創造論と創造科学とID論と進化論Part103

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1神も仏も名無しさん2017/12/21(木) 17:08:28.02ID:eUJFhaf5
創造科学の大手サイト(Answers in Genesis[AiG]とCreation Ministries International[CMI])が挙げる、
「既に疑わしいためにこれを使うと進化論者につっこまれます、注意」リスト。
AiG版「Arguments to Avoid」
https://answersingenesis.org/creationism/arguments-to-avoid/
CMI版「Arguments we think creationists should NOT use」
http://creation.com/arguments-we-think-creationists-should-not-use
和訳
http://seesaawiki.jp/transact/d/%c1%cf%c2%a4%cf%c0%bc%d4%a4%ac%bb%c8%a4%c3%a4%c6%a4%cf%a4%a4%a4%b1%a4%ca%a4%a4%cf%c0

創造論/進化論のディベートに関する進化論サイドのサイト(TalkOrigins)がまとめた、
「創造論者の主張」インデックス。
進化論が間違いだという主張の大半は、このテンプレから回答できる。
TalkOrigins「Index to Creationist Claims」
http://talkorigins.org/indexcc/index.html
和訳
http://seesaawiki.jp/transact/d/%c1%cf%c2%a4%cf%c0%bc%d4%a4%ce%bc%e7%c4%a5

過去スレを見るなら
「2ch DAT落ちス レミラー変換機 ver12」
http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/

※前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1507730925/

952神も仏も名無しさん2018/02/25(日) 21:23:19.69ID:GTGY+4Fr
>>933で堂々と嘘書いちゃって勝手に解釈しちゃってる君が歴史とか笑えるんだけど
あとろくに聖書知らないくせに聖書を持ち出す当たりも笑える

953神も仏も名無しさん2018/02/25(日) 22:16:40.95ID:3+X17VFL
>キリストが聖母マリアから生まれ、使徒を集め布教し、受難し、十字架につけられ死から復活したという内容。

このスレと全く関係なくて草

954神も仏も名無しさん2018/02/25(日) 22:24:42.83ID:mQTw/WzV
>>952
>>950への返信かな?
俺が>>933だと思ってるの?

俺は>>877以降>>949まで一言も書きこんでないよ
俺の書き込みをコピペしてくれた人は何人かいたようだがね
彼らはつまり俺の意見に賛成しているというわけだ

あれあれぇ?
そういえばキミに賛成するキミ以外のレスってあったっけ(笑)

それこそがキミの意見とオレの意見との説得力の違いを示しているわけだ

トンデモさんって
自分に反対する意見を全部一人のものと妄想する傾向があるよね

955神も仏も名無しさん2018/02/25(日) 22:35:52.11ID:Z9ynokcC
>>948
つまり内容は改竄されているってこったろ?
百歩譲って聖書の原本は正しかったとしても、都合よく改ざんされた今のブツは誤りだということだな

956神も仏も名無しさん2018/02/25(日) 22:38:21.99ID:1tKZJXnr
聖書における生物の創造以外の部分(及び生物の創造を含む科学に基づかない主張)について議論するスレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1519565869/

957神も仏も名無しさん2018/02/25(日) 22:39:22.77ID:QtwoIQcJ
ネアン君は正直なところ、何が本当に主張したいことなのかよく分からんのよね
ネアンデルタール人のことから始まってたから創造論の正しさを主張したいのかと思ったら
あとになって創世記はさほど正確じゃないみたいなこと言ってたようだし
出エジプト記の正確性を主張したいなら、そもそもからしてスレ違いだし
漠然と聖書には通常の人間が書いたとは思われない部分が存在するから
そこから超自然的な神の存在を導き出して、もって間接的に創造論を補強したいと思ってるなら
その通常の人間が書いたとは思われない部分の説得力がまるでないし…

続けるなら、主張を整理して、それに対する根拠を明確な形で提示するところから
始めてみては?

