾向があった。
大 辞 林 第三版の解説
ネストリウスは【ネストリウス派】
キリストに神性・人性を認めるが人性を強調、
マリアを「神の母」と呼ぶことを拒否。
世界史の窓
ネストリウス派の主張
キリストの神性に関心が集中しすぎたため、
当然同質論の前提にある「キリストは人間でもある」ことと、
それに付随して起こってくる
「それではキリストにおいてその神性と人性は、どのようなあり方をするのが」
という重要な点は必ずしも明確な決定をみないまま残された。 >>572
ほんとすみませんね。。。
根本的な問題は読解力（国語力）なので
もうこれ以上は相手しないようにします まちこしかり
俺に対してしかり
この河童、個人に責任を転嫁する傾向があるよな
無知以前に私怨の権化、人間のクズだわ >>574
俺の主張する二性と百科事典のそれに
どの相違点があるか答えろクソハゲ カッパはエイシストさんのご研究を無視せず
誠心誠意 陳謝すること
｢受肉前の人性キリストは誤りでした｣
｢ネストリウス派の二性説に誤りはありませんでした｣ >>574
なにかの教会史で昔、眼にしたような気がするのですが・・。
エウセビオスの教会史ではなく、どこぞの日本の大学で書かれた本だったような・・・ ( 忘れた
エウセビオスの教会史なら私の書棚にあるので、目次を調べてみます。 >>578
いやいや、結論は既に（4世紀w）に出てる話なので調べなくてもいいですよ
もし探すならエフェソス公会議の箇所に書いてありますよ ヨハネスさんまで
｢とにかく位格の問題ではありません、両性論の問題です｣
言うてはったやんけ
エイシストさんが翻訳してくださった研究成果すら不問に付して
何がしたいんだこの河童 >>578
>>エウセビオスの教会史なら私の書棚にあるので、目次を調べてみます。
ちょっと調べてみたけど、エウセビオスの没年は340年であり、
ネストリウス論争の時代（エフェソス449年・カルケドン451年）なので、時代が合わない。
この本には、その後については何も解説されていなかった。
やはり2（両）性説の論争だったようで、
現代カトリック公教要理の以下に反映されているようです。
--------------------
81* イエズス・キリストは真の人だけでありますか。
イエズス・キリストは真の人だけではありません。天主の性をお具えになりますから、叉、真の天主であります。
82 イエズス・キリストは、天主の性と人の性との二つの性をお具えになるならば、天主と人との二つのペルソナ（位 格）があるのではありませんか。
イエズス・キリストは、天主の性と人の性との二つの性をお具えになりますが、天主の御独子のペルソナ（位格）があるだけであります。
--------------------
ちょっとネット上でも調べてみましたが、
エイシストさんが言う通り三位一体論とも絡んで非常にやっかいな問題であったことは確かなようです。
喧嘩になった理由がようやく私にも分かりました。 >>581
ネストリウスとキュリロスの政治的な争いなのですが、このキュリロスという人はヒュパティアの惨殺にも関与した人みたいです 権威ある教会辞典（神父様から頂いた）や詳しい要理解説本を持っていたのですが、売却してしまい、今私には調べようがありません。
残念です。 ( 今ここで、俺がこの問題について行けるのは、これが限界なようです。 >>583
遅い時間に調べ物させてしまってすみませんね
おやすみなさいませ >>583
大変参考になりました。
これで彼も皿に更に頭を冷やせる機会を得たかと存じます みなさん おやすみなさい ﾉｼ ( 私の力量不足をお詫び申し上げます エフェソス公会議
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/エフェソス公会議
ネストリオスはアリウス主義（キリストの神性否定）およびアポリナリオス主義（キリストは人間の霊を持たず神の霊しか持たない）に論駁するため、
イエス・キリストの人間性と神性とを完全に独立した二つの自立存在（ヒュポスタシス）として並存していたと考えていた。
ネストリオスはこの思想の表現としてマリアを「神の母」（ギリシャ語:テオトコス）というより「キリストの母」（ギリシャ語：クリストトコス）と呼ぶ方がふさわしいと主張していた。
Council of Ephesus
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Council_of_Ephesus
Nestorius believed that no union between the human and divine was possible.
If such a union of human and divine occurred, Nestorius believed that Christ could not truly be con-substantial with God and con-substantial with us because he would grow, mature, suffer
and die (which Nestorius argued God cannot do) and also would possess the power of God that would separate him from being equal to humans.
ネストリウスは人生と神性は結合されないことは可能だ、と信じていた
彼は神でありながら我々と同質であることは不可能だと信じる、なぜなら、キリストは我々と同じように成熟し、苦しみ、死ぬ（ネストリウスは神は死ねないと主張していた）が、我々とキリストを分かつ神の力を持つことが出来る、ということになるからだ
Nestorius's opponents charged him with detaching Christ's divinity and humanity into two persons existing in one body, thereby denying the reality of the Incarnation.
ネストリウスの敵対者はネストリウスのキリストの神性と人性を二つに切り離し二つの位格が一つの体に存するという主張を受肉の実態と異なると非難した 百科事典、大辞林、世界史における科学的な解説も虚しく
エイシストさん、ヨハネスさんによる丁寧な補説も虚しく
私情とバイアスで一つも理解できない 人間のクズ
頭 ビョーキくせーな >>589
おまいだけが論点理解してないだけだから安心しる >>590
一体何がしてえんだテメー
ネストリウス神学は二格で二性じゃない！と強弁したいの？ >>591
おまい悲しくなるぐらいアホだな
何度も何度も二格二性と言っとるだろがw >>592
ということは
｢ネストリウスの教えは人性を重視するもの｣
という解説は謬説なの？ >>593
おまいそもそも「論点」の意味が本当に理解できんのだな
数日やりとりしてみにしみる程分かったわ ＞神性と人性を神格と人格と勘違いしてるネストリウス異端
↑おい禿 これテメーの発言だけど
解説してくれる？ クリアした勢いで最後の残り、やってしまいます
字数オーバーになるので拙訳は次のレスで
It is virtually impossible to determine exactly what Nestorius’s view was.
This is particularly so in light of the twentieth-century discovery of the Book of Heracleides,
which Nestorius apparently wrote some twenty years after his condemnation.
In this book he professed to agree with the Chalcedonian formulation (two natures united in one person).
It is true, however, that he was impatient with the “hypostatic union” Cyril taught,
feeling that this concept eliminated the distinctness of the two natures.
Nestorius preferred to think in terms of a “conjunction” (συν?φεια?sunapheia)
rather than a union (?νωσι??hen?sis) between the two.
Perhaps the best possible summation of Nestorius’ thought is to say
that while he did not consciously hold or overtly teach that there was a split in the person of Christ,
what he said seemed to imply it.
If Nestorius himself was not a proponent of Nestorianism, his views logically led to it
and would have been adopted by many if the church had made no statement on the matter. ネストリウスの見解が、正確にはどのようなものだったのかを決定するのは実質的に不可能である
20世紀における「ヘラクレイデスの本」の発見に照らした場合、このことは特にそうだ
この本は見たところネストリウスが彼の異端宣告からおよそ20年後に書いたものである
この本の中で彼はカルケドンの定式（一位格の中で統合された二性）に同意すると公言している
しかしながら“hypostatic union（位格的結合）”という概念は二性の個別性を排除してしまうと彼が感じ
キュリロスが説いたこの概念に苛立っていたのも事実だ
ネストリウスは「結合」よりもむしろ「接合」という言葉で考えることを好んだ
ネストリウスの思想の、おそらく可能な限り最良の要約は、彼はキリストの位格には分裂があると
意識的に主張したことも、あからさまに説いたこともなかった一方で
彼が言ったことはそれを暗にほのめかしているように思われる、と言うことだ
ネストリウス自身はネストリウス神学の主唱者ではなかったとしても、彼の見解は
論理的にはそこにつながり、もし教会がこの問題に対して何の声明も出さなかったならば
多くの人がネストリウス神学を採用していたであろう 以上でネストリウスに関する部分はすべて終了です
間があきあきになって全体の流れが途切れてしまって申し訳ありませんでした
よし、宿題終了！ >>595
ヘッダと本文をそのままコピーして
ネクザは「文脈」の意味が本当に理解できないこともみにしみる程分かってるから >>597
翻訳ありがとうございます。
ネストリウスはカルケドン信条にも同意する二性説であったが
位格に関しては“結合”ではなく“接合“を適用
それにより
反対派に二格論として反駁される機会を与えた、ということですね。 >>599
931 神も仏も名無しさん 2018/02/22(木) 20:44:14.42 ID:EbTTAuBZ
>>925
神性と人性が排他的である、というおまいの主張
まず基本信条にそもそも反してるという大前提がある人性イエスは神を冒涜できてどうして三位一体の神でいられる、という意味から三位一体の神にも反している
ではどういう時に排他的になれるか、という話になる
二つの格に分かれている時はできるだろう、だから「結果的に」神性と人性を神格と人格と勘違いしてるネストリウス異端と同じだよな、と思うわけさ そもそとこネストリウスの話になったコトの発端はネクザたんの
・キリストはエリエリで自罪をおかした
が発端なんすよね
彼の主張では子なる神は神性と人性があり、それぞれが排他的であり得る、従って「自罪を犯した」という帰結になるわけ
それと同じ内容を語ってるページも紹介した
http://www17.plala.or.jp/moriokaorthodox/faith5-2.html
この態度がネストリウス異端やん、から始まっているわけ
そして、それがやっぱり証明されまつた >>603
話そらさねえで
｢受肉前の人性キリストは誤りでした｣
｢ネストリウス派の二性説に誤りはありませんでした｣
と土下座しろ禿 >>601
ほぼそんな感じでいいと思います
書いてあるとおり、筆者自身も断定的な結論は避けながらも
伝統神学の線に沿うようにまとめていますね
ネストリウス自身は正統神学と特に異ならないものの
彼の物言いはネストリウス神学（ネストリウス主義）、つまり神学史の中で扱われてきた
異端としてのネストリウス説に論理上つながってしまうので
教会側がケチつけたのは、まあよかったことだよね、みたいにｗ
まあでも非常に妥当なまとめ方とは言えるんじゃないでしょうか >>602
うん、俺の言ってるコト変わってないよな
1.ネストリウスは神性、人性が結合されない状態であることが可能だと信じていた>>588
2.1.の立場は位格的結合に反する>>597
3. コンスタンティノポリス公会議で主体は本性ではなく位格側に存すると定義づけられている
4.そのため、ネストリウスの主張は2つの本性について語るがそれは2つの位格についての話だと教会から認識されている
5.4.までを前提としてネクザたんの主張はキリストは自罪を犯した、なので以下を主張している
＞神性と人性が排他的である
＞ではどういう時に排他的になれるか、という話になる
＞二つの格に分かれている時はできるだろう
6.そのため以下の結論を書いている
＞「結果的に」神性と人性を神格と人格と勘違いしてるネストリウス異端と同じだよな、と思うわけさ
ようするに二格二性ってこと マジレスすると
＞｢受肉前の人性キリストは誤りでした｣
受肉前の人性なんて言うわけない、おまいの妄想
＞｢ネストリウス派の二性説に誤りはありませんでした｣
ネストリウスの二性については当たり前に知ってる
何度も位格についての言及だ、と言っている