958神も仏も名無しさん2018/02/26(月) 00:29:26.75ID:dt5Man2y
>>955
キリスト教の教義(三位一体、キリストの復活、マリアの処女懐胎とか)の元になっている聖書に書いてある内容が改竄されてはいないってことなんだよ
19世紀から20世紀中頃に流行った聖書批評学はそれらを否定したいためにその内容が改竄されたことを躍起になって探した
で調べれば調べるほどどの時代の聖書もそのキリスト教の根本の教義について書いてある内容は同じ
ここまで書かないと理解できないか?

959神も仏も名無しさん2018/02/26(月) 00:33:59.83ID:whZz/BbI

960神も仏も名無しさん2018/02/26(月) 04:18:39.76ID:p3/UU4ts
結局改竄はされてんだろ?
はいおしまい

961神も仏も名無しさん2018/02/26(月) 04:23:54.68ID:wKTSqJc5
>>949
進化論否定なんか必要ないって

神は5億年前に植物、水の生き物を作って次に空の生き物を作った
で進化していったでいい
2種の人類創造はネアンデルタールを含まないホモ・サピエンスとユダヤ民族の直系祖先のアダムという考えで正しい
だからアダムが追放された時には人類が世界に存在していたし聖書にもそう書かれている

962神も仏も名無しさん2018/02/26(月) 04:25:19.11ID:wKTSqJc5
>>957
トーラは「同じ作者」によって大筋は書かれた
とするなら創世記とモーセ以降は同じ

963神も仏も名無しさん2018/02/26(月) 04:33:22.66ID:wKTSqJc5
「創世記は神話っぽく見えるから作り話。それ以降はある程度真実も混じってる歴史」なんてのはなしな
そういう感覚をまず取っ払って読んでみよう
モーセ、ヨシュアの真実を書くことがそもそも人間に不可能であればすべて不可能

964神も仏も名無しさん2018/02/26(月) 04:48:40.37ID:whZz/BbI
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1519565869/

そういう信仰を持つのは自由ですがこっちでどうぞ

965神も仏も名無しさん2018/02/26(月) 07:44:00.71ID:scpuOJz3
ルネッサンスなんてもんが起こって慌てて身綺麗にしようとして、聖書の内容が変わってない「と言うことにする」が正しいね。
誤記、誤訳のせいにして都合の悪い部分を「なかったことにした」ってだけ。
そう言う事をしなきゃならんほどバリエーション()が大杉たわけだけどw

ネアン君の言う「神の行い」が何であるかわからんけど聖書の中身は時々の権利者=教会のトップとその取り巻きに都合の良いように書きかえられ、解釈をねじ曲げられてきたからね。
今でも解釈をねじ曲げるなんてのは常套手段になってるとし、「コレが正しい翻訳」なんて嘘ついてまで自分達用の改ざん加えてる集団もいる。
現代でそう言うことしてる集団はバチカンからは異端判定食らうけど。

966神も仏も名無しさん2018/02/26(月) 07:47:18.18ID:scpuOJz3
>>965

あ!

リロードしなくて新スレへの誘導みおとしてた。
次かそっちでやるわ。

967神も仏も名無しさん2018/02/26(月) 10:00:51.73ID:B8vfgFlp
>>965
都合が悪いから聖書の内容を変えたとか君の妄想じゃん。なぜなら根拠がないから
いつの時代の聖書も内容は同じって証拠があるのに君の馬鹿にするネアン君って人と同じだね

968神も仏も名無しさん2018/02/26(月) 14:08:20.61ID:p3/UU4ts
ふーん
原本はまだ?

969神も仏も名無しさん2018/02/26(月) 15:28:07.93ID:/3SA+M35
>>968
原本で何かわかるのか?
ていうか原本ってなんだよ
福音書を書いた使徒が直接記した聖書のことか?
何が言いたいんだ?