二格二性の話
まとめると全ては読解力（国語）の問題 サティさんとネクザさんの論争部分に関しては
途中からしか読んでいないということ、さらにはお互いに認識の相違がありそうだということで
俺自身にはちょっと判断付きかねるのですが
サティさん： 伝統的なネストリウス神学は二格論、よってこれは異端
ネクザさん： ネストリウス自身の神学は二性説で必ずしも二格論ではない
という感じかな
そうだとすればどちらも、それぞれの主張点については
今回挙げた辞書や神学書の内容と一致するので、
この点に関しては、今のところ論争点は存在しないんじゃないかという印象を受けます
それ以上はもはや俺の頭が機能していないので分かりませんｗ
お若いご両人は元気に議論を続けてください
オジサンはもう寝ますｗ
ではおやすみなさいませ >>605
確かに、ネストリウスは曲がりなりにも正統ですが
蓋を開けてみればアレイオス派のように
三位一体すら信じてない連中もいるので
正統的には早めに芽を摘めた感はあったでしょうね。
近年でこそ異端解除し
東方諸教会と教皇や聖公会が対話し出してますが。 一番はじめにこのサイト紹介してもネクザは「？？？」で、意味わからなかったようだが、もう理解できるようになったかな？
http://www17.plala.or.jp/moriokaorthodox/faith5-2.html
イイスス・ハリストスは何ですか？と聞かれたら、「正教」は、「完全に神であり、また完全に人である」と答えます。しかし、「単性論」の人にとって、この答えは「ネストリウスの異端」の主張のように聞こえてきます。
「何ですか？」とは「本性（nature）」を聞いているのですから、「神性と人性の二つを持つ」、と答えているのですが、これをあたかも「神格と人格の二つを持つ」と主張していると勘違いするわけです。
一方、イイスス・ハリストスは誰ですか？と聞かれたら、私たちは「神です」としか答えられません。「誰ですか？」とは「格（person）」を聞いているですから、ハリストスは「神としての格」をもっているのであって「人としての格」はないのです。
ところが、この「格」を「本性」に置き換えてしまうと「単性論」になってしまいます。すなわち、ハリストスは「神としての本性」をもっているのであって「人としての本性」はないと、聞こえてしまうのです。
（…）
ハリストスに人間としての意志があることは、私たちの意志を「救う」ために必要な事実です。ハリストスは、人間としての意志する能力を使って、ゲッセマネの祈りの時に「しかし、わたしの思いのままにではなく、みこころのままになさって下さい」と言いました。
ただ忘れてはいけないのは、ハリストスに二つの「格（person）」があるのではなく、意志する主体としての「格（person）」は一つだという点です。
それを押さえておかないと、二つの意志があることを、二つの格があるかのように思って、勘違いを起こしそうになるからです。
イイスス・ハリストスの「神性」ばかり強調すると「単性論」や「仮現論」側に落ちてしまい、「人性」ばかり強調すると「養子論」側に落ちてしまいます。
また「神性と人性」を「神格と人格」と勘違いしてしまうと「ネストリウス」側に落ちてしまい、「人を超えた存在」ととらえて落ち着こうとすると「アリウス」側に落ちてしまいます。 >>606
＞要するに二格二性
ということは
｢ネストリウスの教えは人性を重視するもの｣
という解説は錯誤なん？ >>611
は？何をどうしたら、>>606に対してその質問が生まれるの？
斜め上のシナプスの結びつきは理解できないから論点教えて 論点の意味が分からないネクザたんのために論点をまとめたw
【論点w】
ネクザ、キリストは十字架の死を知らなかった
俺たち、聖書嫁や、弟子に語っとるだろ
ネクザ、エリエリの意味わかる？あれは唯一の自罪やで
俺、自罪とか三位一体と基本信条に反する、有り得へん
ネクザ、両意論的には意志は何個あると思う？
俺、おまいネストリウス異端か？w >>608
ワイの所見を代弁頂き、ありがとうございます。
しかし、ワイはウィキペディアン無神論者なので
彼の様な モグリが 百科事典や大辞林、
そしてエイシストさんやヨハネスさんの言説に
少しでも聞く耳を持つ態度を涵養することを祈ってやみません。
ありがとうございました、おやすみなさいませ。 >>612
俺が｢ネストリウス派は人性を重視する｣いうたら
テメーが
｢神性と人性を神格と人格と勘違いしてるネストリウス異端｣
とあやかけてきたやんけボケ 【解説w】
・ネクザたんは人性、神性それぞれ意志ができるから、「エリエリで自罪を犯せる」というトンデモ結論を導いた
・しかし人性と神性は一つの位格に対し融合せず、「離れず」共存することを忘れている
・そのため、ネクザたんの主張は基本信条にも位格的結合にも反する
・人性が神性に対して自罪を犯す状態はネストリウス異端「的」である
・なぜなら、ネストリウスは人性と神性を切り離すことが可能だと主張するから
・この内容に対して初めからずっと説明しているのだが一向に理解が一歩も深まらない可哀想なネクザたんであった
fin テメーの二格二性論において
｢ネストリウス派は人性を重視する｣は誤謬なの？
ＹＮで答えろ糞禿 >>618
おまきどうしようもないアホなw
ネストリウス異端は人性を強調しとるから、ネクザたんにネストリウス異端的だな、と主張をそもそもしとるんだろあがwww そもそも養子説のシュタイナー教風情
および
受肉前の人性を唱えてる単性説風情が
カテキズムを引用できる義理かよっつー >>620
おやおや、どうしようもなくなったから論点に関係ないことをまた言いはじめましたなー
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
アホの相手して6:00になってしまった
こんな不毛なことは今日限りにしよう >>619
｢ネストリウス派は人性を強調する｣
という大辞林、百科事典、世界史の窓の解説は
正しかったてこと？ 喧嘩するほど仲が良いと言いますが、朝まで生喧嘩とは仲良すぎですね。 まーいいや
一言も人様によう謝れへん人間のクズやし
今回だけは スジ違いでも手打ちにしたったるわ
ネストリウスの解説 よう覚えとけボケナス
あと
受肉前の人性を否定できるようになった？ ネクザさん → スカジャンが似合う、ちょっとチンピラふうの美少年。
サティさん → 意識高い系ファッションだけど、情熱的な美青年。
そんなボーイズラブだと思って眺めると、それはそれで萌えw w
ワイの初物は
河童爺はおろか
愛しのサロメお姉様にも貸せまへん もう恋のレベルだから、付き合えばいいのよw
ナルミさんじゃないけど・・・生物の雌雄なんて、そんなに厳密なもんじゃないから。
そもそもは分裂増殖だったわけだしー
でんでん虫なんかは雌雄同体だしー
昆虫なんかは、ひとつの個体の左右が雌雄の特徴だったりー
魚なんかは成熟すると♀に性転換したり、♂たちしかいない閉鎖環境だと最も大きい♂が♀に性転換したりだ。
雌雄交配生物は、構造的複雑度が増すにつれて雌雄がハッキリしてくる「傾向が高い」というだけ。
雌雄分別なんて、たいして気にしなくていいですぅ。
だいたいね、「神とイエスは、ホモ」というのが神学なわけだからー
ネクザさんとサティさんがボーイズラブでも、何の問題もないwハズ。 相思相愛に見える二人であったが、実はネクザはサティの中のサロメ性に惹かれていたのであった。
これを浮気とみるかサティを使ったおナニーとみるかは、あなた次第である。
fin. ちなみにまんげん派は、浮気でもありオナニーでもあるという、二性と判断します。 こうして、よしおの仲裁によりスレに平和が訪れた。
猿並みの霊性しか持ち合わせない者の目には、猿のように映るよしおであったが、其の実神により遣わされた和平の使者様なのかもしれない。 エイシストさんは、知人の通夜だった日にも関わらず、いつも通りの王子様ぷりですた。
英語力というより、通訳力がいいですね。
通訳者は、双方を理解してこそでしょうから。
サティさんを、絶対に理解しない方向性で頑張る美少年ネクザさんと、
そんなネクザさんに、理解させようとする方向性で頑張る美青年サティさんの、ラブラブな展開は萌えますが・・・
問題は、このような王子様スキルと、美少年と美青年のラブラブを見せつけられた、美魔女オッサンの哀しみよね(´;ω;｀) >>622
＞｢ネストリウス派は人性を強調する｣
むしろ神性を強調する。だから皇帝によって処刑された。 世俗者であり、従って基本的にはアリウス派であるローマ皇帝には、「イエスは神」など到底
認められなかったのである。三位一体は、教会側の圧力に過ぎない。 ネストリウスが「神の母」を否定したのは、イエスの神性を守るためであったことを
理解すべきである。「神の母」なら、マリアのほうが神より偉くなってしまうでは
ないか。
ローマは、多神教国である。ローマ皇帝が「イエスは唯一神」などという戯言を受け入れるはずがあるまい。 ∧＿∧
<丶｀∀´> ＜嫌韓はウリが育てた
（ ）
｜ ｜ |
〈＿フ__フ
参考にするニダよ。
【同類ゾーン】 【ベテランゾーン】
.殺韓←滅韓←恨韓.─────┐┌→諦韓───→慰韓
↑ ││ ↑ │
│ ││ ↓ ↓
思考停止 侮韓.←─┐ ││ 哀韓→憂韓→達韓【悟りの境地】
↑ ↑ │ ││ ↑ ↑ |
│ 冷韓 │ ││ │ ┌┘ │
│ ↓ ↓ ↓│ ↓ │ ↓
親韓→知韓→疑韓→嫌韓→反韓←→怒韓-→呆韓←→笑韓←→楽韓 至韓
↑. └┐. ↑ 【一般人ゾーン】 ↑. │ ↑ ↓
好韓 . | └──────────┘ ┌┘ | 極韓→超韓
↑【洗脳ゾーン】. ↓ │ | 【神の領域】
興韓 それでも親韓⇒思想板へ │ |
↑ ↓ │ ↓ 【麻薬ゾーン】
無韓 思考停止（ネトウヨ連呼・工作員） ｜ 酔韓→習韓→毒韓→廃韓
↓ ↓ ↑
敬韓 弄韓→快韓→痴韓
↓ ↓ ↓
隷韓 悦韓→愛韓→しお韓
【売国奴ゾーン】 【変態ゾーン】
※注意
多くの知識を得る事は大変重要です。
しかしその過程において、同類ゾーンに嵌り込む人達がいます。
お気をつけください。 嫌韓は、世界の常識になりつつあるな
世界から孤立するバカチョン 空々しいというか言動が一致しないというか言葉が軽いんだよな ネストリウスが「マリアはキリストの母」と言ったことで、彼の真意に反し、アリウス派的なもの
と誤解されたのではないか。
アリウス派の宣教を受けた西ゴート族によって、ローマは結局滅ぼされた。 ナザレ村の大工の子倅で、まともな教育も人生経験もない気の狂った若者が「神」
だなどというトンデモ論から、一切の問題が生じている。「神」とは、狂人の「自称」ではないか。
カビの生えた大昔のキリスト論ではなく、「現代の」キリスト論を語るべきでは
ないのか。
トランプのエルサレムへの大使館移転が決定。殺戮宗教キリスト教の、ユダヤ教への
回帰を期待する。 神の三一概念
キリスト教 三位一体
ヒンズー教 三神一体
神道 造化三神
浄土宗 三身即一
同じでしょ ヘロジャデ ヘロデ でも懐かしい話だよな。
マリア信仰もいいけど、僕はもう終えている。聖書の時代を。 >しかしながら“hypostatic union（位格的結合）”という概念は
>二性の個別性を排除してしまうと彼が感じ
>キュリロスが説いたこの概念に苛立っていたのも事実だ
>ネストリウスは「結合」よりもむしろ「接合」という言葉で考えることを好んだ
この時代、神学の中心はアレクサンドリアとアンティオケだった。
キュリロスはアレクサンドリアの司教でありトップだった。
他方、ネストリウスは、アンティオケの司祭として活躍し、その働きが認めらて
ロマ帝国の首都コンスタンティノポリスの司教、つまりトップに抜擢された。
そして抜擢後、アレイオス派、マゲドニオス派、ノウァティアノス派、十四日派
などの異端や分派を次々と論破していった。とても論争好きだった。
論争好きだったので、マリアの称号をめぐり二派「テオトコス(神の母)と
「アントローポトコス(人の母)」とが争ってい所に、「クリストコス(キリストの母)」を
提案することで二派を仲裁したつもりなっていた。
ところがこの仲裁に反旗を翻したのが、ネストリウスの部下のコンスタンティノポリスの
司祭たちであった。アンティオケから抜擢されたのに腹を立てた嫉妬からもあったの
であろう。なかでも司祭エウセビオス(後の超有名教会史家、ドリュライオン司教)が
激しく檄文を書いた。この反ネストリウスを継承したのが、アレクサンドリア司教キュリロスであり、
キュリロスは、コンスタンティノポリスの司祭たちとロマ司教ケレスティヌスとを
味方にして反ネストリウス論争を仕掛けたのであった。
格的には、コンスタンティノポリスとアレクサンドリアとアンティオケとロマとエルサレムの
司教は五大司教として同格であるが、とりわけコンスタンティノポリスとロマの権威が
高かったからである。 ジョルジュ バタイユ 無神学大全 のほうが自分割りだしなあ。 聖母マリア様は神の母です。
イエス様は神ですから当然
何が問題なの？？ さて十二の具体的論点のひとつ。「結合」と「接合」
十二条の異端宣告文とその反論の第三
キュリロス
「本性(フュシス)による合一による一致ではなく、栄誉による、すなわち、主権と権威に
よる結合のみによって両者を結び付けて、合一の後、唯一のキリストを二つの
実体(ヒュポスタシス)に分ける者は排斥される」
ネストリウス
「インマヌエルでもあるキリストが結合によらず本性(フュシス)によってひとりの者で
あると言い、二つの本性(フュシス)、すなわち言(ロゴス)の「本性(フュシス)」と言(ロゴス)
によって受け取られた人間性との併合(「結合」よりもむしろ「接合」と)、いかなる混合もなしに唯一の
子を形成する連結を認めない者は誰であれ排斥される」 キリストの母にしてしまったら、
キリストの称号を持つ人たちは７０人訳聖書にたくさん出てくるのですから
意味ないじゃない。
聖母マリアは神の母です。 三位一体は神秘体験したキリスト者にしかわからないことです
人知でいくら考えてもわかりません。 ＊イエスはメシアであるを認めるかどうかが、ユダヤ教とキリスト教の
分かれ目であることは、知られているけれど、
キリスト教は、イエスをキリスト＝メシアどころか
神にまで、出世魚させていた、ということのように思えてきました。
私も聖書を読んだ範囲では、出世魚の事は知らなくて
ある時、キリスト教において、
そないなことの、あれやこれやで、ずっともめ続け、
争い、異端、分裂が起こっていたと知りました。
人間の都合でイエスキリストが変化したようで、マリアにも波及してます。
しかし、救世主は神でないのです。
日本人や多神教の感覚、
天界、霊界に霊性の段階や働き役目の区別などが無数に存在すると
いった感覚がある人々は、イエスキリストは、神と表現されるとしても、
多神教感覚のその場合人性か神性かなどと問わないで済むのですが、
それで済むなら、揉めないのです。
「マフディー ： アラビア語で「（神によって正しく）導かれた者」
日本語の意訳で、「救世主」になりますが、
やはり、神と救世主は違います。 三位一体。その「一体」の実存は神という仮定された存在に過ぎない
わかる？ >>653
マリアが生んだのは、人であるイエスだけです。
マリアが神を作ったわけでも生んだわけでもないのです。
マリアが神の母だと、マリアは神以前の者となります。
しかし神はマリアが生まれる前から神であったのです
そこでネストリウス司教は、
イエスにあっては、神性と人性とが
シュナフェイア(併合あるいは併存)しているのだと説きました。
しかしキュリロスときたら、神性と人性とを混合してしまって
一つの混ざり合った実体、化け物性に堕落さしてしまったのです
しかし我々の公式は「混ざらず」です。異端とされたネストリウス司教の勝ちです >>657
【辞典より】
救世主とは、神に遣わされて人々の苦難を救う者、
特にアブラハムの宗教（ユダヤ教、キリスト教、イスラム教）におけるものを言う。
【概要】
「メシア」とはヘブライ語の「マーシアハ」を慣用的にカナ表記した呼び方である。
ラテン文字転記で「Messiah」、英語読みでは「メサイア」となる。
原義は「油注がれたるもの（油塗られたるもの）」で、
この場合の油とは祭祀に用いられる香油のことである。
つまりユダヤ教におけるメシアとは、
香油を塗られた（神に祝福された）祭祀者・ユダヤ民族の王を指す。
メシアに対応するギリシア語が「クリストス」であり、
「イエス・キリスト」とはナザレのイエスとして知られる人物に
この称号をつけた形（が日本語的に転訛したもの）である。
ここでは「イエス・キリスト」と言う呼び方自体に
イエスを救世主として認める立場が含まれている。
ユダヤ教内部の一種のカルト運動として出発したキリスト教と
ユダヤ教の本流との決定的な違いはそこにあり、
キリスト教においては「救世主イエス」（イエス・キリスト）が
既に降臨したと見なすのに対し、
伝統的なユダヤ教（メシアニック・ジュダイズムなどの例外を除き）では
ユダヤ民族の救い主たるメシアはいまだ降臨していない、と見なしている。 >>657
>「マフディー ： アラビア語で「（神によって正しく）導かれた者」
> 日本語の意訳で、「救世主」になります
シェアジャパンの信者は来ないでください。
>>659
なにいってるの？
子宮外妊娠や人工授精をしたとしても母ですけど。 >>657 >>660 続き
ユダヤ教・キリスト教の伝統を部分的に引き継いで成立したイスラム教においても、
イエス・キリストは救世主（マスィーフ）であるとされており、
ムハンマドに先行する神の使徒であり預言者と位置づけられている。
また、イスラム共同体の救世主（救い主・指導者）を言う場合は
「マフディー」と言う語が用いられる。
苦難の時代において神から救世主が遣わされ人々を救う、
と言う概念は抑圧・弾圧された集合的記憶を持つ宗教に広く見られる。
こうした救世主の概念はまた、終末論及び黙示思想の根幹部分をなす。
黙示録的な終末論においては、救世主が降臨（或いは再臨）し、
正しき人々を救済するとされる。
【これは、「なぜ善なる神が創りたもうた世界が邪悪と罪に満ちているのか？」
「なぜ一度救世主が降臨したにもかかわらず（我々の）世界は苦難に満ちているのか？」
というアブラハムの宗教に付き物の疑問に対する便宜的な回答でもある。】 >>661
えっちなマリアは、結婚前からヨセフとセクスをばんばんして
妊娠したのですから、神の母でありませんよ
ただのスケベ中学生です ユダヤ教の神と混同するから勘違いする
ほとんとそれ >>635
あのバカが あーだこーだ理屈つけて
俺の引用する学説を｢私見｣に仕立てあげようと
頑張ってるだけなんですよね
泥縄の浅知恵で 脈絡もなくあやかけてくるし
あのモグリ信仰者は 個人攻撃したいだけなんだろう コピペ合戦はエンドレスだからなー
第三者は飽きるわ 研究結果
｢神性と人性を神格と人格と勘違いしてるのは反ネストリウス派｣
加藤諒先生の持論
｢神性と人性を神格と人格と勘違いしてるネストリウス異端｣
養子説シュタイナー教と 景教色の強い仏教にかぶれてる異教徒の
台詞とも思えんわ 自然分娩だけじゃきついと フロイトは知っていたのかなあ
。科学分野で。 >>668
こちとらＹＮ回答方式で質疑してるのですが
乱脈な絨毯コピペで逃げ回られてんですよね イエス様が神様であると信じるのであれば、キリスト者です。
キリスト者を自称するのであれば、
聖母マリア様を神の母と潔く認めなさい。
マリアはまことに神の母です。 切株からでもアブラハムの子孫を作れる神様は何故マリアの胎が必要だったのか？
キリストは神じゃ無いから キリスト教は一神教のはずでしょう。🎾
偶像を作ったり神様以外のものを崇拝してはいけないとモーセの十戒にも書いてます🎵
聖書にはマリアを崇拝せよとは何処にもかかれてない♪
聖書ではマリアは脇役
出番も極めて少ない
マリアが奇跡をおこしたの？
マリアがなにか、神の話を？
マリアの聖句はありましゅか？。🎾 そだそだ
神はエロエロのませがきマリアからイエスを造り給ったのだ
ポルネイア(悪いもの、淫乱なもの)から、良いもの、聖なるものを
造らたれのだ。仏教でも泥の中に咲く蓮の花を教えているのだ 神は人を通して奇跡を起こされます。
世に神の子を与える処女受胎こそ最初の奇跡ではありませんか。 暇人は地獄雪確定です。あなたは根無し草、糸の切れた凧です。 >>677
ルカ
1:26六か月目に、御使ガブリエルが、神からつかわされて、
ナザレというガリラヤの町の一処女のもとにきた。
1:27この処女はダビデ家の出であるヨセフという人のいいなづけになっていて、
名をマリヤといった。
1:28御使がマリヤのところにきて言った、
「恵まれた女よ、おめでとう、主があなたと共におられます」。
1:29この言葉にマリヤはひどく胸騒ぎがして、
このあいさつはなんの事であろうかと、思いめぐらしていた。
なぜ、胸騒ぎをしたのであろうか。
表向きは「処女」ということになっていたが
実は毎日公園のベンチでヨセフとセクスをやりまくっていたからである。
「ばれた!」と焦ったのである >>672
神の母なら、神よりも偉い。イエスではなく、マリアを神として崇めよ。
イエスとは異なり、マリアは母性愛溢れる健常者である。 Andrea様の書き込みをそのまま引用します。
カルケドン信条では、
「神性においては、この世の前に父から生まれたが、
この同じかたが、人間性においては終わりの時代に、
われわれのため、われわれの救いのために、
神の母（Θεοτόκος・生神女）、処女マリアから生まれた。」
となっており、これを否定すると「単性論」になります。
しかし、これは御子の本性（φύσις）が2つあるという意味で、
御子の位格（υπόστασις）が人格と神格とに別れるという意味ではなく、
位格は唯一の神格です。
これを認めない場合は、ネストリオス異端になります ルター派は「和協信条」の中でマリアを「神の母（Θεοτόκος）」であることを認めています。
「旧新約聖書が信仰と行為の唯一明確なる規範たることを主張し、
信条として使徒信条、ニケア信条、アタナシオ信条、アウグスブルク信仰告白、
同弁証論、大・小教理問答、シェマルカルド信条、和協信条を採用します。」
「和協信条」
「第８条 キリストの位格について
7. マリヤは人の子を宿し生んだのではなく、神の子を宿し生んだ。それゆえ、神の母である。」
"The Lutheran church-missouri synod" の公式ホームページ
http://www.lcms.org/;
http://www.lcms.org/bookofconcord/fc-ep.asp;
"12] 7. Hence we believe, teach, and confess that Mary conceived and bore
not a mere man and no more, but the true Son of God; therefore she also
is rightly called and truly is the mother of God."
また、改革・長老派で承認されている「カルケドン信条」の中で、
マリアを「神の母」であることを認めています。
「日本基督改革派教会信仰規準の前文」
教会ハ古[いにし]へヨリ使徒信条、ニカヤ信条、アタナシウス信条、
カルケドン信条ナル四ツノ信条ヲ教会ノ基本的、
普遍的信条トシテ共有シ来レリ。 カルケドン信条とは、23人の主教により起草され、カルケドン公会議451年10月22日第5回総会で定められた信条です。
以下がそのギリシャ語の全文です。
Επόμενοι τοίνυν τοις άγίοις πατράσιν, Ενα και τον Αυτόν
όμολογεΐν Υίόν τον Κόριον ημών Ι. Χριστόν συμφώνως άπαντες
έδιδάσκομεν: τέλειον τον Αυτόν εν θεοτητι και τέλειον τον
Αυτόν εν άνθρωποτητι. θεόν άληθώς και άνθρωπον αληθώς τον
Αυτόν, εκ ψυχής λογικής και σώματος, όμοούσιον τω Πατρί κατά
την Θεοτητα και όμοούσιον τον Αυτόν ήμΐν κατά την ανθρωπότητα.
Κατά πάντα ομοιον ήμΐν χωρίς αμαρτίας. Πρо αιώνων μεν εκ του Πατρός γεννηθέντα κατά την θεότητα.
Έπ' εσχάτων δε των ήμερων τον Αυτόν δι 'ημάς και δια την
ήμετέραν σωτηριαν εκ Μαρίας της Παρθένου της Θεοτόκου κατά
την ανθρωπότητα.
Ενa και τον Αυτόν Χριστόν, Υίον, Kopιoν, Μονογενή εν δύо φύσεσιν
άσυγχύτως, άτρέπτως, αδιαιρέτως, άχωρίστως γνωριζομενον.
Ουδαμου της των φύσεων διαφοράς άνηρημένης δια την ένωσιν, σωζόμενης, δε μάλλον της ιδιότητος έκατέρας φύσεως και εις εν πρόσωπον και μίαν
ύποστασιν συντρεχούσης.
Ουκ εις δύо πρόσωπα μεριζομενον ή διαιρούμενον, αλλ' Ενα και τον Αυτόν,
Υίόν και Μονογενή, θεόν Λογον, Κύριον Ι. Χριστον.
Καθαπερ άνωθεν οι προφήται περί Αυτού και Αυτός ημάς
ό Κύριος Ι. Χριστός
έξεπαίδευσε και τо των πατέρων ήμΐν παραδέδωκε σύμβαλον. ハリストスの神性を強調すると
生神女の神性に発展しかねない
然るに
生神女の人性を保証する場合
それを支持し得る受肉論は従来の二大異端思想しか
無かった
すなわち
肉体のみ人性を伴ったいうアポリナリオス系の神単意説か
神性を伴わなかったとするアレイオス系の人単性説か
そこでネストリウスにおいては
受肉時において
神性は人性に包容されていたとする単性説を採用し
マリヤ信仰の機先を挫く活路を創学したのでした 神の母を認めないばかりか神の母を悪霊と呼ぶ異端
・ものみのとう聖書冊子協会
・セブンスデーアドベンチスト
・イエスの御霊教会
・聖書キリスト教会
・長野バプテスト教会
・福音自由教会
・モルモン教会
・統一教会
・子羊の群れ
・聖イエス会
その他 キリスト教は、完全な気違い宗教。その原因は、ナザレ村の大工の気の狂った子倅
イエスを神などとしたトンデモ論である。一刻も早くユダヤ教の神に復帰して、正
常化されるべきである。
取りあえずは、マリア様をキリストとするだけで、大幅に改善されるだろう。
ヨセフ様でもよい。彼は、イエスの実父で、妻マリアの不倫まで許した人格者。 シーア派 スンニ派を 統一する寺院建築が欲しいよ。 >>691
福音自由教会だけ伝統も教勢も卓抜してるよな 福音派 (福音自由教会)
再洗派
単立バプテ
きよめ派
聖霊派
要するに
ルーテル派含む使徒継承教会および改革派含むメインプロテスタント以外は
押し並べて反聖母と見るべき 日本基督教団統一原理問題連絡会 「クリスチャントゥデイ」問題で説明会
http://www.kirishin.com/2018/02/23/11110/
連盟で謝罪を行った従業員をおそらく解雇し体制を何も変えない方針のクリスチャントゥデイの23日に行われた説明会 >>694
コプト正教会の殉教者って
サラセン、トルコ相手に20万人は行ってるよね ギリシャ語クリスチャンは旧約を正典から外すべきだった。
全く異種の宗教なんだから。 直ぐに要塞の様なアメリカ大使館がエルサレムに建つ。恐ろしい事だよ
それまでに極東の反米国家は去勢される >>663
美しく育ってしまって
噂を聴いて駆け付けた五人の公達に結婚を求められましたの。👰 あなた方は嘘しか書き込まない。私は真実だけを書き込む。
その違いはどこにあると思いますか。
キリスト者は嘘をつけないからよ。 反聖母の福音派も聖霊派もない。
単にマリアを神の母だと考えず、御子イエスを産んだ人間女性として
尊敬するだけなのです。 >>706
マリアとヨセフは一度もセクスしなかったのですか?