970神も仏も名無しさん2018/02/26(月) 15:54:10.17ID:55UYgp1R
宗教論争はこっちでどうぞ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1519565869/

971神も仏も名無しさん2018/02/26(月) 19:42:49.94ID:p3/UU4ts
で創造論とやらが正しいという証拠はまだ?

972神も仏も名無しさん2018/02/26(月) 20:30:40.64ID:wKTSqJc5
>>965
死海文書もセプトゥアギンタも知らんのか

973神も仏も名無しさん2018/02/26(月) 21:13:12.28ID:5M6s9xgt

974神も仏も名無しさん2018/02/27(火) 21:18:40.81ID:ycc9SopT
聖書関連の話は普通にテンプレ回答に載ってるね
CHで始まるナンバーで

CH100_1 科学は聖書にしたがって解釈されなければならない
CH101 聖書は無謬である
CH101_1 聖書の一部が間違っているなら、聖書のどの部分も信用できない
CH120 考古学が支持しているので聖書は正確なはずである
CH130 科学的事実についての聖書の正しさは、聖書全体の正しさを示す

ここの皆はこれだけでいいよね

知的に怠惰なトンデモさんはリンクが示されてさえ読みにいかない
ましてキーワードだけのこのレスで
スレ違いのアホが釣れることはない
…と思うので許してね

975神も仏も名無しさん2018/02/28(水) 04:29:25.43ID:WAIkNCYT
>>974
「聖書」で全部くくるのはキリスト教徒だけな

976神も仏も名無しさん2018/03/02(金) 09:27:40.52ID:BKNkjVbq
お前は何を言っているんだ

977神も仏も名無しさん2018/03/03(土) 13:32:56.01ID:n85f1U1n
>>976
>>975がトンデモさん側の人だと決めつけるのは失礼かもしれないが

ここでキチガイじみた主張を繰り返すトンデモさんの何人かは
主旨をすっとばしてとりあえず何か言い返して
反論したつもりになってる節があるよね

そんで返されたほうは意味が分からないから無視するとか
親切な場合はキミみたく意味が分からないことを指摘してあげるんだけど
当然意味が分からないから具体的に返せるわけもない

もしかしたら彼らはそれで勝ったつもりになってるのかもしれないね
あたまわるいのって悲しいね

978神も仏も名無しさん2018/03/03(土) 21:47:48.03ID:CXK99dGh
頭悪い老人(実年齢は不明)が徘徊しております

979神も仏も名無しさん2018/03/05(月) 17:10:04.27ID:2PaJtrE0
進化論と創造論についての第1掲示板
http://6609.teacup.com/natrom/bbs

980神も仏も名無しさん2018/03/12(月) 08:55:56.81ID:HGNt8poH
980

981神も仏も名無しさん2018/03/13(火) 14:04:06.80ID:3QvKqjuA
ドーキンスって、一時期IDにハマったことあるのか?

982神も仏も名無しさん2018/03/13(火) 14:26:41.78ID:L2ejLNr6
ソースは?

983神も仏も名無しさん2018/03/15(木) 01:09:13.90ID:tFWfYOKw
>>981
著書を読む限り全くなかったと思いますがなぜそう思いましたか

984神も仏も名無しさん2018/03/17(土) 18:40:47.18ID:2D0X0FrB
中間種じゃなくて進化途上の生物だ
進化論が正しいのなら
猿が現代にも存在しているのなら進化途上の北京原人とかも
存在していないとどう考えても不自然だろ
この不自然さを無視してどうするんだよ

985神も仏も名無しさん2018/03/17(土) 18:43:20.22ID:2D0X0FrB
なんで現代に完成品の人間ばっかりいるんだよ
猿の完成品が人間じゃないのかよええ?
完成したのなら初期品の猿がなんで現代にも存在するんだよ

986神も仏も名無しさん2018/03/17(土) 18:45:46.31ID:2D0X0FrB
それとも猿が一夜にして人間に進化するのかよええ?
寝言は寝てから言えよ