真実をお答えください 暇人が嘘八百を書き込む悪習慣を断ち切れない理由は簡単です。
キリスト者ではないからです。けじめがつかないわけ。 >>703
それやったら、イエスの権限は音を立てて崩れ落ちる。やりたいけど
やれない。「痛し、痒し」とは、このことｗ。 >>706
＞キリスト者は嘘をつけないからよ。
聖書は明らかに「嘘の塊」。キリスト教は２０００年間、嘘でイエスの
体面を維持している。
キリスト教、嘘ばっかりで２０００年。 >>709
＞してません
君にどうして分かったの？覗いて見たのかｗ。お隣の新婚夫婦の部屋を
覗くなよｗ。 >>709
あなたは嘘つきです。
マタイ
1:24ヨセフは眠りからさめた後に、主の使が命じたとおりに、マリヤを妻に迎えた。
1:25しかし、子が生れるまでは、彼女を知ることはなかった。
そして、その子をイエスと名づけた
イエスが生まれた後、ヨセフはマリアとやりまくったと聖書に書いてあります。
「彼女を知る」とはヘブライ語聖書でも新約でも「セクス」することです 創世記4:1人はその妻エバを知った。彼女はみごもり、カインを産んで言った、
「わたしは主によって、ひとりの人を得た」。 おまえのこと、もっと、知りたい。
これも成年向けフラグだしな。 >>752
いえいえとても勉強になりますので。
迷惑なんてｗ 神が現実に居るなら神御自身を取り除くと
神を知ることも神を認識することもすべて
不合理な形式となる⭐
最近、月を見てると涙が出るの😢 私は教会堂へ一歩足を踏み入れただけで涙が出るわ(T.T >>721
空のお月さまには手が届かないけど、
淀川に映るお月さまには手が届くよ？
とりあえず水着持っとくといいですね。 『 拉致さえなければ、あの子は好きな相手と結婚出来ていたかもしれない ・・・ 』 『 拉致さえなければ、あの子幸せな家庭を築けていたかもしれない ・・・ 』 『 拉致さえなければ、孫の顔を見れていたかもしれない ・・・ 』 普通に暮らし、普通に過ごしていれば、得られたであろう幸せな時は失われ、
拉致被害者家族は高齢が進み、既に亡くなられた方もいる。
残っている拉致被害者家族が切に望むのは、
『 家 族 を 取 り 戻 し た い 。 』
そのただ一つのみである。 「15、16、17と、私の人生暗かった、」 藤圭子さんが歌う唄
なんか哀愁を帯びている。聞いても嫌じゃない
「若し神が居るなら、自分の人生こんな（不幸）じゃなかった、
あの大学に受かった筈だ」←神への呪詛
限りなく不快。
おそらく他人のせいにするからだよね。それでは解決が無い。
アドバイスの仕様もないから閉塞感、無力感がその人から伝搬する。 神への愛はいつも神への畏れから生じます。
その、畏れおののきが認識の始めなのです。
信仰は決して人々が誇るようなものではなく
人々を打ち負かすものではなく
手段にするようなものではなく
それを理由に思い上がるようなものではなく
信仰は畏れおののきつつ
神の神なることを認識するところから生じます🎵
来月の15日に月から御迎えが来るの。👰
月に帰りたくないわよ 翁が可哀想でしょ✨ 全部チョン、全部チョン
∧在∧
<ヽ｀∀´> ＜ 在日は日本社会の一員ニダ
韓国人とは違うニダ
Λ成Λ
<=( ´∀｀) ＜ I'm Zapanese.
日本人だから待遇を良くするニダ
∧新∧
<* ｀∀´> ＜ ニューカマーは在日じゃないニダ
在日と一緒にするなニダ
∧帰∧
<； ｀∀´> ＜ 在日じゃないニダ
帰化したから日本人ニダ
∧米∧
<ヽ｀皿´> ＜ ウリはもう韓国のことは関係ないニダ
韓国語で話しかけるなニダ
∧韓∧
< ｀Д´> ＜ 在日韓国人は韓国人じゃないニダ
兵役に行かない奴のどこが韓国人ニカ
∧鮮∧
< #｀田´> ＜ ウリは朝鮮人としての誇りがある
朝鮮人ニダ 韓国人と呼ぶなニダ
∧＿∧
（ ；´Д｀） はいはい全部チョン、全部チョン 差別じゃなくて警戒だよな
これをやめろっていうのは日本人は殴られても
黙ってろというのと同じでおかしい ::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::
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涙が出るわ 聖書を根底から学ぶスレ [無断転載禁止]©2ch.net
849 ：スロージューサー[hagetoran]：2016/06/18(土) 15:13:45.77 ID:4+GOChR5
>>847
老栗さんに質問です
ミサに未受洗者を参加させるのに なぜ聖餐からは排除するのでしょう?
未受洗者をミサに招いたのは主イエスではないでしょうか?
主イエスの招待客を、地上の教会ごときが勝手に聖餐から排除することは
主イエスの主権を侵害していますよね?
なぜ教会は主イエスの主権を侵害するのでしょうか? 大罪を犯してまで
聖書を根底から学ぶスレ [無断転載禁止]©2ch.net
858 ：スロージューサー[hagetoran]：2016/06/18(土) 21:57:40.92 ID:4+GOChR5
>>857
教会に主イエス様から招かれた招待客を
教会は聖餐から排除しています。教会は
「ふさわしくないままで主のパンに預かる行為」しているのです
だからカトリック信者は病気になったり死んだりするわけですね
永遠の命に預かることもなく。可哀想な人たちです 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 【イエス】神の愛 隣人への愛 十字架は勝利【キリスト】part7 [無断転載禁止]©2ch.net
721 ：菜生８[]：2016/04/17(日) 12:58:56.59 ID:rplgBm/K
教会で洗礼を受けた、それも否定しませんし、ご自分がその時必要性があって
選択されたのでしょうが、
それを幼稚な刃物のように振りまわす方は、神に嘘つきな自立できない事を
誤魔化しているだけでしょう。
ただそれだけの象徴儀式成るものしか、ご自分にない不安感を誤魔化す為に
振り回しているのです。
不潔で不吉な事です。
教会洗礼をどうしても受けたいのなら、死ぬ間際で良いぐらいの
清潔感はないのでしょうか。 https://2ch.host/cache/view/psy/1404227257
ホーリネスの大淫婦ポルノローズが踊るスレ
101 : Johannes ◆ZoK7CkoQlk 2016/05/26(木) 23:32:29 ID:HQBfywTv
.
547 ：mirna：2016/05/26(木) 17:45:17.38 ID:G9AiCzkX
ローズはサラでサラはNao
よくハンドル変えるね。次はどんなハンドルにするのでしょう。
---------- 141 : Johannes ◆ZoK7CkoQlk 2016/07/14(木) 22:51:36 ID:BrChfvsK
.
----------
61 ：神も仏も名無しさん：2014/07/30(水) 23:52:56.09 ID:GLnDh0iB
>>60
ローズって名前でエロ投稿しまくって踊り狂ってた変態のお前が言うなｗ
----------
62 ：sara：2014/07/31(木) 05:03:44.23 ID:Rw9+JCsL
>>61
しまくってません。あの一作だけです。
随分ご執心な爺さん。Johnってサイテーね。
---------- ,．-─ ─-､─-､
, イ)ィ -─ ──- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞ ---- r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半～没年不明） マッチをすべて売ってしまわないと父親に叱られるので、家に帰れないの。👰
寒い((⛄)) 妄想具現化マッチ
あのパウロも三本しか持って居なかった！
後にテンプル騎士団が独占し教皇すら跪かせた伝説のマッチ！ >>723
きょうは２教会礼拝だ笑。
教団長老職作戦は、成功だが、教会大混乱状態、言わない笑。
牧師夫人弱り気味故に、フーストン、カードが偶然手元にあったので、打ち込む、効果の有無は主のみぞ知る、
これが絶大な効果が出れば、牧師にも強烈な作用が出る。
福音派教会は、まったくダメダメ状態です。
スレの進みが早すぎだ笑。 マタイ２１：４３って知ってる？ たぶん知らなさそう・・ 教団長老職支援作戦の効果を見に行った程度の予定が・・・・・・・。
教会大混迷状態のようです・・・・。
フーストンの実力を試す時の日らしいっす。 マタイ21:43節。
イエスと深い関係を求めず、人間関係を見つめないものは・・・・神の国もなし。 62 ：sara：2014/07/31(木) 05:03:44.23 ID:Rw9+JCsL
Johnってサイテーね。 ＞イエスと深い関係を求めず、人間関係を見つめないものは・・・・神の国もなし。
今日の礼拝に行った「教団」教会は、そのツケ今、支払われているような・・・・・。
回復支援の預言者か？笑。今日の俺様は笑。 >>723
レス忘れだ、
「教団」の長老職支援作戦が成功気味で、手の内を少し明かす話をすると、やはり涙が。笑。ま、霊的ゾーンていうやつだな笑。 大王さん 持ちカード
～聖霊の満たし～ 属性︰聖公会
SR バークレー・フォーエル・バックストン
～神との友情～ 属性︰福音主義
UR ジェームズ・フーストン
～反骨のリバイバル～ 属性︰メソジスト
ウォッチマン・ニー 43だから、言っておくが、神の国はあなたたちから取り上げられ、それにふさわしい実を結ぶ民族に与えられる。
もしくはその実を生み出す国民に与えられる
この民族、また国民とは何を指すのか？ 待たせて、悪い、修行マニアでして・・・・。山岡鉄舟ネタで、修行振り返りでした笑。
山岡鉄舟は、江戸城無血開城の交渉前の使者、むろんキリスト教無関係、
山岡鉄舟好きな坊主の方が・・・・・・・。
227シャロン2018/02/23(金) 22:26:21.41ID:z08SKMNN
大王さん来ませんね～
今日某市のつくり酒屋の蔵の前を走っていた時に、勝海舟先生の・・・
と書いた看板をちらっと見たけどお酒好きだったのかな、
江戸城無血開城を成し遂げた人。あれから歴史がまた好きになりました＾ ,,-―--、
|:::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::( 」 ＜ 神性と人性の2性論（両性論）
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__ |
|l＿l i l＿l |
| ┬ | . . ∞
(ﾉ'A`)ノ
( )
, , , , / > なーんていいながら、阿弥陀仏と山伏仏教の研究だったかな。昨日まで・・・。
>>752
正確には、
１、極めたコース、超霊的お気に入り、真言密教気分ルンルン
イエズス会、インド人「霊操」指導者。
霊操で祈る―内的知識へのこみち 単行本 – 1997/1
パルマナンダ・R.ディヴァルカー
２、知的向き信者へのサービス
～神との友情～ 属性︰福音主義
UR ジェームズ・フーストン
３、一般凡人向き
febcよしざきけいこ。 12使徒のひとりが裏切り 11人になって
パウロが現れて 12人となり 神は必ず目的を果たすと
なら聖なる国民の件は？と 出エジプト１９：６ フーストンとｊ・i・パッカーは頑張っています。
http://iss.ndl.go.jp/books/R100000002-I000002582188-00
神との出会い : グループ聖書研究テキスト
J.I.パッカー 著,後藤敏夫 訳
230シャロン2018/02/23(金) 22:30:42.91ID:z08SKMNN
>>226
神学上の理論とリアル信仰の歩みって大たい一致しませんね～ 寒い((⛄))
マッチを付けると七面鳥の御馳走が見えました🎵 ゴンガラだ!!!!
ふにゃちん先輩たすけて!!!! 韓国の、口にも言い表せない「いやらしさ」は、すべてそのキリスト教化が原因。
韓国を見れば、キリスト教が分かる。 主はイエス・キリストを通してみことばの剣を人類にお与えになったのです。 主のみ言葉は両刃の剣です。
誤用する人を殺します。
ご注意あれ。 >>767
だよねー
旧約多用するカルトはイタイよねー 「み名のたたえられんことを」
「み名が崇められますように」
「み名が聖とされますように」
とも訳されている主の祈りの一節。
原文では、人類が神のみ名を誤用しないように
神聖に保つようにとの意味がこめられているそうです。 >>769
三位一体の神は仮設の存在
父なる神は位格の１つであって三位一体の真の神ではない。 >>767
脅迫は犯罪だぞ。イエスは注意せよ。
君は韓国人だろ。違うか。 韓国でキリスト教が広まったのは、リャンパンで無い人は先祖を誇れないからたよねー
先祖代々の寺無いし 【イエス】命の輝き 『神の家』58軒目【キリスト】
541 ：愛の天使ミルナ[さげ]：2017/10/25(水) 17:01:07.24 ID:bxpW/aQo
悪魔は二重三重に工作するのですよ。ピッピを手に入れるためにです。
お膳立てとして、イエスとマグダレンがセックスしたと信じ込ませて、信仰心を崩させる。
ピッピを手下の悪魔に襲わせる。キリストを装って冷淡に傍観する。
こうすれば、ピッピはイエスを疑って、残酷な悪魔のように考えるでしょう。
そこまで計算しています。 太陽の党の顔オモテ、ウラ、アタマノウエ
↑三位一体。 >>723
＞私は教会堂へ一歩足を踏み入れただけで涙が出るわ(T.T
神の冒涜者イエスに近づくだけで、ゾッとしませんか。
牧師の、何の現実上の根拠もない、上から目線の思い上がった説教を聞いて、不快感は感じ
ないのですか。 【イエス】命の輝き 『神の家』58軒目【キリスト】
589 ：愛の天使ミルナ[さげ]：2017/10/25(水) 18:31:59.45 ID:bxpW/aQo
>>579
あんたのおかげで儲け損なったじゃんｗ
いいけど。
ところでうちの守護天使は、ピッピの守護天使と相談して決める
って言ってました。
あなたも守護天使に祈っといたほうがいいわよ。
あなた直轄の人だから 吸血鬼（きゅうけつき、英: vampire）は、民話や伝説などに登場する存在で、
生命の根源とも言われる血を吸い、栄養源とする蘇った死人または不死の存在。
その存在や力には実態が無いとされる。
吸血鬼の姿
ぶよぶよした血の塊のようなものであるか、
もしくは生前のままであるとされることが多い。
両者とも、一定の期間を経れば完全な人間になるとされることもある。
また、様々な姿に変身することが出来るとされる。 吸血鬼となる理由
死者が吸血鬼となる場合は、生前に犯罪を犯した、神や信仰に反する行為をした、
惨殺された、事故死した、自殺した、葬儀に不備があった、
何らかの悔いを現世に残している、などの例が挙げられる。
ルーマニアで最も一般的な吸血鬼はストリゴイ（自殺者、犯罪者、魔女、吸血鬼に殺された者、
七番目の息子、猫に飛び越えられた死体、片思いの末に結婚出来ずに死んだ者が成る）である。
キリストの復活を重視するローマ教会としては、それ以外の死者の復活を許容できなかった。
>>772
そういう所を狙って宣教するキリスト教もおかしい。
先の日中戦争において、中国でもっぱら対日感情を煽ったのは、米国の牧師たちだ。
先の大戦は、日本が、カルバン派の狂信者ルーズベルト大統領によって引きずりこまれたもの。
フーバー大統領は、ルーズベルトを「狂人」と呼んでいる。 十字架、聖水、イコンのような宗教的象徴は、それ自体には効能が無くそれを持つ者の信仰が重要であり、
また力のある吸血鬼には通用しないことがある。
吸血鬼についての報告は複数の被害者の主観から語られるのみで、一向に詳細が見えてこない。
吸血鬼とは実態が無い存在であり、それは吸血鬼の力と符合している。
魔除けとしての漁網や麦の種をまくなどの行為は、
種などを見るとその粒を集めなければ気が済まない、縄の結び目を解こうと躍起になるという習性を利用したものとされる。
吸血鬼の存在を信じていた人々にとっては現実に差し迫った脅威であり、
とくに農村部などにおいては、不可解な事件が発生した際に、多くの吸血鬼退治が現実に行なわれた。
この吸血鬼退治は、ごくわずかではあるが20世紀になってからも行なわれたことが資料によって確認されている。 >>765
もっとよく観察してください。この国に切支丹という名の日本人以上に
日本人的なキリスト者がいるということを。 >>762
アニメの小公女セーラもマッチ売りしたよね(´;ω;｀)
まああれだ、「結局世の中は金！」っつうお話なんだけどね、小公女セーラw >>782
イエスが故郷で奇跡を多く起こせなかった理由はそれだよ 黒魔術
自己の欲求・欲望を満たすために行われる魔術のこと。
通常、呪術で悪霊の力を借りるなどして相手を呪う術は全てこれにあたるとされる。
↓ 誤訳
対になる概念に白魔術がある。しかし魔術について「“白”や“黒”といった浅はかな分け方をすべきではない」という考え方もある。
黒か白かを決めるのは魔術を行使する術者の意思であり、術の使い方次第で黒にも白にもなるのである。
本質的に違います。 黒魔術 と白魔術は、本質的な次元が違います。
善悪二元論は、これとは関係がありません。
中間というものは、存在しません。 黒魔術とは、私的に言えば、宇宙の法則を誤った方法で使う事です。
キリスト教は、実におびただしい血液と激痛と恐怖の上で神聖化されました。
今でもカテドラルには、天使が現れるそうじゃないですか。
まちがった使い方です。 >>784
＞日本人的なキリスト者がいるということを
イエスを主とした時点で、すべては終わりだ。「神の国」日本には、神の冒涜者
イエスは受け入れられない。
芥川龍之介も遠藤周作も、日本ではキリスト教の宣教は不可能と言ってるでは
ないか。 ミルナやセトやＮＡＯやすろを支配しているのは 恐怖です。
彼等が言う神の愛とは、恐怖のことです。
彼等はこの国に 恐怖たちを引き入れようとしています。 ヴァンパイヤは 寓話にすぎません。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ つまり、ミルナの言う守護霊とか天使とかいった存在は、
ヴァンパイヤの寓話のもとになったものではないでしょうか。
鉄舟の剣は凄かったそうだが、勝海舟も手練れだったそうだもんなー
剣先から神気の輪が出ると言われた白井亨と対戦したし。
白井亨が師事した寺田宗有になるともうね・・・
剣先から火がほとばしるわ、対戦相手の思念読んじゃうわ、竹光で岩を斬るわで、
なんかもう、大丈夫なのか？レベルだもんなー 五人の公達には、無理難題を言って振ってしまいましたの。👰
そしたら御門が興味を持って家から私を城へ連れて行こうとしたの
私…月へ帰りたいって思ったの。⭐ >>797
ハッタリが殆どだろうがねー
でも、達人なら気で相手を殺してから据物斬りってのもあるそうだ
宮本武蔵なんかがそうだよねー
武蔵の剣は武蔵だけで、流派としては栄えなかった FX で １０回連続で利益を得る確率は １／１０００。
１３回では １／１００００。
甘い言葉にだまされないように。 カジノ気分でやる分にはいいでしょうけど。
一回の掛け金は幾ら ？
>>798
月と地球の距離は38万キロくらいだっけ。
故障の少ない日本車なら、なんとなく行けそうな気がしてくる距離ではあります。
まあしかし、道頓堀川の水を手で掬ってみれば、そこにもお月さまがあるではありませんか。
雨上がりの草木のしずく、ひとつひとつにも、お月さまがあるではありませんか。
美魔女おじさんの中にも、私の中にも、お月さまがあるのですよ。
「だから何？」と言われても困りますがw そういうことなわけ。 寒い((⛄))
次のマッチを付けると
祖母の👵姿が現れたわ。👰 そのあと
助けた亀🐢に海の底の竜宮城へ連れて行かれましたの 貧しい人に富を分ける。
この人はイエス様の弟子ですね。
タイトルもgods planですし。
https://youtu.be/xpVfcZ0ZcFM
これを世界中の金持ちがやれば、世界は救われるのですが、2000年間実現しません。 乙姫様はこの箱を決して開けてはなりませんと言ってましたの。👰
神の信実がその最後の御隠性
この最深の秘技性を現すからこそイエスはキリスト
これは自明的な事実ではなくて
いつまでも自明的な事実にはならない♪ >>807
むかしむかし浦島は助けた亀に （ツネラレテ）イテテテテ何すんの？竜宮城に来て見れば 絵にも描けない馬鹿らしさ テヘ こんばんは
>>747
大王さんは教会で一体何をしているのやら＾＾；） >>811
我々は分けてもらう側なのでイエス様に賛成なのでしょう。
私も金持ちなら貧乏人ふざけんなボケィ！だったと思います。
誰しもそうなるものなのでしょう。
その証拠に、クリスチャンが20億以上いるというのに、二千年前から相変わらずの世界ですから。 キリスト教議論スレ ００４
461 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/08/26(金) 21:30:53.87 ID:XqROy0CX
一つにはグノーシス的精神（反宇宙的二元論）は、ある特有の政治的状況や社会環境の条件が揃った地域で
時代や思潮に関係なく現出することが指摘されている。
↑
サイモン、グノーシスと言うのが具体的に何なのかはまったく明確ではないけれど、おそらくクムラン宗団のことだよ。
クムランの中のイエス研究の一派を、のちの人がギリシア語的にグノーシスと呼んだんではないの ？
クムランは東西のあらゆる科学を研究するところで、善悪二元論は、当然ゾロアスタの影響が考えられる。
でも、それがすべてではない。
その証拠に、本来のユダヤ教やエジプト神学とは二元論とは矛盾するだろ。
サイモンが消えたのは 途中で理解したからかな ？
それにしてもよく調べたね。
福音書にある通り、イエスの布教時代に大勢の信者たちがその権威を預かって、
方々に布教したことが書かれている。
個人的な妄想だけど、その時の彼等がクムランに流入し以後数百年にわたって【イエス研究】を
したかもしれないと思っている。
彼等の研究文が、のちにギリシア語に翻訳されてグノーシスと呼ばれるようになったんじゃないの？
まったくの推測だけどね。
だから、クムラン宗団には、ゾロアスタ的二元論の研究もあれば、タントラ的なものもたくさんあるということ。 反宇宙二元論というのは、誤解を生じやすいあまり適当な表現では無いように思うし、
おそらくサイモンの憶測だろう。
一応、カバラの見地から言って見ました。
おち >>817 てめーらにはおしえてやんねーよ
くそしてねろ
サイモンの場合は 推測と憶測の中で探求していくのだから、ハズレていても関係ないんだ。
ただ、サイモンを神格化してるバカがいて、クムランと真逆なことやってるよ。
ﾟ ｡ ,∧,,,_∧ ﾟ。
ﾟ ・<ﾟ｀Д´ﾟ；>＜お前の母ちゃんﾃﾞｰﾍﾞｿﾆﾀﾞ！
（つ ⊃
ヾ(⌒ﾉ
` J ≡＝－823グノーシス派 ＿-へ＿＿＿＿
＿＿＿＿） ･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･' .,:; ﾍ_∧ ∩
／ ＼| ┝ .::.::.::.::.･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･:｡ :; :．:: ：;。。;;; ^;;ﾟ;.Д´>/ｱｲｺﾞｰ
（ ／＿＼ ･'ﾟ｡.::｡.::･'･ 'ﾟ｡.::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::･''>>*** /"
＼ ＼| .| プシューッ
＼＿ ） .｜
|ﾆﾀﾞｷﾗｰ｜ おのーしす派
| .| (ヽ∧__∧
､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのに ﾊﾞｶﾑｰﾄ
) ）つ
>⌒）ﾉ
ゝノ/
ﾊﾟｶﾁｮﾝ ﾉ~ノ
／| ／／／
| | ／／／
| |ミ ／／／.
|／￣ ／
"￣￣￣￣ 【イエス】 あなたは愛されているPart６ 【キリスト】
25 ：グノーシス派[]：2018/02/13(火) 23:47:48.93 ID:yyvuzA1w
>>13
簡単ではないのです検索することをお勧めします。
例えば、ユダの福音書はご存知ですか。
グノーシス派の福音書の中でも最も最近になって発見・翻訳されたものです。
その存在は、グノーシス派を反駁したことで有名なエイレナイオスが言及していることで知られていましたが、
その本文（内容）については、長らく謎の福音書であったものです。
このHPでは、グノーシスのだいたいの定義も含めて、ユダによる福音書の内容が（かなり大胆な解説で）紹介されています。
面白いですよ。
ココ → http://benedict.co.jp/smalltalk/talk-131/
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
おち 早 /::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ 駄
.く /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::', 目
な. /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::! だ
ん ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
と /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l こ
か !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| い
し j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! つ
な l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ
い !ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{ ＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ 》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! ：
と ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼ ｀"￣"´ |::!:l::! j:ll:!