987神も仏も名無しさん2018/03/17(土) 18:46:58.73ID:2D0X0FrB
進化途上の生物が現代にもワンサカと居るんだったら
進化論を100%正しいと認めるわ

988神も仏も名無しさん2018/03/17(土) 19:20:53.96ID:xWxecnig
>>984
人間と共通の祖先から進化した猿が存在していることは、北京原人が絶滅することなく現存しなければならない理由になっていない

>>985
人間は現生の猿から進化したわけではないし、進化は不完全なものから完全なものに進歩していくという意味ではない

>>986
進化論は猿が一夜にして人間に進化したという主張ではない

>>987
オオシモフリエダシャクの工業暗化、ダーウィンフィンチ、昆虫や細菌やウイルスの薬物耐性など
人間のタイムスケールでも観察された進化の実例はワンサカある

989神も仏も名無しさん2018/03/17(土) 20:45:44.78ID:pelBijmg
宗教屋の知能ってこの程度なの?

990神も仏も名無しさん2018/03/17(土) 21:07:10.13ID:Y92+VJI5
そんなもん

991神も仏も名無しさん2018/03/17(土) 21:17:15.42ID:2D0X0FrB
>>988
おまえの進化途上=不完全という認識が間違ってるんだよ
俺は便宜上わかりやすく進化途上という言葉を使ったけど
進化途上というのは人間から見たらの場合であって
猿から見たら完成品だぞ
おまえのまったく回答になってないし
人間と昆虫を混同して意味不明なこと言ってるしな

992神も仏も名無しさん2018/03/17(土) 21:18:44.43ID:2D0X0FrB
っていうか現存の猿から人間がしていないという
その根拠が成り立たないわけだぞ
おまえ言ってること自分でわかってないんじゃないのか?

993神も仏も名無しさん2018/03/17(土) 21:22:04.77ID:2D0X0FrB
だから進化論ってつまりゆっくりと時間をかけて
猿から人間に進化していったということだよな
だったら猿が現代にいるのは可笑しいだろ
完成品の人間のみが存在している状態が進化論だろ
猿が現代にもいるんだったらしっぽが生えた人間もつまり
進化途上の人間も現代に居るのが進化論の在り方だろ
ここまで言ってわからんか?ああ

994神も仏も名無しさん2018/03/17(土) 21:24:21.24ID:Fcr0UXXB
そもそも進化論に「完成品」なんて概念はないよ
すべての種は進化の途上、一断面に過ぎない

995神も仏も名無しさん2018/03/17(土) 21:25:28.95ID:2D0X0FrB
だからしっぽが生えた種族がなんで現代にいないんだよ
進化論というのはずっと続いていくもんだろうによ

996神も仏も名無しさん2018/03/17(土) 21:25:39.20ID:pelBijmg
この狂信者は何を言っているんだ?
暗号か何かか?

997神も仏も名無しさん2018/03/17(土) 21:26:01.68ID:Y92+VJI5
分岐してきたんだよ。
それぞれの枝が、滅んだりさらに枝を増やしたり、というだけね。
だからバクテリアもカエルも亀もスズメもサルもチンパンジーもいる。

998神も仏も名無しさん2018/03/17(土) 21:27:19.40ID:2D0X0FrB
>>994
現代の人間も進化途上だったら
猿がなんで現代にも存在するんだよ
現代に猿が存在しない状態が進化論の在り方だろ

999神も仏も名無しさん2018/03/17(土) 21:28:44.43ID:2D0X0FrB
>>997
分岐してしっぽは生えた人間も現代に存在するのが進化論だろうによ
もうそんな言い訳はいいよ
素直に「進化論は嘘だ」と受け入れろよ

1000神も仏も名無しさん2018/03/17(土) 21:29:46.84ID:pelBijmg
病院に行こう

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