： !::､::::i ｌ u |:::/lj/l:!ﾘ
： ヾﾄ､:!u ｊ!/ j|:::ﾘ
ヾ! ヽ ‐ ｕ /ｲ´ｌﾊ/
}ﾄ.、 -､ｰ-- ､__ /' !:://
ﾘl::l゛､ ｀二¨´ ／ |/:/
ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼ ／ / !:/ ||||||||||||||||||||||ｼ''''""" ........ ..;;illl||||||llii;;,,... |||||||||||||||||||||
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''ill|||||||||||||i, il|||l,. " ;: l'" ;l il||||iii;, ill||||||||||ﾂ
"'i||||||||||||i;, "l|||illllllllllllll|iiiiil|liiiiil|lil||||||ﾂ" .,;il|||||||||ﾂ
"il||||||||||i;;, "'i||l;i;;,..,,,,,....,,,,;i;;,,iiiﾂ'", .,;il||||||||ﾂ >>817
人間と同列に加わったのです💞
明日は赤ずきんちゃんします🎵 >>809
キューブリック監督も殺された
アーロン・ルソーと同じ。 アイズ・ワイド・シャット』に隠されたキューブリックの警告
今回、同映画にトム・クルーズとともに出演した女優ニコール・キッドマンが、監督が残した衝撃の発言を暴露したことで、ついにその秘密が明らかになった。なんと、最も有名なシーンである「仮面乱交パーティー」は、監督の命を賭けた告発だったというのだ！
人気海外TVシリーズ『ビッグ・リトル・ライズ〜セレブママたちの憂うつ〜』のプロモーションインタビューに応じたキッドマンは、生前キューブリック監督が「秘密結社」の研究に没頭し、彼らの恐ろしい実態を語っていたと告白。
「スタンリーは、ペドフィリアが世界を動かしていると言っていたわ」（キッドマン）
「彼は生涯を通して秘密結社を研究していたわ。すっかり夢中だった。そして、こう言ったの。エリート、つまりトップの秘密結社は特殊な性癖を持った男たちでいっぱいで、彼らはペドフィリアという共通点で集まり、結束していると」（同） 「彼らはお互いの黒い秘密を知っているから、そこから抜け出すことは簡単じゃない。死ぬまで団結するらしいわ。抜け出したいと思っても、他のメンバーに阻止される。
世界をめちゃくちゃにしながら、死ぬまで組織に残るのよ。これがスタンリーが私に話してくれたこと。だけど、とても複雑だから、ちゃんと説明できていないかもしれない」（同）
ここで言及されている秘密結社が具体的にどの組織を指しているかは明らかではないが、以前トカナでも報じたように、米ニューヨークには「エリート小児性愛者グループ」が存在していると露プーチン大統領が暴露した上、
最近ではローマ法王が小児性愛者のカトリック神父を黙認するような発言をし、世界中に衝撃が走ったばかりだ。世界中のエリートらが。何らかの小児性愛グループに属していてもおかしくはないだろう。
http://blog2.tumuzikaze.net/index.php?QBlog-20170630-1 >>833
>>834
やはり、イエスのアガペーとは、醜悪な小児愛のことだったのだな。ギリシャ思想の
猿真似だ。私が既に指摘した通り。 >>818
＞不快感なんてとんでもない
それはあなたがイエスの狂気で洗脳されているから。ノンクリにとっては
不快以外の何物でもないことを、片時も忘れないでください。
キリスト教やって、人生めちゃくちゃに壊れた
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1470235171/l50 >>836
あなたは人生を無駄にしていますね。
大切な時間も。
勿体ないです。 卓球の試合を見ていて学んだ事
相手からの変化球を打ち返せばとんでもない方向に球は飛ぶ。
霊的何を意味するのか、今迄疑問に思った事もなかった。
試合は続いている、ならば変化球を受けとめる技術を身に付ける
以外に方法は無いのですね。
これはもう神業。でも信仰者には出来る。 >>838
それはあなたのこと。朝から晩まで、現実上の根拠皆無な妄想の神、罪、死、救いを
語る。
どこにあなたの「生」がありますか。そればかりか、家庭も社会も破壊している。これ以上の罪がありますか。人間は、年齢を積めば、それだけ賢くなるものですよ。
私は、最高難度の国家資格に基づく業務を果たし、その余暇に、現在社会の最大の害悪
としてのキリスト教撲滅に努めているだけ。 >>840
神も愛も知らなかったのが、ナザレ村の大工の子倅。だからイエスを信じる
者たちは、２０００年間、数十億人の人間を、何の理由もなく殺しまくった
のです。 >>842
あなたは、かわいそうな人です
あなたにも福音が届きますように 隠居さんは、無根拠にイエスを憎んでおられます
かつてパウロもキリスト者もを憎みました。
しかしパウロは変えられて救われました。
隠居さんに救いがありますように キューブリックが殺されたとか、ほんとムーミンだよなーw >>842
あなたにお尋ねしたいと思います、其れでは「愛」とは具体的に何か？ >>841
＞最高難度の国家資格に基づく業務を果たし、
それが何であるのか私たちは知らないからあなたの言質を
確かめる手立てがありませんね。
まあそのようなエリートであれば普通あなたの言うような事は
先ず言いませんね。 >>847
愛とは、生存共同体における最も身近なもの、即ち、家族の生命を助ける行為です。
愛は、人間が生来的に持つ肉体的行動本能ですから、考えるものでも、語るものでも
ありません。己の生命という聖霊が教えてくれます。それによって、種属としての
人間の生命が維持されます。 >>848
＞まあそのようなエリートであれば普通あなたの言うような事は
＞先ず言いませんね。
それはそのエリートが、イエスの狂気によって生命を破壊されたクリス
チャンだからです。 >>850
最高難度の国家資格に基づく業務ってなにですか? 隠居さんは最高難度の国家資格に基づく業務されているエリートさんだそうです。
しかーし、イエスの福音には不幸にも出遇えません。
我々はエリートではない、庶民ですがイエスに出会い救われました。
主に感謝すると同時に、エリートの隠居さんの為に祈りましょう。
エリートの隠居さんはイエスを憎まれていますが、そんな隠居さんをも
イエスは愛されているのです。 感謝です >>844
＞隠居さんは、無根拠にイエスを憎んでおられます
無根拠などではありません。数十億人もの人間の生命を理由なく奪う原因
となってイエスを憎まないほうが、人間として異常です。
パウロは救われてなどいません。イエスによってその生命を破壊された
ため、無数の人間を殺し、己も殺される原因となりました。イエスもパウロも、
人間（聖霊）に対するその大罪ゆえに、現在では、地獄で狂い回っている
のです。 エリートさん、
パウロは救われる以前は、キリスト者殺しに与していましたが
救霊後は、平和に生きましたよ
エリートさんは今、憎しみのさなかにおられます。
エリートさんの魂が救われますようお祈りいたします >>852
人間界に舞い降りたサタンであるイエスに愛されたら、人間としての終了です。
サタンイエスにとっての愛とは、「己を信じない者を殺す」ことですから。
聖書のイエスの言葉から明らかです。己を信じてくれない者をすべて
殺さない限り、イエスは創造主にはなれないのですから。 ----
† 狭い門から入りなさい。滅びに至る門は大きく、その道は広いからです。
そして、そこから入って行く者が多いのです。
（新約聖書 マタイによる福音書7章13節）
---- >>855
エリートさん、それは被害妄想です。
イエスはもっとクールですよ。 >>854
＞救霊後は、平和に生きましたよ
あまり見え透いた嘘を言わないでください。パウロのイエス宣教によって、
ローマでどれほど多数の信者が殺されましたか。パウロは、ライオンに
食わされ、火あぶりにされる信者を目の前にして、唯ひたすらイエスに
祈るだけ。飛び込んで助けようとしたのは、非信者の若者でした（映画
より）。何が「救い・平和」ですか。 イエズスの教えはエリートをエリートとして高ぶらせませんからね。
この世の勝ち組にとっては、イエズスの教えは気にくわないでしょうな。
僕をして言わしめたではないですか。ここの投稿者とイーロンマスクと
まったくといいほど上下をつけて観ない、と。もっとも僕は
イーロンマスクという名前をこのスレッドの、イーロンマスクにうっとりと
していた人の投稿で知ったのであるが。
そういう見方をキリスト者がするのであれば、この世の勝ち組にとっては
キリスト者のまなざしというのは、自分たちを崇めてくれない、うっとりとして
観てくれないので、気にくわないでしょうな。
隠居さんのことをゲラサ地方のレギオン憑きとまで考えるキリスト者がいるのだから・・。 >>855
＞人間界に舞い降りたサタンであるイエスに愛されたら
隠居さんはイエスがサタンだと？
ではサタンでない真の神が誰であるか教えて下さい。 日本の往時の為政者は、鎖国までして邪教キリスト教を締め出すことに
より、西洋人も驚嘆した徳川２６０年の平和と文化を築きました。その間、
欧米キリスト教諸国のやっていたことは、イエスのための殺し合いと
異教国の侵略のみではないですか。
日本人なら、往時の日本の為政者たちの叡智と労苦に感謝すべきでは
ありませんか。日本人なのに日本の為政者に感謝することもせず、邪教
キリスト教を信じるなど、以ての外の行為です。為政者の叡智がなければ、
日本は今頃は、フィリピンや南米のような国に成り下がっていたのですよ。 >>858
フィクションの映画の話でパウロを非難されても。。。
>>859
。。。。 >>860
イエスの狂気の影響を受けない他のすべての宗教の神は、人を殺さない
のでサタンではありません。まず「己が神」という妄想を抱いた冒涜者は
サタンイエス以外には存在しません。イスラム教、マルクス主義、ナチスは、
イエスの狂気の影響をたっぷりと受けています。 >>861
鎖国しても、キリストの福音は隠れキリシタンに継承されていましたよ。
福音は、いつもわれれれを救い給うのです。
エリートさんもきっといつか時が来れば救われますよ >>864
マルクスは、聖書の影響から、共産主義を再発見したのかもですが、
マルクス主義は、イエスをあなたのように嫌っていましたよ。
イエスを憎む者が、人を殺すのではないでしょうか。
あなたがエリートであるということは、人を踏みつけにしているからでしょう
悔い改めてイエスを愛しなさい >>864
＞まず「己が神」という妄想を抱いた
ほんとにイエス様はそんな事を云ったのですか（笑い イエスは自分が神だと言ってませんよ。
神であったのに、人まで身を落して遜られました。
エリートさんは聖書を詳しく読まれてませんね シャロンさんは、エリートさんの魂の救霊のために祈られていますか? >>857
＞イエスはもっとクールですよ。
その統合失調症の症状としての誇大妄想から、「己が旧約に神になる」と
いう野望が唯一の関心であったイエスの、どこがクールですか。
牧師や神父の嘘に騙されないで、いささかでも己の知性（批判力）を以て、
聖書を読んでください。 エリートさん
イエスはクールです。
自分を神どころか、メシアと言うなと弟子に注意しているほどですわ エリートさんは、
自分を
「最高難度の国家試験の国家資格に基づく業務をしている」と
ホットに語られていますが
イエスは自分を自慢したりしませんよ >>863
この様子なら、再度の鎖国は必要ですね。日本の為政者が何故鎖国まで
しなければならなかったかの必然的理由を、少しは考えて下さい。 >>872
＞イエスは自分を自慢したりしませんよ
聖書を読んだのですか。私は、「俺は神（の独り子）」とまでの自慢はしません、
出来ませんよ。それを言ったら、現代では、即刻入院・治療ですから。
イエスの時代には、精神医学がなかっただけの話です。 >>869
余り祈りませんね、正直。
まあ、今までに２回か三回かは祈った覚えはありますけど＾＾；） >>873
今どき、鎖国なんかした暁にはマジ以下略＾＾ >>867
＞ほんとにイエス様はそんな事を云ったのですか（笑い
聖書全体に流れているではないか。そして君たちクリスチャンは、そのイエスの自称を
信じてやまないｗ。 >>878
＞そのイエスの自称を
＞信じてやまないｗ。
別に良いじゃん＾＾
それより隠居さんは人生に甘えるのを止めなさい。
そして主イエスを信じなさい、そうすればあなたも
あなたの家族も救われます＾＾
これで全てはハッピーエンド＾＾ >>877
邪教キリスト教だけは締め出して、交易は自由にやればよい。鎖国時代もそうだった。
現代でも、イスラム諸国は全くそうではないか。イスラム国で「俺はアラーの独り子だ」などと言ったら、即刻死刑だぞ。 ご隠居さんは、お嬢さんが層化を嫌って、キリスト教に入ってしまったので、
キリスト教のせいで家庭が崩壊したと思って、逆恨みしてるの。 エリートさんのお嬢様は
創価から救われて、キリスト教徒になられたのですね
素晴らしいことですね クレルモン公会議 ｢アラーは悪魔｣
トリエント公会議 ｢分派は悪魔｣
第1バチカン公会議 ｢教皇は神｣
第2全地公会議 ｢サーセンwww｣ 私も鎖国に賛成です。
日本の適正自給自足人口は1000万人から最大3000万人です。
余剰の1億人は、チバと北海道と大阪に送り、
チバと北海道と大阪だけを外国人に開きましょう。 >>879
人生に甘えているのは、人間としての生を懸命に生きることをせず、生命
を軽視・否定するイエスに救われるなどという戯言を言っている君らクリスチャン。
家族にクリスチャンが一人でもいると、家庭は例外なく破壊される。君の
家庭も例外ではない。「俺を信じるためには、親も子も棄てよ」という、サタ
ンイエスの教えに忠実に従った結果だ。
人類のすべての悪は、サタンイエスの「生命（肉体・聖霊）を無視した精神
性」という狂気と創造の冒涜によって生じているという「事実」から、目を逸
らしてはならない。 コンビニの店員さんに外国人が多くなりましたね
ネパール、タイ、ベトナムの人たちを確認しています。 中国、スリランカの人も多いです。
日本人は減る一方なので、
希少価値が高くなりますね。
混血種がこれから増えていって日本の文化を継承するのでしょう。 東京都東港区(千葉)はコーカソイド及びユダヤだけ受け入れます
カラードは九州や内熊本州へ強制移住させます 私の国籍はイエス・キリストですから、日本に未練はありません。
仮にアメリカやインドに生まれたとしても、同じです。 >>886
エリートさんはチバびとでしょ?
イエスを憎むのはチバびとだけです 大阪も外国人めっちゃ多いです。
ポリは黒人と東南アジア系ばかり職質して、白人はスルーしてます。
まさにキリストの狂気。 九州の観光地はもはや中国人と韓国人ばかりですよ。
案内文字もハングルや中国語です。
日本人はほとんどいません 国や宗教にとらわれている人はなにもわかっていないのです。
キリスト教は一宗教ではありません。
イエス・キリストご自身です。 長崎の佐世保は米軍関係者がでかい顔をしています。
もはやアメリカ領です。
なぜ米兵はでかい顔をするのでしょうか。 アメリカは軍事費を年間67兆円も使っているそうです
北に核武装するなという前に、アメリカが核を捨てるべきです
アメリカから白人と黒人を追い出しましょう。
ネイティブアメリカンにアメリカを取り戻しましょう >>866
マルクス家は、一家６人が、ユダヤ教からプロテスタントに改宗している。
マルクスは、唯物論を自称するが、マルクス主義はクリスチャンヘーゲル
直系のドイツ観念論。マルクスの、現実にはありえない「共産主義ユートピア」
は、イエスの神の国妄想そのまま。共産主義は「疑似宗教」と呼ばれる。
イエスの狂気の影響があるからこそ、共産主義は、良心の呵責なく、
十億人もの人間を殺せたのである。
なお、スターリンも、グルジアの神学校卒の聖職資格者。レーニンの愛読書は
トルストイ。ロシアの共産主義は、トルストイ、ドストエフスキーなどのクリス
チャン文学者、中国の共産主義は孫文のキリスト教が、その基礎を築いた。 >>897
67兆。
まさにキリストの狂気ですね。
人類の三分の一がクリスチャンだというのに、全く平和にならないどころか、いよいよ悪に進んでいますね。 >>881
賢いお嬢様ですね、
お父様がそーかだとはとてもお友達にも話せませんわねTT
お嬢様に恥をかかせないためにお父様もイエス様を信じて
クリスチャンになりましょう＾＾ 富士山も中国に方ばかり。
都心のホテルはタイ、中国、たまにヨーロッパ人
日本人は探さないと見当たらない。 >>900
そんな事言ってるからダメなんですよ、クリスチャンは。
20億のうち何人がイエス様の教えに従っているのでしょうか。 イエス何かに愛されてもなー。
他もそうだけど・・・
殺しますから・・・覚悟しておいてｗ ヨーロッパの方でも中国の方でも
家庭の主婦の旅行者は直ぐに分かる。
親しげな笑顔を向けてくれるわｗ エリート君、
マルクスの父がユダヤ教からプロテスタントに改宗したのは、
宗教に無関心だったからだ。キリスト教を信じていたわけではないし
マルクス自身は妻が男爵令嬢で貴族出身であることを自慢するような
俗物だったのだ キリスト教とは、イエスの統合失調症の集団的大感染という、精神医学的
現象以外の何物でもない。精神医学の基礎を学び、イエスの精神病を
診断せよ。イエスは、精神医学の教科書から抜け出したような精神病者。
精神病者はごく少数だから、イエスが珍重されただけ。現代なら即刻入院jの
ケースだ。精神医学が存在しなかった古代人は兎も角として、現代人が神
として信じるような対象ではない。イエスのべての「教え」には、その知能
低下による論理矛盾と疎通性（人間に対する愛）の欠如が明らかである。 アメリカは世界の警察だから軍事費がかさむのはしょうがない
（たしかGDPの3%とかだったはず）
その意味で世界の警察やめようとしてるから中期的には下がって行くだろうな 何処の国の観光客も自信なさそげで不安げな様子です。
初めて日本に来て戸惑う事が多いのでしょうね。
ですからこちらが親しげな笑顔を向けると必ず打ち解けますよ。
片言の英語でも十分意思疎通して楽しく語らうことが出来るの。 日本でキリスト教より創価が栄えてるのは、クリスチャンより創価信者の方がいい人だったからですよ。
クリさん達はその辺りをまじめに反省しましょう。 共産主義を実践したのは同志ウラジミールです
革命の血は全て彼が引責します ｱﾆｷは､僕らが､入院中､晩飯後､廊下で､待ってると､ﾊｲﾔｰが､迎えに来ると
言っていた(1回も迎えに来なかったが｡)
ﾜﾀｼは､ｱﾆｷが､ｷﾗｲだ｡ｱﾆｷは､悪魔崇拝は嫌われるでｰ､と言っていたっけ｡
やっぱり､ﾊｲﾔｰが､迎えに来るかどうかも､｢ｼﾝｸﾛ｣なのよ｡それを､ｱﾆｷに､言いたい｡ >>890
君の祖国は、韓国のプロテスタントだろ。言わなくても分かるよｗ。 :::/＼＼ ／ ／ ／ヽ::::::::::::
:::: ヽ ＼＼ ｨ▲, ／ ／ ／ ／::::::::::::::::
:::: （ ＼ ＼＼ <｀∀´> ｌ 三 ／ ／ ）:::::::::::::::
:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ | | / 二 ／ ／::::::::::::::::::
::::::: ( ＼ ヽミ ヽヽ | .| + / 二 ___／ヽ …::::::::::::::
::::… /ヽ ヽ ﾆ ヽヽ |,,,| ┼ ／／ ニ _______／ …:::::::::
:::. ヽ____ ﾆ ヽ｀ｌ ヽ__／／ ニ ____ノ …..::::::::::
ヽ___, ﾆ ｌ :: ′ ニ ___ノ + + ….:::::::::
ヽﾆ -‐ ,ｌ :: __ ≡ __ノ+ ┼ ＊ :::::::::
ヽ—”’ヽ､ ,,,;””＝””’＿＿ + ┼ + .::::::::::
:::::… + ┼ + ＥＥi”!Q.Qー-､___~””’ー-､ :….::::::::::::
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::::::::::::::::::::….: + ＊ EＥi Q Q …..:::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::… + EE! Q ＠…..:::::::
::::::::::::::::::….::….::. ｶカ ＠…::::::::::::::::
私は火病の鳥です。あなたがたの様な生き方をした者に次の転生を告げるのが仕事です。
ザイニッチーよ、あなたがたは氏ぬのです。
次に生まれ変わるのは、在日では無く韓国人です。
その次は、北朝鮮人に。その次は、在日朝鮮人に。
日本人に生まれる事は絶対にありません。
永遠に属国人を繰り返すのです。
ウェーハッハッハッ 奈良の春日神社に東南アジアの中高校生たちが大勢集団で
修学旅行に来てました。皆制服を着てほんとに可愛かったです。
話かけると皆はにかんでいたのですがちゃんと応対してましたよ。 マルクス、レーニンって名前だけでもまがまがしい雰囲気だわｗ 神社の中で行われている醜い権力闘争を知ったら
シャロンさんも能天気ではいられなくなると思います。
由緒ある富岡八幡宮の殺人事件なんて氷山の一角ですよ。 GDPに対する軍事費の割合データおちてた
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20170507-00070672/
USは3.29%でロシアの5.32%に比べたら少ないが欧州に比べたら多い
ここら辺は世界の警察的な数字
中国1.93%でまぁおかしくない数字かと
サウジはオイルマネーでアメリカの兵器をたくさん買ってるからしょうがない
インドは中国の経済発展に合わせてGDPが膨らみ続けてるから軍事費率を上げざるを得ない感じ、んでアメリカの兵器を買う
韓国は北朝鮮問題で軍事費の割合は上げざるを得ない、んでアメリカの兵器を買う
総じて見てみると、中国と北朝鮮が派手なことをやればやるほどアメリカがもうかる、という構図になっている
そして日本は、というと、中国と北朝鮮が派手にやってるからGDP1%の暗黙のルールを撤廃して（たしか）1.2%まで引き上げようとしてたはず 私は東京23区の怪談にまつわる場所を取材しており、その流れで富岡八幡宮を訪れていた。
1990年頃、この境内にて「小さな男の子が泣く声が聞こえる」という怪談が囁かれていたからだ。奥の林から、さめざめとすすり泣く男児の声を、地元民たちが何人も聞いていたのだという。
この噂にはおそらく、1986年5月に起きた、ある陰惨な土地の記憶がからんでいる。
当時、小学校一年生のHちゃんがさらわれた「カブトムシ幼虫 誘拐殺人事件」とも称される事件だ。
その日、友人の家から帰る途中のHちゃんは、首都高の高架下で、犯人である須田房雄（当時45）に話しかけられた。
「それなあに」と見た須田の手には、カブトムシの幼虫が握られていた。
「一緒に、この幼虫を地面に埋めようよ」
はじめから虫好きのHちゃんに狙いを絞った、計画的な犯行だった。
須田は立ち食いそば屋を起業するための資金繰りとして、Hちゃんを誘拐し身代金をせしめようと目論んだのだ。
二人は富岡八幡宮の奥へと行き、幼虫を土の中に埋めた。
そこで須田はいきなり、こぶし大の石にてHちゃんの顔面を十回近く殴打。さらに首を絞めて殺し、神社の空井戸にその体を投げ込んだのである。
事前の調査、幼虫を用意する周到さに比べて、あまりに突発的な暴力の発露だ。
あるいは生きたままにするより、殺して井戸の奥に捨てたほうが手間がかからないと思ったのだろうか。
加えて凶悪なことに、須田はHちゃんが生きているものと騙って「1500万円の身代金を用意しろ」と両親に電話で要求。しかし身代金受け渡しに際して、張り込んでいた警官に逮捕されたのである。
その後、須田には死刑判決が下され、1995年に刑が執行された。
富岡八幡宮の奥から「男の子の泣き声」が聞こえる怪談は、明らかにこの事件を想起させるものだ。
http://tablo.jp/case/news002599.html イギリスの軍事比みてみたら右肩下がり
完全にアメリカに役割移譲して摂政政治モードに入っとるな
フランスは欧州におけるリーダーシップを強化しようとしてるから軍事費これから上がるんだろうな
欧州における警察はフランス
アジアにおける警察は中国
みたいな感じに世界はゆるやかに移行しそう >>895
まことにまことにアーメンです。
>>896
アメリカ兵は別にでかい顔してないよ。
むしろ日本人に気を使っているし、電車の席を譲ってくれる。
>>897
＞アメリカが核を捨てるべきです
北の将軍様にそう言いなさい。 ┌─┐
│先│
│祖│ ∫
│代│
│々│ . ノ △ヽ ｳﾗﾒｼﾔ
│ば│ <丶｀∀´> ﾆﾀﾞ!
│か│ | Ｊ Ｊ
┌┴─┴┐ ∠＿＿ノ
│| 三三 |│
￣.凸（￣）凸￣ 嘘—pride
嘘 envy——糞
嘘—-wrath 糞
嘘 sloth——–糞
嘘—-greed 糞
嘘 gluttony—-糞
嘘–lust 糞
嘘 糞
糞
糞–rape 嘘
糞 prostitution–嘘
糞——steal 嘘
糞 swindle—–嘘
糞—-fabrication 嘘
糞 bribery—嘘
糞–arson 嘘
糞 嘘
嘘
嘘-f5 糞
嘘 9cm—糞
———–KOREAN DNA————- トランプ大統領は神に選ばれた人なの。
個人的にすきとか嫌いとか関係ないです。 >>915
観光だよ。
>>921
＞アジアにおける警察は中国
いやー ∧在∧
<ヽ｀∀´> ＜ 在日は日本社会の一員ニダ
韓国人とは違うニダ
Λ成Λ
<=( ´∀｀) ＜ I'm Zapanese.
日本人だから待遇を良くするニダ
∧帰∧
<； ｀∀´> ＜ 在日じゃないニダ
帰化したから日本人ニダ
∧米∧
<ヽ｀皿´> ＜ ウリはもう韓国のことは関係ないニダ
韓国語で話しかけるなニダ
∧＿∧
（ ；´Д｀） はいはい全部チョン、全部チョン
>>929
いやーとか言いながら、その役割が日本になるのはもっと嫌でしょw
誰かがやらないといけない、となったら今は中国くらいしかない
インドが直ぐに台頭するからバランスが取られるようになるよ
日本は摂政政治側に回るのが賢い選択
名誉欲より国民の幸せ 日本だったら「竹槍に熟練した教師がいれば」ですかね 国籍はどこ ？
【イエス】 あなたは愛されているPart9 【キリスト】
890 ：愛の天使[あい]：2018/02/26(月) 17:46:51.15 ID:FRWilBw2
私の国籍はイエス・キリストですから、日本に未練はありません。
仮にアメリカやインドに生まれたとしても、同じです。
【イエス】命の輝き 『神の家』58軒目【キリスト】
156 ：愛の天使[]：2017/10/24(火) 22:30:23.58 ID:EU4eStHd
右目が不自由で左腕はあまりきかないです。
身障者だそうですが、手帳はもらってないですし、年金ももらってません。 >>932
アメリカにしても中国にしても、一番悪い奴らが警察やってますね。 ,,-―--、
|:::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::( 」 ＜ アラーは悪魔です >>882
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼_/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ | いいニダか、イルボン。
<｀∀´>
(| y |)
ウリの亜細亜の心を説明してやるニダ。
亜 <｀∀´> 心
＼／| y |＼／
亜細亜の心が一つになった時、
<丶｀∀´>亜 心
(＼／＼／
・・・・・・・・。
<丶｀∀´> 悪
(＼／＼／ ・統一教会の偽装団体名
世界平和女性連合、世界平和家庭連合、真の家庭運動、国際勝共連合、
男女美、一心病院、日本青少年純潔運動本部、PureLoveAlliance、
世界平和超宗教超国家連合、宗教新聞、世界平和宗教連合、
世界平和サミット会議、四ッ葉野の花会、SHINZEN、セイロモータース、
国際救援友好協会(IRFF)、世界平和教授アカデミー、世界大学連合、味仙荘、
W-CARPJapan(全国大学連合原理研究会：原理研)、ユニバーサル・バレエ団、
世界日報、リトル・エンジェルス、(NPO)アジア連邦21、平和統一聯合、
UPI通信、ワシントン・タイムズ、インターナショナルホームメディカル、
(NPO)ライフフォーラムジャパン、(NPO)未来構想戦略フォーラム、
(NPO)サービス フォー ピース、マザーカウンセリング協会 etc.
・クリスチャントゥデイ＝統一教会系 教祖（元統一教会の韓国人 張在了） [韓国系キリスト教] 行ってはいけない危ない反日大韓民国偽キリスト教裏秘密結社教会
聖神中央教会＝少女性暴行事件多数 >>933
戦前？w
>>935
警察はいつの時代も嫌われるもんだw うちの近所にも赤い十字架の韓国教会があるよ･･･
チャリティーバザーのお知らせがよく入ってて、｢チヂミの屋台があるよ！｣ってチョゴリの女の子の絵がかいてある。
日本の教会なのに韓国？？って近寄らなかったけど気持ち悪い。 つまり李氏朝鮮の両班の「李承晩」が作った
「大韓民国」という秘密謎結社は元々
「日本を攻撃し日本人の土地を奪い
日本人の資産を奪い
韓国人が日本に偽装難民となって
日本に入植侵略し何世代にもわたって
日本で韓国民団の指示のもとに
日本人を暗殺したり事故で殺して
財産や土地を奪うために潜入している
スリーパー侵略エイリアン」
なのだよ ∧＿∧
<ヽ｀∀´>
（ ）
｜ ｜ |
〈＿フ__フ 大学生の時、後輩に「とても素敵な所があるから一緒に行きましょう」と言われて行ったのが横浜の関内の「グローバルアイ」という名の所だった。
手相を見られて、なかなか帰してもらえず終電でやっと帰してもらった。
後で人に話したらそれは統一教会だった。
全く教会とか統一教会とか一言も言われなかったが、手相を見てくれた人の顔ががキツネに憑かれた様な異様な雰囲気だったのが忘れられない。
統一教会はテニスのサークルや名前を伏せて、大学生を今でもターゲットにしている。
私の友達もそうだったが、他ブログで友達が大学に行って統一教会に入会し行方不明になった人がこんなにいるのかと驚いた。 死が近づくと門はひとりでに開く。
死は秘密の酒神祭で貧乏人から搾取する人たちを不意打ちする。
死はテーブルに座る。
死はワインを注ぐ。
死は歌に笑う。
死は走る。 死の行進の後に、2人の幼子が来る。
明けの明星の前に夜が圧倒される様に、愛と知の前に死の影は圧倒される。
死はもう来ない。
死の女性は進歩の天使に場所を譲る。 生きていると良いことも悪いこともあり、死ぬと良いことも悪いこともなくなる。
生も死も等価値です。
だからまじめに生きた方が楽しいのです。
世界全人類は等しく報われますから。 進歩の天使は徐々に魂を死の鎖から自由にする。
魂が神へ昇れる様に。
光輝く蝶に成るさなぎの様に、人は変身する。
死の恐怖は無知の娘である。(無知が死の恐怖をもたらす。) 948へりくつこねお
死は本当に命の生みの苦しみである。
力は永久に存在を保存するために存在を変化させる。 人には力が存在する。
人の力は人の論理または言葉である。
人の言葉は、論理が導いた、人の意思の表れである。
人の言葉が論理的である時は、人の言葉は全能である。
なぜなら、
人の言葉が論理的である時は、人の言葉から神の言葉を類推可能である。
人の論理の言葉によって、人は命の勝利者に成れる。
人の論理の言葉によって、人は死に勝利できる。
高等魔術の祭儀 序文 >>950
永久の一部ですよ、すべては。
個に執着しすぎると、存分に生を貪れませんよ。 悪い男に執着し過ぎてしまうことも、永久に執着し過ぎてしまう事も同じことです。
私から見れば。
何事も程々が良いとも言えますし、パッションに焼かれるのも良いと思います。
すべては等価値、ゆえにオールアーメンなのであった。 いや野菜は刻刻と変化します。
一番うまいのは、収穫適期より若どりするといいです >>897
ハゲがはじめてまともなこと言った
アメリカによるなんでも軍事解決は異常だ
北朝鮮の核を認めるべき
そして日本も核保有
これぞ平和的解決だよ 「……こら宗教家。欲にばっかり走らんと、もっと真面目に人助けをせんかい。
そのためには本気で戒律を守り、修行に苦しみ、貧窮にも耐えんかい。
え、わしら？わしらは一般人やから、そんなことする義務あらへん。
おまえらは、それが仕事やないか。
第一わしら、苦しみ、耐えることなら、普段の仕事や生活で嫌ほど経験しとるわい。
そのわしらに生活を支えてもろてながら、なめたことしてやがったら、承知せんぞ！」
理屈は理屈 神は神
リクツハリクツカミハカミ＜本文より＞
著：かんべ むさし >>954
それも失敗から学んだ事ですね。
失敗から得られるものもあり、成功から得られるものもある。
すべては等価値であり、オールアーメンですね。 ||||||||||||||||||||||ｼ''''""" ........ ..;;illl||||||llii;;,,... |||||||||||||||||||||
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核持ってない奴が核あかんゆうのはわかりますが、アメリカが言えた立場ではありませんね。
痴漢が、チカンアカンゆうてるようなものです。 マタイ7:4
自分の目には梁があるのに、どうして兄弟にむかって、あなたの目からちりを取らせてください、と言えようか。
アメリカはバビロン確定ですね。 最近聞いた信頼すべき人から聞いた話。美智子様は韓国人だそうです。 >>962
明治天皇あたりで韓国人とすり替わったと聞きましたよ。
田布施システムとかいうkjとか三宅なんとかがハマっていたやつで。 場合によっては チカンをしてもいいのです
ただしイケメン限定
場合によっては 核を持ってもいいのです
ただし連合国限定 美智子様が韓国人。
この話はちょっとショックでしたが、
同席する司祭は何も反論なさっていませんでした。 卍LINEのあいつも
LIVEでバビロンのバも言わなくなったって噂 >>967
変なものにハマっていても、それを隠さず公開してくれるところがいいですね。
卍丸は。 >>965
もっと屁理屈捏ねないと、その程度では納得いきませんよ。
というか、キレさせる為に煽っているように見えますが。
韓国は戦地になるから当然嫌がってて、日本はアメリカの前でヤル気をみせて、軍をそしてできれば核を合法化したいといった状況に見えます。
実際、核持ってないとナメられますからね。 >>970
核の維持は金かかるんだよ。使えない兵器だし >>971
それでもなお、核持ちたがってるように見えますが。
そうでもないですか？ シャロンさんがチバびとだと聞きました。
ショックです 原発をやめないのは
プルトニウムを備蓄して将来に日本が核武装するためぢゃん トランプこそが最大の悪魔だ
何百万人も死ぬような戦争を
敢行することこそ狂気の沙汰じゃないよ
トランプを支持するなるみは
悔い改めよ >>979
他国の大統領を悪魔呼ばわりするのはどうかと。 >>トランプを支持するなるみは
>>悔い改めよ
愛の天使はなるみじゃありませんよ。
反日・反皇室・反神道で男性を心から見下す、どこぞのババアです。
なるみさんは、そんなアホではなかった。
でも、虎の子のお金を騙し取られてスッテンテンになって死んじゃいました。残念です。 シャロンは何百万人も死ぬ戦争を肯定しているのか？
そもそも朝鮮半島非核化なんて理論は
核保有している米国による自己満足プロパガンダに過ぎないわけだし、それを言うならばまず米国が
率先して核放棄すべきなんだよ
アメポチを悔い改めよ >>977
愛の天使がなるみなのは
100%一致している >>978
あんた馬鹿でないの。
そんなの、我が国の利益にならないでしょう。
北鮮が核弾頭ミサイルを実戦配備する前に、米軍は爆撃破壊作戦を敢行して、金ジョンウン独裁政権を打倒すべきなのだ。
もう話し合いの年月は過ぎ去ってしまった。
実行あるのみ もっとも全知全能なる神は
トランプによる悪魔の所業を赦すことはしない
愚かなる戦争行為を敢行する前に
トランプは神の業火で焼かれることになるだろう >>979
どうして、そう思うの？
愛の天使本人が「なるみ」てコテで書き込んだことは一度もないと断言してるのだが ( 笑 >>981
馬鹿はおまえ
北朝鮮の報復攻撃でおまえやおまえの
家族が死んでもいいのか
アメポチを悔い改めよ >>985
日本自衛隊と在日米軍は、そんなマヌケではない。
鉄壁の防衛ラインを北鮮は突破できないだろう。
万が一、突破されて俺が死ぬことになっても、それは大和民族が未来を生き抜くための名誉の戦士だ。 >>978
あなた何言ってんの？
現実を見なさい、私たちの力で何とかなるんですか？
軍隊持たない日本はアメリカに守ってもらうより他に道がありますか？ そもそもトランプは選挙前に
日本は核保有すべきだと言っていた
現実的なのは出口戦略である
北朝鮮の核凍結に落ち着くのが
一般論となっている
日本が核保有さえすれば戦争もなくすべてが
大団円に収まるわけだ >>988
>>北朝鮮の核凍結に落ち着くのが
>>一般論となっている
嘘を垂れ流すな。
北鮮の核開発は既成事実なのである。
弾道ミサイル技術も完成に近づいている。
このまま放置すれば、実戦配備まで既に時間の問題となっている。
実力で破壊するしか極東平和の道はない。
もう時間がないのだよ。 >>988
禿げ同
戦争こそ最悪のシナリオだと思います。
シャロン とグノはネトウヨ脳を悔い改めなさい。 そもそもグノはなるみ擁護を悔い改めなさい。
なるみは君を地獄雪確定者と断定している。
↓
66 名前：愛の天使[あい] 投稿日：2018/02/26(月) 23:46:38.67 ID:FRWilBw2 [6/6]
地獄雪確定者 グノーシスヨハネス 屁のカッパ 暇人
天国雪内定者 ミルナ シャロン ピッピ >>990
日本が核を持つ事が平和の道とあなたは考えるのですね？
良くわかりません、私は唯この国が平安であって欲しいだけです。
それを悔い改めなきゃならないのですか？ ・BC3000年頃、エジプト神話のホルスは、処女イシス・メリーから生まれる。東方から星が現れ、
３人の王が祝いに駆けつけ新しい救世主として崇拝した。12歳で天才児として教育者となり、
30歳でアナブによって洗礼を受け、聖職活動を始めた。12人の使途と旅を共にし、
病を治したり水の上を歩くなどの奇跡をおこした。ホルスは多くの名前で知られていた。
真実、光、神の子、よき羊飼いなど。タイフォンに裏切られた後、十字架に張り付けられ
埋葬されたが、３日後に生き返った。
・BC1200年頃、ペルシアのミトラは、12月25日、処女から生まれた。12人の弟子をもち
奇跡を起こした。死亡して埋葬された３日後に復活した。彼は、真実、光、などの呼び名を
持っていた。神聖な崇拝は日曜だった。
・BC900年頃、インド神話のヒンドゥー教のクリシュナは、処女デーヴァキーから誕生。
東方に輝く星が出現した。弟子達と数多の奇跡を起こし死亡した後復活。 >>991
なるみさんは正しい事も言っていると思います こんなところで私たちが戦争議論しても
何も始まらない、えらい人にお任せするのが吉＾＾ >>992
アメリカ フランス イギリス ロシア 中国 インド パキスタン イスラエル 北朝鮮が
核保有している現状で日本が核保有することはごく自然な流れですよ。
アメリカが日本の核保有を容認している以上その流れに乗ることこそ平和的な行為で
あり神の御意思であると思います。 このスレッドは１０００を超えました。
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